Newsgroup: it.fan.culo
Titolo: Arrivano I rinforzi!!

    Anche a bologna arrivano poliziotti di rinforzo per contrastare la
criminalità crescente......bhè, considerando che qui l'ultima catena di
delitti e rapine che diede a Bologna il primato degli omici in Italia
alcuni anni fa si deve propirio a due poliziotti, i famosi fratelli Savi
e la loro famosa Uno bianca,  che non è mai stata fatta completa luce su
quei fatti, che la questura di Bologna è una delle prime in Italia per
pestaggi, episodi razzismo e corruzione (ultimo episodio: il questore
intervistato da una radio privata sulla sicurezza cittadina e i suoi
poliziotti che telefonano spacciandosi per cittadini stanchi della
violenza degli extracomunitari......naturalmente in accordo con il
questore...).......non c'è proprio da stare
tranquilli...........................
    Fan.culo alla violenza, a chi la sfrutta per scopi politici, alle
città militarizzate, ai forcaioli, agli sceriffi e ai commercianti
bolognesi, che in solidarietà ai loro colleghi milanesi hanno chiuso le
serrande, solo per 10 minuti però, sennò perdiamo troppi
soldini........................
Tullo



CONCORDO!!!!!!
Joe
Fiero di trovarsi nel kill filter di Pirotti ;-)
Si fa presto a dire Italia... ma lo sapete che Palermo è più lontana da Parma che Berlino????

 criminalità crescente......
Io mi chiedo dove li prendono tutti questi poliziotti o rinforzi
vari....da dove li tolgono, dalle città più sicure?
Prima di assumere tutti quei poliziotti, devono selezionarli, fargli
fare il solito corso di 4 o 6 mesi( non ricordo) e intanto le città
hanno all'attivo lo stesso numero di forze dell'ordine del mese
scorso, quindi non cambia un cavolo di niente.....ci prendono al
solito per il culo
Qualche tempo fa i Carabinieri volevano fare, a me e ai miei amici,
una multa per essere andati contromano, eravamo due macchine, e ad
una non hanno fatto nulla perchè avevano finito i fogli per fare la
contravvenzione, avreste dovuto vedere la scena:
Antonio.......Antonio....dove hai messo il libretto delle
contravvenzioni.....
Non lo so, sarà lì sul sedile.....
No, non c'è
Allora guarda nel cruscotto....
ecco, l'ho trovato.....ma Antonio, mancano i fogli, li abbiamo
finiti........
Tutto ciò davanti a quattro scemi (noi) che andavamo contro mano,
chissà davanti ad un criminale cosa fanno....
Manù

vari....da dove li tolgono, dalle città più sicure?
Li arruolano tra i delinquenti, cosi' il rapporto di forze cambia a
favore dei buoni; pero' la partita e' persa in partenza perche' i
cattivi fanno giocare anche gli stranieri e l'arbitro e' cornuto.
Ci vorrebbe una mossa geniale, prendere una citta' campione (Torino),
e sguarnirla di tutte le forze dell'ordine, lasciare incustodite le
banche anche di notte, magari con porte e forzieri (ho dei problemi
col plurale di cassaforte) aperti; i criminali restano disorientati e
temendo una trappola si astengono da ogni sorta di crimine.
A questo punto intervengo io che, senza colpo ferire, rapino un paio
di banche ed emigro ai tropici.
Al resto pensateci voi (mica posso fare tutto io). 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

chissà davanti ad un criminale cosa fanno....
L'ironia sul fatto è ovvia, però, anche se talvolta i Carabinieri possono
sembrare buffi, io non smetto mai di vederli come persone che nel tempo di
pochi minuti potrebbero morire nel loro sangue.
Sul niusgruppo è stato scritto "è morto De Andrè", come è stato scritto "è
morto Feiez",morti di malattia, morti senza colpa, ma morti nel rincorrere
la propria vita e la propria ricchezza. Ma quando un povero cristo muore per
sventare una rapina nessuno dice nulla, l'unica differenza è che il
Carabiniere non rincorreva la propria vita, rincorreva la tranquillità di
qualcun altro, per uno stipendio da fame. Banale? Sicuramente, molto banale
ma anche molto triste, triste il vedere che esiste qualcuno che ancora
combatte per un'ideale per il quale si può anche morire, mentre la massa
vive tranquilla sulle spalle di questa gente di cui oltretutto si fa beffa.
Per questo mi rattristerà sempre più la morte di un Carabiniere  che quella
di dieci De Andrè.
Termynator


Appunto. E non dimentichiamoci mai che un carabiniere guadagna
meno di un usciere alla Camera.
Ciao,
The Nick

meno di un usciere alla Camera.
Gia, ma noi (posso dire noi?) siamo dei militaristi del cazzo, quindi non
capiamo nulla...
Il Termy

pochi minuti potrebbero morire nel loro sangue.
In effetti, e' vero, ed e' una delle poche istituzioni che abbiano
ancora la fiducia della maggioranza degli italiani. Speriamo che la
conservino.
Ciao
Elrond
                       LOL till April
____________________________________________________________
    Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
                Umuntu ngumuntu ngabantu                    


