Newsgroup: it.fan.musica.battiato
Titolo: Ancora con ste galline...

http://www.revisioncinema.com/ci_perduto.htm
PerdutoAmor
1h 27'
Regia: Franco Battiato
Salviamo il sonoro, dove (com'era prevedibile) ci sono cose buone. Vista e
udito viaggiano separati (così li pensa un musicista), con spregio di ogni
cine-abitudine. Dentro un salone, la famiglia al completo del piccolo Ettore
(l'alter ego di Battiato) intona "Malafemmena", ma il coro sembra "sfocato",
come se provenisse da lontanissimo (nello spazio e/o nel tempo). Madre e
nonna inseguono Ettore in cucina per costringerlo a bere una medicina, ma il
loro vociare è coperto dal gocciolio di un rubinetto. Provocatori
irrealismi: 45 giri infilati sui mitici mangianastri Lesa che si ascoltano
come fossero su stereo hi-fi. E ancora: dialoghi fuori sincrono,
clavicembali ben temperati accostati a Dalida, Manlio Sgalambro che canta
"Non dimenticar le mie parole", e tutta un'atmosfera alla ricerca dei suoni
perduti che ricorda molto Terence Davies (specie Voci Lontane... Sempre
Presenti).
Ma con l'immagine caliamo in un altro mondo. Già visto. Lente trasognate
dissolvenze in nero stile Amarcord, con l'aggravante dell'ennesima
apparizione del Rex (ben triste destino quello del grandissimo Fellini:
essere il regista preferito da tutti i non-registi). Ariosi carrelli che
lambiscono vicoli deserti e piazze con chiese assolate (tornatorismo di
seconda mano). Ettore in campagna che esclama: "Guarda mamma, le galline!" e
punta il dito verso la cinepresa e noi spettatori (godardismo di quarta
mano). Un coro notturno in barca ripreso con effetto "lente affumicata" (e
qui siamo alla trovata da filmino matrimoniale). Ciononostante, la prima
parte ambientata in Sicilia scorre via con una certa compattezza d'insieme:
Battiato racconta con efficacia un universo retto da un matriarcato duttile,
silenzioso e tenace, ben incarnato da uno stuolo di attrici dove spiccano il
talento di Lucia Sardo, le occhiaie affrante di Donatella Finocchiaro, la
sensualità di Tiziana Lodato. Loro perfetto contraltare è il bravo Ninni
Bruschetta (padre di Ettore), marito infedele per apatia, prigioniero di una
lucidità dolente che lo rende straniero alla sua terra e ai suoi compaesani.
È nella seconda parte, quella "milanese", che le ambizioni d'autore si
elevano e il livello sprofonda, in una mezz'ora finale che ha la medesima
andatura sfilacciata, inspiegabilmente tetra, irritantemente esibizionista
degli ultimi film di Dario Argento. Battiato non lesina tangibili ironie
verso tutti i personaggi della storia; il problema imperdonabile è che
quest'ironia si dissolve ogni volta che in scena compare il suo
protagonista. E gli esiti sono sconcertanti. In procinto di iniziare un
romanzo, Ettore (ma non era un musicista?!) si lascia andare a ridicoli
esercizi simil-yoga. Conosce una ragazza e insieme si sorbiscono un
enigmatico filmino dove un non meglio identificato santone predica fumose
dottrine di sesso tantrico. Incontra Francesco De Gregori (perché lo hai
fatto?) che si abbandona a sproloquianti paralleli tra rock e sciamanismo. E
la vita continua, tra odiose riunioni di meditazione trascendentale, testi
cabalistici donati da esaltate dame snob, presentazioni editoriali che
riescono ad essere ancor più noiose di quelle reali. Quindi Ettore consegna
il suo manoscritto a una casa editrice, che nel giro di due scene viene
accettato, pubblicato e pagato (la scalata al successo più rapida della
storia del cinema). Per finire con Sgalambro che nelle vesti di funereo
grillo parlante predice l'inevitabile ritorno in Sicilia del nuovo
leggendario artista...
Con che spirito leggere queste sequenze? PerdutoAmor si pone in una zona
indecifrabile dove umorismo, goliardia e serietà ieratica si intersecano
secondo strategie vacue e spesso del tutto involontarie. Per questo, più che
a Ligabue (sin troppo professionale e "pulito" nel suo cinema), il miscuglio
di genio e pasticcio, di fellinismo e autobiografia musicale partorito da
Battiato ha forse come unici precedenti i due film di Renzo Arbore. Il
risultato è un oggetto misterioso di bizzarra inconsistenza e rarità (quanti
film possono vantare canzoni cantate dal suo regista? quanti film siciliani
negano ogni più piccolo accenno a mafia e criminalità?), eppure dotato di un
suo maldestro fascino.


