Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: deidratazione pilotata

Salve, vorrei proporvi un quesito:
Io ho il seguente composto:
Ph-CHR-CHOH-CHR'-COOEt (R, R' alchilici)
e vorrei disidratarlo ottenendo possibilmente 
Ph-CR=CH-CHR'-COOEt
piuttosto che
Ph-CHR-CH=CR'-COOEt
Io credo che la formazione del primo sia piu' probabile per la
produzione di un sistema delocalizzato tipo stirene piu' stabile del
sistema estereo a,b-insaturo. Secondo voi avviene cosi'? Avete qualche
riferimento in letteratura in proposito?
Qual e' il metodo migliore per disidratarlo? Vorrei escludere acido
solforico ad alta temperatura perche' il composto e' termolabile.
Avevo pensato alla tosilazione dell'alcool e poi ad una blanda
basificazione che eliminasse l'idrogeno benzilico (e visto che il
tosile e' un ottimo gruppo uscente), pero' e' probabile che vi sia una
grande interferenza con la concorrente reazione di sostituzione (che
mi riporterebbe all'alcool se usassi per es. NaOH o NaHCO3):
-CHR-CHOTs- + NaOH => -CR=CH- + NaOTs + H2O
ma anche
-CHR-CHOTs- + NaOH => -CHR-CHOH- + NaOTs
Che mi dite?
Grazie in anticipo,
Raffaele

 Raffaele
Ciao
Soviet-Mario

 
Ho scelto questa strada proprio per evitare la Wittig...
Comunque grazie mille!

 potassio) in modo da ottenere lo stirene derivato?
Non so dirtelo con precisione ma io non credo proprio in quanto,
secondo me, il doppio legame è maggiormente stabilizzato nella
posizione di estere insaturo .... Non ci metto la mano sul fuoco
Intanto devo avere sbagliato la reazione di Wittig per
distrazione (ho copia incollato l'alchene errato senza
correggerlo)
provo a dirti un'alternativa buttata li a braccio.
Ph-CHR-CH=CR'-COOEt        (alchene "errato")
        idrogeno / platino adams
Ph-CHR-CH2-CHR'-COOEt        (prodotto saturo)
        NBS oppure altri alogenanti radicalici con una
        certa selettività per posizioni benziliche, avendo
        cura di tamponare il sistema contro SIA acidi
        forti formatisi SIA di non aggiungere basi forti
        (magari oparando in una mix di piridina/AcOH)
Ph-C(Br)R-CH2-CHR'-COOEt
(+  tracce di   Ph-CHR-CH2-C(Br)R'-COOEt   da  eliminare ad
esempio ricuperandolo per riduzione con Zinco/AcOH o DITIONITO
di sodio, questa persino in situ)
Ph-C(Br)R-CH2-CHR'-COOEt
        Alcune alternative:
        1) Eliminazione bimolecolare con tBuO(-)K(+)
        evitando di scaldare, se no sei daccapo, posto che
        venga oppure provando altre basi ancor più forti.
        Il rischio di isomerizzazione base catalizzata resta
        molto elevato comunque e in agguato, sia chiaro
        2a) alternativa.  Formazione di sale quaternario con
        trimetilammina (non trietil, mi raccomando) e
        decomposizione pirolitica secondo Hoffman.
        Scambio sul Bromidrato ammonico quaternario con
        idrossido di argento e pirolisi .... è una menata,
        inutile negarlo
        2b) Formazione di ammina terziaria con
        Dimetilammina (non trietil, mi raccomando),
        N-ossidazione ad ammino ossido con H2O2 e
        decomposizione pirolitica interna.
        Ph-C[N+(O-)Me2]R-CH2-CHR'-COOEt
        3) molto selettiva (ma costosa) ! Trattamento con sodio
        fenilmercapturo (odorino di fiori ! :-))) o con
        fenilSELENIURO.  Si forma il tioetere o il selenoetere
        Successivamente ossidazione a solfossido o selenossido
        i quali possono essere pirolizzati in assenza di basi
per
        dare l'alchene voluto senza isomerizzazione. Il derivato
        dello zolfo costa meno ed è meno tossico, ma la
        temperatura è nettamente superiore.
Al limite cerca qualcosa sulla  SINTESI  DI  BOORD,  una vecchia
sintesi di alcheni (laboriosa ma versatile) antecedente alla
WITTIG ....
P.S. ... perché non la Wittig ? E' per i cattivi odori dei
sottoprodotti ?
Ciao
Soviet-Mario


 
anche, e poi vorrei evitare l'uso di reagenti "esotici", "specialistici" e costosi
Ciao, Raffaele

> anche, e poi vorrei evitare l'uso di reagenti "esotici", "specialistici" e
costosi
Io, invece, vorrei evitare di scaricare 3 KB di post per leggere due righe.
Grazie.
Ciao
WP


e perchè ?
sono solo 3K !
anche con un modem 14400 la visualizzazione è praticamente istantanea
cmq credo tu abbia ragione (in effetti per 2 righe di reply è eccessivo) ma
non te la menare troppo
Cioa Cioè...
 Ciao

non te la menare troppo
Io non me la prendo (alla prima volta), ma mi infastidisce comunque
pur avendo l'ADSL.
IMHO ha fatto benissimo a fargli presente la cosa.
-- 
Ciao!!!
Michele

 non te la menare troppo
Giovane....
Non è per la velocità, ma per lo spazio su disco....
Per quale fottuto motivo devo trovarmi con un file it.scienza.chimica da una
paccata di MB?
Senza contare la netiquette... ma non si può pretendere educazione da
tutti...
:-(((((
Ciao
WP

Se non quotiamo sti discorsio poi perdiamo il filo, per cui non ti
lamentare se devi scaricare tre miseri kappa di byte con la tua ADSL;
se ce l'hai ti puoi permettere il tempo di leggere 3k di cose
interessanti.
E se non ti va bene fai a meno di leggere.

 E se non ti va bene fai a meno di leggere.
Potrei anche risponderti con un "E tu vai pure a fare in culo", ma non lo
faccio...
Ciao
WP

 
Non mi sembra...