Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: DS9 e le orbite.

Premetto che anche io , come zio Mangler e Zibibbo, la trovo molto statica.
E mi permetto anche di ribadire che non tutti conoscono bene l'inglese e/o
hanno il satellite, per cui trovo molto arduo giudicare una serie prendendo
in considerazione anche stagioni che NON SONO MAI STATE TRASMESSE in
terrestre in italia.
Se quindi giudico il giudicabile (e io la serie DS9 l'ho già vista, fino
alla stagione con le varie incursioni nel mondo-specchio, jem-hadar ecc.)
Praticamente credo di aver visto tutte le stagioni trasmesse sul terrestre
in italia, quando le faceva Italia 1 a notte fonda (1/2 anni fa).
Ribadisco, la serie E' STATICA.
Pochi episodi si salvano. E di esplorazione, contatti con altri mondi,
scoperte e misteri c'è proprio poco.
Se e quando trasmetteranno su terrestre in italiano anche le stagioni
mancanti, mi riserbo di rivedere il mio giudizio. Fino ad allora, do ragione
a chi dice che sembra una soup-opera. Nonostante ciò, la guardo, come andrò
a vedere Nemesis (anche se credo di non dovermi aspettare molto). La
fantascenza la guardo un po' tutta.
A prescindere da questo, vengo al punto.
Da DS9 si vede da una parte Bajor, dall'altra il tunnel spaziale. Il tunnel
bajoriano è unico perchè "stabile".
Ma, dico io, Bajor orbiterà pure intorno alla sua stella.... Allora, come è
possibile quello che si vede?
a) o il tunnel è in un punto fisso (allora Bajor si dovrebbe vedere solo per
un periodo dell'anno, ma non sembra così)
b) o l'ingresso del tunnel orbita intorno al sole di Bajor (ma  l'alto capo
del tunnel non sembra vicino a nessun pianeta. Abbiamo quindi un tunnel che
ha un'estremità orbitante e una no? E viene ugualmente definito "stabile"?)
Voi come vi esprimete in merito?
--
________
ZeroZone

Ribadisco, la serie E' STATICA.
Se come premessa assumi che il tuo giudizio e' parziale, e parli delle
prime sole 3 stagioni, si hai ragione, c'e' una staticita' di base.
Pero' a me questo discorso della staticita' scusate, mi pare una
stronzata:)
Ripensate al discorso di Q in AGT.
Possibile che Star Trek sia solo "esplorazione stellare sulla nave?".
La trovo un po' riduttiva.
Il bello di DS) e' che esplora una dimensione totalmente nuova di
quello che e' Star Trek, inizialmente senza una vera e propria
direzione, poi con l'arrivo del Dominio, diventa una saga di
proporzioni epiche.
Se TNG (e VOY sopratutto) possono semprare una Odissea, un eterno
viaggio di esplorazione, DS9 e' l'Iliade.
Voi commettete l'errore di fondo di fare il paragone conTNG. Ma le
basi delle due serie sono diverse. E lo saranno sempre piu', man mano
che DS9 trova la sua identita'. E' questo che fa di DS9 una potente
serie, e fa di Voy una serie miserrima.
Probabilmente Voyager vi piacera' di piu', siccome percorre strade
gia' battute.
Punti di vista? forse.
Personalmente, se Star Trek deve continuare a riproporre schemi
collaudati alla TNG, meglio che chiuda baracca.
La forza di Star Trek e' di sapersi proporre in nuove forme e sapersi
rinnovare.
Lo ha fatto con TNG, radicalmente diversa da TOS.
Lo ha fatto con DS9, radicalmente diversa da TNG.
Ha cannato con Voyager.
Con Enterpise...boh..:)
-- 
"In nome dell'Odio, io sputo il mio ultimo respiro su di te"
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD) 
http://www.sektoralpha.it

 possibile quello che si vede?
Dico una cavolata se suppongo che DS9 non orbiti intorno a Bajor, e possa
quindi vedere sia Bajor (che però si muove) sia il tunnel (che è fisso)??
mi sa di si....perchè la stazione dovrebbe orbitare intorno a bajor....
bah.
--
Jaleen-Elox
"Quando riesci a mantenere la calma mentre tutti in torno a te hanno perso
il controllo
forse non hai capito bene cosa succede..."

possibile quello che si vede?
forse dico una cavolata, ma DS9 *orbitava* attorno a Bajor, ma, nel
pilto, si e' spostata vicino al Tunnel, che si trova nella Cintura di
Denoris, per difenderlo dai carda.
La Cintura di Denorius e' una cintura di asteroidi attorno al sistema
solare bajoriano.
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [sat . rain () tiscali . it]

pilto
 ^^^^^
Sono sollevato nel constatare che non sono l'unico che fa delle
tremende inversioni di lettere con la tastiera...  :-)
Ciao,
luigi
-- 
Luigi Rosa -  
http://luigi.rosa.name
Busier than one legged man in an ass-kicking contest  :-(

 Ribadisco, la serie E' STATICA.
Allora non hai visto nulla dato che le trasmetteva la RAI ^__^

possibile quello che si vede?
Il tunnel non è vicino a Bajor come la Luna rispetto alla Terra.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

Ribadisco, la serie E' STATICA.
Miiiiiii... che smarronamento!!!! 
Una serie č statica perchč si svolge su una stazione spaziale? 
E allora che cavolo vogliamo dire di TNG e TOS dove il 35% degli
episodi si svolge a bordo di una nave che č 400 volte piů piccola?
La nave si muove? Ok, e allora? E' importante che si muova in un
contesto tipo Day of the Dove? O forse che sia una nave stellare
invece di una base il luogo da cui parte la vicenda in "The Battle" o
"I, Borg" potrebbe fare differenza? 
E poi facciamo un conticino restando SOLO sulle puntate che TUTTI
hanno potuto vedere e anche in ITALIANO, subito dopo il pilot:
"Battle lines"
"The Storyteller"
"Progress"
"The Homecoming"
"The Circle"
"The Siege"
"Cardassians"
"Rules of acquisition"
"Armageddon game"
"Whispers"
"Paradise"
"Shadowplay"
"Blood Oath"
"The Wire"
"Tribunal"
"The Search Part I"
"The Search Part II"
"The House of Quark"
"Equilibrium"
"Second skin"
"Meridian"
"Defiant"
"Past tense part I"
"Past tense part II"
"Hearth of Stone"
"Destiny"
"Improbable Cause"
"The Die is cast"
"Explorers"
"Family business"
"Shakaar"
"The Adversary"
Nessuno di questi si svolge (o non solo) a bordo della stazione (e ho
evitato di citare le puntate di ponte ologrammi) per lo meno non piů
di quanto non si svolgano sul ponte di comando tutte le puntate di
TOS,TNG e VOY; nella maggior parte abbiamo navi che vanno e vengono da
altri pianeti e vediamo razze e mondi ancora "intonsi" per l'universo
Trek... 
Un totale di 32 episodi su 70 che si svolgono [su/con/per mezzodi]
navi e pianeti diversi non mi pare una percentuale cosě esigua. 
Forse sarebbe il caso di darci un taglio...
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC
No matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of
        us, a very important part, will always remain here...

mi sa di si....perchč la stazione dovrebbe orbitare intorno a bajor....
No, la stazione č stata portata a un punto fisso di fronte al tunnel e
lě viene mantenuta. A meno che ovviamente anche il tunnel non orbiti
intorno a Bajor ma viene detto che l'ingresso del tunnel č fisso e
stabile... per cui in teoria non dovrebbe neppure orbitare intorno al
sole di Bajor. (No, non so se sia serio, furbo o plausibile, non me ne
intendo molto di quantistica wormholiana...)
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC


 Voi come vi esprimete in merito?
Beh, all'inizio qualsiasi serie non è ne carne ne pesce, ma col
tempo prende una sua identità (prendiamo esempio da altre
serie dove all'inizio ci sono dei personaggi che sembrano dominare
ma poi, per l'evoluzione della storia, assumono un carattere
marginale, se non spariscono del tutto -ad esempio all'inizio
Ciacotai in VOY sembra un personaggio chiave, poi si perde nel
nulla, tanto che addirittura Neelix sembra più importante-).
In quanto al tunnel, credo che Bajor vada inteso come sistema
solare e non come singolo pianeta, visto che mi sembra
siano più di uno i pianeti abitati.
Se la risposta non è soddisfacente puoi considerare quello che
hanno scritto i ragazzi nei post prima del mio: DS9 è stata
spostata per assumere la posizione attuale (che è sicuramente stabile).
Roby One Kenobi®
Email: 
rob...@outwind.it
(sostituire out con il suo opposto...:-)

tremende inversioni di lettere con la tastiera...  :-)
corretto, garzie ;)PPP
caio :)


corretto, garzie ;)PPP
Devo registrarlo come marchio!
Ciao,
luigi
-- 
Luigi Rosa
http://luigi.rosa.name/
http://www.hypertrek.info/
Sub Rosa: se avessero girato 50 minuti di Luigi Rosa a un corso
di immersioni sarebbe stato molto più interessante!
-- Morgan Chane


Neanche io..lol. Ma sembra che ci abbia azzeccato ^___^;;


Voi come vi esprimete in merito?
allora non ti ricordi bene il primo episodio, nel quale DS9 e'
arbitante attorno a Bajor ma quando scoprono il tunnel spostano la
stazione vicina al tunnel.. infatti (se non ricordo male) ci vogliono
3 ore di viaggio tra DS9  e Bajor...
-- 
Chastity Fey aka Lilith of The Vile 
Vile, foul, filthy and greedy: this creature knows nothing of light.

 3 ore di viaggio tra DS9  e Bajor...
Beh, forse dipende da *dove* si trova Bajor rispetto la tunnel in
quel momento :-)
Roby One KenobiŽ


quel momento :-)
po' esse... ma ricordo bene che la stazione e' stata spostata nel
pilot... e se rimane fissa rispetto all'entrata del tunnel... in
effetti e' SSSSTATICA....


 wrote in message
| b07e67$cp3$1...@newsreader.mailgate.org...
|| A prescindere da questo, vengo al punto.
|| Da DS9 si vede da una parte Bajor, dall'altra il tunnel spaziale. Il
|| tunnel bajoriano è unico perchè "stabile".
|| Ma, dico io, Bajor orbiterà pure intorno alla sua stella.... Allora,
|| come è possibile quello che si vede?
|
| Dico una cavolata se suppongo che DS9 non orbiti intorno a Bajor, e possa
| quindi vedere sia Bajor (che però si muove) sia il tunnel (che è fisso)??
| mi sa di si....perchè la stazione dovrebbe orbitare intorno a bajor....
| bah.
Ma se fosse in un punto fisso dello spazio, Bajor si dovrebbe vedere solo
per un periodo dell'anno bajoriano, e non sempre alla stessa distanza!
--
________
ZeroZone

 PiAcca : Il faro oscuro del genere umano
<shinphant...@emailCANCELLA.it>, nel
 messaggio news:1GOV9.13815$
ZE.3...@twister2.libero.it

Va beh, m'hai fatto ridere. E ora, la risposta seria?
--
________
ZeroZone

 fletteva i muscoli ed
| era nel vuoto mentre esclamava:
|
|| Ribadisco, la serie E' STATICA.
|
| Miiiiiii... che smarronamento!!!!
| Una serie è statica perchè si svolge su una stazione spaziale?
no.
| E allora che cavolo vogliamo dire di TNG e TOS dove il 35% degli
| episodi si svolge a bordo di una nave che è 400 volte più piccola?
| La nave si muove? Ok, e allora? E' importante che si muova in un
| contesto tipo Day of the Dove?
???
| O forse che sia una nave stellare
| invece di una base il luogo da cui parte la vicenda in "The Battle" o
| "I, Borg" potrebbe fare differenza?
no. Ma ogni volta che c'è l'incontro con una razza, l'esplorazione di un
pianeta, la scoperta di un manufatto... E' li che si vede StarTrek, secondo
me.
DS9 è solo una stazione (nel vero senso del termine). Razze che vanno e che
vengono senza essere approfondite, pochissime esplorazioni e manufatti che
vengono analizzati solo da Quark nel suo bar.....
| E poi facciamo un conticino restando SOLO sulle puntate che TUTTI
| hanno potuto vedere e anche in ITALIANO, subito dopo il pilot:
|
| "Battle lines"
?
| "The Storyteller"
?
| "Progress"
?
| "The Homecoming"
?
| "The Circle"
?
| "The Siege"
?
| "Cardassians"
?
| "Rules of acquisition"
ok
| "Armageddon game"
?
| "Whispers"
?
| "Paradise"
?
| "Shadowplay"
?
| "Blood Oath"
?
| "The Wire"
?
| "Tribunal"
?
| "The Search Part I"
| "The Search Part II"
ok
| "The House of Quark"
ok
| "Equilibrium"
?
| "Second skin"
?
| "Meridian"
?
| "Defiant"
ok
| "Past tense part I"
| "Past tense part II"
ok
| "Hearth of Stone"
?
| "Destiny"
?
| "Improbable Cause"
?
| "The Die is cast"
?
| "Explorers"
?
| "Family business"
ok
| "Shakaar"
ok
| "The Adversary"
?
Sorry, in italiano mi sarebbero stati più familiari. I titoli in inglese per
molti episodi non mi dicono quasi niente ;-)
E per la faccenda "orbita"?
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:slrnb2eiou.1...@localhost.localdomain
in questo stesso tread.

, nel
 messaggio news:slrnb2eiou.1...@localhost.localdomain
| In the last exciting episode, ZeroZone wrote:
|
|| Premetto che anche io , come zio Mangler e Zibibbo, la trovo molto
|| statica. E mi permetto anche di ribadire che non tutti conoscono bene
|| l'inglese e/o hanno il satellite, per cui trovo molto arduo giudicare
|| una serie prendendo in considerazione anche stagioni che NON SONO MAI
|| STATE TRASMESSE in terrestre in italia.
|
| Cioè siccome non te la sei vista allora te la sei vista e il tuo
| giudizio è più motivato del mio?
Tuttaltro. Siccome l'ho vista allora e so che rivedrò le stesse stagioni,
ribadisco che il mio è e resta un giudizio parziale. E delle stagioni viste
(e che rivedremo) non è positivo.
Se e quando vedrò il resto, ribadirò....
|
|| Da DS9 si vede da una parte Bajor, dall'altra il tunnel spaziale. Il
|| tunnel bajoriano è unico perchè "stabile".
|| Ma, dico io, Bajor orbiterà pure intorno alla sua stella.... Allora,
|| come è possibile quello che si vede?
|
| Il tunnel non è vicino a Bajor come la Luna rispetto alla Terra.
Infatti. Ma io non discuto del tunnel, ma di Bajor.
Se la stazione è davanti al tunnel e il tunnel è stabile, come è possibile
che dalla stazione si veda sempre Bajor, che orbita attorno alla sua stella?
Lo si dovrebbe vedere avvicinare e poi allontanare e solo in un periodo
dell'anno bajoriano, no?
  p       s         p
   p               p
     p          p
        p p p
          b
        t
p=pianeta Bajor (orbita)
s=stella
b=base DS9
t=tunnel
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:slrnb2eiou.1...@localhost.localdomain
--
________
ZeroZone

 Va beh, m'hai fatto ridere. E ora, la risposta seria?
Sono serio, DS9 l'ha fatta mamma rai.

DS9 è un capolavoro! 
Gisele

variare (prima accorciandosi poi allungandosi), no?
Dipende dalla posizione relativa di Bajor e del tunnel. Immagina un
cono, con l'orbita di Bajor che ne disegna la circonferenza di base, e
il tunnel spaziale/ds9 che sono il vertice, la distanza tra la stazione
e il pianeta sarebbe sempre la stessa.
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


 e il pianeta sarebbe sempre la stessa.
Ma cosi' DS9 dovrebbe trovarsi esattamente al vertice. Ecchecculo!! :-)

Ma cosi' DS9 dovrebbe trovarsi esattamente al vertice. Ecchecculo!! :-)
A meno diciamo di 100 milioni di chilometri, che a velocità di impulso
si fanno in 6 minuti, una variazione trascurabile per un viaggio di 3
ore, tanto per dire un numero.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


 PiAcca : Il faro oscuro del genere umano
<shinphant...@emailCANCELLA.it>, nel
 messaggio news:7tiW9.19766$
YG2.5...@twister1.libero.it

Allora, forse non hai capito la domanda. Anche se l'ha fatta PippoInCariola,
se il tunnel è fermo in un punto dello spazio e Bajor orbita intorno al suo
sole, non credi che sia una Yati il fatto che da DS9 si veda sempre da una
parte Bajor e dall'altra il tunnel?
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:slrnb2kmqj.s...@localhost.localdomain
| In the last exciting episode, ZeroZone wrote:
|
|| Ed č proprio quello il punto. Ci vogliono SEMPRE 3 ore di viaggio. Ma
|| Bajor dovrebbe orbitare attorno alla sua stella, quindi la distanza
|| dovrebbe variare (prima accorciandosi poi allungandosi), no?
|
| Dipende dalla posizione relativa di Bajor e del tunnel. Immagina un
| cono, con l'orbita di Bajor che ne disegna la circonferenza di base, e
| il tunnel spaziale/ds9 che sono il vertice, la distanza tra la stazione
| e il pianeta sarebbe sempre la stessa.
Mi pare molto tirata per i piedi. Quando le navi entrano nel tunnel e questo
si apre, sembra grande, ma non cosě tanto. Diciamo che ha una grandezza
apparente di circa un paio di volte DS9 (stimata dalla prospettiva dei
runabaut al momento dell'entrata, un attimo prima che il tunnel si
richiuda). Addirittura, in un episodio di quelli che sono stati trasmessi
recentemente, per una qualche ragione la base rischia di andarci a finire
dentro e O'Brian dice che DS9 andrebbe in pezzi, in quanto troppo grande.
Inoltre, mentre si vede Bajor, non si vede il suo sole, che dovrebbe essere,
in questo caso, proprio sotto (o sopra) la stazione, come traiettoria. Anzi,
la parte illuminata di Bajor č sul lato della stazione, facendo supporre che
la stella di Bajor sia piů o meno dallo stesso lato del tunnel.
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio 
news:Xns9307DA862EDFCgi...@66.185.95.104
| DS9 è un capolavoro!
|
| Gisele
La parte trasmessa in Italia in italiano su canale terrestre no. Non è male,
ma è ancora molto lontana dall'essere definita un capolavoro. Diciamo che è
una buona serie di fantascienza, ma nulla di specialissimo.
Se e quando trasmetteranno in Italia in italiano su canale terrestre anche
le stagioni mancanti, ti saprò dire.
E spero che sia doppiato. Odio i film con i sottotitoli.
--
________
ZeroZone

E spero che sia doppiato. Odio i film con i sottotitoli.
domanda: preferisci un doppiaggio con "radiazioni metafisiche" o con
"raggio trattore" e con voci ed interpretazioni non adatte ai
personaggi, piuttosto della versione in lingua originale con
sottotitoli? A me vengono i brividi quando sento le voci italiane dei
personaggi di DS9 adesso che mi ero abituato alle voci originali delle
stagioni inedite... ma, come al solito, si trattera' di questione di
gusti :)
ciao :)


in questo caso, proprio sotto (o sopra) la stazione, come traiettoria. 
Se tu inquadri Bajor e la stazione, puoi sempre non inquadrare il sole,
esattamente come se vuoi fotografare solo la terra e la luna.


parte Bajor e dall'altra il tunnel?
No, ti ho spiegato la figura geometrica a cui devi pensare per non avere
alcun problema.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


E spero che sia doppiato. Odio i film con i sottotitoli.
Impara l'inglese ^_^V
-- 
"Ma la coscienza secondo voi cos'e'? Una malattia della pelle?"
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD) 
http://www.sektoralpha.it

 Allora, forse non hai capito la domanda. Anche se l'ha fatta
PippoInCariola,
 io facevo solo un affermazione ad una cosa abagliata che avevi detto.

 ore, tanto per dire un numero.
Nel triplice episodio di DS9 "La rivolta", viene detto che le navi da guerra
bajoriane arriveranno sulla stazione in 7 ore. Si',si'....stai per dirmi che
non e' detto che si trovino su Bajor :-))

 possibile quello che si vede?
Che io ricordi, Bajor non si vede sempre dagli oblò. Ds9 è ancorata al suo
bel tunnel, Bajor orbita felicemente attorno al suo sole.
--
Dans
Soft as the massacre of Suns -
By Evening's Sabres slain
(Emily Dickinson)

 stazione e il pianeta sarebbe sempre la stessa.
Quest' uomo č un genio!
Un' ottima risposta.
:-))))
--


Non parlo l'italiano ed uso un traduttore di tela perdona cosí gli errori. 
Non è lo stesso col subtitles No. Lei manca tutto l'umore. Ma è tuttavia un 
capolavoro nella mia opinione.  Amo DS9.
Andare a:
http://www.starfleetlibrary.com/ds9petition
 
Se lei parla Inglese, ha letto il tributo. 
Inviare le sue cartoline! 

Non parlo l'italiano ed uso un traduttore di tela perdona cosí gli errori. 
ehm... forse e' meglio se posti in inglese, cosi' almeno qualcosa
possiamo capirla :))


Quest' uomo è un genio!
Me lo dice pure la mamma ^____________________________________^
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


che dalla stazione si veda sempre Bajor, che orbita attorno alla sua stella?
Scusa, eh... ma 'sto fatto che si vede _sempre_ Bajor e sempre nello
stesso modo/punto/posizione/angolo da dove esce fuori esattamente?
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC
No matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of
        us, a very important part, will always remain here...

molti episodi non mi dicono quasi niente ;-)
Spiacente, io li ho visti in inglese


bel tunnel, Bajor orbita felicemente attorno al suo sole.
Appunto, torno a chiedere pure io: da dove deriva questa cosa su cui
ci si sta incaponendo così tanto? 
Per altro trovo assolutamente plausibile la spiegazione di ZefC, visto
che il tunnel si trova vicino a una fascia di asteroidi che
presumibilmente orbiterà sul piano dell'eclittica, mentre il tunnel
non trovandosi all'interno degli asteroidi è sollevato rispetto al
piano e quindi può benissimo essere in una posizione più prossima al
vertice di un ipotetico cono spiegando benissimo anche l'eventualità
della visibilità di Bajor in ogni momento (che comunuqe non mi ricordo
nessuno abbia mai detto sia tale!)
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC


 ma, come al solito, si trattera' di questione di gusti :)
no, si tratta di un minimo di buon gusto :)
-- 
"In the streets on Halloween / The spirits will arise
 Make your choice, it's hell or paradise"
 - Helloween - Halloween
                                 . /\ °
                                  <* >
WEB!!! 
http://lano.webhop.net
      \/ ·

, nel
 messaggio news:b0emv2$onlj2$
1...@ID-115705.news.dfncis.de
| Zefram Cochrane wrote:
|
|
|| Dipende dalla posizione relativa di Bajor e del tunnel. Immagina un
|| cono, con l'orbita di Bajor che ne disegna la circonferenza di base, e
|| il tunnel spaziale/ds9 che sono il vertice, la distanza tra la
|| stazione e il pianeta sarebbe sempre la stessa.
|
| Quest' uomo è un genio!
| Un' ottima risposta.
| :-))))
Si, se Bajor si vedesse grande come un puntino luminoso. Ma si vede come la
Luna dalla Terra, anzi molto di più......
--
________
ZeroZone

 :
|
|| ma, come al solito, si trattera' di questione di gusti :)
|
| no, si tratta di un minimo di buon gusto :)
HA FATTO LA BATTUUUUTAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!! ;-)P
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:slrnb2ldv9.1...@localhost.localdomain
| In the last exciting episode, ZeroZone wrote:
|
[....]
| Idem come sopra, il vertice di un cono è un punto, e se non ti piacciono
| i punti puoi situare il tunnel poco sotto il vertice del cono,
| rimarrebbe comunque equidistante da Bajor.
|
|| Inoltre, mentre si vede Bajor, non si vede il suo sole, che dovrebbe
|| essere, in questo caso, proprio sotto (o sopra) la stazione, come
|| traiettoria.
|
| Se tu inquadri Bajor e la stazione, puoi sempre non inquadrare il sole,
| esattamente come se vuoi fotografare solo la terra e la luna.
Bajor si vede grande come si vedrebbe la Terra da una stazione orbitale. Se
ne vede almeno 3/4 di superfice. Un po' troppo, per vederla da tutta
l'orbita, non trovi?
Ma magari possiamo dire che viene perennemente inquadrato con fattore
ingrandimento 1000!
:-)
--
________
ZeroZone

