Newsgroup: it.fan.musica.battiato
Titolo: [OT]:IDEONA

Caro Giuseppe e care persone che stanno affrontando il discorso del calcio
che, da juventina incaxxzta come una faina seguo con fervore, che ne direste
di proseguire qui la discussione cosi' nn otturiamo il post "come mai?".
Perchč nn sto piu' capendo niente.
Ciao a tutti e buona serata
Vale.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Vale.
Per me va bene, cara Vale. E mi sembra una giusta decisione nei
confronti di coloro cui, legittimamente, di queste faccende importa
meno di zero.
Per il momento, quello che avevo da dire io credo di averlo detto. Sono
sempre in fiduciosa attesa che l'amico Loris oppure Aries (o, meglio
ancora, entrambi) mi mandino la lista degli illeciti sportivi commessi
dalla Juventus e che giustificano la retrocessione in serie B, i 17
punti di penalità, le 3 giornate di squalifica del campo e la revoca
di due scudetti, uno dei quali donato alla fortissima Inter di Mancini
- anche in Europa ha fatto sfracelli, lo sappiamo - dal super partes
(ma ex membro del cda nerazzurro e amicissimo di Moratti, mannaggia)
professor Guido Rossi.
Ciao.
Giuseppe

 Giuseppe
non so caro giuseppe se questa lista ti arrivera' mai.
in ogni caso tutta questa storia della juventus, ...chissa' perche',... mi
crea certe analogie...chissa' perche', da incompetente...mi ricorda al
capone incastrato finalmente per evasione fiscale.
buffo, no ? sara' il caldo...
romauro
ps:il mio regno per una lista !
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

professor Guido Rossi.
Sto preparando la lista; comunque ricordo che lo scudetto è stato assegnato 
all'Inter dopo che una commissione di esperti ha valutato il caso e 
soprattutto dopo le pressioni dell'Uefa che pretendeva che dal nostro 
campionato uscisse una squadra vincitrice.Ribadisco inoltre che non è 
l'Inter che si deve vergognare dello scudetto assegnatole ma la Juve e le 
altre squadre che hanno compiuto gli illeciti.Su Kallon...fu trovato 
positivo e l'inter lo cedette subito,non mi pare che la Juve abbia distrutto 
la sua farmacia ahah. Aggiungo inoltre che ormai mi attendo solo che diciate 
che nel 1997/98 fu Ronaldo a fare fallo di sfondamento su Juliano...

 che nel 1997/98 fu Ronaldo a fare fallo di sfondamento su Juliano...
E' da un pezzo che lo si dice. E in effetti è una delle possibili
interpretazioni di quella strana azione di gioco. Ma che te lo dico a
fare?
Mi pare che non ci sia molto altro da aggiungere, ormai, se non che è
triste avere ragione (e io, lasciatemelo dire, ho ragione) in un modo
come questo. Guardate qui: anche il presidente della Corte Federale
Sandulli ha infine dovuto ammetetre che il campionato 2004/2005 era
regolare (non parliamo poi dell'ultimo, neppure sotto inchiesta e
graziosamente donato all'Inter) eppure la Juve se ne va in serie B con
meno 17 punti, tre giornate di squalifica del campo e due scudetti
revocati.
Neanche l'immaginazione di Kafka sarebbe mai potuta arrivare a tanto.
Viva la giustizia!
Giuseppe
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/07_Luglio/27/sandulli.shtml
Intervista del presidente della Corte Federale al Romanista Sandulli:
«Il campionato era regolare» «Non ci sono illeciti, il torneo
2005/2006 non è stato falsato. L'unico dubbio riguarda Lecce Parma.
Carraro? Non ha alterato i risultati»
ROMA - «Non ci sono stati illeciti. Il campionato era regolare». Sono
dichiarazioni destinate a far discutere quelle rilasciate dal
presidente della Corte Federale, Piero Sandulli, e pubblicate sul
Romanista. Dopo le condanne inflitte a Juventus, Milan, Lazio e
Fiorentina (oltre che a vari dirigenti, arbitri e designatori),
Sandulli spiega i motivi che hanno portato a un alleggerimento delle
pene decise in primo grado (le motivazioni complete della sentenza
saranno pubblicate entro il 10 agosto).

 Carraro? Non ha alterato i risultati»
Ah, in questo titolo c'è un errore. Sandulli si riferisce al
campionato 2004/2005 (come si evince chiaramente dal testo
dell'articolo). Il campionato 2005/2006, quello meritatamente vinto
dall'Inter, non è mai stato neppure sotto inchiesta.
Giuseppe

 buffo, no ? sara' il caldo...
Guarda, c'è una differenza sostanziale. Al Capone era veramente un
evasore fiscale mentre la Juventus non ha commesso illeciti sportivi
(per quel che se ne sa, quantomeno).
Forse è il caso di chiarire una volta per tutte cosa sia un illecito
sportivo. E' l'alterazione (ma basta anche il tentativo di alterazione)
del risultato di una singola partita, che comporta la violazione
dell'articolo 6 del Codice di giustizia sportiva. Hai presente il
presidente del Genoa Preziosi beccato con una valigia di soldi in mano
per accattarsi il match contro il Venezia? Ecco, quello è un illecito
sportivo (e il Genoa fu retrocesso dalla B alla C1 con una lieve
penalizzazione di punti, quindi una pena assai più leggera di quella
comminata alla Juve in assenza di illeciti).
Nel caso della Juve non ci sono né soldi, né tentativi di corruzione,
né telefonate (neppure una! mentre ce n'è almeno una tra Meani,
l'addetto aglio arbitri del Milan, e un guardalinee) tra Moggi o
Giraudo e qualche arbitro o guardalinee. Niente di niente. Zero
assoluto.
Gli stessi arbitri sotto inchiesta sono stati tutti prosciolti tranne
De Santis (e non sono ancora riuscito a capire perché) con cui la
Juve, nel 2004/2005, ha totalizzato sette punti in cinque partite
perdendo due match, pareggiandone uno e vincendone due con due
corazzate del calibro di Lecce ed Atalanta. Quel De Santis che un anno
fa ha regalato la supercoppa italiana all'Inter (del resto ha ammesso
lui stesso, durante una puntata di "Matrix", di essere un tifoso
nerazzurro) annullando un gol di Trezeguet per fuorigioco inesistente.
Nulla da dire sul fatto che la Juve meritasse una sanzione in punti
(tra i 20 e i 30 in serie A, secondo me, ci potevano stare) e che
fossero sospesi Giraudo (in modo lieve, invece lo hanno massacrato e
non si spiega il perché) e soprattutto Moggi, reo di avere posto in
atto vari comportamenti antisportivi in particolare parlando con i
designatori Bergamo e Pairetto. Ma ciò che hanno inflitto alla
Juventus è fuori dalla grazia di Dio e soprattutto è fuori da ogni
regola.
Fermo restando, poi, che con Pairetto ci ha parlato anche Facchetti, il
quale però non è finito sotto processo. E fermo restando che la
faccenda del dossier dato dall'arbitro Paparesta a Letta per tramite
del Milan è stata bellamente insabbiata. E ferme restando mille altre
cose che qui non mi va di stare a elencare perché mi sono stancato di
impiegare il mio tempo a difendere l'evidenza (nonché il merito delle
norme) con chi ragiona per teoremi, che parla di cose che non conosce e
che al contenuto delle leggi (sportive o no che siano) non sembra dare
alcuna importanza preferendo i facili comportamenti da ultrà (e da
tricoteuse).
Un saluto.
Giuseppe

L'Inter in alcuni big match dello scorso campionato, quello che ha
meritatamente vinto.
Tra parentesi l'analisi tecnica della partita.
Giuseppe
Juventus-Inter 2-0 (partita comprata dalla Juve)
Inter-Juventus 1-2 (partita comprata dalla Juve)
Palermo-Inter 3-2 (partita comprata da Zamparini con soldi datigli da
Moggi)
Inter-Roma 2-3 (partita comprata da Rosella Sensi con soldi datile da
Moggi)
Fiorentina-Inter 2-1 (partita comprata da Della Valle con soldi datigli
da Moggi)
Roma-Inter 1-1 (partita alterata dalla Sensi grazie a soldi di Moggi)
Milan-Inter 1-0 (partita comprata da Galliani con contributo in danaro
di Moggi)

 Tra parentesi l'analisi tecnica della partita.
A me spiace che gli assassini si accaniscano sulle vittime, mi pare che alla 
Juve sian tutti agnelli e che i lupi stiano in via Durini, mah... 

