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Titolo: Equazioni di Henderson-Hasselbach:dubbio...

Calcolo Ph:
Nel caso di una soluzine tampone costituita da un acido debole e da un suo
sale:
Ph=pKa + Log(Cs/Ca)
Soluzione tampone costituita da una base debole e da un suo sale:
Ph= 14 - pKb - Log(Cs/Cb)
Calcolo ph di una soluzione tampone costituita da un acido debole e un suo
sale,dopo l'aggiunta di una certa quantità di acido:
PH= Pka + Log(Cs - x)/(Ca + x)
Calcolo ph di una soluzione tampone costituita da un acido debole e un suo
sale,dopo l'aggiunta di una certa quantità di base:
Ph= Pka + Log(Cs + x)/(Ca - x)
E se abbiamo una soluzione tampone costituita da una base debole e un suo
sale?Come calcoliamo il Ph dopo l'aggiunta di una certa quantità di acido o
di base?
se aggiungiamo una  certa quantità di acido:
pH= Pkb + Log(Cs + x)/(Cb - x)
se aggiungiamo una certa quantità di base:
PH= Pkb + Log(Cs - x)/(Ca + x)
Queste ultime due equazioni sono esatte?Oppure ho sbagliato i segni?
In pratica è come hai detto tu Soviet no?
Nel mio precedente problema ho messo:
Ph = 14 - pKb + log ([sale] - x/[base] + x)
per calcolarmi il ph di una soluzione tampone dopo l'aggiunta di una certa
quantità di base.
Ma questa equazione è errata.
Grazie mille
Doctor

I dubbi scompariranno se invece di usare le formule
prefabbricate te le ricavi di volta in volta ragionando
su una equazione chimica.
Buone vacanze
fabio
-- 
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Concordo pienamente!!!
Il mio prof. di Generale si incazzava come una iena se si risolvevano gli
esercizi usando le formulette (tanto che io il nome di questa eq. non l'ho
mai sentita).
--
"La sintesi organica è la chimica che fa Dio quando ha voglia di divertirsi
un po'. Se Dio è un chimico" (A.R.)
______________
Albert Ruggi
a.r...@inwind.it
www.chimicavita.cjb.net


Ci sarebbe anche un po' di controlli da fare sulle condizioni del sistema
prima di poter usare le formulette,tipo il valore delle varie
concentrazioni,le K e i rapporti tra di esse altrimenti si rischia di
sbagliare totalmente l'esercizio causa trascuramento improprio di  vari
elementi.
King

 fabio
In effetti, mi e' sempre parso strano che quella formul(ett)a ;) ,
sia in forma lineare, o logaritmica (peggio IMHO, per chi la
impara cosi'), abbia, per fortuna non in tutti i testi, quel nome
vagamente altisonante.
Che io sappia, la altrettanto ben nota (e forse piu')
[H3O+] = Rad.(Ka*Ca) non ce l'ha.
Nei casi relativam. semplici, scevri da ulteriori complicazioni,
per chi, per qualsiasi motivo, non volesse/potesse seguire
l'ottimo consiglio di Fabio, mi sentirei di suggerire di usare le forme
lineari (1) [H3O+] = Ka*(Ca/Cb), o (2) [OH-] = Kb*(Cb/Ca) e,
sapendo che sono approssimazioni, ricordare di verificarle.
Le (1) e (2) hanno il (trascurabile) vantaggio mnemonico di
avere Ca a numeratore come [H3O+] e, risp., Cb come [OH-].
Un vantaggio meno trascurabile si ha allorche' Cs non e' uguale
a Cb, o Ca, per es.:
soluz. contenente inizialmente HNO2 x (mol/L) e Ba(NO2)2 y (mo/L).
Qui, mentre il Ca nella (1) corrisp. alla C "analitica" di HNO2,
la Cb e' il doppio della C "analitica" di Ba(NO2)2, cioe' di Cs,
nella (ragionevole) approx. che Ba++(aq) sia uno ione "spettatore"
(da controllare poi). Passiamo alle verifiche. Dalle condizioni
iniziali e dall'equilibrio (o eq. dominante, se ce n'e' piu' di
uno) si ricavano relazioni da cui derivano la (1) e la (2):
[H3O+] = Ka*(Ca-[H3O+])/(Cb+[H3O+]) (*)
[OH-] = Kb*(Cb-[OH-])/(Ca+[OH-]) (**).
Anche queste sono, a loro volta, approssimazioni, dato che non
tengono conto dell'autoprotolisi dell'acqua e non sono inter-
cambiabili: la (*) vale ragionevolmente se il pH della soluz. e'
acido, diciamo pH < 6 ca., e viceversa per la (**), pOH < 6 ca.,
(pH > 8 ca.) soluzione basica.
Per fissare le idee, prendiamo in considerazione il caso (*).
Operativamente, trovato il valore *provvisorio* [H3O+]'
dalla (1), occorrera' che questo sia trascurabile, sia risp. a Ca,
che risp. a Cb. Se anche uno di questi due controlli non da'
buon esito, siamo automaticamente rimandati alla (*). Se entrambi
i controlli appena fatti danno esito positivo, siamo a posto ?
Quasi, di solito si', in generale, no (attenzione!).
Tenendo conto di quanto detto a proposito delle cond. in cui
valgono la (*) e la (**), quando trovassimo [H3O+]' < 10^-7,
e quindi pur essendo partiti da una situazione in cui ci poteva
sembrare di essere nel caso (*), ci ritroviamo, a conti fatti, nel
caso (**). Percio', operativamente, dovremo controllare che
[OH-]', ricavato come [OH-]' = Kw/[H3O+]', sia trascurabile sia
risp. a Ca, che risp. a Cb. Se anche uno solo di questi controlli
fallisce, ricorriamo alla (*) o alla (**) a seconda del valore di
[H3O+]' (sovrastimato), o [OH-]' (sottostimato), stando attenti
che tali valori cadano fuori dalla finestra (LOL !) 10^-6 - 10^-8.
Se, invece, anche questi due controlli vanno a buon fine, abbiamo
anche un bonus: la (1) e la (2) sono intercambiabili.
Penso, a qst punto, che per i casi inquadrabili a intuito in
(**), si capisca che essi sono speculari, ma *cmq intrecciati*,
ai casi (*).
Riassumendo, in prima approx. si puo'usare la (1), o la (2),
fatti i controlli [H3O+]' trasc. risp. a Ca e Cb e [OH-]' trasc.
risp. a Ca e Cb, se tutti sono OK, abbiamo finito: [H3O+]' non
differira' apprezzabilmente da [H3O+], come [OH-]' da [OH-].
Se no, si procede come visto sopra secondo la (*), o la (**).
Caveat: essendo equazioni di 2° grado, uno dei due valori trovati
non avra' significato.
Ciao
Patrizio
 
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 mai sentita).
perdindindirindina HH e' l'equazione fondamentale perchi studia il pH del
sangue. Il suo nome e' popolare fra biologi e medici.

 mai sentita).
AAAH!!! Scandalo e vergogna!!!
Era fondamentale in analitica I!
Tex