Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Urgente: Equivalenza chimica e magnetica

Ragazzi, chiamatemi fesso, ma c'è un concetto che proprio non riesco a 
capire!
Sto studiando l'H-NMR.. e non vedo la differerenza tra nuclei equivalenti 
chimicamente (ovvero stesso intorno chimico/stessa frequenza di risonanza) e 
nuclei equivalenti "chimicamente ma NON magneticamente"?!?
Perchè mai i due idrogeni (in orto o in meta) di un benzene sostituito non 
sono magneticamente equivalenti?
PS. Mi date pure qualche dritta sulla nomenclatura di Pople di questi 
idrogeni? Tipo AA' BB' C per gli idrogeni rimanenti su un benzene 
monosostituito. 

 sono magneticamente equivalenti?
l'esempio che hai citato non è molto appropriato, in quanto quei 
due idrogeni non sono identici nemmeno chimicamente.
Per il resto, purtroppo non ricordo più quasi nulla..
Mi par vaghissimamente di ricordare che l'equivalenza chimica ma 
non eqv. magnetica fosse legata agli idrogeni prochirali (o 
forse addirittura agli idrogeni diastereotopici, tipo i metileni 
più o meno vicini a centri a loro volta chirali), ma prendila 
buona al 10 % perché davvero son passati almeno una dozzina 
d'anni dall'ultima volta di cui ne ho letto e non ho più dovuto 
studiare la teoria dell'NMR.
sorry ma di più non posso dirti, anzi, se ho scritto castronerie 
mi scuso in anticipo
ciao
cccp++mario


purtroppo l'analitica in radiofrequenze é un campo ostico per
moltissimi, tanto che durante le tesi di laurea su questo argomento,
alla fatidica fase "ci sono domande x il candidato? " i professori
guardano tutti l'orologio...
Per quel che ricordo, non é un fatto di mancata equivalenza magnetica
ma (a seconda della loro posizione all'interno della molecola) alcuni
idrogeni sono meno o più schermati da altri idrogeni (ma vale per C13
o N14) e questo é indicato dalla POSIZIONE del picco all'interno dello
spettro, la grandezza del medesimo é data dal numero di idrogeni che
"rilassano" dallo stato di spin eccitato.
Quindi si può stabilire dal chemical shift il tipo di idrogeno
(aminico primario etc etc etc) dal picco il n° di questi.
Scusa la genericità ma devi beccare un addetto ai lavori perché é una
tecnica moooolto difficile nella teoria
ciao  
simone

Solo la mia prof  la pretende da noi come se fosse una cosa facile? :)
Grazie lo stesso ragazzi, in ogni caso... vi terrò aggiornati!
Saluti 

 monosostituito.
In genere si usano lettere contigue quando i chemical shifts sono simili e
lettere molto lontane quando i ch. sh. sono distanti. Si usano i segni (')
quando si ha non equivalenza magnetica. un sistema di prim'ordine sara' ad
esempio un AX (due doppietti a ch. sh. distante). Se e' AB hai il
caratteristico spettro a "tetto" a causa del fatto che la J puo' divenire
comparabile con la differenza di frequenza di risonanza (in Hz). 
Ciao, buon lavoro.
Mauro

Ho consultato il Silverstein... effettivamente è spiegato bene!
Mi rimane un po' il dubbio quando si tratta di quantificare ed individuare i 
"sistemi di spin" in una molecola.
Domanda semplice: nel propanone quanti sistemi di spin vedi?
Per comodità riporto la definizione del Silverstein:
-- Un sistema di spin consiste di un insieme di nuclei i cui spin accoppiano 
l'un l'altro, ma che non accoppiano con gli altri nuclei esterni al sistema 
di spin; è quindi un sistema isolato.
Non è necessario che tutti i nuclei nell'ambito di un sistema di spin 
accoppino con tutti gli altri nuclei all'interno del sistema. 
(Silverstein) -- 
Grazie comunque della disponibilità
Saluti

 
Di nulla. Buono studio,
ciao
MAC

>Grazie comunque della disponibilit?
