Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: per soviet mario e MB

vi avevo risposto ma non mi ricordo dove,
vi devo solo dire una cosa; a soviet : devi dirmi il tuo nome e cognome se
vuoi che ti saluti la professoressa Guerci.
Mb: solo una cosa anche se vorrei rispondere a molte delle tue obiezioni
sensa senso, mi limiterò solo a dirti che il sobrero non è diventato un
diplomatorio come affermi, l'anno scorso si sono ritirati 5 ragazzi e 1 su 4
all'esame è stato rimandato, quindi se i osono in quinta non è per culo o
perchè vesto firmato capito? se non ci credi basta che leggi il monferrato
di luglio, non ricordo di quale settimana.
saluti a tutti e due

sensa senso, 
Non voglio parlare a suo nome ma penso che lui facesse un discorso
piu' generale sul livello di preparazione che fornisce la scuola
superiore attualmente.
Secondo lui non e' ammissibile che uno studente arrivi al quinto anno
e non sappia cosa siano i tamponi, e probabilmente anche l'argomento
tamponi e' solo uno dei tanti per fare un esempio.
(e in effetti e' una delle prime cose che impari all'universita'
essendo parte del programma base di stechiometria).
Io non so giudicare un itis chimico perche' sono un ragioniere, ma
posso dire con certezza che il livello della scuola italiana in genere
si e' abbassato.
Magari tu ti sei sentito coinvolto in prima persona e magari offeso,
ma quello che diceva Mauro e' la verita' e riguarda la maggioranza (me
compreso).
Io sono testimone del fatto che si puo' diplomarsi senza avere la
preparazione adatta sia a ragioneria (mi sarei vergognato a fare un
colloquio e il bilancio con dati a scelta alla maturita' era diventato
un bilancio con dati "a caso") che in altre scuole con cui ero in
contato essendo stato un rappresentante d'istituto (tra cui anche un
paio di ITIS... bhe' quello per chimici era gia' meglio del tessile).
Purtroppo anche all'universita' spesso e cosi': una ragazza l'anno
prima di laurearsi (e dopo aver gia fatto un po' di labo) per
preparare una soluzione a titolo noto di glucosio in un matraccio ha
sciolto il glucosio prima in un becker con una quantita' qualsiasi di
acqua e poi ha riempito il matraccio fino alla tacca... la
giustificazione e' che la prof aveva detto di scioglierlo nel becker
perche' era un po' ostico... :-(
Oppure gente che ci credeva quando cercando l'HCl 1 molare gli dicevi
di prendere lo 0,1 e di concentrarlo al rotavapor.
Io stesso potrei entrare in tesi in un laboratorio di organica a
novembre e di sintesi organica non so nulla... ma prima di laurearmi
ho ancora due esami tosti che ne costituiscono la bibbia, quindi spero
di recuperare. Comunque in generale ci sono molte nozioni che al
momento non so o non ricordo che invece mi sembrano importati per un
chimico (tremo all'idea dell'esame di stato, sicuramnete avro da
studiare!).
P.S.: non so i pregi del nuovo sistema alla maturita', ma un difetto
enorme quella vecchia ce l'aveva: io ho smesso di studiare matematica
a marzo (non era tra le materie da portare) e sono arrivato all'uni
avendo solo una vaga idea di cosa fossero le derivate e senza sapere
dell'esistenza degli integrali. Sicuramente la colpa era soprattutto
nostra e del prof, pero' gia' il sistema era un'istigazione a
"delinquere" ;-)
-- 
Ciao!!!
Michele
"Se proprio vi piace sparare agli uccelli...
... sparate al vostro!!!"

 wrote in message
QDNd9.68275$pX1.2...@news2.tin.it...


 wrote in message
hoffnu8bgq9fpcldr...@4ax.com...


 di luglio, non ricordo di quale settimana.
Me lo vedo il Monferrato (penso che si tratti di un settimanale locale)
titolare in prima pagina:
"Nickned nudo alla meta"........il giovane allievo del Sobrero
dichiara:<<Si! Mi sono fatto un mazzo tanto!>>
Se il Monferrato si occupa della tua promozione in quinta, i casi sono due:
o ad Alessandria non capita nulla, o la notizia anche a loro è parsa
incredibile.
Ciao