Carla, a mio modesto avviso penso che sia un pò riduttivo
insistere con questa storia delle galline quando le critiche
mosse mi sembrano ben più numerose ed articolate. Ovvero
l'episodio delle galline può essere anche simpaticamente
accettabile (conoscendo il regista ed i suoi trascorsi in
materia di umorismo e provocazione), ma la complessiva
insostenibilità di questa pellicola non la si può ricondurre
ai soli dieci secondi di proiezione della scena in questione,
è come se io affermassi che il film è eccezionale solo ed
esclusivamente per i 10 secondi in cui è in scena De Gregori.
Salutoni / Antonio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ... ma la complessiva insostenibilità...
ma davvero è insostenibile? a me è parso
che i 100 spettatori che erano al cinema
con me non la pensavano così: tutti minchioni?
constato che una discussione sul prodotto
stenta a partire, chissà... forse non lo merita :(
non capisco le critiche di chi trova in questo
film la replica di stili già noti, perché
innanzitutto Battiato come regista
è un neofita, quindi è presumibile
ch enon abbia consolidato un suo stile
(né è detto che lo consoliderà)
Tornatore ha mosso i suoi primi passi
in una coop che realizzava documentari
per altro ben fatti e il suo Cinema
Paradiso non era un'opera prima, come
qualcuno può presumere, ma l'esito di
una ventina d'anni di attività
professionale.
Qua abbiamo un Battiato che ha
poca o nessuna dimestichezza col
mezzo. Il risultato a me a sorpreso,
in positivo.
Ripeto che a me pare un film zoppo
ma nessuno sul NG mi dice qualcosa
riguardo a questo risultato nel
non risultato... interessante
l'ultima recensione postata
da Carla, che mi trova
in buona parte d'accordo.
Ma a parte il commentare l'opera, c'è
qualcuno che sa spiegare come mai
un'opera bizzarra e a tratti caotica
riesce non tanto a comunicare quanto
a esprimere qualcosa e quel
qualcosa non è caos?
(io no)
ciao
aquii


 con me non la pensavano così: tutti minchioni?
Bhe dipende dal dialetto :-))
Scherzi a parte non mi sembra di aver espresso un
concetto così poco condivisibile visto che anche
la critica ufficiale (per quanto ce ne importi) si
è divisa, ed anche personalmente ho raccolto pareri
molto contrastanti.

Pensi sia stato giusto che lo Stato (e quindi noi,
e quindi anche io e te) abbia finanziato questa opera
prima con 2.761.797 Euro*? O era più giusto dividere
questa somma ed elargirla a chi il cinema lo fa da
anni ed anni ma stenta a trovare un produttore sol
perchè le cose che ha da dire sono "scomode" o non
producono la ressa alle casse?
Se la domanda non è gradita allora ne cambio il senso:
pensi sarebbe mai stato girato questo film se lo Stato
(e quindi noi, e quindi anche io e te) non avesse elargito
alla produzione 2.761.797 Euro*?
Fossimo stati in Francia questo argomento avrebbe scatenato
critiche e discussioni già prima dell'uscita del film,
figuriamoci dopo. Nel Bel Paese invece sembra che tutto sia
dovuto, tutto sia straordinariamente naturale e normale.
* fonte Cinema Invisibile


brava carla!!!
questa č la prima recensione del film che mi pare abbia fatto centro.
parliamo pure di "maldestro fascino", cosě siamo tutti d'accordo e non ne
parliamo piů! :))) ci sono tante belle cose che ha fatto franco su cui
possiamo discutere...
riguardo alle galline perň sono irremovibile: questo giornalista gli ha dato
il nome che non ero in grado di dargli (godardate di quart'ordine), e
rimango dell'opinione che sia un autogol clamoroso.
von


 secondo strategie vacue e spesso del tutto involontarie
Non sono convinto dell'involontarietà. Per il resto credo che la cosiddetta
indecifrabilità sia più banalmente la sua non-ortodossia alla "norma" su
come si fa un film (anche di quello d'autore) e questa è anche la sua forza.
In quella che il recensore chiama indecifrabilità forse ci sono gli spazi
per stimolare lo spettatore più che, come consuetudine, erudirlo o
trasmettergli un "messaggio" dall'alto in basso.
E comunque il "Pap'occhio" di Arbore è un capolavoro.
--
Geronimo (indecifrabile)
puc...@hotmail.com
"El bosque precede al hombre
pero lo sigue el desierto"

