Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: UBIK - WHat? WHo? WHy?

Ho letto, nelle ultime 2 settimane, quello che molti definiscono il
capolavoro di PKD : Ubik!
Ebbene, colpevole la sufficiente attenzione data al libro (ho subito una
leggera lobotomia cardiaca :-) nn ho capito bene il finale - Perchè Ruciter
si ritrova in tasca i soldi di Chip? E' una sorta di inversione della storia
(senza senso) ho è una specie di "13° piano" (ossia: Ruciter si trova in
semi-vita e gli altri sono, addirittura nell'aldilà definitivo ?)
Altre spiegazioni nn le trovo ...
Qualcuno mi consiglia una buona edizione de "La macchina dal tempo" di
Weels - in biblio ho trovato solo una versione x bambini (con illustrazione
pessime, per giunta)
--
In lettura: "Abramo Lincoln Androide" PK Dick
Ascolto "Hell on Wheels" - ManOwaR
Al cinema "Moulin Rouge" con N.Kidman :-P
Videogioco a "GT3"
Raven

 pessime, per giunta)
Mi aggancio: qualcuno sa dove trovare la vhs?
--
Ciao
Filippo

 semi-vita e gli altri sono, addirittura nell'aldilà definitivo ?)
La prima che hai detto.
A quanto ho capito io nel moritorium hanno sospeso solamente il direttore
generale, che sarebbe l'unico colpito dall'attentato, ma che in stato di
animazione sospesa non si era reso conto di quel che gli era successo
realmente.
--
B'Elanna Torres
"Il mondo si divide in due: quelli che scopano e gli ingegneri"


Allora perché gli inerziali (sarebbero vivi) si ritrovano in tasca i soldi
di ruciter e vivono tutta l'avventura (che è il libro ...) ?
O è tutto un "sogno" di Ruciter. La semivita permetterebbe quindi di creare
un universo proprio (si diventa dei) e di farlo abitare dalle persone che si
sono conosciute in vita !?
Raven

 Allora perché gli inerziali  [SNIP]
Non so.
Non so se fossero morti anche gli altri o se fosse tutto frutto
dell'immaginazione del morto in sato di animazione sospesa.


 dell'immaginazione del morto in sato di animazione sospesa.
Ma poi e' cosi' importante? Secondo me manco Dick aveva ben chiare 
tutte le implicazioni pratiche del ribaltamento di 
prospettiva/realta', e probabilmente manco gliene fregava nulla. 
Dick non si legge col bilancino, dai ;-)))
-- 
Ciao,
Dathon
_ne'_con_la_Federazione_ne'_con_i_Maquis_
How can we dance when our earth is turning?
How do we sleep while our beds are burning?

 --
Non pretendo di criticare il "genio".
Solo vorrei aver presente il significato di quello che ho letto (metaforico
o concreto che sia ...)
Raven

 o concreto che sia ...)
Ho capito, stavo scherzando. Anche se davvero per me Dick non ci 
teneva a far quadrare tutto, anzi. Chi e' vivo e chi morto? Boh... 
ci sta che non tutto quadri, altrimenti ci sarebbe 
un'interpretazione sola e verrebbe meno l'elemento fondamentale, che 
e' il dubbio. Di significati, se vuoi, ne puoi trovare a pacchi, 
tutti ugualmente plausibili. Il problema della realta' e' posto in 
termini metafisici, ma non c'e' nessuna rivelazione (Ubik non e' Dio 
o chi o cosa per esso)... o si'? Perche' ci potrebbe essere pure una 
critica religiosa, alla religione stessa o, viceversa, alla 
mercificazione del sacro, o a entrambe le cose insieme. Ma la 
religione potrebbe anche benissimo non entrarci per nulla. C'e' chi 
ci vede l'alienazione individuale, con la conseguente ricerca di un 
punto di riferimento, Ubik, che in fondo puo' essere qualunque cosa, 
non importa, perche' tutto sommato e' un'illusione e la soluzione e' 
aver fiducia in se stessi (un'interpretazione IMO 
oltremodo meschina). C'e' chi ci vede l'alienazione dell'umanita' 
nel capitalismo (vabbe', questa ci puo' stare ma e' un po' un Ubik 
anch'essa...). C'e' chi ci vede un metatesto di proporzioni 
sconvolgenti, perche' anche il lettore viene forzato a rimettere in 
discussione la realta' (la storia), e quando crede di aver capito 
tutto, scopre di non aver capito niente; cosi' dovrebbe riflettere 
sul romanzo come manipolazione, ecc.
E' un po' come Quelo: tu come la vedi? ;-)))


 Dick non si legge col bilancino, dai ;-)))
Ubik mi è piaciuto a prescindere, e se passerò tutti gli esoneri penso che a
Natale finirò "la svastica sul sole" e magari penderò anche qualcos'altro di
suo.
Questo però non mi impedisce di ragionarci su. Sino ad ora non l'avevo mai
"vivisezionato" perché non avevo trovato nessuno che ne parlasse e nessuno
dei miei ex colleghi a cui l'avevo passato l'aveva gradito .
Ragionarci su e discuterci non vuol dire per  forza non apprezzarlo, anche
Star Trek ragionando in questo modo dovremmo solamente vederlo, evitando di
parlarne.
    A me è piaciuta tantissimo la versione director's cut di "Blade Runner",
eppure anche stamattina in macchina, mentre andavamo a prendere la metro, mi
è capitato di discuterne per l'ennesima volta con Tino, che apprezzava la
voce narrante esterna, che a me invece non piaceva molto.
Probabilmente molto di quello che ha scritto era frutto di quello che si
fumava, magari non ci rifletteva molto su (ma non credo, penso che avesse
un'idea precisa), però non mi dispiace discuterne. Appena lo recupero (sta
in Sardegna) comunque me lo rileggo.
Bye.


 E' un po' come Quelo: tu come la vedi? ;-)))
Il capovolgimento finale è chiaro ed è chiaro che Dick voleva rimettere in
discussione, con un solo paragrafo, tutto il libro.
Lo accetto ma non capisco perché lo ha fatto in maniera inlogica (vedi primo
post)
--
In lettura: "L'ospite" - Jeter
Ascolto "British steel" - Judas Priest
Last DvD: "2001 - odissea nello spazio"
Videogioco a "eXtermination" PS2
Raven

 "Il mondo si divide in due: quelli che scopano e gli ingegneri"
Con questa frase vuoi dichiare la tua nuova situazione da single (o hai
lasciato ingegneria?)
..
.
..
Dove abiti adesso ? ... :-)

 "Il mondo si divide in due: quelli che scopano e gli ingegneri"
Se e' cosi', voglio sapere chi ha messo in giro la voce che sono un 
igegnere, cazzo! :-)))


 post)
Sono d'accordo, e' illogico. Cosi' illogico da non poter essere un 
caso o un "errore", per questo sono arrivato alla conclusione che 
Ubik si debba giudicare in base a un'altra logica. Sa 'l Signur 
quale sia o se ce ne sia una sola... :-)


 Dove abiti adesso ? ... :-)
Roma, sulla tuscolana (Hai una decina di Km di Range :-)


 igegnere, cazzo! :-)))
Coraggio....
A quanto dicono dura solamente sino ai 35 anni, tranne che per le ragazze
che nel loro ambiente sono molto ricercate (He he he :-PPP)
--
B'Elanna Torres


 che nel loro ambiente sono molto ricercate (He he he :-PPP)
Resta il fatto che io _non_ sono un ingegnere, quindi qualcuno deve 
avermi calunniato... :-)
