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Titolo: Presentazione GIG Ed Riza - Milano

Qualcuno ha assistito alla presentazione
del libro G.I.G.  dossier h, ed. Riza
tenuta a Milano la scorsa settimana?
Ciao,
Roberto

 wrote in message
news:a9ee6d$k5r$1...@uno.vitaminic.net...

-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 "Kyato" wrote in message


Ciao a tutti! Non posso che raccogliere la sincera e sostenuta richiesta
di condividere l'incontro sul signor g con i meno fortunati che non
hanno potuto prendervi parte mercoledì scorso, vincendo così la mia
innata resistenza. (confesso di sentirmi un pò "inviata speciale" per
questo...)
Mi presento dal momento che sono "nuova". Mi chiamo Kére. 
Le mie impressioni sulla conferenza sono state molto positive.
Certamente mi è parsa alquanto edotta.Tre gli ospiti più il mediatore
che è risultato l'unica nota leggermente distorta, personalmente lo
definirei artefatto. Il dott.Morelli si è aggiunto solo in seconda
serata.
Chiedo venia per la mancanza di precisione riguardo i nomi, sono
arrivata a conferenza iniziata ed ho quindi saltato le presentazioni e
parte del primo
intervento...
L'editor, nonchè coordinatore scientifico di Riza, ha offerto
brillantemente e con molto trasporto la biografia essenziale del signor
g, dando ulteriore credito alla capacità di questo misterioso signore di
connettere le preziose risorse culturali dell'Oriente, e quelle
dell'Occidente, in un unico sistema teorico/pratico all'interno delle
sue esoteriche ed iniziatiche scuole. E proprio l'effettiva dualità di
questo sistema lo rende, per mia opinione, estremamente affascinante.
Il traduttore, Cassani, ha manifestato il suo piacere nel tradurre
questo testo dopo aver già avvicinato "Vedute sul mondo reale" e "I
Racconti di Belzebù.." nelle edizioni più recenti (intendiamoci quindi,
non quelle edite da "L'Ottava") e si è poi soffermato a lungo su come
sia stata raccolta l'eredità di mister g dagli allievi, che formavano i
suoi gruppi di lavoro, ed in particolare da Madame De Salzman.
L'intervento di Morelli si è sicuramente calato nella vita reale.Devo
dire che ha avuto il suo bel perchè. Morelli potrà piacere o meno nei
suoi interventi televisivi, ma di certo ha dimostrato un'ottima
attitudine, a differenza di personaggi come il padrone di casa, volendo
utilizzare una conoscenza più approfondita dell'insegnamento di
Gurdjeff, non tanto come vanto culturale, ma come strumento pratico di
evoluzione all'interno di un soggettivo percorso di crescita, auspicando
per l'intera società psicanalitica, che lui ben conosce e che,
mediaticamente, invade ormai le nostre case, l'utilizzo di una tale
vicinanza.
Senza che venga inutilmente celebrata la fonte di un così alto sapere, è
possibile ritrovare influenze di "un insegnamento sconosciuto" nelle
migliori idee di chi, nei più svariati campi applicativi, ha
sinceramente e ardentemente cercato uno sviluppo interiore, un
miglioramento preciso ed efficace per sè e per il mondo in cui vive.
Osho stesso pare avesse riconosciuto il valore di G. ed in particolare
dei suoi Movimenti, inviando alcuni allievi in Francia per apprenderli,
senza che questa volontà però, riuscisse a colmare la sistematicità,
l'universalità che manca a moltissimi insegnamenti orientali ed
occidentali.
 
