Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Entropia, elettrolisi e celle a combustibile (!?)


Grazie per l'attenzione

 ha scritto:
Ciao, ho studiato e lavorato un pochetto sulle celle a combustibile e
cercherň di darti una mano per quello che ricordo e per il tempo che ho a
disposizione in questo momento.
Inanzitutto all'interno di una cella a combustibile (fuel cell, FC) avviene
ne piů ne meno che un'ossidoriduzione opportunamente catalizzata. In effetti
č energia chimica che viene convertita in energia elettrica. Se ad un
elettrodo fornisci H2 renditi conto che all'altro arriva O2 dall'aria, ecco
la seconda fonte energetica che non trovavi!! il passaggio di elettroni
attraverso un circuito assicura poi la corrente elettrica.
Esistono poi anche altri tipi di FC: quelle a mtanolo diretto DMFC,
decisamente piů semplici, quelle ad ossidi fusi (lavorano a temperature
decisamente piů alte) ed un altro paio che adesso non ricordo. In
laboratorio ho realizzato una piccola DMFC, funzionava!!! Solo che le mie
rese erano bassissime, non ero in grado di accendere un led. Considera
comunque che tra anodo e catodo c'č l'elettrolita, nel nostro caso č
costituito da una membrana polimerica a scambio protonico (nafion) ed
inoltre ci sono i catalizzatori che rendono fattibili le semireazioni di
ossido riduzione, č lě che si giocano tutte le rese e gli sforzi dei
ricercatori.
Sull'inquinamento posso solo accennarti che con una macchina ad idrogeno il
risultato che ottieni č di assicurarti una decentralizzazione delle
immissioni inquinanti, da un lato la vettura produce H2O, dall'altro avrai
dovuto produrre l'H2 necessario, magari fuori dai centri abitati ma molto
probabilmente bruciando combustibili fossili.
Scusa se non sono stato troppo specifico ma sono di fretta e mi sto
occupando di altro, ho comunque svolto la mia tesi su questi argomenti ed a
casa ho molto materiale.
Non mi spiacerebbe continuare la discussione.
chemtos.
tos...@tiscali.it
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Grazie per l'attenzione e per le numerose risposte ;-)
pensaci un po' su
ciao
Soviet-Mario


 gasolio
Concordo pienamente con quanto detto da Soviet-Mario, eppure potrebbe
esserci un'altra via alternativa per la produzione di H2 in grandi quantità.
Se l'elettrolisi (alla fin fine) ad opera di generatori fotovoltaici è
l'unica alternativa applicabile alla produzione d'idrogeno (perchè oltre che
disponibilità stiamo parlando di riduzione inquinamento e riduzione consumo
combustibili fossili) e la pirolisi sembra, è, alquanto dispendiosa, si
possono provare cicli termochimici per la produzione di H2.
Ad esempio, ma ancora leggermente proibitivo per quanto riguarda le
temperature in gioco, che coinvolge le seguenti reazioni:
1) 3FeCl2 + 4H2O --> Fe3O4 + 6HCl + H2 a 500°C
2) Fe3O4 +3/2Cl2 + 6HCl --> 3FeCl3 + 3H2O +1/2O2 a 100°C
3) 3FeCl3 --> 3FeCl2 + 3/2 Cl2 a 300°C
Cicli come questo, e ne sono stati individuati centinaia, potrebbero, se
migliorati dal punto di vista termodinamico, permettere la produzione di
notevoli quantità di idrogeno con minore inquinamento. In fondo si tratta di
fornire alla molecola d'acqua la giusta energia per farla scindere in H2 e
O2.


E' molto interessante ! Cmq la temperatura dice poco, nel senso
che interessano soprattutto i DH dei vari stadi, per vedere in
che misura possono essere competitivi con altri sistemi su vasta
scala. Se una reazione deve essere fatta a 1000° ma consuma solo
50 Kcal/mole, basterà isolare meglio il reattore e, in
condizioni più adiabatiche, regolare l'afflusso di calore. Per
contro una reazione che magari deve essere condotta a 400° ma
assorbe 200 Kcal/mol, diventa meno conveniente della prima.
Non avendo voglia di farmi i calcoli, hai mica già dei dati
pronti di qualche ciclo ?
Ciao
CCCP-Mario


 ha scritto nel messaggio
news:apjjk0$23kim$1...@ID-162827.news.dfncis.de...

Innanzi tutto grazie a tutti ( scusate la "rima" ;-) per le vostre risposte
chiare ed esaurienti.
Purtroppo, per sopravvenute cause di forza maggiore, quasi sicuramente
io non potrò rispondervi da qui al 5 novembre, : mi dispiace di "votta' a
petrella e nasconner'e a manella" ("gettare il sasso e nascondere la
mano"), come si dice dalle mie parti, ma vi assicuro che fino a ieri non
avevo idea di questi nuovi ed urgenti impegni.
Dopo il 5 risponderò a chemtos, Soviet_Mario,  Lorenzo Mosca, che
ringrazio per il contributo, ed eventuali altri, che ringrazio in anticipo.
Se anche voi vorrete proseguire la discussione ok, altrimenti grazie
lo stesso. Ok, fatemi un "in bocca al lupo" che mi si preannuncia una
settimana infernale, e buon lavoro anche a tutti voi,
Ciao,
Andrea
P.S.: scusate ancora , ma non è dipeso in alcun modo da me...