E allora io mi arruolo nella polizia. Mi preparo bene: casi e modi di
utilizzo dell'intercalare *minchia*, esatta fonetica di *dogumenda*,
e simili. Il concorso? Praticamente una passeggiata.
Mi danno pistola, manganello, manette e tutto l'occorrente, ma mi rendo
conto che non mi servono, e butto tutto nel cesso. Anzi in cantina,
perche' e' li' che devo prelevare cio' di cui ho bisogno: una
boccia del miglior succo d'uva fermentato di produzione langarola.
A che mi serve? Non avere fretta.
Controlli incrociati su terminali di compagnie aeree, marittime,
terrestri e pedestri, e alla fine la scoperta: Zonker se l'e' filata
a Cuba (un po' scontato Zonkerello, potevi fare di meglio).
Ci sono ancora tre ore prima del mio volo, quindi vado al cinema (tanto
non pago).
E, finalmente, parto. 
Parto e arrivo nel pieno di una luminosa giornata solare in cui sembra
che ai confini dell'orizzonte il mare tocchi il cielo e voglia
preludere all'esplosione di colori dello struggente tramonto tropic...
vabbe' lasciamo perdere.
Non e' facile trovarti, caro Zonker.
Non sei il tipo da confonderti tra i turisti che si arrostiscono in
Plaza de la Revolucion o che si fanno spillare 50 verdoni per uno
schifoso mojito alla Boteguita del Medio, che con lo sciroppo di menta
lo sanno fare anche da Pinuccio ad Abbiategrasso, e invece tu lo
strapaghi perche' dal Medio ci andava a sbronzarsi il fottuto
Hemingway, che il diavolo se lo porti, se non se l'e' gia' preso.
Meglio non chiedere collaborazione agli sbirri locali; non so come la
prenderebbero e non posso correre il rischio di sputtanarmi proprio
ora che ti sono cosi' vicino.
Vicolo cieco.
Decido che una sana bevuta di rum non puo' che farmi bene, dopo una
giornata polverosa e sudata, e poi chissa' che la con la sbronza non
mi venga qualche idea.
Non c'e' fretta caro Zonker, non c'e' fretta. Ho preso tutte le mie ferie
e prendero' anche quelle dell'anno prossimo, se sara' necessario.
Ho investito su di te, sei tu il mio gruzzoletto. Niente bot, cct,
bpt, diditti' ... tu sei la garanzia per la mia vecchiaia, nient'altro.
C'e' un chioschetto sulla spiaggia dove una culona negra vende certi
hamburger che neanche in caserma ce li davano, ma su un ripiano
campeggia comunque una bottiglia con l'etichetta lurida, che e' quanto
vado cercando. Ci do dentro di brutto e poco dopo i pensieri si fanno
piu' leggeri, le idee piu' sottili, la culona vorrebbe attaccare bottone,
ma rispondo a monosillabi, perso nelle mie riflessioni. Finche' si ritrae,
sconsolata, a leggiucchiare un Linus di qualche mese fa. Guarda che
combinazione, sara' qualche turist... in quel momento l'illuminazione,
forte, come un pugno in faccia:
- Dov'e' l'italiano?!!!
- Quale italiano, qui ce ne sono molti ...
- Quello che ti ha dato il giornale!!
- Il giornale ... no, l'ho comprato ...
- No, questo non e' un turista, abita qui!
- Non so ... non lo conosco ... davvero.
Si difende, ha paura, capisco che sto sbagliando tutto e provo a metterci
una pezza:
- Signora, sono un parente, gli devo dare notizie molto importanti. Lo sto
  cercando da giorni, ma non riesco a trovarlo. Per favore, se sa dove 
  abita, me lo dica, e' molto importante.
Sembra rincuorata e tra una rassicurazione e l'altra mi dice che te ne stai
in affitto da certi suoi conoscenti, Zonker bello, in una casetta li' vicino
e che no, non sei venuto con moglie e figli (vecchia pellaccia!), ma te la
spassi tra festini e bagordi, e tutte le notti e' un viavai di gente e 
donnine, tanto che il padrone della casa ti sbatterebbe fuori con le sue
mani di carpentiere, se non fosse che di questi tempi chi trova uno che
gli paga l'affitto regolarmente e' come se trovasse una cassa piena di
monete d'oro.
Mi segno l'indirizzo e si va in scena con l'ultimo atto.
Te ne stai stravaccato nella veranda, come uno che non ha pensieri, e
ti sei anche fatto crescere una gran barba, chissa' poi perche'.
Ti spio da dietro la siepe, aspettando il momento che entrerai in casa
per ... ecco si' adesso, stai rientrando e io ne approfitto per
avvicinarmi silenziosamente. Poso la boccia di vino (che non ho mai
smesso di portare con me, sai, l'occasione poteva capitare in qualsiasi
momento) sul tavolino con il messaggio che avevo scritto prima di
partire e torno al mio nascondiglio.
Sei stupito di trovare l'omaggio quando torni a sederti, e vedo che scorri
con curiosita' il bigliettino che ti ho preparato. Mi pare di sentirti
mentre leggi tra te e te:
  Caro amico, sono andato al nostro spaccio stamattina e guarda cos'ho
  trovato, vino italiano! Ho pensato subito a te e a quanto ti avrebbe
  fatto piacere.
  Sono in servizio e non ho tempo di fermarmi, ma se hai bisogno di
  qualcosa, chiedi pure: lo sai che da noi si trova tutto, mica come
  nelle tiendas dove vanno a comprare i negretti.
  Manuel
Sapevo che dovevi essere ammanicato con gli sbirri locali, non ti
avrebbero permesso di fare i comodacci tuoi se non gli avessi passato 
mazzette. E poi c'e' sempre uno sbirro cubano che si chiama Manuel.
Ah, quanto allo spagnolo e' opera mia, ma l'avevo fatto rivedere ad
un commilitone di madrelingua, percio' come vedi il cerchio si
chiude.
Te la bevi. Te lo bevi.
Il sonnifero non tarda a fare effetto, anche se dal mio nascondiglio
i minuti sembrano ore, ma in breve sei cotto a puntino.
Qui comincia la parte difficile: dove sara' la grana? la tieni in casa
o in banca? e, se l'hai portata in banca, dove? a Cuba o all'estero?
Dovro' improvvisare.
La fortuna e' dalla mia: in un cassetto trovo il passaporto e un 
libretto di deposito di una banca dell'Avana. Apro il passaporto: la
foto e' con la barba, meglio. Con qualcosa di posticcio saro' perfetto.
Ti osservo, uscendo, mentre dormi nel tuo sonno profondo completamente
abbandonato sulla sdraio, con le braccia a penzoloni e gli occhiali da
sole di traverso. Te li sistemo sul naso e mi viene da pensare che
sarebbe il caso di scriverti un bigliettino di addio con qualcosa
come: la farina del diavolo va sempre in crusca. Ma, ripensandoci,
mi sembra una stronzata e lascio perdere.
-------
Stanno servendo il pranzo sul volo per Milano e io ho ancora questa
maledetta barba finta e un prurito insopportabile, ma dovro' pazientare
fino a casa. Parigi val bene una messa.
Alla banca non mi hanno creato nessuna difficolta', solo il direttore
si dispiaceva della perdita di un cosi' buon cliente. Ma signore mio,
a volte la vita, difficolta' in famiglia, mi tocca rimpatriare, lei
capira'.
Comincio a pensare che questa barba mi porti fortuna, sara' il caso
di lasciarla crescere.
Solo un pensiero ancora si insinua a minare questo stato di lieve
serenita' che mi pervade, come un qualcosa di non fatto e che resta
da fare, una premonizione...
Ma la foto sul tesserino, la dovro' cambiare?  
-- MM