, sei in arresto per
| detenzione di un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai
| da dire a tua discolpa?
|
|
|| E spero che sia doppiato. Odio i film con i sottotitoli.
|
|
| Impara l'inglese ^_^V
Dammi un buon motivo per farlo, oltre StarTrek ;-)
--
________
ZeroZone

 wrote:
|
|| E spero che sia doppiato. Odio i film con i sottotitoli.
|
| domanda: preferisci un doppiaggio con "radiazioni metafisiche" o con
| "raggio trattore" e con voci ed interpretazioni non adatte ai
| personaggi, piuttosto della versione in lingua originale con
| sottotitoli?
Certamente, così mi faccio anche due risate quando sento gli strafalcioni.
:-)
I sottotitoli, catturando la mia attenzione, mi distolgono dal seguire
l'azione e le inquadrature. Ben venga qualche strafalcione, se la fluidità
del tutto non viene intaccata.
E poi, nel bene o nel male, è stato riconosciuto che i nostri doppiatori
sono tra i migliori del mondo.
Senza contare che certe battute (umorismo inglese) non fanno affatto ridere
gli italiani. E il film ne perde, IMO.
| A me vengono i brividi quando sento le voci italiane dei
| personaggi di DS9 adesso che mi ero abituato alle voci originali delle
| stagioni inedite... ma, come al solito, si trattera' di questione di
| gusti :)
Infatti. Per me, sentire Data con la voce di Mete o con la sua è
completamente irrilevante. Certo, se venisse usato sempre lo stesso
doppiatore sarebbe meglio, ma il problema non mi si pone. E' quello che dice
che mi interessa.
Tra l'altro trovo che gli abbinamenti vocali siano particolarmente
azzeccati, soprattutto per DS9.
Ovviamente ognuno può preferire quello che vuole. Io preferisco capire
quello che dicono nel contesto del film e seguire la storia.
Ascoltare uno che parla in inglese mi ricorda mio nonno quando parlava con
una caramella in bocca!
|
| ciao :)
Ciao a te :-)
--
________
ZeroZone

 fletteva i muscoli ed
| era nel vuoto mentre esclamava:
|| no. Ma ogni volta che c'è l'incontro con una razza, l'esplorazione di un
|| pianeta, la scoperta di un manufatto...
| Non mi pare che in nessuna delle serie - compresa voyager - ci sia per
| ogni episodio un nuovo pianeta, un nuovo manufatto e/o una nuova
| razza, la proporzione di episodi basati su razze note, drammi
| personali e ambienti conosciuti (per tacer del ponte ologrammi) sia
| sostanzialmente la stessa identica.
Non dico ogni episodio. Ma per DS9 questo discorso non si fa neanche ogni 10
episodi....
[....]
| Per quanto mi riguarda invece il vedere sempre cose nuove e misteriose
| ogni volta che respiri non è l'essenza o lo schema portante di Star
| Trek, piuttosto potrebbe essere Indiana Jones.
Generalizzare, sempre generalizzare..... Com'è che ogni concetto si riduce
sempre a un SEMPRE o un MAI?
Dov'è che ho scritto "ogni volta che respiri"?
Da quando è iniziata DS9, quante volte si sono viste queste cose? Due? Tre?
E quanti episodi sono stati trasmessi? Dieci? Quindici?
Non mi pare "ogni respiro".
|| DS9 è solo una stazione (nel vero senso del termine). Razze che vanno e
|| che vengono senza essere approfondite, pochissime esplorazioni e
|| manufatti che vengono analizzati solo da Quark nel suo bar.....
|
| Ah, certo, perchè in TNG le razze le approfondiamo tanto, vero? adesso
| mi dici tutto quello che sai dei Pakled, degli Acamariani, degli
| Andoriani, degli Antediani, dei Benziti, dei Gorn, dei Malcoriani, dei
| Takariani, poi cominciamo a parlare di quello che hai saputo da TNG
| dei Klingon, dei Cardassiani, dei Romulani, dei Bajoriani, dei
| Ferenghi e dei Breen e quello che invece ne hai saputo da DS9. Penso
| che ne resterai sorpreso...
Molto bello invece l'incontro con una razza che capita su DS9 una sola volta
per fare uno stupidissimo "gioco"  e della quale non sentiremo mai più
parlare, vero?
O la razza del tizio che convince ODO dell'esistenza del pianeta dei
mutaforma con una sorta di chiave polimorfa, o dei gemellari che gli danno
la caccia! Ne so più degli andoriani che di quelle. Specie il fatto che non
le rivedremo mai più dopo questo unico incontro. Bello, come "PRIMO
CONTATTO". Ma perfavore....
|| Sorry, in italiano mi sarebbero stati più familiari. I titoli in inglese
|| per molti episodi non mi dicono quasi niente ;-)
| Spiacente, io li ho visti in inglese
Mi dispiace per te!
--
________
ZeroZone

completamente irrilevante.
FEEEENNNNNNNYYY ti cercano ^___^


Dammi un buon motivo per farlo, oltre StarTrek ;-)
[serio]
Sono sicuro cheli sai trovare anche da solo..
[/serio]


 più parlare, vero?
  ^^^^^^^^^^^
su QUESTO devo dire che sono d'accordo. non mi sembra abbia molto senso che
su una base spaziale che sta fissa in un punto, quando si incontrano delle
razze "vicine di casa o quasi", spesso queste si vedano solo mezza volta...
cioè, ogni tanto può accadere, ma mi sembra che forse accada un po' troppo
spesso... o mi sbaglio?
-- 
"There are very few personal problems that cannot be solved
through a suitable application of high explosives"


 azzeccati, soprattutto per DS9.
bwahahahahahahahhahahahahaha!!!!!
-- 
"Unix users are smarter than Windows users"
 - Henrik Stokseth


Me lo dice pure la mamma ^____________________________________^
riferendosi a chi? :)


 sono tra i migliori del mondo.
Ah, nel male senza dubbio.  
-- 
Non dovete sorprendervi se un vecchio liberale come me vota allo 
stesso modo e sposa in pieno le tesi di un giovane comunista 
(Alfredo Biondi)

 Vieni su 
it.fan.tv
 a dirlo ^_^;;;;;
no, lasso, se vuoi riportaglielo te :P
-- 
"God bless my ass"
 - Lorenzo Petrone


 [/serio]
Per vedere Lord of the Rings :-))
--
Ciao, Marco
------------------------------------------------------------------------
Se sono sempre i migliori quelli che se ne vanno
Sono sempre i peggiori quelli che restano
-------------------------------------------------------------------------

 ridere gli italiani. E il film ne perde, IMO.
Le commedie inglesi sono le piu' divertenti, mi sa che ti confondi con
quelle americane.


 Luna dalla Terra, anzi molto di più......
Si chiama, in gergo, punto lagrangiano.
+++
Un punto lagrangiano è un punto tra due corpi di massa considerevole in
orbita intorno ad un comune centro di gravità (ad esempio Terra/Luna, o
Sole/Terra o pianeta/stella in generale) in cui la gravità esercitata
dai due corpi si elide a vicenda.
In un'orbita stabile ce ne sono cinque: L1, L2, L3, L4 ed L5.
L1, L2 ed L3 sono sulla congiungente tra i due corpi, mentre L4 ed L5
sono disposti a +/- 60° rispetto al corpo con massa minore.
I punti lagrangiani sono usati perché garantiscono un posizionamento
stabile di un eventuale oggetto (ad esempio, la sonda SOHO che fa da
osservatorio stellare per il nostro Sole, è situata in orbita intorno al
punto L1 tra Sole e Terra, a circa 1.5 milioni di kilometri dal nostro
pianeta).
Una caratteristica interessante di L4 ed L5 è che le dimensioni
apparenti dei due corpi che li formano sono uguali, se osservati da quei
due punti lagrangiani. Ecco perché Bajor, il tunnel e il sole bajoriano
sembrano di uguali dimensioni: con ogni probabilità, i wormhole alien
hanno piazzato l'imboccatura del wormhole in L4 o in L5. Tra parentesi,
L4 ed L5 si trovano a circa 4 milioni di kilometri di distanza dalla
Terra; quindi, se Bajor e il suo sole hanno più o meno le stesse masse
del nostro pianeta e della nostra stella, è ragionevole pensare che i
relativi punti lagrangiani si trovino alle stesse distanze, migliaio di
kilometri in più o migliaio di kilometri in meno. A questo punto, se DS9
si trova nei pressi di L4 (o L5), i quattro milioni di kilometri di
distanza tra DS9 e Bajor si coprono, in tre ore, andando a circa 400 km/s
(considerando anche le manovre di undocking e di inserimento orbitale
intorno a Bajor di un eventuale trasporto, ma senza contare un
atterraggio del trasporto sul pianeta), una velocità di tutto rispetto
per uno shuttle stazione/pianeta/stazione.
+++
Tra parentesi, la disposizione dei punti lagrangiani di un sistema
stella/pianeta è molto simile a quella proposta da ZefC, quindi direi
che c'ha preso in pieno. :-) Purtroppo non riesco a scannerizzarvi
l'immagine della disposizione dei lagrange point, quindi
		   WARNING: INCOMING ASCII ART
            [ Utilizzare un font a spaziatura fissa ]
 
				* L3
				|
				O stella
			       /|\
			      / | \
			     /  |  \
			    /   |   \
			   /    |    \
			  /     |     \
			 /      |      \
			/       |       \
		       /        * L1     \
		      /         |         \
		  L4 *          o pianeta  * L5
				|
				* L2
Mi scuso, ma il modello non è in scala. L4 ed L5 sono sullo stesso piano
orbitale del pianeta. Un oggetto in L4/5, quindi, orbita intorno alla
alla stella alla stessa velocità orbitale del pianeta.
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)              [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

che c'ha preso in pieno. :-)
Visto? E senza studiare.
:-))


:-))
Vuoi andare dal sindaco? ;-))))))


Vuoi andare dal sindaco? ;-))))))
Senza offesa ragazzi, ma io voglio un avvocato.


CONTATTO". Ma perfavore....
Perchč, in TNG non č cosě?
Questi episodi a sč stanti hanno un senso in ogni serie, servono come
pretesto per farci conoscere i personaggi e l'ambientazione, poi dopo ci
saranno delle trame di piů ampio respiro.
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


riferendosi a chi? :)
:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


Senza offesa ragazzi, ma io voglio un avvocato.
Ehm....un fotografo va bene lo stesso? ^_^
-- 
We gotta get out while we're young 
`Cause tramps like us, baby we were born to run 
===>Se vuoi parlarmi togli lo SPOILER warning ;-)<=== 

 Senza offesa ragazzi, ma io voglio un avvocato.
Sumero, non babilonese.


Ehm....un fotografo va bene lo stesso? ^_^
Meglio un mastro. Di chiavi.
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


Sumero, non babilonese.
Faccio sempre confusione tra bene e male.


Mi dispiace per te!
E con questo direi che non resta altro da aggiungere, ti sei descritto
bene da solo.
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC
No matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of
        us, a very important part, will always remain here...

barzelletta
O________o


delineate)
Come quantità può essere, come ben delineate, per cortesia lasciamo
perdere... 


Meglio un mastro. Di chiavi.
mmm....una fotomodella ? :-)


mmm....una fotomodella ? :-)
Dove? Dove? :)
/me arriva con il kit dell'allegro pittore:)


 Faccio sempre confusione tra bene e male.
Inversione protonica totale.
Ciao,
 Emmanuele (se confinuiamo così arriviamo ai monosillabi :-))).


/me arriva con il kit dell'allegro pittore:)
LOL!
Avresti un po' di concorrenza sleale (fotografica) qui, temo :-)


mmm....una fotomodella ? :-)
In quel caso potrei fare il mastro di chiav...ehm :-))


In quel caso potrei fare il mastro di chiav...ehm :-))
Altrimenti per cosa te l'avrei proposta? ^_^


, nel
 messaggio 
news:20030120194448.60...@despammed.com
[....]
| su QUESTO devo dire che sono d'accordo. non mi sembra abbia molto senso
| che su una base spaziale che sta fissa in un punto, quando si incontrano
| delle razze "vicine di casa o quasi", spesso queste si vedano solo mezza
| volta... cioč, ogni tanto puň accadere, ma mi sembra che forse accada un
| po' troppo spesso... o mi sbaglio?
Meno male! Credevo di essere il solo a pensarla cosě!
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:slrnb2q29o.n...@localhost.localdomain
| In the last exciting episode, ZeroZone wrote:
|
[....]
|| Ne so piů degli andoriani che di quelle. Specie il
|| fatto che non le rivedremo mai piů dopo questo unico incontro. Bello,
|| come "PRIMO CONTATTO". Ma perfavore....
|
| Perchč, in TNG non č cosě?
| Questi episodi a sč stanti hanno un senso in ogni serie, servono come
| pretesto per farci conoscere i personaggi e l'ambientazione, poi dopo ci
| saranno delle trame di piů ampio respiro.
In TNG o in TOS č l'eccezione. In DS9 č la regola! Questa č la differenza
(IMO)
--
________
ZeroZone

 [2003-01-20 16:38]:
|
[....]
| Un punto lagrangiano è un punto tra due corpi di massa considerevole in
| orbita intorno ad un comune centro di gravità (ad esempio Terra/Luna, o
| Sole/Terra o pianeta/stella in generale) in cui la gravità esercitata
| dai due corpi si elide a vicenda.
Quindi, secondo te, il tunnel orbita. Ma non dovrebbe essere "stabile"?
Cerco di spiegarmi: detto tunnel dovrebbe mettere in comunicazione due punti
della galassia. Per fare questo dovrebbe essere "fermo" sia da un'estremità
che dall'altra.
Se non ho capito male io la tua spiegazione, qui abbiamo un'estremità
"ferma" e una "mobile" (orbitante). Bizzarro, non trovi?
--
________
ZeroZone

, sei in arresto per
| detenzione di un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai
| da dire a tua discolpa?
|
|
||| Impara l'inglese ^_^V
||
|| Dammi un buon motivo per farlo, oltre StarTrek ;-)
|
| [serio]
| Sono sicuro cheli sai trovare anche da solo..
| [/serio]
Prima che qualcuno generalizzi (come è d'uso, mi pare ;-) ) dicendo che non
so una parola di inglese, tengo a precisare che il mio livello di conoscenza
di quella lingua è quello scolastico (scuole superiori).
Posso tradurre anche un intera pagina, ma mi occorrerebbero delle ore. Ma io
leggo soprattutto da manuali tecnici, quindi, una volta trovate le tre righe
che mi interessano, sono a cavallo. Sul parlato sono molto più scarso, in
quanto non mi sono esercitato quasi mai. D'altra parte la possibilità che io
diventi un'interprete sono le stesse che ho di diventare un cosmonauta.
Ho passato gli anta e l'inglese che so per la mia vita, il mio lavoro e i
miei bisogni è più che sufficente, considerando anche che è una lingua che
non mi piace. Inoltre, i film doppiati mi piacciono molto di più: quando
guardo un film lo faccio per essere coinvolto dalla storia, non per fare le
traduzioni simultanee e i sottotitoli mi distraggono dalle immagini.
Ti ripeto quindi la domanda:
Perchè mai dovrei perdere del tempo ad approfondirla?
--
________
ZeroZone

 :
|
|| E poi, nel bene o nel male, è stato riconosciuto che i nostri doppiatori
|| sono tra i migliori del mondo.
|
| ahahhahahahah immagina gli altri ^___^
|
| ci sono i migliori doppiatori al mondo perchè praticamente solo qui
| vengono utilizzati... altrove sottotitolano AFAIK
Ho un'amica greca che è in Italia da 7 anni. Costei ci ritiene fortunati per
avere i doppiatori. Dice che da lei i film sono SOLO sottotitolati e trova
la cosa pesante: "quando parlano in due, fai fatica a capire chi dice cosa".
Ha cominciato ad apprezzare il cinema da quando è venuta in Italia........
|
|| Senza contare che certe battute (umorismo inglese) non fanno affatto
|| ridere gli italiani. E il film ne perde, IMO.
|
| e allora? questo non c'entra... al peggio se preferisci si può mettere nei
| sottotitoli una battuta diversa. quindi questo argomento non regge PER
| NULLA.
HAHAHA! O leggo la battuta O vedo la scena! Ci si perde, eccome!
PS: io e mia moglie ogni tanto prendiamo i DVD e attiviamo i sottotitoli. In
genere, dopo pochi minuti, li disattiviamo: basta solo che uno dei due si
volti per vedere l'ora o guardi il piatto per prendere la patatina cotta
meglio o guardi il cane che fa lo sciocco o anche solo che ti scappi un
colpo di tosse.... e perde il filo! E l'altro, per dirgli cosa stanno
dicendo, lo perde a sua volta. No, non fa per me!
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:x1ZW9.56955$
0v.17...@news1.tin.it
[....]
| Le commedie inglesi sono le piu' divertenti, mi sa che ti confondi con
| quelle americane.
Perchè, nei film americani parlano polacco? E imo gli inglesi e gli
americani hanno un umorismo "territoriale": le loro battute fanno ridere
solo loro, imo....
Inoltre, se in un film citano dati sul baseball o nomi di personaggi che li
conoscono solo loro, io personalmente non ci trovo nulla di divertente.
Se lo scopo era quello di far ridere, in quei casi falliscono. A meno che il
doppiatore non sostituisca lo sconosciuto o il dato con qualcosa di analogo
in Italia. Ecco che lo spirito viene rispettato, imo.
Ovviamente, ci sono delle eccezioni, non lo nego. Ma non abbastanza da
preferire la lingua originale o il sottotitolato al doppiato, imo.
--
________
ZeroZone

Perchè mai dovrei perdere del tempo ad approfondirla?
Cosi' poi la smetti di lamentarti qui :D


Avresti un po' di concorrenza sleale (fotografica) qui, temo :-)
Ma io dipingo, quindi non c'e' concorrenza, al massimo sinergie:)


 Emmanuele (se confinuiamo cosě arriviamo ai monosillabi :-))).
Tu, Lenny...
(un thread ricorrente :-DD)
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


Altrimenti per cosa te l'avrei proposta? ^_^
Si vede che le vuoi proprio bene ^_______^
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


In TNG o in TOS č l'eccezione. In DS9 č la regola! 
E' l'esatto contrario. E' un fatto, riconosciuto anche da quelli che non
amano DS9, che DS9 sia composta da archi e trame piů lunghe di un
singolo episodio. Anzi molti non la apprezzano proprio per questo.


Si vede che le vuoi proprio bene ^_______^
Beh, per me è merce in vendita ^_^


 rispettato, imo.
Ah ho capito tu sei uno di quelli che preferiscono "pappa e ciccia"
napoletani e la Tata ciociara.
--
Ciao, Marco
------------------------------------------------------------------------
Se sono sempre i migliori quelli che se ne vanno
Sono sempre i peggiori quelli che restano
-------------------------------------------------------------------------

Beh, per me è merce in vendita ^_^
Ma io compro, non è quello il problema :-))


scadenti assai.
no, meglio che non le presti piu' a nessuno, perche' l'ultima volta me
le hanno restituite tutte sporche di pezzi di Braga ;)
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [sat . rain () tiscali . it]

 Forse sarebbe il caso di darci un taglio...
CLAP... CLAP... CLAP... CLAP... CLAP... CLAP... CLAP...
"STATICA" deve essere una parola che piace molto...
l'hanno sentita da qualcuno in merito a DS9 e IMHO
molti la stanno ripetendo perchè gli piace la parola
o cmq senza vere motivazioni :-)
--
Ciao!
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
www.dapinna.com
 * ICQ "chiedilo"

l'hanno sentita da qualcuno in merito a DS9 
Floruuuuuuuuuuccia... ^______________^
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


 inglese per molti episodi non mi dicono quasi niente ;-)
www.hypertrek.info
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://www.ussexcalibur.it/
http://www.startrekitaliamagazine.it/
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/

 Senza offesa ragazzi, ma io voglio un avvocato.
Eccolo!
http://www.agus.it/umbria/comuni/ferentillo/avvocato.jpg


 Ma io dipingo, quindi non c'e' concorrenza, al massimo sinergie:)
Ha rifiutato: quindi una nonergia, semmai!


 o anche solo che ti scappi un colpo di tosse.... e perde il filo!
Sě, questo č vero. Se guardo in ing con sottotitoli devo fare solo quello,
concentrazione massima.


 "ferma" e una "mobile" (orbitante). Bizzarro, non trovi?
E chi ti dice che l'altra sia ferma?
Ma, soprattutto, il tunnel non è un corpo rigido: è una modifica della
geometria dello spaziotempo tra due punti. Ovvero: prescinde dai due
punti A e B di partenza/arrivo, non è qualcosa che esiste a priori. Sono
i punti A e B che definiscono il wormhole, non quello che ci sta in
mezzo.
Altra cosa: lo sai, vero, che la nostra galassia ruota, e che, quindi, i
sistemi stellari si spostano a varie velocità, e che la galassia stessa
si sposta rispetto alle altre galassie? Quindi, nessuna delle due
estremità è ferma, in nessun caso.
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)              [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

 (IMO)
Ma che ne sai tu? Riesci a definire uno schema statistico dopo aver
visto meno di un settimo della serie? Se ogni lunedì ti alzi incazzato,
puoi forse inferire che per il resto della tua vita ti alzerai
incazzato? Le proporzioni sono quasi identiche.


 traduzioni simultanee e i sottotitoli mi distraggono dalle immagini.
Perché fai le traduzioni?
Il "trucco" è far fare all'inglese lo stesso percorso mentale che fai
fare ad una parola italiana. Se senti "casa" sai che quella parola si
riferisce a quell'oggetto in cui abiti. Se senti "house" è lo stesso.
La traduzione è un livello in cui sei conscio della differenza. Il
trucco per capire una lingua è passare da livello conscio ad inconscio,
esattamente come fai per la tua lingua madre.


Io non ho più seguito un corso di inglese dopo la maturità
Figurati io che sono autodidatta ;)
-- 
"Ma la coscienza secondo voi cos'e'? Una malattia della pelle?"
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD) 
http://www.sektoralpha.it

 napoletani e la Tata ciociara.
oddio TERRIBILE TERRIBILE!!!!!!!
È una cosa che non tollero! È prendere per il culo l'intelligenza della
gente che guarda i tuoi telefilm... :(
-- 
"Un deja-vu!" - "Veramente a casa mia si chiamano GATTI"
 - Lorenzo Petrone
                                 . /\ °
                                  <* >
WEB!!! 
http://lano.webhop.net
      \/ ·

 Fifone ;))p
o semplicemente non me ne frega un cazzo? :P
-- 
"Keep mouthing off like that, little girl, and you're going to get burned"
"I got insurance"
 - Yuffie, Final Fantasy 7


 Meno male! Credevo di essere il solo a pensarla così!
eh, ma non pensare che se hai detto una cosa furba, tutto quello che hai
detto sia furbo...
-- 
"When the world is in darkness, four warriors will come..."
 - Final Fantasy I


 la fine che fanno i ferenghi in ds9 è ridicola)
vero.
-- 
"Life? What life? Life is for wussies, computers are for real men."
 - Andy


o cmq senza vere motivazioni :-)
Beh, sicuramente la fonte era degna di nota! :-)
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC
No matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of
        us, a very important part, will always remain here...

episodio solo IMO è stato fatto un ottimo lavoro
Rinnovo la considerazione al punto sopra e aggiungo che non mi pare
che TNG nell'arco di un solo episodio offra vedute e prospettive
mirabolanti sulle razze minori che in DS9 invece mancano.


