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Titolo: Primo Maggio,Paola Turci e Povera Patria!

Paola Turci al concerto del Primo Maggio cantera' la canzone Povera Patria
di Franco Battiato!


nn è stato un gran che

 wrote in message
news:DzVz8.123518$
SR5.3...@twister1.libero.it

...infatti, povera 'povera patria', ho pensato...
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 



 
Al quel tempo al governo c'erano (anche) i socialisti,
ovvero gran parte degli attuali iscritti a Forza Italia
per cui non parlerei di 'parte opposta a quella del
governo attuale'.
Direi invece che i 'buffoni' di cui parla Franco non hanno
colore politico siano essi di sinistra o di destra. Un
perfetto e inutile buffone resta tale anche con cinquanta
tessere di partito in tasca.
Vero è che certe canzoni vengono 'usate' come meglio
pare sia dalla sinistra che dalla destra. Ricordo ad esempio
un congresso dell'MSI dove fu suonata a tutto volume Viva
l'Italia di De Gregori fra il tripudio dei convenuti.
Povera patria fu una canzone scritta sotto la spinta 
emozionale degli assassinii di mafia che, in ogni caso
e tanto per fare un cinico conteggio, hanno storicamente
mietuto molte piu' vittime a sinistra che a destra, per
cui la passionale interpretazione di Paola Turci non la
vedo proprio come diretta a Sua Emittenza.
Mi ha invece divertito tantissimo il Mangiafuoco di Bennato
che in questo caso si, mi è proprio sembrata azzecatissima
e Berlusca/Scaiola oriented. Pensare che l'ha scritta nel
'77, questa è premonizione amici!!!
Antonio


 ha scritto nel messaggio
news:0135b73fe5b7055b70c...@mygate.mailgate.org...


Ne approfitto per dire cosa non mi ha mai convinto del tutto di "Povera
patria":
il fatto che sia troppo assolutoria nei confronti della societą civile.
Anche fra di noi,
non soltanto tra i governanti, quanti perfetti e inutili buffoni...
G.
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 ha scritto nel messaggio
news:759233fa753f31ce668...@mygate.mailgate.org...


 ha scritto nel messaggio
news:759233fa753f31ce668...@mygate.mailgate.org...


 un altro governo,
Come fai a sapere a chi l'hanno dedicata??? Te l'hanno detto
in privato??? E, se hai queste frequentazioni intime, mi
presenti Paola Turci?
Giso

 il fatto che sia troppo assolutoria nei confronti della
società civile.
D'accordissimo. La quale società civile, in quel periodo,
stava già partorendo (e la sinistra capì tutto con il suo
solito ritardo, e pianse sui guai che la sua insipienza
aveva combinato) piano piano il frutto finale della sua
autoassoluzione: la resistibile (se la sinistra avesse
capito...) ascesa dell'impolitico imprenditore milanese a
Presidente del Consiglio.
Però Povera Patria "canzone degli onesti e della società
civile" è forse anche un abbaglio dovuto al periodo in cui
uscì e alla fastidiosa tempestività "commerciale"
dell'operazione: ascoltandola molto tempo dopo, fuori dalla
gora di Tangentopoli, cantata da Mercedes Sosa, risuona
davvero come un'alta condanna della bestialità insita nel
potere ed espressa nella sua forma più brutale da tante
dittature: tutt'altra storia rispetto alla piccola resa di
conti tutta italiana tra parte del sistema economico e parte
del sistema politico, cui riportano le cronachette del
'92-'93. Ricordo anche un' affascinante lettura dei
Partriots, che ne proponevano un'interpretazione incentrata
sul valore della non-violenza, altra tappa del mio
riavvicinamento ad una canzone, che un po' per la ragione
bene espressa da Giuseppe, un po' per l'insopportabilità
complessiva (a mio gusto...) del disco in cui è inserita, fu
per me per tanto tempo il simbolo di ciò che proprio di
Battiato non mi scende...
Giso