 Inviato via 
http://usenet.libero.it
e sia maldestro fascino, anche se io a
differenza di tanti, compresa mia moglie,
ho il sospetto che un po' delle stranezze
siano volute
non gli errori audio/sonori, ne trovo
solo due e non sono neanche sicuro
che siano errori
io penso alla sceneggiatura e al casting
della parte milanese...
era il dialetto, già! è probabile che noi
indigeni 40/50enni, che di questo si trattava,
il filem lo abbiamo visto con altri occhi,
non tanto per riverenza a Battiato ma per
assonanza.
ma ancora non parliamo del perché un film
sbilenco riesce a suscitare emozioni
seppur contrastanti e ciò è per me
rilevante
a questo punto concludo che o il film è
un cesso per cui niente c'è da dire
oppure non siamo in grado di parlarne:
qualcuno o molti, non so, da per buona
la prima ipotesi
in merito ai finanziamenti... heheheh
di gente finanziata dallo stato che
fa film scomodi e brutti o comodi
e brutti o comodi e belli ce ne sono
in giro, non ti pare?
il finanziamento lo danno ai film
che (si presume) hanno valore artistico
e spesso viene dato a film che non lo
hanno
ci sono dei registi che io detesto
per il loro pauperismo che tuttavia
hanno preso dei finanziamenti: non
è difficile avere un finanziamento
per un film, se si ha un produttore
che ha gli agganci giusti
presumo che se non fosse stato
concesso il finanziamento
il film non sarebbe stato girato
o forse sarebbe stato girato un
video fai-da-te da 20 milioni.
che non avrebbe mai e poi mai
raggiunto la distribuzione.
Dividere i 2.7 milioni di euro a
5 registi non avrebbe portato
benefici a nessuno. Nel senso
che pe entrare in distribuzione
il prodotto deve avere un valore
intrinseco, quello che sia, e un valore
di prodotto (il lavoro fatto) di circa
5 milioni di Euro..
certo ci sono delle (rare) eccezioni
certo se li davano tutti a qualcun altro
sarebbe stato meglio (?)
ciao
aq



In verità, di solito si polemizza con la commissione perché
finanzia film che nessuno poi vede, e che, a volte,
incassato il contributo, neanche ci si preoccupa di
distribuire davvero. E questo non è certo il caso di Perduto
amor. D'altronde, anche chi il cinema lo fa da anni - vedi
Ozpeteck - viene finanziato: chi sono questi che restano
fuori e non vengono prodotti? E, soprattutto, chi è che ha
queste cose "scomode" da dire?
Credo che sul tema "finanziamenti" oggi si debba stare molto
attenti: c'è, infatti, chi trova ideologicamente
insostenibile che il cinema venga protetto e finanziato, e
vorrebbe affidare tutto al mercato e alla capacità di
raccogliere al botteghino. Non mi sembra il caso di
sostenere un simile punto di vista. In Francia, si guardano
bene dal pensarla in questo modo, finanziano e proteggono in
molti modi.
 In quanto a Perduto amor, non vedo proprio nulla di
scandaloso nel fatto che si finanzi un'opera prima, sapendo
già, tra l'altro, che già il solo nome del regista assicura
contro un eventuale flop. Se poi, come appunto Perduto amor,
il film in questione al botteghino è tra i migliori
italiani, e inoltre raccoglie un importante interesse da
parte dei critici, non vedo proprio perché non avrebbe
meritato il finanziamento.
In quanto all'"insostenibilità" dell'opera, non so che
dirti: da un lato, io lo sostenuta abbasanza bene,
dall'altro non mi sembra un giudizio critico molto diffuso.
Se penso agli italiani che ho visto in questa stagione,
Perduto amor è per me assolutamente uno dei più
interessanti. Ma vedo che anche molta critica la pensa così.