Vi aggiornerò o chiederemo a K@mos di tenere le antenne alzate, perchè
programmeranno prossimamente, sempre in Via Marina, 1 il film di Peter
Brook tratto dall'omonimo libro "Incontri con uomini straordinari" la
cui ultima scena ritrae un'autentica danza dervish.
Saluti Kére


Grazie Kére per il tuo resoconto
e benvenuta nel Newsgroup.
Secondo te sarebbe possibile "replicare" l'incontro,
anche in un'altra città d'Italia? Si potrebbe chiedere
alle Edizioni Riza?
Avendo letto il libro, la parte che mi ha affascinato di più,
nel film, è stata quella delle danze.
Saluti,
Roberto
"Kére"  ha scritto nel messaggio


Saluti Kére
Sinceramente grazie.
P.S. Cosa dici lo compriamo il libro
??
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


Ma io non ho ancora capito di che tipo di
libro si tratti, dovrebbe essere
una raccolta di testimonianze di persone che hanno vissuto
al suo fianco, ma si tratta di un estratto di altri libri?
è la traduzione di un libro uscito in qualche altra lingua?
Io non ho mai né letto né sentito parlare del dossier h
(bhé, non è mai tardi). Si tratta di qualche testo usato
in qualche scuola? Giunto ai giorni d'oggi alle stampe?
Qual'è l'origine del libro?
Un saluto a tutti,
Roberto

 wrote in message
news:a9enh1$m8q$1...@uno.vitaminic.net...



Ciao Kére,
parlando di terzo libro, pensavo che ti riferissi al terzo libro
della serie 'All and everything', dal titolo 'Life is real only then when I
am'
ed incompiuto (finisce con un due punti e poi una pagina bianca).
Mi sembrava di aver capito che il libro Riza in questione fosse di un
autore francese e che raccogliesse testimonianze.
Non so, forse la cosa migliore è investire i 38 euro e spiccioli
e svelare l'arcano.
Come chiedevo anche ad un caro amico,
che tu sappia, esistono dei testi o degli studi di psicologia
moderna basati su teorie psicologiche simili a quelle del
sistema di g?
Alcuni aspetti mi sembrano vicini a tematiche care
all'intelligenza artificiale.
Saluti,
Roberto
"Kére Roncalli" ha scritto nel messaggio


