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Titolo: Richiesta per possessori di EWX 2496

Per gentilezza,
potreste mandarmi in email  un piccolo file wav registrando solo il rumore
di fondo a 24-96?
Bastano 2 secondi......impostando dal Control Panel:
Analog IN Gain a zero, -10dBV (cosi' non attiva la resistenza in ingresso)
Analog Out a -15 dB (circa) e impostato su +4 dBu.
Possibilmente, indicate su che sistema operativo lavorate, con cosa avete
registrato e se usate drivers WDM o VXD.
Giusto per vedere se qualcuno riesce a tirare fuori qualcosa di verosimile
ai dati di targa.
Grazie!
Cristian Luca Atzori
www.zebrauno.com


Grazie per l'aiuto,
ho cmq verificato da me le VXD sotto Win98SE, avendo la EWX come unica
periferica PCI installata sulla mainboard.
Sono spiacente di dirlo, ma questa scheda NON e' assolutamente in grado di
spingersi oltre la risoluzione dei 16bit sia negli ingressi che nelle uscite
analogiche.
E' tutta apparenza.
Per fortuna posso recedere dall'acquisto.....
PS: a parita' di condizioni, registrando e riproducendo a 16bit 48Khz in
loop,  la Audigy della Creative era migliore. Incredibile ma vero.....sia
nella distorsione che nel rapporto S/R.
Buon lavoro
Cristian Luca Atzori

 ha scritto nel messaggio
news:wXY08.30905$cU4.1...@twister1.libero.it...


 Cristian Luca Atzori
hai controllato solo rumore  e distorsione?
La qualità di conversione come risultato A/D + D/A viene misurato
(nelle riviste x audiofili) come "Risoluzione effettiva" che (da quello che ho
capito) è una misura a prescindere dalle mere misure di S/R e Distors.
anzi, spesso è verificato come nelle app. che "suonano" meglio la Distors.
e il rapp S/N non sono al top.
a livello sonico la EWX 24/96 con il mio imp di riferimento costruisce la scena
tridimensionale
in maniera corretta, senza eccessiva spazialità e i suoni non sembrano avere
particolari "colorazioni"
...certo che c'è di meglio, ma si deve pagare di più...
CMQ Che cosa è la risoluzione effettiva?
Ho quì sotto il naso le misure di alcune schede professionali....
mmmhh....
ciao
Gino
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Gino
Colorazioni, scena tridimensionale, spazialita'?
Ti assicuro, non ci sono ca..ni che tengano.....questa scheda e'
semplicemente una presa per il culo.
Prova a farti prestare uno dei nuovi Tascam DAT 24-96.......registra
qualcosa dal vivo.....e vediamo come la pensi dopo.
Dal rapporto S/R con tono prova sull'uscita analogica vedo semplicemente la
massima dinamica che questo apparecchio puo' offrire nel separare
correttamente il segnale dal rumore.
E non si raggiunge neppure il limite teorico dei 16bit.
Non so cosa tu possa aver letto e su quali riviste, so semplicemente che
questa e' l'ennesima bufala lanciata sul mercato.
Palle, solo palle.
Una qualsiasi scheda audio professionale "spacciata" a 20bit da il pane in
ogni campo a questo giocattolo "per audiofili".
Non volevo crederci nemmeno io....ma devo ammetterlo.
Per fortuna ci ho rimesso solamente i soldi delle spedizioni...
La prossima volta che decidero' di affidarmi ad una scheda per PC a 24 bit
me la faro' prima prestare...
Ed io che pensavo tanto male delle Audigy......gran bufale commerciali pure
quelle...
Almeno con le nuove Creative puoi sentire un film, e con 400.000 hai un
giocattolo totalmente interfacciabile col mondo...
mah....
Buona notte
Zebrauno


L'ho dedotto e constatato.
E' proprio una baraonda di venditori di fumo...
notte
Zeb