 Giso


 '77, questa è premonizione amici!!!
Premonizione, allora scusami, Vecchioni nel '71, in "Luci a San Siro"
cantava "E se hai le mani sporche, che importa: tienile chiuse nessuno
lo saprà", anticipando di 21 anni "Mani pulite"!! Io non parlerei di
premonizione, quanto piuttosto di ossessione! E comunque Bennato
potrebbe tacere, visto che non prova così fastidio a esibirsi sui canali
Mediaset ricevendo i soldi dell'odiato "Berlusca". Così come tanti altri
cantautori (qualche nome? Finardi, Vecchioni, Nannini, Jovanotti - che è
il caso più lampante: sì è passato 38 trasmissioni per pubblicizzare un
album contro la guerra, il conformismo e i media colpevoli di essere
assoggettati da Berlusconi e dalla pubblicità -, Venditti... per non
parlare della gente di spettacolo, colpevole della stessa cosa: e allora
si potrebbe parlare della Ferilli, che ogni anno fa le fiction su canale
5 e poi va alla Rai a sputtanare Mediaset, o di Amendola, che con suo
padre ha doppiato praticamente tutti i film che circolano su Mediaset ma
chissà perchè prova così fastidio a sentire nominare Berlusconi, e di
tanti altri, che renderebbero troppo lunga e noiosa questa mail, e che
quindi tralascio.
Alessandro


"Povera patria", sě, schiacciata dagli abusi di potere, di gente infame
(Cofferati)
che non sa piů come far sciopero contro il nulla......


 comizio ad Arezzo ma lui rifiuto'!
Anche perchè ascoltando Battiato, in lui non traspare certo una vena
socialista...


Mi pare che la discussione su "Povera patria" abbia prodotto, come
purtroppo spesso accade,
sin troppi sproloqui intorno alle logore categorie di "destra" e
"sinistra". Personalmente credo, come ha ben suggerito Alessio, che
"Povera patria"
sia stata occasionata solo e soltanto dallo sdegno e dalla commozione
suscitati in Franco Battiato
da alcuni atroci (e tristemente noti) delitti di stampo mafioso commessi
agli inizi degli anni Novanta.
Destra e sinistra, a mio modo di vedere, non c'entrano davvero nulla.
Giuseppe


 ha scritto nel messaggio
news:4f371f4a61455ee7309...@mygate.mailgate.org...


 Destra e sinistra, a mio modo di vedere, non c'entrano davvero nulla.
Secondo me invece c'entrano, bisogna solo vedere da che prospettiva
guardiamo (o ascoltiamo) la canzone.
Alessandro


tasso di conflittualità verbale raggiunto a causa di una polemica tanto
leggera quanto infruttifera: altissimo.neuroi sprecati nell'inutile
occasione: troppi.eccessi di identificazione e autoconsiderzaione
dimostrati dai partecipanti: innumerevoli.bla bla bla bla bla...


 cantautori [cut]
Questo è un argomento molto in voga (recentemente Forza Nuova contro
Santoro), ma
che troviamo veramente sconclusionato. Quando la Ferilli, Santoro, Luttazzi,
Bennato, la Gialappa's o anche
il buon filosofo Sgalambro che durante un primo maggio ironizzò su cinghiali
vecchi e nuovi, appaiono sulle reti Mediaset, non ricevono un grazioso dono,
ma assicurano all'azienda delle entrate mediante gli ascolti.
Non troveresti sommamente infantile tuttavia dire che Berlusconi arricchisce
i tanto aborriti comunisti per guadagnare
attraverso essi e, "rovesciando la medaglia", che anche lui "sputa nel
piatto dove mangia"? (notato? due frasi fatte in un colpo solo!) Invece non
c'è nulla di scandaloso in questo e se vedo "Zelig", o "Mai dire domenica" e
mi
sorbisco gli spot
che fanno florida un'azienda è perché magari mi fa ridere la battuta su
Berlusconi fatta sulle sue reti.
Non esistono più le corti e, come diceva Luttazzi (Daniele), "pagare non
significa comprare".
P.S. Ma perchè poi quando si tratta di fare i conti, pagano sempre con
l'esilio quelli che fanno ridere? Vianello e Tognazzi, Dario Fo, Beppe
Grillo, Luttazzi....
Salutoni
Patriots