 Juve sian tutti agnelli
Purtroppo non più, siamo pieni di Elkann.
Giuseppe

Scusa, Loris, prima ti ho risposto utilizzando senza volere un mio
nickname calcistico.
Anyway, tu inisisti con questa storia delle vittime. Ma il ritornello
(anzi, il teorema) ormai è noto e stranoto. Perché non entri nel
merito di ciò che scrivo?
Ciao.
Giuseppe

 Giuseppe
RESISTENZA BIANCONERA ???????
pollicelli, mi preoccupi; non e' che adesso ti fai esplodere nella sede
dell'inter.........
romauro
ps: per la legge del karma, mo' dopo le vacche grasse vi beccate gli elkann


 ps: per la legge del karma, mo' dopo le vacche grasse vi beccate gli elkann
Dopo gli Agnelli grassi, vorrai dire. E in effetti dopo gli Agnelli
grassi ora ci tocca il Cordero (che in spagnolo vuol dire agnello, come
forse sai) rinsecchito...
Giuseppe

Traggo da Internet. Merita almeno una letta.
Giuseppe
Pur trattandosi della squadra di gran lunga più onesta nella storia
del calcio, l'Internazionale F.C. ha anch'essa qualche piccolo
scheletro nell'armadio. Nulla di particolarmente grave, forse, ma per
amor di verità e di informazione ecco qui un elenco.
- passaporto falso di Recoba con condanna penale a sei mesi di
reclusione per Recoba e Oriali
- Kallon positivo al controllo antidoping
- attività illegale di intercettazione delle telefonate altrui messa
su in combutta con l'azionista nerazzurro Tronchetti Provera
- pagamento fideiussione fuori tempo massimo 3 anni fa (Inter
cancellata dalla storia). Fideussione accettata di nascosto tramite
atto doloso (l'Inter oggi non dovrebbe esistere)
- la squadra di quelli buoni con il campo più squalificato dalla Uefa
(come nessun altro in Europa)
- carta di identità di Bernazzani falsificata (abassata l'età) e
scoperta durante mondiale Fifa per giovanili
- Mancini, il moralizzatore, che accetta il patentino preso
illecitamente grazie al sistema di cui dice male
- Materazzi che chiede a un avversario laziale di farli vincere il 5
maggio 2002
- il presidente della squadra moralizzatrice che da anni sperpera e
dilapida miliardi dando i peggiori esempi ai giovani
- Stankovic che dopo Inter-Juve chiude a chiave i guardalinee negli
spogliatoi di San Siro per nascondere l'inverosimile
- Facchetti che, dopo avere chiesto a Pairetto informazioni sugli
arbitri che avrebbero diretto l'Inter in Champions League, riserva al
designatore un po' di tessere dell'Inter ("Chi passa a prendersele?",
"Santambrogio, sempre Santambrogio").
- Il taroccamento dei bilanci compiuto dall'Inter (altrettanto ha fatto
il Milan) autovendendo il proprio marchio alla controllata Inter Brand
e assegnandosi plusvalenze fittizie per 100 milioni di euro accertate
dalla Covisoc. Poi, grazie alla compiacenza della Covisoc suddetta,
l'onesto Moratti se l'è cavata con una ricapitalizzazione dell'Inter
di circa 20 milioni di euro e con il congelamento di altri 20 milioni
di liquidità derivante dal calciomercato.

I tifosi juventini dovevano essere effettivamente un po' arrabbiati.
Ovviamente solo con i loro dirigenti, che infatti sono stati imediatamente 
cacciati.
Una volta risolto questo si sono impostati i presupposti per la guarigione; 
anche il tempo da maggio a luglio è stato tutto un crescendo di 'buone 
notizie'.
Dallo spettro della C2 alla giusta C1 al compromesso della  B con 30 punti 
di penalizzazione al quasi-colpo di spugna della B con solamente 17 punti.
E' così difficile inquadrare il tutto in una prospettiva positiva e superare 
il lutto?
Guardate non a ciò che vi è stato tolto, ma a ciò che vi è stato concesso.
Certo gli striscioni
"Grazie Moggi, il fine giustifica i mezzi"
non sono stati utili alla Terapia.
Stiamo parlando di Sport, una specie di mondo platonico che non dovrebbe 
neanche sfiorare le brutture del mondo reale.
Allora tanto vale fare il tifo in Borsa. :)
F.C.

Una cosa è lo scheletro nell'armadio, un'altra il Cimitero Nazionale dei 
Caduti nella Prima Guerra Mondiale!
:-)
F,C.


 Allora tanto vale fare il tifo in Borsa. :)
Sai come si dice a Roma? Sì, ciao còre!  :)
Giuseppe

 ha scritto nel messaggio 
news:1154022885.7...@m79g2000cwm.googlegroups.com...
Premessa. E' l'ultima volta che rispondo a chi non entra nel merito di
ciň che scrivo e che resta sul generico assoluto portando dogmi in
luogo di argomenti.
Giuseppe, non rispondevo mica a te;
Comunque in tutto questo Thread si parla di Tifo, č chiaro, non si fanno 
dimostrazioni scientifiche o processi!
E poi lo hai capito che non sono juventino! Cosa pretendi?
Ma figurati se mi metto anche cercare delle documentazioni o delle prove.
Lo sfottň tra tifosi si fanno e si ricevono.
Comunque alcuni dei miei piů cari amici sono juventini...
Fabio C

 Comunque alcuni dei miei più cari amici sono juventini...
Beh, il 99% dei miei amici non tifa per la Juve (anche perché sono di
Roma), ci mancherebbe altro!
Ciao, buona serata.
Giuseppe

In attesa che Loris (Aries è, ahinoi, uccel di bosco) completi la sua
evidentemente lunghissima lista di illeciti della Juventus - in
confronto alla quale il dossier Mitrokhin sembrerà una bazzecola -
direi di sdrammatizzare un po' con questo video amaro ma simpaticamente
veritiero.
Giuseppe
http://www.youtube.com/watch?v=ODOsTgRTbQ4&mode=related&search=


ma č cosě indispensabile parlare di un argomento inutile come il calcio in
uno spazio dedicato a Battiato?