 Zebrauno
Tornando sulla "scarsità" della EWX 24/96, e senza voler polemizzare,  mi pare
che le tue affermazioni siano alquanto semplicistiche:
1) hai scartato terratec basandoti sulle misure che hai eseguito (poi
rappotandole a quelle di un DAT!!!! 24/96 ...ma poi  quanto costa il DAT
24/96?) che poi sono le meno significative, il rapporto S/N e distorsione NON
fanno la qualità della scheda!!!! Semmai contribuiscono alla qualità
complessiva del prodotto; quando tu compri una apparecchiatura audio la compri
per il suono che è in grado di riprodurre e non per i numeri di cui nn puoi
renderti conto.... le tue orecchie nn sono in grado di distinguere se il S/N è
- 87 db oppure - 95 db anzi se ne fregano ...così come non sarai mai in grado
di rilevare a orecchio se la distorsione sia del 0.5% oppure del 0.01%...,
rammenta che i diffusori acustici, anche i migliori introducono una distorsione
anche 10 volte superiori  ai normali volumi di ascolto... poi nn specifichi ne
COME hai eseguito le misure, visto che per ottenere valori confrontabili è
necessario  utilizzare lo stesso protocollo di misurazione... (e non andando in
giro a chiedere registrazioni prova a chiunque senza ad esempio specificare la
resistenza di teminazione da applicare agli ingressi o alle uscite (sich!))
Il S/N e la distorsione sono misure utili ma non sono tutto, hai controllato la
risposta dei convertitori a un'onda quadra a 400 Hz per verificare le
oscillazioni post transitorio? Hai controllato la linearità della risposta in
frequenza?? oppure la distorsione a - 70 db?Inoltre la misura del S/N la hai
pesata oppure no?
Per estrapolare i "numeri" serve un pò di tempo e anche apparecchiatura
(l'oscilloscopio), inoltre le misure si ripetono più volte per fare una media e
per sconguirare errori.
Comunque anche avendo i numeri non avrai che una parte della qualità di un
prodotto:iI MIGLIORI VALORI NUMERICI NON SIGNIFICANO MIGLIORE QUALITà SONORA!
Anzi...vai a leggerti le tonnellate di carta stampata esistente nel campo
audio....e vedrai...molto spesso le migliori apparecchiature (cioè quelle che
suonano meglio) non hanno i migliori valori numerici.
Effettua degli ascolti, (magari con un buon impianto), controlla la timbrica
del suono, la ricostruzione della scena sonora, lo spazio lungo glia assi
verticali e orizzontali (e ti rammento che prima di tutto tu compri il
suono...e nn solo i numeri) e controlla il tutto rispetto a una apparecchiatura
di riferimento, tenendo sempre conto che hai a che fare nel caso della terratec
di una scheda che costa £ 400.000 e che per avere di più in termini di qualità
(quella vera complessiva e non solo alcuni dati numerici) devi spendre di più
in quanto le schede dello stesso prezzo (ce ne sono di altrettanto valide)
offrono caratteristiche simili.
Fatto ciò potrai dare un giudizio.
2) per quanto riguarda i dati di targa: ma cosa vai cercando?? i dati
dichiarati sono quasi sempre diversi da quelli misurati...anche nelle
apparecchiature di elevato costo (leggiti un pò di riviste....)
3) se per 24 bit ( ma che cosa intendi con "voglio una scheda a 24 bit"??)
intendi rapporto S/N molto elevato (nell'ordine dei 120 db) ricorda che le
apparecchiature tipo il dat 24/96 generalmente (anche se non sempre)
cortocircuitano le uscite se il segnale è una serie di zeri, quindi ...
Inoltre ti rammento che le schde audio stanno dentro il case del pc  (a meno
che tu nn ne compri una con unità di conv A/D e D/A esterne, che notoriamente
costa di più) e che quindi alcuni valori tipo il S/N ratio non potranno essere
più di tanto elevati causa le molteplici fonti di disturdo presenti  che
ovviamente non sono presenti in un Home DAT.
Per quanto riguarda la Audigy ricorda che nn puoi registrare a 24bit/96Khz e
che NON è vero che una traccia registrata in tale modo, ad esempio con la
terratec EWX 24/96, non ci siano differenze rispetto a una registrazione fatta
16 o 24 bit/48Khz, a livello strumentale magari no!(ma vale quello che ho detto
al punto 1), ma ascoltando... (ma dico scusate tanto ci siamo talmente
rincitrulliti da non vedere che una cosa bianca è bianca e una cosa nera è
nera!!! la differenza si percepisce eccome!)
P.S.  l'intervento  nn voleva essere polemico
Ciao 