Non hai capito un sega, il monferrato non parlava della mia promozione, ma
che 1 chimico su quattro non è stato promosso all'esame di maturità, giusto
per farti capire che il sobrero non è divenuto un diplomatorio.
Ti posso dare ragione su una cosa, che il grado di istruzione che ha un
qualsiasi perito diminuisce di anno in anni, vuoi la verità? a me rode non
avevre un istruzione come soviet mario... ( non dico come te, perchè se
studiano si diventa anche stronzi è meglio rimanere ignoranti). E' vero i
tamponi sono una cosa importante, quest'anno la riprendiamo e non usciro
della quinta senza sapere cosa sono, ANCHE SE SO COSA SONO E VOLEVO SOLO UNA
SPIEGAZIONE IN PIù.
Sono sicuro che avrai altro da ridire.... ma penso che il tuo problema è che
sei senza donna a oltre 60 anni.
"mbaudino" <maurob...@EliminarEtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:al9iqn$8p7$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:OhQd9.6339$AW6.1...@twister2.libero.it...


 diplomatorio come affermi, l'anno scorso si sono ritirati 5 ragazzi e 1 su
4
Veramente avevo detto dipolimificio.
La desinenza -orio che usi tu, ha assunto un significato di area
'controllata' in cui collocare persone o situazioni 'con problemi comuni'.
Vedi sanatorio, obitorio, comprensorio ecc.
La desinenza -icio aggiunge invece una valenza attiva, nel senso di fare,
agire ... Opificio, panificio ...
Diplomatorio ( come dici tu) a mio avviso intenderebbe un luogo in cui
collocare persone gia' diplomate ma inutilizzabili ( ad es.l' Università
potrebbe essere intesa come 'diplomatorio') oppure diplomati da rottamare.
Diplomificio,  nella mia interpretazione, sottoindendeva invece all'
attività prevalente della scuola secondaria superiore ovvero alla produzione
in massa di diplomati fine a se stessa, senza grosse verifiche della qualità
del prodotto. Il diploma come obbligo facilitato e non come diritto.
 Diciamolo, tanto non si offende nessuno: se io insegnante sono appena
appena severo gli studenti devono fare fatica e si iscrivono da un altra
parte. Io, insegnante, perdo il posto o mi trasferiscono nella Sila.
Nella mia modesta visione, se un perito chimico arriva al quinto anno senza
conoscere i tamponi, lui ed i suoi insegnanti devono essere cacciati via a
calci in culo. Possibilmente anche il preside e gli eventuali ispettori.
Pertanto rimane del tutto inalterato il mio parere sul tuo istituto
scolastico.
Il ritiro di 5 ragazzi che tu citi mi sembra veramente poco: ogni anno in
Italia nascono e muoiono centinaia di migliaia di aziende, a tutti capita di
intraprendere una strada sbagliata. L' importante è non perseverare nell'
errore.

 sei senza donna a oltre 60 anni.
A dire la veritą ho 48 anni.
Buona giornata
MB

 Non importa, grazie lo stesso .... sai com'č, con tutti i
Hai gia' lasciato il nome esteso in un altro post, post che mi sto leggendo
con cura (non perchč ci sia il tuo nome :-).
MB

siete divertenti, siete davvero divertenti...

Vorrei farti una domanda quarantottenne sapientone, quando facevi le
superiori e sei arrivato al quinto anno della tua specializzazione; sapevi
tutto? ogni cosa , ogni virgola che ti hanno spiegato negli passati? Nč
dubito molto! E comunque giusto per informazione e per l'ennesima volta, so
cosa sono i tamponi ! Ti devo , purtoppo , dare ragione su un'altra cosa che
ormai le promozioni e le bocciature sono diventate programmate per un futuro
ricco di allievi e per un posto sicuro, la situazione personale č ormai
secondaria. E la cosa che mi dą fastidio che IO se studiavo nella tua epoca
rimanevo comunque promosso perchč non sono un somaro come pensi e mi
giudichi, anche se riempivate becker di legno con il bagnur e il prof anzi
che bacchettate ti dava clavate.
ciao nikned

 cosa sono i tamponi !
e giustifica ampiamente la mia valutazione del Sobrero e degli studenti che
ammette al 5° anno periti chimici.
 Per me il discorso si chiude ( penso con gioia di tutti)
Ciao
Mauro Baudino
PS: alle superiori non usavo becker di alcun tipo. Le clavate erano rare, ma
quando necessarie arrivavano.

