Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Votiamo Voyager: terza parte

Anche se con un po' di ritardo rieccomi qui per dare il via alla terza
fase per dare un voto agli episodi di Voyager e anche per aprire qualche
dibattito interessante sulle suddette puntate.
Ecco i 3 episodi già trasmessi da Rai 3:
Ep. 006 - La Cruna dell'Ago - Eye of the Needle
Ep. 007 - Un Testimone Insolito - Ex Post Facto
Ep. 008 - Post Mortem - Emanations
Ricordo che i voti dovranno essere sempre espressi con una valutazione
da 1 a 10 (comepreso un numero decimale) e che dovranno essere postati
direttamente su questo newsgroup.
Inoltre non sarebbe una cattiva idea inerire qualche commento su tali
episodi per instaurare dei thread che potrebbero essere o diventare
interessanti.
La classifica verrà postata al termine della prima stagione che
attualmente è in onda su Rai 3 durante la notte.
--
Salve, sono Troy McClure.
Forse mi potete ricordare nel film "la vendetta degli ultracorpi
asmatici dallo spazio profondo" e dal serial televisivo "XXX-Files"!
Primo Ufficiale con grado di Capitano in forza sulla
nave Maquis "USS Defiant" - ICQ Numb.:28122470
Imperatore della gerarchia Italiana - e.mail: 
f...@graff.net
Re dei gruppi: it.fan.startrek, it.fan.x-files, it.fan.simpson
Re dell'OT su it.cultura.startrek, it.media.tv.fantascienza
37° Membro della sacra loggia dei tagliapietre


--
Star Trek Generazioni
Soran: Il fattore tempo é molto importante nel mio esperimento, se non sarà
concluso entro le prossime dodici ore anni di ricerca andranno perduti.
Picard: stiamo facendo del nostro meglio, se vuole scusarmi...
Soran : dicono che il tempo sia il fuoco in cui noi tutti bruciamo, in
questo momento capitano non ne resta più molto, lasciamo così tante cose
incompiute nella nostra vita, io so che lei capisce
Picard: vedrò che posso fare


"Emanations" e' forse il primo episodio a trattare materiale
piu' serio di quanto Voyager abbia fatto finora, in paricolare
materiale "delicato" come quello della vita dopo la morte.
Personalmente la trama non mi e' dispiaciuta ma ci sono cose
che non mi vanno giu'. Dov'e' finita la Prima Direttiva per
esempio? Va be', Kim si puo' anche capire: e' giovane e inesperto
e soprattutto all'inizio non ha idea di cosa stia accadendo.
Ma non mi e' piaciuto affatto il comportamento di Janeway e
soprattutto Chakotay, il quale prima fa una testa tanta a Kim
che vuole esaminare i cadaveri e dopo decide di riportare in
vita uno di essi! Questo non va solo contro la PD ma anche
contro il semplice rispetto per altre forme di vita e culture.
Come si vede in seguito quella ragazza avrebbe preferito "morire"
che trovarsi in mezzo ad alieni sconosciuti e non ci voleva un
genio per immaginarlo. Picard non l'avrebbe mai permesso.
Voto : 5

Ep. 006 - La Cruna dell'Ago - Eye of the Needle          9
Ep. 007 - Un Testimone Insolito - Ex Post Facto          7
Ep. 008 - Post Mortem - Emanations                             7
Massimo

tombe, sudari, e morti che resuscitano... ma per favore!
C'è da apprezzare lo sforzo fatto dagli sceneggiatori di VOY di affrontare
un tema difficile come quello delle nostre credenze nell'Aldilà... Come in
molte occasioni, in VOY è presentato sotto una luce sfavorevole quello che è
un sistema di credenze organizzato, ossia una religione basata - come quasi
tutte le religioni terrestri - sulla fede in una vita futura diversa e
migliore di quella che abbiamo a disposizione. Come dire: attenzione a tutti
coloro (santoni, guaritori, e compagnia cantante) che vi offrono vita eterna
e felicità: In realtà, sul Paradiso ne sanno quanto voi... ^__^
Inoltre, l'immagine della famiglia che si libera del vecchietto spedendolo
nell'Aldilà è insieme cinica ed estremamente realistica: sembra tratta da un
articolo di giornale.
Tuttavia il tema avrebbe potuto essere svolto un pò meglio. E' una
sensazione che non saprei spiegare: mi ha dato, guardandolo, un senso di
insoddisfazione.
Voto: 6 (di incoraggiamento)
Ciao! ;-D
Elena
--
Contrammiraglio della Ribellione Maquis di it.fan.startrek
Ufficiale comandante della Bounty
ICQ 33856678