 CONCORDO!!!!!!
Hai quotato 30 righe per dire "CONCORDO"?
Compliments...
D.

conservino.
Nei secoli fedele, č il risultato di un corpo militare e selezionato.
Anche la polizia un tempo era molto piů affidabile...
Con questo sostengo che i Carabinieri saranno ciň che sono finchč saranno
dei militari,e non č cosě semplice spiegare cos'č un militare a chi non lo
sa...
IL Termy

 sa...
Infatti... prova a spiegarlo a me che, per esempio, sono convinto che
sia una stronzata...
D.


Rotfl!
(quella negra culona ha sempre chiacchierato troppo)


Ma la foto sul tesserino, la dovro' cambiare?  
ohi, grazie per averla scritta: sentivo un alcunche' di idiota a
stare sveglia alle 5,00, ma per il tuo post ne e' valsa la pena.
Paola


wrote:

Hai ragione! Mi sono dimenticato in pieno di snippare... me ne dolgo e
mi mando affankulo da solo (tanto per restare IT)


E allora io mi arruolo nella polizia. Mi preparo bene...
Aspettiamo sempre il libro. Anche a quattro mani con Zonker.
Ciao
Mondadori


-- MM
Sono queste le cose che ti rendono sopportabile l'essere confinato a
letto con la faccia tipo The Elephant Man.
Un filippo che ringrazia
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Zweistein
E-Mail: 
fboC...@flashnet.it
Togliere il CASCO per avere l'e-mail
Guardo National Geographic con lo stesso
atteggiamento con cui guardo Penthouse:
per vedere luoghi meravigliosi dove non
riuscirò mai ad andare di persona.
(Art Buchwald)
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

...

Vuoi che ti spieghi perchč i Carabinieri saranno cio che sono finchč saranno
militari, o ritieni una "stronzata" l'essere un militare?
Termynator


La prima che hai detto.
D.


Hai ragione, SIGH ....SIGH .... SOB ....
E poi ci fanno fare i film dove il deficiente
di turno e' sempre il generale De Coglioni.
UAAAHHHH ...
The Nick Calimero

Un militare è una persona che risponde a due requisiti fondamentali, lo
spirito di corpo, ed il rispetto della gerarchia.
Il senso di "spirito di corpo" mal si comprende se non si ha avuto la
fortuna di avere avuto una buona esperienza militare, comunque si può
sommariamente riassumere come un senso di fratellanza carnale con chiunque
vesta la tua stesa divisa o porti i tuoi stessi colori.
Si badi bene che è un sentimento viscerale che supera l'identità del singolo
per crearne un'altra globale: il gruppo.
In base a questo si spiegano gli atti eroici, il sacrificio per la Patria
(il perchè del gruppo)e tante altre cose che fanno parte delle emozioni
riservate ai militari.
La gerarchia.
Una nota legge della disciplina militare enucia che per se si dissente da un
ordine del proprio comandante , prima si esegue l'ordine poi , tramite la
scala gerarchica, si fa' opposizione.
L'ordine, in questo modo non è opinabile, va eseguito e basta.
E' evidente che al primo ordine ritenuto assurdo chi l'ha emesso sarà
punito.
Difatto, questo sistema  i singoli agenti completamente esenti dal dover
prendere decisioni che potrebbero non essere in grado di prendere:
Difatti possono far rispettare gli ordini, o il codice.
L'iniziativa personale, tipo "sceriffi" non è concepibile per un militare,
mentre è comune nei corpi civili.
Questa apparente rigidità nella applicazione dei codici scritti(leggi) o
verbali(ordini), è la fondamentale garanzia per un corpo con funzioni di
ordine pubblico che tutte le leggi, comprese quelle a tutela dell'essere
umano, vengano applicate.
A conferma di ciò,gli eccessi compiuti dall'Arma sono ridottissimi, mentre
non si può dire la stessa cosa di altri corpi.
Potrei parlare delle punizioni, della cura della divisa, dell'immagine
pulita del Carabiniere che infonde sicurezza, potrei fare 10 post 10 volte
questo e non basterebbero per dire tutto quello che andrebbe detto.
Valga per tutti una sola constatazione:la differenza che c'è nella Polizia
di Stato dalla sua smilitarizzazione ad oggi.
Non capisco quindi il perchè si possa pensare che i Carabinieri debbano
essere smilitarizzati, ancor meno capisco come si possa considerare una
"stronzata" il fatto che l'essere militari consenta ai Carabinieri
l'affidabilità che ispirano.
Il Termy

umano, vengano applicate.
L'equazione gerarchia militare = garanzia del rispetto delle leggi e'
contraddetta dal fatto che tutti i golpe che hanno rovesciato una
democrazia sono stati attuati direttamente dai militari o con il loro
determinante appoggio. 


