Newsgroup: it.fan.culo
Titolo: IT ai RIS di Parma

Com'e' come non è, ogni volta che ci mettono il becco loro, non si
arriva mai ad avere certezze.
Mi ricordo quella povera tizia all'università di Roma, con tanto di
manichini in posizioni più o meno incredibili per capire se il colpo
potesse provenire dalla stanza dei due assistenti, il caso Cogne e non
ultimo il caso di Erba, che è stato risolto solo perchè uno dei tizi
coinvolti è riuscito a sopravvivere e ha fatto il nome degli
assalitori, altrimenti campa cavallo.

assalitori, altrimenti campa cavallo.
Mi associo. Il problema č cmq l'ideologia scientista dominante, che sembra 
aver preso il posto della religione.

 aver preso il posto della religione.
Questo non è scientismo ma tecnocrazia.

Questo non č scientismo ma tecnocrazia.
Non sono d'accordo sull'uso heideggeriano di questo concetto, anche perché i 
tecnici sono sempre esisititi senza giungere agli eccessi postpositivistici 
contemporanei.

 Il problema è cmq l'ideologia scientista dominante
Giusto. Basta colla dittatura del relativismo.
    -p-
-- 
et maintenant, en route vers de nouvelles aventures.


Caro fisichella, il relativismo c'era già secoli prima della scienza 
moderna.
Visto che hai una formazione classica, ricorderai sicuramente i sofisti. 

potesse provenire dalla stanza dei due assistenti, il caso Cogne e non
Curiosamente hai scelto come esempi proprio due casi in cui i colpevoli
furono difesi ad oltranza dalla stampa/tv di destra, con il risultato
che ad anni di distanza a quanto pare pure tu non ci hai capito una
ceppa....
-- 
ciao, |
Marco | Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

 contemporanei.
in che secolo vivi?

 ceppa....
A me non piace fare processi ne seguirli in tv, quindi può darsi che
sbagli. Dico solo che tutta questo rifugio morboso nella tecnologia
non porta quasi mai ad avere un riscontro inequivocabile e certo.
Insomma, sarebbe molto meglio che si usassero metodi di indagine
antichi e poi si facessero verifiche tecnologiche, invece mi pare che
si preferisca passare al setaccio la scena del crimine per cercare un
qualche indizio più o meno eclatante e sulla base di questo si
costruiscano castelli di nuvole.
Donegani tanto per dire, è stato beccato perchè un ragazzino l'aveva
riconosciuto sul luogo dove sono stati ritrovati i cadaveri. Mica per
i minuziosissimi rilievi del RIS.
Senza quello, saremmo ancora qui a domandarci se quelli trovato nel
seminterrato fosse sangue o antiruggine.

 Visto che hai una formazione classica, ricorderai sicuramente i sofisti.
Si, il fatto è che il metodo scientifico ha reso l'incertezza sul
conosciuto un fatto ineliminabile, mentre prima era solo un'idea come
un'altra.
Ti consiglio di leggere il libro di Giorello "introduzione alla
filosofia della scienza". E' molto istruttivo in questo senso.

 Visto che hai una formazione classica
Guarda, paro il discobolo di Mirone.


 Guarda, paro il discobolo di Mirone.
Hai il pisello così piccolo?

 Hai il pisello cosě piccolo?
L'occhio ti č subito caduto lě, eh?


 L'occhio ti è subito caduto lì, eh?
L'invidia del pene. Tu invece cosa hai pensato vedendolo, con che
filesystem formattare il disco?

 arriva mai ad avere certezze.
Il che, in campo investigativo, è un talento che andrebbe giustamente
riconosciuto.  Checché vogliano farci credere i telefilm, i processi
non li deve mai decidere la polizia, ma il giudice.
Poi mi piacerebbe sapere quando mai si hanno delle certezze, a questo
mondo.
-- 
fB

 filesystem formattare il disco?
No. ho pensato che usando quella tecnica non sarebbe mai riuscito a battere
il record del mondo.



deciditi: o babbo natale o discobolo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:J0XAi.97237$%k.24...@twister2.libero.it...

entrambi assumono, nel clou delle loro azioni, una posizione un pò chinata 
in avanti, verso il futuro. 

 deciditi: o babbo natale o discobolo.
Babbo Natale con l'ernia al disco.
MM
-- 
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www.mauroemme.it
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antichi
Prendere a ceffoni i fermati?


 Prendere a ceffoni i fermati?
Senza ceffoni, quante volte abbiamo visto degli interrogati messi
sotto torchio per ore ed ore ed ore estenuanti fino a che non sono
crollati perchè fatti cadere in contraddizione?
I coniugi di Erba, se stessimo aspettando i Ris di Parma, sarebbero
ancora a piede libero, dai retta a me.