, nel
 messaggio 
news:fajq2v0fsa991cdju...@4ax.com
| Era Tue, 21 Jan 2003 12:55:38 GMT quando  su it.fan.startrek Loc
| <loc...@freemail.it.INVALID> fletteva i muscoli ed era nel vuoto
| mentre esclamava:
|
|| be' credo sia cmnque la serie che abbia introdotto piu' razze (e meglio
|| delineate)
|
| Come quantità può essere, come ben delineate, per cortesia lasciamo
| perdere...
Già.... I Miradorn mi sono particolarmente piaciuti...... :-D
Bellissimo l'episodio di stanotte, dove si vedeva Bokai (rotfl + lol)
--
________
ZeroZone

 fletteva i muscoli ed
| era nel vuoto mentre esclamava:
|
[....]
| Senti, 2 risposte fa ti ho postato una lista di episodi che dimostrano
| come poco meno della metà degli episodi delle prikjme 3 stagioni non
| si svolga sulla stazione (o non solo) o con razze diverse e ancora
| ignote, per cui se vuoi continuare a farti i conti a genitale di
| bracco perchè ti garba di più allora possiamo pure chiudere qui, tanto
| sarebbe come insegnare canto ai suini.
"alla ricerca di nuove forme di vita e di nuove civiltà, per arrivare la
dove nessuno è mai giunto prima!"
Mi spieghi quante volte questo spirito si sente in DS9?
|
|| Generalizzare, sempre generalizzare..... Com'è che ogni concetto si
|| riduce sempre a un SEMPRE o un MAI?
|
| Non sono stato mica io a dire che si svolge sempre tutto su DS9 e non
| si vedono mai come in altre serie nuovi ritrovamenti, razze o
| pianeti...
TUTTO e MAI non sono certo farina del mio sacco, se non c'è un QUASI
davanti.....
|
| [cut]
|| Molto bello invece l'incontro con una razza che capita su DS9 una sola
|| volta per fare uno stupidissimo "gioco"  e della quale non sentiremo mai
|| più parlare, vero?
|
| Ma falla finita! Adesso mi spiegho quanti episodi di TOS hai visto con
| i tholiani e i Gorn e in TNG quante decine di episodi abbiamo avuto
| con gli Edo? O con i Tamariani?
Perlomeno queste razze erano protagoniste almeno di quell'episodio. Sapresti
dire altrettanto di gran parte degli episodi di DS9?
[....]
||| Spiacente, io li ho visti in inglese
||
|| Mi dispiace per te!
|
| E con questo direi che non resta altro da aggiungere, ti sei descritto
| bene da solo.
Credo di si: sono il "classico" fan di StarTrek.
Non fanatico ne superficiale, che ha visto tutte le serie (tranne
Enterprise) e che esprime giudizi su ciò che conosce, che sono gli episodi
trasmessi su terrestre, visti più volte su varie reti e in cassetta e che ha
letto anche qualche libro sul tema.
Scusa tanto se non faccio parte della tua elite, i traduttori simultanei
satellitizzati, visto che la cosa pare darti fastidio.
Ma dal momento che questo newsgroup si chiama IT.fan.startrek, ovvero NG
Italiano dei Fan di StarTrek, credo lo spirito sia di dare voce sia
all'elite che al "classico"
Numericamente parlando, credo di rappresentare una buona fetta di fan, in
quanto il fan "classico" si avvicina più alla mia descrizione. O tu sostieni
che solo l'elite possa avere giudizi?
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:5pkX9.32917$
lj5.3...@tornado.fastwebnet.it
| ZeroZone sotto minaccia Romulana ha scritto:
||
|| PS: io e mia moglie ogni tanto prendiamo i DVD e attiviamo i
|| sottotitoli. In genere, dopo pochi minuti, li disattiviamo: basta
|| solo che uno dei due si volti per vedere l'ora o guardi il piatto per
|| prendere la patatina cotta meglio o guardi il cane che fa lo sciocco
|| o anche solo che ti scappi un colpo di tosse.... e perde il filo!
|
| Sì, questo è vero. Se guardo in ing con sottotitoli devo fare solo quello,
| concentrazione massima.
La "concentrazione massima" in casa mia è come l'immortalità: solo un mito
:-)
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:slrnb2qsbv.1...@localhost.localdomain
| In the last exciting episode, ZeroZone wrote:
|
||| Questi episodi a sè stanti hanno un senso in ogni serie, servono come
||| pretesto per farci conoscere i personaggi e l'ambientazione, poi dopo ci
||| saranno delle trame di più ampio respiro.
||
|| In TNG o in TOS è l'eccezione. In DS9 è la regola!
|
| E' l'esatto contrario. E' un fatto, riconosciuto anche da quelli che non
| amano DS9, che DS9 sia composta da archi e trame più lunghe di un
| singolo episodio. Anzi molti non la apprezzano proprio per questo.
Infatti non era questo il punto. Ricito:
|| Ne so più degli andoriani che di quelle. Specie il
|| fatto che non le rivedremo mai più dopo questo unico incontro. Bello,
|| come "PRIMO CONTATTO". Ma perfavore....
Si parlava degli episodi dove una razza fa una comparsata per poi sparire
nel nulla per sempre....
--
________
ZeroZone

 [2003-01-21 11:48]:
|
||| [serio]
||| Sono sicuro cheli sai trovare anche da solo..
||| [/serio]
||
|| Prima che qualcuno generalizzi (come è d'uso, mi pare ;-) ) dicendo che
|| non so una parola di inglese, tengo a precisare che il mio livello di
|| conoscenza di quella lingua è quello scolastico (scuole superiori).
|| Posso tradurre anche un intera pagina, ma mi occorrerebbero delle ore.
|
| Allora non è a livello scolastico (superiori).
Vedi, io ho lasciato gli studi tanti anni fa, per lavorare. Poi li ho
ripresi, e mi sono diplomato alleserali, facendo 3 (tre) anni in uno e 2
(due) anni in uno. Mi sono diplomato in pratica facendo 5 anni concentrati
in due. Inoltre, è stato tanto tempo fa....
[....]
| Perché fai le traduzioni?
|
| Il "trucco" è far fare all'inglese lo stesso percorso mentale che fai
| fare ad una parola italiana. Se senti "casa" sai che quella parola si
| riferisce a quell'oggetto in cui abiti. Se senti "house" è lo stesso.
|
| La traduzione è un livello in cui sei conscio della differenza. Il
| trucco per capire una lingua è passare da livello conscio ad inconscio,
| esattamente come fai per la tua lingua madre.
Se sei allenato a farlo e la lingua in questione ti piace e hai buona
memoria, sicuramente è un processo automatico.
Io però non soddisfo nessuna delle tre condizioni
|
| Ciao,
|  Emmanuele.
Ciao
--
________
ZeroZone

Emmanuele 'Zefram' Bassi <zef...@wolverine.lohacker.home>, nel
 messaggio 
news:slrnb2rpps...@wolverine.lohacker.net
[....]
| Su 70.000 anni luce (più o meno: magari sono 90.000; non so se l'abbiano
| mai detto), meno di una unità astronomica è un errore accettabile.
|
|| Se non ho capito male io la tua spiegazione, qui abbiamo un'estremità
|| "ferma" e una "mobile" (orbitante). Bizzarro, non trovi?
|
| E chi ti dice che l'altra sia ferma?
|
| Ma, soprattutto, il tunnel non è un corpo rigido: è una modifica della
| geometria dello spaziotempo tra due punti. Ovvero: prescinde dai due
| punti A e B di partenza/arrivo, non è qualcosa che esiste a priori. Sono
| i punti A e B che definiscono il wormhole, non quello che ci sta in
| mezzo.
|
| Altra cosa: lo sai, vero, che la nostra galassia ruota, e che, quindi, i
| sistemi stellari si spostano a varie velocità, e che la galassia stessa
| si sposta rispetto alle altre galassie? Quindi, nessuna delle due
| estremità è ferma, in nessun caso.
|
| Ciao,
|  Emmanuele.
Spiegazione accettabile. Grazie.
--
________
ZeroZone

 [2003-01-21 11:27]:
|
[....]
| Ma che ne sai tu? Riesci a definire uno schema statistico dopo aver
| visto meno di un settimo della serie? Se ogni lunedì ti alzi incazzato,
| puoi forse inferire che per il resto della tua vita ti alzerai
| incazzato? Le proporzioni sono quasi identiche.
Si: TUTTI i lunedì io mi alzo incazzato! Giorno di lavoro dopo giorno di
festa....... Poi mi passa, ma al suono della sveglia non salto certo di
gioia!!!!
E se non lavoro sarò incazzato lo stesso, perchè disoccupato! :-P
|
| Ciao,
|  Emmanuele.
E quando è che la trasmetteranno INTEGRALMENTE, in ITALIANO su CANALE
TERRESTRE?
Ho già detto che in tal caso sono dispostissimo a rivedere la mia posizione.
Per ora giudico il giudicabile che (che tu ci creda ho no) è quello che ha
visto il 70% di coloro che conoscono la serie (almeno in Italia. Fonte: le
persone che conosco io. Sono in contatto con un sacco di gente sparsa un po'
per tutta Italia che segue StarTrek: più della metà di loro NON ha il
stellite e più di quattro quinti non ama i film in lingua originale e/o
sottotitolati).
Se non erro, qui si critica ampiamente Enterprise. Se vale il tuo discorso,
nessuno può dire nulla di questa serie, in quanto MAI TRASMESSA
INTEGRALMENTE DA NESSUNA PARTE.
Magari la nona stagione sarà una pagina indelebile di storia della
filmografia mondiale. Ma TU, ADESSO come fai a saperlo? (non sappiamo
neppure se ci arriveranno mai, alla nona stagione).
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:b0kgf6$pmk8m$
2...@ID-64716.news.dfncis.de
| Morgan Chane wrote:
|
| [cut]
|
|| Un totale di 32 episodi su 70 che si svolgono [su/con/per mezzodi]
|| navi e pianeti diversi non mi pare una percentuale così esigua.
|| Forse sarebbe il caso di darci un taglio...
|
|
| CLAP... CLAP... CLAP... CLAP... CLAP... CLAP... CLAP...
|
| "STATICA" deve essere una parola che piace molto...
| l'hanno sentita da qualcuno in merito a DS9 e IMHO
| molti la stanno ripetendo perchè gli piace la parola
| o cmq senza vere motivazioni :-)
Le storie se è per questo si svolgono addirittura su due quadranti diversi,
e questo dovrebbe essere l'apoteosi dell'esplorazione. Ma a prescindere dal
teatro dell'azione, SONO LE STORIE CHE SONO STATICHE(*).
Se una storia si svolge sul pianeta PincoPalla e il TerzettoGaio è giunto li
con una nave a pedali, ma la storia parla di una lite tra Kira e Sisco NON
MI SEMBRA RISPETTI LO SPIRITO TREK.... (1)
Se arriva una razza nuova dal quadrante Gamma e la storia si basa su ODO che
vuole mandare in prigione Quark o sul figlio di Sisko che si fa
lobotomizzare da Nog NON MI SEMBRA RISPETTI LO SPIRITO TREK... (2)
Se una anomalia spaziale si materializza dal nulla e la storia si basa sui
coinvolgimenti emotivi di O'Brian rispetto a un personaggio delle fiabe NON
MI SEMBRA RISPETTI LO SPIRITO TREK..... (3)
Se l'azione si svolge su una luna di Bajor e la storia parla della
cocciutaggine di un uomo a non lasciare casa sua, per quanto toccante, NON
MI SEMBRA RISPETTI LO SPIRITO TREK.... (4)
Riesco a farmi capire?
*): Se invecie di Star Trek fosse stato un episodio di:
1) "Sentieri"
2) "Hazard"
3) "Sex and the city"
4) "Quella casa nella prateria"
cambiava solo l'ambientazione. La trama ne rispecchiava molto di più lo
stile, che non è proprio quello che ci si aspetta da una base spaziale
sull'orlo dell'ignoto...
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:8pfX9.60972$
0v.18...@news1.tin.it
| Dopo aver incontrato la signora Bolla, i coniugi Bertani, la contessa
| Ruffino, i fratelli Gancia, donna Polonari, il barone Ricasoli, il
| marchese Antinori, i Sarristori, i Branca e i Moretti, quelli della
| birra tu ZeroZone, completamente ubriaco dicevi:
|
|| [....]
||| Le commedie inglesi sono le piu' divertenti, mi sa che ti confondi
||| con quelle americane.
||
|| Perchè, nei film americani parlano polacco?
|
| No, parlano americano e sono in genere molto piu sboccati degli inglesi.
Non sarebbe un problema, se capissi tutto quello che dicono. Ma io parlavo
di comicità, non di "parolacce"....
[....]
| L'hai mai vista qualche serie inglese su Canal Jimmy?
Non ho la parabola e comunque non guarderei mai un film in inglese, in
quanto ci capirei pochissimo....
[....]
| Ah ho capito tu sei uno di quelli che preferiscono "pappa e ciccia"
| napoletani e la Tata ciociara.
Si. Anche se "Pappa e Ciccia" non mi piaceva e "La Tata" la guardava più che
altro mia moglie.
--
________
ZeroZone

, sei in arresto per
| detenzione di un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai
| da dire a tua discolpa?
|
|
| [cut]
|| Ti ripeto quindi la domanda:
|| Perchè mai dovrei perdere del tempo ad approfondirla?
|
| Cosi' poi la smetti di lamentarti qui :D
Ma io non mi lamento mica!
Siete voi che citate continuamente la lingua di Albione.
Io mi limito a dire che la capisco poco e male e quindi quando fate dei
riferimenti o consigliate visioni o letture non sarò della partita.
Non è un lamentarsi.
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:28kX9.32894$
lj5.3...@tornado.fastwebnet.it
| ZeroZone sotto minaccia Romulana ha scritto:
||
|| Sorry, in italiano mi sarebbero stati più familiari. I titoli in
|| inglese per molti episodi non mi dicono quasi niente ;-)
|
| 
www.hypertrek.info
Lo conosco, ma seguendo da scollegato.....
Ho provato a scaricarlo, ma non riesco a scompattarlo (la versione RAR). Ho
scaricato il decompattatore, ma mi dice "file corrupted".....
--
________
ZeroZone

Credo di si: sono il "classico" fan di StarTrek.
Il "classico" fan di star trek non direbbe mi spiace per te ad uno che
ha visto tutto ST in lingua originale, al limite risponderebbe: beato
te :-P
-- 
We gotta get out while we're young 
`Cause tramps like us, baby we were born to run 
===>Se vuoi parlarmi togli lo SPOILER warning ;-)<=== 

Credo di si: sono il "classico" fan di StarTrek.
[cut cosmico]
Credo eh dovrai allora rassegnarti a guardare le cassette o i DVD di
TOS e TNG.
Tutte le produzioni (che siano tv o carta stampata) che attraversano i
decenni _devono_ evolversi e trasformarsi per restare al contatto con
il pubblico.
DS9, VOY e ENT rispecchiano questo cambiamento, piu' o menoriuscito a
seconda della serie.
DS9 in particolare, entra in un trend che le produzioni di telefilm
fantastici/fantascientifici hanno oramai da anni, ovvero story-arc a
lungo respiro, trend che trova in quel capolavoro di Babylon 5 il suo
esempio massimo.
Ed e' un trend in cui tu non ti riconosci, giusto?
Personalmente trovo che andare avanti in una classicita' alla TNG,
come la vorresti tu, e' semplicemente dannoso.
Per il semplice fatto che si cadrebbe nel deja-vu, con quella pietra
titanica di paragone che e' DS9.
A quel punto le strade sono tre:
-proporre una "next next generation", con ilrischio di produrre un
doppio inutile
-azzardare nuove strade narrative.
-fermarsi per un po.
Personalmente non sono d'accordo quando dici che DS9 non e' Star Trek
perche manca l'esplorazione di nuovi mondi.
Io invece penso che sia il gradino successivo a TNG, al discorso
finale di Q a Picard, quando gli dice che l'esplorazione piu'
importante e'quella dentro noi stessi, e da questo punto di vista DS9
e' una esplorazione continua, vista l'evoluzione che i personaggi
hanno nei 7 anni. Si puo' essere contrari su come si sono sviluppati,
pero' si deve ammettere che tutti i personaggi di DS9, compreso il
piu' insignificante, e' radicalmente diverso da 7 anni prima.
Cosa che non si puo' dire di alcuni persoanggi di TNG, o di Voyager.
Perche' e' l'approccio che e' diverso.
E capisco chi come te fa questi discorsi, pero', ripeto, la state
affrontando dal punto di vista sbagliato.
DS9 non e' TNG act 2, e' una cosa a se', dotata di vita propria.
Ah, riguardo ai doppiatori, quando hai detto che le voci sono
azzeccate, scusa ma dissento totalmente. Per affermare questo dovresti
aver fatto un confronto con le originali, perlomeno.
Come puo' essere azzeccata la voce di Kira Nerys ed essere azzeccata
nello stesso modo anche per Seven of Nine, vista l'enorme diversita'
dei personaggi? Mah.
Volevo aggiungere anche altre cose, ma me le sono dimenticate:)


altro mia moglie.
Allora se ti fanno Stra Trek rinominato "quattro maritozzi nello
spazio", e ti chiamano Picard Gennaro e le storie sono ambientate
sulla USS Gallipoli, a te va bene vero?
Perche', sappilo, e' questo quello che hannof atto a quei due
telefilm.
Sigh, se penso che Gundam, Z Gundam e ZZ Gundam sono in mano a
Mediaset mi viene da star male....


 alla stella alla stessa velocità orbitale del pianeta.
Col tuo "mi scuso, ma il modello non è in scala" mi ricordi il Doc di 
Ritorno Al Futuro quando mostrava a Marty i suoi modellini.   :-)
Christian

 dei personaggi? Mah.
FANCULO alla Gravina, è riuscita a massacrare 7 di 9 peggio di Kira basta
sentire "The Gift" per accorgersene, non vedo l'ora che finiscano gli
episodi doppiati su Jimmy :-(
--
Ciao, Marco
------------------------------------------------------------------------
Se sono sempre i migliori quelli che se ne vanno
Sono sempre i peggiori quelli che restano
-------------------------------------------------------------------------

 riferisce a quell'oggetto in cui abiti. Se senti "house" è lo stesso.
A me riesce ma ci metto piu tempo anche perché molte volte non capisco la
pronuncia degli attori e nel frattempo è stata gia detta un'altra frase.


 RAR). Ho scaricato il decompattatore, ma mi dice "file corrupted".....
C'è la versione zip.
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://www.ussexcalibur.it/
http://www.startrekitaliamagazine.it/
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/

 Ho scaricato il decompattatore, ma mi dice "file corrupted".....
successo anche a me. RAR fa cagare, il programmatore è una testa di cazzo e
- scusa Luigi - nessuno dovrebbe appoggiare l'utilizzo di una roba del
genere.
scaricati la versione ZIP, oppure incrocia le dita che mi portino presto
l'adsl, che ospiterò un mirror di quel file in GZ o BZ2
-- 
"Unix users are smarter than Windows users"
 - Henrik Stokseth


 nuove forme di vita e nuove civiltà
il Grande Nagus è dello stesso parere :)
-- 
"God bless my ass"
 - Lorenzo Petrone


 successo anche a me. RAR fa cagare
A me non è mai successo. Inoltre RAR comprime molto di più di zip.


 A me non è mai successo. Inoltre RAR comprime molto di più di zip.
senza dubbio, ma usa un formato idiota che crea solo casini. GZ e BZ2 sono
anni luce avanti, e non c'è nessuna ragione di usare rar.
-- 
"People shouldn't need to be a mechanic to drive a car, but at
 least must learn how to drive as expected by the law!!"
  - Higuita, writing about OE users


 pronuncia degli attori e nel frattempo è stata gia detta un'altra frase.
 
Con LoTR:TTT mi è successo per alcune battute di Gimli e di Gollum; ma,
oggettivamente, John Ryhs-Davies ha una pronuncia non facilissima da
comprendere, e la voce di Gollum era modificata...
Magari mi rivedo un film un paio di volte (al cinema o in VHS/DVD), per
capire tutto... Faccio quello che faccio coi libri anche con i film: con
Ghostbusters penso di essere arrivato a una cinquantina di visioni...
:-)
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)              [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

 Figurati io che sono autodidatta ;)
Fortuna che non c'è Melora... ;-))))))))))
Ciao,
 Emmanuele (scherzo, speriamo riesca a connettersi presto).


 Figurati io che sono autodidatta ;)
Io invece sono motodibay.


genere.
Saranno dieci anni che uso RAR e non mi ha mai tradito; l'avevo
registrato con il programma SysOp in FidoNet e l'ho registrato di
nuovo per la versione Windows.
Probabilmente l'utente sta utilizzando una vecchia versione di RAR.
Da notare che quando esisteva WinTrekHelp, veniva distribuito in RAR
sfx  con uno script (di RAR) di installazione e la versione RAR+SFX
era di dimensioni monori di quella ZIP.
Ciao,
luigi
-- 
Luigi Rosa
http://luigi.rosa.name/
http://www.hypertrek.info/
Sub Rosa: se avessero girato 50 minuti di Luigi Rosa a un corso
di immersioni sarebbe stato molto piů interessante!
-- Morgan Chane

Io invece sono motodibay.
Rottamiamolo!!!! :)
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [sat . rain () tiscali . it]

che solo l'elite possa avere giudizi?
Secondo me tu di classico hai solo la presunzione di certa parte di
Italietta convinta che tutto il mondo giri intorno a lui e alle sue
convinzioni. Ti ricordo che da Schengen in poi molte cose sono
cambiate (GINOOOOOOOOOO!!!! 'Sto quartino arriva sì o no?)
Per inciso, non so e non mi frega un tubo di sapere cos'è un "fan
classico" e non mi frega nulla di esserlo ma una cosa la so per certo:
non sembri certo tu il campione rappresentativo di qualsiasi cosa
possa essere.
ave atque vale
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC
No matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of
        us, a very important part, will always remain here...

INTEGRALMENTE DA NESSUNA PARTE.
Hai perso un'altra buona occasione per non dire cavolate... Hai mai
pensato che qui chi discute di Enterprise sia invece riuscito a
vederla? Ah, certo, ma in italiano non c'è... c'è solo in inglese, e
vorrai mica fare uno sforzo e cercare di vederla in quell'idioma
barbaro, selvaggio, sconosciuto e usato da nessuno!


Fortuna che non c'è Melora... ;-))))))))))
Mica dicodi aver fatto bene, ma e' stata una scelta obbligata, non
potevo seguire corsi.


 Probabilmente l'utente sta utilizzando una vecchia versione di RAR.
è questo il punto.
non ho MAI sentito di tali problemi con altri formati di compressione.
inoltre questo RAR:
(1) non è cross-platform
(2) non è software libero
(3) LO DEVI PURE PAGARE! LOL!
-- 
"Chocobos ignore humans who don't look like they'll give them greens"
 - Final Fantasy 7


(3) LO DEVI PURE PAGARE! LOL!
Tutto ciň vale pure per winzip...
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC


 Tutto ciò vale pure per winzip...
winzip AFAIK supporta nativamente ¹ .TAR.GZ (o .TGZ per gli amici).
e questo è un formato completamente libero - se tu crei uno di quei file,
io me lo posso vedere tranquillamente.
comunque inoltre il formato ZIP è completamente open-source, e programmi
per leggerlo esistono ovunque - ed infatti tu hai messo anche il sito in
quel formato - ma non parlavo di quello! parlavo di GZ e BZ2
¹ in effetti non so se li possa anche creare oltre che leggerli
-- 
"Americans need the telephone, but we don't. We've got plenty of mailmen."
 - Sir William Preece, head engeneer of the British Mail, 1876


¹ in effetti non so se li possa anche creare oltre che leggerli
Ecco, appunto...
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC


nel nulla per sempre....
Ok, allora DS9 è brutta perchè c'è la passeggiata, ma non si vede mai il
barbiere, come invece c'è anche sull'Enterprise. Forse DS9 è collocata
in una realtà alternativa in cui non ci sono barbieri? E se sì, chi è
che taglia i capelli a Sisko e gli fa il pizzetto? 
Abbiamo appena matematicamente dimostrato che DS9 è più brutta di
TNG. Giusto oppure non giusto?
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

MI SEMBRA RISPETTI LO SPIRITO TREK.... (4)
Ok, ho capito che lo spirito trek è, qualsiasi cosa sia, qualcosa che
deve veramente far schifo alla luna, tanto che anche le cose buone non
ne fanno parte. Insomma, io non ambirei ad averci niente a che fare.
Ho capito che te consideri ST qualcosa di ormai morto e sepolto, non in
grado di rinnovarsi, e destinato a rimanere mummificato negli episodi di
TOS. Che vuoi che ti dica? 
Continua così, fatti del male, io mi sparo la lotta contro il Dominio
direttamente in vena e, perdona la mia superficialità, quando vedo 300
navi che si scontrano sullo schermo, con i migliori effetti speciali
visti su una serie tv e non solo (DS9 è l'unico prodotto che abbia
battaglie tridimensionali, in cui capisci che qualcuno sta combattendo
in un certo modo per ottenere un certo risultato, non come anche quelle
di Star Wars che hanno sempre un certo piattume), e tutto questo si
intreccia con i destini dei personaggi, a me viene da pensare che non è
statica, non è accadurettiva, ed è trekkosa come le altre (per quanto
questo non sia un complimento, essendo una categoria inesistente).


INTEGRALMENTE DA NESSUNA PARTE.
Quelli che la criticano stanno vedendo gli episodi trasmessi, certo
nessuno sa cosa accadrŕ in futuro. Ma quello che vedono li rende
unanimente concordi nel fatto che faccia vomitare, praticamente (loro io
non l'ho vista e non ne vedo il motivo) non si salva niente, mentre
tutte le serie di ST, o di qualsiasi altro telefilm, avevano almeno
qualche buon episodio nelle prime stagioni, e sopratutto non erano mai
_sciatte_. 
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


che solo l'elite possa avere giudizi?
Giudizi motivati? Sì, solo chi ha visto può averli. Certo, se una cosa
non ti piace, non continui a vederla per poter arrivare fino alla fine e
dire "sì, il mio giudizio è motivato", non vedo perchè autopunirsi. Ma
ti limiti comunque a parlare di quello che hai visto, e se gli altri ti
dicono "sì, pure noi avevamo riserve, però poi migliora", scegli se
continuare a vederlo oppure ti limiti a dire "mi sono stufato prima",
non vieni a rappresentare l'ortodossia, lo spirito trek, il fan
classico, e tutte queste fregnacce per sostenere una ragione che non
puoi avere.
E' esattamente quello che faccio io con "Angel", che qualsiasi cosa sia
e non ci interessa, finora non mi è piaciuto particolarmente. Altri
l'hanno visto e hanno detto che merita sopratutto nella seconda
stagione, io spero di arrivarci e di vincere la noia, ma di sicuro non
vado a dirgli "è una serie ambientata nel buffyverse ma non lo rispetta
nella sua essenza", o parlo dei fan che sanno l'inglese, o che siccome
non l'ha trasmesso Italia1 allora io ho ragione a dire che è brutto.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


episodi doppiati su Jimmy :-(
Pure Jimmy a fare lo sforzo del doppio audio...


