Newsgroup: it.fan.culo
Titolo: Piccolo pezzo di un discorso infinito.

Stasera guardavo il telegiornale sulla "deux", dopo il messaggio del premier
francese.
C'era un documento sul Kosovo, con interviste ai profughi, e racconti di
guerra. In realtà i racconti non erano riferiti ad azioni di guerra, ma
piuttosto ai sistemi di sterminio che i serbi attuano contro avversari
inabili al combattimento, leggi donne e bambini.
Da che mondo è mondo, sul teatro di una battaglia si è sempre trovata la
donna violentata, l'anziano ucciso, o il bambino seviziato a morte,
semplicemente perchè fra gli uomini c'è ne è sempre qualcuno che non conosce
rispetto per nulla.
Ma quando l'eccezione diventa prassi, qualcosa non va.
Queste "truppe", che emulano le gesta delle "SS", con l'ausilio di mercenari
ed ogni sorta di depravati, sono un messaggio che non si può ignorare.Questa
non è una guerra, è l'apoteosi della xenofobia che si concretizza nella
distruzione di un patrimonio genetico:
quello dei Kosovari, ne più ne meno come fu fatto dal baffino con gli
ebrei.Sicuramente nessuno prenderà tre oscar per un film sugli stermini del
Kosovo, quelli sono tutti poveri, ma penso che non si possa ignorare, che
perquanto pericolosa possa essere la "punizione" che la NATO sta infliggendo
all'apparato serbo, non si può negare che mai azione bellica è  stata più
giustificata.
Taluni, "quelli che hanno capito tutto", cercano strane logiche per motivare
questo intervento,ma purtroppo constato che coloro che non accettano
l'ipotesi di stroncare sul nascere un futuro novello Hitler, ragionano
ancora con la vecchia logica dei blocchi contrapposti, americani= cattivi ,
non americani=buoni.
A costoro, invece di scendere in piazza agitando inutili striscioni che
servono solo a far tagliare più alberi, consiglio un soggiorno come
volontari nei campi profughi, si renderanno così effettivamente utili, a se
stessi , ed agli altri.
TermYnator

giustificata.
e qui arriva il marciapiede.
Vedi che non si potesse, e non si dovesse stare a guardare credo che lo
pensino tutti quanti, quello che si contesta, almeno io, è il modo in cui si
è intervenuti. Non è possibile  dire che si bombarda per aiutare i
kossovari, quando è lo stesso bombardamento che ha dato ai serbi l'
alibi(ovviamente non giustificato) per compiere la mostruosità che stanno
compiendo, non è credibile che alla nato stia a cuore la vita dei kossovari
qundo li si lascia per 2 settimane a marcire nei propri escrementi. Forse
quello che stiamo facendo è meglio che il non aver fatto nulla, ma a me il
dubbio diventa sempre piu forte.

Forse quello che stiamo facendo è meglio che il non aver fatto nulla, >ma a
me il dubbio diventa sempre piu forte.
Il dubbio è connesso alla scelta, e come diceva Proust siamo schiavi di
scegliere.
Non ci libereremo mai , dai dubbi.
TermYnator

TermYnator
solo che le decisioni che generano i nostri dubbi le prendiamo sulla pelle
degli altri.
ciao

bombardare "i Serbi", non il contrario. 
Il problema sta tutto qui, infatti.
"I massacri sono solo una scusa"
Zonker
   * * * war is the curse of drinking class * * *


 bè, rileggendo non direi esattamente tutto bene, ma tantè.

solo che le decisioni che generano i nostri dubbi le prendiamo sulla >pelle
degli altri.
Se non fermiamo questo killer oggi, potremmo ritrovarcelo in casa domani.
La Polonia fu l'antipasto del pranzo di Hitler.
Ripeto che se allora una pillola lo avesse fermato, oggi vivrebbero in pace
i figli ed i nipoti di 6 milioni di ebrei, e tanti altri morti per nulla.
TermYnator

"I massacri sono solo una scusa"
Eppure l'arte delle mezze battute, l'ho imparata da te...
Possibile che prendi sempre tutto alla lettera?
O devo dire "al monitor"?
TermYnator


E perche' mai un novello VietNam?
Appena le nostre eroiche truppe metteranno piede sul territorio nemico
verranno accolte dalla popolazione festante e Milosevic verra'
impiccato al primo distributore di benzina che trovano.
(non abbiamo fatto cosi' anche noi?)
Mi sa che te la canti e te la suoni, ma i conti non tornano.