stranieri sconosciuti 
Qui ritorna un po' il discorso del dare al possibilita' a un ragazzo
di avere vita semplice e aspettarsi che faccia il possibile per
"complicarsela" (dal suo punto di vista, non quello della miglior
preparazione che lo aiutera' poi).
Il cambiare sistema facendo manifestazioni etc. spesso e' solo una
moda-comodita' e non la  volonta' di avere qualcosa di meglio salvo
che per pochi (l'ho visto nella mia scuola, quando per manifestare o
impegnarsi "contro" era necessario un minimo sforzo e non bastava piu'
stare un po' in piedi in piazza aspettando l'apertura delle sale
giochi molti se ne sono stati a casa... risultato: non abbiamo fatto
proteste inutili per gente viziata).
Se poi gli dici di protestare contro un sistema che li favorisce
(sempre secondo il loro punto di vista) la vedo grigia ottenere una
risposta forte.
Magari non c'entra nulla, ma IMHO nelle scuole superiori si fa troppa
polititca (non mi riferisco ai prof, anche se da noi c'era qualcuno di
CL e qualcuno di sinistra che non nascondevano le loro opinioni
"politiche"... non entro nel merito del giusto-sbagliato).
Io e un mio amico eravamo politicamnete opposti (io piu' verso centro
destra lui piu' verso la sinistra, ma niente di attivo solo come tipo
di voto) eppure condividevamo tutti i progetti e le idee per cui
manifestare. In altre scuole l'elezione dei rappresentanti era di
fatto uno scontro politico tra destra e sinistra con il rischio che
per mantenere delle posizioni contrastanti si rinunciasse a degli
obiettivi importanti che non avevano destra o sinistra.
Purtroppo penso sia un fatto spontaneo e quindi non modificabile e
purtroppo sara' difficile vedere una collaborazione sui punti
importanti anche a livello di politica nazionale... ma qui sono
mooooolto OT :-)
(la stessa cosa c'e' all'universita' con una netta divisione politica.
Questo IMHO allontana gli studenti universitari dal prendere posizione
e, se servisse, manifestare perche' appunto vedono piu' la lotta
politica (che nausea) e non la possibilita' di ottenere qualcosa di
buono... meglio farsi i fatti propri, i pensare ai propri esami e
lasciarli scontrarsi alle alezioni dei rappresentanti... se poi ne
viene qualcosa di buono meglio altrimenti pazienza, e anch'io sono tra
questi: se c'e' la fila troppo lunga non voto nemmeno per le elezioni
dei rappresentanti del corso o della facolta')


 ... sparate al vostro!!!"
Molto bella, non l' avevo notata prima.
Ciao
MB

 del prodotto.
[...]
Sono stato 6 anni a Brescia e anche lì chiamavano e chiamavamo
"diplomificio" un istituto che all'ingresso aveva una targa emblematica:
"Corsi di recupero per OGNI tipo di scuola" :-)
Ricordo che perdevamo parecchi minuti di lezione per le discussioni in
classe circa questa scuola!
Anche qui a Milano, comunque, istituti che avevano un grandissima fama
purtroppo sono ridotti davvero male.
Per darti l'idea della serietà di alcuni istituti sulle promozioni: giuro
che è vero... in un istituto milanese un bel po' di anni fa sono risultate
promosse due persone che si chiamavano Remo La Barca e Guido La Moto! :-))
Ciao e buona giornata!
Alessandro

promosse due persone che si chiamavano Remo La Barca e Guido La Moto! :-))
Bhe' se esistessero davvero quelle persone io le giudicherei innocenti
in caso di omicidio dei genitori... ;-)
-- 
Ciao!!!
Michele


Molto bella, non l' avevo notata prima.
:-)
Grazie, forse dovrei citare la fonte: maglietta della LAV.
-- 
Ciao!!!
Michele


 in caso di omicidio dei genitori... ;-)
Si ma i nomi erano completamente inventati! Era stato lo scherzo di alcuni
studenti che li avevano scritti nei registri (i docenti facevano l'appello e
stranamente quei due erano sempre assenti :-) ). Alla fine risultavano
promossi!! Non so se ridere o piangere, quindi metto due faccine! :-) :-(
Ciao!
Alessandro

Ok discorso chiuso stammi bene.

