Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Rigenerazione

Ho perso l'inizio dell'episodio e ho iniziato a vederlo solo quando i due
Borg erano già distesi sui lettini, è possibile che siano frammenti della
sfera che l'Enterprise E distrusse in "Primo Contatto"?
oppure la cosa è così ovvia che ora state pensando "Che Genio!"?

 ha scritto nel messaggio
news:gilxd.311822$b5.15...@news3.tin.it...

no,hai ragione
e' anche una palese violazione della continuity trek
oltre che la riprova (ce ne fosse bisogno)
che Braga e' un coglione.
pero' lo rivedevo volentieri
non c'e' altro in tv.
mannaggia
mrt^^

 che Braga e' un coglione.
Complimenti per le ineccepibili argomentazioni e per il linguaggio aulico...
Lorenzo 

 ha scritto:

Se hai visto come continua l'episodio avrai capito da solo che la risposta è 
"SI".
Affascinante vedere Archer alle prese con i Borg. Enterprise comunque 
continua a confermarsi la più bella serie di tutti i tempi.
Lorenzo 

Ah sě? Perché?
Piu' che altro mancanza di coerenza.
La sfera Borg viene distrutta fuori dall'atmosfera, i frammenti che
precipitano sulla Terra finiscono TUTTI concentrati in quell'area, e i
due Borg nemmeno si fanno un po' di bua, quando dovrebbero essersi
inceneriti a contattocon l'atmosfera.
Sorvoliamo poi sul fatto che sono sepolti sotto 10 cm di neve :)
Sorvoliamo poi sul fatto che nei database della flotta nessuno
registra l'incontro con questi simpaticoni e la metodologia per
debellarli.
Insomma, a livello di coerenza narrativa fa davvero acqua da tutte le
parti.
Sulla qualita' dell'episodio in se' ne parliamo dopo, sto registrando.
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni e disegni
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD per contattarmi) 
Portfolio on line e sito web personale -->  
http://www.sektoralpha.it
Ultimo update: 31/10/2004. 20 nuove illustrazioni e 3 foto.

continua a confermarsi la più bella serie di tutti i tempi.
Eccessiva come affermazione. Sia in ambito Trek, che in generale (dove
ci sono un bel po' di serie superiori)


 ci sono un bel po' di serie superiori)
Beh, magari ha visto solo questa di serie.
:)

continua a confermarsi la più bella serie di tutti i tempi.
*cough*
Eh?
Vabbè che de gustibus però... :P
-- 
"Good luck, Captain. I think you are about to go where everyone has gone before."
Ivanova to Sheridan in Babylon 5:"Voices of Authority"

 ci sono un bel po' di serie superiori)
OK, OK, avrei dovuto inserire "secondo i miei gusti e la mia personale 
opinione". E comunque mi riferivo a Star Trek, la mia serie preferita resta 
X-Files (ma Enterprise gli sta facendo una seria concorrenza...).
Lorenzo 

 Sulla qualita' dell'episodio in se' ne parliamo dopo, sto registrando.
Mi č sembrata notevole, anche a livello di effetti visivi. Con un film 
avrebbe avuto un respiro piů ampio, i tempi del telefilm hanno ridotto le 
possibilitŕ di un episodio cosě ricco di spunti.
Lorenzo 

 Beh, magari ha visto solo questa di serie.
In ambito Trek ho visto quasi tutta TOS, quasi tutta TNG, parecchi episodi 
di DS9, qualche episodio di Voyager e tutti i film. Per la cronaca, sempre 
"secondo i miei gusti e la mia personale
opinione", TOS non sono mai riuscito ad amarla, TNG è stata la prima in 
ordine di tempo che ho visto in maniera completa ed è stata la prima che ho 
amato, DS9 non mi ha convinto, Voyager interessante ma l'ho vista troppo 
poco, Enterprise riesce ad appassionarmi e basta solo la sigla per 
commuovermi...
Lorenzo 

 Complimenti per le ineccepibili argomentazioni e per il linguaggio
aulico...
quando ce vo' ce vo'.
e con Braga ce vo'...ce vo'...
mrt^^

 X-Files (ma Enterprise gli sta facendo una seria concorrenza...).
bastava IMHO (o imo)
In My Humble Opinion
in realta' dovremmo metterla tutti
ma e' quasi sottintesa...
mrt^^

 e con Braga ce vo'...ce vo'...
Secondo me, definire "coglione" una persona che neanche conosci non "ce vò" 
mai...
A parte questo, questo genere di argomenti mi ricorda molto i milioni di 
italiani che dopo una partita della nazionale di calcio pensano di poter 
fare meglio dell'allenatore... 

 ma e' quasi sottintesa...
Questo dovrebbe valere in qualsiasi frase che pronunciamo ogni giorno anche 
al di fuori di Internet...
Lorenzo 

 fare meglio dell'allenatore...
"l'allenatore" di star trek e' morto tempo fa'.
quelli attuali sono dei sostituti "decenti" (coto)
"coglioni" braga...
non definirei mai Omero un c...
ma sicuramente potrei definire cosi' (forse) il regista di troy
(ma non posso non avendo visto il film)
tutto IMHO per carita'.
mrt^^

 tutto IMHO per carita'.
E meno male... peccato che hai subito bollato le mie peronali opinioni come 
coglionaggini...
Lorenzo 

 coglionaggini...
non mi sembra di aver dato del coglione a te o alle tue opinioni.
se indirettamente quelle che io considero opinioni pessime
(o da c...) sono le tue non ci posso fare niente.
non dare del coglione a nessuno o darlo a tutti e' la stessa cosa.
almeno io cerco di essere selettivo :)
mrt^^

 almeno io cerco di essere selettivo :)
Sě ma bollare in maniera cosě forte una persona che non si conosce 
direttamente mi sembra un atteggiamento molto superficiale. Cmq chiuderei il 
thread per non dare origine al solito inconclusivo flame.
Lorenzo 

possibilità di un episodio così ricco di spunti.
A parte queste considerazioni funzionava abbastanza direi



Esatto.
Direi che questo episodio apparentemente incoerente invece apre 
un'interrogativo forte sul fluire del tempo.
E' evidente che quanto accaduto in Primo Contatto ha modificato il passato 
della Terra.
Picard tornando nel suo tempo può aver trovato il passato modificato, e in 
tal cosa la linea temporale è la stessa di Archer oppure, se tutto è tornato 
come prima, Archer e Picard sono in due linee temporali diverse, o meglio 
l'Archer di Enterprise non è lo stesso Archer che Picard ha studiato sui 
libri di Storia.
Chiaro no?
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. - 3815 -
http://www.veridiano3.com
http://qcontinuum.altervista.org
http://www.startrekitaliamagazine.it
http://www.palazzani.it

(ma non posso non avendo visto il film)
Un consiglio..continua cosi' e non vederlo.
Raramente ho visto cazzate cosi' epiche:)


Cioč?
E' un appunto di continuita' narrativa.
Se la flotta stellare ha incontrato i borg ora (anche s enon li ha
classificati come Borg), devono aver registrato tutto nei database
della Flotta stessa.
Questo porta a due conclusioni:
- invalidazione degli avvenimenti dell'episodio di TNG in cui hanno
incontrato i BOrg per la prima volta, inq uanto disponevano gia' di
informazioni.->modifica della continuity Trek in maniera abbastanz
apesante.
- i dati sono andati persi.E la cosa comincia ad assumere valore
ridicolo, siamo gia' a due se consideriamo i Ferengi :)


 Chiaro no?
speriamo che Coto segua questa linea
per risolvere il problema. :)
2 universi separati e via.
ENT sta' nel Braga Universe e appena si decidono a fare una serie
cronologicamente successiva a Nemesis si riparte dal vero
Trek Universe.
mrt^^

 possibilità di un episodio così ricco di spunti.
Anche Independence Day è notevole(per la data di uscita) come effetti
visivi, ciò non toglie che sia una vaccata!
Riassumendo :
Braga è un coglione e Lode e gloria a Coto(a meno di delusioni improvvise)
ciao
BLADELA
--
"Non disperdere Star Trek V nell'ambiente, può inquinare i mari, i laghi e i
fiumi"
mail to : "bladela@  
hotmail.com
"

 dell'intervento di Q?
Qui si entra nel campo dell'ipotetico. Cmq potremmo ipotizzare perché dopo 
questo episodio non si sono verificati altri contatti e nel corso del tempo 
(un paio di secoli, se non vado errato) la cosa si è persa nei vasti archivi 
della Federazione.
Lorenzo 

