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Titolo: helpppppppp

forse sarą un problema un pņ stupido ma io non riesco a farlo!
Help.... frequento il primo anno di ingegneria chimica a Napoli.....
aiutatemi a risolvere questo problema!!!!
"Calcolare quanti grammi di una soluzione di HCl a 15,0% in peso, e quanti
di una soluzione di HCl al 5.00 %in peso sono necessari per preparare 200 ml
di una soluzione 2.00 M di HCl (d=1.035 g/ml)"
grazie in aniticipo a tutti quelli che mi aiuteranno!!!
ci sto impazzendo!!!!!!!!!!!!!!!


Ad occhio e croce devi fare un sistema di due equazioni in due incognite.
1- grammi di soluzione (dal dato sulla densità)   =x +y
2-Moli Hcl finali (dalla molarità) = 0.15 x / 36.4  (peso molecolare HCl ?)
+ 0.05 *x /36.4
Può essere 152.2  gr. di soluzione al 15% e 54.8 al 5%  ??
Saluti a quel pazzo di Buri (se avete ancora lui)

 di una soluzione 2.00 M di HCl (d=1.035 g/ml)"
Vergogna all'università ancora sti dubbi ;-))
Premetto che sta sera sono un pò brillo....
ma dovrei essere ancora abbastanza lucido.. casomai correggetemi
Pensandoci un minutino direi che ti servono
8g di sol al 5%, che equivalgono a 160cc, e 6g di sol al
15%, che equivalgono a 40cc...
Sotto scrivo brutalmente i calcoletti, sperando di risparmiare
la spiegazione, se non capisci na mazza, magari te li spiego domani....
(La MM del HCl è quella che mi ricordo, perchè non ho manco una tavola
periodica qui in giro)
2*36,46= 72,92 HcL in 1035g
72,92/1035*100=7 [C]% sol da ottenete
15-7= 8   ... 7-5= 2
(15/100*2)*20= 6  g prelevati da sol 15%
(5/100*8)*20= 8 g prelevati da sol 5%
tschüss.

 forse sarà un problema un pò stupido ma io non riesco a farlo!

Devi calcolare la nornalità dell'acido in questione e poi applicare una
semplicissima ma comodissima espressione:
N1*V1=N2*V2     ora te la spiego.
N1 è la normalità dell'acido da usare
V1 il volume che devi prelevare (cioè ciò che ti interessa)
N2 è la normalita dell'acido che vuoi ottenere (2 N)
V2 il volume desiderato (200 ml). Per cui:
V1= N2*V2/N1
Per calcolare N1: sai che 15% è uguale a 150 g/l , il PM HCl è 36 da cui N1=
150/36=4.1666666 (i decimali sono importanti)
Ricapitolando: V1= 2*200/4.16666= 96 ml è il volume di HCl 15% che ti occore
per fare 200 ml di HCl a 2N.
Se la normalità del HCl è 5% te ne occorrerà un terzo.
Il tutto solo in teoria perchè la normalità di HCl (4,16) è solo teorica,
per cui occorre titolare l'acido diluito.    Ciao

 wrote in message
p8JP9.46035$R45.2...@news2.tin.it...


 wrote in message
auvb78$js4$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 Quanto tempo fa hai fatto chimica con Buri?
nel lontano 1998 e ancora deridiamo l'immensa inutlità e pressapochismo di
quell'uomo e del suo libro (se vuoi capire qualcosa non comprarlo neanche,ma
studiati quello che fa al corso sul mahan,corradini o su qualunque libro
"serio" di chimica generale) (o ancora meglio se c'è l'ing Costantini che fa
il corso da qualche parte seguiti il suo:è l'unico che sa spiegare qualcosa
lì in  mezzo).
Auguri!
p.s. per curiosità era giusto il procedimento dell'esercizio?

 ha scritto nel messaggio
news:2oKQ9.46120$Q%4.14...@news1.tin.it...