 alla produzione 2.761.797 Euro*?
Credo che FB fosse molto determinato, e immagino che il film sarebbe uscito
lo stesso, ma il fatto è che le congiunzioni astrali hanno determinato
QUESTO. E questo ci teniamo
--
Geronimo (il fatalista)


 qualcosa non è caos?
Io la prima volta sono uscito dal cinema mooooolto sorridente e rasserenato,
in pace con me stesso e felice come una Pasqua.
Il perchè non lo so.
--
Geronimo (l'ignorante)


 rilevante
Non solo per te. Questo è per me ciò che rende Perduto amor
non solo un film  riuscito, ma anche un film (nel suo
piccolo) importante, da discutere. Ma non so dirti "perché".
Concordo sulla definizione di sbilenco: non è sperimentale
(anzi è molto classico), è molto lineare e
contemporaneamente va a sussulti, ha una certa atmosfera
onirica ma è in massima parte realistico-descrittivo (però
quanto più la scena "descrive", tanto più qualcosa va
volutamente fuori posto: vedi la goccia d'acqua in cucina):
è proprio un film sbilenco, non c'è che dire. Ma poi è
stranamente unitario, quasi compatto:
esposizione-sviluppo-ripresa, sembra una sonata. Ho già
notato che in molti commenti viene fuori che il film ha
sucitato emozioni anche belle, importanti, ma poi si prende
in generale la distanza dal film. Perché? Non è chiaro. O,
al contrario, si trova questo e quell'inceppo, ma poi si
dice che "qualcosa" in linea generale rimane. Strano.

 dice che "qualcosa" in linea generale rimane. Strano.
Shock addizionali shock addizionali,
sveglia kundalini sveglia kundalini
per andare via dalla paranoia...
Io che non sono uno psicologo mi sono documentato sul net:
"la persona normale al massimo reprime, il paranoico invece
seziona l'Io al punto da renderlo cieco nei confronti di ciò
che che esso stesso contiene, ma cieco non dall'esterno"
ciao
aquii


 QUESTO. E questo ci teniamo
c'č chi sa fare e chi (come me per esempio) né sa fare né sa non fare :/
evidentemente Battiato sa fare, che poi possa piacere o meno quello che
fa č un altro discorso
Ko-yaa-ni-sqatsi...
Ko-yaa-ni-sqatsi...
;-)


 --
Io ne sono uscito molto perplesso ed a tratti anche
indispettito, e mi hai visto dato che ho avuto la
fortuna di assistere al sacro rito anche con te.
Sapevo che questi miei interventi di oggi avrebbero
suscitato un immeritato interesse, e se non fossi
stato stimolato soprattutto da aquii probabilmente
certe cose me le sarei tenute per me (e avresti
fatto la cosa migliore, staranno pensando in molti).
Ma scrivo su questo NG da circa 4 anni e non ho
ancora perso il vizio di dire sempre e comunque
la mia :) anche quando le intenzioni del sottoscritto
(soprattutto quando dice qualcosa fuori dal coro)
si scontrano con chi cerca la polemica, spesso
pretestuosa (ma non mi riferisco al film).
Aquii, Perduto Amor non mi ha trasmesso nessuna emozione,
nessuno stimolo, e con questo penso di aver risposto
alla tua domanda. Sono andato a vederlo ad una
settimana dalla sua uscita nel tentativo di non
farmi sopraffare dal tutto e subito, ho regalato
due biglietti per la 'prima' milanese, mi sono
prodigato affinchè una cara amica di Catania potesse
assistere alla 'prima' anche in quella città, ho
persino dedicato a questa pellicola un intero sito
web.
Non posso dire di non aver sostenuto con tutte le
mie forze l'idea che valesse la pena di andare a
vedere questo film, ed ora sinceramente non comprendo
i motivi di questa sorta di fuoco incrociato sol
perchè anch'io sostengo che in realtà Perduto Amor
non solo non è un capolavoro ma non è neanche un
discreto pastiche, ed il rumore e l'attenzione della
stampa mi sembrano ora del tutto ingiustificati,
magari simili attenzioni fossero state riservate
ai bei film di Pappi Corsicato o di altri registi
misconosciuti! Ma giustamente il grande pubblico
vuole il grande nome e viceversa!
Economia di mercato, perverse ma inevitabili logiche
di una società moderna che sta al passo con i tempi,
non sto inventando nulla di nuovo, anzi si rischia
pure di fare demagogìa quando si va a toccare il
magico tasto del denaro.
Tanto è vero che persino la provocazione del finanziamento
pubblico ha scatenato la vostra immediata reazione, chissà
come avete reagito quando Battiato vi ha provocatoriamente
chiamato galline, chissà anzi se ve ne siete accorti o se
la frase è passata tipo un messaggio subliminale magari
in una fase 'onirica' come dice Giso. Singolare come la
provocazione scritta da uno qualsiasi come me attiri la
vostra sdegnata, immediata e dettagliata replica, mentre
uno che vi paragona a dei pollastri/e è 'simpatico'.
Non c'è molto equilibrio in tutto questo.
E il bello è che io non ho mai affermato che il film
sia una 'chiavica', né lo penso. Ho espresso la mia
tentando di non strafare, così come voi avete espresso
la vostra. Ho detto che mi sembra inutile e riduttivo
continuare a scrivere che chi non la pensa come voi
avrebbe come unico pretesto la scena del pollo.
Possibile che quando si tratta di osannare questa
pellicola tutti gli argomenti sono validi (dalla
cabala al sufismo e compagnia bella) mentre invece
qualcuno che non l'ha gradita e tenta di articolare
la propria tesi deve essere tacciato larvatamente
di ignoranza e di stupidità? Ma vi rendete conto o no?
Credo a questo punto di aver detto tutto quello che
volevo dirvi, le mie impressioni sul film e su come
avete reagito a chi, come me, questo film non l'ha
gradito ed ha espresso, in modo pacato, le sue modeste
opinioni.
Grazie per l'attenzione
Salutoni / Antonio