Una breve pausa di riflessione calcistica, visto il post in esame : ma il
Bat, sapete a (e..se) che squadra tiene ?


 uno spazio dedicato a Battiato?
Fa' una cosa. Ignora il thread che si chiama "[OT]:IDEONA" (del resto
c'è scritto che è un OT) e apri qualche nuovo interessante thread su
Battiato. E' un invito che amichevolmente rivolgo anche a tutti gli
altri, in primis a Romauro che continua a scrivere post per far sapere
che non si capacita che a me interessi al calcio: ma scusa, Romauro,
scrivi qualche cosa riguardante Battiato e così facciamo prima, no?
Dal canto mio vi assicuro che non mancherò di seguire queste
discussioni - come sempre faccio - e magari di parteciparvi con qualche
commento.
Comunque, per quanto mi riguarda, il discorso calcistico si può
considerare esaurito qui. Credo di avere ampiamente dimostrato che
quella della Juventus è stata essenzialmente una condanna "politica" e
che alla squadra sono stati imputati illeciti sportivi che non ha
affatto commesso. Potrei tornare a occuparmi della faccenda solo se
Loris (Aries ha infatti sparato la sua sentenza e poi si è
volatilizzato) dovesse finalmente rendere pubblica la sua fantomatica
lista di illeciti juventini.
Un saluto a tutti, calciofili e no.
Giuseppe
P.S. Temo che Battiato simpatizzi (o abbia simpatizzato) per l'Inter.
Devo averlo letto una volta da qualche parte, forse proprio su questo
NG. Qualcuno può confermare?

 considerare esaurito qui.
Esauriamolo con l'articolo DEFINITIVO su Calciopoli, va'.
Giuseppe
CALCIOPULITOPOLI
di Christian Rocca [da "Il Foglio" di oggi]
Dovrei scrivere di Juventus, parlo di Inter. Della Juve ha detto tutto
il presidente della Corte federale, Piero Sandulli, mica Luciano Moggi:
"Non ci sono illeciti, era tutto regolare, quel campionato non è
stato falsato, l'unico dubbio riguarda la partita Lecce-Parma". E
allora, direte, perché mai la B, due scudetti tolti, la Champions, la
A tra due anni (basta fare i conti) e la nonna stuprata? Lo ha spiegato
l'altro giudice della Corte, tal Mario Serio from Palermo, Sicily:
"Abbiamo cercato di interpretare un sentimento collettivo, abbiamo
ascoltato la gente comune e provato a metterci sulla lunghezza
d'onda". Molto, molto, molto serio. Nonché la conferma che
l'imbroglio non era moggiopoli, ma calciopulitopoli. A questa panzana
chiamata calciopoli poteva credere soltanto un paese ridicolo come il
nostro e ora lo confermano anche loro, i giustizieri. Quindi è
successo questo: era tutto regolare, ma siccome gli ubriachi del bar
sotto la curva sud chiedevano di inchiappettare la Juve, i giudici si
sono dovuti adeguare. Ma se "sentimento collettivo" aveva da
essere, non avrebbero fatto prima con un semplice colpo alla nuca a
Moggi Luciano?
Complimenti all'Inter, dunque. Ai campioni d'Italia. Io, per
esempio, appena mettono in vendita il dvd del loro trionfo sportivo, me
lo compro subito. Vuoi mettere rivedere Camoranesi far fesso uno dei 17
argentini di Mancini, mettere al centro la formidabile palla con cui
poi Ibra fa fessi altri tre sudamericani per il gol dell'uno a zero?
Volendo, potrei anche recuperare la bandierina nerazzurra col 14esimo
scudetto, quella raccattata dalle parti dell'Olimpico un pomeriggio
del maggio 2002. Non so se avete presente: era il giorno in cui
l'Inter perse uno scudetto, malgrado la squadra avversaria, compresi
i tifosi, avessero fatto di tutto per regalarle il tricolore. Capitò,
però, che nella Lazio giocavano un ex interista incazzato perché era
stato scaricato e un ceco a cui la stessa Lazio non aveva rinnovato il
contratto, mentre nell'Inter c'era il solito incapace difensore di
turno. Era una partita aggiustata, quella? Zorro Zeman si sarebbe
alzato dalla panchina indignato? Non importa, la palla è comunque
rotonda, infatti persero i più scarsi, cioè i neocampioni d'Italia.
I saggi di Guido Rossi, peraltro, per sanzionare il campionato
"falsato-ma-non-falsato" del 2004-2005, hanno a loro volta falsato
quello regolarissimo del 2005-2006, non oggetto di alcuna indagine e
con i terribili designatori Pairetto e Bergamo addirittura già in
pensione. Ora, finalmente, ho capito qual è il famoso illecito
sportivo "concettualmente ammissibile" contestato alla Juve nella
prima sentenza Caf. Vi ricordate? La Juventus è stata condannata per
aver usufruito di "vantaggi in classifica" diversi da quelli
ottenibili dall'alterazione del risultato o dello svolgimento di una
partita. Nessuno aveva capito come si potessero ottenere "vantaggi in
classifica" senza aver taroccato le partite, ma l'assegnazione
dello scudetto all'Inter l'ha spiegato. Eccola la fattispecie
delittuosa: è sufficiente che una "temperie" di Palazzo faccia
retrocedere la Juve e tolga 30 punti al Milan perché si possa vincere
lo scudetto ottenendo "vantaggi in classifica" senza bisogno di
taroccare le partite. Illecito sportivo ex articolo 6, secondo la
giurisprudenza Caf. Ci fosse un giudice serio con la esse minuscola
sarebbe titolo revocato e Inter in B.
Oggi le comiche, quindi, se non fosse che poi gli interisti credono
davvero di essere la squadra degli onesti, come quel partito di La
Malfa di cui oggi nessuno ricorda più il nome. Onesti, qualsiasi cosa
voglia dire e malgrado due mesi fa - in piena calciopoli - un loro
alto dirigente e un loro calciatore (Gabriele Oriali e Alvaro Recoba)
abbiano patteggiato in un tribunale ordinario una pena a sei mesi di
reclusione per aver falsificato un passaporto, cioè per aver tesserato
un extracomunitario che non avrebbe potuto giocare. Onestissimi,
qualunque cosa significhi e nonostante dieci giorni fa il Sole 24 Ore
abbia raccontato di un aiutino da 60-80 milioni di euro ricevuto dalla
Federcalcio guidata come un sol uomo dall'avvocato Rossi. L'Inter
aveva compiuto un'operazione di "cosmesi contabile", realizzando
una plusvalenza fittizia di 158 milioni di euro. Quando la Covisoc -
che è la Consob del calcio - ha chiesto all'Inter di
ricapitalizzare per 100 milioni, pena la mancata iscrizione al prossimo
campionato, l'Inter si è rivolta alla Federcalcio che, alè, le ha
fatto uno sconticino del 60 per cento. Siccome la notizia è uscita su
un giornale color salmone, e non su quello rosa che nei bar si trova
sul bancone dei gelati, nessuno ha avvertito il bisogno di mettersi
"sulla lunghezza d'onda" del "sentimento collettivo" che,
evidentemente, considera Mancini un grande allenatore e Burdisso meglio
di Zambrotta.
Quanto alla Juve, cosa volete che aggiunga su una società che ieri
sera non aveva ancora commentato il furto di scudetto? Ci fossero
quegli antipatici di Giraudo e Moggi, starei tranquillo: sfiderebbero
Rossi a venirseli a riprendere, quei due trofei da campioni d'Italia,
e li farebbero difendere da Paolo Montero, Ciro Ferrara e Sergio Brio.

E dagli, m'è ripartito il nickname juventino! Chiedo scusa.
Giuseppe

In ogni caso Giuseppe,  tanto di cappello per questa tua trascinante 
passione bianconera!
Senza ironia!
< Sono rimasto sorpreso come Romauro! :) >
Fabio C.