 "SI".
Si, infatti anche quando cita Zefram Cochrane si capisce tutto. Mi domandavo
comunque del perchè Cochrane appunto
abbia spifferato tutto sui Borg e sull'Enterprise di Picard per poi
rimangiarsi tutto...
Bella sopratutto la fine nella quale si dice che il messaggio subspaziale
arriverà nel quadrante delta in circa duecento anni e che quindi
i Borg si rifaranno vivi nel 24° secolo...
Comunque non credo ci siano violazioni della linea temporale, perchè
temporalmente l'incontro con i Borg di primo contatto avviene alla "fine"
delle serie
di star trek, infatti credo che il film si sviluppi dopo tutto TNG, DS9...e
poco prima della fine di VOY (anche se VOY è tutto un casino)
E dato che Picard torna indietro nel tempo cambiando la storia del primo
incontro dei terresti con i Borg, teoricamente TOS andrebbe riscritto tutto
e anche tutto TNG...ma dato che i paradossi temporali più che altro sono
fatti per fare venire il mal di testa (come citava anche spesso la Janeway)
conviene pensare che gli errori più che altro sono dati dal fatto che è
impossibile evitarli...
...e comunque mettere i Borg in Enterprise mi sembra un'idea "interessante",
peccato per la brevità dell'episodio...e sinceramente non credo che
rincontreremo mai più i Borg.

 ridicolo, siamo gia' a due se consideriamo i Ferengi :)
Beh, l'idea non è così folle. Pià che "persi" in maniera assoluta, 
potrebbero essere annegati nell'immenso archivio della Flotta/Federazione e 
quindi potrebbero non essere stati trovati. Avrenno pure l'intelligenza 
artificiale nel XXIV secolo, ma una query su un database del genere non sarà 
una cosa facile comunque.
Lorenzo 

 ridicolo, siamo gia' a due se consideriamo i Ferengi :)
a meno che Coto non ci tiri fuori una genialata per spiegarlo, pensavo a
qualcosa di simile a quello che si vede in DS9 nell episodio
[SPOILER]
[SPOILER]
"The changing face of the evil", una attacco alla Terra o a un database
della Federazione(qualcosa sullo stile di Memory Alpha) magari inserito
nelle guerre romulane, che porti a una massiccia perdita dei dati della
Federazione, il problema è riuscire a fare apparire il tutto credibile, così
come l'ho messo ha bisogno delle ventose del 30!(oltre a essere almeno
idealmente un pelo gia usato)
ciao
BLADELA
--
"Quando il prima sarà adesso?"
"Prestooo"
"Quanto presto?"

 ha scritto nel messaggio
news:pLmxd.34157$Zk.6...@twister2.libero.it...

nagari ambiantadola nel XXX secolo per far vedere la guerra fredda temporale
dalla visione di Daniels :D
A proposito.. sti qua non inrevengono per il tentativo dei Borg di cambiare
la storia?
o magari visto che sapevano che sono andati a buon fine hanno messo  aposto
le cose togliendo ogni ricordo dell'accaduto alla federazione.
mmm, me sembra un po' tirata come cosa, ma potrebbe andare :DDD

 una cosa facile comunque.
perchè, secondo te nel 24° secolo usano Access a Memory Alpha? :P
ciao
BLADELA
--
"Lode e Gloria all'Ipnorospo"

 mmm, me sembra un po' tirata come cosa, ma potrebbe andare :DDD
poteva in qualche modo farlo vedere, quell'immane Zozzone di B., ma adesso
che
[SPOILER]
[spoiler]
la guerra temporale è finita mi pare tardino


 qualche briciola, a terra.
Purtroppo abbiamo da poco avuto una prova pratica: lo Shuttle che si è 
disintegrato nel rientro dell'atmosfera ha scagliato i suoi detriti (che 
comprandevano anche dei frammenti di dimensioni rilevanti) in un'area sì 
ampia, ma comunque circoscritta geograficamente. E gli shuttle hanno una 
ridicola copertura, incompleta, di tegole di teflon: se non si è 
polverizzato completamente quella baracchetta del XX secolo (ormai ha molti 
molti molti anni), figuriamoci le leghe ipertecnologiche dei borg se non 
resistono...
Lorenzo 

"Lorenzo" <spam...@please.die> ha scritto nel messaggio
news:_Vmxd.30697$Lg7.1...@twister1.libero.it...
[cut]
il problema č che la sfera Borg si era ridotta in frammenti piuttosto
piccoli(ma non polvere, altrimenti avrebbe potuto planare come fanno certi
micrometeoriti) i quali sono enormemente piů facili da fondere o comunque
danneggiare che una nave intera.
ciň comunque non spiega come abbiano fatto a sopravvivere i Droni?
ciao
BLADELA
--
"Vota anche tu Lista Gnocca, per un mondo + a misura d'uomo:D"

 la guerra temporale è finita mi pare tardino
si ok è finita. vero.
ma si sono sempre quelli a controllare che tutto fili liscio... incursioni
per cambiare il corso della storia ci possono sempre essere, e devono sempre
vigilare.
sta cosa mi ricorda Paperinik, PK.. i tempoliziotti nella base "Time 0".. :D
vabbè..


 vabbč..
allora sarebbero dovuti intervenire in Primo Contatto e distruggere la sfera
Borg(dubito che se non puň lottare contro l'Enterprise E abbia speranza
anche contro uno shuttle del 30° secolo guidato da un Pakled(quella razza mi
fa sganasciare:D)
ciao
BLADELA
--
"Non disperdere Star Trek V nell'ambiente, puň inquinare i mari, i laghi e i


 Lorenzo 
Con i computer e gli archivi della Federazione che riescono a risalire ai
diari personali di centinaia di anni prima?
Mhm... Un po' improbabile direi. E non dimentichiamo che gli stessi Borg,
quando incontrano l'Enterprise di Picard per la prima volta restano sorpresi
e (per un po') rimangono spiazzati e incuriositi dalla 'nuova specie'
incontrata... Una volta assaggiati gli umani cercheranno sempre di
assimilarli.
Stasera ho visto per la prima volta la serie Enterprise. Devo dare ragione a
molti di voi... Che fatica che si fa a seguirla! La settimana scorsa ho
finito di vedere TNG e ora mi trovo davanti... questo?
Si, d'accordo: T'Pol è buona e qua fa vedere le sue "doti nascoste", ma non
ricordo nulla di simile nelle serie passate. Ho capito, evolvono i costumi
ecc... Mi ha fatto anche piacere, esteticamente... Ma è trek? Anche Spock
era passato per il rito dell'accoppiamento... Quarant'anni fa, ma con molta
meno morbosità.
Riproverò domenica prossima. Per ora volevo assaggiare Enterprise e, Borg da
una parte, vulcaniani arrapati dall'altra, ho solo rimpianto Picard e soci.
Staremo a vedere. 

 Staremo a vedere.
mi dispiace, ma dovrai aspettare fino a primavera
vuoi un consiglio? salta di netto la 3à stagione e procurati la 4à, è un
altra storia, e fin'ora(sono poche puntate, effettivamente) regge bene con
TNG e DS9(o con le migliori di VOY)


 TNG e DS9(o con le migliori di VOY)
Dici, eh?
Sigh... E io nel frattempo che guardo?
Volevo aspettare un po', prima di darmi alla TOS. Ma ho lì il cofanetto
della prima stagione che mi strizza l'occhio...

