Newsgroup: it.comp.hardware.schede-audio
Titolo: Argomentazioni varie sulla SB Live!

Cari ragazzi,
ogni tanto mi piace dare un'occhiata a qualche NG e stamani mi è capitato di
sfogliare questo delle schede audio.
Dopo aver letto un bel pò di messaggi mi sento di dirvi qualcosa a proposito
della famigerata SB Live, sperando che possa tornarvi utile.  Fatemi sapere
il vostro parere.
1.  Tramite un amico rivenditore ho saputo cha la differenza di prezzo tra
la versione OEM e Retail della SB Live Basic è di sole 7.000 lire al
negoziante; all'acquirente si traduce in circa 10-20.000 lire di differenza.
Dovreste sapete tutti che la confezione della OEM fa schifo, per cui
insistete per avere la Retail - so che ai distributori conviene dare la OEM
ma a noi poveri utilizzatori è molto più utile avere tutto quel materiale in
bundle per pochi soldi in più.  Tra l'altro c'è anche una fattispecie di
manuale che potrà tornare utile a qualcuno di voi (come ho letto) che ha
problemi di configurazione sotto DOS per esempio.  Importante: LA SCHEDA E'
LA STESSA !
2.  Se in passato avete posseduto altre SB (in particolare AWE32)
conservatevi o fotocopiatevi il manuale.  Mi rivolgo essenzialmente a coloro
che utilizzano il MIDI, in quanto non troverete più l'elenco dei patches,
controllers, sysex od altro.
3.  Se per motivi di budget pensate di acquistare prima la Basic e
successivamente volete upgradarla con la scheda digitale figlia
SCORDATEVELO.  Sicuramente la figlia non è in vendita separatamente e
parlando con un tecnico della Creative mi disse che la scelta va fatta sin
dall'inizio perchè poi non è più possibile upgradare (scusatemi, ma non
ricordo se era per problemi hardware).
4.  Non pensate nemmeno lontanamente di voler utilizzare la SB Live per Home
Recording anche se full-duplex (sia la Basic che la digitale) - avrete
sicuramente modo di ripassarvi i nomi di tutti i 365 (o quasi) Santi del
calendario.  L'accoppiata poi con Cubase VST è a dir poco drammatica.   Se
siete interessati a musica di "accettabile" qualità e senza ritardi audio
investite qualcosa in più delle 350.000 lire della Live digitale.
5.  Io sono un musicista (forse qualcuno mi conoscerà per i midi dei Deep
Purple che ho realizzato tempo fa) ed ho acquistato la Live Basic solo per
applicazioni multimediali leggere (giusto per internet).  Per il MIDI
utilizzo da sempre la gloriosa Roland Sound Canvas SCC-1 e come qualità dei
suoni c'è davvero un'abisso con la SB.  Per l'home recording sto pensando
seriamente alla Roland UA-100, che mi è stato riferito da più parti
funzionare splendidamente...  e poi, con tutti quegli effetti interni (e non
software, quindi molto meno lavoro per il computer) di qualità BOSS.
6.  Leggendo poi vari messaggi riguardanti conversioni di file audio (wav,
mp3, etc) lasciatemi dire che tutti i software disponibili, sia freeware che
shareware (ed anche qualcuno più "professionale"), sono tutti una "cagata"
in termini di qualità - si perde sempre qualcosa per strada; vi dico questo
perchè avverto una certo interesse da parte vostra per questa tematica.
Vera qualità significa software audio professionali molto costosi
(altrimenti perchè li farebbero) ed hardware molto spinto.  Insomma lavorare
con l'audio in modo serio è ancora costoso, ma per per scopi amatoriali è
sicuramente accettabile - quindi lasciate stare i discorsi sulla qualità.
Non date retta alle performance dichiarate dei vari software; ad esempio è
stato dimostrato che il Cubase VST per funzionare decentemente ha bisogno di
configurazione/prestazioni hardware doppie rispetto a quelle dichiarate
dalla Steinberg.
7.  Concludendo, la SB rimane la scheda da preferire per i giochi... e basta
!
E' tutto per il momento e scusatemi per le troppe chiacchiere.
A proposito, se a qualcuno interessa il manuale della Live Basic in formato
PDF fatemelo sapere.
Ciao,
/Gennaro

