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Titolo: indecisione

Sono indeciso su cosa fare all'università, se chimica o fisica. Voi che ne
pensate? quali sono i pro e i contro? voi che fareste? qual è la più
difficile? e per il lavoro come stiamo messi? quale delle due è più in
espansione per quanto riguarda la ricerca?
;=) molteplici domande, vi ringrazio per le eventuali risposte.

 ;=) molteplici domande, vi ringrazio per le eventuali risposte.
Prego.
-- 
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 tutta la vita.
Magari sarebbe il caso di sfatare qualche luogo comune. Stando ai dati 
Almalaurea i laureati in Scienze MM FF NN a cinque anni dalla laurea 
guadagnano, in media, 1300 euro netti al mese, cioe' piu' della 
maggioranza degli italiani. Ovviamente cinque anni sono pochi, e 
mediando sulla vita lavorativa si otterrebbe chiaramente di piu'.
-- 
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia

 mediando sulla vita lavorativa si otterrebbe chiaramente di piu'.
In questa media si considerano anche quelli che guadagnano
zero, o solo quelli che lavorano?
Inoltre gli interinali come vengono considerati? Possono
anche guadagnare 1300 euro al mese, ma bisogna vedere
quanti mesi l'anno riescono a lavorare.
Ciao.
Null

 Magari sarebbe il caso di sfatare qualche luogo comune. 
Infatti. Quant'e' l'inflazione ufficiale? 1.5%? 2%?
Ma per favore.


 Inoltre gli interinali come vengono considerati?
E' considerato il loro reddito abituale.


 Ma per favore.
Complimenti per la profondita' dell'argomentazione :-)
Comunque la tua affermazione secondo cui un laureato in materie 
scientifiche guadagnerebbe "900 euro a mese tutta la vita" e' 
palesemente sbagliata anche andando a naso come fai tu. Basti pensare 
che un insegnante di scuola media - categoria notoriamente non pagata 
benissimo - ha come stipendio *iniziale* piu' di 1000 euro/mese.
Cfr. 
http://www.tuttoscuola.com/
?,/menu/mlist.htm,/newsletter/allegati/ts_news_83-2.doc,/newsletter/allegati/piede.cgi?/ts_news_83-2.doc, 
che si riferisce al 2003.


 palesemente sbagliata anche andando a naso >come fai tu.
Vabeh ma tanto a me di fare soldi non interessa molto, mi basta avere di che
vivere dignitosamente.
Piuttosto se c'è qualcun altro che si vuole esprimere in merito alla domanda
originale del post, lo faccia pure, perchè più pareri sento più so regolarmi
;)
-Riccardo-

 benissimo - ha come stipendio *iniziale* piu' di 1000 euro/mese.
Magari ti sei scordato di raccontarci il piccolo dettaglio di come si
rimediano questi favolosi stipendi. 
Di certo e' molto semplice, basta presentarsi nella prima scuola superiore
a tiro freschi di 110 e lode, ed il giorno dopo si ottengono piu' di
1000euro/mese.
Cio' vale per tutti, vista la splendida media di 1300euro/mese che
ci hai tirato fuori.
Ora vado, ho lo yacht in doppia fila. Il governo dice che sono in media
con la ricchezza nazionale.


 espansione per quanto riguarda la ricerca?
I chimici sono forse avvantaggiati perché molto richiesti nelle industrie.
In realtà vengono assunti anche tanti fisici, ma non per le loro specifiche
competenze culturali, semplicemente per la forma mentis e perché sanno
adattarsi molto bene.
Un fisico che va a lavorare nell'industria difficilmente si trova a mettere
direttamente in pratica quello ha imparato all'Università. Ma il fisico sa
adattarsi, per definizione ;-)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Quello che dici è vero, però se devo studiare tanto vale che faccia qualcosa
che oltre a piacermi mi dia anche la possibilità in futuro di lavorare con
quello che ho studiato; per intenderci, fare fisica e poi dover lavorare
come informatico o programmatore non è proprio il mio obiettivo, a quel
punto è meglio fare chimica e poi lavorare nell'industria, almeno continui a
masticare la tua materia. Anche se a me piacerebbe fare ricerca, ma presumo
che molti vogliano farla ;)
E come difficoltà come stanno messe? non che abbia timore di studiare, anzi,
ma è tanto a scopo informativo ;)
Ed il numero di iscritti è elevato? a quanto leggo in giro pare che questi
due cdl siano abbastanza deserti.
Ciao e grazie
-Riccardo-

 due cdl siano abbastanza deserti.
fisica è una gran ficata: a lezione si è in pochi e molto seguiti (negli
ultimi anni si è veramente in pochissimi, e il prof ti chiama per nome), e
questo è buono. c'è un buon rapporto tra docenti e studenti (sia dal punto
di vista numerico che umano) che difficilmente troverai in altri corsi di
laurea.


 1000euro/mese.
Si deve fare la gavetta, ovviamente, che per un laureato in materie 
scientifiche e' piu' corta degli altri insegnanti. Gavetta, tra l'altro, 
che si fa dappertutto: prova a chiedere a qualcuno che sta cercando di 
fare l'avvocato, o il medico, per quanti anni deve restare con uno 
stipendio inferiore ad una commessa di LIDL.


