Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: [OT]Entro due mesi mandero' a fanculo JMS, lo sento.

Se quell'uomo, con la stortline attualmente in corso in USA di Amazing
Spider-Man, portera' a compimento cio' che sto paventando, lo mandero'
a fanculo talmente tanto che dovra' bruciargli l'orifizio sino al
2025.
-- 
S E K T O R  A L P H A  5.0 - 
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi 
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)  

 2025.
:(
muore maryjane e zia may?
gli spoilerano l'identita'?
ma hai letto quello che stanno facendo ai f4?
e al povero matt?
sigh

sigh
Me lo hai chiesto tu:)
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
Peter riceve una vecchia lettera di Gwen, proveniente dalla Francia.
La lettera e' incompleta.Poco dopo peter viene aggredito da due figuri
mascherati, vicino alla tomba di Gwen.
Questi si rivelano al lettore, e sono due ragazzi, Gabriel e Sarah.
Sarah e' quasiidentica a Gwen.
Peter riesce a ricostruire parte del foglio mancante della lettera.
Gwen confessa che era scappata in Francia per partorire due gemelli.
I due gemelli sono Gabriel e Sarah, che lo odiano, ritenendolo il
padre che li ha abbandonati.
Peter e' sconvolto, perche' lui non e' il padre.
Infatti lui e Gwen non hanno mai consumato il loro rapporto.
Mary Jane confessa di conoscere il padre, e questo sconvolge Peter.
Il padre e' Norman Osborn (Goblin) che era riuscito a sedurre Gwen,
all'epoca.
Quindi Gwen avrebbe cornificato Peter, e Gabriel a Sarah sarebbero
cresciuti in fretta grazie al siero di Goblin.
Vedremo come termina la saga.


e al povero matt?
Cosa?
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager - 
http://www.voyageritalia.com/

> SPOILER
in nome di dio.......
basta!
mrt :( :( : (

2025.
E poi dicono che i fondamentalisti sono solamente nell'Islam!  :))))
Ciao,
luigi
-- 
Luigi Rosa
http://luigi.rosa.name/
http://www.hypertrek.info/
Sub Rosa: se avessero girato 50 minuti di Luigi Rosa a un corso
di immersioni sarebbe stato molto più interessante!
-- Morgan Chane

2025.
Purtroppo neppure quel genio che è JMS può far recuperare una serie
che è diventata così squallida. :(((
-- 
Lennier
Chogokin Blog ~ 
http://chogokin.splinder.com
Aggiornamento: La Maledizione Di Phoenix!

 Me lo hai chiesto tu:)
Oh my God!
Ma non è possibile!
Ma che cavolo è sta storia!
--
   Q17
"Silent enim leges inter arma"
Marco 'Muaddip' Taddia
http://www.marcotaddia.too.it/

 SPOILER
ROTFL
e che è...na telenovela?
ciao
BLADELA
--
"Quando il prima sarà adesso?"
"Prestooo"
"Quanto presto?"

