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Titolo: [non uccidetemi] ST e globalizzazione

si fa un gran parlare di globalizzazione di qui e globalizzazione di là.
guardo le mie cassette e dvd di st e mi chiedo: ma io da che parte sto? mi
piacerebbe vivere immensamente (se esistesse) nel mondo di st, ma se c'è un
mondo globalizzato quello è proprio quello di st. la federazione è l'emblema
della globalizzazione, ma forse di quella "buona", senza malattie, senza
povertà, senza ingiustizie (a parte quella di vedere un raccomandato di
ragazzino rompicazzo che pilota una classe galaxy...).
eppure è globalizzato come pochi, ci sono anche i borg che globalizzano, un
tantino in maniera differente se vogliamo, oppure il dominio con l'obiettivo
di portare ordine nel caos (ma non lo dicevano anche i borg?). forse sono un
globalizzatore anche io visto che vorrei un mondo simile a quello della
federazione, eppure c'è gente come i maquis che non sopporta quelli con il
pigiamino e le loro astronavi che sembrano il grand hotel astoria.
terroristi di celluloide mi direte, vero, ma non renderebbe molto in
televisione l'assalto di una camionetta dei carabinieri pilotata da
ragazzini e la pozza di sangue di un altro ragazzo giovane come i primi.
forse per chiarirmi un po' le idee doveri fare quattro chiacchiere con Gene,
ma lui è morto e onestamente fare quattro chiacchiere con chi ha preso la
sua eredità mi porterebbe solo ad aver un gran mal di testa. Non canon
ovviamente, ci mancherebbe.
ciao
--
Roberto
FV
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hotmail.com
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Tessera #90 Fan Club Jolene Blalock
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Resistance is futile

 ha scritto nel messaggio
news:9jet8p$nc95i$1...@ID-85026.news.dfncis.de...

Potresti laciare da parte la politica su questo NG?
Grazie!
Caio ^__^


Mi autocorreggo:
Ciao ^___^

 sua eredità mi porterebbe solo ad aver un gran mal di testa. Non canon
Potresti parlarne con Brannon Braga ^__^
(se vuoi farti del male)
interessanti spunti di riflessione, comunque..
ciao
chris

 Potresti laciare da parte la politica su questo NG?
quello di Roberto mi č parso un post assai "blando"... di certo non
"politicizzato".. ed in ogni caso..
perchč mai lasciare fuori la politica ?
č tabů ?
non si deve certo pensare di essere in un forum politico.. ma l'idea che vi
siano argomenti "tabů" mi irrita, infastidisce..
chris

 Potresti laciare da parte la politica su questo NG?
Potresti quotare bene in questo NG? Grazie :-P
Cmq be', il messaggio di Roberto e' decisamente IT.
--
Laz
["I go online sometimes, but... everyone's spelling is ]
[ really bad, and it's... depressing"  ~ Tara, IWMTLY  ]

 siano argomenti "tabů" mi irrita, infastidisce..
Non sono tabu', e' che... si vede che non leggi il Ng da un anno :-)))))))


 piacerebbe vivere immensamente (se esistesse) nel mondo di st,
A me no.
Non hai bisogno di niente, non guadagni soldi, che lavori e non lavori,
c'hai tutto la', a pappa pronta, ma allora perche' andare avanti? Per
espandere le conoscenze e la voglia di esplorare del genere umano? Ma se sto
sulla Terra cosa m'espando? Se ho ad esempio un ristorante o un negozio che
c'e l'ho a fare se poi non guadagno o non posso avere qualcosa in piu' che
quantifica il mio sforzo?
Allora l'unica soluzione e' andare ad esplorare le stelle, ma per fare
questo devi far parte di starfleet, ovvero un'orgazzione militare, mmm...
no, decisamente non vorrei far parte di una militocrazia...
Ciao, Marco

 insaputa, seppur non intervenendo in alcun modo a modificarne l'evoluzione ?
Non è etico.. è etologico...
Coach


Che ci vuoi fare sono NIUBBIO!!!!
Ciao  ^^____________^^

no, decisamente non vorrei far parte di una militocrazia...
Uno dei punti piu' oscuri di ST, sono assolutamente d'accordo con te.
-- 
Dathon