 di ignoranza e di stupidità? Ma vi rendete conto o no?
continuo a non capire perché generalizzi, sarà la rabbia?
io non ho osannato, non ho né gradito né non gradito
come ho già spiegato più volte la mia ratio cinematografica,
che in gioventù si è nutrita di cineforum di alto livello
(mi conscenta!) fa pollice verso ma il mio organo di
senso interiore mi segnala delle onde anomale e allora
faccio cooperare entrambi e concludo che è un'opera
PER ME da studiare, perché ho subodorato che
c'è dentro più di quel che apparentemente appare.
 
Perché dovrei criticare chi non ha gradito la pellicola?
A me piace capire perché non è stata gradita, sempre ché
ciò è possibile. Una persona che ha messo su anche un sito
dedicato al film poi non lo gradisce: a me viene curiosità.
La mia opinione è che chi non ha gradito non è in sintonia
con quel tipo di lavoro.
Non c'entra né la stupidità né l'ignoranza.
Il fatto che il contrabasso non risuona al suono del violino
non rende il primo più scemo del secondo: entrambi sono utili,
in concerto suonano parti diverse e partecipano alla sinfonia.
La mia conclusione è che su questo NG, come nella vita,
è estremamente difficile instaurare una comunicazione
(ora ci vuole!) Esprimersi è più facile.
Detto dal filosofo sembra che esprimersi
sia difficile rispetto a comunicare,
ma ciò non è vero.
Comunicare è possibile solo tra chi condivide un codice,
esprimersi non lo richiede.
ciao
aquii stanco va in ferie
a tempo indeterminato


di ignoranza e di stupidità? Ma vi rendete conto o no?
Ma che è 'sta coda di paglia, Antonio? A me pare che, se si eccettua
un'unica (forse due) trascurabile eccezione, in questo NG ciascuno
abbia espresso civilmente e costruttivamente, come del resto sempre
accade, la propria opinione sul film. I pareri sono stati estremamente
diversificati e davvero non mi pare di avere scorto alcun attacco "ad
personam". Io, lo ripeto, sono probabilmente stato il primo in
assoluto ad esprimere perplessità su "Perduto amor", ma nessuno mi ha
offeso né aggredito, e a mio avviso, sarò franco (non nel senso di
Battiato), nessuno ha né offesso né aggredito te, benemerito curatore
del Fanbattiato e del sito su "Perduto amor".
Forse ci sei rimasto troppo male perché il film ti ha deluso, non so.
Quanto alla faccenda delle galline, vi prego, basta! A me pare che
Battiato sia molto più ironico, leggero e (ebbene sì) "spensierato"
della maggior parte dei suoi fan "hardcore". A riprova di ciò, vi
ricordo che quando, durante i concerti, Franco canta il verso "e non è
colpa mia se le pedane sono piene di scemi che si muovono" solitamente
indica se stesso. Se non è sdrammatizzante autoironia questa...
Amichevoli saluti.
Giuseppe

