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Titolo: anticalcare casalingo

buongiorno a tutti
mi sono gia' presentato altre volte come chimico appassionato ancora
piu' che principiante
in questa veste ho deciso di risolvere per conto mio la faccenda
calcare che affligge i rubinetti di casa
cosi' ho preso dell' acido muriatico comprato al supermercato (mi pare
sia al 5%), messo in apposito contenitore e vi ho immerso lo spruzzino
del rubinetto (avete presente quel gruppo di reticelle ben
impacchettate che producono l' effetto schiuma del getto d' acqua?)
siccome ho un poco del risparmioso e sorattutto non voglio inquinare
inutilmente, quello che e' rimasto dell' acido muriatico lo ho messo
via e lo ho riutilizzato piu' volte per lo stesso tipo di operazione
adesso (ne ho fatte di pulizie) mi ritrovo con un contenitore pieno di
un liquido verde smeraldo dove e' precipitata una polverina bianca
mi aspetto di sicuro di aver tirato su un sacco di porcherie, ma mi
aspetto di trovare di sicuro del cloruro di calcio derivato dal
calcare sciolto
volevo sapere se e' questo che costituisce buona parte della polvere
bianca e da il colore verde alla soluzione (mi pare di ricordare che
ci siano anche sali di rame che si comportano in maniera analoga se
solidi o in soluzione)
grazie in anticipo
walter mei

il cloruro di calcio non è colorato
probabilmente il colore è da attribuire a qualche mg di metallo passato in
soluzione.....
io proverei a neutralizzare il tutto e vedere cosa precipita e cosa si
scioglie (togli la polverina bianca dal fondo prima....)

Il colore verde deriva principalmente dal cloruro di ferro, che si è formato
per azione dell'acido cloridrico sulle reticelle di cui parli. Ragion per
cui, se non vuoi buttarle fra un po' di trattamenti, ti consiglio di passare
a qualcosa di un po' meno potente tipo...la cocacola! Infatti l'acido
fosforico è contenuto nei comuni anticalcare come il Viakal e (mi sembra)
passiva il ferro e dunque sciogli effettivamente solo il calcare.
Riguardo l'efficacia della cocacola, posso solo dirti che ci ho ripulito il
magnetino del motore elettrico di un giocattolo!
P.S. Per verificare la mia teoria dei sali di ferro, prova a versare un po'
di ammoniaca (va bene anche quella per le pulizie domestiche o al limite un
po' di vetril) nella soluzione. Se diventa blu intenso è rame. Se diventa
rossiccio e precipita è ferro.
Comunque il ferro è contenuto come impurezza anche nell'acido muriatico
commerciale (che infatti è solitamente giallino. Io lo compro trasparente
quando lo uso come reagente per cose di poco conto!).
La polverina bianca potrebbe essere cloruro di ferro (se usi più volte una
piccola soluzione, prima o poi si satura) o anche un po' di carbonato di
calcio (stesso discorso di prima: se la soluzione si satura non è più acida
però!).
ciao
--
Albert Ruggi
a.r...@inwind.it
http://members.xoom.virgilio.it/chimica_vita/

così a occhio mi pare un po' improbabile il calcio (o magnesio) cloruro come
precipitato, in quanto ha una buona solubilità rispetto alla presenza di
calcio e magnesio nell'acqua. D'altra parte mi pare anche improbabile
riuscire a saturarla di carbonato a tal punto da farlo precipitare e
neutralizzando o basificando la soluzione.
Jonathan


E allora è per forza cloruro di ferro. Però dipende dalle quantità di
liquido usato: io mi sono immaginato una quantità tipo un fondo di
bicchiere, quindi non molto difficile da saturare!


grazie a tutti per le spiegazioni
in effetti io non ho utilizzato quantita' industriali
ad occhio e croce dovrebbero essere circa 50 cc liquido
grazie ancora
walter mei

...

ciao albert
come sono arrivato a casa, ieri mi sono tolto lo sfizio di provare la
tua verifica
preso un saggio della soluzione incognita ho aggiunto ammoniaca
(quella per le pulizie domestiche, al 5% credo) e il tutto ha virato
decisamente sul blu
allora e' rame!!!
immagino che sia dovuto al rame delle tubature dell' acqua calda che
in parte passa in soluzione e alla fine finisce anche tra le schifezze
del calcare
una curiosita': mi descrivi qual' e' stata la reazione con l'
ammoniaca e cos'e' che ha dato il colore blu?
grazie ancora
ciao
walter mei

He He He!
Comunque non è detto che sia per forza il rame delle tubature. Potrebbe
essere anche il rame presente nella lega metallica di cui sono fatte le
reticelle (circa la loro composizione dichiaro la mia ignoranza!).
La prova che hai fatto è molto semplice ma precisa e sfrutta un complesso
del rame che dovrebbe avere (se non ricordo male) formula [Cu(NH3)4]+2 (rame
tetraammino) e una bellissima colorazione blu molto intensa. Forse potrebbe
interferire del Nichel, nel senso che un complesso simile è dato anche da
questo elemento. Una prova per quest'ultimo potrebbe essere basificare
lentamente con NaOH. Si dovrebbe formare un precipitato verdolino.
Controprova per il rame: prendi un filo di ferro, accendi la fiamma del
fornello e passaci il filo sopra. Poi immergilo nella soluzione e portalo
sulla fiamma. Se è rame la fiamma si colora di verde (la colorazione
sparisce piuttosto velocemente: guarda bene!).
Buon divertimento.


Direi ottone dei rubinetti (rame + zinco)
Ciao
MB

Anche, possibilissimo.


 Anche, possibilissimo.
grazie mille
ciao
walter mei

ammoniaca e cos'e' che ha dato il colore blu?
Il rame (II) forma con i leganti acqua e ammoniaca un complesso che,
come molti altri complessi ottaedrici del rame (II), e' intensamente
colorato in blu.
Aggiungendo ammoniaca hai "spostato" i precedenti leganti provocando
la formazione di questo complesso: credo si tratti di Cu(NH3)4(H2O)2 o
al massimo Cu(NH3)5(H2O), perche' se non ricordo male la K6, costante
di formazione del complesso esaammoniacato, e in misura minore la K5,
sono piuttosto proibitive.
Ciao!
 
Danha
"It's hard to be scared when you're dead"

al massimo Cu(NH3)5(H2O), 
Ehm, naturalmente mi sono scordata le cariche: entrambi i complessi
sono 2+. Pardon.