Non č etico.. č etologico...
Appunto, se e' etologico e non antropologico, come invece dovrebbe
essere.
Considerare umanoidi, sia pure piu' "arretrati" culturalmente, come se
fossero animali posti piu' in basso di noi nella scala evolutiva, non
e' eticamente ineccepibile.
-- 
Dathon

quantifica il mio sforzo?
Ad esempio il padre di Sisko ha un ristorante,,,,lo porta avanti a
ricavo zero?
Ummmmm...qualcosa non quadra ^_____^
--
-----------------------------
Michele Amadesi aka {TETSUYA}
Unico Pilota dello Shin Great Mazinger®
Detentore del Potere Assoluto Ingegneristico®
Ritrattista Ufficiale®
Marito® di K'Ehleyr
Tessera #79 del fan Club Jolene Blalock
e-mail: 
actarusTOGLIMI_DA_QU...@bigfoot.com
 
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 S E K T O R  A L P H A - verso l'immaginario   
 Ritratti a matita Trek e non		        
 
http://www.sektoralpha.it
 
---------------------------------

 no, decisamente non vorrei far parte di una militocrazia...
anche qui se ne potrebbe parlare per decenni. se starfleet č
un'organizzazione militare come la intendiamo oggi allora sarebbe davvero
sfigata. si sono un attimo svegliati dopo aver preso mazzate dai borg e dal
dominio. onestamente li vedo militari solo per cause di forza maggiore,
qualche siluro foronico qui, una spruzzata di phaser, la voce cattiva per
far sapventare qualche ferengi, una ablative armour tanto per gradire.
insomma non definirei la flotta stellare come dei militari. cardassia č
militare, i klingon, i jem'hadar. con quelle belle tutine e i loro fucili di
plastichina fanno un po' tenerezza, il capello pettinato e le unghie appena
tagliate. e poi quando vivi nell'grand hotel astoria, cammini nei corridoi
con la moquette, hai il ponte ologrammi, il bar di prora e le piante in
camera con le lenzuola di raso, mi dici che militare sei?


 Cmq be', il messaggio di Roberto e' decisamente IT.
E la questione e' interessante, getta nuova luce su Federazione e
Borg, e' un'interessante nuova chiave di lettura. Star Trek non e'
pura fantasia, tutta la fantascienza si basa sul conosciuto (la Terra
del XX - XXI sec) per estrapolare un universo futuro. Che c'entra la
politica? Nessuno ha parlato di formare il partito dei Borg, quello
del Dominio e quello della Federazione *hic et nunc*, qui si usa un
termine - 'globalizzazione' - che non e' stato mai usato in ST, ma
vedrete che lo utilizzeranno prima o poi.
--
Melora  aka Vedek Elalas (OLB)   :«)) Decana® di ifst
"We often go off on wild tangents" (alt.startrek)
Comitato "B´Elanna Sirena dei Cieli"  
http://btorres.cjb.net

 essere.
Xenoetologico. Guarda che 'etologia' significa 'studio degli usi e
costumi', 'antropologia' (da anthropos, uomo) e' lo studio dell'uomo,
non mi sembra applicabile alle razze extraterrestri. Ah 'xenos'
significa 'straniero', come in 'xenobiologia'.
Che poi 'etologia' si intenda spesso come 'studio del comportamento
animale', non implica automaticamente che se ne prenda la connotazione
negativa nello studio delle culture extraterrestri. Una questione di
termini.


 siano argomenti "tabů" mi irrita, infastidisce..
La politica non č tabů... ma č meglio, per esperienza, lasciare
certi discussioni ad altri NG... che ne ha voglia puň sottoscrivere
quei NG e parlarne... anche se questo era in un certo senso IT.
Il problema č che in questo NG ci sono delle opinioni politiche
molto diverse... e finche parliamo di ST o di qualunque altro
OT diverso dalla politica va tutto bene, ma quando si entra
in quell'argomento, si litiga, alcuni decidono di mollare il NG
etc...
--
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
http://www.dapinna.freeweb.org
 * ICQ 24567484