spirito di corpo, ed il rispetto della gerarchia.
Praticamente un conformista castrato incapace di decidere con la
propria testa ;-) 
Joe
"Fletto i muscoli e sono nel vuoto" 
Rat-Man
Qualcuno mi spiega perchč Parma č piů vicina a Parigi che a Palermo :-(((????

determinante appoggio.
Questo postulato è tutto da dimostrare, primo perchè bisognerebbe fare
riferimenti precisi alle situazioni preesistenti i golpe, secondo, l'unica
arma a non avere generali al massimo grado è proprio quella dei Carabinieri,
e questo con l'ovvio scopo di evitare che l'unico vero corpo militare
professionista in Italia possa essere comandato da un solo uomo.
La volontà di smilitarizzare l CC, e di mantenere un Esercito non
professionista è sempre stata una prerogativa della sinistra italiana, che
si vedeva già sovvertita prima ancora di essere al governo.
Ma la Sx Italiana è una strana bestia.. E sarei ancora ot.
Il Termy

propria testa ;-)
Malgrado la faccina , questa frase mi irrita e mi offende profondamente.
Non voglio essere palloso ne retorico, però un po' di storia dovrebbe essere
sempre presente dentro di noi.
Troppi militari parenti o amici di parenti, hanno comprato il suolo che oggi
svendiamo col proprio sangue.
La prima volta che mi recai a Re di Puglia vestivo ancora l'uniforme del
nostro esercito, e mi sentivo molto parte in causa.
La sensazione di strazio che ho provato in quel luogo, la percezione di
tutto il dolore che quella montagna di morti doveva aver causato, mi fece
scappar via con un nodo alla gola che si stringeva sempre di più.
Tornando al reparto pensai a tutta la gente che era morta credendo alla
libertà delle campagne e delle città di questo paese dall'oppressione dello
straniero (all'epoca l'Austriaco).
Pensai anche a quei poveracci(e ne ho conosciuti diversi) che si fecero
nella seconda la campagna di Russia, a -40 con le scarpe di cartone e i
russi alle costole, insomma, pensai all'immane sacrificio di vite che
l'attuale esistenza di parecchi quaquaraquà allo stato brado e con la bocca
sciolta, è costato.
Penso quindi, che prima di insegnare nelle scuole chi erano i grandi eroi
Lenin o il Chè, farebbero meglio a parlare dei nostri nonni soldati, o dei
loro fratelli o dei loro amici, trucidati per permetterci di parlare
liberamente, e di cui nessuno si ricorda mai.
Il Termy

altri.
...aggiungerei che annullare la propria identita' nell'identita' del gruppo
e' una gran brutta cosa.
Janis
--
*********************************************************
Butch, whose motocycle is this? - It's a chopper.
Whose chopper is this? - Zed's.
Who's Zed? - Zed's dead, baby, Zed's dead.

straniero (all'epoca l'Austriaco).
Dunque, non so chi te l'ha raccontata, ma i soldati al fronte a farsi
massacrare come mosche c'andavano per non venire fucilati. I volontari
erano talmente ben visti dal resto della truppa che T.Marinetti per
poco non venne linciato. Io ce l'avevo con il militarismo, non con i
soldati di leva eventualmente mandati a morire al fronte - per cosa
poi? Se pensi che fosse per la patria, ti sbagli di grosso. Sotto ogni
guerra della nostra epoca ci sono interessi economici ben precisi (la
seconda guerra mondiale inclusa). Gli ideali non sono che palliativi
per l'opinione pubblica, per spingere la gente ad ingoiare il boccone
amaro.
Detto questo, massimo rispetto ai poveretti morti in guerra. 
Tra parentesi, non mi sembra che nella seconda guerra mondiale i
nostri soldati combattessero per la libertà... al massimo quello lo
facevano i partigiani...
Joe
"Fletto i muscoli e sono nel vuoto" 
Rat-Man
Qualcuno mi spiega perchè Parma è più vicina a Parigi che a Palermo :-(((????

determinante appoggio. 
i militari hanno sempre una parte importante nei golpe.
mai visto un golpe pacifico.
quando si passa alle vie di fatto e` ovvio che chi ha il controllo
delle armi, prende il potere.
ciao a tutti
---------------------------------------------------------------------------------------------
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlerò al vuoto in ascolto...
H.P.L
nnzeus
ICQ: 21848423
Remove TRASH for reply
---------------------------------------------------------------------------------------------

liberamente, e di cui nessuno si ricorda mai.
scherzi? mio Nonno ha fatto la ritirata di russia.
ciao a tutti
---------------------------------------------------------------------------------------------
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlerň al vuoto in ascolto...