 Pure Jimmy a fare lo sforzo del doppio audio...
Ma Jimmy questo tipo di sforzi lo fa solo quando c'č il dvd dietro <G>


 Ecco, appunto...
ma non è questo il punto.
-- 
"There are very few personal problems that cannot be solved
through a suitable application of high explosives"


 che taglia i capelli a Sisko e gli fa il pizzetto? 
STRA-ROTFL!!!
-- 
"Chocobos ignore humans who don't look like they'll give them greens"
 - Final Fantasy 7


barbaro, selvaggio, sconosciuto e usato da nessuno!
Ma a me non pare quello lo sforzo, pare proprio l'idea di vederla in se
:)
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


_sciatte_. 
  A me piacerebbe capire come mai nel sondaggio attualmente in atto
sul sito del Corriere della Fantascienza il 76% dei votanti giudica
Enterprise buona: devo pensare a qualche taroccaggio come ne abbiamo
visti in passato riguardo alle convention? Sara' La7 che ci guarda?
;-]
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

 fletteva i muscoli ed
| era nel vuoto mentre esclamava:
|
|| Se non erro, qui si critica ampiamente Enterprise. Se vale il tuo
|| discorso, nessuno puň dire nulla di questa serie, in quanto MAI TRASMESSA
|| INTEGRALMENTE DA NESSUNA PARTE.
|
| Hai perso un'altra buona occasione per non dire cavolate... Hai mai
| pensato che qui chi discute di Enterprise sia invece riuscito a
| vederla?
Certo, ma solo gli episodi GIRATI. E quelli NON GIRATI? La serie non č
andata ancora in onda tutta.
| Ah, certo, ma in italiano non c'č... c'č solo in inglese, e
| vorrai mica fare uno sforzo e cercare di vederla in quell'idioma
| barbaro, selvaggio, sconosciuto e usato da nessuno!
Infatti (e l'hai anche quotato), ho detto SE VALE IL TUO DISCORSO, e mi
riferivo al fatto di averla vista INTEGRALMENTE (in qualunque lingua), cosa
impossibile in quanto DEVONO ANCORA GIRARE ALTRE STAGIONI. La serie non č
completa, quindi secondo il tuo discorso, č ingiudicabile in quanto vista
solo parzialmente.
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:slrnb2vdi0.m...@localhost.localdomain
[cuttone]
Penso che una camomilla non ti farebbe male.
Mi spiace che non hai capito il mio punto di vista. Forse mi spiego male io.
Comunque, fa nulla. Il tempo scorre lo stesso!
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio 
news:1abv2v095nsdn06c4...@4ax.com
[cuttone]
Tutto giusto. Grazie per l'italiota. Mi ricordi dove ti ho offeso io, che
non mi ricordo? (sai, la memoria....)
Non hai compreso la mia critica e continui a girare intorno agli stessi
concetti. Sicuramente sono io che mi spiego male.
Non c'č problema. Sia io che te resteremo delle nostre convinzioni. Non
farti il sangue amaro per cosě poco...
--
________
ZeroZone

, sei in arresto per
| detenzione di un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai
| da dire a tua discolpa?
|
|
[....]
| DS9 in particolare, entra in un trend che le produzioni di telefilm
| fantastici/fantascientifici hanno oramai da anni, ovvero story-arc a
| lungo respiro, trend che trova in quel capolavoro di Babylon 5 il suo
| esempio massimo.
| Ed e' un trend in cui tu non ti riconosci, giusto?
Hai buona memoria ;-). Eppure, strano a dirsi, ma BAB5 mi piaceva. Almeno la
prima stagione. Ho visto poco del resto e mi sembra sia andata a scadere,
IMO.
| Personalmente trovo che andare avanti in una classicita' alla TNG,
| come la vorresti tu, e' semplicemente dannoso.
| Per il semplice fatto che si cadrebbe nel deja-vu, con quella pietra
| titanica di paragone che e' DS9.
| A quel punto le strade sono tre:
| -proporre una "next next generation", con ilrischio di produrre un
| doppio inutile
di storie se ne possono inventare di tanti e troppi tipi. Non c'è bisogno,
imo, di riproporre sempre le stesse trame rifritte. O gli sceneggiatori
hanno avuto un calo di zuccheri?
| -azzardare nuove strade narrative.
Così, a fredoo, me ne vengono in mente almeno sei. Se ci penso un po' magari
me ne vengono di più.....
| -fermarsi per un po.
Dannoso e controproducente. O meglio, se il momento delle idee di adesso
porta a dire "facciamo un episodio come quello che ....., mettendo ..... al
posto di ...... e riscrivendo la trama IDENTICA". In questo caso, una sosta
farebbe bene......!
|
| Personalmente non sono d'accordo quando dici che DS9 non e' Star Trek
| perche manca l'esplorazione di nuovi mondi.
| Io invece penso che sia il gradino successivo a TNG, al discorso
| finale di Q a Picard, quando gli dice che l'esplorazione piu'
| importante e'quella dentro noi stessi, e da questo punto di vista DS9
| e' una esplorazione continua, vista l'evoluzione che i personaggi
| hanno nei 7 anni.
Per un'esplorazione interiore non è indispensabile aspettare il 24o secolo a
bordo di un'astronave o una stazione spaziale. La serie "una casa nella
prateria" era già più che sufficente per questo.
[....]
| E capisco chi come te fa questi discorsi, pero', ripeto, la state
| affrontando dal punto di vista sbagliato.
| DS9 non e' TNG act 2, e' una cosa a se', dotata di vita propria.
Ma io non volevo un sequel di TNG. Solo che, se l'azione si svolge in una
stazione spaziale sull'orlo dell'ignoto, l'esplorazione interiore mi pare
fuori luogo.
|
| Ah, riguardo ai doppiatori, quando hai detto che le voci sono
| azzeccate, scusa ma dissento totalmente. Per affermare questo dovresti
| aver fatto un confronto con le originali, perlomeno.
| Come puo' essere azzeccata la voce di Kira Nerys ed essere azzeccata
| nello stesso modo anche per Seven of Nine, vista l'enorme diversita'
| dei personaggi? Mah.
Sono azzeccate nel senso che il modo in cui parlano, i toni, le espressioni
e i timbri di voce non sono in conflitto con la tipologia e il ruolo del
personaggio. Non è che hanno messo a Sisko una voce da checca o a ODO una
voce infantile. Era in quel senso.
|
| Volevo aggiungere anche altre cose, ma me le sono dimenticate:)
Ti verranno in mente, non ne dubito.
--
________
ZeroZone

, sei in arresto per
| detenzione di un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai
| da dire a tua discolpa?
[....]
| Allora se ti fanno Stra Trek rinominato "quattro maritozzi nello
| spazio", e ti chiamano Picard Gennaro e le storie sono ambientate
| sulla USS Gallipoli, a te va bene vero?
HAHAHA! GRANDE! Perchè non lo proponi agli sceneggiatori? Se non altro, una
volta tanto, sarebbero originali ;-)
"UE'! KISHTE SON 'E STORIE DELLA PIZZERIA BBELLANAPOLI SULLA USS GALLIPOLI,
CHE T'ARRIVANO LA DOVE NESSUNA MOZZZARELLA E' MAI GGIUNTA PRIMMA, UE'".
Ci pensi? Verrebbe meglio di Star Strik (nota parodia)
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:slrnb2vct4.m...@localhost.localdomain
| In the last exciting episode, ZeroZone wrote:
[....]
|| Se non erro, qui si critica ampiamente Enterprise. Se vale il tuo
|| discorso, nessuno può dire nulla di questa serie, in quanto MAI TRASMESSA
|| INTEGRALMENTE DA NESSUNA PARTE.
|
| Quelli che la criticano stanno vedendo gli episodi trasmessi, certo
| nessuno sa cosa accadrà in futuro.
Ecco. Bravo! Spiegalo a Morgan, che pare non averlo capito.
| Ma quello che vedono li rende
| unanimente concordi nel fatto che faccia vomitare, praticamente (loro io
| non l'ho vista e non ne vedo il motivo) non si salva niente, mentre
| tutte le serie di ST, o di qualsiasi altro telefilm, avevano almeno
| qualche buon episodio nelle prime stagioni, e sopratutto non erano mai
| _sciatte_.
Così come quello che ho visto io mi rende DS9 (almeno le prime tre stagioni)
inferiore a TOS o TNG....
O io non posso dirlo?
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:bsDX9.33938$
lj5.3...@tornado.fastwebnet.it
| ZeroZone sotto minaccia Romulana ha scritto:
||
||| 
www.hypertrek.info
||
|| Lo conosco, ma seguendo da scollegato.....
|| Ho provato a scaricarlo, ma non riesco a scompattarlo (la versione
|| RAR). Ho scaricato il decompattatore, ma mi dice "file corrupted".....
|
| C'è la versione zip.
Appena ho mezza giornata libera, lo scarico ;-)
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio 
news:puet2v88cuts4m4a8...@4ax.com
[....]
|| Credo di si: sono il "classico" fan di StarTrek.
|
| Il "classico" fan di star trek non direbbe mi spiace per te ad uno che
| ha visto tutto ST in lingua originale, al limite risponderebbe: beato
| te :-P
Ne sei proprio sicura? :-P
Io parlo del "classico"! Lo "zoccolo duro", quelli che seguono la saga da
anni!
Se fossi in te, non ci scommetterei la paghetta!
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:slrnb2vci8.m...@localhost.localdomain
[....]
| OGNI telefilm ha necessità di episodi riempitivi in cui i personaggi
| interagiscono tra di loro, con una storiellina scema scema di fondo.
Più o meno le prime due stagioni di DS9 mi pare che se ne approfittino di
ciò!
[....]
|| Se una anomalia spaziale si materializza dal nulla e la storia si basa
|| sui coinvolgimenti emotivi di O'Brian rispetto a un personaggio delle
|| fiabe NON MI SEMBRA RISPETTI LO SPIRITO TREK..... (3
|
| Parliamo de "La macchina del giudizio universale".
Episodio a mio dire notevole. In vero spirito Trek. IMO.
[....]
| Ho capito che te consideri ST qualcosa di ormai morto e sepolto, non in
| grado di rinnovarsi, e destinato a rimanere mummificato negli episodi di
| TOS. Che vuoi che ti dica?
Che hai capito male. Solo che gli sceneggiatori si dovrebbero un po' tirare
su le maniche e trovare storie più originali. Non hai la sensazione, ad ogni
episodio, di dire "questo episodio è come quello di ....., solo che c'è
..... al posto di ......"
Forse vogliono dire troppo, e finiscono col non dire nulla. Anche per alcune
persone è così, quindi.....
So che non te ne fregherà nulla, ma quando mia moglie mi chiede "Che
episodio c'era stanotte?" ultimamente dico "Un episodio come quello di
....., solo che c'è ..... al posto di ......"
| Continua così, fatti del male, io mi sparo la lotta contro il Dominio
| direttamente in vena e, perdona la mia superficialità, quando vedo 300
| navi che si scontrano sullo schermo, con i migliori effetti speciali
| visti su una serie tv e non solo (DS9 è l'unico prodotto che abbia
| battaglie tridimensionali, in cui capisci che qualcuno sta combattendo
| in un certo modo per ottenere un certo risultato, non come anche quelle
| di Star Wars che hanno sempre un certo piattume), e tutto questo si
| intreccia con i destini dei personaggi, a me viene da pensare che non è
| statica, non è accadurettiva, ed è trekkosa come le altre (per quanto
| questo non sia un complimento, essendo una categoria inesistente).
Se mai la vedrò anch'io la giudicherò. Fino ad allora io resterò del mio
parere e tu del tuo.
(LUCIOOOOOOO! ARRIVANO 'STI CAFEEEEEEE'?)
--
________
ZeroZone

Ci pensi? Verrebbe meglio di Star Strik (nota parodia)
Pero' non hai risposto alla mia domanda.


IMO.
Scusa ma temo che tu non possa dire questo:)
Per il semplice motivo che laprima stagione non e' mai stata trasmessa
in Italia.
Di B5 sonostati trasmessi
il pilot
seconda stagione tranne un episodio e mezzo
quarta stagione
quinta stagione
Notare che la terza stagione, arco di volta dell'intera serie, e'
stata saltata, togliendo cosi' circa il 70% di comprensibilita' della
serie, visto che B5 racconta in 5 anni una storia unica.


Ecco. Bravo! Spiegalo a Morgan, che pare non averlo capito.
Senti, cosobuffo... ci sei o ci fai? Non è la stessa cosa "tutto
quanto esiste ora" e "quel 10% che conosco io di tutto il
complessivo", se _TU_ non capisci neppure questo sei persino peggio di
quello che sembrava finora, e non era già granchè in partenza.
Inoltre di ENT in generale non si sta criticando tanto la staticità o
bellezza più o meno presunta quanto la mancanza totale di continuity e
il massacro indiscriminato di un intero universo narrativo, cose che
anche se girassero altre 75 stagioni non cambieranno più, capito
testina?
(siamo a plonk -2 per la cronaca...)


 potevo seguire corsi.
Stavo scherzando... ;-))))
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)              [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

Se fossi in te, non ci scommetterei la paghetta!
Se _io_ fossi in te (e Dio me ne scampi e liberi) eviterei di dire
certe cazzate... 
Ah, ancora devi spiegarci cosa ti dia il diritto di dichiararti
campione della media dei fans.


IMO.
MA CAZZOOOOO!!!!! Ma c'č čiů nessuno che prima di parlare di qualcosa
si preoccupa almeno di conoscerlo BENE?
(plonk -1)


Se fossi in te, non ci scommetterei la paghetta!
Paghetta? :-/
Ma stai per caso pensando che questo NG sia frequantato solo da
adolescenti?
-- 
We gotta get out while we're young 
`Cause tramps like us, baby we were born to run 
===>Se vuoi parlarmi togli lo SPOILER warning ;-)<=== 

Stavo scherzando... ;-))))
Loso:)
Ma so anche che il mio inglese e' autodidatta..si vede eccome:)


farti il sangue amaro per cosě poco...
Assolutamente, non certo per te, č che quando sento certe cazzate sul
autonominarsi campione e difensore della media del fandom senza manco
conoscere ciň che vuoi difendere non riesco proprio a fare a meno di
dirti quanto mi sebri idiota come atteggiamento.
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC


certe cazzate... 
Ah, beh dai!
Ma lui č un uomo sposato ;-))))))))))))))))))))


adolescenti?
Appunto, un bel campione della media dei trekker, 'sto qui...
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" 娥C


Ma lui è un uomo sposato ;-))))))))))))))))))))
Beh... dai, lo sai pure tu che non è incurabile! :-)


 vero.
Perchè, che fine fanno?
-- 
 |\ |       <-> 
http://digilander.libero.it/nemesis2001/
 | \|emesis <->      "War, war never change us..."
 

 A me non è mai successo. Inoltre RAR comprime molto di più di zip.
E' capitato anche a me mi pare, però la prima volta provai a
scompattarlo con una versione vecchia di winrar, poi ho scaricato
l'ultima versione e tutto è andato bene.
Appro. Luigi, io ho scaricato il paccone generale ai primi di Gennaio,
mi pare il 4 Gennaio, ed infatti vedendo il file last.htm vedo le ultime
modifiche segnate per il giorno 3 Gennaio, quando potrò scaricare
l'aggiornamento? Dalla pagina di download leggo che gli aggiornamenti
vengono messi on-line ogni domenica, ma da quando ho scaricato io il
paccone mi pare che non ci sia nulla di nuovo, o sbaglio?


 anni luce avanti, e non c'è nessuna ragione di usare rar.
Ad onor del vero a suo tempo ho fatto dei tentativi, e l'archivio rar di
hypertrek risultava leggermente più contenuto di quello bz2 (che
comunque ritengo eccezionale e che uso normalmente per fini di backup,
purtroppo è poco conosciuto nel mondo windows).


BF.. azz, so pure l'inglese! :-O
Vorresti quindi dire che tu _non_ sei una Vera Fan Di Star Trek? :-)
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" 娥C


IMO.
Eh?
Hai visto la prima stagione di B5 in italiano?
Complimenti!


 checca o a ODO una voce infantile. Era in quel senso.
hanno dato a Jadzia e a Bashir la voce di due ragazzini. La voce di Kira fa
schifo. I ferengi parlano come folletti. Odo era molto meglio in originale,
etc. etc.
-- 
"When the world is in darkness, four warriors will come..."
 - Final Fantasy I
                                 . /\ °
                                  <* >
WEB!!! 
http://lano.webhop.net
      \/ ·

 andata ancora in onda tutta.
...
...
...
non è che vinci qualcosa arrampicandoti su una parete unta di olio... e
senza onde concentriche non ce la puoi fare.
-- 
"Our hardware runs better without windows"
 - BMW advertisement


 > "UE'! KISHTE SON 'E STORIE
Khiste???
--
Ciao, Marco
------------------------------------------------------------------------
Se sono sempre i migliori quelli che se ne vanno
Sono sempre i peggiori quelli che restano
-------------------------------------------------------------------------

Perchè, che fine fanno?
Nessuna fine e IMO affatto ridicola, semplicemente come è giusto
accada nella storia delle civiltà avvengono dei mutamenti nella
società Ferenghi, in particolare
s
p
o
i
l
e
r
viene abbandonato l'obbligo alla nudità per le donne, le donne
ottengono il diritto di condurre affarri e altre cosette simili...
In definitiva su Ferenginar arriva il femminismo e vince, cosa che IMO
non è per nulla ridicola. Trovo anzi assolutamente strano il fatto che
in una società avanzata al punto di avere il volo interstellare
esistano ancora simili forme di pregiudizio sessista, è incredibile
che una società che emargina volontariamente il 50% delle sue
potenzialità possa arrivare così in alto nella scala delle civiltà
galattiche. Questo era secondo me uno dei tratti meno credibili dei
Ferenghi, quasi come la riproduzione Ocampa. Sempre IMO grande merito
agli sceneggiatori che invece di dimenticarsene,dire "Chi volete se ne
ricordi" e darci in pasto una civiltà ferenghi diversa hanno previsto
dei cambiamenti e una evoluzione portata avanti nel corso della storia
di DS9.
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC


 ottengono il diritto di condurre affarri e altre cosette simili...
MOOOGIEEEEEEEE!!!! MOOOGIEEEEEEEEEEEEE!!!! :-DDDDDDDDDDDDDDDDD


MOOOGIEEEEEEEE!!!! MOOOGIEEEEEEEEEEEEE!!!! :-DDDDDDDDDDDDDDDDD
Ecco, non so perchč ma trovo tutto questo vagamente inquietante,
tutt'a un tratto... :-))))))
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC


Se fossi in te, non ci scommetterei la paghetta!
Guarda che se vuoi dire a Bay o Morgan, per citarne due, cosa vuol dire
essere fan di ST da anni in tono "io ne so più di te", hai sbagliato un
tantinello obiettivo. 
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

Ovvio, sono qui solo per leggere gli OT O:-)))
:-**
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


Mi spiace che non hai capito il mio punto di vista.
Il tuo punto di vista è "è così perchè l'ho detto io gne gne gne". Se tu
dicessi che DS9 non ti piace perchè la sigla è orrenda, esprimeresti un
punto di vista soggettivo ma lecito. Se dici che non ti piace perchè è
statica, scrivi una cavolata, a meno di non voler giocare con la lingua
italiana.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


si preoccupa almeno di conoscerlo BENE?
Bhč, tecnicamente č vero...ad un certo punto hanno smesso con
l'ambientazione fantascientifica, e da una stazione spaziale si sono
spostati nelle strade della California, diventando poliziotti che
inseguono i cattivi, cambiando pure la sigla... <g>
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


Certo, ma solo gli episodi GIRATI. E quelli NON GIRATI? 
E le serie non scritte? Star Trek: Galaxy dicono che sarà bellissima.
E quelle non pensate?
E quelle non serie?
E quelle non di Star Trek?
In questo nulla mi annullo.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


su le maniche e trovare storie più originali. 
E lo dici riguardo a DS9? 
...mi portano via che sto ancora ridendo...


tutt'a un tratto... :-))))))
Già, chissà perchè... :DDDDDDDD <g> :DDDDDDDDD


(3) LO DEVI PURE PAGARE! LOL!
Il decompressore no.
Anche WinZip e' a pagamento, se pre questo. Il fatto che in pochi lo
paghino non e' significativo.
Ciao,
luigi
-- 
Luigi Rosa
http://luigi.rosa.name/
http://www.hypertrek.info/
Sub Rosa: se avessero girato 50 minuti di Luigi Rosa a un corso
di immersioni sarebbe stato molto piů interessante!
-- Morgan Chane

per leggerlo esistono ovunque 
Idem per il RAR: i programmi per scompattarlo sono gratuitamente
disponibili. Informati meglio.


 etc. etc.
La voce di Quark e' uguale, la voce di Odo e Kira molto simile, quella di
Sisko migliore IMHO. Rimpiango solo quella di Rom.

 solo loro, imo....
Sarà...
Io credevo che Il diario di Bridget Jones fosse una delle commedie più
riuscite degli ultimi tempi....
Poi l'ho visto sottottitolato in inglese e ho pensato a tutti i film in
italiano che mi sembrano meravigliosi e che invece in confronto all'italiano
sono mediocri (Bridget Jones cambiava completamente, imho), ed era solo una
commedia.
B'Elanna Torres.

Già, chissà perchè... :DDDDDDDD <g> :DDDDDDDDD
Ah proposito bisogna fare qualcosa: sono finiti i cappelletti!


commedia.
Se con questo intendi avvallare i "liberi " adattamenti che si
prendono nei confronti di anime, telefilm e film, mi spiace, ma qui
iosono a livelli quasi da talebani.
Bisogna rispettare l'originale e modificare solo in caso di necessita'
estrema. Punto.
-- 
"Ma la coscienza secondo voi cos'e'? Una malattia della pelle?"
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD) 
http://www.sektoralpha.it

 Quindi, secondo te, il tunnel orbita. Ma non dovrebbe essere "stabile"?
Un'attimo, che non ci sto a capì più niente!
Ma un tunnel è stabile quando non esiste solo in determinati momenti, quando
è sempre li fisso?
Ma non pensavo che come fisso si intendesse che non aveva un moto rotatorio!
A me questa storia dei punti lagrangiani torna, e anche a questi due
areospaziali qui dietro che mi sfottono per i dubbi in proposito.
B'Elanna Torres.

 estrema. Punto.
No, mi sono impastrocchiata io scrivendo italiano al posto di inglese...
Quello che volevo dire č che secondo me anche una semplice commedia,
doppiata in italiano, aveva perso buona parte del suo spirito. Il
personaggio del capo stronzo nella versione inglese aveva molta piů carisma
e pacatezza, nella parte italiana (forse certi inglesismi sono sembrati
troppo fiacchi ai traduttori) ci si stupisce solo che Bridget gli rivolga la
parola, nella versione inglese si capisce perché si č fatta infinocchiare.
Questo solo per fare un piccolo esempio.
Io, purtroppo, non sono ancora in grado di vedere direttamente una versione
inglese, non mediata da una pre-visione in italiano :-|
B'Elanna Torres.

 barbaro, selvaggio, sconosciuto e usato da nessuno!
Molte puntate le avete viste, però è vero che anche Enterprise è solo
all'inizio....
Va bene, hanno fatto un sacco di cavolate con la continuity già solo nelle
prime stagioni e la speranza che Braga se ne vada è solo una speranza....
Però il ragionamento secondo me un fondo di verità l'ha, anche se non c'era
bisogno di "alzare la voce" per riferirlo.
Inoltre se avessi visto tutta DS9 e avessi visto miriadi di razze che
appaiono e spariscono in una puntata qualche domanda me la farei anche io.
Effettivamente usare la scusa dell'inglese per sparare pareri e non
accettare contraddizioni da chi la serie l'ha vista davvero è abbastanza
indisponente.
B'Elanna Torres.

 solo parzialmente.
Guarda che se non la smetti di "gridare" non ti ascoltano di piů, ti mandano
solo al diavolo piů in fertta, e ne anno le loro ragioni.
B'Elanna Torres.

paccone mi pare che non ci sia nulla di nuovo, o sbaglio?
qualche domenica potra' pure andare a fare una scampagnata con la
fidanzata, 'sto sant'uomo? ;)
cmq adesso e' on line una nuova full-release del 20/01/03k :)
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [sat . rain () tiscali . it]

andata ancora in onda tutta.
Beh, se č per quello tu non hai visto tutti gli episodi GIRATI di DS9 e
ti permetti di giudicarla lo stesso :-PPPPPPPPPPPPPPPPP


inglese, non mediata da una pre-visione in italiano :-|
Coraggio..se ci sono riuscito io ce la possiamo fare tutti ^_^V


 hypertrek risultava leggermente più contenuto di quello bz2 (che
bè, se quel poco spazio in più (può anche essere stato un caso) viene
compensato dal fatto che FUNZIONA, che è SOFTWARE LIBERO, che non hai
problemi di "a me non funziona"->"scaricati la nuova versione", che è
cross-platform, ...
-- 
"In the streets on Halloween / The spirits will arise
 Make your choice, it's hell or paradise"
 - Helloween - Halloween


 Perchè, che fine fanno?
(spoiler o no?)
alla fine della serie, rom - l'idiota - diventa Grande Nagus.
-- 
"Americans need the telephone, but we don't. We've got plenty of mailmen."
 - Sir William Preece, head engeneer of the British Mail, 1876


 le piattaforme piu' diffuse, linux incluso.
vero, me l'ero installato solo per hypertrek, e l'ho usato una volta. poi
ho scaricato una nuova versione di hypertrek, e unrar ha deciso che non va
bene, perchè probabilmente nel frattempo tu hai cambiato versione e non
sono compatibili.
scusami, ma come cosa mi fa un po' schifo... ma se a te piace così...
-- 
"God bless my ass"
 - Lorenzo Petrone


 disponibili. Informati meglio.
poi con la nuova versione cambia il formato, e sono obbligato a scaricarmi
l'aggiornamento....
-- 
"When the world is in darkness, four warriors will come..."
 - Final Fantasy I


 Emmanuele (scherzo, speriamo riesca a connettersi presto).
voci dai Profeti parlano di marzo... :-(
-- 
Chastity Fey aka Lilith of The Vile 
Vile, foul, filthy and greedy: this creature knows nothing of light.

fidanzata, 'sto sant'uomo? ;)
Sagge parole.
Infatti domani vado a fare una smontagnata (ovvero vado in montagna,
sil Monte Rosa, ovviamente!) con la ragzza e un'amica.
Non fate battutacce!!!!
Ci si sente domenica sera.
Ciao,
luigi
-- 
Luigi Rosa
http://luigi.rosa.name/
http://www.hypertrek.info/
Sub Rosa: se avessero girato 50 minuti di Luigi Rosa a un corso
di immersioni sarebbe stato molto più interessante!
-- Morgan Chane

Ah proposito bisogna fare qualcosa: sono finiti i cappelletti!
Mi dicono che c'è un computer in romagna bisognoso di cure :-)))


l'aggiornamento....
Pensa che fatica...
Vuoi che te lo spedisca io su floppy? :-)
Ciao,
luigi
-- 
Luigi Rosa
http://luigi.rosa.name/
http://www.hypertrek.info/
Sub Rosa: se avessero girato 50 minuti di Luigi Rosa a un corso



Parlando come fan di ST da almeno 20 anni, suggerirei a TE di non
scommettere un bel nulla...
Pur di vedere DS9 ( e anche VOY) prima di diventare sorda, arterosclerotica
o entrambe le cose, ho fatto del mio meglio per migliorare il mio inglese.
La qual cosa mi ha permesso di seguire tutte le serie, e di apprezzare molte
finezze che nella traduzione italiana erano andate perse (in parte per
ignoranza dei traduttori, in parte per la difficoltà di tradurre alcune
espressioni idiomatiche e anche per la necessità di mantenere la sincronia
labiale durante il doppiaggio...). Conosco molti fan di ST che non riescono
a seguire la versione originale e ne sono estremamente contrariati. Il loro
commento è sempre "beata te che ci riesci", NON "povera te".
Mi sa che hai perso la paghetta...
--
Jaleen-Elox
"Quando riesci a mantenere la calma mentre tutti in torno a te hanno perso
il controllo
forse non hai capito bene cosa succede..."

 tutt'a un tratto... :-))))))
Non mi far ridere così a voce alta, altrimenti mia madre si spaventa...
:-DDDDD
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)              [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

 personaggio.
Se avessi sentito recitare in originale almeno una volta Jeri Ryan non
diresti una stupidaggine simile... Perchè non riesci a fidarti di 10 persone
che ti dicono la stessa cosa??? Monica Gravina fa parlare 7of9 come un robot
scemo di un film di classe Z... Fidati...