 Sigh... E io nel frattempo che guardo?
no ADSL?


 fa sganasciare:D)
hanno lasciato il lavoro sporco a picard, dopo tutto anche daniels lascia il
compito di sconfiggere, trovare e risconfiggere i "nemici" ad Archer.
mmm... bo.. vabbè.

 mmm... bo.. vabbè.
ecco perchè eviterei robe tipo agenzie temporali dal futuro o quant'altro,
non sai mai spiegare il perchè a volte interviene e a volte no, non
aggiungono niente all' universo narrativo, a parte del casino
ciao
BLADELA
--
Da IFST i remake dei migliori film del Passato :
"Per un pugno di OT"
"Per qualche OT di più"
"Il buono, il brutto e l'OT"

 aggiungono niente all' universo narrativo, a parte del casino
yep, forse è vero.
ma fanno figo! :)

 ma fanno figo! :)
ecco perchč Braga li usa in un episodio si e l'altro pure :\
ciao
BLADELA
--
Da IFST i remake dei migliori film del Passato :
"Per un pugno di OT"
"Per qualche OT di piů"


 
Non considerando il fatto che i borg, che per un terzo della puntata 
ripetono "settore 001 sarete assimilati" invece di atterrare in una 
qualsiasi città e, nel giro di poco tempo, avere qualche migliaio di 
droni, si rinchiudano in un trasporto e si ALLONTANINO dal loro 
bersaglio.
E si che questi borg, se sono quelli di Primo Contatto, dovrebbero 
almeno avere nel database tutte le conoscenze di Picard-Locutus e un 
certo numero di ufficiali della flotta assimilati a wolf 359.
-- 
SoulGem
Space might be the final frontier ...
but it's made in an hollywood basement ...
rhcp

Trek Universe.
Comunque nella gruppo di battaglia omega che aspetta l'Enterprise al
di là dello spazio romulano in Nemesis c'è anche la USS Archer ^^
Non che voglia dire nulla, ma tanto per dire.
Per quanto riguarda la serie post-enterprise ho trovato interessante
un parallelo tra Andromeda e Star Trek
Che sia vero o meno che l'idea di base era di Gene Rodemberry, rimane
comunque interessante mettere al posto dell'Andromeda l'ennesima
Enterprise, al posto del Systems Commonwealth la Federazione e, al
posto dei Nicheani, penso, i Klingon.
Poteva essere una buona (anche se un pò catastrofica) idea.
-- 
"Good luck, Captain. I think you are about to go where everyone has gone before."
Ivanova to Sheridan in Babylon 5:"Voices of Authority"

certo numero di ufficiali della flotta assimilati a wolf 359.
pero' questi sono staccati dalla collettività. potrebbero quindi
essere piuttosto 'disorientati' su come procedere.
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [sat . rain () tiscali . it]

 parti.
Concordo in pieno...
E poi come cavolo fanno a sparargli così tante volte prima che si 
adeguino??? In Primo Contatto, dopo la riprogrammazione di Worf, i
fucili a phaser funzionano 2 o 3 volte e poi nulla... e Worf sapeva
come e cosa modificare... Reed invece pare che abbia aumentato la
potenza e non sapeva nulla (ovviamente) sulla variazione delle (?) 
frequenze (?)
-- 
Ciao!
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
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 Braga è un coglione e Lode e gloria a Coto(a meno di delusioni improvvise)
mi sembra che sta' definizione di Braga stia prendendo piede.
LOL
mrt^^

 Non che voglia dire nulla, ma tanto per dire.
magari un capitano archer (picard mi  sembra ne parli da qualche parte)
c'e' stato anche nel Tuniverse :D
mrt^^

 no ADSL?
L'unica volta che ho tentato c'era Archer in spagnolo!

 in una serie, nascondendo una grave mancanza di immaginazione.
A mio parere invece questo episodio rappresenta una giunzione forte con
quanto narrato fin d'ora. In Primo Cntatto la sfera Borg viene distrutta ma
non vediamo che fine fanno i resti. Potrebbero quidi essere realmente
precipitati nel Polo Nord ed essere successivamente riemersi dai ghiacci
quasi 100 anni dopo.
Bella liea temporale di Picard e Kirk questo fatto non era accaduto e quindi
logicamente non ve ne è traccia.
-- 
-/\- Summer -/\-
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Riccardo P. - 3815 -
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 L'unica volta che ho tentato c'era Archer in spagnolo!
Informati Riuscirai Certamente
:-)

 sfera che l'Enterprise E distrusse in "Primo Contatto"?
e dire che pensavo, "cazzo hanno copiato pari pari "la cosa", ma avranno
pagato Carpenter?"
 
:)
-- 
Michele "cATO" Ferrario
http://www.photosig.com/go/users/view?id=19361
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 logicamente non ve ne è traccia.
il problema è comunque che è tutto troppo facile : mi creo un universo
parallelo(che allora non chiamo Star Trek, scusa se mi permetto) e faccio
quello che mi pare
è come la storia del bottone di reset, denota solo che Braga senza stronzate
temporali non vive(e dire che in TNG non era malaccio, sarà che gli tenevano
la briglia stretta)


sforzo di ragionare come per Berlusconi, Fini e Bossi (vedi sopra).
La cacca deve essere buonissima, piace a miliardi di mosche :-))
-- 
Ciao
     Kluge


Non è questione di facile o difficile scusa.
Se ci si mette a giocare con il tempo è ovvio che poi si resti imbrigliati
nei paradossi temporali. Diciamo che Braga ha deciso di cavalcarli questi
paradossi.
L'assurdo di partenza è Primo Contatto. Picard non avrebbe dovuto ritrovare
la sua Storia ma una radicalmente cambiata. E se è accaduto, ne in
Insurrection ne in Nemesi ci è stato detto. Se la Storia invece è rimasta
identica per Picard significa che esistono più linee temporali e più
universi.


 :-)
dici? anche se ho Meno Attitudini a Cercare? ;-)


Eppure i ricercatori dicono che con la datazione al carbonio ( e qua vanno
in errore xkè non si può fare tale datazione su campioni inorganici ! )
hanno rilevato che i reperti risalivano a 900 anni fà..., e ciò non è
affatto coerente con Primo Contatto. Ma potrebbero anche essersi
sbagliati... ;-).
CIAO

una impostazione di più ampio respiro (sempre IMHO).
Concordo totalmente ed incondizionatamente! 
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC
No matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of
        us, a very important part, will always remain here...

atmosfera abbia avuto solo effetti trascurabili?
Un rottame che precipita č un rottame che precipita, uno Space Shuttle
non si schianta meno bene a terra di un biplano della prima guerra
mondiale. Un qualsiasi pezzo di qualsiasi materiale nell'atmosfera
brucia, se č molto grande se ne salva una parte, magari pure
consistente ma qui si parla di frammenti di un oggetto distrutto a
silurate ed esploso. Ad ogni modo la temperatura che puň sopportare la
parte organica di un drone non č diversa da quella che puň sopportare
un qualsiasi tessuto organico, e qui si parla di parecchie migliaia di
gradi applicate per lungo tempo e pure dopo un'esplosione di un paio
di siluri, se pure un frammento di sfera puň arrivare giů un drone
sano e salvo all'interno di un rottame infuocato al rientro
nell'atmosfera non č particolarmente intelligente come espediente
narrativo.
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC


della Federazione.
Perň non stiamo forse parlando degli stessi vasti archivi che in TNG
permettono tuttavia in pochi minuti a Data di rintracciare i log
personali dell'equipaggio della nave di Kirk? O che a Sisko su una
stazione ex-Cardassiana in spazio Bajoriano permettono di avere le
foto, i dati, le biografie di persone vissute piů di 100 anni prima di
quanto sia ambientato questo episodio di ENT? Che danno a Kirk modo di
avere tutte le informazioni su navi tipo il Botany Bay e il suo
equipaggio che sono esistiti prima di Archer & co.? Che alla Voyager
consentono in pieno quadrante Delta solo con la parte in locale, senza
link al DB centrale, di saperre chi fosse la gente che trovano in un
pianeta remoto, discendenti di persone rapite dalla terra nel 1937? O
che consentono all'equipaggio della nave di Picard di rintracciare i
pronipoti discendenti della gente del XX secolo che trovano ibernata
in un modulo ritrovato per caso nello spazio profondo? Mah! Qui altro
che ventose da specchio, serve un'autocisterna di Attak tirato con
l'idrante...
Conoscono i cazzi privati di tutta l'ascendenza di gente qualsiasi,
rintracciano tutto di tutti ma "casualmente" si sono perse le tracce
di bazzeccole e pinzillacchere come i Borg (e pure i ferenghi, per
altro).
A me pare una immensa cazzatone di proporzioni (per l'appunto)
cosmiche.