On Thu, 21 Jan 1999 20:52:46 +0100 Termynator wrote:
: [...]
: Troppi militari parenti o amici di parenti, hanno comprato il suolo che oggi
: svendiamo col proprio sangue.
: La prima volta che mi recai a Re di Puglia vestivo ancora l'uniforme del
: nostro esercito, e mi sentivo molto parte in causa.
: La sensazione di strazio che ho provato in quel luogo, la percezione di
: tutto il dolore che quella montagna di morti doveva aver causato, mi fece
: scappar via con un nodo alla gola che si stringeva sempre di più.
: [snip]
Per quanto mi riguarda, trovo il tuo post insopportabilmente retorico, ma
questo e' un problema mio: se credi in quello che dici, fai bene ad usare
tutti gli strumenti che credi per sostenerlo, retorica compresa.
Il tuo discorso e' astrattamente accettabile, umanamente condivisibile,
indubbiamente sensato, ma -e proprio per questo- concretamente
pericoloso.
Mi spiego.
Il procedimento che ci permette di parlare di Reparto, risparmiandoci
la fatica di citare uno per uno i singoli militari che lo compongono, e
poi di Arma, evitando di elencare i singoli reparti, e continuando, di
Comunita', Stato, Patria, eccetera, si chiama metonimia e serve proprio
a produrre nomi (promossi a maiuscoli per l'occasione) in grado di
rappresentare realta' complesse e variegate, in mancanza dei quali sarebbe
necessario ricorrere a complicate elocuzioni intorno alle cose e alle
persone. E' una gran cosa la metonimia, ci semplifica la vita.
Pero' comporta un rischio, quello di incoraggiare la promozione del nome
*collettivo* da mero concetto di sintesi, creato per finalita' soltanto
linguistiche (e utilitaristiche), a entita' indipendente, che vive di
vita propria, e anzi preesistente ai concetti che vuole rappresentare.
Il procedimento e' sintetizzato nel celebre motto latino *e' bello ed
onorevole morire per la Patria*; ma quale Patria? Non esiste la Patria.
Nessuno e' mai riuscito a toccare, vedere, annusare la Patria.
Quella che noi chiamiamo Patria non e' altro che un insieme di persone
che si associano per ottenere scopi altrimenti irraggiungibili o
raggiungibili a prezzi improponibili (scuole, ospedali, difesa, giustizia
e quant'altro). Il singolo preesiste alla *Patria* e cosi' pure il suo
interesse, in caso di conflitto, deve prevalere.
In tempo di guerra la distinzione pare troppo sfumata per essere colta
appieno: e' senz'altro bello e onorevole ricacciare indietro il crucco
invasore a pedate nel culo, e le piu' poderose possibili. Ma in tempo
di pace fa tutta la differenza del mondo.
Per tornare al tuo discorso, e' comprensibile che i militari celebrino
i loro caduti e le loro azioni, pero' dovrebbero sempre tenere presente
che i caduti e le azioni non sono dedicati alla maggior gloria
dell'italico suol, ma alla difesa delle occasioni di liberta' dei
tanti Pinco Pallino che lo abitano e quindi, in definitiva, di loro
stessi. Pare niente, ma io sono convinto che se passasse quest'idea
potremmo cancellare la parola golpe dal vocabolario.
-- MM

potremmo cancellare la parola golpe dal vocabolario.
Se ci si mettesse in testa che si devono difendere le occasioni di
liberta' dei singoli, il golpe si farebbe subito, quindi, visto che
amiamo la quiete e gli spaghetti, evitiamo di spargere la voce.
Ciao
Elrond


e' una gran brutta cosa.
Questo infatti e' lo scopo ultimo dell'addestramento militare:
dimenticati di chi sei, ricordati solo che sei una macchina che sa
eseguire dei semplici ordini. 
___
Fabio Forno
"Vi aspetta l'esplorazione delle ignote possibilita' 
dell'esistenza" - Q in "All Good Things..."
=============================================
scia...@inorbit.com

l'affidabilità che ispirano.
Non voglio invece entrare in merito a questo perche' non conosco la
situazione dei carabinieri. Di certo se la loro situazione fosse
paragonabile a quello che ho visto in caserma (fancazzismo, egoismi,
disorganizzazione, vana retorica etc...), ne auspicherei l'immediata
demilitarizzazione. Resta comunque il fatto che, nonostante la mia
esperienza (e le convinzioni) decisasamente negativa, ritengo comunque
necessario la presenza di militari convinti di quello che fanno,
volontari motivati sia economicamente che come possibilita' di
formazione individuale, perche' uno dei caposaldi della nostra
liberta' e' la sicurezza di sapere che esite qualcuno che ci puo'
difendere da eventuali pericoli. Allo stato delle cose il carrozzone
della leva non fa altro che consumare risorse per fornire un prodotto
decisamente scadente (per non dire inaffidabile). Mi chiedo pero'
quanto tempo ci vorra' per cambiare, anche creando un vero esercito di
soli professionisti: quello che ho visto e' essenzialmente
INCOMPETENZA mascherata dietro delle stellette o binari (sia ben
chiaro che non sto dicendo che i militari sono incomepetenti, ma
seplicemente che i militari italiani che ho visto lo sono).
E per finire aggiugno che alcuni dei miei superiori devono la bella
figura fatta durante la prova valutativa appena sostenuta dalla
caserma (per me da ridere, ma buon per l'esercito) al fatto che io ed
un mio amico abbiamo fatto di testa nostra e non come hanno detto loro
(avrebbero mandato le truppe dritte verso una zona contaminata...)


liberamente, e di cui nessuno si ricorda mai.
Non erano eroi (magari qualcuno lo e' stato), ma uomini schiacciati
dagli eventi, come lo sarei stato io al loro posto. Da parte mia non
c'e' ammirazione nei loro confronti, c'e' compassione e comprensione
per persone che non hanno fatto la storia, ma l'hanno subita.