 Ep. 008 - Post Mortem - Emanations
Anche qua una serie di banalitą sulla vita dopo la morte. Ok, volete fare
un episodio che parla di religione (oltretutto solo modelli religiosi di
matrice occidentale), ma tirateci fuori qualche spunto interessante,
originale... Ci mancava maestrina Janeway che dą il compitino per casa
all'alunno Kim ("passa i prossimi due giorni a riflettere su
quest'educativa esperienza, poi mi fai li temino in classe"), e c'č anche
il messaggino ottimistico "forse si sono tutti trasformati nell'energia
intorno al pianeta" BLEAH!! Voto 4
Enrico

Data stellare Mon, 12 Apr 1999 18:18:05 GMT, nel quadrante
it.fan.startrek  
f...@graff.net
 (Troy McClure)  ci ha riferito quanto
segue...
Ep. 006 - La Cruna dell'Ago - Eye of the Needle  Boh, non e' partito il
videoregistratore FANCULO®
Ep. 007 - Un Testimone Insolito - Ex Post Facto  4
Tuvoc, perche' dici queste parole arcane?
Ar cane, e chi se lo inc**a il cane? Ah, gia, il portasfiga
Ep. 008 - Post Mortem - Emanations     6.5
Kim che usa la Prima Direttiva come carta igienica e' fenomenale.
Ciao
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Kyval Keros aka Alberto Locatelli      ICQ# 27300692
§ Quadrante tin.it.startrek §          Tenente JG OØ
Addetto alla Cartografia Stellare della Stazione Federale T.I.S.1
Ufficiale Scientifico della Nave Federale U.S.S. Mivar N.C.C. 99212
§ Quadrante it.fan.startrek §         Tenente OO
Ufficiale Tattico assegnato alla Nave della Resistenza Maquis Arcadia 
§ Quadrante 
http://gioco.net/startrek
 §   Tenente Comandante OOØ
Capo della Sicurezza della Nave Federale USS Star Viking NCC 9513
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~[Sign 3.5]~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                  Per rispondermi togliete la S antispam

 
 Ep. 006 - La Cruna dell'Ago - Eye of the Needle 7.5
Bella puntata, e una bella figura di romulano.
 Ep. 007 - Un Testimone Insolito - Ex Post Facto 2
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGHHHHHHHRHRRHHGAGAHAHRGHRRHRGAGRAH
UARAGRHGRHAGRHAGRAARAAAAAAAAAAAAAAAAARGHHHHRRAAAAAAAAAAAARAAAAAAAAAAAGAGGAAAAA
AAHAHRGH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
IL CAGNETTO ROMPIBALLE! LA MOGLIETTINA DARK STRONZETTA E FIGHETTA!!! LO
SPEZZATINOOOO!!!
TUVOK SHERLOCK HOLMES DEI POVERI!!!!! PARIS COMPLETAMENTE
IDIOTA!!!!!!!!! LA PRIMA DIRETTIVA
PRESA A PESCI IN FACCIA!!!!! MA NEANCHE "UN POSTO AL SOLE" ARRIVA A TALI
LIVELLI DI IDIOZIA!!!
AAARRARARAGHHGHHGAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 Ep. 008 - Post Mortem - Emanations 6
L'idea poteva anche starci, ma il solito discorso delle culture troppo
simili alla nostra non lo reggo più...
--
 