Questo discorso potrebbe anche essere condivisibile se la serbia avesse i
numeri della germania del 38, comunque,benchè giudichi sto discorso un pò
propagandistico, ti concedo che Mihlosevic rievochi alcuni spettri del
passato e che se alla fine di tutto lo si sarà tolto di mezzo, mi sentirò un
bel pò più sollevato
Io continuo intanto a pensare che davanti ad ogni considerazione vada messa
la vita delle persone, sopratutto quella di chi, oltre ad essere stato
umiliato, deportato e separato dai propri cari, oggi rischia la pelle
racchiuso tra l' incudine ed il martello.
te saluto(che non è latino)

Mi sa che te la canti e te la suoni, ma i conti non tornano.
Allora comprati una calcolatrice .
TermYnator

concedo che Mihlosevic rievochi alcuni spettri del passato e che se >alla
fine di tutto lo si sarà tolto di mezzo, mi sentirò un bel pò più >sollevato
Io continuo intanto a pensare che davanti ad ogni >considerazione vada messa
la vita delle persone, sopratutto quella >di chi, oltre ad essere stato
umiliato, deportato e separato dai >propri cari, oggi rischia la pelle
racchiuso tra l' incudine ed il >martello.
Infatti, ma ti ripeto, non pensare a breve scadenza, prietta alla luce degli
eventi scorsi le conseguenze che i fattori che contraddistinguono l'attuale
Serbia potrebbero produrre sul mondo.
L'intervento è necessario, e la valutazione *complessiva* è positiva.
Le medicine hanno sempre degli effetti collaterali, ma nessuno vede nella
diarrea un ostacolo nel vincere le malattie infettive con gli antibiotici.
TermYnator


Fatto.
Ma come vedi i conti non tornano lo stesso.


Ma come vedi i conti non tornano lo stesso.
Zompy, sei talmente sbronzo da aver confuso la calcolatrice col
telecomando...
TermYnator


Non abbastanza sbronzo, visto che continuo a non vedere un senso in
quello che scrivi.


Non che dubiti che lo abbiano centrato per sbaglio
Sapessi che cazziatone hanno dato
ai loro cartografi.
Nemmeno quel treno era nelle mappe !

quello che scrivi.
E non lo dire, che non ci trovi un senso!!
Così ti dai dell'ubriaco da solo...
TermYnator

dirti tutto per filo e per segno.
Terminuscolo bello, mi fotte assai delle tue analisi militaresche; non
ti ho suggerito la storia dei confini per mettere alla prova le tue
competenze tattico-strategiche; era solo un'ulteriore considerazione.
Il mio post era indirizzato contro le notizie filtrate dagli intenti
propagandistici che ci propinano a dosi massicce in questi giorni;
infatti sulla considerazione principale hai svicolato: il VietNam era
popolato da una popolazione ostile; il Kosovo e' stato quasi del tutto
svuotato da Milosevic (questo e' stato detto dalla *mia* televisione)
e i pochi kosovari rimasti attendono a braccia aperte i libertadores a
stelleestrisce (chiedi alla Bonino per conferma).
Che le cose non stiano esattamente cosi' lo suppongo anch'io ed e' il
motivo per il quale mi chiedevo sarcasticamente perche' mai non
dovremmo "vincere" nel giro di poche ore.
A mettere insieme tutto quello che hanno raccontato i media in questi
venti giorni avremmo 1 milione di profughi, 1 milione di kosovari
trucidati, 1 milione di scudi umani, un altro milione che vagano per
le montagne.
Invece l'unico dato certo e' la strage efferata di due milioni di
civili serbi uccisi dalle bombe sanguinarie dei fanatici atlantisti (e
sono solo i civili, tutte donne e bambini, la maggior parte neonati;
non oso pensare ai miliardi di militari che saranno gia' crepati.
Forse hanno anche distrutto un ponte, ma non e' stato ancora
confermato).
Il tutto solo perche' nalla gloriosa ed eroica lotta condotta dal
povero e mite Slobo contro i truculenti terroristi islamici dell'UCK
qualche spiacevole ma inevitabile effetto collaterale e' ricaduto su
qualche civile della cui colpevolezza non possiamo essere certi in
modo assoluto (anche se sospettiamo fortemente).
Basta girare la scacchiera e ti ritrovi a giocare con i neri.
Fan culo alla propaganda, non mi coglierete nel senno.