 Giso
Te ne sei ricordato?! Grazie di cuore!
Dovremmo proprio fare pressioni sulle autoritą locali perché l'insegna di
quella via stretta
di Punta Secca che porta alla spiaggia, intitolata a G. Amendola, venga
sostituita con la meno equivoca dicitura
estesa "Via Giso Amendola". E sotto potremmo proporre: benefattore
dell'umanitą, buongustaio, insigne niusgruppista, patriota.....a proposito,
ma vi siete accorti della quantitą di fratelli patrioti che esistono in
Italia?
:-))))
Bye baol
Patriots

 solo:per dire Rutelli ti pare un ex democristiano?
Ripeto: una persona non fa un partito. Comunque se proprio ci tieni, ti
ricordo che Rutelli era anticlericale, ateo, ultrapannelliano, per la
droga... ora è cattolicissimo, credentissimo e soprattutto contro la
libralizzazione della droga leggera. Un ex-democristiano? No: un
democristiano convertito (si legga: un voltagabbana).


 Berlusconi fatta sulle sue reti.
Solo una cosa: non puoi paragonare programmi come "Zelig", "Convenscion"
o "L'ottavo nano" con quello di Luttazzi o della Gialappa's: nei primi 3
casi, infatti, la satira viene fatta contro tutta la politica (anche se
viene preso in girno maggiormente Berlusconi non importa: l'importante è
che si ironizzi su tutti, e non solo su una parte, come negli altri casi
detti. Anche io, se la battuta su Berlusconi è bella, rido, ma non rido
quando si invita una persona che parla di presunti rapporti con la mafia
e poi si spaccia quest'intervista per satira, quando non lo è
proprio!!!!). Purtroppo c'è gente che questo non l'ha ancora capito, e
quindi
da mesi si parla di "censure" che sarebbero quanto meno auspicabili: o
si sfottono tutti, o non si sfotte nessuno. Comunque, dato che non è
questo quello di cui si parla, riprendo in causa le prime parti del
vostro discorso che ho riportato, perchè Berlusconi si arricchirà sulle
spalle di questi sinistrati, ma sono i sinistrati che danno del mafioso
a Berlusconi, non è Berlusconi che li sfotte continuamente. Direi che
l'argomento non è poi così tanto sconclusionato: si può parlare,
infatti, di mancanza di coerenza di certe persone politically
left-oriented.


 dimostrati dai partecipanti: innumerevoli.bla bla bla bla bla...
Non più di questo insieme di sproloqui che hai scritto per denotare,
forse, la tua assente superiorità culturale. Se comunque facciamo solo
dei bla bla bla, perchè non rendi più alto il livello dei messaggi
magari parlando di cose veramente (a tuo punto di vista) culturali e
impegnate?


> Personalmente credo, come ha ben suggerito Alessio
Ho scritto Alessia ma, naturalmente, volevo intendere Adalgiso. 
Sorry, Giso!
Cari saluti.


> Ho scritto Alessia ma, naturalmente, volevo intendere Adalgiso. 
Stavolta ho scritto Alessia ma volevo dire Alessio! 
Sono completamente fuso, abbiate pietą!
G.


 stragi, quindi, ti riferisci in particolare?
Certo, gli assassinii di Falcone e Borsellino (i più noti in assoluto)
risalgono al 1992,
ma non dimenticare che tra il 1989 e il 1991 persero la vita per motivi
di mafia Giuseppe Insalaco (ex
sindaco di Palermo), Natale Mondo (agente della scorta di Ninni
Cassarà),
il giudice Antonino Saetta, Giovanni Bonsignore (funzionario palermitano
che aveva
denunciato l'ingerenza della mafia negli appalti comunali) e il giudice
Rosario
Livatino.
Saluti.
Giuseppe  


 wrote in message
news:7aa9938d39751c06182...@mygate.mailgate.org

una volta che ti sarai svegliato dal tuo sonno,parleremo.
invece di guardare a destra e a sinistra,perchè non alzi un po' lo
sguardo al cielo...