Eddai.... Victor non se lo merita questo paragone, LOL!


 quella di Sisko migliore IMHO.
Ma ti rendi conto di quello che hai scritto? Che la voce finta di un uomo è
migliore della sua voce vera! Ma dai... :-)
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://www.ussexcalibur.it/
http://www.startrekitaliamagazine.it/
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/

 programmi per leggerlo esistono ovunque
Anche di winrar esiste lo scompattatore gratis, mi pare.


 Vuoi che te lo spedisca io su floppy? :-)
sarò scemo o fissato, ma è una questione di principio.
baco di sicurezza? aggiorno subito.
bug fastidioso fixato? aggiorno quasi subito.
nuova feature bella? aggiorno appena ho tempo.
cambiate completamente le specifiche del formato così senza motivo?
disinstallo il programma.
-- 
"Out of environment space"
 - MS-DOS Command Interpreter


 qualcosa che non gli piace.
Chi "travisa" quello spirito ha deciso di condannare qualcosa che non gli
piace. Quello che io intendo per quello "spirito" tanto sfottuto altro non č
che l'insieme d'ideali in cui crede la Federazione, e che in DS9 non manca
affatto, nonostante qualche compromesso, come quello di SIsko coi Romulani.


sarň scemo o fissato, ma č una questione di principio.
Gli idealisti preferiscono una zuppa di rose ad una zuppa di cipolle
perche' le rose hanno un profumo migliore.
Sorry, ma sono anni che ho lasciato da parte le questioni di
principio, specialmente sui compattatori, in quanto e' da quando e'
uscito PKARC che leggo discorsi uguali applicati a compattatori sempre
differenti.
Ciao,
luigi
-- 
Luigi Rosa
http://luigi.rosa.name/
http://www.hypertrek.info/
Sub Rosa: se avessero girato 50 minuti di Luigi Rosa a un corso
di immersioni sarebbe stato molto piů interessante!
-- Morgan Chane

 quando č sempre li fisso?
Esatto.


 differenti.
Perchè non aggiungi una terza versione compressa, fatta con software open
source (tipo il bz di cui parlavano)?


 estrema. Punto.
Io dico mai!


source (tipo il bz di cui parlavano)?
Perche' e' una rottura di marroni e c'e' solamente una persona che me
l'ha chiesta, ecco perche'.
Nessuno vieta di prendere lo ZIP, ricompattarlo nel formato che volete
e renderlo disponibile dove volete, non e' mica una roba M$ HyperTrek,
e' libero e fruibile da tutti, potete anche ricompattarlo aggiungendo
ad ogni file la scitta "Luigi Rosa e' un gonzo".
Ciao,
luigi
-- 
Luigi Rosa
http://luigi.rosa.name/
http://www.hypertrek.info/
Sub Rosa: se avessero girato 50 minuti di Luigi Rosa a un corso


 source (tipo il bz di cui parlavano)?
(1) non ne ha voglia
(2) ha paura che la gente iper-niubba si confonda ancora di più
comunque, una volta che avrò l'adsl (sacrificate qualche capretto
propiziatorio, plz) farò 'sta cosa sul mio server. per adesso semplicemente
non mi aggiorno hypertrek :|
-- 
"If Bill Gates had a dime for every time a Windows box crashed...
...Oh, wait a minute, he already does."


 perche' le rose hanno un profumo migliore.
Gli idealisti preferiscono un cibo di cui conoscono la ricetta rispetto ad
un altro più buono ma con "ingredienti segreti" :) [auto-cit.]
-- 
"Look alive private, we're in some serious shit. We're bugging out, NOW!
 Move your ass to the Com room, i'll brief you from there"
 - Aliens vs. Predator


non mi aggiorno hypertrek :|
Bravo, non aggoirnarlo! Chissa' che mostri satanici si celano nei
loschi meandri dei file compattati con WinZip oppure di (orribile
dictu!) WinRar, un software fatto DAI RUSSI!!!!


un altro più buono ma con "ingredienti segreti" :) [auto-cit.]
Dicono che i file RAR mancgino i bambini.
Ciao,
luigi
-- 
Luigi Rosa
http://luigi.rosa.name/
http://www.hypertrek.info/
Sub Rosa: se avessero girato 50 minuti di Luigi Rosa a un corso


 In questo nulla mi annullo.
Lol :-)
Credo che avremo bisogno di attenta riflessione per capir cosa hai scritto e
e realizzare che lo stai un pochino sfottendo :-)
B'Elanna Torres.

 Cosi' poi la smetti di lamentarti qui :D
ROTFL! :-D
Guarda che quello può farlo anche se non approfondisce!
Credo che possa dire quello che vole, ma accetti la risposta.
Io, avendo purtroppo visto pochissimo DS, non se de questa storia delle
razze mordi e fuggi sia vera.
Se fosse vero mi darebbe fastidio, però avrò visto si e no 25 puntate, e mi
sembrano pochine per dichiarare una razza scomparsa.
Per quanto ne so (e DS9 per quel che ho visto  mi piace più delle altre
serie) potrei aver beccato le puntate peggiori di tutta la serie (o le
migliori).
L'unica coa che posso dire è che anche a spizziche è molto bella (imho).
B'Elanna Torres.

 Io invece sono motodibay.
Hytok!
Questa me l'hanno dovuta persino spiegare, perché non mi sembrava possibile
fosse vero!
Stai peggiorando!
B'Elanna Torres.

 > pronuncia degli attori e nel frattempo č stata gia detta un'altra frase.
Io lo trovo difficilisimo.
Forse bisogna inziare con lo scritto, per imparare i termini? (O per lo meno
con i sottotitoli, ma purtroppo impigriscono).
B'Elanna Torres.

 concentrazione massima.
Ti permette di gustarti meglio il film la concentrtazione!
Certo, se tuo padre ha bisogno di sapere a che ora hai l'aereo il mese dopo,
tua madre ti grida dalla cucina se nella carbonara metti pepe o peperoncino,
tua sorella ti devasta il pianoforte nella camera affianco e il gatto
saltella allegramente tra i vasi di murano in salotto, i sottotitoli creano
qualche difficoltà :-)
B'Elanna Torres.

 Mi spieghi quante volte questo spirito si sente in DS9?
Se vuoi solo quello spirito non guardare DS9, e neppure Voy, fermati a TOS e
TNG.
E' inutile dire che quello era Star Trek, perché ST si evolve come ogni
cosa, non poteva restare uguale per 40 anni.
A me DS9 piace molto, mi dispiace di non poterlo vedere di più.
Sono rimasta affascinata dagli spoiler sulla cerimonia matrimoniale Klingon,
che in TNG con K'ehleyr e Worf veniva liquidata in quattro e quattr'otto.
Le nuove razze conosciute in TNG mi risulta che spesso e volentieri  una
volta conosciute le lasciassero dove erano, fossero più funzionali alla
trama e meno esplorate.
Trattate così non mi stupisce che fossero molte di più che in DS9, senza
nulla togliere a TNG.
Puoi giudicare da quel poco che hai visto, però se ti dicono che il tuo
giudizio in merito è falsato dalla quantità modesta di materiale che puoi
reperire, abbi almeno l'onestà intellettuale di metterti il dubbio che sia
così e non insistere troppo.
B'Elanna Torres.
P.S  A chi mi trova come difetto che in DS9 i Klingon non si mordono posso
rispondere che si pestano a dovere?
L'episodio non l'ho visto, confermate?

 Coraggio..se ci sono riuscito io ce la possiamo fare tutti ^_^V
Esagerato.
Spero di rientrare in tuti :-)
B'Elanna Torres.

 migliore della sua voce vera! Ma dai... :-)
Ascolta la voce originale di Dustin Hoffman in Rain man, quella di Kevin
Costner in Dance with the wolves...
Capirai che a volte l'impossibile e la verità coincidono.
B'Elanna Torres.

 Stai peggiorando!
E non hai visto ancora niente!



Dustin Hoffman ha una voce bellissima, Kevin Costner può ringraziare il
cielo che in Italia si senta solo il suo doppiatore...


 Dicono che i file RAR mancgino i bambini.
intendevi macigno, vero? ^___^
No, hytok, non rispondere con peròanatra, che ciò già pensato io ^_____^
-- 
"Our hardware runs better without windows"
 - BMW advertisement


 Bravo, non aggoirnarlo!
nel senso: non mi posso permettere un così grosso download,
indipendentemente dal formato di compressione! :)
ok, magari usassi Lzip... ^____________________^
http://lzip.sourceforge.net/
-- 
"Look alive private, we're in some serious shit. We're bugging out, NOW!
 Move your ass to the Com room, i'll brief you from there"
 - Aliens vs. Predator


 ^_____^
Mi diverte il terrore che causo nelle vostre menti mentre vi accingete a
scrivere qualcosa e prima di premere invio.... :D


 dictu!) WinRar, un software fatto DAI RUSSI!!!!
Mi chiedo se Looris sappia che si può scaricare solo l'aggiornamento e non
tutto lo zippone, ogni settimana o ogni due. Così il carico da scaricare non
è pesante.


 Harry Potter e tutti ridacchiano) non mi serntirò più sola nell'universo :-)
Riesco a finirli in una giornata i primi due, in due giorni il terzo e
il quarto (ma solo perché non li leggo più per la prima volta, quindi
vado con calma)... :-)
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)              [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

L'episodio non l'ho visto, confermate?
yep.
in "Looking for par'Mach in all the ..." Jadzia e Worf (anche Quark, a
dire la verita', ma quella e' un'altra storia ^____-) finiscono in
infermeria, e in alcuni episodi successivi hanno ancora bisogno delle
cure del dottore :))
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [sat . rain () tiscali . it]

appaiono e spariscono in una puntata qualche domanda me la farei anche io.
Come ho già detto e ridetto questo accade _costantemente_ anche in
_tutte_ le altre serie di ST, e del resto se le chiamano razze
_minori_ ci sarà anche un motivo.
Viceversa DS9 è l'unica serie in cui ci sono numerosi episodi
interamente su razze aliene dove non c'è praticamente ombra di essere
umano e dove la prospettiva dell'episodio è totalmente rovesciata
rispetto alle altre serie: non sono gli umani che interagiscono con
uno o un piccolissimo gruppetto di alieni ma razze aliene che si
confrontano tra loro e a volte marginalmente interagiscono con un
umano.
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC
No matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of
        us, a very important part, will always remain here...

inseguono i cattivi, cambiando pure la sigla... <g>
Ehm... quello era TOS J. Hooker! ^_____^ 


labiale durante il doppiaggio...)
Vogliamo poi dire qualcosa sulla scelta delle voci? Che e.g. in
italiano 7of9 pare la cuginetta ritardata di Anna dai capelli rossi...


alla fine della serie, rom - l'idiota - diventa Grande Nagus.
Quello che definisci sbrigativamente l'idiota è un poveraccio succube
del fratello importante e di successo, che nel corso degli eventi
trova però il coraggio di crescere fino al punto di andargli contro di
brutto per quello che riguarda le scelte di famiglia, di fondare un
sindacato per far valere i diritti suoi e di chi lavora per il
fratello, di cambiare vita e diventare un tecnico specializzato della
milizia Bajoriana, di cambiare modo di pensare e prospettiva fino al
punto di poter sposare una Bajoriana mandando al diavolo tutti i
pregiudizi e le abitudini della sua razza, inventa il modo di bloccare
il wormhole e impedisce l'arrivo dei rinforzi del Dominion, si
sacrifica per un ideale e si lascia catturare e incarcerare durante
un'azione clandestina contro il Dominion pur di non tradire chi ha
fiducia in lui mentre Odo se la spassa... IMO in fondo Zek fa davvero
la scelta giusta, è veramente Rom l'unico Ferenghi in grado di capire
ed apprezzare appieno i cambiamenti sociali in corso su Ferenginar e
poterli portare avanti con una nuova prospettiva.
Neppure io apprezzavo troppo il Rom pigolante e tremebondo che faceva
circa tappezzeria nelle prime stagioni, ma anche per il suo
personaggio c'è stata un'evoluzione continua e coerente durante il
resto della serie che lo ha reso un protagonista eccellente e
credibile in molte circostanze.
Del resto lo stesso Quark a fine serie non è mica lo stesso
dell'inizio. E anche Nog, che evoluzione dal moccioso piantagrane
della prima stagione al cadetto Starfleet delle ultime stagioni! E
tutto questo però per gradi e con logica, mica uno si sveglia al
mattino e decide "Oggi divento un eroe di guerra"... 
Trovo sinceramente strano che dei ferenghi tu preferisca davvero il
ritratto da commedia dell'arte che ne fa una caricatura dell'aspetto
più deteriore del capitalismo come in TNG. A me era sempre parso
eccessivamente sopra le righe e preferisco di gran lunga l'evoluzione
che ne hanno tratteggiato in DS9.


Non fate battutacce!!!!
Intendi del tipo "Sci Rosa", il nuovo episodio di TNG? ^____^
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" 娥C


dictu!) WinRar, un software fatto DAI RUSSI!!!!
Ma infatti, WinRar mangia anche i bambini, non lo sapevi? ^____^
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC


 scaricare non è pesante.
sì, ma non è che me lo scarico una settimana o due, me lo scarico quando
capita. e capita sempre che me ne sono svanito per troppo tempo :)
a 'sto punto mettiamo su un cvs di hypertrek e facciamola finita ^___^
-- 
"Our hardware runs better without windows"
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

 più deteriore del capitalismo come in TNG.
No, ASSOLUTAMENTE!!!!!
L'avrà detto qualcun'altro, forse, non io :)
(la prima volta cheappaiono in TNG... terribile! continuano a saltellare -
non sono ferengi, sono GOBLIN!!!)
Riguardo a Rom... bè... forse il fatto che sia un idiota mi ha fatto
perdere di vista tutte le cose furbe&saggie che in qualche modo è riuscito
a fare... lo guarderò più attentamente ;)
-- 
"I am the one, doom's in my hands
 Now make your choice, / Redeemed or enslaved"
 - Helloween - Halloween


Qualsiasi cosa abbia visto _non_ poteva essere in alcun modo la prima
Hai capito solo in seguito la sottile ironia? :DD
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

non sono ferengi, sono GOBLIN!!!)
Infatti, mi sono piaciuti davvero poco in quell'episodio, anche se poi
già in seguito c'è qualche miglioramento. Comunque per tutto TNG sono
per lo più dipinti come nanerottoli lussuriosi, meschini e parecchio
scemi e nulla più. Un mistero come possano avere navi stellari!


 senza onde concentriche non ce la puoi fare.
Cosa sono le onde concentriche?
ciao, demo

 Cosa sono le onde concentriche?
complicato da spiegare. tratte da "Le bizzarre avventure di JOJO", prima e
seconda serie.
-- 
Lo'oRiS, presidente della "Setta degli adoratori della tappa"


 che ne hanno tratteggiato in DS9.
Bhe, l'evoluzione che hanno avuto e' un po' troppo "estrema". Non e' da
ferenghi fondare un comitato o arruolarsi nella flotta stellare. I veri
ferenghi sono in TNG.

 migliore della sua voce vera! Ma dai... :-)
Perche' non ti e' mai capitato di pensare "Ma come parla questo?".
Detto questo hai ascoltato bene come parla Brooks?

 stagione
Quando io vidi sulla Rai i primi due episodi trasmessi credetti
effettivamente che fossero due puntate in successione. Mai avrei pensato che
la rai potesse compiere un simile scempio. Poi sulla rete ho scoperto la
triste realta'....

 adolescenti?
ROTFL!!!
be dai forse la "paghetta" la possiamo anche scommettere ;-))
--
Ciao!
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
www.dapinna.com
 * ICQ "chiedilo"

 Mi spieghi quante volte questo spirito si sente in DS9?
Dimentichi l'inizio di quelle parole:
"Spazio, Ultima Frontiera.
Queste sono le avventure dell'astronave Enterprise ..."
Poi continua il testo che hai scritto tu.
In altre parole andava bene per TOS e TNG, ma dove è scritto che
ST è "SOLO QUELLO". Chi ha ideato DS9 ha avuto il coraggio di
cambiare, di far vedere altri aspetti di ST, senza stravolgerne
il *VERO* significato, il vero *Spirito* di ST.
Una astronave come l'Enterprise di TOS o TNG può muoversi e
andare alla ricerca di nuove forme di vita etc.
Una Stazione come DS9 non si può muovere ma rimane ferma,
e diventa cmq il centro dove le "nuove civiltà" si incontrano.


 Tutto ciò vale pure per winzip...
Si possono usare cloni di WinZip gratuiti,
ad esempio "UltimateZip" :-))


 Se fossi in te, non ci scommetterei la paghetta!
Scusa ma, quanti anni hai?
Se parli di "paghetta" mi fai pensare che fose qui c'è
qualcuno che segue ST da più anni di quanti ne hai tu...
(giusto per parlare di quelli che seguono ST da anni :-)) )


 spaziale sull'orlo dell'ignoto...
Cosa ti aspetti da una stazione spaziale sull'orlo dell'ignoto?


 cmq adesso e' on line una nuova full-release del 20/01/03k :)
Ho scaricato la versione full, visto che gli aggiornamenti non erano
disponibili.
-- 
 |\ |       <-> 
http://digilander.libero.it/nemesis2001/
 | \|emesis <->      "War, war never change us..."
 

 Detto questo hai ascoltato bene come parla Brooks?
vorrai dire  come *ansima* Brooks...
**
Vampi

 Detto questo hai ascoltato bene come parla Brooks?
Avery? Ha una bella voce, IMO, ma comunque il "vero" è sempre meglio del
falso, IMO :)


 vorrai dire  come *ansima* Brooks...
Star Tresk: Deep Sex Nine? 0:-)


 da ferenghi
Ferengi.


, nel
 messaggio 
news:47vv2vk6vj9af0o6r...@4ax.com
[....]
| Ah, ancora devi spiegarci cosa ti dia il diritto di dichiararti
| campione della media dei fans.
Alla prossima Sticcom, fatti un sondaggio per vedere:
quanti hanno la parabola
quanti conoscono l'inglese a livello di traduzione simultanea
quanti hanno visto gli episodi non trasmessi in Italia.
Poi riporta il tutto in percentuali: sono sicuro che i dati ti
sorprenderanno
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:slrnb30277.2...@localhost.localdomain
[....]
| Guarda che se vuoi dire a Bay o Morgan, per citarne due, cosa vuol dire
| essere fan di ST da anni in tono "io ne so più di te", hai sbagliato un
| tantinello obiettivo.
Infatti, non era quello che volevo dire.
Vediamo se ci arriviamo: questo ng è aperto a tutti i fan di StarTrek.
Tali fan abbracciano diverse fasce: da chi lo vede solo ultimamente a chi lo
segue da anni, da chi ha visto pochi episodi a chi li ha visti tutti e ha
letto anche tutti i libri pubblicati, da chi confonde il nome dei personaggi
a chi ricorda a memoria ogni singola battuta, da chi pensa che Spok sia il
"dottor Spok" a chi si veste come lui.
Io credo di essere in mezzo a tutto ciò.
Ma credo anche che, se volessimo fare un grafico su quanto di cui sopra,
mettendo sulle ascisse (x) la quantità di fans e sulle ordinate (y) il
livello di conoscenza della serie, otterremmo una figura simile:
(usare font a caratteri fissi)
max   |  x
      |    x
      |       x
alta  |         x
      |           x
      |              x
 io   +                x
      |                   x
media |                x
      |             x
      |          x
      |        x
bassa |      x
      |    x
      +--------------------------
      0    20   40   60   80  100 %
dove bassa sta per "sporadicamente ho visto qualche episodio" e max è a
livello di "get a life!" (ho indicato dove credo di essere collocabile io)
In *questo* senso penso di rappresentare il "classico" fan.
Mi sono spiegato meglio, ora?
--
________
ZeroZone

 fletteva i muscoli ed
| era nel vuoto mentre esclamava:
|
|| Tutto giusto. Grazie per l'italiota. Mi ricordi dove ti ho offeso io, che
|| non mi ricordo? (sai, la memoria....)
|
| Non credo di averlo fatto neppure io fino a tre post fa
Lo hai fatto adesso......
[....]
| No, bello di mamma, è che tu senti ma non ascolti, leggi ma non
...qui ce rifai......
[....]
| dirti quanto mi sebri idiota come atteggiamento.
.... e qui insisti.
Siamo 3 a zero per te!
Se ora ti mandassi affanculo, saremmo 3 a 1 per te.
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:L4ZX9.99161$
AA2.4...@news2.tin.it
[....]
| Conosco molti fan di ST che non riescono a seguire la versione originale
| e ne sono estremamente contrariati. Il loro commento è sempre "beata te
| che ci riesci", NON "povera te". Mi sa che hai perso la paghetta...
Come ho già detto, "de gustibus". Probabilmente il numero di quelli che
conosco io che vorrebbero anche i trailer dei DVD doppiati è lo stesso dei
tuoi anglofili.....
Paese che vai......
--
________
ZeroZone

 :
|
|| Certo, ma solo gli episodi GIRATI. E quelli NON GIRATI? La serie non è
|| andata ancora in onda tutta.
|
| ...
|
| ...
|
| ...
|
| non è che vinci qualcosa arrampicandoti su una parete unta di olio... e
| senza onde concentriche non ce la puoi fare.
Qual'è la parte che dovrebbe far ridere?
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:b0peb0$12v$
3...@lacerta.tiscalinet.it
| Guarda che se non la smetti di "gridare" non ti ascoltano di piů, ti
| mandano solo al diavolo piů in fertta,
Non cambierebbe molto, visto che non capiscono cosa voglio dire e travisano
le mie parole.
| e ne anno le loro ragioni.
Se Hanno ragione o meno, questo č tutto da dimostrare....... :-)
|
| B'Elanna Torres.
--
________
ZeroZone

 fletteva i muscoli ed
| era nel vuoto mentre esclamava:
|
|| Ecco. Bravo! Spiegalo a Morgan, che pare non averlo capito.
|
| Senti, cosobuffo... ci sei o ci fai? Non è la stessa cosa "tutto
Senti, Chane Lupo dei cieli, ho espresso un mio parere. Tu hai detto la tua.
Ne tu ne io cambieremo idea, in quanto sui gusti non si discute. Il perchè
l'ho anche motivato, pur non essendocene bisogno (gustibus non disputandum).
Se non accetti le critiche, fatti un NG personale.
[....]
| (siamo a plonk -2 per la cronaca...)
Dovrebbe farmi perdere il sonno o cosa?
--
________
ZeroZone

