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Titolo: Domandina veloce...

Salve a tutti, sono sceneggiatore e regista di cinema.. non c'entro 
nulla con la chimica, ma devo trovare un elemento chimico, un prodotto 
che si possa trovare facilmente in commercio o che comunque ci si possa 
procurare facilmente in quanlche azienda... non ne ho bisogno veramente, 
mi serve per fiction... al fine di scrivere una sceneggiatura di un film 
giallo.
 
Il prodotto che sto cercando dovrebbe avere le seguenti caratteristiche:
- essere possibilmente incolore ed inodore
- ossidare l'argento con il solo contatto (farlo diventare nero o di 
altro colore)
- essere un veleno, oppure pericoloso se ingerito... provocare 
allucinazioni o rintontimento e perdita della memoria, per esempio
- poter esser compatibile con il normale zucchero semolato, quindi non 
alterarne ne il colore ne la comsistenza.
 
Io cercando velocemente ho trovato l'Acido Solfidrico... ma non è 
inodore e non so come reagirebbe a contatto con lo zucchero..
 
Grazie a chi mi può aiutare in questa ricerca.
 
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DigiART ;)


 
 
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1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 un veleno scelto per altre vie.
 
Ciao e grazie...
ho sbagliato a scrivere zucchero semolato... più esattamente sarebbe 
zolletta di zucchero.. quindi va bene anche un agente chimico liquido 
che però non dissolva la zolletta...
 
Ti spiego la trama della scena..
 
Un professore amante dell'assenzio è abituato a berne e l'antagonista, 
suo falso amico, conosce questa sua passione.
 
L'assenzio nel suo rituale classico di preparazione si beve allungato 
con acqua fredda ma richieda in cucchiaino traforato ed una zolletta di 
zucchero... il liquore viene versato in un bicchierino sopra al quale 
viene messo una cucchiaino (quasi una piccola spatola) piatto e 
traforato, sul cucchiaino la zolletta e sulla zolletta viene fatta 
cadere, goccia a goccia, dell'acqua molto fredda.
 
L'antagonista, cercherà di avvelenare il professore inserendo il veleno 
nella zolletta di zucchero che sgretolandosi per l'azione dell'acqua 
andrà a passare il veleno dalla zolletta alla bevanda...
 
Solo che il professore si accorgerà di non bere quell'assenzio perchè il 
cucchiaino d'argento, a contatto con il veleno dissolto, diventerà nero 
e parte di questo ossido cadrà nel bicchiere sporcando la bevanda... ;)
 
Tutto chiaro? L'Acido Solfidrico è quasi indicato al 100%, apparte il 
fatto che il professore se ne dovrebbe accorgere gia prima appunto per 
l'odore ripugnante...
 
Se in sala vedendo il film ci fosse un chimico questa soluzione 
banalizzerebbe tutta la scena e la renderebbe inverosimile.
 
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DigiART ;)

 DigiART ;)
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 millesimi in argento.
 
Ciao.. io non mi fossilizzerei più di tanto sull'effettivo tipo o 
quantità di ossidazione reale... la fiction è fiction...
Non userò argento vero, probabilmente e neanche utilizzerò il veleno 
vero... il veleno probabilmente sarà acqua e il cucchiaino potrebbe 
essere di acciaio... quindi l'importante è trovare un appoggio 
scientifico alla storia... se poi non è reale al 100% non importa, si 
inventa.. ma deve per lo meno essere plausibile.
 
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DigiART ;)

Questo per far capire meglio, in generale:
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Cucchiaio_da_assenzio
 
 
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DigiART ;)

 voglia, se me le trovi tu approfondiamo).
Io ho ricordi diversi, ma non garantisco, perché ero bambino...
Ricordo che mio padre comprava HgCl2 in farmacia, e che fossero
normali compresse rotonde, mi pare di color rosa. O forse era rosa la
soluzione?
Si chiamava semplicemente "sublimato".
Lo scioglieva in acqua e lo usava come rinforzo per negativi
fotografici sottoesposti.
Direi quindi che il mercurio si depositasse sui grani di argento, e
non credo che si formasse AgCl, che mi pare sia insolubile.
Mi puoi chiarire il processo?
 
 
-- 
Elio Fabri
 

 Mi puoi chiarire il processo?
 
mi sembrerebbe esattamente il tipo di processo che stavo 
suggerendo (nel senso che a meno che l'emulsione fosse già 
stata sottoposta a trattamento con agenti riducenti, tipo 
l'idrochinone o con la soluzione di lavaggio chelante al 
tiosolfato, il riducente sarebbe Ag metallico).
 
Ora se invece un negativo è già stato trattato con 
l'idrochinone (o altro riducente), sicuramente quest'ultimo 
è sufficiente a far avvenire la riduzione dello ione 
mercurico (a naso con 0,1 Volt di margine), formando chinone 
e mercurio metallo : il quale poi amalgama i grani di 
argento già ridotti senza che si debba formare altro AgCl 
salvo quello già precedente (salvo se già lavato via, non 
ricordo l'ordine delle fasi, anche se il mio penny lo punto 
su 1) idrochinone 2) tiosolfato ... però non ricordo).
 
Se invece non è presente riducente ma solo la soluzione di 
lavaggio (che asporta AgCl o AgBr o AgI non impressionati 
dall'emulsione, onde evitare che anneriscano in tempi 
successivi) al tiosolfato, l'eventuale formazione di AgCl 
sul grano non si vedrebbe, in quanto complessata e dilavata come
AgCl + 2 S2O3(2-)  -->  Cl(-) +  [Ag(S2O3)2](-)
 
è possibile che anche a parità di metallo, un grano 
emulsionato sia più nitido di uno nativo (l'amalgama magari 
è più scura, ma qui vado cianciando :-))
 
Se non riconosci i reagenti, è facile che siano state usate 
delle varianti, tipo l'acido tannico, penso ci siano diverse 
ricette anche a seconda del tipo di emulsione.
Il tiosolfato però non è facilmente surrogabile, perché 
immagino che sia troppo impratico usare ammoniaca 
concentrata (che poi flopperebbe con AgBr tra l'altro).
 
Cmq ho googlato e non ho trovato niente sulla forma delle 
compresse ... magari erano rotonde, boh
ciao
CCCP
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 Ag metallico).
Sì, si trattava di negativi già sviluppati (idrochinone) e fissati
(tiosolfato).
 
Ho trovato la ricetta, nel "Nuovissimo ricettario chimico" di Antonio
Turco, e te la copio:
 
"bicloruro di mercurio 10 g
cloruro di sodio      200 g
acqua comune            1 litro
acido cloridrico       10 cm^3
 
Il negativo ben lavato viene immerso in questo bagno dove imbianca
completamente. Dopo risciacquo si passa nella soluzione seguente:
 
ammoniaca comune 100 cm^3
acqua              1 litro."
 
Avevo completamente dimenticato il secondo passaggio in ammoniaca...
Ora me lo spieghi?
 
Thx.
-- 
Elio Fabri
 

 Thx.
 
 
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