Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: NUOVO SLOGAN DEI COMUNISTI

Negli anni 70 la feccia rossa urlava "La resistenza ce l'ha
insegnato/uccidere un fascista non e' reato".
Adesso i rossi hanno un nuovo slogan: "Beppino Englaro ce l'ha
insegnato/uccidere un figlio disabile non e' reato".

 dice che..
Come troll non hai una gran carriera..
plonk
-- 
Oscar, UoScAr, Oscaracciato, MatriOskar
Imola, 33, 100(+?)

 Come troll non hai una gran carriera..
come idiota invece in Italia vedo per lui un carrierone :\
ciao
BLADELA
-- 
"Have you heard about the new Cray super computer? It's so fast, it 
executes an infinite loop in 6 seconds"


wrote:

tristemente vero.
Nessuno giudice disposto ad uccidere Beppino? Mentalmente è certamente
disabile.
Summer by Google

 tristemente vero.
Invece di dire cazzate, perché non ci spiegate per quale motivo la
legge scaturita dal caso Englaro prevede che una persona capace di
intendere e di volere non debba poter rifiutare di essere alimentata e
idratata artificialmente? Con questa legge, il reato
diventa l'autodeterminazione.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
 
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia č un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche cosě di vivere son pago.
 
Piccola goccia bastami
per essere felice;
e sol se il tufo ruvido
all'avida radice
anche la goccia lesina,
e invano aspetto il generoso fango,
allora solo piango;
e profumate lagrime di resina>>.

 diventa l'autodeterminazione.
Perché non sono cure mediche. Ma ormai di che ti preoccupi, la strada
per la soppressione dei disabili è aperta.
Il prossimo passo sarà alzare, poco alla volta, il livello del senso
comune di sopprimibilità. Grazie a questo precedente giuridico la
volontà del disabile basterà che sia solo presunta e non so quanto
servirà una legge che verrà disapplicata, come per la 194.
Il che ha senso in una società che stermina i propri figli perché
percentualmente potenziali portatori di difetti (e stermina anche
quelli sani figli di una notte di alcool e droga o di un preservativo
rotto per fare due esempi).
Hitler presto verrà rivalutato :-)
E VOI MI RACCOMANDO!! RESTATE IN SALUTE!!
Sia mai che un parente vi stacchi la spina mentre vi fate operare di
cacoli :-D
Summer by Google

 operare di cacoli :-D 
Cazzate.

 Cazzate.
Beh potresti finire in rianimazione ma siccome sei ideologicamente
compromesso hai imposto ai tuoi parenti di non infilarti niente in
gola. Peccato, in un paio di settimane ti saresti ripreso, ma sei
morto prima di sete.
Che idiota :-)
Summer bu Google

 Perché non sono cure mediche.
A parte che è una questione controversa, è pure del tutto irrilevante.
Come, parli tanto di discriminazione dei disabili, e poi approvi che la
volontà di chi non è fisicamente in grado di rifiutare l'alimentazione e
l'idratazione, non conti un cazzo? Lo sai che se sei sano nessuno ti può
costringere con la forza a mangiare e bere? E con che faccia ti
scandalizzi per il rischio che ci si basi su una volontà del paziente
che è solo presunta, se con questa legge anche in caso di certezza
assoluta non farebbe alcuna differenza? Chi è che nega la libertà,
allora?
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
 
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia è un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche così di vivere son pago.


 allora?
Mi scandalizzo di tanta voglia di accoppare i fastidiosi disabili
quello si. Di come ci sia insopportabilmente fastidioso pensare ad una
vita come quella di Eluana perché incapaci di dargli un senso. Quante
vita senza senso di persone perfettamente sane...
Eppoi la speranza. Finché c'è vita c'è speranza e prendendo spunto da
ST V, chi lo sa che la tecnica non trovi più avanti una soluzione, un
aiuto qualcosa. Fosse solo per riaprire gli occhi 1 minuto perché
rinunciarvi?
E cmq sia non viviamo in un mondo di libertà personali assolute. I
principi etici dovrebbero avere un po di precedenza no?
Summer by Google

 Che idiota :-)
Insomma lo stato dovrebbe applicare i tuoi criteri per stabilire chi e
cosa sia idiota, anche a costo di negare una libertà individuale che non
nuoce a nessuno. Ah, la cultura della vita...


 principi etici dovrebbero avere un po di precedenza no?
Sulla libertà di scegliere se vivere o morire? No.


