Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: TRE argomenti per me importanti da insistere nel chiedere aiuto, grazie.

1-recuperare l' argento dai bagni di sviluppo delle radiografie
mediche
2-radiografie mediche e soda caustica
3-grafite, dove trovarla?
Buongiorno a tutti; questi sono tre posts che ho inserito e sono
legati tra loro per mia esigenza.
Ho dei dubbi data la mia ignoranza in materia quindi mi permetto di
insistere sperando che qualcuno di "buon cuore" e conoscenze nell'
argomento, voglia rispondermi, perché si tratta di una necessità che
ha un mio caro amico cubano e si tratta di consentirgli di progredire
un poco economicamente.
Problema 1: apparentemente l' ho risolto perchè mi è stato detto che
con un semplice elettrodo di grafite ( ho trovato quella che si usa
nelle bobine  o spinterogeni ?) delle automobili vecchie e l' altro di
acciaio inox, con una corrente di batteria ( x automobile) avviene la
" separazione" dell' argento dal liquido. Mi hanno precisato che se
escono troppe bollicine dalla zona vicina all' acciao, si deve ridurre
la corrente.
Problema 2: dopo che la soda caustica ha sbiancato le radiografie,
come recupero l' argento dal fango nero che si è depositato? Ho letto
che bruciandolo se ne va in fumo molto argento.
Problema 3: SE la grafite delle " bobine" citate al punto 1 e che ho
trovato è idonea, il problema è risolto
Ringrazio l' amico che mi ha inviato i link per la elettrolisi con "
enzimi" ma avendo studiato la lingua francese 45 anni fa, non conosco
l' inglese.
Veramente, chiedo aiuto.
Grazie e atutti.
Marco

 trovato è idonea, il problema è risolto
ciao
Soviet
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 1-recuperare l' argento dai bagni di sviluppo delle radiografie mediche
Ho fatto una veloce ricerca e ho trovato questo articolo:
http://journals.tubitak.gov.tr/chem/issues/kim-03-27-1/
kim-27-1-17-0109-1.pdf
Il metodo elettrochimico che vuoi seguire e' molto complesso se non hai 
esperienza, e come scrive Soviet hai a che fare con parecchi reagenti 
rognosi.
Questo articolo invece usa solo NaOH e NaCl (ovvero, idraulico liquido e 
acqua di mare).
Capisco che non parli inglese, ma assumo che tu non sia solo e forse 
qualcuno che parla inglese intorno a te c'e'. Fatti tradurre l'articolo.
Usare una soluzione 2.5M di NaOH permette di recuperare il 76% 
dell'argento con una purezza del 99.31%.
Capisco che 76% non e' 100%, ma secondo me il gioco vale la candela, se 
puoi fare a meno di giocare con elettricita', idrogeno e acidi forti.
In bocca al lupo.
-- 
Best Regards, Jack
Linux User #264449
Powered by Debian GNU/Linux on AMD64


Ragazzi, siete stati splendidi e generosi nel rispondermi ma devo
chiedervi scusa perchè non ho capito un "H"; nelle scuole medie e
superiori sono stato rimandato in chimica...
Mi sono permesso di iscrivermi a questo forum perchè ho visto che ci
sono Persone competenti; forse non ne ho il diritto essendo
completamente estraneo a ciò di cui discutete ma  vorrei aiutare un
amico cubano che vuole migliorare la sua misera  situazione economica.
Se vi molesto ancora facendo domande, potete  rispondermi e sforzarvi
come se parlaste a un bambino dell' asilo?
A brevissimo partirò per Cuba e da li non potrò comunicarmi con Voi.
il link non mi si apre: The requested URL /chem/issues/kim-03-27-1/>
kim-27-1-17-0109-1.pdf> was not found on this server.
Grazie per la disponibilità.
Marco


CHIEDO SCUSA: il link si è aperto

  rispondermi e sforzarvi come se parlaste a un bambino dell' asilo?
A maggior ragione. Quel pdf descrive un metodo in cui prendi pezzi di 
lastra, li lasci a bagno in NaOH e poi li sciaqui. Facile facile.
Ma ti ripeto, fattelo tradurre e spiegare da qualcuno che parla inglese.
Alla peggio prova Google Translate, fara' schifo ma e' meglio di niente.
Questa e' una traduzione rapidissima del paragrafo intitolato "Silver 
Recovery Method":
Le lastre usate sono state lavate con acqua distillata e strofinate con 
del cotone idrofilo impregnato di etanolo, e sono state tagliate in parti 
da 4x4cm dopo essere state asciugate a 40C per 30 minuti. Ogni pezzo di 
film e' stato pesato e messo in un bicchiere contenente 80mL di soluzione 
NaOH (dice 1-1.5M, mi pare di capire che 2.5M, ovvero 100g di NaOH per 
litro d'acqua sia meglio), la soluzione agitata e tenuta a 70-80C finche' 
la gelatina d'argento non si fosse staccata completamente (dal substrato, 
immagino). La soluzione risultante (ovvero, rimuovi il substrato) e' 
stata mescolata vigorosamente in un bagno a 90-95C finche' dell'argento 
non e' stato osservato. La soluzione e' stata lasciar decantare e il 
residuo e' stato lavato con acqua distillata, asciugato e pesato.
La parte con NaCl e' la titolazione potenziometrica usata per determinare 
la purezza dell'Ag, a te non interessa.
Ancora in bocca al lupo.