 
ciao roberto 
e benvenuta kére...
K@mos


 cosa sola: l'uomo."
Coincidenza vuole che proprio alcuni minuti fa ho terminato di guardare
tutte le pagine di quel libro! E mi chiedevo se mi è servito. Insomma: è un
libro importante? Mah. e invece di cercare di rispondere a me, da solo nella
mia cameretta, mi ritrovo a scrivere a un sacco di persone che non conosco
personalmente, ma di cui ho letto qualcosina, ogni tanto.
   A chi chiede se è bene comprare quel libro, io rispondo che non lo so. E
chi sono io? Appunto, poco o poco più che niente, ma altri libri di e su G.
che ho maneggiato mi avevano dato di più di questo. Ci sono alcuni aneddoti,
un poco delle idee più comprensibili da noi, ridette e ritrite,
reinterpretate e reintellettualizzate; ci sono molti allievi di allievi a
parlare, cosicché mi vedo un poco scettico sul reale valore di 770 pagine di
alberi abbattuti. Credo sia piuttosto "sterile" e unicamente
 "complimentante" nei confronti di G. e del suo seguito.
   Perciò a questo punto mi viene da rigirare la frittata e chiedere a
qualche gentile e cortese avventore di questo buon forum di discussione, di
potermi un poco calmare le acque. Infatti sono inquieto, oltre all'essere
ignorante ma tanto ignorante, e l'avere guardato tutte quelle lodi
sperticate al - signor Gurdjieff - e al suo seguito, mi ritorna in mente,
brutta come è, la sensazione che ho provato all'incirca un anno fa quando
avevo per le mani tale - monsieur Gurdjieff - di Louis Pauwels. Un punto mi
aveva molto colpito e ora vedo di ricopiarvelo, sperando nell'inoffensiva
reazione delle edizioni Mediterranee a questo mia lesione del diritto di
copyright:
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   Alla fine del colloquio, decisi di cambiare la mia situazione in un modo
o nell'altro, di uscirne a qualunque costo. Avevo paura. Sapevo che non
potevo lottare con la morte, ma sapevo che quella lotta mi avrebbe logorata.
Non volevo morire. Ero decisa a sfuggire alla morte. Ma non lo sapevo
ancora.
   Il modo in cui arrivai a "saperlo" fu molto strano. Come ogni
rivelazione, fu rapido e inatteso. In gennaio, dopo una riunione, mi rivolsi
a Pat e dissi: "Pat, pensi che la signora Vide ci ipnotizzi?" Mi stupì udire
la mia voce. Sentii ciò che aveva detto, e in quel momento "seppi". In quel
momento seppi tutto.
          ----------
Questa sera, 28 marzo 1953, sono seduta ad una tavola in un cottage, in una
località marina americana. Posso guardare dalla finestra e vedere a pochi
metri da me il chiaro di luna che splende su quel bellissimo simbolo dell'
incoscienza che è l'oceano. Sono venuta qui per guarire. Se la luna vuole
mangiarmi, faccia pure. E' tanto bella, e voglio stabilire l'identità con la
sua bellezza dorata e incosciente.
   Quando compresi per la prima volta la vera natura del "lavoro", l'
improvvisa rivelazione spinse la morte a lottare. Con orrore, feci l'
esperienza dei sintomi fisici della morte. La notte, mentre ero a letto e
tentavo di addormentarmi, le mie gambe e le mie braccia scattavano, lanciate
bruscamente in aria. In tutto il corpo, il mio sangue balzava e saltava come
un fagiolo messicano. Tutto in me, sembrava aspirato dall'alto. Continuavo a
vedere l'immagine d'un uccellino morto, a zampe all'aria. E sempre, dentro
di me, risuonava la "preghiera" di Belzebù per la nonna morta:
       "Possa riposare con i santi,
       adesso che ha tirato le cuoia."
   Per una decina di giorni, il mio corpo sembrò sul punto di morire. Ero
convinta che "loro" sapessero che avevo scoperto la verità sul loro conto e
che, per mezzo della magia nera, volessero punirmi. Durante il giorno,
riuscivo a conservarmi relativamente tranquilla. Ma la notte era il loro
regno, e allora giacevo madida d'un sudore angoscioso, torturata, quando mi
addormentavo, dagli incubi dell'orrore senza fine del "lavoro". Avevo tanta
paura che potessero vendicarsi che decisi d'inventare una magia bianca, da
contrapporre alla loro magia nera. Non voglio dire quale magia bianca abbia
usato. Dirò soltanto che, per quanto ciò possa apparire puerile, i miei
esercizi mi aiutarono a superare quel periodo iniziale di terrore. Non era
necessario che esortassi Pat ad adottare quella magia bianca difensiva: se
mai c'è stata una ragazza protestante fino al midollo delle ossa, quella è
Pat. Comunque, non vide nulla di superstizioso nelle nostre armi
improvvisate per difenderci dai maghi. A lei come a me, sembravano e
sembrano tuttora assolutamente ragionevoli.
   A parte le "formule magiche", il solo modo per proteggermi che conoscessi
consisteva nel "comprendere" sempre più chiaramente. Quando si conosce il
diavolo e tutte le sue astuzie, il demonio è ridotto all'impotenza. Mentre