 operare di cacoli :-D 
Tutto questo mi fa pensare a Fantozzi.
Esiste un volume poco noto della serie di Villaggio, intitolato "Le
lettere di Fantozzi", che raccoglieva non racconti ma una rubrica che
Villaggio aveva tenuto su un giornale. In quella 
rubrica Villaggio commentava a modo suo (o meglio, alla maniera di
Fantozzi) i fatti di attualità. 
Era la metà degli anni settanta, tra i temi caldi di quel periodo c'era il
referendum sul divorzio, e in 
uno dei brani di quel libro c'era Fantozzi che si preoccupava perchè "se
vincono i comunisti ci 
faranno separare a me e a mia moglie Pina".  Una idiozia del genere sembra
oggi un esempio di 
comicità demenziale, degna di Zelig o di Colorado, eppure la propaganda
della destra clericale 
dell'epoca era condotta proprio con toni del genere. C'erano bastardi
senza scrupoli che 
terrorizzavano la gente dicendo "vi costringeranno a separarvi", e c'erano
purtroppo anche poveri 
stupidi sfigati Fantozzi che addirittura ci credevano.
Non è cambiato molto da allora.
Carlo Recagno
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 precedenza no? 
No. I principi etici sono individuali, non assoluti.
Nessuno deve essere costretto a seguire un'etica contraria
ai propri principi personali.

 La questione non e' affatto controversa:
Be', che sia una questione controversa č un dato di fatto, o non ci
sarebbe alcun dibattito. 
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
 
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia č un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche cosě di vivere son pago.


 o non ci sarebbe alcun dibattito.
Beh, per il mondo scientifico la controversia non c'č...
Sono quelli che con la scienza non c'entrano nulla che
si inventano controversie insensate.
Č un po' come il "dibattito" tra evoluzionisti e creazionisti.

 nuoce a nessuno. Ah, la cultura della vita...
La libertà individuale è un mito.
Summer by Google

 Sulla libertà di scegliere se vivere o morire? No.
Non abbiamo la libertà di scegliere di vivere e i 130 mila abortiti
all'anno (5 milioni dal 1982) ce lo ricordano, abbiamo la libertà di
morire quando ci pare ma è contro la nostra natura umana restare a
guardare un nostro simile mentre mette in atto il suo proposito. Ed io
non resto a guardare mentre aprono le porte alla morte programmata e
combatto per cambiare le leggi sulle nascite selettive programmate
(oddio, basterebbe applicarle e sarei già contento)
Summer by Google

 ai propri principi personali.
Infatti e non accetto che mi si imponga questa visione orripilante
della società
Summer by Google

 consapevole finché non ci sei dentro io ci andrei cauto.
Parla per te, io ho piena consapevolezza di cosa intendo per "vita
degna di essere vissuta". Per me "vita dignitosa" significa amare,
comunicare, interagire con gli altri, gioire, soffrire, fare sesso,
donare il sangue, cazzeggiare su usenet, scrivere codice, bere
birra, fare del bene al prossimo, ...
Prolungare indefinitamente il funzionamento puramente meccanico
degli organi di un corpo irreparabilmente privo di coscienza e
di possibilità di interagire con l'ambiente non è ciò che IO
intendo con "vivere".
Se tu la pensi diversamente per me va bene, nel *TUO* testamento
biologico scriverai che in quella situazione vuoi essere attaccato
ad una macchina ed essere mantenuto indefinitamente in (quella che
tu consideri) vita. E se dovesse (non te lo auguro!) succedere io
sarò senz'altro il primo a battermi contro chiunque voglia interrompere
i trattamenti.

 della societą
Orripilante? La libertą di decidere del proprio destino č orripilante?

 È un po' come il "dibattito" tra evoluzionisti e creazionisti.
Sì, ma si sta comunque parlando di convenzioni sociali, e non della
semplice oggettività clinica. In linea di principio, malgrado il
dibattito in corso sia palesemente drogato, non è sbagliato che abbia
confini più ampi di quelli della scienza. Poi, ripeto, è una questione
irrilevante di fronte all'autodeterminazione dell'individuo. Se io non
voglio mangiare, cazzo, nessuno mi deve obbligare a prescindere da
tutto.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
 
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia è un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche così di vivere son pago.


 i trattamenti.
Va bene, ma chi, quando, in che modo ti si toglie la pappa? Vuoi
davvero deciderlo tu? E con quali competenze? Suvvia siamo seri.
Summer by Google

 Orripilante? La libertà di decidere del proprio destino è orripilante?
Un mondo senza speranza fa schifo. E credere di poter scegliere il
proprio destino è pia illusione.
Summer by Google

 La libertà individuale è un mito.
E le tue cazzate sono leggenda.


 morire quando ci pare
Appunto.