Ciao! :-)
** La gallina è soltanto il modo che **
** ha l'uovo di fare un altro uovo   **
--Bernard Shaw o Samuel Butler--
(da "God & Golem inc", Norbert Wiener)

tombe, sudari, e morti che resuscitano... ma per favore!
Sono di parere completamente opposto. Ho trovato questa puntata una delle
più belle della prima stagione! ... lo scoprire che dopo la morte il corpo
andava su di un asteroide a decomporsi ... e il fatto che janeway poi ha
ammesso che si il corpo moriva ... ma l'anima ... forse ... chissà ... bho
... a me è piaciuto tantissimo. :o)
Voto. 9
                                    NEMESIS®
                  ALLEANZA SETTORE ROMULANO
Comandante - Falco da guerra - classe D'Deridex - S'HARIEN
                                   it.fan.startrek
Impero Romulano 
http://www.senatodellerazze.org/romulus/
PlayByE-Mail 
http://gioco.net/startrek
E-mail: 
nem...@gostec.it
ICQ UIN: 20089615

Ep. 008 - Post Mortem - Emanations = 6
--
'Seventy thousand light years from earth
 a Federation starship is trying to get home
 in the Star Trek tradition'
Cirinci Munjar - Comunitą Trill
Tenente J.G.
assegnata alla sezione Medico-Scientifica
come 1^ Ufficiale Medico di T.I.S.1 (tin.it.startrek)
            ^-------------------^
Tenente
Assegnata alla nave U.S.S. Defiant
come Ufficiale scientifico delle
Forze Armate Maquis su it.fan.star trek
"This day is a Good day to Die"

 Kim che usa la Prima Direttiva come carta igienica e' fenomenale.
Beh, alla fine nella carta igienica ci si è pure avvolto...


Ep. 008 - Post Mortem - Emanations
VOTO: 8
Buon episodio, soprattutto per le tematiche e per la precisa
rappresentazione della civiltà aliena extra-dimensionale.

 morto, non sai che non esisti piu'... molto piu' dell'oblio...
La federazione sembra accettare una vita dopo la morte solo sul piano
fisico, un aldilą che sia rilevabile dagli strumenti di bordo, non sembrano
nemmeno prendere in considerazione l'idea che le anime dei morti
sull'asteroide possano vivere su un altro piano di esistenza (secondo la
dottrina Cristiana, ad esempio). Insomma, o il paradiso esiste sul piano
fisico, oppure non esiste. Mi irrita un po' questa rigida presa di
posizione. Meno male che esistono i Klingon, i bajoriani e Chakotay con i
suoi animali guida.
Enrico
 
 

Kim che usa la Prima Direttiva come carta igienica e' fenomenale.
Esatto, ho appena postato un messaggio a riguardo, certo che anche la
Janeway tanto ataccata a questa direttiva non ha scherzato in questo
episodio.


Beh, alla fine nella carta igienica ci si è pure avvolto...
HA HA HA HA, LOL!


Anche Chakotay che non vuole che si usino i tricorder... mah.
Si, sono convinta che la puntata non sia nel complesso soddisfacente, anche
per il comportamento dei protagonisti, che si trovano a non rispettare nei
fatti i principi affermati con partecipazione pochi minuti prima.
C'è di meglio, nella prima stagione di VOY!


Voto. 9
Ok, capisco che sotto questo punto di vista questo sia un episodio
davvero particolare, ma non si può ignorare la prima direttiva come ha
fatto Kim! :-(((


Ep. 008 - Post Mortem - Emanations
VOTO 4
Altra insufficenza.
Caro Kim, non sai che la Federazione Unita dei Pianeti ha hatto una
legge che si chiama: Prima Direttiva???
Anche la Janeway che la segue tanto questa direttiva dovrebbe fare una
bella ripassata.


 La curiosita' uccise il gatto... pero' qua e' Kim che paga per tutti :))
Magari la curiosità uccidesse quel gatto semideficiente che fa il
cuoco... 


 HA HA HA HA, LOL!
Ed era pure già stata usata dagli antenati del vecchietto che doveva
morire al posto suo!


 fatto Kim! :-(((
Scusa, ma la prima direttiva non viene violata già con la semplice comparsa
di Kim fra gli alieni? A quel punto, anche se stava muto, cambiava
qualcosa? Cosa avrebbe dovuto raccontare?
Enrico

morire al posto suo!
Questa cosa non l'ho capita.
Se i cadaveri vengono trasferiti le bende cosa fanno ? ritornano ?


qualcosa? Cosa avrebbe dovuto raccontare?
La prima direttiva non è violata con la presenza di Kim in quel mondo.
La prima direttiva è stata violata quando ha iniziato a spifferare tutto
ataccando anche le loro convizioni religiose.
Kim inq uella situazione doveva rimanere inizialmente zitto e dopo aver
capito la situazione, cosa per la quale non sarebbe passato molto tempo,
assecondare quagli alieni e la loro cultura.