, sei in arresto per
| detenzione di un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai
| da dire a tua discolpa?
|
|
|| Hai buona memoria ;-). Eppure, strano a dirsi, ma BAB5 mi piaceva.
|| Almeno la prima stagione. Ho visto poco del resto e mi sembra sia andata
|| a scadere, IMO.
|
| Scusa ma temo che tu non possa dire questo:)
| Per il semplice motivo che laprima stagione non e' mai stata trasmessa
| in Italia.
| Di B5 sonostati trasmessi
| il pilot
| seconda stagione tranne un episodio e mezzo
| quarta stagione
| quinta stagione
|
| Notare che la terza stagione, arco di volta dell'intera serie, e'
| stata saltata, togliendo cosi' circa il 70% di comprensibilita' della
| serie, visto che B5 racconta in 5 anni una storia unica.
Forse è per quello che mi è piaciuto solo li'inzio. Ho visto quanto
trasmesso (mi pare dalla RAI), ovvero una quindicina/20 episodi.
[possibile spoiler]
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Per i primi 7-8 c'era continuità (uno iniziava dove l'altro aveva finito, +
o -) poi sono arrivati al punto in cui stava per entrare in ballo la
"tenebra" e si sono interrotti. Dopo molto, episodi che sembravano sparsi e
poi il finalino (o quello che sembrava), con il comandante che diventa
ambasciatore, dopo che gli "antichi" e la "tenebra" se ne sono andati.
Da qui il mio *parziale* giudizio: trama avvincente (a parte qualche
episodio) per i primi 7/8 trasmessi, poi un lento decadere.
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:slrnb302ao.2...@localhost.localdomain
| In the last exciting episode, ZeroZone wrote:
|
|
|| Penso che una camomilla non ti farebbe male.
|
| A te farebbe bene non parlare di quel che non conosci.
Non devo più parlare della Tanzania? :-)
|
|| Mi spiace che non hai capito il mio punto di vista.
|
| Il tuo punto di vista è "è così perchè l'ho detto io gne gne gne". Se tu
Se tu avessi cercato di capire quello che sto dicendo dall'inizio, ti
renderesti conto che non sono io quello che fa "gne gne gne".
Io ho motivato i miei interventi. Se ogni volta volete capire solo quello
che vi pare, aggiornate il manifesto del newsgroup.
Io avevo capito che chiunque poteva esprimere un giudizio, anche senza
essere docente in Startrekkologia cum laude.
Se non si accettano le critiche, no problem. Basta dirlo. Io vivo lo stesso,
sai?
Per convivere, basta dire che:
TOS criticabile ma con molto riserbo
TAS nessuna restrizione
TNG criticabile ma solo in alcuni punti e dietro richiesta di conferma
DS9 non criticabile
ENT criticabile, ma solo in negativo
Basta saperle, le cose. Uno poi si regola......
--
________
ZeroZone

bay <bay...@tiscalinet.SPOILERit>, nel
 messaggio 
news:3lf03v0tpcu2bfrbg...@4ax.com
| ZeroZone in data stellare Thu, 23 Jan 2003 14:56:39 +0100, Anno III, Era
| della Perfidia, disse :
[....]
|| Certo, ma solo gli episodi GIRATI. E quelli NON GIRATI? La serie non è
|| andata ancora in onda tutta.
|
| Beh, se è per quello tu non hai visto tutti gli episodi GIRATI di DS9 e
| ti permetti di giudicarla lo stesso :-PPPPPPPPPPPPPPPPP
E' più o meno il concetto di quello che volevo dire io. Se hai seguito tutto
il tread, io inizialmente ho espresso un giudizio su DS9, specificando che
era *parziale* in quanto avevo visto solo quello che era stato trasmesso in
Italia.
Mi è stato detto che non posso giudicare la serie in quanto non l'ho vista
tutta (e io avevo già detto che il mio era un giudizio parziale) e io ho
ribattuto che anche Enterprise non è stata trasmessa tutta (in quanto ancora
da finire di girare) e quindi, secondo *quel metro di giudizio* non doveva
essere giudicabile neanche quella, ma giudizi su ENT ne leggo a iosa.
Praticamente:
DS9  vista tutta=NO  giudizio=impossibile
ENT  vista tutta=NO  giudizio=vari (negativi)
Perchè questo? Secondo me, ognuno esprime un giudizio sul giudicabile, ossia
quello che ha visto.
Trovo inaccettabile censurare un giudizio con una motivazione del tipo "una
parte di episodi, mai trasmessi, la rendono un capolavoro". Anche perchè il
giudizio è una cosa soggettiva: una cosa che fa impazzire te a me può
lasciare indifferente e viceversa.
Il mondo è bello perchè è vario.
Nonostante le critiche che mi sono state mosse e le mie repliche, so per
certo che alla fine ognuno rimarrà del proprio parere.
Non capisco il perchè di tanto accanimento. A me non piace. A voi si? Bene!
E allora?
--
________
ZeroZone

 Io credo di essere in mezzo a tutto ciň.
No, sei piů vicino al "dottor Spok", visto come scrivi la parola "Spok"!


 Basta saperle, le cose. Uno poi si regola......
Ma che dici mai? E Voyager te la sei dimenticata?


 ha scritto nel messaggio
news:b0rnsd$sfg3q$1...@ID-141748.news.dfncis.de...

volevo dire come "scatta" brooks :-)

 falso, IMO :)
Da' delle fastidiose accelerate a scatti mentre parla :-))

 Ferengi.
Ciusto :-)

 quanto ancora da finire di girare)
NON C'ENTRA UN CAZZO.
Allora se tra 3500 anni gireranno "Deep Space 9 - Part 2" io ora non posso
giudicare quella che c'è adesso?
MA PER FAVORE, non farmi perdere tempo in cazzate.
-- 
"There are very few personal problems that cannot be solved
through a suitable application of high explosives"
                                 . /\ °
                                  <* >
WEB!!! 
http://lano.webhop.net
      \/ ·

 MA PER FAVORE, non farmi perdere tempo in cazzate.
Guarda che gli stai dando ragione.....

cielo che in Italia si senta solo il suo doppiatore...
idem per Russel Crowe... invece il povero Robin Williams e' stato
massacrato :-/
-- 
K'Ehleyr 
Ambasciatrice di Acidita' e Bastardaggine delle §Coven§
"per portare la puzzonaggine la' dove nessuno e' mai giunto prima"

 MA PER FAVORE, non farmi perdere tempo in cazzate.
i.e.: plonk
-- 
"When the world is in darkness, four warriors will come..."
 - Final Fantasy I


 E non hai visto ancora niente!
Parliamone...
Opsss...
No, forse è meglio di no (me ha paura :-)
B'Elanna Torres.

R. Daneel Olivaw wrote:
[Snip]
Povero ragazzo!
Invece di ricordarlo nelle nostre preghiere per quello che ci da
completamente "aggratisse" gli scassiamo pure le ventole perchè dobbiamo
scaricarci il decompressore?!
B'Elanna Torres. (utente winrar)

 massacrato :-/
Mi pare doi averlo sentito salutare in italiano in un'intervista TV ai tempi
di Pathc Adams...
L'avrei fatto doppiare da solo anche qui in Italia!
B'Elanna Torres.

 fratello [snip]
Episodio mitico!
Per caso la Bajoriana che sposa è quella che corteggia sempre al bar del
fratello?
Io ho apperezzato il cambiamento, anche se per adesso visto così a spizzichi
ne avevo perso la fluidità.
B'Elanna Torres.

 tuoi anglofili.....
E se non erro sono tutti persone non in grado di capirli in inglese.
Per forza li vogliono doppiati!
Anche io li vorrei doppiati, capendo alla perfezione giusto l'italiano.
Se potessi esprimere un solo desiderio tra "averli doppiati" e "capirli
anche in inglese" esprimerei il secondo (che tra l'altro non è utile
solamemte per Star Trek).
B'Elanna Torres.


 Ma che dici mai? E Voyager te la sei dimenticata?
Voyager? Cosa è Voyager? :-D
B'Elanna Torres.

, nel
 messaggio news:1MfY9.504$
YL4....@tornado.fastwebnet.it
| ZeroZone sotto minaccia Romulana ha scritto:
||
|| Per convivere, basta dire che:
||
|| TOS criticabile ma con molto riserbo
|| TAS nessuna restrizione
|| TNG criticabile ma solo in alcuni punti e dietro richiesta di conferma
|| DS9 non criticabile
|| ENT criticabile, ma solo in negativo
||
|| Basta saperle, le cose. Uno poi si regola......
|
| Ma che dici mai? E Voyager te la sei dimenticata?
Si. Rimedio subito:
VOY criticabile in negativo, con qualche riserva da concordare volta per
volta.
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:b0rjp9$rnihi$
2...@ID-64716.news.dfncis.de
[....]
| "Spazio, Ultima Frontiera.
| Queste sono le avventure dell'astronave Enterprise ..."
|
| Poi continua il testo che hai scritto tu.
| In altre parole andava bene per TOS e TNG, ma dove č scritto che
| ST č "SOLO QUELLO". Chi ha ideato DS9 ha avuto il coraggio di
| cambiare, di far vedere altri aspetti di ST, senza stravolgerne
| il *VERO* significato, il vero *Spirito* di ST.
Poi perņ, per scrivere gli episodi, ha fatto man bassa su TOS, TNG e Bonanza
(basta mettere "cavalli" al posto di "runabout" e "OK. Corral" al posto di
"Deep space nine" e in diversi episodi noterai anche tu questa similitudine)
:-).
PS: vedi l'episodio "dramma involontario": Stessa trama de "la forza
dell'odio", TOS.
| Una astronave come l'Enterprise di TOS o TNG puņ muoversi e
| andare alla ricerca di nuove forme di vita etc.
| Una Stazione come DS9 non si puņ muovere ma rimane ferma,
| e diventa cmq il centro dove le "nuove civiltą" si incontrano.
Infatti, ho sostenuto fino ad adesso che, con una premessa simile, le *mie*
aspettative erano molto superiori delle tramucce scopiazzate e prive di
spessore e pathos che poi ho visto.
Praticamente, per me, DS9 č stata come per molti lo č stato Voyager o
Enterprise: idea di partenza buona, ma mal sviluppata.
Resto del parere che potevano fare molto, molto di meglio.
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:slrnb302qf.2...@localhost.localdomain
| In the last exciting episode, ZeroZone wrote:
|
||| OGNI telefilm ha necessità di episodi riempitivi in cui i personaggi
||| interagiscono tra di loro, con una storiellina scema scema di fondo.
||
|| Più o meno le prime due stagioni di DS9 mi pare che se ne approfittino di
|| ciò!
|
| Insomma, se ci stanno gli episodi con gli alieni non vanno bene perchè
| gli alieni durano un episodio solo, se non ci stanno gli alieni ma ci
| stanno i personaggi non va bene perchè si parla di personaggi, ci
| indichi la terza via?
Se vuoi, ho un po' di sceneggiature, ma ho visto che internet pullula di
episodi scritti dai fans per sopperire alla mancanza quasi totale di idee
del cast.
Appropò, hai visto l'episodio di stanotte, "dramma involontario"? Tale e
quale a "la forza dell'odio", TOS.
[....]
|| Che hai capito male. Solo che gli sceneggiatori si dovrebbero un po'
|| tirare su le maniche e trovare storie più originali.
|
| E lo dici riguardo a DS9?
|
| ...mi portano via che sto ancora ridendo...
Sei uno di loro? Capisco perchè ti portano via. E la risata, presumo sia
isterica! ;-)
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:b0rjpg$rnihi$
5...@ID-64716.news.dfncis.de
[...]
|
| Cosa ti aspetti da una stazione spaziale sull'orlo dell'ignoto?
Di certo, non la versione spaziale di "Bonanza"!
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:b0ps0b$apk$
5...@lacerta.tiscalinet.it
| Hytok wrote:
|
|| Sì, questo è vero. Se guardo in ing con sottotitoli devo fare solo
|| quello, concentrazione massima.
|
| Ti permette di gustarti meglio il film la concentrtazione!
| Certo, se tuo padre ha bisogno di sapere a che ora hai l'aereo il mese
| dopo, tua madre ti grida dalla cucina se nella carbonara metti pepe o
| peperoncino, tua sorella ti devasta il pianoforte nella camera affianco e
| il gatto saltella allegramente tra i vasi di murano in salotto, i
| sottotitoli creano qualche difficoltà :-)
|
| B'Elanna Torres.
Non avrei saputo dirlo meglio di così. Grazie.
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:rGTX9.70314$
0v.21...@news1.tin.it
| Dopo aver incontrato la signora Bolla, i coniugi Bertani, la contessa
| Ruffino, i fratelli Gancia, donna Polonari, il barone Ricasoli, il
| marchese Antinori, i Sarristori, i Branca e i Moretti, quelli della
| birra tu Tetsuya, l'allegro pittore omicida, completamente ubriaco
| dicevi:
|
|
||| "UE'! KISHTE SON 'E STORIE
|
| Khiste???
No. KISHTE [chishte]: queste, in partenopeo!
--
________
ZeroZone

, sei in arresto per
| detenzione di un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai
| da dire a tua discolpa?
|
|
||| Allora se ti fanno Stra Trek rinominato "quattro maritozzi nello
||| spazio", e ti chiamano Picard Gennaro e le storie sono ambientate
||| sulla USS Gallipoli, a te va bene vero?
[....]
|
| Pero' non hai risposto alla mia domanda.
L'ho fatto! Tu hai parodiato (hai anche scritto STRA TREK) e io pure. Penso
che "adattare qualche termine"
sia diverso da "stravolgere lo spirito di fondo".
Se in "The next generation" avessero chiamato Picard "Gennaro" fin
dall'inizio e sempre, non avrei mai notato la differenza e il mio giudizio
sarebbe lo stesso che ho adesso.
D'altra parte, anche "ODO" e "QUARK" la prima volta che li ho sentiti mi
fecero sghignazzare. Per non parlare di "Bashir" (ricordo che stavo bevendo
e a momenti mi strozzavo....)!
Una serie del tipo "Quattro maritozzi nello spazio" l'avrei guardata come si
può guardare "una famiglia del terzo tipo".
Non è obbligatorio (ne facile), quando si doppia un film, cambiare alcuni
termini. Se lo fanno, penso che la scelta sia derivante da qualche problema
di adattamento come la sincronia del labiale, la lunghezza delle frasi, la
citazione particolarmente ostica...
Non sono un doppiatore (ma mi piacerebbe, credo). Non so che problemi ci
siano a doppiare un film. Per me, se la traduzione fosse "alla lettera"
sarebbe ugualmente accettabile. Mi sono chiesto, quando ho saputo che non
rispecchiava *esattamente* il testo originale, il motivo di questo, dato che
"se stanno traducendo un testo, che glie ne viene di cambiare alcune
parole?". Poi l'ho capito (almeno, credo!). Ma non sono certo delle piccole
inesattezze di termine a invalidare un doppiaggio, IMO.
Basti vedere i film tratti dai libri: quasi mai il film regge il confronto
(neanche quando la produzione è d'oltreoceano). Ma se si analizzano le
motivazioni si scopre che a tutto c'è un perchè (budget, censura,
adattabilità, pericolosità delle scene, difficolta di post-produzione, cast,
imbeccate per un possibile seguito.....)
Una cosa come quella che hai scritto tu l'hanno fatta quelli di Star Strik,
che infatti *voleva* essere una parodia. E lo è stata.
Secondo me hai fatto un esempio a dir poco ridicolo. E io ti ho risposto di
conseguenza.
--
________
ZeroZone

 :
[....]
| Allora se tra 3500 anni gireranno "Deep Space 9 - Part 2" io ora non posso
| giudicare quella che c'è adesso?
Secondo me si, secondo chi mi ha risposto, no (sarebbe un giudizio di parte
in quanto incompleto, *secondo loro*)!
Guarda che io sono quello che sostiene "giudicare il giudicabile".
Non fare confusione.
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:KKfY9.501$
YL4....@tornado.fastwebnet.it
| ZeroZone sotto minaccia Romulana ha scritto:
||
|| Infatti, non era quello che volevo dire.
|| Vediamo se ci arriviamo: questo ng č aperto a tutti i fan di StarTrek.
|| Tali fan abbracciano diverse fasce: da chi lo vede solo ultimamente a
|| chi lo segue da anni, da chi ha visto pochi episodi a chi li ha visti
|| tutti e ha letto anche tutti i libri pubblicati, da chi confonde il
|| nome dei personaggi a chi ricorda a memoria ogni singola battuta, da
|| chi pensa che Spok sia il "dottor Spok" a chi si veste come lui.
|| Io credo di essere in mezzo a tutto ciň.
|
| No, sei piů vicino al "dottor Spok", visto come scrivi la parola "Spok"!
Nel mio ragionamento questo non cambia assolutamente niente.
Ho visto scrivere Spock, Spok, Spack, Spot (su star strick :-)  ).....
Non č colpa mia se nell'inglese la lettura e la scrittura dei termini č solo
una questione di opinione... ;-)
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:b0rjpf$rnihi$
4...@ID-64716.news.dfncis.de
| ZeroZone wrote:
|
|| Io parlo del "classico"! Lo "zoccolo duro", quelli che seguono la
|| saga da anni!
|| Se fossi in te, non ci scommetterei la paghetta!
|
| Scusa ma, quanti anni hai?
| Se parli di "paghetta" mi fai pensare che fose qui c'è
| qualcuno che segue ST da più anni di quanti ne hai tu...
|
| (giusto per parlare di quelli che seguono ST da anni :-)) )
Ho più di 40 anni. Ho iniziato a seguire Star Trek quando ne avevo un
ventina.
Se parlo di paghetta è perchè certi ragionamenti e critiche che mi sono
state mosse mi sembrano più adattabili a degli adolescenti.
--
________
ZeroZone

quale a "la forza dell'odio", TOS.
Esattamente come il secondo episodio di TNG "The Naked Now" è un
rifacimento tale e quale di un episodio di TOS, anzi TOS viene
ampiamente citata. Quindi, questo cosa prova? 
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

 scaricarci il decompressore?!
mi dispiace che tu non capisca... :(
-- 
"Windows is definitely not compatible with me"
 - Hein Zelle


 fratello?
Leeta è bajoriana, penso ti riferisca a lei (o ne ha corteggiata un'altra
prima?).
-- 
Lo'oRiS, presidente della "Setta degli adoratori della tappa"


Guarda che io sono quello che sostiene "giudicare il giudicabile".
La tua definizione di "giudicabile" è ristretta.


Di certo, non la versione spaziale di "Bonanza"!
Dopo trecento articoli e più di questo thread, una domanda si impone:
ma perchè devi rendere palese a tutti che non sai un cazzo di quello che
dici?


, nel
 messaggio news:slrnb35a1k.p...@localhost.localdomain
[....]
| Mancanza di idee in DS9? Ma capisci che scrivendo queste cose ti copri
| di ridicolo?
|
|
|| Appropò, hai visto l'episodio di stanotte, "dramma involontario"? Tale e
|| quale a "la forza dell'odio", TOS.
|
| Esattamente come il secondo episodio di TNG "The Naked Now" è un
| rifacimento tale e quale di un episodio di TOS, anzi TOS viene
| ampiamente citata. Quindi, questo cosa prova?
Che è ampiamente scopiazzata. Ti riporto la citazione da un'altro post.
Parlavano di DS9 e Babilon 5
----------------------------------------------------------------------------
-------------------
 messaggio news:b0qqa1$5a9$
1...@serv1.albacom.net
| B5: una stazione spaziale in territorio neutrale, chiamata con un numero
| DS9: una stazione spaziale in territorio neutrale, chiamata con un numero
|
| E fin qui vabbè, è visibile a tutti. Forse non tutti, come me, hanno visto
| entrambe le serie dall'inizio alla fine. Altre particolarità:
|
| B5: Fino a poco tempo prima una delle razze più importanti ha occupato il
| pianeta di un'altra razza importante
| DS9: Fino a poco tempo prima una delle razze più importanti ha occupato il
| pianeta di un'altra razza importante
|
| B5: In circostanze al di fuori del suo controllo e della sua comprensione,
| il capitano diventa un'icona religiosa per una delle razze "maggiori".
| DS9:In circostanze al di fuori del suo controllo e della sua comprensione,
| il capitano diventa un'icona religiosa per una delle razze "maggiori".
|
| B5: Recentemente, gli umani sono stati in guerra con una delle razze
| "maggiori". Il nome del leader nemico è Dukat.
| DS9: Recentemente, gli umani sono stati in guerra con una delle razze
| "maggiori". Il nome del leader nemico è Dukat.
|
| Ci sono altre singolarità, anche nel finale dove "il capitano trascende
| verso un piano di esistenza superiore"
|
| Sono convinto che la Paramount abbia un bel po' scopiazzato l'idea di
| base, ma senza avere il coraggio di certe scelte di JMS(1). Infatti per le
| prime stagioni la serie è STATICA. Anche B5 è statica, ma succedono un
| sacco di cose in più. Appena DS9 si stacca dall'idea originale, comincia
| a decollare.
-------------------------------------------------------------------
(1) Strachinscky (o come cavolo si scrive)
Lo stesso Strachinscky (o come cavolo si scrive), in un intervista
(traduzione approssimativa di Funambolo), dice:
-------------------------------------------------------------------
 messaggio news:rw%X9.40034$
ZE.11...@twister2.libero.it
| "Ecco ciò che mi viene in mente quando penso a Star Trek: se dovessi
| scrivere uno show che SO che sarà rinnovato ogni stagione, che ha un nome
| che garantisce un'audience, io coglierei ogni occasione per USARE tutto
| questo per spingere le storie agli estremi, farei storie sperimentali,
| storie che provocano discussioni. Mi dicono "oh, non puoi farlo, perderai
| audience". Ma l'audience di star trek è fedele, e "l'impero" ci guadagnerà
| dei soldi comunque, quindi perchè non spingere agli estremi? Se tu hai una
| bellissima macchina veloce, perchè tenerla nel garage? Per me, ST è un
| catalogo di opportunità perdute. Ma è il mio punto di vista soggettivo"
---------------------------------------------------------------------
--
________
ZeroZone

 è solo una questione di opinione... ;-)
Stai perdendo le ultime briciole di credibilità giustificandoti così. Inizio
ad averne abbastanza di ragionare con chi non sa come mettere le pezze ai
buchi che crea.
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://www.ussexcalibur.it/
http://www.startrekitaliamagazine.it/
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/

 No, forse è meglio di no
Io preferisco Wi lma!


Io preferisco Wi lma!
presto!!! una cla va!!!
:)
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [sat . rain () tiscali . it]

Che è ampiamente scopiazzata. 
E _quindi_? Dopo che ti è stato spiegato (inutilmente) il perchè ci
siano episodi di un certo tipo, quale è il tuo problema? 