 Concludendo, la SB rimane la scheda da preferire per i giochi... e basta !
Scusa, non ricordo esattamente le caratteristiche della SCC-1, ma se non mi
sbaglio i suoni (di ottima qualità) sono predefiniti, non puoi caricare i
banchi che ti piacciono.
Conosco abbastanza i suoni roland (in quanto ex possessore di U20) e
certamente non sono malvagi, ma:
Rispetto ad una sb32 con almeno otto mega non c'è storia! E' vero che la
dinamica della creative non è il massimo che si può chiedere alla vita, ma
su 8 mega ci stanno dei set GM/GS veramente egregi.
In più, se proprio voglio il massimo della qualità, uso un set da 32 mega
opportunamente ritagliato per il pezzo che devo eseguire (in genere in 8
mega ci faccio stare gli strumenti che uso per quel pezzo).
Dacchè ho preso questa sciocchezza di sb32 ho venduto l'U20! E in cambio ho
preso uno splendido piano roland (88 tasti pesati) che uso come master
keyboard e per qualche performance "live".
Il vero problema delle creative (ma in genere della maggior parte delle
schede audio) è semmai il rumore dell'alimentatore del pc, che compromette
irrimediabilmente la qualità del suono, io per fortuna ho un vecchio e
silenzioso alimentatore da server di otto anni fa, e mi guardo bene dal
cambiare il cabinet, anche se tra poco sarò costretto mio malgrado.
--
Saluti appallottolati
Comitato per l'assistenza alle vittime del Plug&Play


Sinceramente non ho mai esplorato questa possibilità ed appena mi è
possibile lo farò, ma consentimi di rimanere scettico.
Ma è davvero conveniente avere dei banchi sonori extra e molto costosi su un
supporto che qualitativamente non è granchè?
Ho una trentennale esperienza in campo musicale (fondamentalmente sono
chitarrista) ed ho lavorato e lavoro tutt'oggi anche in ambienti
"non-amatoriali"; ho avuto quindi la possibilità di ascoltare e lavorare con
vari tipi di strumentazione/musicisti e consentimi di dire che quello che
conta in un generico modulo sonoro è la qualità media dei vari suoni
disponibili.  Un brano di media complessità è costituito da 8-12 strumenti e
se soltanto uno è riprodotto male si penalizza l'intero brano.   L'ho
sperimentato personalmente nelle varie serate di piano-bar basate su file
midi e con il mio tastierista che nel tempo cambiava strumento (Roland,
Korg, Yamaha, Solton, etc) - solo la tastiera Roland (e a casa la mia SCC-1)
riproducevano in modo soddisfacente gli 8-12 strumenti e ne guadagnava
quindi anche la performance.   Tra l'altro, a tutt'oggi non sono ancora
riuscito a sentire un modulo sonoro che mi riproducesse in modo decente come
la Roland il suono della "Overdrive Guitar" (parliamo della mitica
Stratocaster).  E, per finire, come mai tutti i produttori di midifile
professionali (gli ottimi e italianissimi Midisongs, Midisoft, MdB,
MidiProfessional, i tedeschi della HitBit, i danesi della Backbeat, gli
americani della MidiSales e mi fermo qui) programmano i loro prodotti
principalmente sui suoni Roland ?
/Gennaro