quello che mi pare
Earth-1, Earth-2. etc.
La Dc Comics c'era gia' arrivata a fine anni 50 ^_^
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni e disegni
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shintet...@yahoo.it
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Ultimo update: 31/10/2004. 20 nuove illustrazioni e 3 foto.

 ha scritto nel messaggio
news:f7eds0d6ahbcoj012...@4ax.com...
[cut]
a meno che la flotta stellarenon abbia installato, prima di Kirk, e
(ovviamente) per un breve periodo, Access 2180, con gli ovvi effetti sulla
tenuta (anche mentale) del database :P
ciao
BLADELA
--
"Non disperdere Star Trek V nell'ambiente, può inquinare i mari, i laghi e i
fiumi"
mail to : "bladela@  
hotmail.com
"


Veramente erano 100.


 cosmiche.
stavo per postarlo io,
ma non l'avrei saputo dire cosi bene :D :D
mrt^^

 La cacca deve essere buonissima, piace a miliardi di mosche :-))
Ogni commento sulla scarsa intelligenza che sta dietro queste parole č 
inutile... 

piacciono... :-/
Molti non lo sono per niente (felici), ma a quanto pare con
tanti altri ha funzionato ;-)
-- 
Ciao
     Kluge


A prescindere dal fatto che era una battuta, era anche un modo per 
farti riflettere (se ne possiedi i mezzi, e non mi riferisco agli 
specchi) su quanto poco siano indicativi i gusti e le opinioni degli 
altri sulla formazione delle proprie idee.
Se poi mi ritieni uno stupido pazienza, me ne faro una ragione,
penso di riuscire a sopravvivere comunque.
-- 
Ciao
     Kluge

 A prescindere dal fatto che era una battuta,
Una battuta assolutamente fuori luogo, paragonare i politici con idee 
diverse dalle tue alla cacca e chi li vota alle mosche che mangiano la 
cacca. Ma ti rendi conto della gravità di queste "battute"? Se il mondo va a 
rotoli è anche e soprattutto perché c'è tanta gente che ha un atteggiamento 
così superficiale o, peggio, un atteggiamento così irrispettoso nei 
confronti di chi la pensa diversamente. Così nascono gli integralismi, le 
guerre civili, le dittature e così via. Anche a me Bush fa venire il nervoso 
solo a vederlo, ma la prima regola per la civiltà è il rispetto di chi è 
stato democraticamente votato. Riflettici un po' su prima di riprendere a 
distribuire insulti con così tanta leggerezza. 

 da fare, sennon cercare di modificare l'arma)
Le pistole modificate hanno vari colpi disponibili prima 
dell'adattamento.
Christian

 La Dc Comics c'era gia' arrivata a fine anni 50 ^_^
mi e' venuto un orribile presentimento...
Braga-Crisis of Infinite Earth-Trek
lol
mrt^^


Insulti? Abbiamo concetti diversi di questo termine.
Per intenderci (se cio' potra' mai essere possibile) se 
qualcuno trova buona la cacca e' padronissimo di
farsela piacere, probabilmente a lui sembreranno cacca
le cose che mangio io, ma questo non cambiera' la
mia opinione.
Se questo e' integralismo e incivilta' vorra' dire che
sono senza speranze, pazienza.
Scusami tanto ma non continuero' qusto dibattito,
temo sia sterile.
-- 
Ciao
     Kluge

Borg erano già distesi sui lettini, 
Dopo aver letto tutti i vostri interessantissimi interventi, mi limito
a dire che è stato un grande piacere rivedere i miei fratellini del
Collettivo e credo siate d'accordo con me su una cosa: i Borg bucano
sempre lo schermo come nessuna altra specie sa fare.
< 1d4 >

 temo sia sterile.
Bravo, adesso che inizi a prenderne coscienza cerca di riflettere sul fatto 
che anche gli altri possono avere una loro opinione e che questa va 
rispettata (nel senso che non va insultata e chiamata "cacca") e vedrai che 
presto sarai in grado di sostenere un dibattito senza farlo diventare 
sterile.
Lorenzo 

temo sia sterile.
Eh... temo tu abbia ragione.
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC


 dell'adattamento.
non ho capito cosa intendi dire


 Lorenzo 
Si, vabbeh, non mi sembrava il caso di continuare, visto che Kluge aveva
smorzato la cosa. La battuta delle mosche è un classico, comunque, per chi
conosce l'umorismo (credo fosse nella prima raccolta de "Le Formiche"...), e
la satira politica, fino a prova contraria, è ancora legale in questo Paese.
Forse.
Sul fatto, poi, che Bush sia stato regolarmente votato, forse, avrei qualche
riserva.
Sorvolo sul qualunquismo di frasi come: "Così nascono gli integralismi, le
guerre civili, le dittature e così via." oppure: "Se il mondo va a rotoli è
anche e soprattutto perché c'è tanta gente che ha un atteggiamento
così superficiale".

 cosmiche.
Quoto e straquoto.
Ciao

così superficiale".
Eh, signora mia... non ci sono più le mezze stagioni... e poi i
giovani d'oggi... :-))))


 giovani d'oggi... :-))))
GIIINOOOOO! Porta il mezzo litro, e poi vai giù di carico che c'ho la
briscola! ;-))))))))
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)                 [ 
http://www.emmanuelebassi.net
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

 così superficiale".
Comodo definirli qualunquismi vero? Cos'hanno di falso queste affermazioni?
Lorenzo 


perchč č "vero" che chi manda il mondo allo sfascio č proprio chi pronuncia
queste frasi.. frasi che, al contrario, dovrebbero essere portatrici di
giustizia.
Churchil (si scrive cosě?) : "i detrattori della democraziona sono quelli
che maggiormente sventolano la sua bandiera".
la prosopopea tienila per te e coi qualunquismi e moralismi ingozzati con un
bel kilo di pane.
saluti.

 Cos'hanno di falso queste affermazioni?
Di falso nel senso di non vero, hanno tutto e niente, essendo
opinioni. Di falso nel senso di non sincero, hanno il buonismo
ipocrita di chi sbandiera il rispetto per zittire chi dice cose che
non gli piacciono.
Buone feste.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 ciao :)
ciao
-- 
SoulGem
Space might be the final frontier ...
but it's made in an hollywood basement ...
rhcp

 
Secondo me non sarebbe un cambiamento da poco.
Ho sempre avuto l'impressione che quella di Star Trek fosse una linea 
temporale unica, non un multiverso alla Marvel o DC, quindi definire ENT 
parte di un Braga Universe sarebbe come dire che č una narrazione 
apocrifa di eventi che sono si accaduti, ma magari in un modo diverso.
.....
aspetta, forse forse non č un'idea cosě cattiva... :)
bye


 
cazzata per cazzata, visto che i borg non dicono mai "siamo i borg" mi 
sembra evidente che non si sono presentati adeguatamente e questa 
maleducazione li ha fatti cancellare da tutti i database della flotta 
astrale. 
ciao


assimila tutto quello che si muove e crea la tua nuova collettività.  
il comando c'era, ma era stato per sbaglio salvato nella partizione
FAT ;-)
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [sat . rain () tiscali . it]

 non ho capito cosa intendi dire
Presumo che i Borg si siano adattati alla potenza di fuoco delle 
pistole. Se Reed le potenzia si può supporre che si debbano adattare 
un'altra volta.
Questo permette d'avere un altro numero di colpi prima dell'adattamento.
Christian

 apocrifa di eventi che sono si accaduti, ma magari in un modo diverso.
Coto non sembra d'accordo con te.
Christian

 Questo permette d'avere un altro numero di colpi prima dell'adattamento.
e allora perchè non viene mai fatto in TNG? dopotutto hanno 16 livelli di
potenza, i phaser


 parti.
Tutte le continue critiche sulla continuity di ENT mi stupiscono sempre.
Anche se il prodotto ENT è successivo al resto del mondo trek, "ricordo" che
temporalmente è precedente.
Mi pare che molti di voi la stiano guardando come una serie "successiva"
quando invece secondo me bisognerebbe guardarla come la "prima" serie.
Paradossalmente quindi tutte le critiche io le muoverei, semmai mi
interessasse così tanto, alla TOS e alle successive.
Se devo fare un appunto a ENT infatti è quello di voler essere troppo fedele
alle vecchie serie: la miriade di interfono sparsi per la nave, per esempio,
è anacronistico già oggi, perchè riprodurlo solo per "salvare" la TOS?
Non so se mi sono spiegato.
Ciao, Skuer