 Mentre facevo assistenza didattica al III anno di farmacia
[cut]
<premessa>
Sono uno studente all'inizio del V anno, mica Rubbia
</premessa>
Ossidazione con ipoclorito di sodio, laboratorio di chimica organica: 
istruzioni precise di tenere la reazione ben fresca intorno allo 0.
Forte e pungente odore.
Egli (studente):"Scusa cos'e' quel fumo giallo?" (Pirotecnico, in 
verita!)
Io (guest star come assistente del prof):"CHIUDI QUELLA CAPPA! STAI 
TENENDO IL BAGNO DI GHIACCIO? E' A 0 LA SOLUZIONE? QUELLO E' CLORO!"
Egli (sempre studente):"Mah 10 minuti fa lo era..." (Nel frattime era 
andato a prendere un caffe' lasciando gocciolare la soluzione...)
Ovvero: Anche io ho fatto c*****e in quel lab, ma ogni anno che passa 
diventano sempre piu' grosse.... (tipo cerbottana col ghiaccio, sapendo 
che quello davanti sta versando H2SO4 al 98%...).
E la prima lezione SERIA di sicurezza in lab l'ho avuta al IV anno.
-- 
Best regards, Jack
Linux user #264449
DT Milano Falcons, 
www.falconsmilano.it

 dubito molto!
[CUT]
ignorante! "ne" in questo caso va senza accento!
e con la grammatica come la mettiamo... :))

 ha scritto nel messaggio
news:j5tgnuc71qos356d5...@4ax.com...


Esatto luca la scuola non ti prepara un cazzo al lavoro!!!!!A me tocc a il
prossimo anno la maturità e ho già paura adesso, dimmi più o meno il tuo
orale come è andato , la tesina su cosa l'hai fatta? Adesso cosa fai
all'universita?
ciao nikned

 > tutto? ogni cosa , ogni virgola che ti hanno spiegato negli passati? Nč


 ha scritto nel messaggio
news:627e9.65423$ub2.1...@news1.tin.it...


 non posso ribattere!
vabbè dai perdonato...
penso la grammatica piaccia a molto pochi ma ci tocca saperla, sai non è una
bella cosa presentarsi ad un esame e scrivere:
"la reazione è andato ha compimento..."

 calci in culo. Possibilmente anche il preside e gli eventuali
ispettori.
SI  MA  CHI  LI  CACCIA  ? ? ?
Ti copio
ai ragazzi va bene
ai genitori va bene
al governo va bene
a (molti) "insegnanti" va bene
alla societą (intesa come consumers' mama) va bene
(persino in molte Univ. ormai si fanno molti concorsi chiusi ad
personam, ossia senza competizione e un N° di candidati
presentati coincidente coi posti offerti, da assegnare ad
interni potenzialmente incompetenti ma ormai ben indottrinati e
collaudati)
.... vedi ? Siamo troppo pochi ormai quelli a cui non va bene
Ciao
Soviet-Mario

AZZZZ ! !
Ah si ? E qual'era il post ?  (:-o)
(brutta abitudine che ho perso troppo tardi, quella di firmarsi
in chiaro)
Quanto ero fesso, maremma santa
Vabbč, Alea Iacta Est
Soviet-Mario
mbaudino <maurob...@EliminarEtiscalinet.it> wrote in message
al9ni0$b0i$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 wrote in message
MPG.17e29a77d...@news.cis.dfn.de...


 Luca!
Okay, cerchiamo di discutere in maniera razionale :-)
Ciao
Soviet-Mario


 ha scritto nel messaggio
news:N87e9.11183$%z1.2...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:Uvae9.11657$AW6.2...@twister2.libero.it...