E' vero che sono molto appassionato ma in questo momento mi dedico
tanto alle vicende della Juve per una ragione ben precisa, e cioè che
la Juventus è a mio avviso vittima della più grossa ingiustizia nella
storia del calcio italiano. In assoluto non credo di essere così
fanatico: in questi anni ho rinunciato un sacco di volte alla visione
di partite anche importantissime della Juve (tipo Coppa dei Campioni)
dando la priorità ad altre cose. Conosco molta gente che mai lo
avrebbe fatto. 
Saludos.
Giuseppe

Scusatemi, davvero, ma non resisto.
Qui, signori miei, ci sono tutti, ma proprio tutti gli elementi perché
la Juve riguadagni quella serie A che le spetta di diritto. Ma qualcuno
di voi ha letto le dichiarazioni rese ieri dal presidente della Corte
Sandulli al "Corriere della Sera"? Già il titolo dell'articolo è
tutto un programma: «Sandulli: Nessun colpo di spugna, non c'erano
illeciti provati». Ma vediamo un po' cosa c'è scritto all'interno del
pezzo. «Forse per questo il Romanista, quotidiano giallorosso, ieri
titolava "Sandulli choc: Calciopoli non esiste" e gli attribuiva un
"nessun illecito, tutto regolare". Lui corregge quelle che "magari sono
sviste, perché questa è materia giuridica, non facile da capire", e
dice: "Non ho sostenuto che il campionato 2004-2005 non è stato
falsato, ma che NON ABBIAMO PROVE CHE SIA STATO FALSATO"».
Ma questi pensano di poterci impunemente prendere per il sedere? Cioè,
non ci sono prove che il campionato sia stato falsato, non ci sono
prove che la Juve abbia commesso un illecito (a meno che Loris non
smentisca ciò con la sua ormai leggendaria lista) e poi si condanna la
Juventus (alla serie B con 17 punti di penalizzazione, alla squalifica
del campo per tre giornate e alla non assegnazione di due strameritati
scudetti) per un illecito sportivo!? Ma questa non è giustizia, questa
è un'autentica barzelletta! Se non ci fosse da piangere ci sarebbe da
ridere!
E non è finita qui, Sandulli prosegue. «Quei "rapporti" che abbiamo
sanzionato è bene per il futuro che non ci siano più. Però non è
corretto dire che non esiste Moggiopoli. La Juve è stata punita».
Dunque la dimostrazione che Moggiopoli esiste è rappresentata dal
fatto che... hanno punito la Juve! Qui il ribaltamento - sia del
diritto sia della logica - è totale: sei colpevole non in base a
eventuali prove della tua colpevolezza bensì in base al fatto che una
corte ha deciso di punirti a prescindere! C'è da diventare pazzi,
gente!
E Sandulli conclude: «Se lei risente la telefonata tra Della Valle e
Moggi, insomma, non è bella... Il problema è che anche indagini fatte
prima di noi hanno sottolineato che NON E' CHIARO, QUEI RAPPORTI, DOVE
HANNO PORTATO. E NON SI PUO' INSEGUIRE QUELLO CHE NON ESISTE». Il
presidente della Corte del processo d'appello afferma che "non si può
inseguire quello che non esiste" e ugualmente alla Juventus hanno
appioppato un illecito sportivo (non so se strutturato o non
strutturato, sicuramente inventato)!?
Ma da tutto questo emerge in modo chiaro come il sole ciò che io (e
tanti altri volenterosi juventini assieme a me) vado dicendo ormai da
almeno due mesi, e cioè che tutto era scritto sin dall'inizio, che lo
scopo principale di Calciopoli è stato il massacro della Juve e che la
Juventus (e in particolar modo Moggi e Giraudo) hanno svolto
precisamente il ruolo di capri espiatori.
Ora, io credo che basterebbe allegare al ricorso che Zaccone sta
preparando l'intervista a Sandulli che ho sopra commentato per
riottenere seduta stante almeno la serie A (gli scudetti li vedo più
difficili perché una penalizzazione in punti non la possiamo comunque
evitare, e così come la Fiorentina ha perso la Champions e la Lazio
l'Uefa noi perderemmo gli scudetti, temo anche quello del 2005/2006).
Dunque, se nel ricorso Zaccone non mirerà dritto come un missile al
riottenimento della massima serie, non si dovrà avere più neanche il
minimo dubbio che la serie B sia un esplicito desiderio della nuova
dirigenza bianconera. E a quel punto le contestazioni dovranno essere
non feroci ma ferocissime.
Ad ogni modo, una cosa è certa: quello che è accaduto alla Juventus
è senz'altro la più grossa iniquità (resa possibile grazie al
completo stravolgimento del Codice di giustizia sportiva, fatto di
gravità inaudita) subita da una squadra nella storia del calcio.
Giuseppe

Ma secondo te, da parte della "dirigenza" c'è la volontà di riportare la
Juve in serie A? Perchè nn li vedo sbattuti e abattuti. Quel Lapo mo' si
dedica al rugby..figurati tu..Naturalmente sempre la parte della povera
vittima.
Io poi la Juve l'ho sempre vissuta come un amore che nn va al di là del
campo. Non mi sono mai occupata dei giocatori, allenatori e dirigenza, ma
solo del gioco.
Ed è questo che continua a farmi innamorare. E nn mi capacito del fatto che
una squadra che ha fatto schifo per tre anni, disonore dei suoi tifosi con
tanto di barzellette e beffe, possa avere un presidente che gode per la
vittoria di uno scudetto creato da avanzi. Che pena. Uno schifo totale. E'
qui che si vede il marcio, le manfrine. Tutto sotto il tappeto...che poi, se
devo essere sincera come al solito i giornali per primi hanno dato la loro
sentenza e i giudici di conseguenza. Sono loro che hanno per primi accusatop
la Juve.....Che schifo.
Sono veramente troppo incavolata e piu' leggo i tuoi post piu' mi viene il
coccolone alla gola...
Buona giornata
Vale.


 la Juve.....Che schifo.
Siamo stati onesti, se questa è la schifezza ne vado fiero; comunque ricordo 
che la giustizia sportiva non è come la giustizia ordinaria, ci sono altri 
principi...il Verona retrocesse in serie B per una telefonata, 
ricordatevelo. Il signor Moggi ha pure sequestrato e minacciato un arbitro e 
mi parlate del marcio dell'Inter?Ma per cortesia dai...in Juventus-Udinese 
Moggi impose a Bergamo i guardialinee (non chiese chi sarebbero stati),vi 
rendete conto?Per le vostre illuminanti vicende passate,datevi una letta a 
qualche libro di Carlo Petrini.
Ripeto...sia lode alla sentenza! 


Moggi ha sempre richiesto gli arbitri piu' bravi. E nn c'è prova di
passaggio di denari....per cui che male c'è se si chiede per la propria
squadra un arbitraggio decente??
Cmq leggi il post di Giuseppe che ha tratto da internet..anche l'Inter ha
del marcio ma fa la moralista.
Non è tanto lo scudetto assegnatogli che fa rabbia, ma il falso moralismo
che è veramente una pena