> ciò comunque non spiega come abbiano fatto a sopravvivere i Droni?
Salvatasi la parte meccanica, le poche cellule salve sono andate in
lentissima (causa ghiaccio) autoriparazione. Plausibile?
Ciao, Skuer

ciò comunque non spiega come abbiano fatto a sopravvivere i Droni?
E' possibile che il loro protocollo preveda che in caso di imminente
distruzione della nave alcuni droni debbano chiudersi in una cella
particolarmente solida nel tentativo di salvare almeno qualcuno? Su
una nave Borg non ci sarebbero conflitti di personalità, quindi
l'ipotesi mi pare plausibile. Per quanto riguarda il fatto che i droni
superstiti fossero appena sotto la superficie artica mi permetto di
ricordarvi che i ghiacciai sono soggetti a spostamenti, tant'è vero
che anni fa venne ritrovato sulle Alpi il mitico Oetzi.
< 1d4 >

FAT ;-)
Ma noi droni siamo Linux-based.
< 1d4 >

"1d4" <1...@collettivo.borg> ha scritto nel messaggio
news:np8gs0tg9bbb222ip...@4ax.com...

e ma per intarfacciarvi al resto almeno un samba dovete montarlo.
non va mai sempre molto bene. ;)

non va mai sempre molto bene. ;)
Effettivamente........
< 1d4 >

Non so se mi sono spiegato
Mica tanto.
-- 
Ciao
     Kluge

Il Tue, 21 Dec 2004 14:22:01 +0100, 1d4 <1...@collettivo.borg> ha
scritto:

a giudicare da quanti virus vi beccate dalla fed, non si direbbe
proprio ;-)


 bel kilo di pane.
Ma non ti senti ridicolo? Sputi sentenze su chi non è democratico e poi hai 
il coraggio di scrivere cose del genere? MA CHI TI CREDI DI ESSERE? Per 
quanto mi riguarda, non mi farò certo imbavagliare da quelli come te e altri 
che sanno solo insultare e si considerano gli unici degni di poter giudicare 
tutti gli altri e di separare il bene dal male...
Lorenzo 

 non gli piacciono.
Io ho dichiarato chiaramente ciň che mi piace e ciň che non mi piace, e sono 
stato messo alla "gogna" e insultato ripetutamente... Meno male che siamo 
sul NG di Star Trek (serie che dovrebbe anche trasmettere qualche valore di 
fratellanza e di accettazione delle idee altrui)... 

 Lorenzo
Saluz.
in genere quando si cancella parte di un discorso per quotare si mette un
[cut] o altro per far capire che non è il discorso intero.. cosa che tu non
hai fatto.. perchè? il motivo è di facile intuizione.... Churchill ne ha
beccato un altro! ehehe..

 il problema, oppure non la ambienti 100 anni prima di TOS.
Era l'unica soluzione per fare una serie con un pò di appeal, qualsiasi
altra cosa sarebbe stata la brutta copia di...

Era l'unica soluzione per fare una serie con un pò di appeal,
  Infatti Enterprise ha tanto appeal che l'audience fa piangere. <eg>
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

 beccato un altro! ehehe..
Non ci arrampichiamo sugli specchi... non c'è nessun obbligo a rispondere ad 
ogni passaggio di un post. E per quanto riguarda Churchill, mi sembra che 
quella frase calzi molto bene a quella parte politica della quale sono 
accoliti tutti quelli che mi hanno risposto insultandomi (dando peraltro per 
scontato - erroneamente - che io sia della parte politca opposta: ma è il "o 
con noi o contro di noi"). 

dai Lorenzo, io chiudo con un bel:
LOL!
se gli altri ti hanno insultato e sputato in faccia, ciņ non l'hai ricevuto
da me.
se credi che non ti sei omologato.. detto chiaramente, con le frasi con cui
te ne sei uscito, sei proprio al di sotto dell'omologazione.
sono luoghi comuni quel che hai detto, e l'omologazione prevede la
ripetizione continua di precisi slogan. e tu l'hai fatto.
punto.
rispondi pure tentando di cambiare la visione dei fatti, e la realą stessa,
ma la veritą č questa.
saluti.

Perchè lo spirito resta quello trek!
*HIC*
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni e disegni
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD per contattarmi) 
Portfolio on line e sito web personale -->  
http://www.sektoralpha.it
Ultimo update: 31/10/2004. 20 nuove illustrazioni e 3 foto.


Lorenzo non ti conosco ma permettimi di consigliarti di lasciar perdere la 
battaglia
Con questi qua č tempo perso.
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. - 3815 -
http://www.veridiano3.com
http://qcontinuum.altervista.org
http://www.startrekitaliamagazine.it
http://www.palazzani.it

 LOL!
C'è poco da ridere purtroppo... comunque, passo e chiudo.
Lorenzo 

 Con questi qua è tempo perso.
Temo anch'io che sia tempo perso ma non riesco a stare zitto.
Il problema è che la gente è convinta di saperla molto lunga e ti guarda 
dall'alto in basso come se fossi un cretino se esprimi la tua opinione, o 
peggio fa di tutto per screditarti perché ti considera un nemico. "Con noi o 
contro di noi": lo so, mi accuseranno di usare luoghi comuni, ma il mondo va 
a rotoli proprio per questo atteggiamento - e i luoghi comuni spesso sono 
un'amara fotografia della realtà...
Lorenzo 

una persona che non conosce direttamente (Braga).
Molto semplicemente, Braga e' un buon scrittore (e gli episodi di TNG
scritti da lui lo dimostrano), ma un pessimo Executive Producer.
Uno dei motivi per cui si e' reso antipatico, e' il fatto che non ha
mai ammesso di aver sbagliato fino a quando non si e' tolto (o e'
stato rimosso, la verita' la sapranno solo loro) dall'incarico di
executive prod., lasciando il posto a Coto.
Braga sa lavorare bene su storie temporalmente limitate su x episodi
(con x piccolo), ma non riesce a gestire la complessita' di un
universo narrativo e i meccanismi di continuity, resi ancora piu'
complessi dalla narrazione prequel.


 ha scritto nel messaggio
news:lv9hs0hf3rq6asflk...@4ax.com...
[cut]
quindi ora possiamo(si spera) attenderci belle storie scritte anche da lui,
basta che si concentri solo su quelle
ciao
BLADELA
--
Da IFST i remake dei migliori film del Passato :
"Per un pugno di OT"
"Per qualche OT di più"
"Il buono, il brutto e l'OT"

 complessi dalla narrazione prequel.
Non posso che essere d'accordo. Infatti non ho mai sostenuto che Braga sia 
un dio in terra. Mi sono limitato a contestare il fatto che lo si liquidasse 
come "coglione"...
Lorenzo 

 luoghi comuni...
io non ti ho dato del COGLIONE
e dopo che hai detto di voler chiudere il 3d
ho evitato accuratamente di risponderti o citarti
visto che non sei capace di cogliere la benche'
minima ironia  in nessuna frase o post scritto da chiunque
.
devo comunque darti ragione alla fine.
ti do' pubblicamente del COGLIONE
e ti infilo difilato nel mio killfilter
saluti
mrt

interessasse cosě tanto, alla TOS e alle successive.
Eh, sě, certo, perchč 35 anni fa Roddenberry DOVEVA sapere cosa
avrebbe scritto braga quest'anno e toccava a lui scrivere cose
compatibili con le future idee di Braga e accordare l'arco degli
avvenimenti con quelli ancora da scrivere... Come han potuto essere
cosě idioti tutti quanti quelli che han creato prima di Braga un
intero universo a non tenere in considerazione la linea narrativa
scelta da lui nel futuro per adeguarvisi... da non credere...
veramente!
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC
No matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of
        us, a very important part, will always remain here...

