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Titolo: Pesi atomici

Salve a tutti!
Sono nuovo del NG.
Sto' preparando un esame di chimica per cui ho pensato di scrivere qui un
quesito che non mi e' troppo chiaro e spero di poterlo fare ancora se
durante la preparazione me ne dovessero sorgere altri.
Da quello che ho capito l'unita' di misura del peso atomico e' assunta come
la dodicesima parte della massa dell'isotopo 12 C. Quindi non capisco come
mai sulla tavola periodica il peso atomico del carbonio sia fissato in
12,011. La mia ipotesi e' stata che quel peso atomico e' riferito alla
miscela isotopica naturale per cui e' la media dei pesi atomici dei vari
isotopi in relazione alla loro percentuale. Ma sul libro che sto' leggendo
trovo i seguenti dati:
massa del neutrone: 1,00866
massa del protone:   1,00728
massa dell'elettrone:  0,0005
Ora se l'isotopo 12C e' formato da 6 elettroni, 6 protoni e 6 neutroni
sommando i vari pesi (espressi in unita' di peso atomico) dovrei ottenere
esattamente 12,000 invece ottengo 12,010.
Altro esempio: il peso atomico dell'ossigeno e' dato per 16: come cavolo e'
possibile ottenere 16 se sommo 16 masse tutte leggermente superiori a 1???
(senza contare tra l'altro la seppur piccola massa degli elettroni).
Non capisco bene come cavolo funziona questa unita' di misura.
Grazie anticipati a chi mi illuminera'.
--
Ciao,
Zio!

 esattamente 12,000 invece ottengo 12,010.
Facendo i conti ottengo 12.098.
Questo e' un bell'esempio di applicazione della relazione di equivalenza
tra massa ed energia, E = m*c^2, infatti nella formazione di un atomo
di carbonio a partire da 6 protoni, 6 neutroni e 6 elettroni isolati, si
libera un'energia E, e a questa energia liberata viene a corrispondere
un difetto di massa dell'atomo m = E / c^2, conoscendo m = 0.098 u
possiamo viceversa ricavare l'energia di legame dell'atomo di carbonio,
E = m*c^2 = 0.098 * 931.5 MeV/c^2 * c^2 = 91 MeV.
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani
Per rispondere togliere la h nell'indirizzo e-mail.

 E = m*c^2 = 0.098 * 931.5 MeV/c^2 * c^2 = 91 MeV.
[CUT]
Ecco quindi nella formazione dell'atomo sparisce della massa (0,098u) che
diventa energia di legame dell'atomo!
Non c'era altra spiegazione! In effetti avendo a che fare con reazioni
nucleari avrei dovuto pensare subito all'equivalenza tra massa ed energia.
Grazie mille per l'esaurientissima spiegazione!
Ciao.
Zio!

 diventa energia di legame dell'atomo!
Piu' precisamente, viene liberata all'esterno una quantita' di energia
numericamente uguale al difetto di massa (0.098 u) moltiplicato per c^2,
e questa energia liberata all'esterno e' numericamente uguale all'energia
di legame dell'atomo.


esattamente 12,000 invece ottengo 12,010.
IMHO il ragionamento da fare e': conosco la massa di n,p ed e.
Sommo le masse delle particelle che costituiscono il C12 e divido per
12: quello e' il valore dell'unita' di massa atomica.
A questo punto il C12 avra' un peso atomico di 12 u (unita' di massa
atomica).
A spanne: (1,6726E-27kg * 6) + (1,6749E-27kg * 6) + (9.11E-31kg * 6) =
2,0090E-26 kg 
1 unita' di massa atomica = 2,0090E-26kg/12 = 1,6742E-27 kg
Ora moltiplicando quel valore in kg per il numero di avogadro dovrei
trovare il peso di una mole di particelle che pesano 1 unita' di massa
atomica: 1,0082g (1,0082E-3kg).
E allo stesso modo il peso di una mole di C12 (2,0090E-26kg*N):
12,0992g
I valori non mi vengono esatti: mi chiedo l'errore e' nel mio
ragionamento o sono solo dovuti alle approssimazioni?!?
Comunque nelle prime lezioni ricordo che avevano sottolineato la
"perdita" di massa nella formazione dell'atomo e la sua conversione in
energia.
-- 
Ciao!!!
Michele

 12: quello e' il valore dell'unita' di massa atomica.
[cut]
L'unita' di massa atomica u e' per definizione la 12^a parte della massa
di un atomo dell'isotopo 12 del carbonio.
La massa di un atomo di C12 non e' uguale alla somma delle masse
di 6 neutroni, 6 protoni e 6 elettroni perche' nella formazione di un atomo
di C12 a partire dai suoi costituenti isolati si libera energia (tanta,
qualcosa dell'ordine di 8 MeV per nucleone) e a questa energia E
ceduta all'ambiente esterno all'atomo viene a corrispondere in base alla
teoria della relativita' un difetto di massa dell'atomo, cioe' la massa dell'atomo
di C12 e' minore della massa iniziale dei suoi costituenti di una quantita'
m = E / c^2.


di C12 a partire dai suoi costituenti isolati si libera energia
Hai pienamente ragione e la cosa assurda e' che anche io avevo detto
la stessa cosa alla fine del post autodistruggendo la mia ipotesi
iniziale. Sara' stata l'ora... ;-P
Se ho un po' di tempo mi vado a cercare anche un sito con un po' di
storia, mi incuriosisce quale e' stato il ragionamento che ha portato
a questa scelta, se hanno prima scoperto che una certa quantita' di un
elemento conteneva N particelle e da li hanno definito la u per avere
la comodita' della conversione 1 a 1 o se hanno prima
scoperto/determinato la massa di un atomo e hanno osservato quante
particelle servivano (N) per poter avere la corrispondenza 1 a 1.... o
cos'altro.
-- 
Ciao!!!
Michele
A quando Linux?!?
Calma sto studiando :-)