 
Caro Alessandro
i tuoi interventi sono così arroganti e veementi che
davvero, potessi tu avere tutte le ragioni del mondo,
svilisci la discussione con un turbinìo di accuse e
commenti non richiesti che scoraggiano qualsiasi
interlocutore. Ovvero scoraggiano chi si rompe le
palle di seguire una discussione che hai reso un
defilè per le tue idee politiche visto che non riesci
a scrivere 5 righe senza dire che sei di destra (ovvero
di quella parte della destra opportunista e voltagabbana
rispetto al proprio passato).
Personalmente non ho altro da dirti, se non che non sono
nè comunista nè post-comunista, nè niente che ti debba
interessare per cui i tuoi sproloqui da ragazzino con
le centomila in tasca del papà o della mamma non mi
fanno nè caldo nè freddo.
Antonio


 Patriots
Ma io l'estate scorsa ho fatto una foto a quella targa
(Via G. Amendola) poichè volevo inviarla a Giso.
Che sia finita nel dimenticatoio di qualche rullino
mai sviluppato ??
Chiedo lumi....
Antonio


Però chissà perchè avevi qualcosa da dire, ma guarda che strano!!!
Comunque tanto per farti la cronistoria della mia famiglia (visto che
tiri fuori i "discorsi delle centomila" e c.... varie), sappi che sono
figlio di un muratore ex-alcolizzato che a casa non porta molti soldi e
mia madre è un'impiegata in banca. Detto questo, puoi fare tutti i
discorsi che ti pare, e sappi che mi sono rotto le palle anche io di
sentire i tuoi innumerevoli sproloqui, dato che questo "defilè" è nato
da una tua risposta, perchè per 5 righe tu non sai fare altro che dire
che sei contro qualcosa o non sai fare altro che puntualizzazioni
insulse. Non a caso per "grazia" tua, fino a poco tempo fa, questo Ng
era in subbuglio per una questione...


E perchč non cominci a svegliarti tu, visto che pure questo messaggio
porta qualcosa di concludente?


 era in subbuglio per una questione...
E' vero, non ho 'grazie' protettrici io :-)))


E tanto per concludere il discorso, riguardo all'opportunismo, TU sei
l'ultima persona sull'intero Universo (non si sa mai che ci siano altri
mondi abitati) che si dovrebbe permettere di dare dell'opportunista a
una persona, dato che il tuo opportunismo è a livelli a dir poco
scandalosi, e questo lo può confermare chiunque: basta leggere...


 scandalosi, e questo lo può confermare chiunque: basta leggere...
Non credo ti convenga chiedere qualsiasi tipo di
conferma su questo NG ove ti stai distinguendo
per quello che sei : uno squadrista.
Vai fare il fascistello da un'altra parte (che tanto
te lo fanno anche fare)



Scusa Antò, vorrei sapere perchè ti vengo sempre in mente.....A me sembra,
il tuo, amore sviscerato e non riconosciuto, ma io che ci posso fare?
saluti, velvet
Ps. in altre liste ho detto che a me Alessandro suscita un senso di amore
materno: che ci posso fare? dovrei negarlo? lo riconosco, anche perchè Ale,
nonostante le apparenze, è una persona con un cuore immenso, e anche con
grandi capacità intellettive. Poi, magari ha anche un caratterino niente
male, ma con me e altre persone della lista è di una dolcezza immensa, anche
perchè io ritengo che a fare polemiche bisogna sempre trovare una
controparte. In più non so tu, ma io penso che a 18 anni si abbia tutto il
diritto di non avere ancora un saldo controllo delle proprie capacità
dialettiche, che in Alessandro, nonostante le apparenze sono notevoli.
Guardiamo tutte le persone con un po' di vero cuore, non solo quelle che ci
stanno immediatamente intorno, questo è il mio parere e questa è anche la
risposta alla tua mail privata. Ma sempre di più penso, che tu di me sei
stracotto Antò,
Velvi.


