Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: [OT] Il mondo vs. Bin Laden

La portaerei "Enterprise" e' li' a supporto. :-(
Spero che lo prendano e finisca tutto il prima possibile. :-(((
Filippo

 Spero che lo prendano e finisca tutto il prima possibile. :-(((
Non basta prendere Bin Laden occorre anche distruggere
tutte le risorse dei Terroristi.
--
Capitano R. Daneel OlivawŽ (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
www.dapinna.too.it
 * ICQ 24567484

Spero che lo prendano e finisca tutto il prima possibile. :-(((
Perdona ilpessimismo, ma dubito che con BinLaden finira' tutto... :(((
--
-----------------------------
Michele Amadesi aka {TETSUYA}
Unico Pilota dello Shin Great Mazinger®
Detentore del Potere Assoluto Ingegneristico®
Ritrattista Ufficiale®
Marito® di K'Ehleyr
Tessera #79 del fan Club Jolene Blalock
e-mail: 
tetsuyaTOGLIMI_DA_QU...@sektoralpha.it
 
---------------------------------
 S E K T O R  A L P H A - verso l'immaginario   
 Ritratti a matita Trek e non		        
 
http://www.sektoralpha.it
 
---------------------------------

tutte le risorse dei Terroristi.
Peccato che distrutti quelli, noi la serpe ce l'abbiamo in casa.....
(cfr. esultazioni nella Sinagoga l'11 settembre, riportate da un
mussulmano mio conoscente, dunque fonte certa e non televisiva, non
che mi fidi di lui...)
-- 

 Peccato che distrutti quelli, noi la serpe ce l'abbiamo in casa.....
Gia', l'Italia e' piena di basi NATO <veg>
-- 
Ciao,
Dathon
_ne'_con_la_Federazione_ne'_con_i_Maquis_
How can we dance when our earth is turning?
How do we sleep while our beds are burning?

Gia', l'Italia e' piena di basi NATO <ve
Si, si vabbè, continuiamo così che andremo a finire bene....
-- 

 Si, si vabbč, continuiamo cosě che andremo a finire bene....
Non so come andremo a finire, ma la logica conseguenza del tuo 
discorso sono deportazioni e campi di concentramento, magari con dei 
nomi piu' belli, ma sempre di quello si tratta. Io, se permetti, 
valuto le alternative.


valuto le alternative.
NOn diciamo stronzate.
Io non ho parlato di campi di concentramento, ma solo di una piccola
minoranza di persone che frequentano una religione, e ribadisco una
piccola parte, molto piccola quanto pericolosa di quella religione,
che spero sia tenura sotto crontrollo, inquanto a mio avviso
pericolosa, e ripeto pericolosa, nč inferiore,nč per razza, nč per
nient'altro! Semplicemente pericolosa perché appoggia, almeno
ideologiacamente un gruppo di terroristi. Vogliamo negare ciň?
Facciamo pure. Continuiamo cosě, poi perň non ci lamentiamo.
Certo che se ci bittano giů il colosseo, San Pietro o qualsiasi altra
cosa, poi non ci dobbiamo lamentare.
D'altra parte non possiamo far nulla. Solo attendere. 
E cmq capisco che le mie sono idee naziste. Indubbiamente meglio la
pace. Noi facciamo la pace, che ad ammazzarci con la guerra ci pensano
i terroristi!
Che bel modo di pensare. Effettivamente molto pacifista e poco
razzista, forse un pň da coglioni, ma sicuramente pacifista.
-- 

 razzista, forse un pò da coglioni, ma sicuramente pacifista.
Ognuno e' libero di pensare cio' che vuole... purche' non sia arabo.


 the vampire slayer:
[cut]
Su su, non litigate, tanto avete torto tutti e due :-PPPP
--
Laz _______________________________
"Come with me and bless the night
Let the darkness be your salvation"

 Su su, non litigate, tanto avete torto tutti e due :-PPPP
Non stiamo litigando. Comunque dicci la tua, visto che fai tanto il 
saputello ;-)))


