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Titolo: H3O4+ ? Che roba e'?

https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/449074#section=Top
 
 
Ogni giorno se ne impara una nuova...
 
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Wakinian Tanka

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non so ... CHE MERAVIGLIA CMQ !!!
 
mi ricorda vagamente l'N,N-dimetil-triazanio
 
[(CH3)2N(NH2)2](+)
 
ma non conosco l'analogo tetraammino-ammonio
 
ma l'hai trovato cercando cosa ?
Hai già cercato se sia solo uno ione transiente (tipo da 
spettro di massa in fase gas e alto vuoto) o se sia stato 
isolato in qualche sale stabile (che so, un fluoborato, o 
esafluorofosfato o altro) ?
 
cmq grazie della segnalazione, cercherò info
 
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1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
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 ma l'hai trovato cercando cosa ?
 
E' quasi da ridere: ho letto su una scheda tecnica in inglese qualcosa tipo "puo' contenere H3O4" ma sicuramente si riferiva ad una sigla commerciale di un qualche cosa.
Poi mi sono detto: "Certo, se un profano mi chiedesse che composto e', con tono benevolente direi che non puo' certo esistere..."
Poi dopo pochi secondi mi sono detto: "e se invece...?"
"Ma no, ho troppa fantasia!"
Allora mi sono autorisposto: "te lo dimostro subito: caso mai dovrebbe essere una sorta di acqua /doppiamente ossigenata/ protonata quindi H3O4+; cerca su Google e vedrai che non ti dara' alcun risultato..."
 
E infatti :-)
 
Pazzesco vero?
 
Ho trovato solo il documento che ho linkato.
Mi piacerebbe sapere come /cacchio/ si prepara e che proprieta' ha: immagino che sia moooooooolto stabile! :-)
Del tipo che se lo guardi male...gia' dopo non c'e' piu':-)
 
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Wakinian Tanka

 Wakinian Tanka
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
okay ... quel che so del sistema immunitario, evidentemente 
è obsoleto.
 
http://www.scripps.edu/newsandviews/e_20040913/wentworth.html
 
 
qui ipotizzano che gli anticorpi non siano semplicemente dei 
"binder" precipitanti, dei "taser" molecolari, ma che 
abbiano o possano anche avere azioni catalitiche di per sé.
Dice che in vitro gli anticorpi legano anche l'ossigeno 
singoletto (non che sia così abbondante eh ... cmq ...) e lo 
trasformano in perossido di idrogeno.
Dopo parlano anche di produzione di ozono, ma non ho capito 
bene a partire da che, e se l'anticorpo riesca a produrre 
ozono autonomamente.
Dopo nell'articolo cominciano a fiorire i "perhaps" ...
L'articolo è del 2004. Magari si sono aggiunti dati più recenti.
Ad ogni modo ipotizzano che H2O3 sia responsabile 
dell'attività anormalmente elevata degli anticorpi in 
relazione ai batteri eliminati con mezzi ossidativi.
 
Non so valutare granché la plausibilità di questo. Tendo a 
non essere dogmatico, ma non avevo mai letto prima di 
attività catalitiche autonome degli anticorpi (che ha dei 
pro, ma vista la loro non "intelligenza", sono macchine 
molecolari troppo più semplici di una cellula 
immunocompetente intera, sicuramente ha anche dei contro 
nelle malattie autoimmuni e nel danno ossidativo prolungato
nel tempo), dicevo essendo la prima volta che ne leggo, 
onestamente non so esattamente che pensare, e gli autori 
stessi paiono prudenti anche se tirano ipotesi a cascata una 
dietro l'altra.
 
Sul resto, erano ipotesi mie, basate pure su un'idea 
assolutamente inventata, sicché è tutto da prendere come 
speculazione pura


 speculazione pura
 
Ne sappiamo *sempre* troppo poco, anche se spesso i medici ci fanno credere che noi non possiamo fare nulla in assenza di cure adeguate.
Tradotto: non affermo che si dovrebbe dare meno imortanza a queste cure standard, ma che si dovrebbe attribuire piu' importanza nonche' sviluppare maggiormente, la cura di "tutta la persona in toto" ovvero comprendendo il benessere psichico, dell'anima.
 
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Wakinian Tanka

 Ho trovato solo il documento che ho linkato.
 
 
Difficile trovare una sola risposta con Google.
 
Mi pare che c'era una specie di campionato.
 
 
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AIOE °¿°  
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!