 Ripeto...sia lode alla sentenza!
E certo, sennò quando li rivincevate uno scudetto?
Comunque, Loris, non vedo ancora la tua lista delle violazioni
dell'articolo 6 compiute dalla Juve. Ci stai ancora lavorando su?  ;)
Ciao.
Giuseppe

ma il falso moralismo che è veramente una pena.
D'accordo al 100%.
Ciao.
Giuseppe

 vittima.
Direi che Lapo è meglio perderlo che trovarlo. Lasciamolo perdere
(almeno finché è possibile farlo).
Ti dico (anzi, forse ti ripeto) come la vedo io. E' già da un pezzo
che la Juve è sotto attacco: ho cominciato a preoccuparmi di brutto
alla fine del campionato 2004/2005 quando, a tre o quattro giornate dal
termine del campionato, con la Juve che si accingeva a vincere lo
scudetto sul Milan, qualcuno - mi piacerebbe sapere con esattezza chi -
per destabilizzare l'ambiente bianconero ha tirato fuori quel vecchio
video di Cannavaro che si fa una flebo. Naturalmente la sostanza era
lecita (il Neoton) e, soprattutto, l'episodio risale a quando Cannavaro
giocava nel Parma. Ma chi è che è stato brutalmente sbattuto da tutti
(in primis dai media) sul tavolo degli imputati? La Juventus, of
course, che nella circostanza non c'entrava un accidenti di niente.
Sono persuaso che tra quel video di Cannavaro e la successiva
Calciopoli (o Moggiopoli, come piace tanto chiarmarla alla Gazzetta
dello Sport, onde far credere ai grulli che, tolti Moggi e Giraudo, il
calcio sia lindo e pinto) vi sia una stretta continuità.
La difesa bianconera, in sede processuale, non ha mai seguito una linea
completamente innocentista, a differenza di quanto fatto da Milan,
Lazio e Fiorentina, per una ragione molto semplice. Zaccone (e Cobolli
Gigli con lui) non poteva dire che la Juve è completamente innocente
perché altrimenti non c'era più modo di giustificare il precipitoso
cambio di guardia tra Moggi e Giraudo e la nuova dirigenza, avvenuto
appena qualche giorno dopo - un po' prestino, a mio avviso - lo scoppio
dello scandalo. Coloro che sono attualmente a capo della Juve - messi
lì dall'ifil, che altro non aspettava se non l'occasione buona per
togliersi dalla balle Giraudo e Moggi, cui infatti non era ancora stato
rinnovato il contratto e che, notoriamente, sono detestati dal ramo
Elkann della famiglia) - devono per forza sostenere che la Juve è
almeno un po' colpevole. Altrimenti, ripeto, perché ai comandi adesso
ci sono loro anziché la Triade? E, guarda caso, chi fino all'ultimo è
rimasto dalla parte di Moggi, Giraudo, Bettega e Capello (ossia Andrea
Agnelli, il figlio di Umberto) è stato totalmente emarginato da questa
nuova Juve elkanizzata.
Ritengo che l'assunzione della Triade quale unico capro espiatorio sia
stata appoggiata anche dagli Elkann, ai quali deve essere parso,
soprattutto inizialmente, che avrebbero avuto una grossa convenienza
economica dal far andare la Juve in serie B: tant'è vero che fino ad
ora l'avvocato Cesare Zaccone ha fatto di tutto affinché non venisse
mai neppure presa in considerazione l'ipotesi di una permanenza in
serie A dei bianconeri. Nel frattempo, come avrai visto, la Juve ha
iniziato a smantellare la sua squadra di campioni (e a incassare fior
di quattrini, senza contare i soldi risparmiati dal non dover più
pagare i salati stipendi di gente come Cannavaro, Zambrotta, Thuram,
Emerson, Vieira, ecc.) ancor prima della sentenza di appello: quindi
ancora prima di essere ufficialmente certa di non poter giocare in
serie A. Più chiaro di così... Adesso che la maggior parte delle
cessioni è stata realizzata (e indietro non si può più tornare),
Zaccone sembra essersi miracolosamente svegliato dal suo torpore e si
è accorto all'improvviso che, non avendo la Juve commesso alcun
illecito, la Signora stramerita la permanenza in serie A (che è
esattamente ciò che Zaccone si accinge a chiedere nel suo ricorso che
verrà depositato martedì). Sperando che non sia troppo tardi e che
davvero l'anno prossimo la Juve disputi il campionato di serie A, così
come le spetta, avremo dunque la seguente situazione. La squadra avrà
fatto soldi a palate, per la gioia della finanziaria Ifil, cedendo la
grande parte dei suoi giocatori più forti (cosa possibile solo di
fronte allo spettro della B); però alla fine, seppure parecchio
ridimensionata, giocherà nuovamente in A con tutto ciò che di
vantaggioso a livello economico ciò comporta. Diabolico, eh? Quanto ai
molesti e antipatici Moggi e Giraudo, che insisitevano a volere una
Juve fortissima e vincente, ce li si sarà tolti per sempre dalle
scatole e, adesso, si potranno porre le basi per quella Juve-smile
(purtroppo da intendersi, probabilmente, come "simpatica & perdente")
tanto anelata dal genialoide Lapo.
Nel salutarti, ti mando un interessante articolo di Piero Ostellino
apparso sul Corriere della Sera di oggi.
Ciao.
Giuseppe
LA "STREGA" BIANCONERA BRUCIATA SUL ROGO DEL CONSENSO POPOLARE
di Piero Ostellino (dal "Corriere della Sera" del 29 luglio 2006)
Ora che la "strega bianconera" è stata bruciata sul rogo
mediatico-giudiziario, l'incubo, che già mi aveva perseguitato dopo
Mani Pulite, si è acuito. Ho detto qualche volta al telefono
(ridendone) che, col passare degli anni, diminuisce l'età delle
donne che guardo con curiosità, tanto da temere di ridurmi, a novanta,
a fare la corte alle bambine sul passeggino, invece che alle madri che
le portano al parco (in realtà, non la faccio a nessuna). Così - ecco
che l'incubo si materializza - immagino di veder pubblicate sul mio
stesso giornale le intercettazioni delle mie telefonate e di apprendere
di essere inquisito per pedofilia da qualche procura che le ha
"passate" ai media perché si dia inizio al rito medievale.
Ho, infatti, la certezza che - salvo due o tre colleghi di cultura
liberale (Christian Rocca, Pierluigi Battista, Oscar Giannino) - o
qualche mattoide come Giuliano Ferrare o Vittorio Feltri nessuno mi
difenderà. La maggioranza di approprierà delle intercettazioni e
darà il via al solito linciaggio mediatico. Introduzione al processo e
anticipazione della sentenza. Alcuni vogliono sinceramente il trionfo
della Giustizia, ma poi credono che l'Habeas Corpus - il mandato di
comparizione a tutela dell'arrestato, approvato dal Parlamento
inglese nel 1679 - sia un purgante. Altri, i più, sono "tribuni del
popolo", metodologicamente indifferenti ai fatti (gli atti
processuali, comprese le sentenze che non leggono perché le hanno già
pronunciate loro) e ideologicamente insofferenti alle garanzie di uno
Stato di diritto. Per molti di loro il giornalismo è bassa macelleria.
Più sangue scorre, più copie si vendono. Sono i cascami del
sessantottismo, palingenetico e illiberale. Gli inquisiti di Mani
Pulite, gettati in prigione, processati per anni e poi assolti perché
il fatto non sussisteva, avevano la stessa sensazione che ho io
nell'incubo: di impotenza di fronte alla capacità di fuoco del
circuito magistratura-media.
Esco dalla metafora dell'incubo e rientro nella realtà. Il Paese è
"fuori controllo". Ma nessuno, nel mondo politico, nei giornali,
fra gli intellettuali (che anzi si accodano volentieri alla canea), si
rende conto quanto sia pericoloso. Senza un "principio di
autorità", la democrazia tracima nella demagogia. I francesi hanno
la Nation; gli inglesi la Rule of Law; gli americani la Mission; i
tedeschi lo Stato. Senza un "linguaggio comune", la società si
sfalda. I francesi hanno la Ragione; gli anglosassoni il Senso comune;
i tedeschi il Dovere. Noi non abbiamo alcuna tradizione etico-politica
né una consolidata identità culturale. Siamo anticlericali senza
avere avuto le guerre di religione, preludio alla spirito di
tolleranza, alla separazione tra morale e diritto (e alla Ragion di
Stato). Così, siamo rimasti bigotti. Alla ricerca di un qualche
"fattore di unità" ci rifugiamo nel populismo e nel moralismo.
E' il trionfo della barbarie («Non si deve andare per il sottile
quando c'è da fare "pulizia"»). E della stupidità («I servizi
segreti devono essere "trasparenti"»). Nell'inconscio collettivo
si sono radicate convinzioni agli antipodi della Dottrina dello Stato,
della Filosofia del diritto o anche solo del buon senso. Una parte
della magistratura ne è consapevole e cavalca la crisi. Pensa, allora,
che suo compito non sia la ricerca di quella (parziale) verità che è
la Giustizia, bensì del "consenso" popolare come legittimazione di
una utopica aspirazione a cambiare il mondo. Il rimedio è peggiore del
male.