saputello ;-)))
Secondo me c'e' poco da parlare, speriamo solo che l' attacco alleato
dia una forte mazzata ai terroristi, ai suoi fautori e fiancheggiatori
e che la prevenzione anti-terrorismo si riveli all' altezza anche se
,come ho gia' detto, il problema principale per me e' che potremmo
avere una cellula terroristica sottocasa senza saperlo. 
Da parte mia io sono abbastanza tranquillo per me stesso perche' vivo
in una piccola citta' (diciamo media dai) e penso che in caso di
attacco gli obbietivi del terrorismo saranno le grandi citta' oppure
le citta' simbolo (tipo Pisa Venezia) pero' il solo immaginare altri
morti civili in occidente mi carica di odio verso i terroristi ed e'
inevitabile che d' ora in poi non guardero' piu' un musulmano con gli
occhi di prima.Lungi da me l'essere razzista, ma qui si parla di gente
che ci vuole sterminare per motivi di religione,vi rendete conto che
quasi tutto si deve al differente modo di come ci hanno raccontato il
modo per raggiungere l' aldila' in pace!?Per me paradossale e' dire
poco.
-- 
THIS WAY ======> UP ======>My actions make me beautiful 
      <======    <======   and dignify the flesh
5 di 100 del collettivo "7 di 9 balla sul Cubo"

 ma qui si parla di gente che ci vuole sterminare per motivi di religione,
Qui si parla di pazzi furiosi, i terroristi, e basta. La religione 
fa solo da collante, le vere cause sono altre. Ed e' appunto sulle 
vere cause che bisogna agire, dopo aver ovviamente spazzato via i 
terroristi. Se facciamo in modo che ci sia meno gente che non ha 
niente da perdere, allora facciamo un gran bel passo avanti.


 terroristi.
See e allora stiamo freschi :))
--
Ciao, Marco
---------------------------------------------------
E come ogni notte tu vieni da me
Sinuosa e leggera attraversi la casa,
Felice e contenta di poter scatenare i tuoi istinti.
Io sono li, nudo e sudato, assopito nel letto,
Tu ti avvicini e cominci a succhiare...
MALEDETTA ZANZARA!!!
---------------------------------------------------

 considerati terroristi non solo dai tedeschi ma da tutta l'Italia
fascista.
Forse quando hai scritto questa frase non stavi pensando a due aerei civili
che si conficcano in due grattacieli pieni di gente ignara e uccidono oltre
ventimila persone. Come i partigiani? No, sicuramente non ci stavi pensando.
--
Ciao
Filippo Simone
Socio Stic 6199 A
http://www.startrekitaliamagazine.it/30/html/crazytrek.htm
Lieve come una mousse al limone, acuto come  una striscia di Staino,
esilarante come un dialogo di Woody Allen.
E' Spuck.

 almeno che ne sara' valsa la pena.
I 3 punti dell'impresa sono (così ha detto il 1° ministro inglese):
- Bin Laden e Company (credo intenda Terroriesti e Governo Talebano)
- Aiuti umanitari ai profughi
- Ristabilire il governo di diritto (il Re Afghano è in esilio in Europa
    e i Talebani non sono riconosciuti come governo ufficiale)
E' ovvio un duro colpo l'Afganistan lo prenderà con questo attacco...
ma forse chi ne risentirà di più è il regime Talebano.
Ovviamente si spera che ci siano meno vittime civili possibile
e a detta degli esperti la precisione dei missili  aumentata rispetto
alla guerra del golfo... speriamo bene.
--
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)


 Come i partigiani? No, sicuramente non ci stavi pensando.
Come ti ho detto in guerra e' normale che vengano colpite le popolazioni
civili che ti piaccia o no lo hanno fatto tutti anche i partigiani...


 civili che ti piaccia o no lo hanno fatto tutti anche i partigiani...
Beh, dover riconquistare un territorio che si sente proprio (come purtroppo
fanno in Palestina, rincorrendo una pace sempre lontana) come hanno fatto i
partigiani italiani sul loro stesso territorio... e' una cosa, quello che
hanno fatto i bin-ladesi mi pare tutt'altro.


Shut the fuck up! What do you know about war?
ABYSSINIA, 1896!!!!! Caporetto 1917!!!
hahahahahahahahahahahahahahaha!!!!!!!!!!!
============
"Hytok" IL STRONZO ha scritto:


 saputello ;-)))
Ho solo detto che avete torto tutti e due, non che io ho ragione :-P Tu hai
torto nel fare il Faustino ("abbasso la NATO yeah"!"), e Cam sbaglia nel
pensare che ci sia qualcosa di strano che *qualcuno* in un sinagoga sia
contento di quello che e' successo... e' naturale, gli imbecilli ci sono
ovunque in ogni popolo e razza.
In quanto a me spero che l'Alleanza del Nord ne approfitti (se il Pakistan
non rompe) e tiri giu' i Talebani, cosi' che almeno gli attacchi di questo
tipo finiscano.