 indica se stesso. Se non è sdrammatizzante autoironia questa...
Parole sante Giuseppe,molto spesso vedo fans troppo integralisti,dobbiam
cercare di imparare l'ironia da Battiato stesso!
Non è possibile vedere in ogni angolo della sua produzione un riferimento
esoterico oppure in ogni frase un'espressione dell'arte con la a
maiuscola,anche lui qua e là fa i suoi errori,qua e là ha le sue cadute di
stile e penso che lui sia il primo a riconoscerlo!Battiato a mio avviso a
volte pecca di pretenziosita',cosa tipica dell'intellettuale o di chi si
crede tale,a volte il cervello domina sul cuore ma il fan sente ovunque
battere il cuore ed in questo non vedo alcuna differenza rispetto ad un
ammiratore di Vasco Rossi;spesso anch'io cado in questo tranello che i sensi
mi tendono ed allora mi impongo una lettura critica degli eventi,ritorno sui
mie passi e cosi' rischio di essere eccessivamente severo nel giudizio,com'è
difficile la vita giovani...
A me sinceramente quest'aria da guru che gli viene spesso affibiata mi fa
ridere,lui stesso si arrabbia se lo chiamano maestro ed ha
ragione,giudichiamolo con semplicita',come diceva De Sanctis nella
semplicita' sta la grandezza...
P.S.riguardo alle galline,conoscendo l'ironia di Franco non penso sia una
mancanza di rispetto nei confronti del pubblico,certo che se me l'avesse
fatto un altro regista mi sarei alzato dalla sedia e me ne sarei andato via
dal cinema,in questo caso mi son messo a ridere,son altri i problemi del
film purtroppo...

di ignoranza e di stupidità?
Nessun insulto larvato da parte mia (ci mancherebbe!). Ma neanche nei post
di Aquii e Giso.
A chi ti riferisci ?
Geronimo (l'arricchito)


 Giuseppe
Perchè nasconderlo? Battiato è uno attento al sociale e secondo i dati del
Censis aumentano in numero esponenziale i giovani lavoratori assunti come
Co. Co. Co. (che meraviglia la flessibilità!)
Ecco spiegata la constatazione del bambino che vedendo tanti spettatori
lavorativamente precari e non spaendosi dare una spiegazione della strana
sigla di assunzione esclama ingenuamente: "guarda le galline"
:-)))))))))))
Va bene se la chiudiamo con questa bieca spiritosaggine?
Con affetto per tutti
Vincenzo e Antonio Co. Co. Co. loro malgrado
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.467 / Virus Database: 266 - Release Date: 01/04/2003


Dai i CO(llaboraori) CO(ordinati) CO(ntinuativi)..non sono poi cosě male...
ho fatto parecchi soldi x gli 8 mesi che l'ho fatto..anche io eheh
noooo nn sono veniale ahah
ciao
AleZ


Antonio, Antonio... quando ti imbufalisci!...
Ma può esistere sotto il cielo qualcuno che possa tacciarti di ignoranza o
stupidità?
Anche larvatamente?
Non è eventualità che possa avere un senso.
Lo hai detto tu stesso: sono quattro anni che scrivi sul NG, qualcosa di te
lo avremo capito (e, io, apprezzato) , no?
Quanto alle famose galline... (divertente 'sta storia!...)
Accettare il luogo comune della loro stupidità, questo rischia di meritarci
lo sfottò del piccolo Ettore.
Ammesso che di sfottò ci sia stata l'intenzione.
Ettore si sta avviando sulla strada del vegetarianesimo.
Se allarghiamo la visione, una delle scene più intense del film (grazie
anche al congelamento temporale dello slow motion) è quella in cui Ettore,
sul muretto che "ogni tanto passava una nave", con lo sguardo in camera
lancia un grido di sgomento per l'uccisione del vitello.
Cioè un animale, ovvero un essere che, anch'esso, merita rispetto e amore in
quanto Creatura.
Perchè, invece, poi, le galline, dallo stesso Ettore, dovrebbero essere
trattate da idiote? (secondo quei luoghi comuni che da sempre ci sono
nemici?)
E se il gioco di Franco fosse stato questo?
Un tranello psicologico: io la butto lì, dice Franco, questa boutade della
gallina.
Chi non capisce lo scherzo, tutto sommato... tutto sommato...
Insomma, chi ci casca, chi si sentirà sfottuto, approfitti per un disamina
interiore: forse sotto sotto si è sempre sentito un po' frustrato per la
qualità delle sue uova...
Scherzo, suvvia!