 ti sto parlando di gente che ce l'ha e la potrebbe esercitare.
Non si può scegliere di vivere ma solo di morire (un altro mito della
cultura della libertà). Una volta che sei vivo al massimo può sperare
di continuare ad esserlo :-D Ma, ripeto, non condivido questa cultura
fondata sul mito delle libertà personali e sul primato dell'egoismo.
Vuoi morire? Farò di tutto per ritardare l'evento perché credo nella
vita come valore primario irrinunciabile, perché finché c'è vita c'è
tutto. Una società senza speranza è morta dentro.
Summer by Google

 fondata sul mito delle libertà personali
Trasferisciti in Cina o in Iran.

 nuoce a nessuno. Ah, la cultura della vita...
Mai nella vita avrei pensato di ritrovarmi d'accordo con Pisanu...
http://www.agi.it/ultime-notizie-page/200902241932-pol-rom1153-art.html
(AGI) - Roma, 24 feb - "Con la pretesa di disciplinare per legge il fine
vita, si afferma la forza dello Stato sul valore della persona umana. Ma
questo e' in contrasto con l'articolo 2 della Costituzione, che prevede
il primato della persona sullo Stato". Lo afferma il Presidente della
Commissione antimafia, Giuseppe Pisanu (Pdl), in una intervista al Tg3.
Pisanu aggiunge: "Secondo me non dovrebbe esserci alcuna legge. Ed in
casi delicati, come quello di cui parliamo, dovrebbero essere affidati
alla volonta' del paziente, se e' in grado di intendere e volere, oppure
alla valutazione, in scienza e coscienza, dei parenti e del medico, come
sempre e' avvenuto".
  Se questa legge arrivera' in Parlamento, Lei non la votera'...
  "No - risponde Pisanu - non la votero'". Si asterra'? "No - conclude
Pisanu - non votero' proprio. Mi rifiutero' di votarla".

Poveri malati di anoressia allora.
Non meriti neanche di far pena, dovresti vergognarti per cio' che
scrivi.
Ma credo che per vergognarsi serva un cervello, e per di piu' che
riesca a fare dei ragionamenti compiuti. cosa che non fai.
Prova a stare vicino ad un anoressico, e prova ad informarti su cos'e'
l'anoressia, povero coso.
Spero solo che tu sia un "buon troll". plonk
-- 
UoScAr aka Oscaracciato
- Imola,33,100(+?),15 -

 Spero solo che tu sia un "buon troll". plonk
Purtroppo no. e' un decennio che ci dispensa il suo verbo.

Purtroppo no. e' un decennio che ci dispensa il suo verbo.
questo non e' una condizione sufficiente a non considerarlo un troll..
per ora non l'avevo messo nella blacklist, visto che di tanto in tanto
una reply IT la faceva, ma mo l'ho proprio dovuto fare..
ciao!
-- 
Oscar, UoScAr, Oscaracciato, MatriOskar
Imola, 33, 100(+?)

 sotto stretta sorveglianza ha
scritto:

Marò, veramente un nazista fin nelle ossa, quel cialtrone verde.
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/

questo non e' una condizione sufficiente a non considerarlo un troll..
E' semplicemente uno che oscilla fra le camicie verdi e quelle nere. Un
obbrobrio.



Stai facendo davvero un bel po' di confusione:-)
Summer by Google

 Spero solo che tu sia un "buon troll". plonk
Chissà che ho detto poi... bah poi sono io il troll.
Summer by Google

 Pisanu - non votero' proprio. Mi rifiutero' di votarla".
Quanta fuffosa retorica. Yawn... Cosè Pisanu ha bisogno di
visibilità? :-)
Summer by Google

 tutto. Una società senza speranza è morta dentro.
Chi crede nella vita come valore primario irrinunciabile dovrebbe
credere nel diritto di rifiutare una non-vita. Invece tu e tutti
gli altri credete nel vostro concetto bioideologico di vita e basta.
Poi però negate il paradiso ai bambini morti non battezzati.


 proprio destino è pia illusione.
Soprattutto finché ci sarà gente come te, che usa pretestuosamente
l'argomento filosofico dell'impossibilità di essere totalmente liberi,
per giustificare la negazione di qualunque libertà.


 diagnosi e si autosospende l'alimentazione e muore :-D
Aridaje... Ti ripeto che la legge non prevede nessun trattamento
sanitario obbligatorio per persone capaci di intendere e di volere.