E poi dicono che i fondamentalisti sono solamente nell'Islam!  :))))
A parte che ho l'impressione che tu mi stia sfottendo su qualcosa di
cui sai poco o nulla:))), la questione e' un'altra.
A livello di sceneggiatura, sono due gli elementi per ora emersi su
cui si articola la saga di JMS
- ret-con: ovvero continuity retrattiva (per chi non lo sapesse:). JMS
ha dilatato i tempi narrativi di un viaggio di Peter in Canada (nelle
storie originali era di un giorno, JMS ha amplificato a una/due
settimane, mi pare), per creare i presupposti narrativi della saga.
Qui i veri "talebani" si sono incazzati, a me personalmente la cosa
non tange, se e' funzionale a una bella storia.
(lo so, fa molto Enterprise:)
- Gwen Stacy: premetto che mancano due episodi alla fine della saga,
quindi non possiamo dire se quello che e' emorso sino ad ora verra'
convalidato. Nel caso venga convalidato, emergerebbe che Gwen ha
copulato con allegria con il padre del migliore amico di Peter,
rimanendo incinta e dando alla luce due figli.
Questo non sta ne' in cielo ne' in terra, alla luce della
caratterizzazione data a Gewn Stacy dagli anni 60 ad oggi, dove e'
sempre stata caratterizzata come una ragazza solare, dolce e leale.
Non esiste una sola vignetta in cui emerga questo lato troione.
E' come se oggi arriva<sse uno a scrivere uan ret-con in cui Kirk
scopava con gli animali o Picard gestisse un bordello in sala
ologrammi. Semplcemente e' out of character. Punto.
Inoltre c'e' un altro elemento, a questo punto non piu'rimediabile.
Mary Jane sapeva della tresca. Sapeva da sempre, e non ha mai detto
nulla a Peter.
La stessa MJ a cui JMS ha fatto mettere in bocca discorsi tipo "Peter
dobbbiamo sempre dirci tutto e non avere segreti".
Qui non si tratta di out of character, ma di uno sceneggiatore che non
e' coerente con se stesso.
E la cosa piu' triste e' che la storia in se' e' scritta molto bene.


che č diventata cosě squallida. :(((
Guarda che:
1- le gestione JMS in generale mi piace
2- le recenti storie delle varie ragno-testate sono valide. Lo
Spider-Man Marvel Knights di Millar poi e' spettacoloso.
3- se questa storia si rivelera' squallida, stavolta la colpa e'
proprio di JMS, che in questo caso NON si dimostrera' un genio.
Ma ogni valutazione la lascio a fine saga, potrebbe sempre smentirmi,
anzi lo spero.


ma che è, beautyful? 8)
La Marvel e' uan immensa soap-opera, non lo sapevi? :)


Ma che cavolo è sta storia!
[Lucarelli]
E' una gran brutta storia :)
[/Lucarelli]


anzi lo spero.
3 - ti stavo perculando. :O)


3 - ti stavo perculando. :O)
Oh...ma guarda che bello questo disegno dei Mazinga...
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


spalla! :)


?
La adultere, secoli fa, venivano marchiate a fuoco :)
(come nel romanzo "la lettera scarlatta", mi pare)


ehm, tet, da qnto tempo non vedi ENT?! >:P
ENT cosa? :)


Corea, poi guerra in Vietnam, poi Vietnam e basta.
E perchè mai, scusa? Che bisogno c'è di adeguare un personaggio storico al
presente?


presente?
Forse non ci siam capiti, visto che questa e' la terza volta che ti
ripeto il discorso:)
Tony Stark ha attualmente, diciamo, 40 anni.Quindi dovrebbe essere
nato nel 1964.
Se mantieni per buona l'origine, lui aveva sui 30-35 anni nel periodo
della guerra in Corea. Quindi ora avrebbe 70-80 anni.
Cosa mi fai, SuperVecchio nello Spazio?
E' un problema che non puoi risolvere se non in tre maniere:
1- scorrimento del tempo reale. L'eroe invecchia, si ritira e muore.
2- continuity limitata. Mantieni la corenza narrativa per un certo
periodo di tempo, poi fai il reboot (Multiverso DC pre-Crisis)
3- ret-con. Periodicamente aggiorni le origini del personaggio, quel
tanto che basta per giustificarne l'eta' attuale.
Personalmente io adorerei vedere i ricambi generazionali:), ma dal
momento che una casa editrice deve in primis vendere, le uniche
soluzioni praticabili sono la 2 e la 3.


ripeto il discorso:)
Ed io ti ripeto che le tue giustificazioni sono inaccettabili. Si può dare
lunga vita ai personaggi in questione, per un motivo imprecisato, magico,
tecnologico, ecc., che non vedo fra le tue tre opzioni.


