Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Carbonia ! ! ! (no, non è carboniO scritto male)

Qualcuno è abbonato o ha accesso a biblioteche dove possano 
trovarsi gli articoli circa il subject ?
Uno spunto si trova al link :
http://www.lescienze.it/index.php3?id=12309
Inutile dire che è caduto, o almeno si è incrinato, un'altro dei 
dogmi che si insegnano sulle differenze tra carbonio e silicio 
(non è che ci avessi mai creduto del tutto, ma lo davo per 
praticamente inviolabile).
ciao
Soviet

 Soviet
Sě, ma se si opera a pressioni dell'ordine dei 10^5-10^6 bar non vale ;-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 
dove hai letto questo valore?

carmine wrote:

ok, l'ho trovato, a parte l'errorino di stampa...
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Scienze_e_Tecnologie/2006/06_Giugno/15/carbonia.shtml
«Il nuovo materiale», spiega il coordinatore del Centro di Ricerca CNR-INFM
SOFT Giancarlo Ruocco, «è stato ottenuto a partire dalla comune anidride
carbonica in forma gassosa, che viene poi compressa a pressioni estreme
(circa 7?10^5 atmosfere, la pressione che si trova all?interno della terra
ad una profondità di oltre 1000 km). Il materiale viene poi riscaldato a
400 gradi centigradi e la pressione gradualmente rilasciata sino a 1?10^5
atmosfere».
potrebbe essere utile per esplorare i giganti gassosi (giove, saturno, urano
e nettuno)

 Soviet
Ciao
Patrizio

 
http://physicsweb.org/articles/news/10/6/7/1?rss=2.0
bene, avevo trovato altri abstract, ma meno completi.
Mi chiedo, anche, se si potrà "cappare" il materiale sia in 
superficie sia in qualsivoglia difetto reticolare interno in 
modo da congelarlo in forma vetrosa in modo cineticamente 
stabile anche alle pressioni normali.
Ho anche il sospetto che il materiale debba patire il morso 
idrolitico dell'umidità (in modo autocatalitico, liberando acidi 
in situ) in maniera pazzesca. La maggior parte degli orto-esteri 
e ancor più ortocarbonati (tipo il tetra metilico) soffrono 
molto l'idrolisi, e questo sarebbe una orto-anidride.
Un capping efficiente, specie di superficie, magari la 
silanizzazione, dovrebbe essere utile.
Cmq, potendo congelare in forma vetrosa la CO2, trasformeremmo 
un prodotto in eccesso e di rifiuto, facilmente reperibile 
ovunque, in un monomero utile. Davvero una ipotesi promettente.
Ci si può aspettare totale non biodegradabilità per tutto il 
tempo di induzione in cui il materiale non si idrolizza, e forse 
poi, dopo l'innesco, un rapido decadimento sino a "scomparsa 
totale", resistenza agli UV direi straordinariamente elevata, lo 
danno per duro come il diamante (ma la cosa mi lascia un po' 
perplesso in verità). Insomma, sarebbe un materiale interessante.
ciao
Soviet


 Soviet
Ciao
Patrizio

 ma non ho suff. ricordi, pero' non ho idea se qui sia possibile.
Ecco, qualcosa ho ritrovato:
http://www.google.it/search?hl=it&q=diamond+film+coating&btnG=Cerca+con+Google&meta=
tra i quali mi sono un po' soffermato su questo:
http://www.efunda.com/processes/surface/thinfilm_coatings.cfm
 
Ciao
Patrizio

 molto denso.
Sono propenso a dire che hai ragione; cmq, il delta H non e'
piccolo (anche se nono ho fatto alcun conto) e il delta G dovrebbe
essere ancor piu' favorevole.
Analogia correlata. Il quarzo e' costituito da un atomo della
III riga (Si) e uno della II (O) in rapp. 1:2; la trasformazione
da SiO2 'molecolare' a SiO2 cristallo covalente e' molto favorita.
Per CO2, entrami della II, e' il rovescio. Ma per CS2 'sta
differenza tra le 2 possibili forme dovrebbe attenuarsi, anche
se la stabilita' sarebbe minore (elettronegativita' simile),
ma cio' influirebbe in maniera quasi equa su entrambe
le forme, per cui non dovrebbe essere un fattore discriminante.
Chissa' se (CS2)n (Ditiocarbonia?) non sia piu' facile da ottenere.


 
http://www.google.it/search?hl=it&q=diamond+film+coating&btnG=Cerca+con+Google&meta=
beh, non avevo mai cercato cose simili (perché non conoscevo i 
rivestimenti di carbonio). Mi sono un po' fatto una scorpacciata 
di CVD .... molto interessante (tra le altre questa rassegna) :
http://www.tlchm.bris.ac.uk/pt/diamond/end.htm
danke
ciao
CCCP


 Chissa' se (CS2)n (Ditiocarbonia?) non sia piu' facile da ottenere.
mmm, cineticamente può essere.
La difficoltà sp2 vs. sp3 probabilmente non sussisterebbe più o 
sarebbe molto attenuata, ma ci potrebbe essere un problema 
diverso, di tipo termodinamico, posto che le condizioni fossero 
aspre : la forza del legame (saturo) misto C-S, confrontata coi 
due legami "puri" C-C e, soprattutto, ciò che si differenzia da 
O-O, quella del legame S-S. Purtroppo questa ultima è piuttosto 
elevata (in effetti lo zolfo catena facilmente), e, non ho fatto 
il calcolo, mi porterebbe a temere che forse lo smistamento, 
anche parziale, negli elementi singoli, assurdo negli ossidi, 
potrebbe quasi prevalere.
Non ricordo se CS2 è eso o endotermico rispetto a grafite e 
zolfo. Mah.
Probabilmente in condizioni cinetiche, ok, ma in condizioni 
equilibranti, dove i legami si fanno e disfano, penso che un C-C 
una volta formato, diventi inaccessibile per rottura con "zolfo".
Cmq, ti farò ridere, un tempo provai di straforo (e non ho 
potuto indagare nè dare seguito) a fare delle gomme o vetri 
basati su miscele di polisolfuro di sodio (sfortunatamente era 
idrato), con CCl4, a riflusso (forse in DMF, non ricordo), ma 
non ne ho cavato niente. Sono convinto che non dovrebbe essere 
impossibile però fare un reticolo vetroso con ponti random 
polisolfuro che legano nuclei tetravalenti.
All'epoca non avevo il SiCl4 in lab (che ora ho, uff), se no 
penso che potrebbe essere molto meno pigro di CCl4 a reagire. 
Per contro SiCl4 come vede l'umidità si idrolizza, per cui ci 
vorrebbe proprio il polisolfuro anidro, che mi manca.
Sarebbe uno strano "vetro" semi-inorganico.
In cosa si potrebbe tentare di farli reagire ?
Tipo : una miscela, a secco, fusa, di zolfo, poi un po' di sodio 
poco a poco (evitando l'esplosione), e infine SiCl4 ? Il guaio è 
che SiCl4 bolle basso, e non posso pensare di mettere una bomba 
sigillata a scuola.
Mah .... tanto poi alla fine non avrò tempo di pasticciare.
ciao
SOviet


 danke
Grazie a te: vero molto, molto interessante: per il momento me la salvo
:))
