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Titolo: Info tecniche su Microfono

Ciao
dove posso trovare informazioni tecniche sulle differenze tra ingresso 
microfonico della scheda audio e ingresso microfonico di un mixer da studio?
Farebbe comodo una bella tabella con tutti i valori...... per capire perchè 
un microfonino da PC non può funzionare su uno stereo normale e viceversa.
Grazie
gian 

Gian ha scritto:

assolutamente falso! un microfonino da pc funzionerà egregiamente (si fa 
per dire) se collegato correttamente ad uno stereo normale e 
viceversa... il problema è appunto nel collegamento, se hai le 
conoscenze necessarie è piuttosto semplice... altrimenti ... c'e' usenet 
per questo :) :) :)
è ovvio che per funzionare, se dovesse aver bisogno di una 
alimentazione, devi dargliela, specialmente i microfonini electret...
per le caratteristiche poi il mix da studio dispone sicuramente di un 
bel manuale con relative specifiche tecniche, la scheda audio del pc 
forse, dipende da che roba è.... cmq normalmente le caratteristiche 
elettriche di questi disppositivi sono quasi sempre gli stessi per cui 
da un ingresso microfonico professionale (mix da studio) ci si aspetta 
sempre un ingresso bilanciato con eventuale presenza di alimentazione 
phantom a richiesta (+48v) mentre da un ingresso microfonico pc, al 
massimo, ci si aspetta un ingresso sbilanciato con presenza eventuale di 
una piccola alimentazione phantom a + 5 volts
-- 
Per far danni sul serio mi occorre la tua password di root ;)

 una piccola alimentazione phantom a + 5 volts
Ciao!
Mi accodo qui per una domanda più o meno inerente. :-)
Volendo collegare un microfono dinamico professionale (es. SM58) 
all'ingresso mic di una scheda audio integrata, dovrò fare un cavetto 
cannon-minijack. Userò un cavo mono perchè tanto la connessione sarà 
sbilanciata. E fin qui ok...
Siccome l'ingresso mic è di tipo stereo, collegherò il filo hot al tip 
del jack e il filo di massa allo sleeve del jack.
Però mio chiedevo: cosa mi conviene fare con il ring del jack (ossia il 
contatto di mezzo)?
Lo lascio scollegato? Lo collego a massa? Lo collego al tip?
E' vero che solitamente di lì passa l'alimentazione da 5V (che a me non 
servirebbe)?
Oppure è possibile ottenere una connessione bilanciata collegando ogni 
contatto del jack al rispettivo pin del cannon?
Grazie!
-- 
Luca
Per scrivermi una mail clicca qui:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19070

 contatto del jack al rispettivo pin del cannon?
O hai un ingresso bilianciato oppure no.
La schedina audio del PC non ce l'ha.
ciao
sandro. 

 Per lo meno non sulla grande maggioranza delle schede per PC a basso costo.
Mi sembrava così perchè il microfonino da pc che aveva già, entra con un jack 
stereo.
Ho sentito dire che dal ring passano 5 volts. Perciò usando un jack mono 
finirebbero a massa. Questo potrebbe aumentare il rumore?


 contatto del jack al rispettivo pin del cannon?
se fai così non otterrai alcuna amplificazione essendo i bilanciati in 
opposizione di fase (proprio per evitare disturbi...)


Millo ha scritto:
cmq un ingresso mic normalmente è di per sè (salvo casi eccezionali) 
mono... quindi...


 
il rumore potrebbe derivare dalla cattiva cablatura del connettore XLR 
infatti (vedi: 
http://pinouts.ru/Home/xlr3_pinout.shtml
) a mio avviso va 
unito il contatto 1 con il 3 che vanno connessi alla calza, mentre il 2 
al centrale.
se non connetti 1 e 3 otterrai che il 2 non sarà riferito a nulla 
elettricamente e quindi rumore....


 finirebbero a massa. Questo potrebbe aumentare il rumore?
Se risulta verificata questa informazione, userai allora un jack stereo, ma 
lascerai quel ring non connesso in modo che l'alimentatore da 5V della 
scheda audio non abbia a soffrire un cortocircuito verso massa (anche se 
credo che sia feeddato con delle resistenze che impediscano questo).
Ricapitolando, la massa del pin 1 dell'XLR sulla massa del jack, e il pin 2 
(o 3, come gia' detto) sul tip.
Io non metterei nessun componente passivo in mezzo.
ciao
sandro. 

 elettricamente e quindi rumore....
E questa da dove viene fuori...?
La bobina di un dinamico ha una presa centrale che va dritta sul pin1, e i 
pin 2 e 3 sono gli estremi opposti dell'avvolgimento.
Se prendi 2 oppure 3 non cambia nulla se non che un sengale e' opposto di 
fase all'altro ma sono entrambi riferiti al centrale pin 1.
ciao
sandro. 