Ma la Sx Italiana è una strana bestia.. E sarei ancora ot.
L'esercito di leva e' sicuramente piu' costoso e meno efficiente, ma
e' un deterrente per quei generali ai quali venssero strane idee.
Il fatto che lo stiano smantellando per farlo diventare un esercito di
volontari e' preoccupante.


stessi. (snip)
Considerando quello che ho scritto , questa parte del tuo post perde di
significato, in quanto difendendo la "Patria", non ci si limita a difendere
l'attuale stato di cose, ma si garantisce la futura esistenza della propria
stirpe etnica: in poche parole si sopravvive a livello di popolo, non più di
singolo.Questo giustifica l'abnegazione del singolo e la necessità della
condizione militare in caso di conflitto.
Sono le persone comuni quindi che devono celebrare i caduti per la
Patria,civili che in quell'occasione erano militari!
Il Termy

facevano i partigiani...
Ho l'impressione che tu non abbia nessuna esperienza militare, e questo, non
conoscendo entrambe le facce della medaglia, dovrebbe indurti a dei giudizi
pių cauti.
I miei due nonni sono entrambi eroi di guerra, il primo si fece buttare gių
da Von Riskoven nella Prima ma sopravvisse, il secondo č deceduto nella
seconda.
Fin da piccolo sentii i racconti del primo, e lessi i libri scritti dal
secondo.
Ho sempre cercato di saperne di pių su quel periodo, e spesso, ancora
adesso, mi fermo a parlare con i sempre pių rari anziani che ricordano.
Beh, quando raccontano la loro avventura, gli ideali della loro gioventų,
quei testimoni di un altro tempo sono pervasi da un fremito di vitalitā che
stona dietro a quelle rughe, con questa ritrovata forza ti fanno capire che
loro, in combattimento, non ci andavano perchč temevano il fucile dei
commilitoni, se avessero voluto imboscarsi l'avrebbero fatto, e in molti ci
riuscirono, andavano a morire perchč pensavano fosse necessario, e perchč
pensavano che sarebbe stato peggio avere quelle bestie dentro casa.
Fatti un giro da quelle parti, cerca di immedesimarti nella gente di quel
tempo, poi ne riparliamo.
IL Termy

On Fri, 22 Jan 1999 22:43:43 GMT Elrond wrote:
: 
: Se ci si mettesse in testa che si devono difendere le occasioni di
: liberta' dei singoli, il golpe si farebbe subito, quindi, visto che
: amiamo la quiete e gli spaghetti, evitiamo di spargere la voce.
E cosa dovremmo difendere, le occasioni di oppressione?
-- MM

On Sat, 23 Jan 1999 17:03:15 +0100 Termynator wrote:
: [...]
: La Patria è l'estrapolazione del concetto di Domus, dove, al posto della
: famiglia esiste un popolo. Questo concetto è strettamente legato al concetto
: di spazio chiuso, così come è legato al concetto di "qualcosa in comune" che
: hanno i parenti stretti.
Siamo su posizioni diametralmente opposte. Quel *qualcosa in comune* che
legittima certe astrazioni tu lo vedi come entita' a se' stante, io gli
riconosco natura solo convenzionale.
Trattandosi di due assunzioni fideistiche, potremmo stare a discutere
per una nottata, senza che nessuno dei due riesca a convincere l'altro.
: La Patria è quel posto dove ti senti "a casa tua", dove non ti senti
: "straniero".
Pero' stai chiamando in causa un elemento soggettivo, mentre quello che
dovresti dimostrare e' l'esistenza oggettiva e autonoma del concetto di
Patria, indipendentemente dalla mia predisposizione caratteriale a sentirmi
a casa in certi luoghi, piuttosto che in altri.
: Questo non significa che all'estero si stia male, significa solo che quando
: si è in Patria, si avverte un senso di solidarietà con chi parla la tua
: lingua, che non è dovuto alla conoscenza dei singoli, bensì al fatto di
: riconoscersi in un qualcosa di comune.
Qualcosa di comune che sarebbe la circostanza di trovarsi all'interno di
certi confini che altri hanno tracciato in maniera convenzionale. Siamo
sempre li'.
: E' quindi la collettività il testimone dela patria, che comunque non può
: esistere in luoghi diversi da quelli di origine della collettività stessa.
: La spiegazione di questo è molto semplice, ed è dovuta al fatto che i luoghi
: d'origine, con le loro peculiarità generano usi costumi e leggende, in
: sintesi: la cultura di un popolo. A dimostrazione della tenacia con cui i
: popoli rivendicano la propria origine geografica, basta citare il popolo di
: Abramo.
: Posso quindi dire che il concetto di Patria non è poi così vago, ma
: saldamente radicato dentro ogniuno di noi.
Ma come fai a non accorgerti della contraddizione? Proprio perche' il
concetto di Patria e' *saldamente radicato dentro ognuno di noi* non
puo' esistere al di fuori. 
E' un qualcosa di soggettivo: c'e' chi e' piu' patriottico e chi meno,
cosi' come c'e' chi ama la musica e chi la detesta. Mentre se la Patria
esistesse di per se', come vuoi tu, non avrebbe senso riconoscersi piu'
o meno patriottici, allo stesso modo in cui non ha senso essere piu' o
meno disposti a riconoscere l'esistenza degli alberi. Gli alberi esistono,
punto. Qualsiasi gradazione del concetto *arboreo* sarebbe priva
di senso.
-- MM