 "non-amatoriali";
Non ne dubito, le creative sono schede amatoriali ed hanno i loro limiti
principali:
- Nella dinamica del line out, io ho avuto un korg DSM1 e apprezzo la
differenza, non so se mi spiego. :-)
- Nella non sufficiente schermatura dal rumore digitale che c'è all'interno
del pc, io sono stato fortunato (tutta roba di qualità), altri hanno buttato
via la sb32, quando ascoltano i miei lavori non riescono a credere che è la
stessa scheda che loro hanno buttato.
Le roland sono schede egregie e i suoni sono gli ottimi e classici roland,
ma sono quelli e basta.
Sulla sb32 tiro su veramente quel che mi pare, compresi due o tre samples di
gran coda che mi spazzano via quasi tutta la ram, ma sono uno spettacolo,
eventualmente posso fare i files per i singoli strumenti e poi mixare col
cool edit pro, così per ogni strumento uso i migliori campioni che trovo in
giro, ma non c'è bisogno di spingersi a tanto.
Certo che se trovassi un 770 di seconda mano a buon prezzo un pensierino ce
lo farei, ma ti ripeto, non per la qualità dei samples, sulla sb32 ci
schiaffo di tutto di più, ma per la circuiteria di contorno, che sui
campionatori professionali *è professionale*, sulle schedine da pc
ovviamente no.
Sai bene quanto costasse un roland 770 ai bei tempi! :-)
Per cui ti dirò che tra le schede roland e la possibilità di caricare (e
anche crearsi, perchennò; su strumenti musicali di qualche anno fa ho
trovato dei campioni di sax bello soffiato che ho convertito in soundfont) i
suoni che mi piacciono, meglio la due. :-)


Scusa se mi intrometto nella discussione ma una richiesta da farti, mi
puoi dire gentilmente come posso fare a caricare i soundfont?? (banche e
soundfont sono la stessa cosa?)
Ho una Sblive Basic.
Grazie tante.
Max


sono daccordo con te, ma non ritengo che la live sia una scheda da giochi e
basta, io ho una SB Live!, i suoni MIDI non sono il massimo, ma non so se lo
sapete, i banchi midi si possono cambiare, io ho l'intero banco midi dei
suoni della roland (li ho tirati fuori da una gloriosa tastiera Roland E-15)
ed il banco batteria della Generalmusic (li ho tirati fuori dalla
Generalmusic WK8). Il bello della Live! č che puoi prendere il meglio da ta
tutte le parti e personalizzarti la scheda come vuoi. Poi con 8MB (almeno mi
pare ne abbia 8, ma non sono sicuro) di memoria on board puoi farci cosa ti
pare, non credi?
Hai mai provato il sistema di casse FourPoint Surround 2000 su una Live!
oppure una Live! Basic, porta via...
Ritengo che comunque ora come ora i migliori suoni Midi sono quelli
Generalmusic, della serie WK.



caro gemar....
OK, la live non é il massimo dei massimi,
ma mi spieghi dove posso trovare per questi soldi un campionatore che mi faccia
caricare 64 mega di suoni?(ho 128 mega di ram).
Anche il rumore di sottofondo, che spesso dipende più dalla qualità degli altri
componenti che dalla live stessa, é comunque molto basso.
E' UNA BUFALA LA STORIA CHE NON PUOI UPGRADARE LA BASIC!
Datti un'occhiata alle news in inglese e fatti qualche ricerchina e scoprirai
che:
1)La creative vende separatamente la scheda digitale ottica.
2)esistono molti produttori che fanno e vendono in internet versioni a più
ingressi-uscite, comodamente esterne e chi più ne ha più ne metta.
INOLTRE
il chip della live è lo stesso della ben più costosa APS della Emu, e (miracolo)
se metti su i driver della suddetta  la live si trasforma nella APS (con più
effetti,equalizzatore, supporto asio in temporeale (pare), gestione dei
soundfonts di tipo più avanzato...)
per quanto riguarda i banchi...dipende a cosa ti servono!
Ma tu per fare pianobar ti porteresti dietro il computer?:-(
comunque in internet (prova qui! 
http://www.pvv.org/~thammer/HammerSound/
)
si trova un sacco di roba.
Oppure comprati qualche bel cd (al limite fai una cordata di masterizzazioni con
gli amici)
O meglio ancora fatti i tuoi soundfont (io mi sono campionato il mio rhodes e ti
assicuro che quando lavori su un arrangiamento avere un sacco di preset con
diverse equalizzazioni ed effetti risparmia un sacco di tempo e rumore di
sottofondo)
Alla fine forse non farai un prodotto pronto per lo scaffale del negozio, ma
questo non è secondo me l'obiettivo dell' home recording.
( a scanso di equivoci, non mi paga la creative, anzi ho mille motivi per
criticare le loro schede e come trattano i loro clienti, tuttavia vale la
regola, per quello che costa non si era mai visto nulla di simile.
Enrico
Cosa aggiungere?