Poi perň, per scrivere gli episodi, ha fatto man bassa su TOS, TNG e Bonanza
No, no, e no.
Mi spiace, ma tu sei in modalitŕ write only, non vale la pena provare a
spiegarti le cose. 
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


, nel
 messaggio news:slrnb35dbd.1...@localhost.localdomain
[....]
| Dopo trecento articoli e più di questo thread, una domanda si impone:
|
| ma perchè devi rendere palese a tutti che non sai un cazzo di quello che
| dici?
E cosa ti fa credere di essere tu il portatore della luce?
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:slrnb37cjf.n...@localhost.localdomain
| In the last exciting episode, ZeroZone wrote:
|
||| Esattamente come il secondo episodio di TNG "The Naked Now" è un
||| rifacimento tale e quale di un episodio di TOS, anzi TOS viene
||| ampiamente citata. Quindi, questo cosa prova?
||
|| Che è ampiamente scopiazzata.
|
| E _quindi_? Dopo che ti è stato spiegato (inutilmente) il perchè ci
| siano episodi di un certo tipo, quale è il tuo problema?
Nessun problema. Siete voi che ne fate un problema.
Io ho detto, ribadito e sottoscritto che (vedi oggetto del tread), la mia
era solo una curiosità "orbitale". Siete voi che sembrate non accettare un
giudizio negativo su quella che pare essere la vostra serie preferita.
A me la cosa non tocca proprio!
Non compro/scarico film in lingua originale ne i sottotitolati, quindi
giudicherò il resto della serie se e quando la vedrò in italiano.
Può darsi che cambi idea come può darsi che continui a non piacermi.
Certo, parto prevenuto, dato che ho letto i vostri riassunti. Non mi pare
sia all'altezza delle *mie* aspettative.
Ma è così importante il mio giudizio per voi? Onestamente, sembra che la
cosa dia più fastidio a voi che a me.
Senza contare che vi seguo da un po e vi ho sentito esprimere pareri sugli
episodi che via via venivano trasmessi e non sempre le vostre impressioni
coincidevano con le mie, anzi in più di un caso erano agli antipodi. Non ho
espresso pareri perchè vi ho visto molto "fondamentalisti" e non ho voluto
urtare la vostra sensibilità. E a quanto pare, ho fatto bene. Guarda che
flame è venuto fuori per un commento su un post che chiedeva una curiosità
astronomica.......
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:slrnb35cc7.t...@localhost.localdomain
| In the last exciting episode, ZeroZone wrote:
|
|| Guarda che io sono quello che sostiene "giudicare il giudicabile".
|
| La tua definizione di "giudicabile" è ristretta.
ristretta al giudicabile. Ma questo non l'ho mai negato!
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:SKAY9.1645$
YL4....@tornado.fastwebnet.it
[....]
|
| Stai perdendo le ultime briciole di credibilità giustificandoti così.
| Inizio ad averne abbastanza di ragionare con chi non sa come mettere le
| pezze ai buchi che crea.
Hai provato a dare uno sguardo all'oggetto del tread? Io avevo iniziato
chiedendo una curiosità circa l'orbita di Bajor rispetto a DS9. Tutto il
resto è scaturito dal fatto che ho detto di aver visto le puntate di DS9
trasmesse in Italia e di aver trovato la serie molto al di sotto delle mie
aspettative. Da li sono cominciati insulti e flame nei miei confronti.
Io non sto mettendo nessuna pezza. Come ho già detto alla nausea, non posso
giudicare episodi che non ho visto e quelli che ho visto non mi sono
sembrati un gran che.
Cosa dovrei fare? Giudicare la serie *sulla parola* di chi ha visto il
resto? Mi è impossibile. Ho seguito molte vostre discussioni sugli episodi
trasmessi (di tutte le serie) e molto spesso il mio giudizio dopo aver visto
lo stesso episodio era molto diverso dalla media che leggevo qui. Non voglio
scatenare ulteriori flame, ma in particolare un paio di episodi che voi
avete definito "stupendi" io li ho trovati "niente di speciale" e altri che
voi avete trovato "pessimi" a me non sono dispiaciuti. Credo che tutto
dipenda dalle aspettative. Io mi aspetto una cosa, voi un'altra. Non vi do
contro, quindi *pretendo* che la mia opinione sia quanto meno *rispettata*.
Voi sostenete che le stagioni non trasmesse in Italia ne fanno un
capolavoro. Beh, staremo a vedere, se e quando le trasmetteranno in Italia
(non compro/scarico versioni in lingua diversa dall'italiano, in quanto non
riesco a seguire i film in lingua originale e non mi piacciono i
sottotitolati), altrimenti non riesco ad esprimere un giudizio concettuale
serio.
Ho anche aggiunto che sono disposto a ritrattare qualora vedessi anche la
parte mancante ed essa fosse all'altezza delle mie aspettative.....
Più ragionevole di così!!!!!!
--
________
ZeroZone

 astronomica.......
Invece hai fatto male. Se avessi detto cosa non ti piaceva piu' 
nello specifico, evitando le affermazioni assolute, forse la 
discussione non si sarebbe radicalizzata in questo modo. Io sono 
molto critico con DS9, anche se mi piace, eppure non litigo con 
nessuno per questo. Secondo te perche'?
Tu spesso esprimi le tue opinioni in forma scientifica, per questo 
ti vengono contestate. Se dici, ad esempio, che DS9 e' una serie 
statica perche' tutto si svolge su una stazione spaziale, ha ragione 
Morgan a citarti gli episodi in cui cio' non succede, e siccome sono 
tanti, ecco che la tua opinione messa giu' cosi' non e' piu' 
legittima.
Se poi ti butti sullo spirito trek, su cui non si trovano due 
trekker d'accordo sulla faccia della Terra, tant'e' che siamo 
trekker sia io sia Cretinetti "Heil Hitler" Picard, allora tronchi 
proprio ogni possibile discussione.
-- 
Non dovete sorprendervi se un vecchio liberale come me vota allo 
stesso modo e sposa in pieno le tesi di un giovane comunista 
(Alfredo Biondi)

L'avrei fatto doppiare da solo anche qui in Italia!
Robin Williams ha una stupenda voce bassa, si sente che nasce
direttamente dal diaframma... qui in italia e' doppiato da un
incapace... tutto IMHO
-- 
K'Ehleyr 
Ambasciatrice di Acidita' e Bastardaggine delle §Coven§
"per portare la puzzonaggine la' dove nessuno e' mai giunto prima"

state mosse mi sembrano più adattabili a degli adolescenti.
un vero peccato che le critiche non ti sia proprio sforzato a capirle ma
continui comunque a generalizzare ed emettere giudizi su tutto.
-- 
 We gotta get out while we're young
`Cause tramps like us, baby we were born to run
===>Se vuoi parlarmi togli lo SPOILER warning ;-)<===

Lo hai fatto adesso......
Infatti ti ha appena detto di aver cominciato tre post fa.
Ma sei sicuro di saper leggere? :-P


 Di certo, non la versione spaziale di "Bonanza"!
Di Bonanza forse avrň visto qualche episodio da bambino e non
ricordo assolutamente nulla... quindi non posso dire se ci fossero
delle trame o delle situazioni simili.
--
Ciao!
Capitano R. Daneel OlivawŽ (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
www.dapinna.com
 * ICQ "chiedilo"


Esattamente questa scemenza da dove l'hai tirata fuori????
Se osassi scrivere "troble" al posto di "trouble", la mia insegnante non
solo mi correggerebbe (ovviamente), ma mi farebbe anche un cazziatone di 10
minuti....
Da quel che mi risulta, su un qualsiasi dizionario inglese non c'è scritto
"trouble, o truble o tribble, fate un po' come vi pare, tanto è solo un'
opinione"......
Siamo un tantino a corto di argomenti, eh?
--
Jaleen-Elox
"Quando riesci a mantenere la calma mentre tutti in torno a te hanno perso
il controllo
forse non hai capito bene cosa succede..."


Se parli di paghetta è perchè, non riuscendo ad argomentare in maniera
adeguata le tue (talvonta deliranti) argomentazioni, pensi di avere qualche
chance buttandoti sull' insulto gratuito "siete tutti dei ragazzini".


sorprenderanno
a te non sorprenderà il plonk suppongo, che proprio è tempo perso 
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC
No matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of
        us, a very important part, will always remain here...

state mosse mi sembrano più adattabili a degli adolescenti.
Che buffo... A me pare che il tuo cervello non si sia mai schiodato da
quando hai iniziato a guardare ST per la prima volta giudicando da
quello che scrivi


Se ora ti mandassi affanculo, saremmo 3 a 1 per te.
Non proprio, casomai  2 - 1 ma rimedio subito se vuoi: idiota.
Ecco, 3 -1 palla al centro. Contento?
*plonk*


hai capito ora, brutto zuccone? :)
E tu hai capito che io stavo rispondendo a Loris che diceva solo e
telegraficamente "Sì, fanno una brutta fine" rispondendo a quel pezzo
di tuo post e stavo contestando questo fatto?


fratello?
Sì. Leeta. 


Dathon <darmok.and.jalad@tanagra>, nel
 messaggio news:1xq7qip43888k$.dlg@julian.po
[....]
| Se poi ti butti sullo spirito trek, su cui non si trovano due
| trekker d'accordo sulla faccia della Terra, tant'e' che siamo
| trekker sia io sia Cretinetti "Heil Hitler" Picard, allora tronchi
| proprio ogni possibile discussione.
Scusa, ma l'impressione che ho avuto non è questa.
Su questo NG si può leggere di tutto, ma su DS9 non c'è discussione: o dici
che ti piace o stai zitto. Senza appello.
Se ne parli male, di solito tra Te e gli Altri procede così:
Te: la serie non mi piace!
Altri: perche?
T: non raggiunge le mie aspettative
A: e quali sarebbero
T: [elenco di alcune delle cose che non sono spesso presenti]
A: No, [insulto], [segue elenco dove tali cose sono presenti]
T: in quegli episodi che citi [cosa citata] c'è, ma la storia è scritta male
A: [elenco di storie stupide di altre serie]
T: questo episodio [episodio] è uguale a quest'altro [episodio]
A: [insulto] anche [episodio di altra serie] è uguale a [episodio di altra
serie]
A: [consiglio visinoni in lingua originale]
T: preferisco i doppiati
A: perchè?
[e si va avanti così]
Più che una discussione, mi pare un'accerchiamento che *deve* portare a dire
*mi piace* anche se non è così.
Ribadisco il mio concetto: StarTrek mi piace, ma di tutte le serie DS9 *non*
è la mia preferita.
Tutta la saga in se sviluppa una storia che *non* mi "intriga". Nonostante
questo la guardo ugualmente, così come andrò a vedere "Nemesis". Aspetto che
trasmettano le stagioni mancanti di "Voyager" e la serie "Enterprise", anche
se ne ho sentito (qui) solo commenti negativi. Proprio perchè "opinioni",
non è scontato che siano sulla stessa mia stessa lunghezza d'onda (cosa già
avvenuta su altri episodi visti, i cui pareri sono stati diametralmente
opposti).
E' *il genere* che mi piace, anche se non trovo azzeccate talune scelte
degli sceneggiatori, ma questo è solo questione di aspettative e gusti. Non
vado certo a sindacare su cosa *deve* piacere e cosa *no*.
Per esempio, vedo che ci sono molti appassionati di Henry Potter e del
"Signore degli Anelli": di questi ultimi *non* ho letto il libro (in nessuna
lingua) e ho visto recentemente il DVD, prendendolo a noleggio (il primo, di
entrambi). Conosco molto a grandi linee le storie e le ambientazioni, ho
visto il cartone del SDA (roba vecchiotta, mi pare Disney, ma non ci
giurerei) anni fa. *Non* sono andato a vederli al cinema in quanto sono un
generi che *non* mi intrigano (storie di maghi, elfi, draghi ecc. non mi
coinvolgono, non mi tengono alla sedia, non mi stimolano....). Eppure, se
adesso però dovessi motivare *perchè* _non mi piacciono_, ti rendi conto che
flame ne scaturirebbe?
StarTrek: storia immaginaria
SDA/HP: storia immaginaria
ST: ambientazione di fantasia
S/H: ambientazione di fantasia
ST: molta computergrafica ed effetti speciali
S/H: molta computergrafica ed effetti speciali
ST: una saga potenzialmente infinita
S/H: una saga potenzialmente infinita
ST: spiegazioni che vanno oltre la fisica conosciuta (tecnobabble)
S/H: spiegazioni che vanno oltre la fisica conosciuta (magie/incantesimi)
ST: battaglie, alleanze, mondi immaginari, momenti di calma
S/H: battaglie, alleanze, mondi immaginari, momenti di calma
e potrei andare avanti così per pagine.. Per ogni affermazione ci sarebbe
una controaffermazione e il tutto finirebbe col degenerare in sottolineature
di rafforzamento delle convinzioni reciproche, al limite del dettaglio e
della paranoia. E a cosa servirebbe? Chi li ama continuerà ad amarli e chi
li ignora continuerà a ignorarli.
Per questo io non gli muovo *nessuna* critica: *non* sono il mio genere,
quindi non sarei obbiettivo.
I gusti di una persona non sono risultati di un processo logico: una cosa o
ti piace o non ti piace. Non c'è un perchè da spiegare.
E poi, ripeto, nel messaggio originale quello era solo un commento: come
puoi notare dall'oggetto, la mia voleva essere una discussione di tipo
"astronomico": quella parte del tread si è sviluppata senza incidenti e la
spiegazione che mi è stata data l'ho trovata accettabile, come ho risposto a
chi mi ha fornito tale spiegazione.
--
________
ZeroZone

bay <bay...@tiscalinet.SPOILERit>, nel
 messaggio 
news:2ej83v8q3lchbu2up...@4ax.com
[....]
| un vero peccato che le critiche non ti sia proprio sforzato a capirle ma
| continui comunque a generalizzare ed emettere giudizi su tutto.
Ahhhh! IO emetto giudizi? *Annamo bbeneee!!!!!*
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:Lp1Z9.86743$
0v.26...@news1.tin.it
[....]
| Se parli di paghetta è perchè, non riuscendo ad argomentare in maniera
| adeguata le tue (talvonta deliranti) argomentazioni, pensi di avere
| qualche chance buttandoti sull' insulto gratuito "siete tutti dei
| ragazzini".
Guarda, cara, che qui gli insulti sono stati gli altri a rivolgerli a me,
non viceversa!
--
________
ZeroZone

bay <bay...@tiscalinet.SPOILERit>, nel
 messaggio 
news:tlj83v8ukedav188p...@4ax.com
| ZeroZone in data stellare Fri, 24 Jan 2003 19:24:52 +0100, Anno III, Era
| della Perfidia, disse :
|
||| Non credo di averlo fatto neppure io fino a tre post fa
|
|| Lo hai fatto adesso......
|
| Infatti ti ha appena detto di aver cominciato tre post fa.
| Ma sei sicuro di saper leggere? :-P
No. Per questo non mi piacciono i sottotitoli! :-P
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:3l1Z9.86742$
0v.26...@news1.tin.it
[.....]
| Siamo un tantino a corto di argomenti, eh?
HAHAHA! Ma si, dai. Mettiamola cosě. Soprattutto il "siamo"!
--
________
ZeroZone

giurerei) anni fa.
regia di Ralph bakshi
Prodotto dalla Warner.

 fletteva i muscoli ed
| era nel vuoto mentre esclamava:
|
|| Ho più di 40 anni. Ho iniziato a seguire Star Trek quando ne avevo un
|| ventina.
|
| bene, io ne ho 40 e ho cominciato a seguire ST che ne avevo 14 perciò
| secondo il tuo metodo sono parecchio più rappresentativo di te
lo vedi che non hai capito niente? Io infatti non ho mai detto "lo seguo da
più anni di voi", rispondevo a una domanda precisa. Circa la
rappresentatività, ho postato anche un grafico (che non c'entra un tubo con
gli anni di "militanza"): che vuoi di più?
|
|| Se parlo di paghetta è perchè certi ragionamenti e critiche che mi sono
|| state mosse mi sembrano più adattabili a degli adolescenti.
|
| Che buffo... A me pare che il tuo cervello non si sia mai schiodato da
| quando hai iniziato a guardare ST per la prima volta giudicando da
| quello che scrivi
Strano, ho avuto la stessa impressione di te! Che siano "affinità elettive"?
--
________
ZeroZone

 fletteva i muscoli ed
| era nel vuoto mentre esclamava:
|
||| Non credo di averlo fatto neppure io fino a tre post fa
||
|| Lo hai fatto adesso......
|
| No, l'ho fatto 3 post prima chiamandoti cosobuffo, che più che un
| insulto pare una dettagliata disamina a giudicare dalle cavolate che
| hai aggiunto in seguito al discorso
|
|
||| No, bello di mamma, è che tu senti ma non ascolti, leggi ma non
|
|| ...qui ce rifai......
|
| ok, non volevo... brutto di mamma va meglio?
|
||| dirti quanto mi sebri idiota come atteggiamento.
|
|| .... e qui insisti.
|
| No, scusa.... dire che hai un atteggiamento idiota non significa darti
| dell'idiota, potresti anche farlo apposta. Prova a chiedere a uno
| psicologo che differenza c'è fra "avere un atteggiamento" ed "essere",
| poi dopo caso mai prova a riparlarne. In definitiva il grande insulto
| sarebbe "cosobuffo" e "bello di mamma"...
|
|| Siamo 3 a zero per te!
||
|| Se ora ti mandassi affanculo, saremmo 3 a 1 per te.
|
| Non proprio, casomai  2 - 1 ma rimedio subito se vuoi: idiota.
| Ecco, 3 -1 palla al centro. Contento?
|
| *plonk*
Questo post commenta da solo la tua pochezza. Io preferisco non infierire.
--
________
ZeroZone


[cut]
Ho smesso di seguire il thread quando ho capito dove si stava andando a
parare. E stava andando a parare sul fatto che in questo ng opinioni basate
su semplici gusti personali non sono ben accette, anzi non sono accette per
niente, tanto più se si esprime una critica nei confronti di DS9. Bisogna
motivare, spiegare, ragionare, poi magari essere trattati male, allora
spazientirsi e di conseguenza sentrisi dire "Hai insultato!", e alla fine un
bel plonk taglia la testa al toro. Mai frequentato un ng più integralista.
Potrei a questo punto essere accusato di parlare per fatto personale, e può
anche darsi che un po' di risentimento ci sia (è umano, credo, e poi al
corso di logica vulcaniana sono stato bocciato già un paio di volte), ma
visto che certi fatti si ripetono nei confronti degli interlocutori
("dissenzienti") più diversi, mi sembra che questo costituisca uno stigma
ineliminabile del ng. Per cui non resta che serenamente prenderne atto,
comportarsi di conseguenza (vale a dire cercare il flame se si è
attaccabrighe, o infischiarsene del tutto se si è portati alla vita
tranquilla), e magari trovare qualcosa di meglio da fare nel tempo libero,
che non partecipare alla fiera degli atteggiamenti infantili. Che, sia ben
chiaro, non voglio attribuire alla generalità dei frequentatori, anzi. E'
comunque curioso riscontrare certi comprtamenti in fans di una serie, quale
ST, il cui insegnamento - se un insegnamento ce lo si vuol trovare - è
orientato in tutt'altra direzione.
Cordialità
--
Zibibbo
Buono lo zibibbo!
Togli "BaStAsPaM" per rispondere.


Faccio notare che non hai risposto...


orientato in tutt'altra direzione.
Curioso altrettanto notare che proprio quelli che si fanno scudo dello
"Spirito Trek" siano poi proprio quelli che si contraddicono
immediatamente ululando ad ogni angolo "IO SONO IL VERO TREKKER E
RAPPRESENTO LO SPIRITO TREKKER MEGLIO DI TUTTI"... Ma questo, che č
stato il vero punto dietro a gran parte della "flame", non viene
affato recepito proprio da costoro... davvero curioso...
 
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC


 provinciali e tanti auguri
Nel 2002 hanno alternato Sassetti con un altro, che č risultato molto ma
molto peggio, pensa un po'!
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://www.ussexcalibur.it/
http://www.startrekitaliamagazine.it/
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/

 cut
1) Rimproveri qualcuno di trekgnoranza e poi tu scrivi Spok.
2) All'inizio non avevi detto che il tuo giudizio su DS9 era parziale e
sospeso, tutt'altro, dicevi che quello avevano trasmesso in Italiano e su
quello bisognava giudicare.


 "fondamentalisti" e non ho voluto urtare la vostra sensibilità.
LOL Ma che dici?


No. Per questo non mi piacciono i sottotitoli! :-P
Allora si spiega tutto :-P


Ahhhh! IO emetto giudizi? *Annamo bbeneee!!!!!*
Rileggiti.
Se continui così sarai l'unico a farlo


, nel
 messaggio 
news:42nc3vk1ljoleqbat...@4ax.com

Si, quello.
--
________
ZeroZone

Si, quello.
Uno dei prodotti piu' interessanti usciti dall'animazione USA..di
Bakshi consiglio anche Fritz il gatto e American Pop.
-- 
"Ma la coscienza secondo voi cos'e'? Una malattia della pelle?"
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD) 
http://www.sektoralpha.it

, nel
 messaggio news:t4FZ9.5834$
YL4....@tornado.fastwebnet.it
[....]
|
| 1) Rimproveri qualcuno di trekgnoranza e poi tu scrivi Spok.
Mi fai notare dov'è che faccio 'sta cosa? Io non ho rimproverato nessuno,
anzi, vi ho definiti un "elite"!
Rileggiti la mia risposta a Zefram Cochrane del 24/01/2003, delle ore 19:24.
|
| 2) All'inizio non avevi detto che il tuo giudizio su DS9 era parziale e
| sospeso, tutt'altro, dicevi che quello avevano trasmesso in Italiano e su
| quello bisognava giudicare.
Assolutamente no! Mai fatto nulla del genere. Ti riporto il testo di inizio
di questo tread, iniziato da me (del 17/01/2003):
[cito]
Premetto che anche io , come zio Mangler e Zibibbo, la trovo molto statica.
E mi permetto anche di ribadire che non tutti conoscono bene l'inglese e/o
hanno il satellite, per cui trovo molto arduo giudicare una serie prendendo
in considerazione anche stagioni che NON SONO MAI STATE TRASMESSE in
terrestre in italia.
Se quindi giudico il giudicabile (e io la serie DS9 l'ho già vista, fino
alla stagione con le varie incursioni nel mondo-specchio, jem-hadar ecc.)
Praticamente credo di aver visto tutte le stagioni trasmesse sul terrestre
in italia, quando le faceva Italia 1 a notte fonda (1/2 anni fa).
Ribadisco, la serie E' STATICA.
Pochi episodi si salvano. E di esplorazione, contatti con altri mondi,
scoperte e misteri c'è proprio poco.
Se e quando trasmetteranno su terrestre in italiano anche le stagioni
mancanti, mi riserbo di rivedere il mio giudizio. Fino ad allora, do ragione
a chi dice che sembra una soup-opera. Nonostante ciò, la guardo, come andrò
a vedere Nemesis (anche se credo di non dovermi aspettare molto). La
fantascenza la guardo un po' tutta.
[/cito]
Hai riletto le ultime 5 righe?  Non basta?
========
[risposta a Zefram Cochrane, del 18/01/2003, ore 15:36]
| Cioè siccome non te la sei vista allora te la sei vista e il tuo
| giudizio è più motivato del mio?
Tuttaltro. Siccome l'ho vista allora e so che rivedrò le stesse stagioni,
ribadisco che il mio è e resta un giudizio parziale. E delle stagioni viste
(e che rivedremo) non è positivo.
Se e quando vedrò il resto, ribadirò....
[/risposta]
=========
[risposta a Gisele La Roche, del 19/01/2003, ore 14:06]
| DS9 è un capolavoro!
|
| Gisele
La parte trasmessa in Italia in italiano su canale terrestre no. Non è male,
ma è ancora molto lontana dall'essere definita un capolavoro. Diciamo che è
una buona serie di fantascienza, ma nulla di specialissimo.
Se e quando trasmetteranno in Italia in italiano su canale terrestre anche
le stagioni mancanti, ti saprò dire.
E spero che sia doppiato. Odio i film con i sottotitoli.
[/risposta]
=========
[risposta a Emmanuele 'Zefram' Bassi, del 22/01/2003, ore 16:32]
E quando è che la trasmetteranno INTEGRALMENTE, in ITALIANO su CANALE
TERRESTRE?
Ho già detto che in tal caso sono dispostissimo a rivedere la mia posizione.
Per ora giudico il giudicabile che (che tu ci creda ho no) è quello che ha
visto il 70% di coloro che conoscono la serie (almeno in Italia. Fonte: le
persone che conosco io. Sono in contatto con un sacco di gente sparsa un po'
per tutta Italia che segue StarTrek: più della metà di loro NON ha il
stellite e più di quattro quinti non ama i film in lingua originale e/o
sottotitolati).
[/risposta]
================
Devo andare avanti?
--
________
ZeroZone

 wrote in message
| b15lsb$vogjh$1...@ID-178051.news.dfncis.de...
||| Siamo un tantino a corto di argomenti, eh?
||
|| HAHAHA! Ma si, dai. Mettiamola così. Soprattutto il "siamo"!
||
|
| Faccio notare che non hai risposto...
L'ho fatto! Questo tread era nato da una mia curiosità astronomica (vedi
oggetto). Poi è stato deviato e ha preso strade impervie, tra le quali la
mia scarsa conoscenza dell'inglese (da me mai negata).
Gli _argomenti_ in questione si riferivano ai miei interventi circa un
giudizio *negativo* e *parziale* che ho espresso su DS9, basandomi su quello
che è stato trasmesso via etere in italiano e quello che ho letto nei vostri
interventi (giudizio che mi sono sempre detto disposto a ritrattare quando e
se vedrò le stagioni mancanti).
Come puoi notare, ho sempre risposto a chiunque e ho sempre argomentato (nel
bene e nel male) le mie critiche.
Se ora tu vuoi aprire un tread sull'opinione che ho della lingua inglese,
del fatto che *ironicamente* sostengo che la pronuncia delle parole sia
*un'opinione*, facciamolo pure. Non era però l'oggetto della contesa: la mia
curiosità circa le orbite di Bajor era stata discussa e la risposta datami
l'ho trovata soddisfacente, come puoi leggere nella mia risposta a Emmanuele
'Zefram' Bassi del 22/01/2003, ore 16:33
Anche il mio appunto su "siamo" era una risposta: se devo anche argomentarvi
il perchè ritengo l'inglese una lingua *che non mi piace*, sicuramente in
questo sia io che voi "siamo" a corto di argomenti..... :-)
--
________
ZeroZone