>Sto preparando la lista
Loris, sono passati esattamente quattro giorni da quando hai scritto la
frase qui sopra (quasi cento ore).
Adesso, battute a parte, io non posso credere che tu non abbia ancora
completato la lista o che non possa comunicarmi almeno un tentato
illecito commesso dalla Juve (ne basta uno, per la retrocessione).
Ti chiedo perciò l'onestà intellettuale di ammettere (assieme al
presidente della corte Sandulli, per il quale "Non c'erano illeciti
provati", vedi Corsera del 28/7/2006) che di illeciti bianconeri, né
tentati né consumati, non c'è neppure l'ombra; che quello cui abbiamo
assistito è stato un caso inquietante di (in)giustizia di piazza; che
la punizione della Juve non sta né in cielo né in terra; che lo
scudetto 2005/2006 non è stato meritato dall'Inter.
Altrimenti mandami 'sta lista! Tertium non datur (per chi non ha fatto
il classico: non c'è una terza possibilità).
Ciao.
Giuseppe

Breve aggiornamento. Ieri il presidente della Corte Federale Sandulli
ha rilasciato delle dichiarazioni a Repubblica. Si scopre così che la
velocità del processo, che nei giorni scorsi era stata criticata dalle
difese, si è ritorta anche contro l'accusa. "Ci siamo trovati - spiega
il presidente della Corte federale - un impianto accusatorio ben più
esile rispetto a quello, per esempio, che si poteva leggere nei due
libri dell'Espresso. A causa della velocità del procedimento, dei
passaggi difficili dalla giustizia penale a quella
sportiva, molti elementi si sono persi per strada. Quello che è
arrivato fino all'appello, secondo noi, non era un illecito
strutturato. Tra l'altro, i concetti di 'cupola' e di 'sistema' erano
già saltati con il primo grado".
E così adesso non c'è più nemmeno il fantomatico illecito
strutturato partorito dalla fervida mente di Borrelli! Ma allora
perché ci hanno condannato? Qui siamo alle comiche, se non dovessero
ridarci la A e i due scudetti - limitandosi a dei punti di
penalizzazione nel massimo campionato, come accaduto alle altre squadre
- ci sarebbe veramente da non occuparsi mai più di calcio.
Giuseppe

 ha
scritto:

Su libero di domenica c'era un'intervista a Moggi il quale, si toglieva un
paio di sassolini. Mi chiedo il perchè nn si levi i macigni. Cmq il silenzio
di cio' che rimane degli Agnelli (e cioè niente) è preoccupante. Ma leggevo
su un giornale (domani citero' la fonte) che agli Elkan nn frega proprio
niente di calcio e a Montezemolo meno di zero. Per cui la Juve verrà
abbandonata a se stessa. Vedrai tu cosa ci combinano i principini. Formula
Uno e rugby....Basta cosi'!
Che tristezza infinita.


 Che tristezza infinita.
Ho letto da qualche parte che, alcuni mesi fa, capita ormai l'antifona,
la Triade - in particolare Moggi, che aveva chiesto anche un sostegno
economico al figlio di Gheddafi) aveva provato a rilevare dall'Ifil
tutte le quote della Juventus. Purtroppo la finanziaria agnelliana non
ha voluto. A questo punto non posso che rammaricarmene, e molto.
Giuseppe

Ormai lo possiamo ben dire. Che si sia trattato di un complotto
antijuve (purtroppo in buona parte benedetto dall'Ifil, che adesso sta
facendo i soldoni) è un fatto oggettivo. Trattasi di verità
indiscutibile. E che ciò non piaccia ai tifosi delle altre squadre (in
particolare agli interisti depredatori di scudetti, è ovvio), non muta
d'una virgola la sostanza delle cose. Che è la seguente.
1) NESSUN ARBITRO è stato deferito per gare relative alla Juventus;
2) NESSUN ARBITRO è stato condannato per avere aiutato la Juventus;
3) NESSUN ARBITRO è stato condannato per avere indirettamente aiutato
la Juventus;
4) l'arbitro DE SANTIS è stato condannato per Lecce-Parma, gara che
indirettamente ha salvato la Fiorentina dalla B (ma i viola sono
rimasti in A);
5) NESSUN ILLECITO SPORTIVO è stato contestato alla Juve se non
quell'invenzione borrelliana che risponde al nome di illecito
strutturato (o integrato) e che non figura nel Codice di giustizia
sportivo;
6) PIERO SANDULLI, presidente della Corte d'appello, ha detto
chiaramente che nessun campionato è stato falsato e che non c'è
alcuna prova di illeciti, neppure del fantomatico illecito strutturato
("A causa della velocità del procedimento, dei passaggi difficili
dalla giustizia penale a quella sportiva, molti elementi si sono persi
per strada. Quello che è arrivato fino all'appello, secondo noi, non
era un illecito strutturato. Tra l'altro, i concetti di 'cupola' e di
'sistema' erano già saltati con il primo grado", Piero Sandulli dixit
a "Repubblica").
Adesso è chiaro come stanno le cose, una volta per tutte?
Vi lascio con un'esemplare e illuminante risposta fornita oggi
dall'avvocato Chiappero (il legale di Giraudo) a un tifoso juventino.
Giuseppe
_______________________
Gentilissimo signor Discreti,
penso davvero come Lei che se avessimo avuto una Corte giusta non
saremmo stati condannati.
Forse più che "giusta" sarebbe meglio dire "coraggiosa",
perchè di coraggio si trattava.
Di fronte ad una opinione pubblica che ancora oggi chiede la
condanna, sopratutto della Juventus e dei suoi dirigenti, sarebbe stato
necessario avere una Corte formata da persone capaci di resistere alla
veemente critica dell'opinione pubblica una volta assolta la Juventus
dall'illecito sportivo. Proprio per questa ragione la nostra causa
era
difficilissima: se i nostri argomenti fossero stati ritenuti validi,
così come meritvano,
la posizione della Juventus sarebbe addirittura risultata migliore di
quella
delle altre società coinvolte nel processo sportivo.
L'amarezza per il mancato risultato positivo aumenta in questi
giorni quando dai giornali si legge che il Presidente della Corte ha
dichiarato che non vi era la prova che il campionato fosse stato
falsato.
Il dott. Giraudo andrà alla Camera Arbitrale del CONI prima e al TAR
poi nella ferma convinzione di trovare prima del termine della vicenda
un
Giudice con la G maiuscola.
 
Un cordiale saluto. 
 