 Generalmusic WK8). Il bello della Live! è che puoi prendere il meglio da


 wrote in message
378FDB2D...@stud.iuav.unive.it...


Ma gli hai provati I driver dell'altra scheda o lo dici per sentito dire?


Sto comprandomi in questi giorni quello che mi serve per farlo.
Comunque, considerato che esistono un sacco di siti su questo argomento,
compreso un newsgroup solo su questo, e che sulle news ufficiali della live (che
nessuno in italia sembra leggere) se ne è parlato per un mese buono, direi che é
sicuramente qualcosa di più che una voce che qualcuno ha sparso in giro.
COMUNQUE, visto che mi sono arrivate numerose mail che chiedevano di che si
tratta (ma la vostra unica fonte di informazioni è questo newsgroup?)
eccovi qualche link:
per saperne di più sulla APS basta andare nel sito della EMU. Lì si possono
scaricare anche i drivers (attenzione serve anche una patch!)
 
http://exakt.just.nu/
    : è la pagina di un santo che dà una descrizione
dettagliatissima di come fare (varie configurazioni possibili)
http://skyscraper.fortunecity.com/andreessen/837/
   : quest'altro ha trovato il
modo di fare varie manomissioni sulla scheda (se amate il rischio)
le news sul tema "aps on live" + un altro newsgroup solo sulla live lo trovate
presso
http://www.onelist.com
nel sito ufficiale della Live
http://www.sblive.com/main.html
trovate come accedere alle news ufficiali della Live (nelle due versioni per
musicisti e per giocatori)
una fonte di informazioni super attendibile (nonchè dei migliori sounfont
FREEWARE)  é anche il sito Hammersound
http://www.pvv.org/~thammer/HammerSound/
dove troverete delle ottime news (le migliori che ho trovato)  sui soundfonts e
non solo.
Valutate se vi conviene provare.
kripto





Molto buono, grazie.

 wrote in message
3791DB49...@stud.iuav.unive.it...