TermYnator
Va bene, ma chi ti assicura che mihlosevic non sia ancora al suo posto alla
fine del conflitto?, del resto l' iraq stà lì a testimoniare il fallimento
di questo tipo di operazioni.
Se domani i serbi fanno occupare le case degli albanesi dai loro profughi
come andrà a finire la questione? Che ne sarà dei kosssovari? Io continuo a
pensare che l' intervento non sia finalizzato a risolvere i problemi
contingenti delle vittime, e che se così fosse si sarebbero dovute prendere
decisioni differenti9

propagandistici che ci propinano a dosi massicce in questi giorni;
LA GUERRA DI  IFQ .....dov' é la propaganda ??
microtaur

stelleestrisce (chiedi alla Bonino per conferma).
Gli elementi di logyca militare, te li ho forniti sperando che capissi
perchč il Viet-Nam č stata una guerra persa, e cosa rende il Viet-Nam simile
al Kosovo.
La storia della popolazione iostile, č una menata propagandistica, sfruttata
dai cineasti Yankees per far vedere quanto eroici fossero i Marines, e dalla
"tua" sinistra per dimostrare quanto fossero stronzi gli Yankees.
Militarmente parlando, a parte qualche atto terroristico, che la popolazione
civile fosse ostile o meno cambia poco in una guerra di quel tipo.
Le stragi fatte dopo la partenza degli americani, inoltre , contribuiscono a
ridimensionare enormemente la tua affermazione.
Indi, rimagnate tutto, e a secco, senno' ti sbronzi un'altra volta e riposti
qualche altra cavolata.
Baci ed abbracci...
Il TermY
Ps: scusa per il ritardo nella risposta, ma ho avuto molto da fare...

Baci ed abbracci...
Mi correggo, anche in tema di tecniche militari capisci ben poco.
Gli USA furono sconfitti perche' contro una guerriglia diffusa che
puo' colpire ovunque e quando meno te lo aspetti, che non ti permette
mai di condurre una battaglia in campo aperto, la superiorita' tecnica
e di armamento e' destinata a prendersela nel culo.
Hanno scaricato tonnellate di bombe, di napalm e di defolianti senza
ottenere niente di piu' della strage criminale di migliaia di civili e
della distruzione economica ed ecologica di intere regioni.
La guerra di guerriglia e' vincente solo se agisce in un territorio e
tra una popolazione amica: questo e' il fattore determinante; gli USA
sono stati sconfitti soprattutto dal Fronte di Liberazione Nazionale
(quelli che venivano chiamati spregiativamente Viet Cong), forze
irregolari che agivano nel Viet Nam del Sud e che potevano
organizzarsi in zone liberate a "macchia di leopardo", non collegate
tra loro ma diffuse in tutto il territorio.
Se la guerriglia agisce in un territorio dove la popolazione se ne
sbatte le palle anche il miglior stratega di questo tipo di guerra
viene sconfitto, come e' successo a Guevara in Bolivia. 
Quando un esercito combatte contro un popolo e non solo contro un
altro esercito si ritrova a compiere numerose stragi gratuite come
quella di Mi Lai, cercavano i viet cong, non li hanno trovati e hanno
fatto allineare gli oltre cento abitanti del villaggio compresi donne,
vecchi e bambini poi gli hanno sparato addosso (vedi il memoriale di
autodifesa scritto dal responsabile di questo episodio, il tenente
William Calley, dove sostiene che si trattava di una prassi usuale.
Il Tenente Calley. La Sua Storia - Rizzoli 1972).
Quando l'elemento "popolazione ostile" non e' presente le guerre si
combattono in tutt'altro modo, gli USA hanno invaso l'Italia,
combattuto contro l'esercito tedesco, lo hanno sconfitto senza dover
ricorrere a stragi di civili; cosa che invece hanno fatto i tedeschi
che agivano tra una popolazione ostile.
Sarai abbastanza dotto da capire che il termine "popolazione ostile"
e' un concreto elemento dello scenario nel quale si combatte una
guerra e non il risultato di un referendum che stabilisce le
percentuali di favorevoli e contrari al "nemico"? 