 Stai facendo davvero un bel po' di confusione:-)
Fai chiarezza rispondendo alle domande, allora.


 differenza c'è tra l'Italia secondo Summer e l'Iran.
E' semplice: in Italia comanda un capo religioso anziano, in Iran anche ma 
probabilmente ha la barba.
-- 
Zonter 

gola.
Questa è veramente grossa.
Ma vergognati.
-- 
Zonter 

 Ma vergognati.
Impossibile, purtroppo. Ne è assolutamente incapace...
Carlo Recagno
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Fai chiarezza rispondendo alle domande, allora.
Ho già ampiamente esposto la mia opinione.
Summer by Google

 per giustificare la negazione di qualunque libertà.
Il caro vecchio Dathon, misurato e per nulla eccessivo :-DDDD
Summer bu Google

 Poi però negate il paradiso ai bambini morti non battezzati.
Tanto non esiste, è solo burocrazia :-D
Summer by Google

 E le tue cazzate sono leggenda.
Questi democratici progressisti di sinistra... ah! Come faremmo
senza!!!
Come sempre non puoi fare a meno di insultare
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Summer by Google


Grossa cosa? Potrebbe divenire una tragica possibilità se si lasciasse
campo a certa ideologia!
Un testamente biologico compilato in un modo o in un altro potrebbe
fare differenza fra vita e morte! Con medici a braccia conserte mentre
attendono che avvocati, giudici e notai finiscano il loro consulto!
"Abbiamo deciso! Potete procedere con l'alimentazione forzata!"
"Avvocà! Er paziente è scahitatato du ore fà!"
"Faremo ricorso!"
Invece di insultare provate a pensare con la vostra testa!
Summer by Google

 Tanto non esiste, è solo burocrazia :-D
No, è ideologia. E in quanto tale, esiste eccome.


 Il caro vecchio Dathon, misurato e per nulla eccessivo :-DDDD
E grande conoscitore dei propri polli.


 Questi democratici progressisti di sinistra...
E dove sono? Io sono comunista e tu fascista...
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia č un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche cosě di vivere son pago.


 E dove sono? Io sono comunista e tu fascista...
Non sono fascista mentre tu sei proprio irrecuperabile.
Summer by Google

 E grande conoscitore dei propri polli.
E anche modesto! :-DDDD Bhauhauahuahaua!
Summer by Google

 No, � ideologia. E in quanto tale, esiste eccome.
Per me non esiste, non esiste nessuna vita oltre quella che stiamo
vivendo.
Summer by Google

 vivendo.
E quindi non è scritto da nessuna parte quando questa debba
ovvero possa finire. 


 Vorrei che quel personaggio andasse a fare altro nella vita.
Quel personaggio sono tre diverse corti.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia č un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche cosě di vivere son pago.


 Infatti io sostengo il diritto di ...
Di classificare gli esseri umani fra degni e non degni.
Summer by Google

 Quel personaggio sono tre diverse corti.
Giusto! Dimenticavo anche i vari appelli e contrappelli!
Summer by Google

 Vado a memoria.
E quindi vai anche a fare in culo, direi.


 Di classificare gli esseri umani fra degni e non degni.
Ma questo solo nel tuo caso, dai. Non esagerare.


 Ma questo solo nel tuo caso, dai. Non esagerare
Purtroppo la selezione è già cominciata. Elu non era degna.
Summer by Google

 Purtroppo la selezione è già cominciata. Elu non era degna.
Eluana Englaro è stata la prima e temo purtroppo l'ultima persona a cui
la legge abbia riconosciuto vera dignità.


 Mi pareva di averlo letto su panorama e anche sul foglio.
Il meglio in fatto di obiettività... manca solo Il Giornale.
-- 
Christian
http://celtics.playitusa.com/
  il sito di riferimento italiano dei 
Boston Celtics (NBA)
http://www.chry2403.it
  programmi per Windows: contatti ed appuntamenti 
(AgendExpress) e creazione di campionati sportivi (TeamExpress)
http://www.golfmap.it
  tutti i golf club d'Italia in una mappa completa 
e ricca di notizie per ogni provincia

http://www.corriere.it/salute/09_marzo_12/anroessia_trattamento_sanitario_obbligatorio_dd8540d8-0f30-11de-97ba-00144f02aabc.shtml
ops!
E la libertà degli anoressici di morire come e quando gli pare dove la
mettiamo eh? Bastardi bacchettoni!
:-DDDDDDD
Summer by Google

 Il meglio in fatto di obiettività... manca solo Il Giornale.
Trovameli tu quelli obiettivi ammesso che esista l'obiettività
Summer by Google

Summer wrote:

Aridaje... Gli anoressici non rifiutano il cibo perché vogliono morire.
E il dibattito riguarda appunto l'assimilazione dell'anoressia alla
malattia mentale, dal momento che compromette la capacità di intendere
e di volere. Perché, come puoi ben leggere nell'articolo da te
linkato, la legge attuale non prevede il TSO in assenza di una
specifica diagnosi psichiatrica, esattamente come dicevo io. E tu
invece negavi.
C'è solo da sperare che questa modifica della legge non sia utilizzata
come grimaldello politico per forzare il diritto al rifiuto della cura,
per arrivare allo stato fascista summeriano.