tecnologico, ecc., che non vedo fra le tue tre opzioni.
Ok, vediamo allora come me la risolvi.
Tony Stark continua ad avere 40 anni per 50 anni di vita editoriale.
Lo stesso vale per glia mici diTony.
Lo stesso vale per gli amici degli amici di Tony.
E per i parenti.
E per i cani, i gatti.
Tutto il pianeta Terra e' avvolto in una cappa mistica?
A volte non vuoi davvero vedere la realta' delle cose:)
Tra l'altro, uno dei motivi del successo della Marvel era l'EVOLUZIONE
e la CRESCITA dei personaggi.
I personaggi della DC Comics erano cristallizzati come volevi tu,non
invecchiava mai nessuno.
La Marvel fu di rottura anche in questo.
Il Peter Parker degli anni 60 invecchiava in tempo reale
(acquisisce i poteri a 15 anni, e dopo 3 anni di vita editoriale e
reale, si diploma). Fu con i primi anni 70 che l'invecchiamento dei
personaggi inizio' a rallentare (Peter si laurea nella seconda meta'
anni 70, e nel 1983 e' ancora alle prese con il dottorato), per motivi
editoriali (ovvio: hai il personaggio piu' venduto del mondo dei
comics e lo fai invecchiare?). Ovviamente non e' possibile
cristalizzare il persoanggio, visto che uno dei punti di forza era
appunto l'evoluzione dinamica, ma non si puo' neppure farlo crescere
in fretta, per non bruciare il successo del persoanggio stesso.
Da qui le piccole ret-con.
Se poi vuoi fossilizzarti nella tua posizione indifendibile, fai pure
:)
Ricordarti inoltre che la velocita' di crescita di un personaggio mica
e' un potere dello scrittore, sapessi quante idee sono state cassate
da editors e publisher..Marv Wolfman ne sa qualcosa riguardo
Crisis.....


:)
Martin Mystère invecchia, eppure ciò non è un problema.


Che sono una cosa obbrobriosa.
Ti rispondero' con le parole del Re:
Jeph Loeb e Tim Sale raccontano del loro primo incontro con Jack
Kirby. 
Sono nervosi perché la storia che hanno realizzato, la maxiserie dei
Challengers of the Unknown, tratta di personaggi creati da Jack,
stravolgendoli in maniera pesante. 
Jeph Loeb: 
"Gesticolammo un sacco per ringraziarlo, poi gli regalammo l’albo e ci
venne da scusarci, perché avevamo cambiato i personaggi in maniera
davvero drastica. E lui fece una cosa che non dimenticherò mai. Ci
guardò e disse: “Ragazzi, io ho creato questi personaggi perché le
nuove generazioni di scrittori e disegnatori potessero prenderli, e
cambiarli e lavorarci. Perciò voi avete fatto esattamente quello che
volevo io. Dovrei essere io a ringraziare voi.”
E The King ne sapeva molto piu' di noi due messi assieme :)


E The King ne sapeva molto piu' di noi due messi assieme :)
The King sbaglia, e di grosso. Solo che quando tocca te, con la faccenda
Gwen, ti scandalizzi, quando invece io voglio applicare la regola a
*tutto*, com'è giusto, ti lamenti.


*tutto*, com'č giusto, ti lamenti.
Per niente. Se tu leggi meglio il mio post noti che ho diviso le parti
della sceneggiatura, ovvero non mi scandalizza l'allungamento
temporale per far combaciare la vicenda. Mi sta benissimo, non e' un
problema.
Un problema sorge quanto si prende un personaggio con una storia alle
spalle e su questa storia si vuole innestare un blocco ex-novo
totalmente in contraddizione con le caratteristiche del personaggio
stesso.
Lo stravolgimento di cui parlano Loeb e Sale puo' invece andare bene,
perche' si tratta di un reboot dei personaggi di Kirby, quindi di una
nuova interpretazione che non inficia la storia passata, essendone una
versione differente. Praticamente e' lo stesso parallelo di Uomo Ragno
classico e Ultimate. Rispetta la produzione passata, non la tocca e ne
viene prodotta una nuova versione con una sua identita'.
Tra l'altro nell'Ultimate Spider-Man, Gwen li si' che e' una mezza
pazza:)
E The King non si tocca:), altrimenti arriva la Cosa dagli amabili
occhi blu e ti pesta:)
(tra l'altro lo sapevi che la Cosa e' la versione a fumetti di Kirby?)