 Con questi qua č tempo perso.
Summer, devi cominciare a stimarti un po' di piů. Non puoi fare
fronte comune anche con questi mediocri esponenti del basso clero
regolar-buonista, pur di dare contro a noi.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 quanto mi riguarda, non mi farò certo imbavagliare da quelli come te
Eh, già!... Tu sei uno che non se le manda a dire, eh? Pane al pane, vino al
vino!
Meno male che ci sono ancora persone come te, senza peli sulla lingua!
[cut]

 complessi dalla narrazione prequel.
Quoto tutto.

 luoghi comuni...
Idem come sopra.
Ti informo che esistono anche i dati di fatto, oltre alle opinioni. Se
un'opinione è già stata supportata da prove, ecco che diventa un dato di
fatto. Se poi all'ultimo momento uno arriva e critica il dato di fatto senza
argomentare, per me resta minoranza.
Trova argomentazioni più mature e forse potrai avere l'attenzione di tutti.
[cut]

 potenza, i phaser
Giŕ.    :-/
Christian

 seguito in questo newsgroup.
Dicesi minoranza rumorosa.
Se si vuole criticare una persona lo si fa in modi pacati, non 
definendolo "coglione" e simili.
Christian

 ti do' pubblicamente del COGLIONE
Bravo, cosě dimostri la tua pochezza. E poi detto da uno come te č un
complimento...
Lorenzo

 regolar-buonista, pur di dare contro a noi.
Come volevasi dimostrare: con quelli come te in questo newsgroup basta 
esprimere un'opinione non gradita per essere messi all'indice. Complimenti 
per la tua mediocrità ed anche per il linguaggio ("esponenti del basso clero 
regolar-buonista"... peggio della peggior retorica post-sessantottina...).
Lorenzo 

In data Wed, 22 Dec 2004 20:14:47 GMT, Lorenzo <spam...@please.die>
ha scritto:

Guarda, gioia, che qui l'unico ad aver messo all'indice qualcuno per
un'opinione non gradita sei tu, che stai approfittando di tutte le
occasioni per denigrare Marat, dopo aver fatto una piazzata
vergognosa per una cosa che ognuno di noi, te compreso, avrà pensato
e/o detto mille volte in vita sua, a proposito di chicchessia. Ma se
credi di poter imporre *a me* di cosa parlare e come farlo, come
stai cercando di fare con tutti dal primo momento, con la tua
pretestuosa campagna moralizzatrice sul linguaggio, i tuoi richiami
seccati al topic ogni volta che si parla di politica, e il tuo
vittimismo provocatorio, allora come minimo devi aver cominciato a
cagare cioccolato svizzero. Se invece le tue deiezioni sono analoghe
a quelle di tutti noi, puoi metterti il cuore in pace. Ci vuole ben
altro che un pretino che pretende di dare lezioni di vita
all'universo mondo, riempiendosi la bocca di frasi fatte orecchiate
nel salotto di Vespa.    
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 Oh, pazienza, e' andata cosi'.
hai totalmente ragione :)
pero' vedere l'alieno che scende dalla navicella,si toglie il cappuccio
e scoprire il volto di un vulcan...
sequenza memorabile (per un trekker almeno ^^)
sono queste le emozioni che voglio provare al cinema :D :D
mrt^^

 le possibili.
ma perchè?
si sapeva (o no?) che il primo contatto "nostro" era stato coi vulcaniani..
non poteva essere altrimenti..
sul fatto dell'ape regina non sono d'accordo....
per me hanno lasciato il concetto della collettività borg un po' etereo. nel
senso che non hanno fatto capire come funzioni e ne potrebbero.
piu volte dice lei di non essere il "capo" ne di assumere nessuna di tali
funzioni..
per me è qualcosa che solo "facendone" parte di può capire, e perciò solo
picard può dare le risposte che data cercava.
lei è la collettività per me significa che la collettività è come un essere
solo e lei impersonifica l'interlocutore con data (e con gli altri,
eventualmente).. cosa che avrebbe ache dovuto fare Locutus (come il nome
stesso dice).. il portavoce della collettività verso chi non può comprendere
cosa sia la collettività Borg.
non so se ho spiegato cosa ho pensato del film.. ma io lo trovo veramente
bello.

G!

che fare...
Sette è dotata di grosse unità di backup, e non sono contenute nella
testolina bionda ;-)
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [sat . rain () tiscali . it]

 testolina bionda ;-)
un sistema di memorizzazione a base siliconica? interessante :P
ciao
BLADELA
--
"Non disperdere Star Trek V nell'ambiente, può inquinare i mari, i laghi e i
fiumi"
mail to : "bladela@  
hotmail.com
"

che fare...
Onestamente č una di quelle cose che un bravo
soggettista/sceneggiatore dovrebbe evitare in prima battuta perchč
creano piů problemi (col tempo) di quelli che ne risolvono.
Stessa cosa per i replicatori ad esempio...
-- 
"Good luck, Captain. I think you are about to go where everyone has gone before."
Ivanova to Sheridan in Babylon 5:"Voices of Authority"

 è anacronistico già oggi, perchè riprodurlo solo per "salvare" la TOS?
Sarebbe stato assurdo utilizzare dei... "computer" più arretrati di 
quelli di TOS, anche perchè all'epoca di TOS come erano fatti i computer
lo sapevano in pochi, figurati se potevano immaginare come sarebberi 
stati nel futuri.
Riguardo gli interfono... forse potresti anche avere ragione, ma non
più di tanto... oggi non credo che in una nave si utilizzino delle radio
portatili per le comunicazioni interne... sarebbero scomode e avrebbero
un costo non indifferente per manutenzione e batterie.
-- 
Ciao!
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
ICQ "chiedilo"
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DAPINNA.COM
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Il Docfa in Pillole:  
www.docfa.dapinna.com

 G!
Ammazza che sintesi...
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 Premessa: a me Primo Contatto piace.
[cut]
Quoto tutto, anche a me il film piace molto.
Quello che pero' mi dispiace e' che da qui inizia la rovina dei Borg, in 
quanto l'introduzione della Regina non rende piu' la razza cosi' aliena 
e particolare, ma un alveare come tanti in cui c'e' un punto debole.
Ricordo di aver letto sul sito di Cinescape un'intervista a Ronald Moore 
in cui si riteneva abbastanza soddisfatto del film nell'ottica di dover 
realizzare un popcorn movie, mentre esprimeva delusione per il fatto di 
non essere riuscito a rendere il film significativo.
-- 
Enterprise-E
perfect.dark [at] 
tiscali.it


Lascia perdere, ha ragione Summer, lo sanno benissimo di essere
intolleranti, ma a loro non importa nulla, qui nel "branco" si sentono
forti perchè si spalleggiano l'un l'altro anche quando qualcuno assume
un comportamento non corretto.
Io ormai bypasso direttamente gli insulti quando si fanno discorsi di
questo tipo, se vuoi discutere con qualcuno qui devi necessariamente
ignorare gli insulti, perchè molti preferiscono tirare la conversazione
in rissa per bulleggiarsi con la "cumpa" piuttosto che parlare.
Max

 in rissa per bulleggiarsi con la "cumpa" piuttosto che parlare.
Che delusione, Max. E' proprio vero che vendereste pure vostra madre
per un "voto" in piů. Comunque, se rileggi il thread, vedrai che
l'unico che si č dimostrato intollerante č lui, che la politica non
c'entrava niente, e che Marat non ha insultato proprio nessuno. Se
foste un minimo piů obiettivi, tu e Summer, non cerchereste di
strumentalizzare anche queste polemiche inutili, come farebbe un
ilrompi qualsiasi.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 dell'intervento di Q?
Perché non si qualificano mai come Borg.
--
Freerider
Divoratore di Luisone
thefreerider|chiocciolina|
libero.it
contattami su 
mvillage.it
 (nik: freerider)
http://utenti.lycos.it/thefreerider/

 Perché non si qualificano mai come Borg.
e non gli è mai venuto un sospetto, gli bastava dire "io ho gia visto
qualcosa di simile all'accademia, incontrati dall'NX-01 o roba simile"
chiariamo, so benissimo che questo è impossibile perchè Enterprise non era
stata ancora girata all'epoca, ma non si può pretendere che TNG debba
rispettare una serie futura...
il contrario invece SI!
ciao
BLADELA
--
"Un OT vale più di mille parole"

il contrario invece SI!
Il punto è proprio questo.
Come sceneggiatore sai che introdurre i Borg in Enterprise significa
creare dei problemi di continuity, ma te ne freghi perchè l'idea ti
sembra buona e ti ci sei affezionato.
L'episodio mi è piaciuto, preso in se, ma non si dovrebbe fare.