Ciao Jack e grazie ancora, mi permetto chiederti precisazioni.
1.	NAOH è la soda caustica, vero?
2.	“Etanolo”: dove lo trovo, chi lo utilizza normalmente; può essere
alcool degli ospedali?
3.	“dopo essere state asciugate a 40C per 30 minuti”: posso metterle
al sole non avendo un forno controllabile nella temperatura?
4.	“la soluzione agitata e tenuta a 70-80C finche' la gelatina
d'argento non si fosse staccata completamente (dal substrato,
immagino)”: posso farla bollire in pentola controllando la temperatura
con un termometro?
5.	“risultante (ovvero, rimuovi il substrato)”: (visivamente come
appare il substrato che devo rimuovere?)
6.	“e' stata mescolata vigorosamente in un bagno”: che liquido è il “
bagno”?
Mi piacerebbe inviarti privatamente poche righe che ho avuto da un
Docente universitario di Costa Rica ma non vorrei abusare della tua
pazienza... ( mia mail: 
vo...@tin.it
).
Si tratta di un processo elettrolitico tanto semplice che, ora che ho
letto un pochino su quanto scrivete sul forum, ho il dubbio funzioni.
Cari saluti.
Marco


Ciao Soviet, grazie anche a te per l’ aiuto ma come detto in
precedenza sono molto molto inesperto in materia...
Anche tu abbi pazienza, per favore:
1)	Ho capito bene che è meglio che il catodo NON sia di acciao inox
per la sua eccessiva aderenza con l’ Ag? Oppure va bene lo stesso e se
affermativo, come si stacca l’ Ag?
2)	“Una volta carico d'argento, puoi fondere l'argento senza
necessariamente fondere il ferro, con un po' di cautela. “: intendi
dire che con una fiamma ossidrica (che è disponibile) si fonde prima
l’ Ag e quindi si puo staccare dal ferro semplicemente agitandolo o
versandolo in altro recipiente?
3)	“Diversamente puoi disciogliere, previa magari tranciatura in
pezzetti, chimicamente il ferro senza attaccare l'argento. Un buon
acido solforico diluito (diciamo un 30 %) a T.A. scioglie il ferro, e
l'argento rimane inalterato”: Se tolgo la sigla “ T.A.” ( vuol dire
alcalinità totale?) posso considerare la tua frase come comunque “
compiuta”?o per caso vuoi sottintendere “ diluire con acqua
distillata”?
4)	“assumendo di controllare decorosamente il potenziale...”:
utilizzando una batteria di automobile, come si controlla ( un tester
da elettricista e un circuito elettrico costruito ad hoc con un
potenziometro?) e quanto deve essere?
5)	“assumendo un minimo controllo della tensione (e monitoraggio della
corrente)”: immagino si agganci alla domanda n.4
6)	“Io non so che reagenti hai..”: a quali reagenti ti riferisci,
forse al residuo dei bagni di sviluppo delle radiografie che voglio
trattare per recuperare l’ Ag?
7)	“se usi un anodo in ferro, metti sotto tensione ancora prima di
immettere la soluzione”. Significa dare la corrente prima di immettere
il residuo dei bagni di sviluppo delle radiografie, cioè dare corrente
nel contenitore vuoto che userò e poi versarci il liquido?
Grazie mille, ciao.
Marco

 può essere alcool degli ospedali?
Scusa, ma non pensi di essere un po' troppo sprovvisto di conoscenze
chimiche e di pratica di laboratorio per metterti a fare quelle cose?
Quando un iper-dilettante improvvisa spinto unicamente da motivi di
guadagno, non solo rischia di non ottenere ciò che si prefigge, ma
corre anche il serio rischio di finire all'ospedale o sottoterra.
Poi fai un po' come vuoi... io quel che ne penso l'ho detto.
Bye,
  *GB* 

 ha scritto:

Ciao, è vero, sono sprovvisto di conoscenze e non sono iper-dilettante
ma... molto di meno e non è mio interesse, tanto più economico, a
realizzare questo processo chimico( i soldi non mi mancano grazie a
Dio...).
Sto tentando di aiutare un caro amico cubano che è orafo in Cuba( si
fa per dire perchè non possiede né mezzi né risorse); ama così tanto
il suo lavoro che mi ha chiesto di approfondire questi argomenti
( sai, laggiù pochi dollari di guadagno hanno grande significato...).
Anch' io ti sto dicendo quello che penso.
Bye.
Marco