pensavano che sarebbe stato peggio avere quelle bestie dentro casa.
Ecco, vedi, questa è la forma di plagio delle coscienze di cui parlavo
in un mio post precedente. Pensi sul serio che per un contadino o ad
un operaio veneto sarebbe cambiato qualcosa a dover pagare le tasse a
qualcuno che parlava crucco invece che italiano (lingua che il
contadino stesso spesso ignorava)??? Sto parlando delle condizioni
materiali di vita, non dell'ideologia gonfia di Onore e di Patria
(nonchè di retorica) che la classe dominante propinava, e a cui tu
sembri così legato.
Un'ultima precisazione: nel mio primo post io volevo essere
provocatorio, non offensivo. Per questo ti dicevo "take it easy". Cmq
mi dispiace che tu ti sia sentito offeso, ma se si parla di cose
"politiche" tendo a diventare agggressivo (forse anche perchè di
"politica" me ne occupo già molto in RL...). Ripeto: :-), ok?
Joe
-------------------------------------------------
Quando le sue labbra umide si avvicineranno alle vostre,
sussurrandovi "prendimi", non dovete rispondere "ti do cento
metri di vantaggio" ... --RatMan-- 
Qualcuno mi spiega perchè Parma è più vicina a Parigi che a Palermo :-(((????
-----------------------------------------------------

"politica" me ne occupo già molto in RL...). Ripeto: :-), ok?
Benissimo, ma da buon politico, dovresti imparare la nobile arte della
diplomazia... Non ti troverai male...      ;^)
Ciao
Il Termy

volontari e' preoccupante.
Il fatto preoccupante è che in caso di conflitto, (Bertinotti permettendo),
saremo costretti a pregare che la Nimitz e la Saratoga siano da queste
parti.L'esercito Italiano, quando ne feci parte era (a detta di un pezzo
grosso della scuola, che non era un coglione) neutralizzabile da un esercito
come quello jugoslavo in *48 ore*.Questo perchè per riarmare il grosso delle
truppe in congedo provvisorio, ci sono dei tempi molto più lunghi, e i
contingenti operativi basati su elementi di leva, erano già allora in
sottonumero.Da quel periodo si è assistito ad un progressivo smantellamento
di reparti voluto dalla politica di taglio alle spese militari della
sinistra.Se oggi dovesimo subire un attacco da quell'esercito ora defunto,
dureremmo 24 ore.
Per questo io sono totalmente contrario allo smantellamento dell'esercito di
leva, che invece andava effettivamente reso obbligatorio per tutti
(l'opzione del servizio civile, trasforma il dovere di imparare a difendere
la Patria in un immotivato tributo di un anno), ma con modalità
completamente diverse, ovvero quelle dei corsi per ufficiali, dove impari a
far la guerra in sei mesi( nei quali ti spaccano, ma non hai il tempo di
anoiarti), e poi con un sistema di tipo svizzero, dove gli svizzerotti
partono una volta l'anno per una decina di giorni di richiamo, che a dir
loro , sono una vacanza fra vecchi amici.
A questo andava affiancato un nucleo permanente di  professionisti.
Il Termy

eseguire dei semplici ordini.
Sono molto dispiaciuto di sentirti dire questo, anche perchè sbagli:
il fine ultimo dell'addestramento militare è il farti sentire un elemento
necessario di una macchina che funziona se tutti i suoi componenti
funzionano con la stessa efficienza.
Una squadra fucilieri (non so in che corpo sei...) ne è la dimostrazione.
Il Termy

seplicemente che i militari italiani che ho visto lo sono).
Su questo non posso che convenire con te. Il livello di preparazione dei
quadri italiani , non è altissimo.
Il problema non è tanto costituito dalle scuole, quanto dai reparti, nei
quali per la politica dei tagli le esercitazioni sono rare, fatte male, e
senza lo spiegamento di quei mezzi la cui conoscenza e sinonimo di
efficacia.
Stà di fatto che il militare si imbolsisce in una vita di caserma "statale",
dalla quale si smuove solo in casi eccezionali, nei quali la mancanza di
allenamento e competenza emergono pienamente.
Ma questo è un problema dei politici, che non vogliono un esercito "troppo"
efficiente.
scusa per il lungo post, ma gli argomenti erano tanti, e li ho appena
scalfiti.
Ciao
Termynator

cosi' come c'e' chi ama la musica e chi la detesta.
Così dicendo mi dimostri solo il tipo di reazione che i singoli hanno
difronte al concetto di Patria, non che la Patria non esiste...
Bada comunque, che come ho già detto, dal mio punto di vista quello che
conta è rilevare con l'incidenza il più alta possibile , che il suddetto
concetto sia presente nel più alto numero possibile di persone,
considerandolo così una caratteristica umana, che diventa così un carattere
oggettivo.
Se parliamo d'amore, non possiamo certo dire che sia tangibile, ma la storia
dell'uomo è talmente permeata di questa parola e dei fatti che ha generato,
da non poterne ignorare il potere.
Amare, è soggettivo, ma l'amare è una caratteristica della specie umana, e
come tale , una caratteristica oggettiva...
Il Termy

Mi dispiace , ma la mia risposta ti č pervenuta con uno dei miei pseudonimi
burleschi che uso su altri ng...
Perdona questa rospata...
Il Termy

Una squadra fucilieri (non so in che corpo sei...) ne è la dimostrazione.
In teoria puo' essere anche quello e sotto certi aspetti puo' essere
considerato pure efficace. Ad esempio ho visto svolgere in maniera
decente il loro conmpito dei ragazzi cui non avrei affidato nessun
incarico da civile, perche' non mi sarei fidato di loro per nulla. In
questi casi una situazione coercitiva fa si' che nessun ingranaggio si
rompa, anche perche' la macchina e' studiata apposta in modo da andare
avanti con tutti gli ingranaggi che lavorano al minimo. Dal punto di
vista della fault tolerance l'esercito e' un'organizzione invidiabile,
da quello dell'adeguata utilizzazione delle risorse umana che si
ritrova non vale nulla... e a risentirne di piu' sono quelli
sottoimpiegati, che possiedono quei quattro neuroni(c) necessari per
capire di non essere al prorpio posto.