Tutto bene se usi l' HCl al 15%, ma impossibile se usi quello al 5%, perchè
è più diluito di quello che vuoi ottenere. Occorreva la precisazione perchè
sulle prime non avevo colto l'inganno, che comunque risaltava applicando
quello formulina che ti ho detto.     Haaa, avessi avuto i ns ai miei
tempi......... Ciao




in effetti ha ragione.... non ci satnno facendo capire niente.. una volta è
venuto Costantini a fare lezione... e con lui... si è finalmente capito
qualcosa!Hai già finito l'università? ad occhio e croce si?se sei un
genio.... speriamo ben.... ce la sto mettendo tutta... baci e buon anno!
Ps:il procedimento dell'esercizio secondo me è quello che ti ho scritto in
un altro mes... leggilo e fammi sapere se va...
Mogwai <Mogw...@NOSPAMhotmail.com> wrote in message
1LLQ9.58418$R45.2...@news2.tin.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:0giR9.65674$R45.3...@news2.tin.it...
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Mmm, il mio è solo un parere, ma secondo me si,
ci hai perso una mattina per nulla.
I risultati più corretti se non sbaglio te li aveva dati già nox...

ah, ho notato ora che a scritto i grammi di HCl da prelevare,
e non quelli di soluzione, però ti ha detto i volumi, quindi basta
moltiplicare
entrambi per la densità....

Compreso quello del libro abbiamo 5 risultati: il suo,il mio, quello di nox,
quello di barchina e quello del libro  che a quanto pare sono tutti
diversi....(quelli più scafati del ng cosa ne pensano???????)
Io confermo (ma ne sono totalmente insicuro) il mio approccio:
x=grammi di soluzione al 15%
y=grammi di soluzione al 5%
grammi di soluzione finali  = x + y
per cui sapendo che la densità finale della soluzione è 1.035 g/ml  e che
devo ottenere 200 ml si ha
207=x+y
Moli di acido cloridrico nella soluzione finale= moli di Hcl nella soluzione
15% + moli di Hcl nella soluzione al 5%
per cui sapendo che la soluzione è 2 Molare , che la molarità è definita
come [moli Hcl/litro soluzione] e che ho 200 ml=0.2 l  di soluzione ottengo
che le moli di acido cloridrico in soluzione devono essere 0.4.
Le moli di Hcl nella soluzioni iniziale (considerando solo la prima) sono
esprimibili come [grammi di Hcl / peso molecolare Hcl] ,ma il problema ci
dice che la soluzione è al 15% in peso di acido per cui [x*15/100] sono le
moli di Hcl provenienti dalla prima soluzione
0.4=  x * 0.15/36.453 + y * 0.05/36.453
da cui dando in pasto tutto al mathcad (sono pigro) si ha
  x=42.312 grammi
  y=164.688 grammi
Con il panettone sullo stomaco questo è quanto riesco a fare (non che a
digiuno sia molto meglio)......
A questo punto facci sapè....(noi andavamo minimo 2/3 volte a settimana a
romere le palle in dipartimento per farci correggere  gli esercizi)

 Io confermo (ma ne sono totalmente insicuro) il mio approccio:
Ma va, su...
Sono due conti in croce, che aiuto vuoi che serva.
I conti che hai fatto sono corretti, e se noti il risultato
che hai ottenuti è lo stesso che avevo detto pure io.
L'unica cosa è che io ho dato i grammi di HCl da prelevare
da ciascuna sol. e non i grammi di sol. stessa da pesare in bilancia,
però ho specificato il volume di soluzione da prelevare
(immaginavo dei risvolti pratici, mica uno va a farsi una diluizione alla
bilancia :-) )
ovvero 160cc al 5% e 40cc al 15%, che moltiplicati per d=1,035 danno
rispettivamente
165,6g e 41,4g ovvero 207g spaccati di soluzione al 7% (o 2 molare....) ^_^
I risultati di angela invece sono palesemente sbagliati, e salta all'occhio
subito l'errore,
perchè già con il primo prelievo finiscono in matraccio da 200cc più di 15g
di HCl.
Alla fine quella che ottiene è una soluzione non al 7% ma al 20,5%
Ciao!

Barchina......... Attenzione !! il problema richiedeva i pesi 
delle due soluzioni da miscelare e non i loro volumi. E poi 
secondo la tua soluzione il volume totale delle due soluzioni 
non mi sembra  corrisponda a 200ml.
Secondo me ,Invece il problema va posto nella forma 
seguente:
Bisogna impostare un sitema di due equazioni come ha 
correttamente indicato Mogwai
1) (peso acido secco al 15%) + (peso acido secco al 5%)       
=peso di acido secco nella soluzione finale)
2) (peso soluzione al15%)+(peso soluzione al5%)= peso 
finale
Indicando :
con X il peso di soluzione al 15%
con Y il peso di soluzioneal 5%
 si ha:
 1)  X*15%+ Y*5%= V*M*HCl
2)   X   +    Y   =  200*d
 risolvendo
X=164,5 g           Y= 42,5g
peso totale 207 g---------->200ml con d=1.035
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