 della Section 31.
era una delle possibili soluzioni che si erano pensate anche qui, mi pare
hai il link?
ciao
BLADELA
--
Da IFST i remake dei migliori film del Passato :
"Per un pugno di OT"
"Per qualche OT di più"
"Il buono, il brutto e l'OT"

 trektoday.
la sezione 31 mi e' sempre sembrata un
residuato di xfiles trapiantato in DS9.
la Fed cosi' diventa come tutti i governi mentre invece
dovrebbe essere qualcosa di speciale di diverso e di migliore
dei pessimi sistemi politici a cui siamo abituati...
cmq ho sentito di peggio e non vedo altre soluzioni meno radicali..
e la motivazione a tutta questa segretezza?
per evitare che la FED per paura dei Borg degeneri e diventi la Fed cattiva
dell'universo specchio come succede nel romanzo Federazione?
(non l'ho letto,ma mi sembra succeda questo,no?)
mrt^^

trektoday.
Per quale motivo la sezione 31 dovrebbe occultare la presenza dei
Ferengi e dei Borg?
Ci sto pensando ma non vedo ragioni plausibili.


 Ci sto pensando ma non vedo ragioni plausibili.
per quale motivo esiste la CIA oggi, allora?


per quale motivo esiste la CIA oggi, allora?
Ma che c'entra?
A parte che la CIA è un servizio segreto mentre la sezione 31 è una
branca deviata dei servizi segreti della flotta, la mia domanda rimane
valida.


 valida.
in parte era una domanda scherzo :P


(non l'ho letto,ma mi sembra succeda questo,no?)
Semmai vedrei bene la sezione 31 a sfruttare questa paura per poter
prendere piů potere.
Diciamo che qualcuno nel servizio segreto della flotta capisca
l'importanza della minaccia Borg (e a questo punto gli ci vuole un tot
di fantasia) cerca di convincere tutti della cosa e vuole spingere il
governo terrestre verso posizioni piů militaresche (navi da guerra,
ricerca sugli armamenti, ecc ecc...).
Se gli danno ragione abbiamo l'universo parallelo.
Se gli danno torto lui rimane convinto e fonda in segreto la sezione
31 per curare quelli che lui ritiene (e neanche tanto a torto) gli
interessi della Terra.
Perň a questo punto perchč cancellare l'esistenza dei Borg (per non
parlare dei ferengi)?
Anzi dovrebbe pubblicizzarla.
E inoltre come cancellare tutti i riferimenti, compresa la memoria
delle persone coinvolte?
Boh.


 introdurla in quel modo, a mio avviso) che non indagano mai:)
e cosi?
la sezione 31 e' un'estensione della flotta del 29° secolo
e opera per evitare che i viaggi non autorizzati
(o che per qualche motivo non sono riusciti a impedire)
dei vari picard kirk & C cambino troppo il futuro.
mrt^^

 dei vari picard kirk & C cambino troppo il futuro.
e aggiungo
potrebbe essere molto + antica della stessa fed.
magari fondata millenni orsono dalla flotta del 29secolo.
una specie di 2° fondazione (asimov sarebbe daccordo :)
che controlla che la prima non deragli di binari :)
mrt^^

 che controlla che la prima non deragli di binari :)
ho letto qualcosa di simile in un libro(non so se di Asimov) intitolato "I
guardiani del tempo"(credo, lo ho letto parecchio tempo fa)
i controllori dal futuro però mi parevano troppo pieni di se (erano in
effetti di una razza superiore discesa dagli umani) e toglie tanta liberta
di manovra(non quella che intende Braga) e crea un idea di destino molto
triste


 triste
il Braga-Effect :(
mrt^^

 l'ho gia' sentito ma....(non mi ricordo piu' nemmeno io)
Anderson


 l'ho gia' sentito ma....(non mi ricordo piu' nemmeno io)
Forse si riferisce a "La fine dell'Eternita'" di Asimov.


 ha scritto nel messaggio
news:0ykzd.331666$b5.16...@news3.tin.it...

si si è proprio quella.
Col doc Mall'hanson che non è altro che uno studente del viaggio temporale
che va indietro del tempo e lo inventa!
Con questo creano in una dimensione a-temporale tutto una sezione per
permettere una vità buona ai terrestri togliendo ogni invenzione che
potrebbe portarli alla distruzione. Come il viaggio interstellare.
Ma questo libro non è del ciclo di fondazione o robot o impero.
è un libro a se, e semmai potrebbe essere messo all'inizio di tutto. perchè
alla fine quelli del 100° secolo si rompono le palle di questi che
continuano a modificare "il futuro" della terra e decidono di mettere in un
determinato punto della storia dell'uomo un evento che non porterebbe alla
scoperta del viaggio del tempo, ma se non altro porterebbe "il futuro" della
terra nel suo probabilisticamente più alto, avvenire.
L'evento che inseriscono nella storia "avviene" varso la fine del ventennio
fascista in Italia e non vi dico altro.. vi consiglio di leggere il libro.
E' veramente fantastico. "Fine dell'eternità".
Saluz.

 che va indietro del tempo e lo inventa!
[cut]
Oddio, il libro di Asimov l'ho letto anni fa ma e' abbastanza diverso da 
come lo descrivi nonostante alcuni elementi comuni. Non mi ricordo 
nessun riferimento al ventennio fascista...


in parte era una domanda scherzo :P
Ops :P


 della Section 31.
Si... ma a che scopo sarebbero stati occultati?
IMHO non ha senso...
-- 
Ciao!
Capitano R. Daneel OlivawŽ (leva oops. per rispondere)
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www.docfa.dapinna.com

 che controlla che la prima non deragli di binari :)
Questa mi piace moltissimo...
Qualcuno ha per caso l'indirizzo di Coto??? ^______^
-- 
Ciao!
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)


mai...
ah,si?
e berlusconi?
e fini?
e bossi?
e il papa?
e bush?
e bin laden?
e ...
evvabbe' tutti quei cosi li?
"
...Max.

 ha scritto nel messaggio
news:33lzd.331719$b5.16...@news3.tin.it...

ho detto il periodo per non spolierare troppo
S
P
O
I
L
E
R
vanno indietro negli anni trenta e danno a Fermi (AL MITICO FERMI, IN
ITALIA... GRANDE ASIMOV) le informazioni sui suoi studi sul nucleare, e fa
capire che quelle informazioni saranno usate per costruire la prima bomba
atomica. i quel libro c'è anche il primo cenno del motivo per il quale la
terra sarà in futuro una landa desolata radioattiva... per le guerre
nucleari.. ma almeno si inventa e sfrutta il viaggio spaziale per
colonizzare la galassia.


naaa, con sta storia dei viaggi del tempo non c'è più la storia delle
dimensioni parallele che in piuà di una volta citano.. o sbaglio? l'universo
dello specchio non è una dimensione parallela? o è una dimensione creata da
qualche extraterrestre ultrapotente?
mmm... lol!
cmq i viaggi del tempo sono sempre fighissimi. :DDD


il segreto è nascosto tra le pieghe della mente di bashir :DDDD

 mmm... lol!
la continuity e' cmq gia' un casino :)
i viaggi nel tempo che alterano la linea temporale unica
li hanno gia' fatti e contemporaneamente hanno creato gli universi
alternativi. :(
di vaccate ce n'erano anche prima di Braga...
se vogliamo essere pignoli c'e' quell'episodio della tos che non ho mai
digerito:
quello con il pianeta abitato dai romani moderni
(questo pianeta non ha mai visto la caduta dell'impero romano...
ma perche' anche gli alieni hanno avuto gli antichi romani??AARRRG)
che sara' pure divertente ma mi fa' accapponare la pelle ogni volta ;)
in genere quando ci sono due linee narrative che si danno sui nervi
si fa' come alla marvel:
se ne ignora bellamente una e si prosegue con l'altra :)
basta che una volta scelta la via non ci si contraddica in continuazione...
mrt^^