E perche' , cosa aveva Craxi di socialista, a parte il nome del suo partito
???
Cosa faceva di "sociale" oltre che trattenersi un po' di quattrini da
loro...
--
Ciao
          Germano
http://digilander.iol.it/tkacenko
http://space.tin.it/economia/germanon/start.htm
--------------------------------------------------------------------
"Chi l'ha detto che ci vuole fede per credere ?
E se bastasse percepire ?
Sentire ?
Se non vedere ?"
F.Battiato
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 Per associazione di idee...
Non sapevo che c'era una proposta di governo a favore del terrorismo...
Comunque , se lo dici tu , ci credo...


 wrote in message
news:0663c7f5e43f88ec2b4...@mygate.mailgate.org


Se fossi uno squadrista come affermi, a quest'ora non saresti davanti un
computer a rispondermi con queste "bellissime" frasi. Comunque io mi
sarò dimostrato (forse) un fascistello (guarda che strano, quando
qualcuno non sa come offendere uno, deve ricorrere all'arma politica...
giustificandosi come non-politico, tra l'altro... molto strana come
cosa): comunque sia, leggendo, tu sei comunque opportunista (sempre
ammesso tu sappia quale sia il significato di questa parola... già,
perchè a volte mi sa che tiri fuori solo delle "belle" parole, ma
provenienti da un vocabolario e non dalla tua testa).
E tanto per concludere: io non ho chiesto conferme a nessuno, ho detto
semplicemente ciò che è evidente agli occhi...


 Comunque , se lo dici tu , ci credo...
Se leggi bene la PRIMA parte di quella frase, forse ti renderai conto a
quanto stavo dicendo. Per correttezza, ho solo scritto l'intero slogan,
anche se avrei potuto riportare solo "Per l'occupazione".
Ale


 Velvi.
Sai Velvi in un film si cantava 'every man kills the things he loves'
ed è un pò come se Alessandro annullasse se stesso in questa strenue
difesa delle proprie ideee, una velocissima rincorsa di un'identità
che al tempo stesso lascia morti e feriti sul campo. Penso che ognuno
di noi si sia comportato allo stesso modo in un certo periodo della
vita, io per primo (anche oggi, quando ho utilizzato dei termini
fuori luogo per i quali chiedo scusa, dettati in fondo solo dal
comune istinto di sopravvivenza).
Se la primavera tarda ad arrivare sicuramente in questo momento
io mi sto lasciando alle spalle il 'generale inverno' e se mi fossi
fermato ad osservare me stesso scrivere quelle cose che ho scritto
bhe le cose sarebbero andate diversamente (ma si sa, per avere
disciplina ci vuole troppa volontà).
Vorrei invitare tutti quindi (compresso innanzitutto il sottoscritto)
a fermarci un attimo per non farci travolgere da questa foresta di
segni, poichè non è detto che dobbiamo sempre e comunque interpretare
il ruolo di stupidi carnefici.
Saluti
Antonio
P.S. Ho appena letto le e-mail di stasera di Alessandro, ma non
cambio idea, stavolta no.


 te di una arroganza inaudita!
E perchè ti perdi a rispondermi?


 Sai Velvi in un film si cantava 'every man kills the things he loves'
 ed è un pò come se Alessandro annullasse se stesso in questa strenue
 difesa delle proprie ideee, una velocissima rincorsa di un'identità
 che al tempo stesso lascia morti e feriti sul campo.
Questa è veramente bella. Me la devo segnare da qualche parte...
 Penso che ognuno
 di noi si sia comportato allo stesso modo in un certo periodo della
 vita, io per primo (anche oggi, quando ho utilizzato dei termini
 fuori luogo per i quali chiedo scusa, dettati in fondo solo dal
 comune istinto di sopravvivenza).
 
 Se la primavera tarda ad arrivare sicuramente in questo momento
 io mi sto lasciando alle spalle il 'generale inverno' e se mi fossi
 fermato ad osservare me stesso scrivere quelle cose che ho scritto
 bhe le cose sarebbero andate diversamente (ma si sa, per avere
 disciplina ci vuole troppa volontà).
Com'è bello il senno di poi... Manca un po' di coerenza, però è molto
bello.
 
 Vorrei invitare tutti quindi (compresso innanzitutto il sottoscritto)
 a fermarci un attimo per non farci travolgere da questa foresta di
 segni, poichè non è detto che dobbiamo sempre e comunque interpretare
 il ruolo di stupidi carnefici.
Potevi pensarci prima di darmi del figlio di papà per le mie idee
politiche (e solo per questo) senza sapere
minimamente chi io sia e che cosa sia la mia famiglia.