 bay <bay...@tiscalinet.SPOILERit>, nel
 messaggio 
news:eo8f3vsbab3qj0vqm...@4ax.com
| ZeroZone in data stellare Tue, 28 Jan 2003 11:28:01 +0100, Anno III, Era
| della Perfidia, disse :
|
||| Ma sei sicuro di saper leggere? :-P
|
|| No. Per questo non mi piacciono i sottotitoli! :-P
|
| Allora si spiega tutto :-P
Ne sono lieto. ;-P
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio 
news:1lld3vsgbqa0bl80g...@4ax.com
[....]
| Curioso altrettanto notare che proprio quelli che si fanno scudo dello
| "Spirito Trek" siano poi proprio quelli che si contraddicono
| immediatamente ululando ad ogni angolo "IO SONO IL VERO TREKKER E
| RAPPRESENTO LO SPIRITO TREKKER MEGLIO DI TUTTI"... Ma questo, che è
| stato il vero punto dietro a gran parte della "flame", non viene
| affato recepito proprio da costoro... davvero curioso...
Già. Perchè il vero trekker, *per te*, è solo quello che conosce a memoria
ogni battuta di ogni singolo episodio di ogni serie (in lingua originale e
non) e ha l'armadio pieno di costumi "in tema"; che ha tutta l'enciclopedia
e ha letto tutti i libri che sono stati scritti sull'argomento e gira con un
paio di "orecchie a punta" nel taschino per ogni occasione.
Generalmente, IO un tipo così lo definirei in altro modo. Mi pare che la
stessa cosa l'abbia fatta anche Shatner, in un suo libro...... :-)
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:n7FZ9.5839$
YL4....@tornado.fastwebnet.it
| ZeroZone sotto minaccia Romulana ha scritto:
||
|| Senza contare che vi seguo da un po e vi ho sentito esprimere pareri
|| sugli episodi che via via venivano trasmessi e non sempre le vostre
|| impressioni coincidevano con le mie, anzi in più di un caso erano
|| agli antipodi. Non ho espresso pareri perchè vi ho visto molto
|| "fondamentalisti" e non ho voluto urtare la vostra sensibilità.
|
| LOL Ma che dici?
Che spesso qui esponete giudizi su episodi definendoli "eccellenti",
"pessimi", "tavanate" o altro e, per quelli che ho visto anch'io, il mio
parere era diametralmente opposto. Alcuni esempi:
"la macchina del giudizio universale" (TOS): chi ne ha parlato ne ha parlato
male. A me è piaciuto!
"la misura di un uomo" (TNG): passato sotto silenzio. Per me uno dei
migliori.
"una vita per ricordare" (TNG): il giudizio generale è stato "stupendo,
forse il migliore di tutti". A me è piaciuto pochino.
Stessa cosa sugli ultimi episodi di TNG e i primi di DS9: alcuni episodi di
cui è stato espresso un giudizio negativo a me non sono dispiaciuti (e
viceversa).
Quindi, quando viene detto "le stagioni di DS9 non trasmesse la rendono un
capolavoro", mi permetti di dubitarne e rimandare il giudizio generale a
quando (e se) la vedrò integralmente?
Ho letto i vostri riassunti e spoiler e, per ora, continua a non sembrarMI
un gran che. Ma posso anche cambiare idea. Non sono "fondamentalista", *io*.
--
________
ZeroZone

scoperte e misteri c'è proprio poco.
Non hai mai parlato di episodi che ti piacevano di più e di meno, e a
queste osservazioni ti è stato risposto puntualmente con esempi e
numeri in cui si chiarisce che da questo punto di vista è tale e quale
alle altre serie e si confutava questa tua idea. 
A questo tu non hai trovato di meglio che rispondere con cazzate tipo
la "paghetta", che sono meglio i doppiaggi, che compatisci la gente
che vede gli episodi in inglese che tanto l'inglese non ti serve (anzi
sono convinto che pensi non serva in assoluto a nessuno), che alla
"sticcom" [sic!] quasi nessuno capisce l'inglese e infine che tu sei
il vero campione della rappresentatività media dei trekker. Dopo di
che stai iniziando a rigirarti la frittata a tuo uso e consumo. 
Complimenti, continua così che vai forte....
Quasi spiace di filtrarti, sei proprio buffo.
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC


stessa cosa l'abbia fatta anche Shatner, in un suo libro...... :-)
Infatti...
E fin qui è il tuo ritratto ideale di come dovrei essere io e
soprattutto hai deciso tu per me cosa devo pensare, affascinante.
Adesso te lo spiego per l'ultima volta razza di imbecille pomposo e
insignificante: per me un trekker è semplicemente un appassionato di
una serie di fantascienza, la segue perchè la trova divertente, valida
sotto diversi aspetti tra cui a volte anche qualche sottofondo morale
che si annida tra le righe delle trame. Se per te e per lo zibibbo
però il vero Spirito Trek è l'apertura mentale e la tolleranza, allora
vediamo nel dettaglio non cosa pensi tu, che non lo so e manco mi
interessa, ma cosa hai fatto finora:
- Hai giudicato 178 episodi e 7 anni di lavoro di una equipe di
centinaia di persone in base alla visione di un quarto a malapena.
- Ti è stato fatto notare con esempi e numeri che non vi è scostamento
significativo statisticamente ad esempio da TNG e tu hai risposto che
non potevi capire cosa ti si diceva perchè i titoli citati erano in
inglese.
- L'inglese non lo sai (o non abbastanza) per vederti episodi in
lingua originale e ammetti di non averli mai visti, però stabilisci a
priori che le voci dei doppiaggi sono adattissime e meravigliose e che
gli episodi in italiano sono molto meglio.
- Arrivi addirittura a schernire chi sa l'inglese con dei patetici "mi
spiace per te che li vedi in inglese", ottimo esempio di
provincialismo italiota minimalista
- A una persona che ti replica che di solito chi non ha visto episodi
in inglese non compatisce ma ha un po' di invidia per chi ha potuto
farlo dandole della sciocca adolescente senza manco conoscerla nè
sapere chi sia o cosa faccia, e per inciso è una persona da cui
dovresti solo che imparare un sacco di cose.
- Ti autodefinisci campione di rappresentatività del trekker medio in
virtù del fatto che ti piace ma non vai in giro con le orecchie a
punta (_*pieno*_ di gente che lo fa per strada, eh, se ne vedono un
sacco!) e come argomento definitivo te ne esci con "ho più di
quarant'anni e lo vedo da venti".
- Parli pure male di Babylon 5 dicendo che alla fine è scaduta ma dici
di avere visto solo la prima stagione in italiano (che fra parentesi
manco è mai esistita), bissando l'esordio precedente con DS9
Ripeto, non mi frega niente di stabilire come fai tu con me cosa tu
pensi di essere o di sapere cosa intendi tu, ma certo ti presenti male
davvero e se il vero esempio di trekker sei tu d'ora in avanti credo
che mi comprerò i DVD di Ciranda de Pedra.
Addio imbecille.
*plonk*
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC


che mi comprerò i DVD di Ciranda de Pedra.
Dio non mi ci far pensare, da piccolo me la son dovuta sorbire....
^_^;;;


 *plonk*
Questo uso di utilizzare il killeraggio (è brutto ma mi è venuto così) quasi
come "punizione", o peggio come "censura" di frequentatori "non allineati"e
che hanno l'ardire di sostenere le proprie opinioni dissenzienti, al di là
di esagerazioni che in una discussione accesa possono anche sfuggire (ma
"imbecille" non rientra credo in questi casi), lo trovo - posso dirlo? - un
modo vilissimo di comportarsi. Il confronto e la discussione, visto che non
siamo all'OK Corral, li trovo molto più attinenti allo spirito di un ng,
all'argomento di cui tratta questo ng in particolare, e all'intelligenza e
alle conoscenze di molti tra coloro che lo frequentano. Di molti, ma,
evidentemente, non di tutti.

esempi.
alt..e' vero che gli ideali di Star Trek sono nobili, ma rendiamoci
conto che stiamo sempre parlando di un telefilm, che pr quanto ben
fatto, nobile, edificante etc etc..e' e rimane un prodotto
dell'intrattenimento:)


 dell'intrattenimento:)
Questo è un aspetto della cosa. L'altro è l'impronta con la quale
Roddenberry ha voluto inequivocabilmente caratterizzare questo prodotto,
impronta che costituisce la continuità di ST e delle sue storie, un'impronta
a volte proposta in modo stucchevole, a volte completamente trascurata, ma
che ha sempre costituito uno dei più consistenti appeal della serie per i
suoi fans. Che Morgan Chane venga a parlarmi di "qualche sottofondo" morale,
come se fosse un aspetto marginale e saltuario tra quelli che hanno
contribuito a rendere leggendaria questa serie e il suo mondo, beh, questo
sì che si può definire fantascientifico.


 (*).. sta per?
...richiamare a quella frase, quando ripeto la cosa al termine del post.


come "punizione", o peggio come "censura" di frequentatori "non allineati"e
[cut su cazzate varie]
Ho passato una intera settimana settimana a discutere portando esempi,
numeri, confronti, dopo di che il tizio ha cominciato a dare della
adolescente ottusa alla mia compagna. A questo punto il Kill filter è
semplicemente un modo di evitare di leggere una persona molesta che
infastidisce col suo vano e vuoto ciarlare. Se non ti è chiaro questo
credo di non avere più molto di più da dire pure a te, e non certo per
questioni di "fede" (leggi Star Trek) ma come semplice difesa del
sacrosanto diritto di non farsi scassare gli zebedei gratuitamente da
sanfedisti della fantascienza, tanto più in un luogo che non è un
forum su quanto sia grande e puro lo spirito trek ma un ritrovo di
persone che si vorrebbero distrarre e rilassare di tanto in tanto
parlando di un telefilm e non dialogando di filosofia galattica.


sě che si puň definire fantascientifico.
Svegliati, uvapassa... it's only TV! :-P
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC


sě che si puň definire fantascientifico.
Potra' avere tutti gli aspetti morali del mondo, e io ti potrei
ribattere con altre strutture seriali dotate di moralita' similari a
Star Treko superiore se e' per quello, ma e' sempre e solo
intrattenimento.
Il fatto che poi ci sia anche del valore aggiunto e dei contenuti che
posso dar vita a discussioni o riflessioni, e' tutto di guadagnato.
Ma, in primis, e' solo intrattenimento.
Star Trek non sarebbe arrivato al 2003 se non portava in cassa i
soldini a mamma Paramount.



Ahhh, adesso lo dici... Mi ripeterò, anche se per l'ultima volta: caso
strano, ogni volta che si è affacciato un dissenziente, al quale DS9 non
andava giù, si sono viste tutte una serie di reazioni negative, talune anche
scomposte, tendenti a dimostrare che il poveretto sragionava. E si sono
scatenati flame inauditi. Capisco che tornerà comodo, per la buona pace di
tutti, dire che la colpa di tutto è da attribuirsi ai dissenzienti, a me
personalmente è stato detto di tutto, anche cose per le quali nella vita
reale avrei potuto avere ben altre reazioni, ma proprio questo mi dimostra
che dire "è solo TV" non è nient'altro che un espediente dialettico per
rintuzzare chi prova ad esporre i suoi argomenti, non la motivazione che sta
o dovrebbe stare alla base di discussioni del tutto pacifiche e tranquille,
discussioni da cui sembra che debba uscire un unico verdetto. Anzi, mi è
stato detto esplicitamente da qualcuno: "Io ho ragione, tu hai torto".
Capito? Siccome avevo un'opinione diversa (un'opinione, non un teorema da
dimostrare, una semplice opinione) io avevo torto. Avevo torto a pensarla in
modo differente da questo signore il quale la pensava come la generalità (e
io vorrei sapere quanto è consistente questa generalità) del ng. Quindi, o
cambiate atteggiamento e allora potete anche dirlo, "è solo TV", oppure fate
a meno di dirlo così sembrate meno ipocriti. Per quanto mi riguarda, a
ulteriore e definitivo (spero) chiarimento, come ho già detto in altri post
(e che mi si creda o no, anche se la cosa non mi tocca più di tanto): per me
sì, è_solo_TV. Di certe discussioni, che pure ho fatto, avrei fatto
volentieri a meno, ma non mi piace sentirmi dire cose false e ingiustificate
(per non dire offensive) senza replicare. Tantomeno trovo giustificato che
in questo ng non possa valere il mai troppo celebrato motto "de gustibus non
est disputandum" (se mi passate il "latinorum").
Ad maiora...


 soldini a mamma Paramount.
Si potrebbe anche dire che senza i fans (il cui gradimento della serie è
determinato evidentemente da quanto ho detto sopra e da tanto altro ancora)
ST non sarebbe arrivato al 2003. I soldi sono una conseguenza. Anzi, nemmeno
la più determinante, a un certo punto, se vogliamo dar credito al fatto che
la TOS non fu sospesa dopo la 1^ stagione solo per le insistenze dei fans.


la TOS non fu sospesa dopo la 1^ stagione solo per le insistenze dei fans.
Direi che questa tua affermazione puo' essere completamente valida
fino al periodo pre-TNG.
Dopo il movimento di soldini e' cresciuto a livelli tali che il
fattore economico e' diventato preponderante. Ovviamente IMHO.


 dell'intrattenimento:)
1) ST è molto più che un telefilm.
2) Essere trekker non basta per definirsi tolleranti, c'è pure gente
leghista o che saluta con heil hitler che si definisce trekker...


 Svegliati, uvapassa... it's only TV! :-P
C'è mica Melora a casa tua? :)


 "stupendo, forse il migliore di tutti". A me è piaciuto pochino.
Anche a qualcun altro è piaciuto poco, ora non ricordo chi. Io l'adoro.
Per non parlare di Hytok e VOY, o di Zefram Cochrane e Hotel Royal, ecc. Qui
non ci sono censure, attacchi, nulla, solo gusti. Se non hai le spalle
abbastanza larghe da accettare il fatto che quello che piace a te a volte
non piace agli altri, e viceversa... è un tuo problema. Io con questa cosa
qui ci convivo benissimo.


1) ST č molto piů che un telefilm.
E' vero, ci sono anche i film :PPP


la TOS non fu sospesa dopo la 1^ stagione solo per le insistenze dei fans.
Opinabile. Potremmo anche dire che alla Paramount importava solo di
avere avuto la conferma ce il prodotto era ancora vendibile e quindi
valeva la pena continuare (era la seconda stagione, non la prima per
altro).


 dietro al Sacro Testo.
Mancandomi il presupposto della conoscenza del significato della parola IDIC
(così mi beccherò pure dell'ignorante) , posso solo rispondere che:
1) Tendo a non "celarmi" dietro a nulla, né ne ho il  motivo
2) Non ho MAI parlato di verità rivelate né di sacri testi. Non insistere
con questa cretinata. Questa è una tua paranoia, o mi stai confondendo con
qualcun altro, o sei a corto di argomenti, o non sai leggere quello che
scrivo. Quindi, se proprio vuoi, fai conto che abbia scritto un IMHO grosso
come una casa appresso a tutto quello che ho detto, anche se non sarei
tenuto a farlo visto che molte considerazioni sono basate su dati oggettivi.
Spero che basti, perché mi sono un p' scocciato di vedere continuamente
travisate le mie parole.


 fletteva i muscoli ed
| era nel vuoto mentre esclamava:
|
[....]
| Adesso te lo spiego per l'ultima volta razza di imbecille pomposo e
| insignificante: per me un trekker č semplicemente un appassionato di
[...]
| Addio imbecille.
|
| *plonk*
Signore e signori, ecco a voi un esempio di etica e di civiltą, nonchč
propensione alla discussione.
--
________
ZeroZone

, sei in arresto per
| detenzione di un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai
| da dire a tua discolpa?
|
|
|| A me ST è sempre parso un vero e proprio
|| manifesto dell'etica e della tolleranza, e non starò qui a fartene gli
|| esempi.
|
|
| alt..e' vero che gli ideali di Star Trek sono nobili, ma rendiamoci
| conto che stiamo sempre parlando di un telefilm, che pr quanto ben
| fatto, nobile, edificante etc etc..e' e rimane un prodotto
| dell'intrattenimento:)
Infatti per me *è* solo questo. Per qualcuno però pare essere una ragione di
vita. O peggio, un amante da difendere ;-) ......
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio 
news:ulrh3v49m0kcaikse...@4ax.com
[....]
| Questo vale *per te*, mai sfiorato il pensiero che possa non essere la
| Verità Rivelata Universale? O che magari per chi lo ha prodotto ST è
| solo un telefilm comunque, non meglio nè peggio della casa nella
| prateria?  Che abbia dei contenuti come dici tu è innegabile, che
| Roddenberry abbia voluto fondare una religione galattica o che abbia
| ideato Star Trek come sotterfugio principalmente per reclamizzare un
| ideale di pace e fratellanza e che per sbaglio sia uscito fuori un
| discreto prodotto televisivo è una tua personale e opinabilissima
| interpretazione. E' molto più plausibile (e risulta che sia così) che
| il motivo principale sia stato fare un buon prodotto televisivo ben
| vendibile, poi mentre c'era abbia inserito alcune delle sue idee.
| Come la maggior parte dei prodotti artistici dell'ingegno umano anche
| Star Trek si presenta a diverse chiavi di lettura ma nessuna di loro è
| "LA SOLA VERA ED UNICA", sono tutte complementari e basta A te piace
| una di esse, ad altri meno e ne preferiscono altre.
Ci sono due Morgan? No, perchè queste parole, visto come si è comportato
(com me) finora, dette da lui sono a dir poco "stupefacenti": da
*fondamentalista* a *campione di tolleranza* senza vie intermedie..... E mi
cita pure (casa nella prateria)....
--
________
ZeroZone

 fletteva i muscoli ed era nel vuoto
| mentre esclamava:
|
|| Questo uso di utilizzare il killeraggio (è brutto ma mi è venuto così)
|| quasi come "punizione", o peggio come "censura" di frequentatori "non
|| allineati"e
|
| [cut su cazzate varie]
|
Ooohh! Qui si che ti riconosco: non le hai dette tu, quindi le bolli come
"cazzate varie".
--
________
ZeroZone

 fletteva i muscoli ed
| era nel vuoto mentre esclamava:
|
| Premetto che purtroppo il filtro era sul PC portatile e "ancora più
| purtroppo" ti ho riletto da questo PC, ma ti riplonko subito.
:-)
[....]

HAIHAIHAI.... Carissimo Chane Lupo: passiamo a selezionare i quoting? Subito
dopo diceva:
|| Se e quando trasmetteranno su terrestre in italiano anche le stagioni
|| mancanti, mi riserbo di rivedere il mio giudizio. Fino ad allora, do
ragione
|| a chi dice che sembra una soup-opera. Nonostante ciò, la guardo, come
andrò
|| a vedere Nemesis (anche se credo di non dovermi aspettare molto). La
|| fantascenza la guardo un po' tutta.
[....]
| Quasi spiace di filtrarti, sei proprio buffo.
Io invece ti trovo un po' sguaiato. D'altra parte, non per nulla ti firmi
Chane Lupo. :-)
Non aspettarti da me stupidate quali *plonk* o *kill*: tentare l'imbavaglio
virtuale non fa parte della mia filosofia. Se qualcuno lo fa con me (che io
sappia, questo è successo solo su questo ng e, credo, solo da parte tua) la
cosa mi lascia beatamente indifferente. Per quanto mi riguarda, io continuo
a leggerti/vi e a risponderti/vi fino a quando mi interesserò all'argomento.
Lunga vita e prosperità.
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:pOWZ9.6872$
YL4....@tornado.fastwebnet.it
[....]
| Per non parlare di Hytok e VOY, o di Zefram Cochrane e Hotel Royal, ecc.
| Qui non ci sono censure, attacchi, nulla, solo gusti.
Dici davvero? Non me ne ero accorto. Da come si è sviluppato il tread (ramo
DS9="ti deve piacere per forza perchè si"), ho avuto tutta un'altra
impressione!
| Se non hai le spalle
| abbastanza larghe da accettare il fatto che quello che piace a te a volte
| non piace agli altri, e viceversa... è un tuo problema. Io con questa cosa
| qui ci convivo benissimo.
Ma guarda? Più o meno la stessa cosa che ho detto io in questa risposta a
Dathon, il 28/01/2003 (ore 11:27)
[cito]
I gusti di una persona non sono risultati di un processo logico: una cosa o
ti piace o non ti piace. Non c'è un perchè da spiegare.
[/cito]
O qui, a Zefram Cochrane, il 24/01/2003 (ore 19:25)
[cito]
Io avevo capito che chiunque poteva esprimere un giudizio, anche senza
essere docente in Startrekkologia cum laude.
Se non si accettano le critiche, no problem. Basta dirlo. Io vivo lo stesso,
sai?
[/cito]
Non è che volevi rispondere a qualcun'altro?
--
________
ZeroZone

 scena striminzita, a me no non c'č problema :)
IMO non crolla, si evolve.


 Non è che volevi rispondere a qualcun'altro?
No, proprio a te.


non mi fa strillare disperato.
/me prende il gatto a nove code.
E ora vedremo se non strillerai..uaz uaz..snip!


 Solamente discreto?
Credo che per Morgan (e non solo per lui :-) ) Enterprise
abbia abbassato di parecchio la media ^_______^
--
Ciao!
Capitano R. Daneel OlivawŽ (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
www.dapinna.com
 * ICQ "chiedilo"

 E ora vedremo se non strillerai..uaz uaz..snip!
Male che vada ti plonko, no? ;-)


 Chane Lupo. :-)
Mai sentito parlare di "Morgan Chane, il Lupo dei Cieli" di Edmond Hamilton,
eh?
...
--
Jaleen-Elox
"Quando riesci a mantenere la calma mentre tutti in torno a te hanno perso
il controllo
forse non hai capito bene cosa succede..."

eh?
Eppure è stato tradotto in italiano :-D
-- 
We gotta get out while we're young 
`Cause tramps like us, baby we were born to run 
===>Se vuoi parlarmi togli lo SPOILER warning ;-)<=== 

...
Mah... Comincio a credere che quello che usa non sia un nick ma il suo
encefalogramma... :-)
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
"Tenutario" IFST official site 
http://digilander.iol.it/ifst/index.html
            "Let your concepts flow unconstrained!" 娥C


Eppure è stato tradotto in italiano :-D
Il nome no e sai, l'inglese non lo capisce! :-)
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
"Tenutario" IFST official site 
http://digilander.iol.it/ifst/index.html
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC


IMO non crolla, si evolve.
Infatti... perň a volte sembra che questo non sia ammissibile per
molti... :-/
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
"Tenutario" IFST official site 
http://digilander.iol.it/ifst/index.html
            "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC


 wrote in message
| b1b1et$116r6l$5...@ID-178051.news.dfncis.de...
|| Io invece ti trovo un po' sguaiato. D'altra parte, non per nulla ti firmi
|| Chane Lupo. :-)
|
| Mai sentito parlare di "Morgan Chane, il Lupo dei Cieli" di Edmond
| Hamilton, eh?
| ...
Non l'avete visto il :-) ?
--
________
ZeroZone

, nel
 messaggio news:ace_9.8026$
YL4....@tornado.fastwebnet.it
| ZeroZone sotto minaccia Romulana ha scritto:
||
||| Per non parlare di Hytok e VOY, o di Zefram Cochrane e Hotel Royal,
||| ecc. Qui non ci sono censure, attacchi, nulla, solo gusti.
||
|| Dici davvero? Non me ne ero accorto. Da come si è sviluppato il tread
|| (ramo DS9="ti deve piacere per forza perchè si"), ho avuto tutta
|| un'altra impressione!
|
| Hai ragione. E' una tua impressione.
|
||| Se non hai le spalle
||| abbastanza larghe da accettare il fatto che quello che piace a te a
||| volte non piace agli altri, e viceversa... è un tuo problema. Io con
||| questa cosa qui ci convivo benissimo.
||
|| Ma guarda? Più o meno la stessa cosa che ho detto io in questa
|| risposta a Dathon, il 28/01/2003 (ore 11:27)
||
|| [cito]
|| I gusti di una persona non sono risultati di un processo logico: una
|| cosa o ti piace o non ti piace. Non c'è un perchè da spiegare.
|| [/cito]
|
| Non è la stessa cosa che ho detto io. Tutte le volte che mi chiedono
| perchè mi piace VOY io glielo spiego, invece. Che altri non siano
| d'accordo, però, non mi fa strillare disperato.
Anche io ho tentato (invano) di spiegarlo, ma le mie parole sono spesso
state travisate (come adesso) da farle sembrare uno "strillo disperato". Che
poi, disperato? Sembra che la cosa dia più fastidio a loro che a me, al
punto che IO sono stato più volte insultato da chi non accettava le mie
critiche. Non sono io che "strillo disperato".
|
|| O qui, a Zefram Cochrane, il 24/01/2003 (ore 19:25)
|| [cito]
|| Io avevo capito che chiunque poteva esprimere un giudizio, anche senza
|| essere docente in Startrekkologia cum laude.
|| Se non si accettano le critiche, no problem. Basta dirlo. Io vivo lo
|| stesso, sai?
|| [/cito]
|
| Questa c'entra ancor meno con quello che ti ho detto.
Tu hai detto che qui non ci sono critiche, ma solo gusti e, e che tu vivevi
benissimo anche con le critiche. Se la mia risposta di cui sopra dici che
non c'entra nulla....... Ho detto e ribadito che se i miei gusti non sono
accettati, non me ne potrebbe fregare di meno.....!
|
|| Non è che volevi rispondere a qualcun'altro?
|
| No, proprio a te.
Allora forse ti stai spiegando male, perchè non capisco quale sia il punto!
--
________
ZeroZone