Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: AIUTATEMI PER ESERCIZIO TAMPONE

Qual'e' il ph del tampone formato mescolando 50 ml di NaH2PO4
(Naacca2po4) 0,200 M con a)50 ml di HCl 0,120 M  b)50 ml di NaOH 0,120
M?
So solo che i risultati sono a)ph=2,11 b) ph=7,38
spiegatemi il procedimento per favore
grazie
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 grazie
John R., ma che libro di testo usi ? Ogni tanto non puoi provare
a consultarne un'altro .... mica per fare il tirchio .... ma
questi esercizi sono normali (nel senso che non hanno
trabocchetti nascosti). Cos'è che non hai capito sugli acidi
poliprotici ?
Soviet-Mario

 ho problemi proprio nel comprendere tutti i passi dello svolgimento dell'eserzizio
in particolar modo ho problemi nell'aver a che fare con acidi
poliprotici ...se potessi darmi una mano te ne sarei grato



Ipotizza di avere un generico acido poliprotico di formula
HzX   (dove  "z"  è un numero intero maggiore di zero)
Questo sarà caratterizzato da una serie di equilibri consecutivi
di dissociazione acida
1)    HzX  >>  H(+)  +  H(z-1)X(-)
2)    H(z-1)X(-)  >>  H(+)  +  H(z-2)X(2-)
3)    H(z-2)X(2-)  >>  H(+)  +  H(z-3)X(3-)
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
z-2)    H3X(3-z)  >>  H(+)  +  H2X(2-z)
z-1)    H2X(2-z)  >>  H(+)  +  HX(1-z)
z)    HX(1-z)  >>  H(+)  +  X(-z)
Ciascuno stadio di equilibrio ha una propria costante di
equilibrio (Ka)
K1, K2, K3, ......., K(z-2), K(z-1), Kz
dove  K1>> K2 >> K3 >> ....... >> K(z-2) >> K(z-1) >> Kz
Solitamente i valori numerici di queste costanti sono
sufficientemente diversi da poter ignorare, ad un dato stadio di
ionizzazione, tutti gli stadi SUCCESSIVI più deboli
Quando tu aggiungi una certa quantità di base ad un dato acido
poliprotico, cominci a togliere in sequenza dei protoni partendo
dai primi e passando agli stadi successivi solo dopo aver
esaurito l'acido più forte presente. Es.  con una mole di H2S ed
una mole di NaOH ottieni soltanto una mole di HS(-), non mezza
mole di S(2-) e mezza mole di H2S.
Se però la quantità di base non è un sottomultiplo esatto
dell'acido, ecco che ti si creano due specie in soluzione
Es.  con una mole di H2S e mezza mole di NaOH ottieni mezza mole
di HS(-) più mezza mole di H2S. Oppure con una mole di H2S ed
una mole e mezza di NaOH ottieni mezza mole di HS(-) più mezza
mole di S(2-).
Ogniqualvolta trovi contemporaneamente due specie ioniche
dell'acido in soluzione, per il calcolo del pH puoi applicare
l'equazione dei TAMPONI
[H+] = Kan * ( [forma acida] / [forma basica] )
anche in formula logaritmica
pH = pKan + log ( [forma acida] ) - log ( [forma basica] )
lo stesso si applica a basi poliprotiche
pOH = pKbn + log ( [forma basica] ) - log ( [forma acida] )
dove la "n" deve corrispondere alla Ka dello stadio di
dissociazione ennesimo che "collega" le due forme ioniche
consecutive. Negli esempi rispettivamente la K1 e la K2
dell'acido solfidrico
nota che per forma acida s'intende l'acido coniugato (con un
protone in più), per forma basica la forma con un protone in
meno ed una carica più negativa (nel caso di acidi), il
contrario per le basi.
Non prenderò in esame la presenza contemporanea di acidi e basi
entrambi poliprotici e deboli.
Se invece la quantità di base è esattamente un sottomultiplo
(secondo z) dell' acido, non si formano tamponi attuali
(equilibri) ma sali intermedi dell'acido (che tranne l'ultimo
stadio di dissociazione sono sia acidi sia basi).
In questi casi per calcolare il pH fai la media aritmetica delle
due costanti di dissociazione che partono ed arrivano al dato
stadio intermedio.
Se, ad esempio in soluzione ti resta esclusivamente la specie :
H(z-2)X(2-), il pH sarà determinato dalla media della K2 e K3
pH = ( pK2 + pK3 ) / 2
H(z-2)X(2-)  >>  H(+)  +  H(z-3)X(3-)
(dissociazione come acido : K3. E' lo stadio che "parte" dalla
forma data)
H(z-2)X(2-)  +  H(+)  >>  H(z-1)X(-)
(retrodissociazione come base : K2.  E' lo stadio che "arriva"
alla forma data)
Solo all'ultimo stadio usi l'idrolisi del sale
[OH-] = ( Kb * Cb ) ^ (1/2)
Kb = Kw / Kaz
Cb = concentrazione del sale
Es.  il solo  KH2PO4  da un pH = ( pKa1 + pKa2 ) / 2
il solo  K2HPO4  da un pH = ( pKa2 + pKa3 ) / 2
il solo  K3PO4  si calcola con l'ultima formula fornita
Ciao
Soviet-Mario


Scusami sei stato molto gentile ma penso che capirei di + se mi aiutassi
a svolgere questo esercizio .
Vedi se ci riesci a spiegarmelo passo passo .... se puoi ...sei gia'
stato molto educato nel rispondermi .ciao


Scusami sei stato molto gentile ma penso che capirei di + 
se mi aiutassi
a svolgere questo esercizio .
Vedi se ci riesci a spiegarmelo passo passo .... se puoi ...sei gia'
stato molto educato nel rispondermi .ciao


sei stato molto gentile ma vedi secondo me riuscirei + a capire da
l'esercizio svolto
non e' che potresti svolgermelo passo passo cosi' mi risulterebbe +
chiaro il procedimento?
Grazie e ciao


chiaro il procedimento?
Io saro' prevenuto ma a me puzza di "mi fai i compiti?"
Comunque non serve ripostare piu' volte il messaggio, se non sei
sicuro che sia arrivato controlla prima su mailgate (che sicuramente
aggiorna in tempo reale l'archivio) o google.
-- 
Ciao!!!
Michele
Nuova E-mail: 
micky...@libero.it
Boicotta jumpy: servizio penoso e "spammatore"

 So solo che i risultati sono a)ph=2,11 b) ph=7,38
P.S. dei risultati non è che ce ne freghi molto, onestamente, nn
credi ?


 wrote in message
news:gmrk6usn8k03jne4o...@4ax.com...
HEi Mik ma chi ti ha chiamato !!!Fatti i cavoli tuoi. Fogna 


HEi Mik ma chi ti ha chiamato !!!Fatti i cavoli tuoi. Fogna 
La firma non metterla in fondo alle frasi, per essere rigorosi
dovresti metterla dopo un separatore.
BTW sui NG tutti possono intervenire, non sono conversazioni private.
IMHO faresti meglio a offenderti meno e ascoltare di piu' i consigli,
su molti NG il fatto di ripostare piu' volte lo stesso messaggio (e
non mi riferisco a quando lo si fa per errore a distanza di pochi
secondi) ti toglie una buona percentuale di possibilita' di avere
risposta.


> >
Allora la dissociazione per l'NaOh e' giusta
quella per l'Hcl no. Perche' poi non considerare i risulati scusa , se
c'e' la
possibilita' di verificare l'esattezza del procedimento. 



Spesso i libri scolastici sono zeppi di errori.


he he he che bella scusa....