ero a letto, combattevo il mio terrore "pensando". Riesaminavo nella mia
mente tutto ciò che era accaduto, inserendo i singoli avvenimenti in un
quadro complessivo sempre più coerente. Gli scritti di Gurdjieff e molti
passi dell'opera di Ouspensky mi apparivano improvvisamente chiari. A
proposito del problema che l'ossessionava, lo "scopo della vita umana",
Gurdjieff dice: "Ho la convinzione chiara e assoluta che le risposte che
cercavo, e che nella loro totalità potevano gettare luce su quei problemi
fondamentali dell'io, si possono trovare soltanto se sono del tutto
accessibili all'uomo, nella sfera dello spirito inconscio dell'uomo.
   "Quindi, ebbi la convinzione che, a questo scopo, era indispensabile per
me perfezionare la mia conoscenza di tutti i particolari della formazione e
del meccanismo della manifestazione dell'anima generale dell'uomo.
   "Arrivato a questa conclusione categorica, ricominciai a pensare, per
parecchi giorni e nel mio modo abituale, a pensare quasi incessantemente che
cosa bisognava fare per creare le condizioni necessarie e soddisfacenti che
rendessero possibile lo studio di questo problema.
   "Ancora completamente schiavo di queste decisioni, lasciai il monastero e
ripresi il mio vagabondaggio, questa volta senza un piano d'azione definito.
   "Durante quelle peregrinazioni ininterrotte da un luogo all'altro,
riflettendo continuamente e intensamente sull'argomento, finalmente formulai
nella mia mente un progetto preliminare.
   "Dopo avere liquidato tutti i miei affari, cominciai a raccogliere tutte
le opere scritte e tutte le informazioni orali che ancora sopravvivevano in
certe zone dell'Asia su questo particolare ramo della scienza, che era stata
molto sviluppata nei tempi antichi e che si chiamava "Mehkeness", cioè "l'
azione di togliere la responsabilità", della quale la civiltà occidentale
conosceva solo una parte insignificante sotto il nome di "ipnotismo", fino a
quando tutta la letteratura esistente sull'argomento mi diventò
perfettamente familiare.
   "Dopo aver raccolto tutto ciò che potevo raccogliere, arrivai finalmente
in un certo monastero di dervisci, situato nell'Asia centrale, dove avevo
già vissuto, e mi ci stabilii; mi dedicai completamente allo studio del
materiale in mio possesso.
   "Dopo due anni di studi teologici di questo ramo della scienza, quando
divenne indispensabile verificare praticamente certi particolari molto
importanti, fino a quel momento scarsamente chiari in linea teorica, circa
il meccanismo della sfera inconscia dell'uomo, comincia a presentarmi come
un "guaritore" di vizi di ogni genere, e ad applicare i risultati dei miei
studi teorici ai miei pazienti, assicurando loro, naturalmente, un aiuto
effettivo."
   Un po' più avanti, in quel capolavoro di brossura che è "L'araldo del dio
che verrà", Gurdjieff dice: "Come ipnotizzatore professionista, benché mi
sforzassi, esercitando la mia professione, di mantenere sotto il controllo
della mia coscienza le manifestazioni indesiderabili della mia natura, si
formò lentamente, dentro di me, avviandosi al controllo della mia coscienza
attiva, una certa influenza automatica sulla gente che mi stava intorno, non
soltanto nello stato d'ipnotismo, ma anche nello stato di veglia."
          ----------
   Con mio grande spavento, compresi il vero compito degli "insegnamenti"
dei movimenti, e l'esercizio della sensazione. Compresi il perché il mio
corpo incominciava a morire.
          ----------
   Che cosa avrebbe detto la signora Blank quando avesse scoperto che la
signorina Vide s'era lasciata sfuggire due delle sue pecorelle? Nel
tentativo patetico di fare ricadere la responsabilità su qualcun altro, la
signorina Vide ci chiese di andare a trovare il figlio della signora Blank,
"il piccolo Blank". Lui poteva spiegarci tutto. Controvoglia, ci andai,
perché Pat ci teneva a vederlo, e io non me la sentivo di lasciarla sola.
Non mi ero mai trovata alla presenza d'un essere umano tanto ripugnante.
Naturalmente non disse niente, non sapeva niente, lui. Era stato allevato
nel "lavoro": come poteva rispondere improvvisamente alle domande che gli
rivolgevamo?
   "Che cos'è il lavoro?"
   "In verità non lo so."
   "Che cosa sono i movimenti?"
   "In verità non lo so."
   E intanto i suoi occhi scuri sfolgoravano. Ma i suoi tentativi furono
inutili. Uscimmo senza saperne più di quando eravamo entrate. Quando tornai
a casa, provai la voglia d'entrare in una vasca d'acqua calda bene
insaponata e di strofinarmi fino a consumarmi la pelle.
   ---------------------------------------------------------------------
Queste parole mi hanno colpito ancora molto.
   Un saluto a tutto il newsgroup, a presto, Fabio.