 Da voci circolanti tempo fa sulle riviste Trek si diceva che Kate Mulgrew
non avrebbe intenzione di rinnovare il contratto che le scade nel 2000 e
quindi si stava pensando all'eventualità di farli tornare a casa poiché il
capitano non é il solito personaggio che si può anche sostituire.
Da qui ad allora la Mulgrew potrebbe anche ripensarci.....
anche per X-files c'erano stati problemi simili ma poi tutto si è risolto.
La voce dei fans o dei bigliettoni verdi????
A voi l'ardua sentenza.
Ciao


 Se i cadaveri vengono trasferiti le bende cosa fanno ? ritornano ?
Già, è vero , che stupidaggine. O magari, dopo il trasferimento, le
bende rimangono dentro il cenotapio e viene trasferito solo il corpo?
Boh?


 assecondare quagli alieni e la loro cultura.
Avrebbe dovuto ammettere che proveniva dalla seconda emanazione (nel senso
in cui la intendevano loro) e quindi affermare che la loro gente viveva
ancora in un'altra dimensione? IMHO sarebbe stato un interferire e
addirittura modificare la loro cultura, perchè 1) avrebbe certificato
l'esistenza della 2 eman. con la sua falsa testimonianza e 2) avrebbe
introdotto un elemento nuovo, cioè quello che dalla 2 eman. si può
tornare... insomma confermare le loro credenze raccontando il falso mi
sembra lo stesso una violazione della PM (ma ho il dubbio che forse non ho
capito bene io cosa sia la PM)...
Inoltre tieni presente che spiattellare tutto gli ha permesso di tornare
indietro :)
Enrico

indietro :)
In fin dei conti hai ragione pure tu, quindi Kim doveva starsene zitto
senza fare o dire nulla.


 fisico, oppure non esiste.
Ma stai parlando in riferimento all'episodio? Perchè queste 
considerazioni dovrebbero essere fatte verso gli alieni e non verso la 
Federazione. Infatti nonna papera ha rilevato che l'energia neurale 
(o qualcosa di simile) usciva dai cadaveri per andare nella fascia di 
asteroidi, ipotizzando una possibilità di vita dopo la morte.
-- 
Ciao,
Massimo
Appartenente al Q-Continuum

 senza fare o dire nulla.
Beh, capisco perchč ha preso a calci la PM...
 
Enrico

E' vero? Nelle prossime stagioni vedremo, oppure si e' tutto risolto?
Io non ho sentito nulla circa la sostituzione di Scully,
sentivo dire che nel caso non avesse rinnovato, la serie sarebbe finita.
Poi di "panzane" ne girano molte....
ciao


 asteroidi, ipotizzando una possibilità di vita dopo la morte.
Appunto, un rilevamento esclusivamente fisico senza il quale le loro
credenze sarebbero state guardate dall'alto in basso della serie "si, li
rispettiamo ma tanto sono i soliti
creduloni-superstiziosi-arretrati-poveracci". Molte volte la fed.
rispecchia il tipico "politicamente corretto" americano di cui ho du palle
così
Enrico

 Beh, capisco perchč ha preso a calci la PM...
Ehm, PM sta per PD.
Enrico

senza fare o dire nulla.
Opzione illogica: stando zitto avrebbe complicato la situazione, generando
ancora piu' domande e malcontento e scatenando una reazione che avrebbe
portato la popolazione a chiedersi perche' la persona giunta dalla 'seconda
emanazione' non si degnava di parlare con loro e mettendo a repentaglio
anche la sua stessa vita... Kim avra' buttato le ortiche la Prima
Direttiva, ma ha fatto l'unica cosa logica...
-- 
Message written by Zefram - 3/4 Romulan, 1/4 Vorta. Not Shakered.
"Il Piacionaggio paga. [Spesso e volentieri anche bene.]"
"Some men see things the way they are and say, 'Why?'
I dream things that never were and say, 'Why not?'" --Robert F. Kennedy
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* Iscritto #3 e fidanzato della Presidentessa del Fasano Fan Club.
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