-Riccardo- ha scritto:

Se ti interessa ti posso dare il mio parere:
io sono appena iscritto a fisica e sai quanti sono gli iscritti? 70
persone la metà dell'anno scorso. Fisica credo sia più completo in
quanto vai dlla matematica alla fisica passando per l'elettronica
l'informatica ecc.. Io sono all'Università di Torino e posso dirti che
se ti fai un giro nei laboratori rimani con la bocca aperta: hai mai
visto i circuiti stanpati del progetto Alice? Io si e gli ho toccati
con mano. Questo perchè bene o male la ricerca si fa nonostante quello
che si dice (chiedi a chi lavora nell' INFN che frequenta questo news
:) ). Comunque fai quello che ti piace di più non dare retta a chi ti
demoralizza sul lavoro in quanto in 5 anni cambiano tantissime cose....
Se vuoi sapere di più sull'ateneo:
http://www.ph.unito.it/ccl/index2.html
trovi i programmi con lauree e lauree magistrali.
Ciao Simon
ps. nella mia univerità c'è l'INFS nello stesso stabile e ti assicuro
che ci si diverte un casino... d'altronde il fisico fa il fisico
perchè gli piace non perchè si guadagna, poi se ci sono anche
parecchi soldini tanto meglio.
pps. Negli ultimi 10 anni sono stati progettati più circuiti integrati
a fisica che non al Politecnico (dove ci sono i progettisti.... :) ).
A te la decisione.

 ha scritto nel messaggio
CUT
grazie della tua testimonianza ;)
fino ad ora però ho sentito solo la "campana" della fisica ;)
c'è nessuno che fa chimica e può darmi qualche delucidazione in merito a
questo cdl?
grazie
-Riccardo-

 che si dice (chiedi a chi lavora nell' INFN che frequenta questo news
Concordo. L'INFN rappresenta *l'eccellenza* della ricerca.



Certo poi ci sono altre strutture equivalenti come l'ASI ecc. Ma credo
che sia la punta di diamante dell'Italia
Saluti Simon


 Si deve fare la gavetta, ovviamente,
Tutte cose per sentito dire, ovviamente. Te le racconta tuo cuggino?


 stefanoy wrote:
Lascialo perdere,
è un qualunquista ottuso e mal informato.
Ciao e buona giornata a tutti,
 
            * * * MarraS * * *


 Lascialo perdere,
Detto da un ragazzino ignorante che posta queste idiozie:
http://snipurl.com/hxmf
l'affermazione non puo' essere altro che un complimento.


 l'affermazione non puo' essere altro che un complimento.


 Tutte cose per sentito dire, ovviamente. Te le racconta tuo cuggino?
ROTFL! *Tu* parti con le statistiche del cuggino, e poi accusi gli altri 
di farle?
Scusa, ma sei sicuro che la tua incapacita' di fare qualsivoglia 
carriera sia dovuta alla tua autoaffermata onesta' e non a qualche altra 
ragione un po' meno lusinghiera per te?


 ragione un po' meno lusinghiera per te?
Capisco ch'io manchi da vari anni dall'italia, e che forse ho perso
un po' l'idioma, ma dove avrei detto che *io* non faccio carriera
ed *io* non guadagni? 
Ah, ho capito, sono le dritte di tuo cuggino.


stefanoy wrote:
[crisi di nervi omessa]
 > dove avrei detto che *io* non faccio carriera
 > ed *io* non guadagni?
Cosa tu dica non ha valore, visto che non hai il coraggio di firmarti e 
le tue affermazioni sono del tutto inverificabili.
Comunque e' evidente che mi riferivo alla tua carriera (o mancanza di 
essa) in Italia. Perche' vedi, m'incuriosisce sapere come ti sia venuta 
in testa la balzana idea che un laureato in materie scientifiche 
normalmente guadagni 900 euro al mese tutta la vita.
1) Sulla base di statistiche per cosi' dire "ufficiali"? No, dici che 
non ci credi e comunque ti contraddicono.
2) Sulla base delle statistiche "del cuggino"? No, dici che non ci credi 
e comunque ti contraddicono.
3) Rimane da pensare che tu l'abbia tratta da una tua dura esperienza 
personale: magari anni e anni in Italia senza fare un passo avanti 
(destino che non sarebbe strano per uno che trova "troppo sforzo" 
studiare piu' di tre ore al giorno). Ma se non e' nemmeno cosi' allora 
la tua fonte deve essere Wanna Marchi o qualcuno del genere.
Al momento, 3-0 e a rivederci al prossimo campionato.


Enrico SMARGIASSI ha scritto:
[taglio di farneticazioni varie dovute ad arteriosclerosi]
Vedo che questa discussione e' sterile, a causa del tuo Alzheimer
non posso convincerti di certe cose evidenti ai piu'.
Alla tua eta' hai visto tutto, hai sentito tutto, hai fatto tutto ma
non ti ricordi piu' niente.
Una sola, piccola nota a margine. Vedo che l'ambiente universitario si
scalda tantissimo per la riforma della moratti, una persona a cui non
permetterei neanche di pulire il mio pianerottolo.
Non ne capisco il perche', avete un capo degno del vostro livello.


stefanoy wrote:
[attacco isterico dovuto a frustrazione omesso]
Yawn.
