Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Ossigeno e immersioni

Vorrei sapere il motivo percui l'ossigeno non può essere respirato puro
durante un immersione subacquea ?, sò che respirare Ossigeno puro durante un
immersione cicatrizza i tessuti dei polmoni portando alla morte.
Ciao Max

 ha scritto nel messaggio
news:6TJ8c.102626$z23.4...@news3.tin.it...

perchè in atmosfera non respiri mica ossigeno puro, solo meno del 20% è O2.
penso che le miscele per subacquei siano studiate in base al fabbisogno
corporeo di O2 in profondità, situazione in cui la solubilità dei gas
aumenta considerevolmente.
l'ossigeno è un buon ossidante, forse è per quello che danneggia i polmoni.

 l'ossigeno è un buon ossidante, forse è per quello che danneggia i
polmoni.
Si è verò però non capisco lo stesso, vedi se sulla terra ferma respiri
ossigeno puro non muori, anzi l'ossigeno puro è uno stimolante, lo respirano
anche i chirurghi
durante le operazioni molto lunghe, soltanto in immersione si bruciano i
polmoni
Ciao Max


Forse il fenomeno non č di natura chimica ma biologica, forse sono le
cellule che reagiscono diversamente in quelle condizioni di alta pressione ?
Ciao Max

polmoni
Non ti so dire in termini precisi pero' a grandi linee provo a dire la
mia... almeno stimolo qualcuno piu' esperto a intervenire se sparo
stronzate :-)
Parti dal fatto che l'ossigeno sia (come tutto) anche un "veleno",
cioe' qualcosa di dannoso.
Con l'evoluzione l'uomo, molti animali e vegetali e alcuni
microorganismi si sono adeguati a sopportarlo e/o a sfruttarlo, ma
rimane il fatto che oltre certi limiti l'organismo non ce la fa piu' e
prevale l'effetto dannoso essendo un ossidante.
Ora c'e' da vedere se la diminuzione dell'ossigeno e' dovuta a questo
suo effetto dannoso o ad altri fattori:
- se e' per il suo potere ossidante allora penso che dipenda da un
auemnto della pressione che ne aumenta la solubilita' e quindi la
quantita' presente nel sangue oltre ai livelli normali.
(ricordo di aver studiato un meccanismo di regolazione che riguarda
l'emogoblina che adotta l'organismo per rispondere alla diversa
solubilita' al variare della pressione esterna, un esempio era
l'adattamento ai soggiorni in montagna e quindi periodi non cosi'
brevi come un'immersione; un altro caso era quello delle balene che
hanno una sostanza simile all'emoglobina... magari cercando su questi
argomenti trovi anche spiegazioni utili per il caso uomo in
immersione).
- un altro fattore di cui avevo sentito parlare ma di cui non so
spiegare il motivo e' la formazione di bolle che ostruiscono il
passaggio del sangue (emboli?) che evidentemente con una maggior
concentrazione di azoto non si formano.

 concentrazione di azoto non si formano.
No No, gli emboli che si formano sono formati da bolle di azoto e non di
ossigeno, il corpo umano non riesce a smaltire l'azoto quando è sottoposto a
pressione, questo vale anche per le cammere iperbariche.
E' per questo motivo che si usano miscele formate da elio/ossigeno  per le
immersioni oltre 100 metri di profondita , l'azoto viene completamente
escluso dalla miscela proprio perchè durante le immersioni si accumula in
eccesso e non viene espulso.
Nelle immersioni ordinarie con l'aria compressa oltre la soglia critica,
detta in gergo curva di sicurezza che coincide per convensione con i 30
metri ed oltre, durante le risalite si fanno delle tappe di decompressione a
varie quote di risalita per dare tempo al fisico di smaltire l'azoto prima
di emergere.
Comunque un altro fattore  legato alla pressione, queso è molto importante:
quando si respira  a 40 metri, l'aria ha un volume minore proprio perchè si
trova a una pressione maggiore, ne consegue che mano a mano che si risale si
deve respirare continuamente, altrimenti i polmoni fanno la fine dei
palloncini pieni di elio che volano fino a quando la pressione esterna viene
a mancare attorno al pallone ed esplodono.
Ciao Max

pressione, questo vale anche per le cammere iperbariche.
Ecco io pensavo che aumentavano l'azoto, allora visto che l'elio serve
per "diluire" l'ossigeno al posto dell'azoto direi proprio che e'
perche' l'organismo umano verrebbe danneggiato da un'atmosfera troppo
ossidante... IMHO.

 ossidante... IMHO.
Infatti , si usa elio perchè è un gas inerte, se lo respiri ti cambia la
voce perchè ha un effetto diverso sulle corde vocali, trasmette il suono in
modo differente rispetto all'aria, e appunto viene usato nella miscela per
due scopi: primo per eliminare l'azoto e poi per diminuire la % di ossigeno.
Grazie a tutti per le spiegazioni
Ciao Max

 ha scritto nel messaggio
news:6TJ8c.102626$z23.4...@news3.tin.it...

http://www.ihs.it/rubdn/rubdn104.htm

"Oak" <oak_...@ILDITONELLAPIAGAhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:c49d67$dj9$1...@canarie.caspur.it...

Grazie 1000
Ciao Max