termini.
So, so. Sono un naturalista, etologia ed antropologia sono due esami
del mio corso di laurea, entrambi tra l'altro superati brillantemente
:-)))
Il fatto e' che il termine etologia ha un'accezione scientifica ben
precisa, che le deriva da un'impostazione quasi esclusivamente
biologica. Questo al di la' dell'etimologia. Non si studia la cultura
animale in etologia, anche perche' e' opinabile il concetto stesso di
cultura animale. Per questo dicevo che studiare umanoidi da un punto
di vista puramente etologico e' eticamente discutibile. Al limite,
visto che il fatto che siano extraterrestri non esclude
necessariamente l'uso del termine antropologia (tra terrestri ed
extraterrestri in ST c'e' quasi sempre interfecondita'), io parlerei
piu' di xenoantropologia.
-- 
Dathon

 Ummmmm...qualcosa non quadra ^_____^
Non quadra nemmeno il fatto che Sisko da piccolo spendava tutti i
suoi crediti per tornare a casa.
Insomma il denaro in ST a quanto pare esiste...
Non ha più la stessa rilevanza che ha ora


no, decisamente non vorrei far parte di una militocrazia...
Non e' l'unica soluzione, la vita riserverebbe altre cose, immagina
quante cose potresti fare se non avessi l'ostacolo monetario. E poi
non vedo la Federazione come un apparato esclusivamente militare, la
immagino piu' come una struttura generica, dotata anche di elementi
militari, notare che la NCC - 1701 era una nave esplorativa, come gran
parte di quelle della Federazione, seppur armate con un arsenale di
tutto rispetto.
Personalmente non so che darei per una societa' del genere, dove
nessuno deve preoccuparsi di non avere di che sfamarsi, di mali brutti
e letali curati con una pillola, tutte le possibilita' di arrivare fin
dove si e' capaci senza fare i conti con una classe sociale piu' o
meno ricca. Non so voi ma per me sarebbe l'ideale.
--
TheJack
On Air: Kilroy was here (Styx)
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22
"Nella botte piccola... c'e' poco vino..."

 quei NG e parlarne... anche se questo era in un certo senso IT.
ma io non voglio parlare di politica in quel modo. in effetti se volessimo
tutto è definibile in termini di politica. la globalizzazione comunque è un
problema che va al di là della politica a mio avviso, è il futuro stesso
dell'umanità come le genetica e la questione dell'ambiente. la genetica non
è solo medicina, l'ambiente non è solo scienza della terra. mi sembra che il
problema sia "quale globalizzazione" oppure ancora più a monte
"gloablizzazione: si o no". globalizzazione è un modello di vita non è solo
G8 e popolo di Seattle. a Genova mancava tutta quella parte di genere umano
(la stragrande maggioranza) che non sta nè con i "grandi" della terra nè con
gli sfaciacarrozze o i pacifici contestatori. insomma tutti quelli che ogni
giorno tirano la carretta da mattina a sera, quelli che lavorano, studiano,
fanno le casalinghe/i, viaggiano, ecc. mi sento uno di questi e mi chiedo
quale globalizzazione vorrei se proprio in quella direzione dobbiamo andare.
st mi piace, mi piace il suo modello di umanità, e non possiamo nasconderci
che sia un modello globalizzato, cercavo di scoprire se la globalizzazione
roddenberryana fosse una globalizzazione buona.
anche se forse a pensarci bene il confronto è improponibile. mi spiego, ho
l'impressione da qualche anno a questa parte che ciò di cui soffre il genere
umano e quella che io chiamo la sindorme da scatola di sardine: siamo 6
milardi in un pianeta abbastanza piccolo, incominciamo a soffrire di
claustrofobia. in st la frontiera è immensa, lo sfogo emozionale del genere
umano e di tutte le altre razze federali è anche sovrabbondante fino
all'effetto contrario: la paura dell'ignoto, un po' come per i nostri
genitori dell'evo antico. in effetti forse in st la globalizzazione è una
necessità: uniti esiste la possibilità di sopravvivenza, le probabilità di
riuscire nell'esplorazione aumentano, divisi si soccombe. prova ne sia
l'aiuto che alla fine i romulani accordano alla federazione per quanto
riguarda il dispositivo di occultamento della defiant, un vero nemico non lo
avrebbe mai fatto, ma una minaccia comune attenua le differenze.
mi sto addentrando in discorsi fliosofici e il post sta diventando troppo
lungo.
saluti