per voi popolo della SB Live
e questa chi la conosceva ??????
da ABSU
________________________________________________________
 |   patch     : APS drivers v1.5 working with SB Live!   |
 |   cracker   : -= Ac the Hardest =-                     |
 |   nfo       : AlT                                      |
 |   greets    : OxiD, Dan, all people on APS and Live NG |
 |   released  : March 30, 1999                           |
____________________________________________________________________________
________________________________
This patch optimizes APS drivers v1.5 by removing some absolutely
unfunctional checks and - what a surprise - now they're working with SB
Live!;)
What do you gain by using APS drivers 1.5 with SB Live!?
- sf2.1 support 
- ASIO
- effects routing 
- effects different from SB Live! (e.g. compression, EQ)
What you lose?
- analog sound
So, if you want to use these drivers with SB Live! you need
a) some d/a a/d card/converter able to transfer via spdif on 48KHZ
b) some rewiring (you get only output that way) for more info go to
http://skyscraper.fortunecity.com/andreessen/837/
c) second SB Live! 
____________________________________________________________________________
________________________________
I myself use 2 SB Live! Values. For those of you to lazy to find
information on the net here 
is the simpliest way to make it all to work (assuming you have SB Live!
with latest drivers already):
1. Download APS drivers v1.5 (eav15d.zip and eav15as.zip) from EMU site 
(
www.emudtm.com
 in support section - eav15hlp.zip are handy too if you plan
to use Cubase - and I guess you do;)
2. Install APS drivers and aplications v1.5 by running eapsapps.exe and
eapsdrv.exe
3. run patch 
emuaps15.com
 in your windows\system directory
4. In System Properties/Device Manager/Sound, Video and game controllers
find Creative SB Live!
and in properties/driver click 'Update Driver'. Find driver for EMU APS
EMU10K Audio Processor 
and install it (all needed files are easily to find in your windows
subdirectories)
5. Install your second SB Live! (I've heard that some report problems with
midi cables plugged in, 
so plug them out befor installation) Just in case you can't find pin
assignment in help files coming
with your SB Live! here they are (for SB Live!! Value)
Using digital cd wire coming with your card connect pins 1 and 2 of
spdif_ext pins (12 pins block)
to the pins 6 and 5 on second card (1-6 2-5)
1 - spdif0
2 - gnd
5 - gnd
6 - spdifin
(You may want to connect both cards via spdif in both directions. This way
you can feed your SB Live! signal
back to your APS-Live card)
6. Turn on your computer - windows will find your new SB Live! and install
all needed drivers as they are
already in your system
____________________________________________________________________________
________________________________
Some more notes about exploring your new APS-live card:
Easiest way to begin with sf2.1 is to download in your vienna2.3 emuaps.sf2
found in your
windows\system directory and look for modulators by right clicking on e.g.
global zone for 
presets. (Remember that most of the soundfonts you can find on the net are
only sf2.0 compatible
so just dragging emu enhance sliders in EMU soundfont bank manager won't do
anything;)
One thing more: you may find that using aux send effects on midi bus in APS
mixer doesn't 
seem to work in some cases - that's because you must also change effects
send using sf21.mix
or controller messages
Ah. regarding sf21.mix - Seems there is little bug - emu enhance
controllers have numbers 22-25
instead of 21-24 - fixed sf21.mix is included.
And if you want unleash some more power from your SB Live! and APS-live
together - buy AWEVbank
from Megota software (
www.megota.com
) - it's very powerful and is able to
work with both cards together,
change most soundfont parameters without need to run vienna and thus
completely replaces both APS and SB Live!
soundfont managers. Or, if you're desperate enough or your religion
prohibits you to buy via internet, 
find crack for AWEVbank98 by -= Ac the Hardest =- - the only crack for
AWEVbank that I know is fully
functional;)
									best regards, AlT 
 
____________________________________________________________________________
________________________________
SMALL LEGAL NOTICE: reverse engineering is legal in Russia, so I don't even
find anything illegal
in that package, but probably if you want to support really beautiful work
of EMU engineers
and support team (Even when I had only one SB Live! I found information in
APS newsgroup much more often
than in creative) probably you would buy APS card (especially when they are
promising a multi i/o card)
I miss preamp and good adc/dac's myself but just can't afford APS.

ragazzi fate un giro su
alt.binaries.sounds.samples.music
alt.binaries.sounds.sample
e beccatevi i sound font che usano negli States
altro che Roland SC   !!!!!
Gemar 
In Highway star       Ritchie usa Kamac.sf2  !!!!!!!!  (o quasi)

 |   released  : March 30, 1999                           |
Scusa, tutto molto chiaro.
Ma cos'ha in piu' sta scheda APS?
Noi comuni video-giocatori e ascoltatori (e/o creatori) di miseri MIDI, che
vantaggio ne trarremmo?
Ciao e grazie
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**         baldus       **
**      
bi...@tin.it
    **
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http://space.tin.it/musica/cbalduin
(Costruisciti un volante di F1 spendendo 40.000 lire,
links a Fifa99, la soluzione di "The Curse of Monkey Island")
--------------------------------------------------------------
http://www.freeweb.org/computer/baldo/
(F.A.Q. sulle temperature, Toca & Ignition records,
come uccidere i mostri di REQUIEM)
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Non ho Capito La storia della Patch, e se installo i driver della aps, posso
sentire l'audio dall'uscita analogica o solo da quella digitale?
Ciao