   Un saluto a tutto il
newsgroup, a presto, Fabio.
Hanno colpito molto anche me.
Grazie
Ciao Gianni
P.S. Non e' che noi ci conosciamo gia' ??? (magari oltre a
leggere libri qualche volta ne traduci altri ...)


Ho avuto modo di leggere al volo molte pagine dei due volumi,
pressoché tutti i capitoli. Tra le sue pieghe ho trovato un paio di 
spunti originali, il resto è tutto materiale già pubblicato. In ogni 
caso, l'opera non può bastare da sola per cogliere tutti 
gli aspetti del sistema G. né d'altra parte possono 
bastare le altre opere pubblicate, prese singolarmente.
Anche Frammenti da solo non è sufficiente. I discepoli di 
G hanno filtrato l'insegnamento secondo il loro particolare 
carisma. Ciascuno ha risuonato con la sua nota 
particolare. Il sistema G ha ricevuto apporti da un paio di 
ordini Sufi, ed è molto probabile che lo stesso G abbia 
ricevuto da loro il mandato e il potere per operare. E' 
altrettanto plausibile che l'opera di G si sia sviluppata 
in completa autonomia, e anche questo è abbastanza 
in linea con la tradizione Sufi. Il rischio è pur sempre 
l'eterodossia. 
Idries Shah diceva che i responsabili degli ordini Sufi maggiori, 
di tanto in tanto tagliano i rami secchi e creano nuove opportunità 
di sviluppo. Nell'ultima fase della vita di G, è probabile che si sia 
interrotto il sottile collegamento con l'ordine di provenienza, per 
delle ragioni a me oscure. Posso fare delle supposizioni, non in 
questa sede. 
Se non ricordo male, G. decise di scrivere dei testi per 
sopperire alle necessità future, non solo per i contemporanei. 
D'altra parte la maggior parte dei discepoli arrivavano a lui 
col passaparola, che bisogno c'era di scrivere e pubblicare? 
E' paradigmatico il conflitto tra i primi discepoli riguardo alla 
mancata trasmissione del manto di G, uno dei simboli del 
potere di fare. G sul letto di morte pare che dichiarò: 
"Vi ho lasciato nei guai!". 
Dato che l'organicità dell'insegnamento di G è frammentata tra 
i vari suoi discepoli, sarebbe necessario partecipare alle attività 
condotte dalle varie correnti, ma la mia impressione è 
che ci sia una sostanziale divisione che impedisce 
questo tipo di lavoro.
I dervishes si formano in vari ordini Sufi, fino a completare 
il percorso che a loro compete. In questo caso è il maestro 
che indica la direzione da seguire, e a livello di maestri 
sembra ci sia una sostanziale unità d'intenti. Forse non è 
un caso che FB dopo l'esperienza con Thomasson 
pare che abbia avuto contatti con alcuni ordini Sufi. 
G diceva che le forme trasmettono conoscenza, da qui le Danze 
sacre, o movimenti. Jeanne de Salzmann sembra sia stata 
l'erede di G, la persona che ha trasmesso i movimenti. 
Dato il valore pratico dell'insegnamento di G, e più in generale 
dell'insegnamento Sufi, lo studio teorico può essere paralizzante, 
se separato dall'attiività: ecco come si formano i tromboni sapienti.
In conclusione, credo l'opera di G abbia un valore immenso, 
ma mi sembra che oggi essa trova continuità al di fuori delle 
organizzazioni nate dalle sue ceneri. In ogni caso mi pare  un 
buon presupposto anche per chi vuole studiare materiali 
Sufi.
ciao
aquii


