Newsgroup: it.istruzione.universita
Titolo: iscrizione all'albo e autocertificazione "illegale"

Per iscriversi ad un ordine professionale è possibile autocerficare il
superamento dell'esame di stato. L'ordine ovviamente può fare delle
verifiche per controllare la veridicità.
Il politecnico di milano, però, se tu non paghi 31 euro e non ritiri il
certificato di superamento dell'esame, qualora l'ordine dovesse chiedere
notizie del tuo superamento, nega che tu l'abbia mai passato. Al che
l'ordine minimo ti rifiuta la domanda, e poi potrebbe anche denunciarti
penalmente per aver detto il falso.
Allora chiedo: è legale questo? Che cavolo di autocertificazione è se poi
uno è costretto a pagare e ritirare il certificato per poter presentare una
autocertificazione?
A chi ci si può rivolgere?
grazie

 ha scritto nel messaggio
news:TY7Yb.243173$VW.98...@news3.tin.it...

Ma non ho capito... il problema sono i 31euro ?

 A chi ci si può rivolgere?
A uno che ti presta sti maledetti 31 euro per farti pagare sta tassa
statale... pezzente! E magari ti insegna pure ad evitare di fare il
crosspost.
Poi se ti informassi un po' di più su che cosa è a che serve quel pagamento
e perché non sarebbe male...

 e perché non sarebbe male...
Se lo sai perchè non ci informi tutti, invece di fare il ..."lo so ma non ve
lo dico"?
Mi sembra che questo sia un news atto proprio a quest discussioni, alla
collaborazione tra studenti, ingegneri e altre persone competenti.

 ha scritto nel messaggio
news:acdYb.325353$_P.11...@news4.tin.it...

Quoto, sottoscrivo e crossposto tutto quanto.
Stefano

 pagare sta tassa statale... pezzente!
Ragazzi,CHE STILE!!!
Mai sentito parlare di deontologia professionale?
Complimenti, continua su questa strada.
Passando a cose più serie, vorrei esprimere la mia solidarietà a Trapulo.
Ha tutta l'aria di essere una ingiustizia.
E pensa che all'università di Roma La Sapienza ho dovuto sborsare 175 euro
per ottenere quei certificati.
Prova a contattare ordini professionali di altre provincie per sapere loro
come si comportano in questo caso.

[...]


Se hai superato l'esame allora non hai dichiarato il falso anzi e' la
segreteria del politecnico ad aver dichiarato il falso.
Comunque cosa non si paga in italia?

 wrote in message
news:mRbYb.244631$VW.98...@news3.tin.it...


 solo x mandarti bollettini e sono rintracciabili solo per la
riscossione)...
ah guarda.... io ne pago 150 e non vedo proprio cosa se ne facciano...
ciao

 wrote in message
news:c0r81m$ii5$1...@fata.cs.interbusiness.it...


 dovrei finire in questo problem?)
Se te ti informassi, come ritengo lecito debba fare una persona laureata
ovvero dotata di un minimo di cultura o nonostante tutto a ragionare;
sapresti che il certificato di abilitazione (sebbene in alcune università
venga ridotto ad un foglio dattiloscritto) è in tutto e per tutto un altro
diploma e possiede lo stesso valore legale e lo stesso significato
giuridico.
Fatta questa premessa, la prima volta che si presenta la richiesta del
diploma di abilitazione, si deve pagare una tassa regionale proprio per
l'emissione di questa "pergamena". La segreteria fornirà un certificato
sostitutivo e se mai l'università li farà dopo oltre un anno ti verrà
consegnato il diploma vero e proprio (fogliaccio A4 o pergamena dipende).
Quindi SI il comportamento è più che LEGITTIMO.
Ora te puoi autocertificare la cosa, ma se per caso devi dimostrarne il
possesso hai bisogno dell'originale.
31 euro sono una sera in pizzeria, per di più verranno spesi per una cosa di
fondamentale importanza, quindi personalmente ritengo un pezzente chi si fa
tante storie per una cosa così importante.
Per evitare un'altra domanda su il comportamento illegittimo o meno
dell'albo ti dico fin da ora che se e quando ti iscriverai all'albo saranno
necessari due cospicui versamenti, il primo variabile all'albo stesso, il
secondo fisso pari a 129.11 eu di tassa statale.