On 29 Aug 2007 03:46:41 +0200, Marco d'Itri <m...@Linux.IT> wrote:
[cut]
Lascia stare, il quadrumane preferisce farselo dire da Bruno Vespa chi
è il colpevole.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 è il colpevole.
Tutt'altro. Anzi, secondo me una delle degenerazioni di questo
eccessivo ricorso alla tecologia è proprio la spettacolarizzazione di
indagini e processi in cui tutti si sentono in dovere di dire la
propria in un salotto tv.
Perfino i telegiornali, a furia di parlare di Cogne (e ora di
Garlasco) me lo hanno fatto a fette.

 crollati perchè fatti cadere in contraddizione?
E se gli ormai famosi sopralluoghi dei Ris, insieme al risibilissimo CSI,
fossero meno inutili di quanto sappiamo, caro il mio collega di
affettatura?
L'unica volta che ho cercato di contrabbandare qualcosa (5 PC portatili,
nel '93), mi hanno visto sudare terrore da 25 metri di distanza.

 nel '93), mi hanno visto sudare terrore da 25 metri di distanza.
Dici così solo perchè il reato è caduto in prescrizione.

 Dici così solo perchè il reato è caduto in prescrizione.
Punto primo, sarebbe stato, semmai, un illecito amministrativo.
Punto secondo, i finanzieri che non dico mi conoscessero, ma avevano visto
dal passaporto che lavoravo negli USA, hanno finto di non aver sentito che
avevo balbettato "nulla da dichiarare", mi hanno fatto aprire le valigie ed
emesso una regolare bolletta doganale con la quale ho potuto pagare IVA e
dazio.

arriva mai ad avere certezze.
in seven, morgan freeman spiega eloquentemente che la polizia non
risolve i crimini. si limita a catalogare e archiviare piu' o meno
elequentemente gli indizi, nella speranza che quello faccia una
cagata... 
nnzeus, la cosa gli rimase particolarmente impressa...
-- 
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l'ultimo, parlero` al vuoto in ascolto...
nnzeus 
http://www.nnzeus.it
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 Non ho mai sostenuto niente del genere.
Ma infatti nessuno (non io per lo meno) ti ha rinfacciato di farlo. Io
parlo dei sistemi di investigazione che sembrano andare per la
maggiore, soprattutto nei casi difficili e di grande risonanza
mediatica. E tutti, fatalmente, finiscono in delle monumentali figure
di merda e in clamorosi niente di fatto (oppure in ricostruzioni
risibili come quella di Cogne, dove la signora appare piuttosto
colpevole e dove sono riusciti a farsi prendere per il culo
dall'avvocato d'ufficio).
Io non sono un cronista di nera, ne tantomeno uno di quei voyeur da
casi pruriginosi da salotto TV, parlo da spettatore medio del tiggi.

 di merda e in clamorosi niente di fatto
Ebbeh, son pur sempre Carabinieri... 

di memoria.
C'è un problema di fondo nel tuo ragionamento. I casi risolti
velocemente e senza ombra di dubbio sono di due tipi:
- l'imputato è arrestato in flagranza di reato
- l'imputato confessa perché pentito o perché messo di fronte ad
  abbastanza testimonianze o prove raccolte immediatamente dopo il
  fatto da convincerlo che non avrebbe comunque scampo
In questi casi in genere non sono necessarie indagini scientifiche.
In tutti gli altri invece l'imputato non ha confessato, evidentemente
perché ritiene (a torto o a ragione, vedi la Franzoni che arrivata al
processo ha preso al volo il massimo della pena) che le prove a
disposizione dell'accusa /potrebbero/ non essere sufficienti a farlo
condannare. Mi pare chiaro che se c'è una /possibilità/ di non finire in
galera la maggior parte della gente la tenta. E/o se ha abbastanza soldi
può decidere semplicemente, anche di fronte all'evidenza più netta, di
fare durare il processo il più a lungo possibile per rimanere a piede
libero.
All'accusa quindi rimane solo la possibilità di cercare nuove prove, e a
questo punto rimangono quelle più difficili da trovare e magari meno
chiare da interpretare.


 velocemente e senza ombra di dubbio sono di due tipi:
1. quelli che vanno in tv/giornali
2. quelli che non ci vanno
i primi sono in numero minimo rispetto ai secondi. quand'anche i primi 
fossero zero, ciò dice poco.

 chiare da interpretare.
Allora vedi che siamo arrivati al dunque. Le prove non sono chiare da
interpretare, quindi possono aiutare a indirizzare le indagini, non
certo a far condannare la gente.
Escluse le "prove" ridicole fornite dal RIS, per dire, quali altri
elementi aveva l'accusa di condannare (per esempio) la Franzoni (e,
ribadisco, io non sono un innocentista, io credo sia stata lei, però
vorrei essere così sicuro di vivere in uno stato in cui uno finisce in
galera perchè è colpevole, non perchè se no gli inquirenti fanno una
monumentale figura di merda).

 chiare da interpretare.
Visto che capita a fagiolo:
http://www.repubblica.it/2007/08/sezioni/cronaca/ragazza-pavese-3/macchia-sangue/macchia-sangue.html
aggiungo:
io mi immagino di essere nei vestiti del fidanzato (se fosse
innocente) della poveretta. Io vado a casa sua, la trovo massacrata e
in una pozza di sangue. Ma secondo te è così improbabile che per lo
choc faccia cose che poi mi dimentico? Che alla vista della mia
fidanzata con la testa spappolata non riesca ad andare a vedere da
vicino se è viva o morta e che mi metta in testa una ricostruzione di
fantasia più o meno edulcorata per cercare di non essere sopraffatto
dal dolore?

 casi pruriginosi da salotto TV, parlo da spettatore medio del tiggi.
Anche io ho tanti amici meridionali.