(tra l'altro lo sapevi che la Cosa e' la versione a fumetti di Kirby?
O___O


O___O
Carattere irascibile e rissoso, sigaro in bocca, nato nei sobborghi di
New York...Ben Grimm e' Kirby se fosse stato la Cosa :)
http://www.comune.modena.it/glamazonia/x-men/cerebro/html/10anni_king.html


cui sai poco o nulla:)))
Relax. 
Era solamente una battuta.
Nessuna necessita' di spiegare tutti i retroscena della storia. 


:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Maledetto, sfrutti i miei punti deboli. >_<;;;
-- 
Lennier

seguire continuity strane
Le testate Ultimate funzionano proprio cosi' :)


New York
Beh, la Cosa è notoriamente poco pensante, spero proprio che Kirby non
fosse così di cervello...


fosse così di cervello...
Se tu pensi questo di Ben Grimm, signifa proprio che non hai capito il
personaggio.
Ripassa da queste parti dopo che ti sarai letto tutto il periodo
Lee-Kirby :)
(ricordati una cosa: per centrare appieno le caratteristiche di un
persoanggio a fumetti, bisogna prima aver letto il suo periodo d'oro ,
ovvero quello che ne ha decretato il successo. Altrimenti ne avrai
sempre una visione parziale)


 di continuity, introducendo l'Hypertime come tessuto narrativo.
Oh vate, oh sommo cultore, spiega per favore in 2 righe che sarebbe 'sto 
nuovo casino. Thanks ;)
-- 
Enterprise-E

sempre una visione parziale
Hai ragione, ma da quel poco che ho letto ho avuto quella percezione.


imbecille, pure nei momenti meno opportuni.
Per capire Ben Grimm vanno letti i periodi Lee-Kirby e quello di
Byrne.
La Cosa NON e' un personaggio comico, ma e' la figura tragica del
gruppo.
Tu hai colto solo la superficie del personaggio, quello che Grimm
vuole mostrare agli altri, ovvero il comportarsi da buffone, con frasi
da spaccatutto. Gli e' necessaria questa maschera, per non mostrare la
sofferenza di un uomo ridotto in un mostro, che ha paura di
abbracciare il suo nipotino per timore di fargli del male.
Un uomo a cui e' stata privata la gioia anche del semplice camminare
per la strada senza che lo additino come mostro da baraccone.
Un uomo che si innamora perdutamente di una scultrice cieca, e vive
nel terrore che ella un giorno possa rendersi conto che mostro egli
sia. Sino ad arrivare al terrore opposto, ovvero che Alicia lo ami
perche' e' la Cosa, e se mai tornasse Ben Grimm, ella lo rifiuterebbe.
E' molto toccante il discorsoche fa Reed al figlioletto in una delle
prime storie di Waid e Wieringo, dove gli spiega perche' sono
diventati supereroi: perche' in quel fatale viaggio, Reed ha tolto
alla persone che piu' amava al mondo la possibilita' di una vita
normale, e l'unico modo per restituire loro qualcosa di bello era fare
in modo che diventassero un simbolo di bene, a cui il mondo guardasse
con ammirazione. E nel dire questo si riferiva sopratutto a Ben, il
suo migliore amico, per cui ilsenso di colpa di Reed non si e' mai
sopito. Reed e' il cervellone del gruppo, ma Ben e' il cuore e
l'anima, senza cui Reed si sentirebbe perso.