 
Tutto è possibile a questo mondo, perfino che Alessandro si scusi 
con te, come tu hai già fatto con lui, però se mi dedichi Mina mi 
deprimi, e perdo i miei sensi. Contraccambio con un Perfect Day di 
Lou Reed, cantata da me, (beccati questa) con un misto di Marilyn
Monroe,
dark Nico (non Gabbiani, ma Underground) e la mia tipica mancanza di 
voce...Cercala nel mio sito a giorni.
Byez,
Nico...( :-)))))) )


 Nico...( :-)))))) )
Cara Nico,
non sarò io a spegnere i lumi della ragione e ad annullare  il 
senso del branco che ci unisce e ci divide per poi riunirci sotto
altra forma. Questo Bagatto esce sempre...
HeLO


 wrote in message
ae740cecfb5c1dd9aba...@mygate.mailgate.org...


 Ale
Non sapevo che c'era una proposta di governo a favore della
disoccupazione...
 Comunque , se lo dici tu , ci credo...
--


No, ma c'è un branco di ignoranti che crede che nella modifica
dell'art.18 dello Statuto dei lavoratori ci sia un'implicita riforma da
parte del governo "per la disoccupazione".


 parte del governo "per la disoccupazione".
Vedo che tu invece dubbi a proposito , non ne hai !
Dai dell' ignorante a migliaia di persone , magari laureate , professori o
quant'altro , sapendo che SICURAMENTE sbagliano ;
non sapevo di stare parlando con un genio...


 --------------------------------------------------------------------
Non hai altre frasi? Ho notato che scrivi sempre e solo questa alla fine
di ogni tuo messaggio: per la serie "W la fantasia"!


migliaia...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Scusate l'ignoranza!
-- 


 Scusate l'ignoranza!


vero), altrimenti che mondo sarebbe? Alessandro
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 completezza di informazione?
Dipende: se una persona dà dell'ignorante ad altri pur avendo
un'incompletezza di informazione, significa che egli ha comunque una
completezza di informazione maggiore rispetto a coloro che hanno
ricevuto l'aggettivo. Alessandro



Non le scrivo , le ho impostate nella firma finale .
Ciao
              Germano
http://digilander.iol.it/tkacenko
http://space.tin.it/economia/germanon/start.htm
.................................................................
I am a taxi
I am only a taxi
...............................................................

Non ho capito la risposta. 
Saluti, 
manuel


 ma evidentemente anche lui doveva essere un ignorante...
Non è un po' antiquato tirare fuori Socrate (che comunque per i suoi
ideali è stato fatto fuori dalla democratica Atene)? Comunque sia
preferisco un altro filosofo: RENE' DESCARTES, detto CARTESIO, che
diceva "Cogito, ergo sum", dopo un'analisi condotta dal dubbio metodico
e dal dubbio iperbolico dei fatti e delle situazioni che lo circondano.
Alessandro


 wrote in message
news:80Z204Z120Z97Y...@usenet.iol.it



 e dal dubbio iperbolico dei fatti e delle situazioni che lo circondano.
Scusami , ma tutti questi dubbi non li ho notati...
--


 ricevuto l'aggettivo. Alessandro
Quindi , se una persona da dell'ignorante ad altri , ha una completezza di
informazione maggiore degli altri !
Non pensavo fosse cosi' semplice , se penso a tutti gli anni che ho perso a
studiare...
--
Ciao
              Germano
http://digilander.iol.it/tkacenko
http://space.tin.it/economia/germanon/start.htm


 Scusami , ma tutti questi dubbi non li ho notati...
Basta studiare bene filosofia a scuola, e si imparano (anche in fretta,
dato che non sono difficili).


 studiare...
-- 


 Alessandro
Scusami , ma sono un autodidatta , ed alle definizioni iperboliche
preferisco
la concretezza , piu' che far cercare di vedere ( o credere ) agli altri
quanto si e' intelligenti .


 Alessandro
Allora , se si tratta di logica matematica , non ti sara' difficile ,
spiegare matamaticamente
le tue ragioni .
