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Titolo: Cambi di fase

Se ho un sistema omogeneo, bifase (fase gassosa+fase solida), costituito da
una sostanza pura, allora l'equilibrio fra le fasi, ad ogni data
temperatura, č possibile solo alla pressione di saturazione o di vapor
saturo a quella T. Ora, il mio dubbio č questo: supponiamo di non avere una
sostanza pura ma una miscela di vapori, es. CO2, N2, H2O, all'equilibrio
termico. Quand'č che l'H2O inizia a brinare? Quando la sua pressione
parziale uguaglia la sua p.v.s. a quella T. Posso farne variare la pressione
parziale, ad esempio forzando la miscela attraverso un condotto
divergente -> p_tot = sum(p_i) cresce (varia pure T, a dire il vero, ma
suppongo che le due variazioni non si compensino). Se invece faccio
diminuire p_tot, allora l'equilibrio si sposta verso la fase gassosa: il
discorso č perfettamente simmetrico, dal punto di vista della brinazione o
della sublimazione.
Ma se invece ho una soluzione liquida, l'H2O evapora sempre, a prescindere
dalla pressione parziale del suo vapore: invece inizia a bollire quando la
pressione *totale* eguaglia la sua p.v.s., mentre la condensazione avviene
per p parziale maggiore di p.v.s.  La situazione non č piů simmetrica,
allora? Ho un'idea della risposta, ma vorrei sentire il vostro parere.
Grazie,
Ciao,
Andrea

 dalla pressione parziale del suo vapore:
no, evapora fino a saturazione dell'ambiente dopodiche si instaura
l'equilibrio...(ammesso che ti avanza ancora acqua liquida)


E' quello che pensavo anch'io: in particolare se la pressione parziale del
vapor d'acqua nell'ambiente è già alla p.v.s. a quella T, l'evaporazione non
si ha proprio. Se poi tale pressione parziale è già maggiore di p.v.s., il
vapore condensa, e ritorna la simmetria fra evaporazione e condensazione. A
questo punto ti dico anche cos'altro avevo pensato: nel caso
dell'ebollizione invece conta la pressione *totale* (p_tot < p.v.s se no le
bolle non si formano) e non c'è simmetria con la condensazione, perchè non
sono in effetti fenomenti "corrispondenti": il primo è un fenomeno di
volume, ed il secondo di superficie.
Grazie per la risposta,
Ciao,
Andrea
p.s.: se ho un'atmosfera a T1 già satura di vapor acqueo, cioè la p.parziale
di H2O è pari alla p.v.s, e vi immetto "improvvisamente" un recipiente
aperto con acqua liquida a T2>T1, dovrei avere evaporazione o condensazione?

condensazione?
scusate l'intromissione in un campo a me poco noto ma molto
molto dimenticato .... :-)
non si dovrebbe avere evaporazione alla superficie del
recipiente più caldo ma con contemporanea condensazione, di pari
entità, sulle pareti del contenitore esterno più freddo ? Beh,
almeno sin quando questi due processi non abbiano trasferito un
Q tale (togliendolo dal corpo caldo e portandolo al freddo) da
portare alla stessa T entrambi i sistemi.
Ciao
Soviet-Mario

 wrote in message
8jIM8.26198$K4.6...@twister2.libero.it...

Sì, era quello a cui avevo pensato anch'io: ovviamente, anche grazie
ai moti convettivi naturali, la temperatura finale d'equilibrio sarà quella
atmosferica, per cui  la pressione di vapor saturo sarà anch'essa quella
iniziale, e la pressione parziale del vapor d'acqua sarà ancora pari ad
essa, dato che si è avuta evaporazione e condensazione di uguali entità.
Quindi il contenuto in vapor d'acqua dell'aria non sarà variato, come ci
si aspettava intuitivamente.
Però mi è venuta in mente la  seguente variante, più "cattiva" ;-)
Prendiamo un caso "realisitco": se mettessi la mia camicia ad asciugare
in un'atmosfera con umidità relativa al 100%, resterebbe bella bagnata.
Se però la mettessi fuori dopo averla scaldata parecchio? Questa volta
non ho pareti esterne più fredde, dato che l'acqua "permea" il
"contenitore".
Cosa pensi che succeda? Secondo me il vapor d'acqua dovuto all'acqua
della camicia a temperatura T2, dovrebbe esso stesso condensare a
contatto con l'aria più fredda, cedendo energia termica all'atmosfera. In
ogni caso, anche per convezione naturale, la temperatura finale dell'aria
non varierebbe e la camicia non si asciugherebbe. Mi fai sapere se ti
sembra corretto?  Poi, ora che monta l'afa,  ti do il responso sperimentale
ovviamente non con una camicia buona ;-)
Ciao,
Andrea