Non ha più la stessa rilevanza che ha ora
  Nel momento in cui nessuno ha piu' bisogno di spaccarsi la schiena
per tutto il giorno per tirare a campare cio' e' plausibile.
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire cylons con galactica
  In the address, replace cylons with galactica

 essere.
Tu hai deciso di uccidere la mia vis cabarettistica.
Coach

 una minaccia comune attenua le differenze.
Nell'universo di ST infatti e' proprio il Primo Contatto che fa la
differenza e produce unita'. Quanto ai Thaelon invece, sempre
roddenberriani, le cose sono meno semplicistiche. Intendo che in ST
buoni e cattivi sono abbastanza definiti, mentre i Thaelon non si
sa...


 cambio, ma solo di farlo per il proprio utilizzo e quello degli altri.
Ve ne sfugge un altro. Un ipotetico universo simile a quello di Star Trek
non e' mai esistito ne' esistera' mai :-))


quantifica il mio sforzo?
Nella mia vita le maggiori soddisfazioni e le piu'
grandi gratificazioni non le ho avute certo dal mio 
lavoro, ma da attivita' da cui non ho guadagnato 
una lira ma anzi spesso mi sono costate sacrifici o
comunque un grande impegno (fisico od intelletuale).
Forse sono un'eccezione ma non ho mai commisurato
o miei sforzi con le entrate economiche che ne derivavano.
Vorrei chiarire che probabilmente sono un privilegiato
rispetto a chi non ha il tempo o l'opportunita' di
realizzare le cose che piu' gli possono dare soddisfazione
perche' e' troppo impegnato a procurarsi il
minimo indispensabile per sopravvivere.

camera con le lenzuola di raso, mi dici che militare sei?
Un militare di alto grado :-))

 non e' mai esistito ne' esistera' mai :-))
"It's only TV"? :))
Innegabile che ci sia anche altro, la stessa presenza di un alieno, di
un russo, di una donna africana, di un asiatico sul ponte di comando
dell'Enterprise che per noi sara' sempre *la prima* e' in se un
messaggio di tolleranza, ma da qui al pensare che esistera' qualcosa
di simile alla Federazione Unita dei Pianeti e al resto
dell'ambaradan... accontentiamoci del cellulare e dell'hypospray, ma
non illudiamoci sul resto, soprattutto a breve...



Se c'è una cosa che mi piace dell'universo Trek è l'ottimismo. Ecco perchè
non mi piace Braga, rischia di stravolgere l'universo di TOS ben ripreso da
TNG, ma rimesso in discussione in DS9 e sopratutto in VOY...... qualcuno lo
fermi!!!.
Ciao  ^_______________^

Tu hai deciso di uccidere la mia vis cabarettistica.
Lungi da me un'intenzione del genere, sono anzi ansioso di leggere
qualcos'altro del tuo repertorio ;-)))
-- 
Dathon

meno ricca. Non so voi ma per me sarebbe l'ideale.
Sarebbe l'ideale, si'. Nonostante questo, pero', il fatto che molti,
come Mavek, che ha centrato perfettamente il problema, non la
desiderino minimamente, e ovviamente non perche' contrari al
superamento delle brutte cose che hai elencato tu qui sopra, e' la
dimostrazione di come una societa' del genere non potrebbe esistere
neanche in presenza (utopia?) delle condizioni materiali per
costruirla, se prima non la si costruisce nella nostra testa, impresa
tutt'altro che facile, ammesso e non concesso che sia possibile.
Tutte le nostre energie fino ad oggi sono state impiegate per
conquistare qualcosa che li' avremmo di diritto per il solo fatto di
esistere: oggi come oggi non saremmo pronti a un cambiamento cosi'
radicale, finiremmo per scannarci tra di noi per noia. E' come uscire
di galera dopo 30 anni: sei talmente libero da non sapere cosa fare,
e' una liberta' opprimente.
Ma stiamo comunque parlando di sogni, anche se e' una bella
discussione.
-- 
Dathon

 Ciao ^___^
ah, ecco :-)
ciao :)
--
Sat'Rain
e-mail : sat(punto)rain(at)genie(punto)it

 qualcos'altro del tuo repertorio ;-)))
guarda che se dici cosi', poi si fa pure pagare ;-PPP


 lungo.
IMHO si può andare avanti :-))


Potresti imparare a quotare?
Grazie.