 pin 2 e 3 sono gli estremi opposti dell'avvolgimento.
ti re-invito a cliccare sul link sopra riportato, un mic come quello 
utilizzato non è il solito microfono per babykaraoke...


 utilizzato non č il solito microfono per babykaraoke...
Infatti li uso come fermacarte.
Tra i peggiori dinamici in giro, assieme alla versione Beta sono richiesti 
dai cantanti sordi solo perche' resistenti al feedback per ottenere i 
monitoraggi allucinanti che pretendono.
Non mi venire a raccontare che restituiscono una bella voce, perche' 
comincerei a dubitare non solo dell'aspetto tecnico, delle cose che 
scrivi...
ciao
sandro. 

 scrivi...
fai una cosa, lascia stare, non è per te.


 fai una cosa, lascia stare, non è per te.
Non sapevo che sono19 anni che mi pagano per fare finta di lavorare... 
shhh... non dirlo a nessuno.
ciao
sandro. 

 shhh... non dirlo a nessuno.
tutti son padroni di buttar soldi come meglio credono... plonk


 del PC, non funzionera' sicuramente
Non per entrare nel litigio (ma tanto ormai vi siete plonkati), ma non capisco 
questa ultima affermazione.
Uscendo dal discorso "schede audio", quando mi devo fare un adattatore jack-
cannon sbilanciato x il mixer ho sempre collegato insieme 1 e 3.
Passando da una DI il discorso cambia?


 Passando da una DI il discorso cambia?
dipende dalla qualità della DI, alcuni non fanno altro che prendere 1 e 
3 metterli insieme e vai... ne conosco un paio di costruttori che fan 
questo, ma la cosa è comoda perchè vai in giro con uno scatolotto da 
utilizzare all'occorrenza e quindi...
altri, invece, mettono nella DI un trasformatore microfonico che sul 
primario ha gli avvolgimenti necessari ad accettare un segnale 
bilanciato e sul secondario un avvolgimento per una linea sbilanciata...
in quest'ultimo caso ottieni tutti i vantaggi della bilanciata sino alla 
DI (esenzione da alcuni disturbi, possibilità di linee + lunghe etc etc) 
e puoi anche lavorare "al contrario" utilizzando ad esempio una DI su 
una chitarra per andare ad un ingresso del FOH o simili.... quindi 
cambia e cambia di molto.... oltre al fatto che su una DI vi è la 
possibilità di fare il "lift ground" che in molti casi è superutilissimo...
(poi esistono anche DI con pre... etc etc... ma qui siamo proprio OT)


 Passando da una DI il discorso cambia?
Ogni cosa va contestualizzata.
Nel caso precedente si parlava di collegare un microfono Shure SM58 ad una
scheda audio per PC di tipo commerciale amatoriale.
E mi sembra piu' che evidente, che usare una DI generica (non specificandone
le peculiarita'), che ha tipicamente un ingresso ottimizzato per segnali
tra -20 e +4 dB, ci si trovi un attimino al di fuori delle sue specifiche e
delle sue prestazioni di qualita', visto che quel microfono dinamico genera
livelli di segnale decine di volte inferiori.
Dal mio piccolo mondo ho contestato la proposta, e indicato invece come
soluzione migliore quella di preamplificare lo Shure (che il sedicente
esperto classifica anche come "microfono degno di nota", evidenziando
ulteriormente la sua preparazione) con un preamplificatore microfonico
dedicato, per poi usare l'ingresso LINEA della scheda audio e non quello
MIC, che e' tipicamente un preamplificatore rumoroso e di pessima qualita'.
Evidentemente si sentono tutti Alan Parsons, quando si tratta di dare
consigli.
Ma per tornare alla questione da te sollevata, bisogna sapere non solo di
che tipo di segnale stai parlando, ma anche se stai ENTRANDO oppure USCENDO,
dal mixer.
Se e' un segnale proveniente da un microfono, e' una tecnica a mio avviso,
ripeto, non qualitativamente soddisfacente se non addirittura dannosa.
Se si tratta di un segnale a livello di linea (al di sopra dei -20dB), le
cose cambiano un pochino.
In linea di massima, comunque, NON SI CORTOCIRCUITA MAI il pin 1 e 3 di
un'USCITA, sia essa di un connettore microfonico (come suggeriva di fare il
sedicente esperto, sullo Shure), sia essa di un mixer.
Quello che e' consentito e' di collegare insieme i pin 1 e 3 di un INGRESSO
di un mixer, per collegarci ad esempio una sorgente sbilanciata (caso
esattamente contrario a quello per cui e' nato il 3ed). Per quest'ultima
occasione puoi anche avvalerti dell'uso di una DI o di un preamplificatore:
serve se hai bisogno di adattamenti di impedenza (ad esempio collegare
un'apparecchiatura amatoriale con impedenza di 50k ad una professionale con
impedenza di 600ohm).
ciao
sandro.