 Gino
Neppure il mio.
Polemico al massimo verso il prodotto, ma di sicuro non verso le persone di
questo NG.
buona giornata
Cristian Luca Atzori
www.zebrauno.com

 nella distorsione che nel rapporto S/R.
Sara'... fatto sta che a casa mia la audigy, provata in prestito da un amico
per curiosita', suonava da schifo sia in riproduzione che in registrazione:
piatta, incolore, rumori di qua e di la', mentre con la terratec si sente
una notevole differenza, soprattutto di dinamica e rumore... non ho fatto
nessuna misurazione, sto solo riferendo quello che ho sentito uscire dal mio
impianto...
Tra l'altro la audigy non riesce (come la live che avevo e che
fortunatamente ho deciso di buttare nel cesso) a registrare in modo decente
il si basso del mio basso elettrico 6 corde (che costa come una macchina
usata e quindi e' di ottima qualita'): non c'e' niente da fare, distorce sia
in registrazione che in riproduzione mentre con la terratec e' quasi
perfetto.
Ti diro', per 400 carte non mi aspettavo una qualita' del genere, sono
stupito dai pareri negativi che esprimi: mi sembra strano che ci sia una
diversita' cosi' netta di opinioni fra te ed il resto della gente che ha
usato o sentito questa scheda... non e' che voglio fare la pubblicita' alla
terratec, ci mancherebbe, tra l'altro i drivers sono scritti col culo ed
hanno un sacco di difetti ma sulla qualita' audio direi che il rapporto
qualita'/prezzo c'e' tutto!
Secondo me con tutti gli accrocchi che metti nelle prove c'e' stato un
qualche problemino di misurazione se la audigy e' risultata migliore... non
offenderti, non ne sapro' mai quanto te ma i tuoi post continuano a
sembrarmi strani.
Ciao e buona fortuna nella ricerca di un'altra scheda audio! :)

 Ciao e buona fortuna nella ricerca di un'altra scheda audio! :)
Enrico, purtroppo ho verificato tutto 10 mila volte....ma sotto winXP, con
le applicazioni ben configurate e spacciate per "compatibili con la EWX",
questo e' stato il risultato, anche e soprattutto all'ascolto, dove
risultavano praticamente indistinguibili (come ho gia' detto, e' ascoltando
che mi sono sorti i dubbi).
Accrocchi non ce ne sono...ahime'.....quando rilevo metto in loop con un
connettore che realizzo sempre ad hoc per la scheda con cavi lunghi al
massimo 10 cm (e quando inserisco resistenze di carico lo faccio in
contenitore schermato).
Piuttosto sono felice che sia intervenuto un altro bassista : )
A proposito, questa benedetta scheda mi serve proprio ora che vorrei
misurare in casa i miei nuovi prototipi di elettronica per basso.
Posso farlo anche altrove....ma visto che si tratta di ritagli di tempo, mi
piacerebbe farlo in casa senza ulteriori investimenti faraonici...
ps: dal basso, prima di entrare nelle schede in questione, dove facevi
passare il segnale? Una DI? Uscivi dal tuo pre? O hai un'elettronica che
esce gia' robusta a sufficienza per entrare in line?
Saluti
Cristian Luca

 esce gia' robusta a sufficienza per entrare in line?
Ho un'elettronica attiva Bartolini alimentata con 2 pile e microfoni EMG 
rimpiazzati rispetto a mic ed elettronica originali (il basso e' un Tune 
6 corde, il mio acquisto piu' indovinato :) ) e con la terratec ottengo 
ottimi risultati sia entrando in diretta che passando per un mixerino: 
non ho mai misurato i livelli ma penso di uscire con livelli "quasi" 
line-in. Dico quasi perche' va alzato un poco il gain sull'ingresso per 
sentire la "pacca"...
Ciao e buon hacking sul basso!