Caro soviet,
se siete solo tu ed mb al mondo che pensate di prendere a calci in culo gli
studenti e i prof non è una scusa per non farlo. Tu ti sei già arreso lo hai
scritto un paio di settimane fa dicendo che dai 6 politico a tutti e chi
vuole la chimica viene da te.Se sapessi la chimica come te la insegnerei e
chi non la impara gli faccio ripetere l'anno.Penso che bisognerebbe operare
così senza guardare in faccia nessuno.

 chi non la impara gli faccio ripetere l'anno.
Si ma, vedi, il fatto è che non riuscivo a far ripetere nessun
anno a nessuno. Finiva solo con la foglia di fico del sei rosso,
che magari nascondeva pudicamente un due (perché ce n'erano di
due, tondi tondi) e con fantomatici corsi di recupero privi di
senso, di verifiche prive di senso mescolate a quelle dell'anno
dopo. Insomma è tutta una pagliacciata e coi voti reali vincevo
un premio di tante grane per me, nessun effetto positivo per
alcun allievo, e nessuna bocciatura comunque.
Ora, preso atto di questo, io mi sarei anche un po' stancato di
fare il DonChisciotte.
Quindi, ripeto, il servizio viene erogato regolarmente (nel
senso che io spiego come meglio posso, e son pure convinto di
farlo bene a prescindere dai tanti esiti negativi che avevo),
dopodiché sono tutti cavolacci altrui se vogliono restare
ignoranti perché io, se devo giocare con le regole peggiori
immaginabili e crearmi disguidi inutili da solo, in campo di
cuore non ne spendo più.
Ciao Nick
Soviet-Mario


Il piu' lungo che hai inviato
Ciao
Buona serata
Mauro

Ho capito,
ma non capisco bene perchè non si possa bocciare, nella nostra scuola ci
sono elemnti che altro non sapere i tamponi, a metà anno di quarta una mia
compagna mi ha chiesto la formula dell'idrossido di sodio e alla fine
dell'anno il suo 4 di organica dopo una patetica messa in scena di
disperazione e lacrime si è trasformato in 6 , ora lei ha 1 asterisco e io 2
... non esiste non è giusto fare così o promuovere i casi disperati anche
per noi alunni.
Volevo chiederti una cosa visto che sei un professore. Di matematica nel
secondo quadimestre ho preso 4.5 , 4.5, ho recuperato il primo 4.5 con un
8.5 e la prof ha detto che lo cancellava ok?, poi ho preso gli ultimi 2
compiti 5.5 . si di mate non sono un genio!!
Comunque facendo anche la media matematica che molti prof hanno abbandonato
fa:
4.5+8.5+5.5+5.5 / 4= 6 tondo tondo.  il primo quadrimestre avevo
l'insufficienza am visto che sono studi di funzioni si collega e se non
avevo capito il primo quadrimestre nel secondo un otto e mezzo e due 5 non
potevo prenderli... la prof può mettermi l'asterisco??
Si è vero adesso direte che me lo merito eccetera, ma non è vero perchè so
fare le derivate e gli studi di funzioni quindi il 6 è meritato solo che le
prove della mia prof sono molto difficili tutto li.
ciao soviet..

 ha scritto nel messaggio
news:4WEe9.69576$ub2.1...@news1.tin.it...


 ma non capisco bene perchè non si possa bocciare,
CUT
Per l'ultima volta, lapidario : ti votano contro, ecco perché !
Semplice e cristallino. Tu puoi anche andare in consiglio di
classe con un ambo di due in, diciamo, due materie distinte, ma
poi si arriva al voto ed una sfilza di prof "soft" ti vota
contro e uno passa.
Se poi ti chiedi perché la classe dei prof si sia ridotta in
maggioranza (schiacciante) ad una massa informe, infame di
pecoroni, alcuni indecisi e poche persone rigorose .... beh,
questo porta troppo lontano (in sintesi : pochi soldi, niente
prestigio, leggi assurde a ripetizione, sistema di reclutamento
e di graduatorie perverso).
Ciao
Soviet-Mario
(questo thread per me è durato davvero troppo e almeno qui
invece che di scuola vorrei leggere e scrivere solo di cose
scientifiche)
CUT
Soviet-Mario

