Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Vegetazione chimica

Vorrei provare a svolgere l'esperienza qui illustrata.
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/9229/vegetazione.htm
Mi sono gia procurato il K4Fe(CN)6; purtroppo, per quanto riguarda il CuSo4,
ho trovato solamente il CuSo5.
Con il CuSo5 la reazione funziona lo stesso?
Grazie
Lorens

 ha scritto nel messaggio
news:uK2xb.148179$e6.53...@twister2.libero.it...

CuSO5? mai sentito, mi diresti dove l'hai trovato, come si chiama, cosa è.
una curiosità, sei sicuro che lo zolfo possa legare 5 ossigeni, con 4 O ha
già 12 elettroni e gli gli orbitali strapieni!

 già 12 elettroni e gli gli orbitali strapieni!
Anch'io nn l'ho mai sentito.
Potrebbe (molto improbabilmente) essere il sale dell' ac.
di Caro, H2SO5 (monoperossisolforico), ma credo piu' a
un errorre di stampa, dato che sarebbe un forte
ossidante (HO-SO2-O-OH).
Ciao
Patrizio
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ossidante (HO-SO2-O-OH).
mmmm................. forse ho capito male io, domani mi faccio dare il nome
e la formula precisa e poi vi so dire.
Comunque grazie per l'interessamento fin qui dato.

 ossidante (HO-SO2-O-OH).
credo che anch'io sia un'errore di stampa (non tanto per il forte potere
ossidante, che in effetti col rame II non creerebbe grossi problemi, quanto
piuttosto perché di solito l'acido di caro si comporta da acido monovalente,
forte soltanto per la prima costante di dissociazione e deboluccio per
l'altra .... tra l'altro il dianione si disproporziona velocemente da solo
liberando ossigeno e solfito>>solfato)
ciao
Soviet-Mario


Acido di Caro, mai sentito, interessante.
Avete notizie a riguardo?

 liberando ossigeno e solfito>>solfato)
Ti ringrazio, qst forse una volta lo sapevo, ma ora l'avevo
di certo dimenticato; l'avevo buttato li' solo per giustifica-
re la formula, in via ipotetica.
Andando poco fuori tema, ho letto che esiste SO4, inst.
gia' sotto 0 gradi C, di struttura perossidica incerta tra
quella chiusa e quella aperta: (O=)2SO2 o (O=)2S-O-O;
si ottiene, per es., da SO3 + O atomico;
per caso, qualcuno ne sa qlcosa?


 per caso, qualcuno ne sa qlcosa?
nada de nada ! Però i composti superossigenati hanno un certo fascino
(prova una ricerca su nitrosilazide, se posso ricambiare la chicca, eh eh
he)
Ciao
Soviet-Mario




acido perossosolforico
stabile il suo sale di potassio [acido] KHSO4
in miscela con altra roba si usa anche per pulire i cessi [vedi oxone,
marchio dupont]
mi pare che si usasse anche [l'acido libero, formato in situ con acqua
ossigenata] per non so quale reazione di qualitativa...mi pare per il
Cr, si formava un composto blu estraibille in etere.

 Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:qi3asvcirk41u1q0l...@4ax.com...

KHSO5, giusto? oppure non ho capito nulla

Salve a tutti,
volevo solo avvertire che se ravvisaste in qlc punto un
tono un po' perentorio, vi posso assicurare che nn e'
voluto (incoscio permettendo :-) ), ma piu' che altro a
l'ora tarda e stanchezza, direi. Me ne scuso.
Per Soviet: poi ho capito il diperossido dell'acetone,
Me2C(O-O)2CMe2, credo, mi ero fissato a considerare
una sola unita' acetonica :(
Ciao
Patrizio
P.S.
Cmq, e' venuta fuori una discreta vegetazione chimica :))


 trapp. H3PO4, poi su trapp. NaOH, per es.) ?
mah .... per me perderebbe istantaneamente
del metossido di sodio :_(
invece, mi sembrerebbe meno impossibile tentare di ottenere esteri tetra
alchilati (sali di tetra-alcossi ammonio) partendo da ortonitriti
tipo :
NCl3 + 2 (-)O-CH2-CH2-O(-)  a T molto bassa
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(-)O-CH2-CH2-O-N[(O-CH2)2]  +  3  Cl(-)
e poi tentare una ossidazione (es. elettrolitica dell'ossigeno anionico ad
ossile
(-)O-CH2-CH2-O-N[(O-CH2)2]
---------------------------------------
1 e(-)  +  *O-CH2-CH2-O-N[(O-CH2)2]
*O-CH2-CH2-O-N[(O-CH2)2]
---------------------------------------
(+)N[(O-CH2)2]2    qualcosa(-)
che è formalmente un ortonitrato tetra alchilato
(un sale di orto-nitronio)
il guaio è che non ricordo più se questa (o simili) fosse una idea balzana
mia o se l'avessi vista anche da qualche parte. Purtroppo i ricordi si
confondono col tempo e se non li rispolveri mai.
Altro sistema
NCl3  + trioli "all-sin" del tipo del myo-inositolo
-----------------------------------------------------------
orto-nitrito di tipo aza-triosso-adamantilico (bello stabile)
poi usare un vettore di ossigeno cationico tipo il di-t-butil-perossido ed
acidi di Lewis
Che ne pensi ?



azz giusto!
questi perossidi! pare che si attirino proprio gli errori!
Il fatto è che l'abitudine a scrivere ...SO4 è troppo forte!


trovate da me le notizie su Merck Index
Dry reagent is prepd by stir ring 10 g potassium persulfate into 11 g concd
H 2 SO 4 for 10 min and adding 30 g finely powdered potassium sulfate;
liquid reagent is obtained by triturating potassium persul fate with three
times as much (by weight) of H 2 SO 4 ; dil reagent is prepd by stirring 10
g potassium persulfate into 11 g concd H 2 SO 4 and adding 50 cc ice:
Baeyer, Villiger, Ber. 32, 3625 (1899); another prepn by reacting 90% H 2 O
2 with chlorosulfonic acid at minus40 to minus50degrees: Ball, Edwards, J.
Am. Chem. Soc. 78, 1125 (1956).

 che è F3NO ? l'N ossido di trifluoroamina
Si', ottima intuizione; e' un caso notevole per l' N-O deci-
samente corto; inoltre qst e' (l'unico) l'alogenuro dell' ac.
orto-nitrico.
Scusa, ma tra oggi e domani ho un cumulo di scadenze,
sul resto ti risp. appena possibile.
Ciao
patrizio
