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Titolo: Elettrolisi & Elettroliti

Buongiorno
 
Al fine di produrre idrogeno dall'elettrolisi dell'acqua mi chiedevo quali differenze ci siano se utilizzassi Idrossido di sodio ( soda caustica ) al posto del cloruro di sodio ( sale da cucina ) come Elettrolita.
 
Per caso si porduce più idrogeno con Idrossido di sodio ? Ho visto in rete che molti esperimenti sono condotti con questo ma non capisco i benefici. 
 
 
Grazie 
Drake

che molti esperimenti sono condotti con questo ma non capisco i benefici.
Non credo ci siano differenze sostanziali, piuttosto che idrossido userei il 
cloruro se non altro per evitare di armeggiare con composti caustici.
L'idrossido nel tempo assorbirà anidride carbonica trasformandosi in 
carbonato ma anche così dal punto di vista elettrochimico non credo ci siano 
grandi mutamenti.
Personalmente comunque opterei per l'acido solforico, dovrebbe alla lunga 
risultare leggermente più efficiente dato che arricchisce la soluzione di 
idrogenioni che si scaricano al polo negativo come idrogeno (riduzione della 
sovratensione e miglioramento delle velocità di migrazione) al contrario dei 
cationi sodio che migrano verso l'elettrodo creando una sorta di intralcio 
all'idrogeno.
Particolare attenzione va comunque sempre posta nella valutazione degli 
elettrodi se piombo, grafite o altro.
Ciao
-- 
http://www.voip-info.org/wiki/view/Asterisk+tips+wake-Up+and+Reminder
 
 
 
 

 Ciao
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

E il cloro gassoso sarebbe meno pericoloso ? Mizzeca.
Meno male che passi a controllare i messaggi...
Ciao Mario grazie per le rettifiche
 
-- 
http://www.voip-info.org/wiki/view/Asterisk+tips+wake-Up+and+Reminder
 
 
 

Vi ringrazio per i  vostri contributi, purtroppo quando si entra nel tecnico ho dei seri problemi a seguire..... Vediamo se mi spiego meglio.
 
Volevo fare delle prove di elettrolisi al fine di produrre Idrogeno e Ossigeno a partire da una cella alimentata a 12V e assemblata, semplificando, da un barattolo di vetro, ed elettrodi composti da lamelle di acciaio inox per avere una superficie maggiore.
 
 
Cosa vorrei ottenere: 
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Sciegliendo il giusto elettrolita ( economico e facile da reperire in commercio) produrre i due gas o al limite la miscela dei due. Ho capito che l'uso di alcuni tipi di elettrolita frena la produzione quindi vediamo di capire quali siano ...... e se possibili evitarli.
 
 
 
Cosa dovrei capire :
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1) Esiste un modo per stimare la quantità di gas prodotto? O meglio quanto gas si riesce a produrre a parità di acqua e Elettrolita iniziali ? E in quanto tempo la soluzione è da sostituire?
2) Gli elettrodi di Acciaio inox sono validi o tendono a deteriorarsi con il tempo ?  Oppure si riempono di incrostazioni ? Nell'eventalità esiste un modo per stimare il degrado ?
 
 
 
Grazie
Drake
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Drake


il tempo ?  Oppure si riempono di incrostazioni ? Nell'eventalit� esiste >un
modo per stimare il degrado ?
 
 
Un modesto contributo alla discuzssione.
Ci sono in commercio per uso degli odontotecnici e orafi delle saldatrici
dette "a microfiamma", che funzionano elettrolizzando una soluzione di
soda caustica con elettrodi di acciaio inox. La miscela di gas viene fatta
gorgogliare attraverso alcool metilico con aggiunta di poco acido borico e
poi passa per un dispositivo antiritorno di fiamma di bronzo sinterizzato
o in paglietta.
Qui un esempio:
 
http://it.zhermack.com/Laboratorio/Apparecchiature/Lavorazione_metallo/C307100.kl
 
 
e qui una discussione:
 
http://www.meccanicaecnc1.mastertopforum.com/printview.php?t=906&start=20
 
 
Si trovano molti link cercando HHO dry cell, tipo questo:
 
http://2hho.com/hho_plans.htm
 
 
Per quanto riguarda la resa, ho trovato un'indicazione che riporto tal
quale:
 "the energy required to produce a cubic meter of
hydrogen and 0.5 cubic meter of oxygen is about 5.9
kW-hr. This translates to an efficiency of 51%, where 3
kW-hr/m3 equals 100% efficiency at 20�C. Typical
industrial scale plants operate at about 4.5 kW-hr/m3 or
67% efficiency at high current density. The efficiency is
better at lower current density."
 
Ciao, Paolo
 
 
 
 
 
-- 
i miei hobby: 
http://digilander.libero.it/pieffe43
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 
 
 
Ho letto il link che ha postato pieffe sulle celle HHO ma non possoo crederci ..... è stato detto che la miscela di idrogeno e ossigeno è detonante e quindi pericolosa e questi tizi la vogliono inserire addirittura nel motore dell'auto !!!!
 
Ma poi questo sistema permette davvero il risparmio del 30% sui consumi ? A me sembra strano .. in rete ieri sera ho visto che c'è gente inserisce la cella direttamente in aspirazione senza controlli sul flusso ... come è possibile creare un rapporto di miscelazione appropriata in base alle marce inserite e i giri del motore? Bo mi sa un po di bufala.... voi che ne pensate? 
 
Tra l'altro ci hanno fatto pure un business ! Ma è legale mettere una cella del genere in un'auto ? 
 
 
 
Saluti
Drake
 
 
 
 

 Drake


 elettrolitica in auto ? Con la corrente della batteria ? :-)
 
 
Per come l'ho capita io non si fa a meno del carburante quind mentre il motore è acceso la batteria della macchina alimenta la cella HHO che produce una miscela di Idrogeno e Ossigeno che viene immessa nell'aspirazione del motore stesso.
Il tutto non è finalizzato ad alimentare il motore con questa miscela di gas ma solo come "Additivo" per far si che il motore consumi meno carburante.....
 
Chissà che tipo di effetti sul motore a lungo tempo ........
 
 
 
 
saluti
Drake
 
 

 carburante.....
 
Mi sembra poco probabile che il motore possa consumare
meno carburante, se l'energia necessaria per l'elettrolisi
e' prodotta dal motore, visto il rendimento meno che
unitario delle seguenti trasformazioni di energia:
energia meccanica sviluppata dal motore ->
energia elettrica sviluppata dall'alternatore ->
energia chimica dei prodotti dell'elettrolisi ->
energia meccanica sviluppata dal motore.
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 
 


concordo e sono estremamente scettico che, a fronte di una 
serie di dissipazioni, anche non elevate, si riesca con 
quell'aggiunta a migliorare così tanto l'efficienza di 
combustione da riprendersi il tutto e qualcosa in più.
 
Anche perché non è tanto la combustione ad essere poco 
efficiente (in fondo CO e incombusti emessi sono molto 
bassi), ma proprio la conversione termica->meccanica.
Ora visto che i due estremi di temperatura rimangono circa 
uguali (il radiatore ha la T che ha, e i gas nel cilindro 
non possono essere surriscaldati più di tanto, 
eventualmente, se no si fonde tutto), allora il rendimento 
meccanico non potrà fare miracoli.
 
Mah. ...