Capisco, che schifo.
Mi hai chiarito molte cose soviet, non mi dilungo così chiudiamo questa
conversazione.
nikned


 protoambientalista 
Ho cercato sia sul garzanti on-line che con google ma non ho trovato
il significato.
P.S.: invece si trova facilmente "quotare" o "top posting" ;-)
-- 
Ciao!!!
Michele


 di prendere lo 0,1 e di concentrarlo al rotavapor.
Vuoi che ti racconti di quel laureando che è stato spedito a cercare un
flacone di
"Benzene di Dewar"?
:-))))
Ciao
WP

"Benzene di Dewar"?
LOL :-)
Certo che i chimici sono proprio bastardi dentro eh!?! ;-)
Sarebbe bella una raccolta di questi episodi come suggeriva
Soviet_Mario.
...comunque e' meglio che io parli piano visto che devo ancora
iniziare la tesi e non so cosa mi potrebbe capitare...
... bhe' una piccolina l'ho combianta anch'io con acetone e termometro
con display in qualche materiale plastico... ehm... solubile... ;-P
Gia che ci siamo, visto che potrei sparare una vaccata... alla mia
ragazza che e' gia in tesi e' successo che le finisse dell'acetone su
un anello di oro bianco e che sentisse bruciare il dito nella zoan
dell'anello.
La nostra ipotesi e' che l'evaporazione dell'acetone abbia raffreddato
molto l'anello e quindi il bruciore in realta' era la percezione del
forte freddo... possibile o cazzata?
P.S.: ho dato l'esame di Sannicolo' e l'ho passato... a meta', devo
ripresentarmi a fare la seconda parte del programma. Mi ero ridotto a
studiare neglio ultimi giorni per problemi con altri esami e... se ne
e' accorto, mi ha stroncato sull'isomerismo topologico e sulla sintesi
dei rotassani :-(((


 ha scritto nel messaggio
news:ifcpnu03h6eoc8hc4...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:ifcpnu03h6eoc8hc4...@4ax.com...


 forte freddo... possibile o cazzata?
possibile cazzata. hi hi hi hi
Io penso che sia dovuto alla contemporanea azione sgrassante
energica dell'acetone (e pure il cloroformio "brucia" molto) ed
una facile penetrazione nelle zone epidermiche piů sottili.
Spesso, dopo aver lavato molta vetreria con acetone, il bruciore
alle nocche diventava insopportabile (d'inverno arrivi a
sanguinare se non ti ripristini velocemente il film lipidico)
Ciao
Soviet-Mario
P.S.
io adoro la citazione sull'uccello a cui sparare per primo.


io adoro la citazione sull'uccello a cui sparare per primo.
:-)


"A proposito di cagate ,
ero in laboratorio e dovevamo fare una sintese, era l'ultima ora , tra la
fame e la stanchezza ho messo un bel tappone sulla beuta ... dentroc'era
alcool e sotto un bunsen..... hehehehe sembrava capodanno, meno male che il
mio prof era fuori se no erano cazzi.

> Certo che i chimici sono proprio bastardi dentro eh!?! ;-)
Allora te ne racconto un'altra, di cui sono stato protagonista...
Quando ero in tesi, si usava tirare i capillari per le TLC da tubi di vetro
col bunsen.
Ovviamente, c'era un prof nel lab vicino (non dico chi è, altrimenti, se
legge, mi viene a fare la pelle) che veniva regolarmente a trombarmeli.
:-))))
Un bel giorno, stufo di tirar capillari per tutto il mondo, presi una
bacchetta di vetro, e non un tubo, e tirai capillari con quella.
Fu una goduria sentire le imprecazioni uscire da quel lab, mentre lui e il
suo laureando Lupin cercavano di seminare campioni usando capillari.....
chiusi.
:-DDDDDDDDDDDDD
Ciao
WP

bacchetta di vetro, e non un tubo, e tirai capillari con quella.
Bellissima questa me la segno!!!!
(anche perche' i capillari ce li facciamo ancora cosi'... tranne in
momenti di superscazzo o fretta che, campione permettendo, usiamo i
tubi per il punto di fusione... questo fino all'ultimo lab didattico,
ma dubito che in quelli di tesi siano piu' raffinati :-)