Parli a me?
Ciao  ^___^

 ha scritto nel messaggio
news:9jjeou$npv4e$1...@ID-94227.news.dfncis.de...

Si con te.

 non e' mai esistito ne' esistera' mai :-))
Non credo. Se gli universi sono infiniti (e perchè no) esisterà anche uno di
ST. Peccato solo che noi viviamo in un'altra realtà, e a quella non potremo
giungere mai.
--
                       Dans
__________L'Errante__________
   <O> mail: 
dav...@denti.it
 <O>
 
http://www.hyperrazze.cjb.net
 
http://www.utenti.tripod.it/Dans
_______#ICQ 58466081_______

 delle diversità.. è proprio così ?
Bisognerebbe chiedere al cmdr Calvin Hudson... lui aveva delle idee ben
'eterodosse' su questo tema rispetto allo standard di starfleet.
In effetti anche la Federazione assimila, come negarlo? Tutte le astronavi
hanno nomi terrestri, la lingua ufficiale dell'UFP è l'inglese, la Terra è
la capitale (anche se forse non se lo merita), e così via. Forse sarebbe
meglio dire che è  la Terra ad assimilare...
Un flash: non si è mai parlato in ST di migrazioni interne all'UFP?
Ripensando a S.Francisco, sede di starfleet, me la sarei immaginata molto
più cosmopolita. Come oggi c'è il quartiere cinese mi sarei aspettato quello
andoriano (si passa dal giallo al blu :)


 sa...
Forse ti riferisci ai Tholiani?
Purtroppo non ho visto nessuno degli episodi che li riguardi, non sai
suggerirmi qualche sito specializzato?
Grazie
Ciao


Chi??????
  Mai visto Pianeta Terra: cronaca di un'invasione? In effetti gli
alieni si chiamano Taelon o Compagni.


 Chi??????
EFC, cioe' Earth Final Conflict, Pianeta Terra Cronaca di una
invasione, scritto da Gene Roddenberry e prodotto dopo la sua morte da
Majel Barret vedova Roddenberry.
--
Melora  aka Vedek Elalas (OLB)   :«))


 giungere mai.
Non e' detto fratellino®, ti faccio un esempio:
Se stai viaggiando su una nave Vorlon ad una velocita'di circa Luce 15
e proprio nel momento in cui attivi il Rettificatore Quantico isociclico
l'ingegnere capoversa un bicchiere di aranciata Minbari sul generatore
di discontinuita', molto probabilmente potresti subire un salto
iper-dimensionale
e sbucare direttamente dal tunnel spaziale bajoriano, o ritrovarti in un
condotto di trans-curvatura Borg...
oppure, piu' semplicemente
http://digilander.iol.it/MaQ/babylon5/elisa/corrispondenza.3.htm
V'Ral

 alieni si chiamano Taelon o Compagni.
Ahhhh!!
No, mai visto =)))


 condotto di trans-curvatura Borg...
O più semplicemente, se ti trovassi nella sala motori di una nave a
Propulsione d'Infinita Improbabilità potrebbero proprio succedertene di
tutti i colori...


 tutti i colori...
Com'e' sta propulsione?
Dopo aver vissuto 108 anni tra i Vorlon vorrei vedere qualcosa di nuovo
;-)
V'Ral

 ;-)
La trovi nella Guida Galattica per Autostoppisti di Douglas Adams...
^_____^


 ^_____^
Scrib scrib...aggiungerlo fra i libri per le vacanze...:-))
--
V'Ral
Dio di Ghor IV e dei sistemi limitrofi
Criptosacerdote del Supremo Ph'Torgh
Portavoce delle Potenze di K'turh.