 avevo per le mani tale - monsieur Gurdjieff - di Louis Pauwels. 
ti capisco perchè leggendo quel libro, coincidenza vuole circa un'anno
fa, ho provato emozionalmente lo stesso tipo di reazione.
ma su quel libro, sulla veridicità di alcune vicende e sulle finalità
dell'autore all'epoca della sua scrittura si potrebbe anche aprire una
discussione separata. fermo restando che il sistema di g e le sue
molteplici 'manifestazioni' non sempre hanno avuto l'esito sperato dal
maestro; che di fatto, a un livello forse differente, lavorava in vita
per la propria evoluzione.
in ogni caso mi trovi d'accordo sul 'considerare' certe opere superflue
o semplicemente da collezionare per completezza. parlando di g
possono bastare a mio parere una piccola manciata di lavori: frammenti,
incontri e
belzebù (quest'ultimo per chi ha stomaco d'amianto...).
l'elaborazione dell'elaborazione dell'interpretazione delle idee fornita
dagli svariati se-dicenti eredi dell'insegnamento è quanto mai lontana
dalle finalità e dallo spirito di g. alcune testimonianze sono
'simpatiche', ma non aggiungono nè tolgono nulla.
piuttosto che diramare ulteriormente, e parlo sempre a mio umile parere,
preferibile è risalire la strada riducendo la
possibilità di interpretazione.
quindi paradossalmente preferisco una lettura (sotto la nuova luce che
inevitabilmente certe 'frequentazioni' possono fornire) di testi
antichi,
sicuramente più vicini, non solo a livello cronologico, ad
autentiche fonti di insegnamento. dopotutto gesù era il maestro di una
scuola esoterica...
grazie e buona giornata,


 wrote in message
news:b7cbc9b777b4a7166f0...@mygate.mailgate.org...


al di là delle valutazioni più o meno complete che possiamo provare a
fornire, credo che un opera come quella di riza possa portare comunque a
un risultato, ovvero quello di far conoscere ad un pubblico più vasto le
idee (e la loro applicazione nel sistema) di uno dei più sotto-esposti e
sotto-valutati
personaggi del 900. di fronte a questa possibilità ben vengano
pubblicazioni superflue. 
saluti,
K@mos


 scuola esoterica...
Un amico, al lavoro, ieri se ne esce con un: "Gesù era proprio un gran
rompicoglioni: nella sua vita ha rotto talmente il cazzo che alla fine hanno
dovuto crocifiggerlo!" Una metà di me ha scosso la testa con un pensiero del
tipo "ma con chi mi tocca dividere 'sta stanza", una metà era semidivertita
e l'altra metà era interessata: che sia verità quello che ha detto con tanta
incoscienza?
   Tanti saluti, a presto, Fabio.

 leggere libri qualche volta ne traduci altri ...)
Può darsi, ma, come dire, io non mi ricordo di te... Peccato veniale? :-)
   Spero di non andare troppOT, ma visto che mi è stato chiesto, mi permetto
di scrivere qui il sito a cui collaboro: 
www.cerchinelgrano.it
   Tanti ciao, Fabio.

Può
darsi, ma, come dire, io non mi ricordo di te... Peccato veniale? :-)
Scusa ... trattavasi di altro Fabio ...
Due domande :
1. quando parlavi
di 'tramvata nei denti' relativamente a 'il mattino dei maghi' cosa
intendevi ?? nella sua totale 'follia' l'ho trovato un libro comunque
interessante ...
2. visto che parli di OT ... che non sia il caso di
cominciare a pensare di aprire un nuovo ng ??? Chiunque faccia una ricerca
sugli altri ng, si accorgera' che questo e' forse l'unico in cui si puo'
parlare in maniera tranquiella e serena delle idee del signor g ...
Saluti Gianni


 Saluti Gianni
Anche a me spesso viene in mente che i discorsi su G.
e affini possano diventare fuori luogo;
finchè il nostro rumore di fondo non disturba troppo gli altri
abBattiati penso che ci si possa trovare qui, al solito
Caffé de la Paix, nel caso contrario li invito a manifestarci
la loro "insofferenza".
Forse un NG apposito non sarebbe male, ma è veramente un luogo
adatto a discutere di certi argomenti?
Un salutone a tutti,
Roberto

adatto a discutere di certi argomenti?
e' certo pero' che non saremmo Ot e che probabilmente potrebbero aggregarsi
persone che sono interessate a questi argomenti ma a cui di battiato non
gliene frega niente ...
Come al solito 'Tutto e' relativo ' ...


 Roberto
mi associo!