 lancia un grido di sgomento per l'uccisione del vitello.
In realtà quel bimbo NON è Ettore, che è tra quelli che sbirciano
l'uccisione del vitello. A quanto pare l'autobiografismo va e viene...
"La maestra d'estate gli dava ripetizioni nel suo cortile, lui stava sempre
seduto sopra un muretto a guardare il mare..."
Geronimo (sempre più pignoloso)


...Conosce una ragazza e insieme si sorbiscono un
enigmatico filmino dove un non meglio identificato santone predica fumose
dottrine di sesso tantrico...
a me sembra molto dalla fisionomia Krishnamurti...
sono pero' perplessa per l'eta'...
valutando quel video dovrebbe essere stato degli anni 40...
mi sembra improbabile...
voi che ne dite?
Ciao
Carla


Direi che sicuramente non si tratta di Krishnamurti :-))
predicando egli la libertà dal conosciuto non lo vedo
dispensatore di una qualsiasi dottrina
ciao
Antonio
http://www.fanbattiato.com


 dispensatore di una qualsiasi dottrina
mmm...guarda che  quel video non dispensava nessuna dottrina...
guardati qualche video e immagine di Krishnamurti e poi dimmi la
fisionomia...io mi riferivo solo a quella...
Carla


Bhe la fisionomia potrebbe anche essere quella, ma K. non
parlava in quel modo, ho sentito la sua voce in diversi
frammenti presenti in rete e mi sembra che nè l'originale
nè il doppiatore si avvicinino al suo modo di esprimersi.
Cmq stando a quello che ho letto su K. quelle non mi
sembrano parole sue, poi non saprei...
Antonio


 Antonio
Ok ,grazie:-)
cmq Krisnhamurti ha rilanciato (integrandola con alcune tecniche proposte da
Osho - grande maestro di tradizione tantrica-) la tecnica della meditazione
passiva...
Ne aprofitto pero' per dire la mia riguardo al Tantra...
perche' mi sembra che si faccia un po' di confusione...
ovviamente anch'io potrei dire cavolate,ma cerco semplicemente di non
ridurre il Tantra a "fumose dottrine di sesso tantrico"...
I Tantra sono dei "trattati" cosi ' come lo sono i Veda, Upanishad,
Brahmasutra,Bhagavad Gita ecc...
Ci troviamo all'interno parecchi "libri" con  descrizioni di rituali,di
preghiera ,di purificazione , di etica e troviamo anche lo Yoga...
il Tantra Yoga appunto...dove la ritenzione del seme e' una delle svariate
tecniche...
come il digiuno o la pulizia quotidiana del naso...
se Franco avesse fatto vedere la pulizia  quotidiana del naso con acqua e
sale ,qualcuno avrebbe trovato la cosa un po' bizzarra ma nulla di piu'...
per questo prima ho risposto ad Antonio che in quel video non c'e' nessuna
dottrina...
Scusate per la fumosa lezione...
eheheh!!!!
Ciao
Carla


Perdonami Carla, mi sto muovendo in un territorio a tratti
sconosciuto per me, ma il buon senso mi porta a pensare
che certi rituali altro non sono che una manifestazione
di un insegnamento/dottrina, argomenti da sempre ripudiati
da K.
Poi non mi sembra che K. abbia propriamente 'rilanciato'
la tecnica della meditazione passiva, forse sarebbe più
corretto dire che K. meditava in un certo modo, del
tutto personale, ma in ogni caso non ha mai preteso di
rilanciare o promulgare (nel senso letterale del termine)
la meditazione passiva o qualsiasi altro tipo di meditazione.
Non penso si possa desiderare per sé e per gli altri la
libertà dal conosciuto se si pretende di insegnare quello
che si deve o non si deve fare.
Se la risposta è dentro noi stessi non dovremmo cercarla
negli altri a mio modesto avviso.
Tutto questo per chi ci crede ovviamente...
Ciao


 sale ,qualcuno avrebbe trovato la cosa un po' bizzarra ma nulla di piu'...
Chissą che lavorone che metteva in piedi....:PP
ciao
AleZ