Avv. Luigi CHIAPPERO

IlDopo che i giornali hanno dato in pasto "SOLO" le intercettazioni di
Moggi, secondo te?? Sicalano le braghe no?? Giustizia pilotata. Che
pena!!!!! E la Juve all'oblio. E i moralisti che si comprano i giocatori.
Che schifezza davvero.
Cmq devo ammettere che l'unico giornale che ha difeso la Juve č stato
Libero.Con una fantastica vignetta di Benny in cui veniva rappresentato
l'Avvocato con le alucce e la maglia della Juve, che legge la gazzetta e
piange innanzi alla scritta :Juve in B.
Boh vabbč, buona giornata
Vale.


> E la Juve all'oblio. E i moralisti che si comprano i giocatori. Che schifezza davvero.
Senti, ma secondo te perché Loris continua a non mandare la sua
annunciata lista di illeciti sportivi commessi dalla Juve? Forse
perché non riesce a trovarne uno che sia uno?
Giuseppe

I moralisti come li chiami tu si son comprati un giocatore che non voleva 
giocare in serie B come lui ha dichiarato, che ha fatto un solo anno alla 
Juventus, dopo tra l'altro il processo per doping subito dalla Juventus. Il 
professor Sandulli continua a fare dichiarazioni seguendo lo schema tipico 
della giustizia ordinaria, che č ben diversa da quella sportiva e comunque 
ci son anche i pareri discordanti di un altro componente della Corte; 
aggiungo inoltre che a mio avviso il professore ha fiutato l'aria di 
perdonismo e ha ritrattato la sua stessa sentenza.
Concludo dicendo che non ho piů risposto a nulla in questo NG da giorni 
perchč son stato altrove impegnato (tra l'altro dovevo scrivere alcune cose 
sul concerto di Roma di Battiato a cui assistito), quindi datemi il tempo di 
rileggere il fiume di cose scritte e non mancherň ovviamente di dire la mia. 

 vittima.
Direi che Lapo č meglio perderlo che trovarlo. Lasciamolo perdere
(almeno finché č possibile farlo).
Ti dico (anzi, forse ti ripeto) come la vedo io. E' giā da un pezzo
che la Juve č sotto attacco: ho cominciato a preoccuparmi di brutto
alla fine del campionato 2004/2005 quando, a tre o quattro giornate dal
termine del campionato, con la Juve che si accingeva a vincere lo
scudetto sul Milan, qualcuno - mi piacerebbe sapere con esattezza chi -
per destabilizzare l'ambiente bianconero ha tirato fuori quel vecchio
video di Cannavaro che si fa una flebo. Naturalmente la sostanza era
lecita (il Neoton) e, soprattutto, l'episodio risale a quando Cannavaro
giocava nel Parma. Ma chi č che č stato brutalmente sbattuto da tutti
(in primis dai media) sul tavolo degli imputati? La Juventus, of
course, che nella circostanza non c'entrava un accidenti di niente.
Sono persuaso che tra quel video di Cannavaro e la successiva
Calciopoli (o Moggiopoli, come piace tanto chiarmarla alla Gazzetta
dello Sport, onde far credere ai grulli che, tolti Moggi e Giraudo, il
calcio sia lindo e pinto) vi sia una stretta continuitā.
La difesa bianconera, in sede processuale, non ha mai seguito una linea
completamente innocentista, a differenza di quanto fatto da Milan,
Lazio e Fiorentina, per una ragione molto semplice. Zaccone (e Cobolli
Gigli con lui) non poteva dire che la Juve č completamente innocente
perché altrimenti non c'era pių modo di giustificare il precipitoso
cambio di guardia tra Moggi e Giraudo e la nuova dirigenza, avvenuto
appena qualche giorno dopo - un po' prestino, a mio avviso - lo scoppio
dello scandalo. Coloro che sono attualmente a capo della Juve - messi
lė dall'ifil, che altro non aspettava se non l'occasione buona per
togliersi dalla balle Giraudo e Moggi, cui infatti non era ancora stato
rinnovato il contratto e che, notoriamente, sono detestati dal ramo
Elkann della famiglia) - devono per forza sostenere che la Juve č
almeno un po' colpevole. Altrimenti, ripeto, perché ai comandi adesso
ci sono loro anziché la Triade? E, guarda caso, chi fino all'ultimo č
rimasto dalla parte di Moggi, Giraudo, Bettega e Capello (ossia Andrea
Agnelli, il figlio di Umberto) č stato totalmente emarginato da questa
nuova Juve elkanizzata.
Ritengo che l'assunzione della Triade quale unico capro espiatorio sia
stata appoggiata anche dagli Elkann, ai quali deve essere parso,
soprattutto inizialmente, che avrebbero avuto una grossa convenienza
economica dal far andare la Juve in serie B: tant'č vero che fino ad
ora l'avvocato Cesare Zaccone ha fatto di tutto affinché non venisse
mai neppure presa in considerazione l'ipotesi di una permanenza in
serie A dei bianconeri. Nel frattempo, come avrai visto, la Juve ha
iniziato a smantellare la sua squadra di campioni (e a incassare fior
di quattrini, senza contare i soldi risparmiati dal non dover pių
pagare i salati stipendi di gente come Cannavaro, Zambrotta, Thuram,
Emerson, Vieira, ecc.) ancor prima della sentenza di appello: quindi
ancora prima di essere ufficialmente certa di non poter giocare in
serie A. Pių chiaro di cosė... Adesso che la maggior parte delle
cessioni č stata realizzata (e indietro non si puō pių tornare),
Zaccone sembra essersi miracolosamente svegliato dal suo torpore e si
č accorto all'improvviso che, non avendo la Juve commesso alcun
illecito, la Signora stramerita la permanenza in serie A (che č
esattamente ciō che Zaccone si accinge a chiedere nel suo ricorso che
verrā depositato martedė). Sperando che non sia troppo tardi e che
davvero l'anno prossimo la Juve disputi il campionato di serie A, cosė
come le spetta, avremo dunque la seguente situazione. La squadra avrā
fatto soldi a palate, per la gioia della finanziaria Ifil, cedendo la
grande parte dei suoi giocatori pių forti (cosa possibile solo di
fronte allo spettro della B); perō alla fine, seppure parecchio
ridimensionata, giocherā nuovamente in A con tutto ciō che di
vantaggioso a livello economico ciō comporta. Diabolico, eh? Quanto ai
molesti e antipatici Moggi e Giraudo, che insisitevano a volere una
Juve fortissima e vincente, ce li si sarā tolti per sempre dalle
scatole e, adesso, si potranno porre le basi per quella Juve-smile
(purtroppo da intendersi, probabilmente, come "simpatica & perdente")
tanto anelata dal genialoide Lapo.
Nel salutarti, ti mando un interessante articolo di Piero Ostellino
apparso sul Corriere della Sera di oggi.
Ciao.
Giuseppe
LA "STREGA" BIANCONERA BRUCIATA SUL ROGO DEL CONSENSO POPOLARE
di Piero Ostellino (dal "Corriere della Sera" del 29 luglio 2006)
Ora che la "strega bianconera" č stata bruciata sul rogo
mediatico-giudiziario, l'incubo, che giā mi aveva perseguitato dopo
Mani Pulite, si č acuito. Ho detto qualche volta al telefono
(ridendone) che, col passare degli anni, diminuisce l'etā delle
donne che guardo con curiositā, tanto da temere di ridurmi, a novanta,
a fare la corte alle bambine sul passeggino, invece che alle madri che
le portano al parco (in realtā, non la faccio a nessuna). Cosė - ecco
che l'incubo si materializza - immagino di veder pubblicate sul mio
stesso giornale le intercettazioni delle mie telefonate e di apprendere
di essere inquisito per pedofilia da qualche procura che le ha
"passate" ai media perché si dia inizio al rito medievale.
Ho, infatti, la certezza che - salvo due o tre colleghi di cultura
liberale (Christian Rocca, Pierluigi Battista, Oscar Giannino) - o
qualche mattoide come Giuliano Ferrare o Vittorio Feltri nessuno mi
difenderā. La maggioranza di approprierā delle intercettazioni e
darā il via al solito linciaggio mediatico. Introduzione al processo e
anticipazione della sentenza. Alcuni vogliono sinceramente il trionfo
della Giustizia, ma poi credono che l'Habeas Corpus - il mandato di
comparizione a tutela dell'arrestato, approvato dal Parlamento
inglese nel 1679 - sia un purgante. Altri, i pių, sono "tribuni del
popolo", metodologicamente indifferenti ai fatti (gli atti
processuali, comprese le sentenze che non leggono perché le hanno giā
pronunciate loro) e ideologicamente insofferenti alle garanzie di uno
Stato di diritto. Per molti di loro il giornalismo č bassa macelleria.
Pių sangue scorre, pių copie si vendono. Sono i cascami del
sessantottismo, palingenetico e illiberale. Gli inquisiti di Mani
Pulite, gettati in prigione, processati per anni e poi assolti perché
il fatto non sussisteva, avevano la stessa sensazione che ho io
nell'incubo: di impotenza di fronte alla capacitā di fuoco del
circuito magistratura-media.
Esco dalla metafora dell'incubo e rientro nella realtā. Il Paese č
"fuori controllo". Ma nessuno, nel mondo politico, nei giornali,
fra gli intellettuali (che anzi si accodano volentieri alla canea), si
rende conto quanto sia pericoloso. Senza un "principio di
autoritā", la democrazia tracima nella demagogia. I francesi hanno
la Nation; gli inglesi la Rule of Law; gli americani la Mission; i
tedeschi lo Stato. Senza un "linguaggio comune", la societā si
sfalda. I francesi hanno la Ragione; gli anglosassoni il Senso comune;
i tedeschi il Dovere. Noi non abbiamo alcuna tradizione etico-politica
né una consolidata identitā culturale. Siamo anticlericali senza
avere avuto le guerre di religione, preludio alla spirito di
tolleranza, alla separazione tra morale e diritto (e alla Ragion di
Stato). Cosė, siamo rimasti bigotti. Alla ricerca di un qualche
"fattore di unitā" ci rifugiamo nel populismo e nel moralismo.
E' il trionfo della barbarie (ŦNon si deve andare per il sottile
quando c'č da fare "pulizia"ŧ). E della stupiditā (ŦI servizi
segreti devono essere "trasparenti"ŧ). Nell'inconscio collettivo
si sono radicate convinzioni agli antipodi della Dottrina dello Stato,
della Filosofia del diritto o anche solo del buon senso. Una parte
della magistratura ne č consapevole e cavalca la crisi. Pensa, allora,
che suo compito non sia la ricerca di quella (parziale) veritā che č
la Giustizia, bensė del "consenso" popolare come legittimazione di
una utopica aspirazione a cambiare il mondo. Il rimedio č peggiore del
male.