nuovo casino. Thanks ;)
Mica tanto 2 righe, nella sua interpretazione piu' completa
l'Hypertime e' complessa.
In sostanza si tratta di una nuova interpretazione del Multiverso,
dove anche il tempo e' variabile e non costante.
Mi spiego meglio.
Prima di Crisis, il Multiverso DC era composto di infiniti universi
paralleli che erano nati NELLO STESSO ISTANTE e occupavano lo stesso
spazio (separati solo da un quanto vibrazionale, sia chiaro, non c'e'
nessuna plausibilita' scientifica:) Per cui se era il 2 dicembre 1978
su Terra-1, lo era anche per Terra-2 e successivi.
Con l'Hypertime abbiamo infiniti flussi temporali, e ognuno di essi
puo' contenere un intero multiverso. E non sono legati temporalmente:
mentre nel flusso A puo' essere il 2 dicembre 178, nel flusso B puo'
essere il 4 agosto 1397, a seconda di come si muovano i flussi.
Inoltre i flussi sono dinamici e possono incrociarsi. E come dice il
sommo Egon, "incrociare i flussi e' male":), ovvero si verificano
incongruenze nella realta'. Persone che ricordano eventi mai accaduti,
oppure personaggi che saltao fuori dal nulla, etc.
Per preservare questi flussi esistono delle entita' supreme (Zeus,
Ganthet e altri che non ricordo) che dispongono di agenti preposti al
controllo (i Linear Men e il figlio di Superman e Wonder Woman
proveniente dalla linea temporale di Kingdom Come, ad esempio).
Morrison ha inoltre postulato che esiste una ulteriore entita' suprema
che puo' controllare i flussi e decidere quali storie appartengono al
flusso primario del multivero DC. E' l'entita' piu' potente di tutti,
e si chiama lettore:)


cut
Stavolta mi hai convinto!^___^


Stavolta mi hai convinto!^___^
Tetsuya wins.
Fatality.
^_______^


 l'Hypertime e' complessa.
[cut]
Grazie, o sommo! ;)
DC Comics, la casa delle liberta': facciamo un po' come cazzo ci pare!
PS.: Bello l'Uomo Ragno di Repubblica. Saranno miei anche "Kingdom Come" 
(me ne sono sbarazzato anni fa ma voglio rileggerla) e Watchmen, mentre 
"Batman: Il ritorno del cavaliere oscuro" ce l'ho gia' in una bellissima 
edizione Rizzoli, tra l'altro con la prefazione di Enzo G. Baldoni.
-- 
Enterprise-E

 edizione Rizzoli, tra l'altro con la prefazione di Enzo G. Baldoni.
Manca, quindi prenderò quella di Repubblica, mi sa.
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)                 [ 
http://www.emmanuelebassi.net
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

Manca, quindi prenderò quella di Repubblica, mi sa.
E vorrei anche vedere se non lo prendi :)
consigliati anche Topolino e Zio Paperone.
Da evitare Superman.


edizione Rizzoli, tra l'altro con la prefazione di Enzo G. Baldoni.
Ricompralo, se non ricordo male quella traduzione e' sballata (oltre
che il formato assolutamente sbagliato)
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Da evitare Superman.
Perchè?
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 Da evitare Superman.
Segnato... ;-)
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Merito di Bendis.
Che io su Iaf sto stroncando come non mai. :)
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Perchč?
Il volume presentera' "la morte di Superman" e "Funeral for a friend",
la storyline successiva.
Qualitativamente sono due saghe mediocri, e disegnate generalmente
male, a mio parere.Sono famose solo per l'eco pubblicitario che
ebbero, ma sono dimenticabili. La "Morte" ha importanza sopratutto per
aver messo in moto gli eventi, con il ritorno in vita di Superman e la
distruzioen di Coast City, che poi portarono alla follia e caduta di
Hal Jordan, la Green Lantern piu' famosa, che divenne il criminale
cosmico Parallax, causa primaria dell'evento "Zero Hour".
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 Che io su Iaf sto stroncando come non mai. :)
Perché NCUCDF, ovvio. :-))))))))))))
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Perché NCUCDF, ovvio. :-))))))))))))
Giusto per darti qualche dettaglio in più su cosa penso di Bendis.
http://tinyurl.com/5rclr
http://tinyurl.com/6g8r3
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