 tipo finiscano.
Il problema e' proprio il Pakistan, temo. E poi forse finiranno pure
gli... appelli per le donne afgane! ;)
--
Melora  aka Vedek Elalas (OLB)   :«))
(traduci FREE per scrivermi in email)
"We often go off on wild tangents" (alt.startrek)

occhi di prima.Lungi da me l'essere razzista, ma qui si parla di gente
Vedo che non sono il solo!
-- 

fa solo da collante, le vere cause sono altre. Ed e' appunto sulle 
Non ti fare abindolare dalla TV Costanzo etc.! Perché in realtà i
Musulmani tutti non sono poi questo esempio di pace in genere!
Che poi ci siano del frange estremiste, sono con te, ma non mi venite
a dire che la maggiorparte sono addolorati per quello che è successo
all'America, perché non ci credo.
Basta con l'ipocrisia per favore!
Diamo ad ogni cosa il suo nome!
Io, probabilmente, sono razzista, ma da un popolo che mutila le donne,
in cui le donne devono camminare dietro l'uomo, in cui ci sono
genitori disperati perché i propri figli sono ancora troppo giovani
per immolarsi per la religione...., bè non accetto accuse!
Io sono razzista? Forse si, ma non so quanto sia giusto avere pietà
per certe persone.
E ora non ve ne uscite con  la storia che anche la chiesa nei secoli
passati ha fatto cose terribili, oppure che ancora oggi plagia le
persone, perché io condanno anche quello.
Ma se c'è un problema con i musulmani ora, non posso scusarli dicendo
"Bè ma i cattolici in passato hanno fatto di peggio!"
Io penso al presente! Il problema sono loro, e se un giorno dovessero
tornare ad essere i cattolici il problema, di certo non li appoggerò
mai!
Io sono contro la violenza inutile, quella terroristi, ma appoggio in
pieno moralmente l'America. Questo è il mio pensiero, giusto o
sbagliato che sia, non me ne vergogno, almeno non sono ipocrita come
certa gente (e non mi riferisco a nessuno del NG), che prima dice
bastardi ai terroristi guardando le immagini delle torri crollate, e
poi dice che gli americani non dovevano attaccare.
E' stata dichiarata guerra dai Musulmani! C'è uno stato che protegge i
terroristi, e ieri sera tutti abbiamo sentito la rivendicazione
ufficiale dell'attentato americano!
Ancora ci sono dubbi???? Ancora dobbiamo tentare la via
diplomatica????
Bè, io appoggio l'America. Ognuno è libero ovviamente di pensarla come
crede, ho solo esposto il mio pensiero, spero di non aver offeso
nessuno perché non era mia intenzione!
Questo non toglie che ho strizza! C'è da avere paura purtroppo quando
si ha a che fare con certa gente!:-(((((
-- 

civili che ti piaccia o no lo hanno fatto tutti anche i partigiani...
E allora hanno ragione!
Speriamo che riescano a distruggere il mondo! Tanto sono solo dei
poveri!
Ma che cazzo dici! Sai quanto è ricco il loro capo?????
Sai il perché vero di questa guerra??????
Non mi dire che si tratta di religione!
In realtà si tratta di un disgraziato che ha delle mire economiche ben
precise e sfrutta un popolo di poveracci (spietati), per raggiungere
il suo fine!
Ancora con la storia dei poveri.....
Basta mi sono rotto le scatole, torno a parlare di Star Trek.
-- 

torto nel fare il Faustino ("abbasso la NATO yeah"!"), e Cam sbaglia nel
Tu devi sempre darmi torto!!!!!!!!
Guarda che così non andiamo avanti!
Me ne torno a vivere per i fatti miei!
E non mi cercare, perché è tutto finito!
:-PPPPPPPP
Pensavo fosse amore, invece era solo un distributore di palette per
caccadi cani! :-DDDDD
-- 

Perdona ilpessimismo, ma dubito che con BinLaden finira' tutto... :(((
Ma come no?
E' una cosě cara persona ispirata solo da amore e religione....
-- 

 si ha a che fare con certa gente!:-(((((
E' questo che vogliono i terroristi, la nostra paura. Fan... ai
terroristi.
Un'altra nota su Bin Laden, il *miliardario* Bin Laden, il
*capitalista* Bin Laden. Perche' non spende i suoi soldoni per
migliorare le condizioni della sua gente? Non vorra' invece minare
alle radici il capitalismo americano per sostituirvi il suo?
Intendo: guardate le conseguenze *economiche* dell'attacco
all'America, poi ditemi che non c'entra... IMHO vorrebbe proprio
sostituire una leadership mondiale con un'altra, non oggi, non
domani, ma chissa'...