 "
era un battuta...
fatta alla persona sbagliata senza dubbio :(
non credo che qualcuno di noi abbia problemi a dare del C a uno
di questi personaggi pubblici o che non l'abbia mai fatto
(mettici anche d'alema prodi costantino costanzo marsha ecc).
dopodiche' io non ho insultato nessuno dei presenti e fine.
mrt

 evvabbe' tutti quei cosi li?
Vedi anche il nome di Lorenzo nella lista? Io no. Quindi non c'è
nessun insulto, solo opinioni. Perché definire qualcuno coglione è
comunque un'opinione, criticabile solo in quanto tale. Ergo, quella
di Lorenzo è una montatura. 
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 ha scritto nel messaggio
news:nBzzd.570532$35.24...@news4.tin.it...

no, non mi confondo.. e la trama che hai detto tu è anche molto diversa dal
libro che intendo io. "Fine dell'Eternità".

 libro che intendo io. "Fine dell'Eternità".
allarme Quoting


 allarme Quoting
su gli scudi.
phasers sul bersaglio ;)
mrt^^

 phasers sul bersaglio ;)
fuoco con i phaser, lancio simultaneo dei siluri fotonici, gli scudi tengono
al 80%
manovra evasiva, sequenza "d'ora in poi Quota"-beta1
ciao
BLADELA
--
"Quando il prima sarà adesso?"
"Prestooo"
"Quanto presto?"

non ho capito.. ???
che vor di sta scenetta?
ho quotato maluccio? ;)

 ho quotato maluccio? ;)
entrambi (te e gigi), poi ci siamo messi a fare una scenetta :P


 entrambi (te e gigi), poi ci siamo messi a fare una scenetta :P
Non chiedere a gigi di quotare bene, per caritą... :-) 
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 Non chiedere a gigi di quotare bene, per carità... :-)
fino a che risponderà solo a se stesso :\


 vado anch'io però a memoria
Bene! Lo sto leggendo adesso, ora so come finisce. Evviva! *snort*


 darmok.and.jalad@tanagra 

 Bene! Lo sto leggendo adesso, ora so come finisce. Evviva! *snort*
che? mi avete messo a giro?
gigi
p.s. non credo che quello sia il finale,comunque la prossima volta userň lo 
spoiler
gigi

 buon anno a tutti
Grazie e altrettanto.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

Ci sto pensando ma non vedo ragioni plausibili.
Soprattutto non si vedono ragioni plausibili per cui se sono stati
loro ad occultarne la presenza non si siano mai preoccupati anche di
trovare contromisure di alcun genere. Se li occultano per non
diffondere il panico (e qui passi per i Borg, ma per i Ferenghi... su,
siamo seri, ondate di panico travolgere la Terra e/o la Federazione
per i Ferenghi???????) ma poi se ne fregano e li dimenticano è una
cazzata ancora più grossa e basta.
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC
No matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of
        us, a very important part, will always remain here...

 Non so se mi sono spiegato.
In parte sono d'accordo, ma non puoi dire che in ENT posso fare quello che
vogliono a livello di continuity, se è una serie di ST allora si deve
adattare al meglio all'universo in cui si muove!
Comunque una serie del genere non sarà mai priva di errori, ha un background
troppo grande alle spalle!
--
Freerider
Divoratore di Luisone
thefreerider|chiocciolina|
libero.it
contattami su 
mvillage.it
 (nik: freerider)
http://utenti.lycos.it/thefreerider/

 >Non so se mi sono spiegato
A mio avviso sarebbe stato più interessante ambientarla 200-300 anni prima
di TOS senza terrestri, ma solo alieni, con storie lontane dalla terra e
dalla federazione.


 >Anzi dovrebbe pubblicizzarla.
Cancellare i Borg, ok, ma i Ferenghi non si possono far cancellare in quanto
commercianti tendono ad avere continui rapporti con i sistemi vicini,
giusto?


 > potenza, i phaser
Errore di disstrazione?


 si cura e tanti saluti)
Cura se stesso, ma con quali danni? Un umano regegrebbe alla stessa
esposizione a nonsoqualiraggi di Phlox? Inoltre il sistema immunitario
Denobulano è più resistente all'attacco Borg di quello umnao.


 sanguisughe o cose simili, come in effetti fa Phlox)
Il medico olografico di emergenza è una macchina, Phlox No.


 bersaglio.
Beh, sono restati molto sotto al ghiaccio, saranno un po' confusi e con un
po' di voglia di casa... poi c'è un particolare:
Il collettivo Borg esiste già? Se esiste tramite il ben noto collegamento
subspaziale alla collttività la stessa sa già della terra popolata da una
razza degna di assimilazione, se non esiste i pochi Borg ne saranno
spiazzati dalla perdita...
Non mi sembra che nessuna abbia messo l'accento su questo particolare insito
nella "fisiologia" Borg.


 non e' piu' una semplice macchina, non meno di Data.
per tacer del fatto che le sue conoscenze
sono 3 secoli + avanzate di ENT.
coto fara' una trilogia per spiegare che in realta' phlox
e' un Q fuggito dal continuum che finge di essere un qualsiasi dottoruncolo
alieno :D
mrt^^

 giusto?
ma i ferengi capitarono qua per sbaglio nel '47 a Roswell.. non erano qua
per commercio. :DDD


mi sembra l'abbiano gia fatto.. si chiama "Star Wars" :DDDD

 nella "fisiologia" Borg.
nessuno l'ha messo perchè si sa gia per certo che esiste gia una
collettività borg in quegli anni, con gli stessi meccanismi di comunicazione
subspaziale.
e il collettivo principale non sa ancora niente sulla Terra perchè devono
ancora essere informati, che è quello hanno fatto poco prima di esplodere.
sono andati indietro nel tempo apposta..

Qualcuno ha per caso l'indirizzo di Coto??? ^______^
Vuoi mandargli prosciutti e caciocavalli per ringraziamento? ;-)
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager - 
http://www.voyageritalia.com/

che? mi avete messo a giro?
Toscano? :-)


trovata di un banale...
Tu sei cinico e senza cuore. Ah, auguri! ;-PPP


base e' un action movie stile Aliens.
Però tutto sommato è venuto bene, a differenza di Nemesis. Forse perchè
l'ha diretto Frakes... non per il suo talento tecnico, ma per il suo
rispetto verso Star Trek.


 rispetto verso Star Trek.
vorrei vedere, lo ha fatto mangiare per anni :D
ciao
BLADELA
--
Da IFST i remake dei migliori film del Passato :
"Per un pugno di OT"
"Per qualche OT di piů"
"Il buono, il brutto e l'OT"

vorrei vedere, lo ha fatto mangiare per anni :D
Anche Braga mangia da anni con ST, non basta.


 Anche Braga mangia da anni con ST, non basta.
effettivamente...
ciao
BLADELA
--
Da IFST i remake dei migliori film del Passato :
"Per un pugno di OT"
"Per qualche OT di pių"


iosephus <iose...@iosono.qua> wrote in message
fzhBd.64054$C94....@tornado.fastwebnet.it...

Come no, venditori porta a porta....


 non e' piu' una semplice macchina, non meno di Data.
Infatti, Data mostra spesso e volentieri le limitazioni dell'essere una
macchina anche se straordineria e senziente.


 subspaziale.
Davvero?
Richiesta informazioni.
Grazie.
Chiudo.


 macchina anche se straordineria e senziente.
a me non sembra, anzi, credo che all'equipaggio dell'enterprise sia andata
davvero bene ad averlo, senza di Data gia l'Enterprise D sarebbe andata
distrutta dopo poco tempo
e poi dopo Generazioni, Data prova le emozioni
ciao
BLADELA
--
Da IFST i remake dei migliori film del Passato :
"Per un pugno di OT"
"Per qualche OT di più"


 e poi dopo Generazioni, Data prova le emozioni
oh merdaaaaa!


lo dicono in primo contatto.

 e poi dopo Generazioni, Data prova le emozioni
Non intendo dire che Dato o il Dottore Olografico siano inutili, ma sono
macchine, gli manca o è meno sviluppata l'inventiva umana.


 macchine, gli manca o è meno sviluppata l'inventiva umana.
beh, tieni conto che si trovano in compagnia di Riker, Troi e Harry Kim,
parlare di inventiva umana mi pare alquanto azzardato :P
ciao
BLADELA
--
"Un OT vale più di mille parole"