 collaborazione tra studenti, ingegneri e altre persone competenti.
Purtroppo stiamo in xpost, quindi non so se te sei un professionista come me
che legge dal NG degli ing. e quindi valuta le cose in modo differente da
magari lo studente che sei te.
Ma io quando leggo di uno che per una cifra "irrisoria" fa tante storie e si
crea iperboliche pippe mentali, mi incazzo perché basterebbe informarsi per
sapere che si tratta di una tassa.
Ora possiamo discutere sul perché il percorso dalla laurea all'iscrizione
all'albo, sia minato da cosi tante tasse ma non possiamo imbastire un
discorso di moti carbonari arroganti e illegali solo perché l'università
richiede un versamento.

 secondo fisso pari a 129.11 eu di tassa statale.
perchè dovrebbe essere illegittimo?
i 129 si pagano sul ccp 8003 e quindi palesemente sono una tassa. Gli altri
soldi si pagano direttamente all'albo per gusto personale suo. Poi magari
possiamo dire come hanno fatto altri che non sono pochi e non sono meritati,
ma qui i motivi mi paiono ovvi. Non contesto per il gusto di farlo, contesto
quando mi pare che mi freghino qualcosa per il gusto di farlo senza che me
ne accorga.

 mia polimica sul rispetto del diritto all'autocertificazione!
E' probabile che loro abbiano un elenco dei diplomi rilasciati, e chi non
compare in quell'elenco venga dichiarato non idoneo.
E' semplice confondere il diploma di abilitazione come un qualunque altro
certificato, ma non è così, è un'attestazione molto importante che porta
l'università a mettere in pratica una lunga serie di verifiche.

 sapere che si tratta di una tassa.
Il fatto che una cifra sia o no irrisoria è solo una questione di punti di
vista sappilo.
Per me quando ero agli studi 31euro cioè 60 mila lire circa, non erano
affatto una cifra irrisoria, anzi!!, e ricordando quei tempi disprezzo le
persone arroganti che non capiscano la relatività del valore del denaro.
Si può essere ingegneri, avare 50 anni, e restare immaturi.....pasienza,
sono le sperienzwe che fanno crescere, come magari quella di riuscire a
tirare avanti con pochi soldi all'inizio, che ti fanno rispettare le altre
persone.
Poi siccome per te 31 euro sono una bazzecola spero tu sia felice di
prestarle al nostro amico che deve ritirare il certificato.

 persone arroganti che non capiscano la relatività del valore del denaro.
La tua è solo retorica condita con un mucchio di cazzate.
Sono i soldi meglio spesi dell'intera carriera universitaria.
Qualunque genitore te li dà, e se vuoi fare da solo è sufficiente privarsi
di una qualunque altra cosa.
Non c'è nulla di più importante del certificato di abilitazione.
E' una delle poche cose sulle quali non deve esserci un attimo di
esitazione, perchè (salvo eccezioni) è con quello che si lavora, senza di
quello è come se si fosse scherzato.

 l'università a mettere in pratica una lunga serie di verifiche.
Beh, certo, pensandoci con calma posso capirlo (fatto salvo che appunto
sarebbe più sensato per noi e comodo anche per loro rilasciarlo "in
automatico" a tutti quelli che lo passano.. al limite addebitando i 30 ? in
più ai 300 dell'esame di stato).
Però mi resta poco convincente la loro posizione di cui sopra..
ciao


con quello si lavora? Solo per alcuni, e probabilmente non la maggioranza.
Dei circa 30 ex-compagni di università con cui sono rimasto in contatto solo
uno l'ha ritirato.. e tutti gli altri me compreso lavorano tranquillamente
senza averlo in mano..

 senza averlo in mano..
Proprio per questo ho scritto - salvo eccezioni -.

 autocertificazione
Si, a partire da quando nelle tue mani possiedi il diploma.

 l'università a mettere in pratica una lunga serie di verifiche.
visto che e' importante allora forse dovrebbero capire la differenza tra
idoneo-non idoneo e idoneo che non ha ritirato la pergamena

 ha scritto nel messaggio
news:J7KYb.334815$_P.11...@news4.tin.it...
la sai la differenza tra matrimonio e certificato di matrimonio?

 la sai la differenza tra matrimonio e certificato di matrimonio?
Si.
Se non hai il secondo, significa che non sei sposato.

 wrote in message
news:fuuZb.264631$VW.10...@news3.tin.it...


 e i testimoni ci sono a fare? :)
Più rispondo a questo thread più mi vengono dubbi sui frequentatori la cui
vita ad ogni passo riserva una sorpresa ;-P
Qualunque cosa segue un suo iter. Iter che si conclude sempre e comunque con
una "pergamena", ovvero con un atto finale che sintetizza il tutto e che
ovviamente ha valore giuridico.  Senza di quella fino a quel punto s'è
scherzato.
Se volete pensate pure che sia un retaggio dei tempi medievali.