Qualche domanda.
Perchè non 'misurare' il pensiero di G. con le idee da
lui espresse?
Siamo sicuri che Mme De Salzmann fosse l'erede di G.?
G.
aveva davvero ricevuto 'mandato per operare'? Aveva una missione (non
personale) da compiere?
Perchè si continua a parlare del pensiero di G. se
c'è stato un successore, e se non c'è un successore, era un pensiero
trasmissibile?
G. era un 'maestro' e aveva un 'insegnamento'?
In caso
affermativo, chi erano i destinatari?
Vi saluto?
manuel


Vi
saluto?
Ma ti sembrano domande ? ;)
colpito e affondato
ti saluto


    Tanti saluti, a presto, Fabio.
riverisco,


 affermativo, chi erano i destinatari?
ti senti destinatario del suo insegnamento?


 inizia da G
 
non sono d'accordo, si tratta a mio parere di un'interpretazione
riduttiva.
ancora in vita g si sforzò affinchè si considerasse il suo insegnamento
come totalità. in vari gruppi da lui autorizzati stava già accadendo il
contrario, ovvero venivano delineandosi correnti che mettevano di volta
in volta al centro dell'insegnamento un aspetto particolare, finendo per
identificarsi con questo e di fatto allontanandosi dal centro, da g
stesso.
fu probabilmente per questo che acconsentì alla pubblicazione di
frammenti, cui riconobbe un intento unitario. nonostante tutto.
ciao,
K@mos


Mio caro amico, mi permetto un'unica osservazione: come affermi, sono solo
supposizioni (anche se a volte le chiami deduzioni, mi pare un poco ardito,
ma correggimi se sbaglio).
Uno dei fenomeni più ricorrenti nella storia
delle correnti di pensiero, è la sopravvivenza delle scuole ai maestri,
scuole costituite in relazione a tempi, luoghi, mezzi, persone e condizioni
molto speciali, che scivolano poi verso la ripetizione meccanica di un
'insegnamento'.
Tutto questo è molto gratificante emozionalmente per
'discepoli' che si autonominano tali o che ricevono tale qualifica da chi
si è autolegittimato, e l'esigenza ed il piacere di un insegnamento è una
tentazione troppo sottile per accogliere, spesso, l'autocritica.
E tutto
questo assume una connotazione assai divertente nei casi in cui tali
'scuole' continuino a ripetere che è il maestro a scegliere il discepolo, e
non vice versa. Peccato perdersi tale humor!
E pensa, come tu chiedi,
quanti si sentono destinatari di un insegnamento... credi sia sufficiente?
Per l'autogratificazione, penso proprio di sì, ma un insegnamento, forse, è
altra cosa.
In ogni caso la bibliografia disponibile è vasta, davvero. E
forse alcune domande potrebbero non avere un'unica risposta, non ti pare?
Un saluto, suppongo...


 risposta, non ti pare?
il tenore delle risposte dipende dal grado di consapevolezza
ciao 
aquiivolavola


a proposito di "Jurjizada" l'armeno.. 
Nella letteratura c'e' un gran numero di libri, manualoni e manualetti
per costruire questo o spiegare quello, ottimi ingegneri si sono 
susseguiti e hanno tramandato le loro scoperte che si sono aggiunte a 
quelle passate, senza particolari dubbi o misteri... 
ed e' sotto gli occhi di tutti come evolve la tecnologia e 
tutti i giorni ne usiamo i risultati.
in tutt'altro modo vanno le cose dello "spirito" 
analogamente ci sono libri, manualoni e manualetti... 
sono pero'differenti da quelli della scienza tecnologica: 
ci parlano si' di tecniche, dei modi e della maniera, 
ma non possiamo scendere in strada e comprarne o utilizzarne 
il risultato. Direi che e' come se qualcuno tramandasse 
la "tecnologia per astronavi su cui viaggeranno solo coloro
che hanno partecipato alla loro costruzione, ai posteri rimangono 
informazioni sulla loro esistenza, supposizioni, dubbi, 
qualche eccitante mistero e ai piu'attenti gli echi del viaggio... 
...la possibilita' di partecipare ad un nuovo progetto. 