 in serie B... quindi...chi se ne frega...
Mah, Ale, probabilmente hai ragione. Solo che io non riesco a essere
così prosaico. Forse, per ritornare un momento in tema, se fossi un
po' più furbo non lascerei tentare. Sì, mannaggia, mi sa che sono un
po' fesso. Anche se non così tanto, sia chiaro, da acquistare le
azioni di una squadra di calcio. Foss'anche la Juve...
Ciao.
Giuseppe

 ha scritto nel messaggio 
news:1154656085.7...@75g2000cwc.googlegroups.com...


 ad alimentare questo thread. E non c'è OT che tenga.
Take it easy, Antonio, suvvia! Sono convinto che se ci pensi su mezzo
secondo ti accorgi che al mondo c'è un'infinità di cose che, ben più
di questa, meritano il tuo sconcerto.
Giuseppe
P.S. Comunque è tutta colpa di Loris che la tira per le lunghe con la
sua immaginaria lista di illeciti  ;)

 ha scritto nel messaggio 
news:1154750122.8...@i3g2000cwc.googlegroups.com...


 it.fan.musica.battiato invece era un calesse".
Posso anche comprendere il fastidio per il lungo OT ma l'immodestia che
c'entra? Davvero, non ho capito; è una domanda che pongo senza alcuna
intenzione polemica.
Ciao.
Giuseppe

 it.fan.musica.battiato invece era un calesse".
Ciao Antonio. Con questo mio post, seppure con ritardo notevole,
intendo chiudere in maniera compiuta l'amichevole mini-querelle
riguardante l'OT calcistico.
Allora, la prima cosa che mi viene da dire è che, forse, l'avversone
di Battiato per il mondo del calcio non è poi così grande come lui
sembra voler fare credere. Altrimenti non si spiega davvero la sua
presenza alla festa per la promozione in serie A del Catania
(promozione che ha tra l'altro avuto una coda polemica niente male,
visto che i giocatori dell'Albinoleffe, avversari dei rossoblù etnei
nell'ultima giornata di campionato, hanno sostenuto di avere ricevuto
pesanti minacce negli spogliatoi prima e dopo lo svolgimento del
match). Dunque mi sembra che sia stato meno incoerente e inopportuno il
sottoscritto nel parlare di calcio (in un thread dichiaratamente OT)
all'interno del ng dedicato a Battiato di quanto nella circostanza non
sia stato Battiato stesso, il quale dapprima sbandiera la sua
idiosincrasia per le "jene negli stadi" e poi partecipa a una - per
forza di cose non raffinatissima - festa di piazza per la promozione in
A di una compagine calcistica (festa oltretutto organizzata dal Comune
guidato dall'aborrito Scapagnini). Come ho già avuto modo di scrivere,
inoltre, dietro i miei post c'è solo e soltanto la passione; dietro la
presenza di Battiato alla festa per il Catania ci sono, quasi
sicuramente, solo e soltanto i soldi. Lungi da me l'intenzione di
impancarmi a nuovo Lutero strepitando contro il denaro sterco del
diavolo, però credo che in questo caso un eventuale sconcerto - bensì
legittimo - sarebbe meglio riposto verso il sempre e comunque grande
Francuzzo che non verso il sottoscritto.
Detto ciò, non escludo di avere ecceduto (ma in verità la tiravo per
le lunghe anche per sollecitare la famosa lista di illeciti bianconeri
stilata dall'amico Loris, lista che poi non è mai giunta) e di poter
avere così urtato, mio malgrado, la suscettibilità dei più "puristi"
tra gli utenti del newsgroup. D'altronde, come avrai visto, dopo un po'
ho smesso di alimentare la discussione su Calciopoli ed è ormai da
quasi un mese che ho abbandonato ogni riferimento al pallone, benché
nel frattempo di novità calcistiche ve ne siano state non poche. Ad
ogni modo, mi scuso con coloro i quali dovessero essere rimasti (poco o
tanto non importa) infastiditi dai miei numerosi sconfinamenti di
natura pallonara.
Un saluto e alla prossima.
Giuseppe
P.S. Scusate ma non resisto: come mai quando, nel 2003, il Catania
tanto caro a Battiato ha fatto ricorso al Tar (cioè alla giustizia
ordinaria) per rimanere in serie B - cosa che è poi puntualmente
avvenuta - nessuno si è scandalizzato, e adesso che al Tar, com'è suo
pieno diritto, vuole ricorrere la Juventus manca poco che scoppi la III
guerra mondiale? Se qualcuno è in grado di rispondermi, mi raccomando,
lo faccia rigorosamente in privato!