 E/o
Per me il VMS rimane superiore.


 Una domanda un po' amarognola: ma se quel povero ragazzo tunisino
LOL

Miami, ci scommetti che il delinquente medio ci casca?
Soprattutto, abbagliato e accecato dallo splendore delle scarpe di
vernice di Horatio Cain. Lo sbirro meglio calzato d'America.
Isa
-- 
Secondo. Pensavo: ma il fatto che tra fanculer ci apprezziamo così
tanto, sarà mica anche perché non ci conosciamo abbastanza?
(Vecchio fancooler, dicembre 2000)

cagata... 
Concetto interessante, ma sarei anche più interessata a conoscere la
differenza tra "eloquentemente" ed "elequentemente". Il secondo sembra
più tecnico, ma...
(ducks)


 Anche io ho tanti amici meridionali.
Hanno dei tratti somatici comuni? (a parte la minchia tanta, si
intende).

 (ducks)
Donald
Daffy
(...)
-- 
fB



Mi verrebbe da scriverti una faccina, mive.


 Che è giusto ed atteso, viste le premesse.
eppure
http://www.repubblica.it/2007/08/sezioni/cronaca/ragazza-pavese-3/villa-estranei/villa-estranei.html

più tecnico, ma...
non puoi capire quale brivido erotico mi percorre la schiena, quando
ti immagino vestita da occhialuta maestrina sexy, mentre, con tono
deciso e leggermente isterico, sottolinei tre volte i rosso gli errori
del mio compito in classe...
nnzeus, che gli sembra di avere di nuovo 16 anni... 


nnzeus, che gli sembra di avere di nuovo 16 anni... 
Se a 16 anni stavi ancora alle elementari con la maestra, sei proprio
un gran pezzo di ripetente!


 un gran pezzo di ripetente!
Nulla di nuovo sotto il sole d'agosto, anzi, fino al 7 settembre.
Il buon Nzeus che scrive battute lapidarie e riflessioni profondissime, la
gentile s'ignora che s'industria in quel che meglio sa fare, cercar di
traslare l'altrui universo nel suo specifico. Hint: Anch'io, nella mia
adolescenza, ho avuto gli stessi desideri erotici per una maestrina
occhialuta conosciuta anni prima. Sono ricordi, Isa, e' la libido maschile
che s'inturgidisce anche a distanza di tempo dall'esperienza diretta (come
appunto la correzione del compitino alle elementari, con l'inevitabile
aspettativa di gratificazione che maturera' anni dopo), come e' giusto e
naturale che sia, specie a 16 anni. A trascrivere sarai anche un mostro, ma
in quanto a deduzione, uhm.
V-8-)

 occhialuta conosciuta anni prima.
Poi perņ ti facevi la doccia insieme al maestro di ginnastica.


 Poi però ti facevi la doccia insieme al maestro di ginnastica.
Magister, se a 16 anni fossi stato ancora alle elementari, mi sarei trombato
a secco tutte le compagne di classe.
8-)
P.S. "maestro di ginnastica"? Ma... in che secolo ha fatto le scuole
dell'obbligo, Esimio?
http://www.serracapriola.net/costumi/scuola/primaria/fotarch.html

 a secco tutte le compagne di classe.
Ripentendo quanto ti aveva insegnato il maestro di ginnastica. Il cerchio si
chiude.


 Hint...
Tu ti devi fidanzare con Alix, di corsa. Siete fatti l'uno per
l'altra.


 Ripentendo quanto ti aveva insegnato il maestro di ginnastica.
Capo, mi preoccupa. Non e' da Lei questo ripetuto transfert negativo.
Si tratta di una proiezione ricorsiva o e' in analisi ai RIS di Parma?
8-)

 l'altra.
Non puoi capire quale brivido erotico mi percorra la schiena, quando
ti immagino vestita da occhialuta maestrina sexy mentre, con tono
deciso e leggermente isterico, (cit.) fai cambiar di posto gli alunni
discoli.
8-)

un gran pezzo di ripetente!
dove hai letto elementari? maestrina e' come professoressa, piu'
giovane e piu' svampita. :)
nnzeus, che... elementari Watson, elementari.


discoli.
umh... stai diventando un icona dell'immaginario erotico maschile...
:)))
nnzeus, che aspettiamo con ansia un tuo film con Alvaro Vitali.