 eppoi dai ventimila persone!!! non mi fare anche tu come Emilio Fido :))
How many people does it take, Admiral, before it becomes wrong? Hmm? A
thousand, fifty thousand, a million? How many people does it take,
Admiral?
-- 
       Morgan Chane, Lupo dei Cieli
  "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
"Let your concepts flow unconstrained!" 娥C

 ventimila persone. Come i partigiani? No, sicuramente non ci stavi pensando.
[mode patetico-tentativo-di-smorzare-polemica-ON]
Preoccupante... sono d'accordo in tutto e per tutto in un intero post
con Hytok... ragazzi, il regno del male di questo NG si sta sfaldando!
Dobbiamo fare qualcosa! :-) 


Ciao,
A presto


 Ancora con la storia dei poveri.....
Si ancora con i poveri, ma lo sai che L'afganistan e' la nazione piu' povera
del mondo? credi che questo non conti niente? O pensi che tutti i pazzi del
mondo abbiano la residenza in quella nazione?

 --
Primo, non prendiamo una parte per il tutto, Bin Laden non sono tutti i
mussulmani di tutto il mondo.
Sempre meglio essere sterminati per soldi o per gli interessi di un solo
lurido individuo cocainomane non è vero?
Ma i morti civili in oriente sono giusti, allora?
Dobbiamo massacrare questa minoranza pericolosa che supporta ideologicamente
Bin Laden? (Quando noi supportiamo economicamente terroristi ben peggiori, e
quando questi abbattono un nostro aereo civile o tirano giu una funivia non
li incolpiamo di nulla perchè poverini può capitare)
In fin dei conti la nostra è una civiltà più evoluta dove un uomo ucciso da
una bomba o un bambino da una mina sono disgraziati incidenti e dove ciò che
conta non è dio ma i soldi, dove si è in lutto solo se si perdono soldi.
Dove sta la differenza? che differenza c'è tra essere picchiate per aver
scoperto troppo il proprio corpo ed essere picchiate perchè non si soddisfa
abbastanza clienti lungo la strada?

 fare se non reagire?
Scusate, dovrei leggere tutti i post prima di parlare ma qui ti sbagli, la
guerra, se la vuoi chiamare cosi od in un altro modo, l'abbiamo inziata
proprio noi occidentali, durante la guerra fredda, e Bin Laden ha ricevuto
soldi dalla CIA, mentre i talebani sono saliti al potere sempre grazie alla
CIA. Per sconfiggere la minaccia russa.
L'azione sconsiderata senza tener conto delle conseguenze a cui puo portare
(stessa situazione odierna, purtroppo) non giustifica l'uccisione successiva
di altri innocenti.
La morte di un innocente non potrà mai essere giustificata, (ci tengo a
sottolinearlo perchè io non sostengo Bin Laden o terroristi di alcun genere)
tantomeno con l'uccisione di altri innocenti.
(Kabul, oggi 20 civili, cosa centravano? di cosa erano colpevoli?
ogni anno alcune centinaia di bambini nel monto vengono menomati dalle mine,
che colpa hanno? i turisti e i lavoratori del WTC che colpa hanno? quelli
che sono stati costretti a fuggire dall'afghanista, che colpa hanno?)

     e i Talebani non sono riconosciuti come governo ufficiale)
Una sola piccola precisazione. Il re afghano non e' stato rovesciato 
ne' dai talebani ne' dall'URSS, la storia dell'Afghanistan e' un 
pelino piu' complessa. Ritornare alla monarchia, cioe' cancellare 30 
anni di storia, sarebbe un po' ridicolo.


 Questo non toglie che ho strizza!
Io pure.


 In quanto a me spero che l'Alleanza del Nord
Che sono alleati solo quando devono conquistare il potere, poi 
vedrai quanto tempo ci metteranno a far ripiombare il Paese nel 
caos, come successe gia' prima che arrivassero i talebani.


 pseudo-religiose.
No, no... mai al mondo. L'Islam ha piu' di 1300 anni e ci sono stati 
periodi in cui i Musulmani vivevano in Europa perfettamente 
integrati coi Cristiani. Si fa leva sulla religione perche' e' 
un'arma potentissima, la piu' potente che esista, ma niente parte da 
li', ne' per chi muove i fili, che e' spinto da delirio di 
onnipotenza e/o avidita', ne' per chi per incauto affidamento gli va 
dietro, che e' quasi sempre disperato. E mi dispiace se non volete 
sentirvelo ripetere, ma i Palestinesi, ad esempio, sono dei 
disperati, non e' una favoletta. Lo dimostra pure il fatto che in 
questo momento c'e' la polizia di Arafat che sta sparando sulla 
propria gente: Arafat ha capito che questa scelta di campo e' 
cruciale, ne va dell'esistenza del suo popolo, e non vuole che una 
minoranza di estremisti e squilibrati strumentalizzi la pur 
legittima frustrazione del popolo e mandi tutto a puttane!


 See e allora stiamo freschi :))
Mica ho detto che ci conto...


 anni di storia, sarebbe un po' ridicolo.
Non ho approfondito la storia del Re Afgano, ma mi era parso
di capire cosě seguendo un servizio in TV.
Un altro esempio di informazione superficiale :-((
Mi era parso di capire che sarebbe tornato il Re (ma potrebbe
essere anche quella "l'interpretazione" di chi ha fatto
quel servizio)
--
Capitano R. Daneel OlivawŽ (leva oops. per rispondere)


 Un altro esempio di informazione superficiale :-((
Oh, be', neanch'io ne sapevo nulla dell'Afghanistan, non e' che uno 
debba essere informato su tutto. A meno che, e mi riallaccio, non 
faccia il giornalista di mestiere. Il mio disprezzo per i figuri che 
oggigiorno infangano la professione che fu di gente del calibro di 
Kipling o Hemingway aumenta ogni giorno di piu'.


abbastanza clienti lungo la strada?
(IMO: paragone assurdo)
Sta nel fatto che nessuno ti obbliga a dover soddisfare i clienti
lungo la strada (anzi e' pure reato)
Sta nel fatto che il picchiatore puoi denunciarlo e nel caso venga
preso e identificato sarebbe punito (certo non gli si mozzano i
pugni,perche' noi siamo in una societa' incivile!)
Sta nel fatto che se uno ti picchia per questo, la cosa e' legata a
una reazione estemporanea del singolo, come accade a chiunque nella
vita, e non a una cultura che  dice all' uomo di fare questo perche'
giusto.
Le differenze sono 1000, se tu non le vedi, come ho gia' detto, amen


 Dobbiamo fare qualcosa! :-)
E fra un po' chiederai *per favore* a Mulo di far parte del comitato
B'Elanna Sirena dei Cieli! Cambiano le cose... cambiano! <g>
--
Ciao
Filippo

un'arma potentissima, 
Non diciamo la stessa cosa??
Ciao


 Non diciamo la stessa cosa??
Se tu parli di motivazioni pseudoreligiose, cioe' dove in realta' la 
religione e' di fatto un pretesto, si'. Ma nel post prima ancora 
avevi parlato di motivazioni religiose, e allora no.


che sono stati costretti a fuggire dall'afghanista, che colpa hanno?)
Nessuna. Se potessi salverei tutti i profughi che la pensano come te o
come me ma non vedo come si possa fare.


 tanto e sempre colpa dell' America.
No, no, no... forse saranno semplificazioni quelle di Hari, ma che 
gli USA si siano serviti dell'integralismo islamico per combattere 
l'URSS in Afghanistan e' un fatto. Lo stesso Bin Laden e' stato 
considerato un eroe per anni!
I talebani sono un'invenzione pakistana, soprattutto, ma anche 
saudita e americana, e dovevano servire a sostituire i fallimentari 
Mujahiddin dopo che, ritiratasi dell'URSS, questi non erano stati in 
grado di gestire il potere conquistato.
Tieni presente che il Pericolo per gli USA e' sempre stato 
l'Iran, ed ecco perche' prima hanno sostenuto il regime di Saddam 
Hussein in Irak e poi, almeno all'inizio, e anche se in modo piu' 
discreto, il regime dei talebani in Afghanistan. Di soldi e di armi 
dagli USA negli anni Ottanta ne erano arrivati a fiumi, e si era 
pure sempre chiuso un occhio sui traffici di oppio che servivano per 
finanziare la resistenza antisovietica dei Mujahiddin (cosa che non 
si fa per i curdi in Turchia). Parallelamente nelle scuole coraniche 
dei campi profughi in Pakistan si formavano delle vere e proprie 
armi in carne ed ossa, gli ignorantissimi e feroci talebani, molti 
dei quali sono giovani, malgrado l'aspetto, e molti dei quali non 
sono neppure nati in Afghanistan.
Ma tu cosa pensi che facciano gli USA nel mondo, i venditori porta a 
porta? O pensi forse che non abbiano sufficiente potere per fare il 
bello e il cattivo tempo, come dicono certi?
Mi sa che si accettano acriticamente un sacco di cose, come dici tu, 
ma non solo da una parte.