scalfiti.
Lo so. Riassumento potrei dire che dal mio punto di vista le cose che
dici sono giuste, ma solo in linea di principio. Magari sei stato
l'ufficiale piu' giusto dell'esercito e pure un buon quadro, ma mi
sembra che hai solo una parziale idea del punto di vista della leva.
Ce l'hai parziale perche' a differenza di come e' strutturata la
gerarchia militare la truppa non e' un indistinto gruppo di materiale
umano omogeneo, mentre mi sembra tu abbia questa idea. In caserma si
sono formati gli stessi gruppi che si sarebbero formati nella vita:
gli idioti con gli idioti, i criminali con i criminali, i fancazzisti
con i fancazzisti, gli intelligenti con gli intelligenti, le persone
di cultura con le persone di cultura etc... Anche la ripartizione
degli incarichi ha rispecchiato abbasatnza queste categorie (non hanno
mandato l'ingegnere in cucina e quello con solo la quinta elementare
al cpmando ^__^), ma null'altro... Le restrizione sono le stesse, il
trattamento da poveri mentecatti e' lo stesso... Io non posso
lamentarmi troppo perche' ho incarico che non fa altro che palesare in
continuazione l'ignoranza dei miei superiori e quindi devono tenermi
buono ^__^ Pero' riescono comunque a farmi incazzare ritenendomi
indispensbile dal lunedi' al venerdi' per poi lasciarmi in balia di
chi fa i servizi il sabato e la domenica. Cosi' i puniti e chi non fa
una cazzo durante tutta la settimana se ne vanno in licenza piu' di
me, mentre mi tocca correre con un matto durante la settimana per poi
ritrovarmi di guardia il fine settimana o di corvee'. E cosi' cosa
ottengono, che piu' passa il tempo piu' faccio il fancazzista anch'io
e passa sempre piu' tempoi perche' gli faccia qualcosa.. Contenti
loro... 


la Patria in un immotivato tributo di un anno),
Primo: sarà un dovere per te che riconosci il concetto di patria, per
me francamente di andare ad imparare a credere, obbedire e combattere
nel nome degli interessi di agnelli o del notaio Marcello Granstronzi
o di chi per loro non ne ho nessuna intenzione. L'Italia mi fa cagare
perchè è la periferia culturale del mondo e non si fa ricerca
scientifica, e quindi non vedo l'ora di schiodare! Francamente trovo
un tributo più immotivato il marciare per delle ore con uno zaino in
spalla che l'aiutare degli anziani, dei tossici o anche - perchè no -
rendere più decente il funzionamento delle biblioteche. E con questo
giuro a me stesso di non  entrare più in questa diatriba.
Joe
-------------------------------------------------
Japanese Punk-rock rules!


On Wed, 27 Jan 1999 02:27:33 +0100 Trombone da Tolentino wrote:
: Io porto diversi esempi per illustrare cosa sia il "qualcosa in comune".
: Potrei citare addirittura il fatto che sia un concetto proprio a tutti i
: popoli stanziali, e con un'economia agricola.Non  vedo come mio modo di
: rilevare il fatto possa essere classificato "fideista, tantomeno riesco a
: capire come tu possa definire una posizione convenzionale , fideista...
Non e' una brutta parola. Molte nostre posizioni hanno una base 
eminentemente irrazionale e aprioristica; fideistica appunto. E questo
non per demerito nostro, ma perche' spesso non abbiamo di meglio.
Se ti chiami Paolo e fai il pubblicano, ti puoi legittimamente aspettare
un intervento divino che ti chiarisca le idee; altrimenti non puoi fare
altro che aderire ad un'idea per generica *fede* in essa, anche perche'
di questi tempi a trotterellare speranzosi dalle parti di Damasco, in
luogo della folgorazione, si rischia una sventagliata di mitra. Senza
contare poi che l'intervento divino scioglie l'intreccio e rende il seguito
della storia, tutto sommato, piuttosto palloso.
Quindi arrangiamoci con quello che abbiamo. Tu sostieni che e' possibile,
a certe condizioni, raggruppare determinati individui nel concetto piu'
generale di Patria, e che questo concetto non ha valenza solo descrittiva,
ma anche ontologica, perche' esiste di per se' e anzi preesiste agli
individui. Di conseguenza, se ho capito bene, in caso di conflitto tra
gli interessi individuali e quelli collettivi, questi ultimi devono
prevalere. Che cosa porti per avvalorare questa tesi? Il fatto che chi
torna da un lungo viaggio e riascolta la sua lingua si sente a casa;
le gesta ardite di arditi caporali che non esitarono a offrire l'eroico
petto al piombo invasore del sacro suolo patrio. E cosi' via.
Ma se il piacere di ritrovare i riferimenti noti di un aeroporto
conosciuto fosse dovuto invece a scarsa familiarita' del viaggiatore 
coi soggiorni all'estero? E se la figura dell'eroico caporale potesse
essere ridimensionata in quella di un piu' semplice povero cristo dotato
di scarso senso critico, cui eccessive dosi di pelosa retorica 
finto-risorgimentale (profusa a piene mani nei sussidiari fino a non
molti anni fa) sono state letali?
La sacralita' della Patria comincia a imbarcare acqua.
: A me non interessa dimostrare l'esistenza della Patria come essere vivente!
: ai fini delle mie affermazioni, basta dimostrare che il concetto di Patria è
: diffuso nella stragrande maggioranza degli esseri umani, diventando così una
: peculiarità della specie umana, diventando così un dato oggettivo.
Se esistenza e affermazione dell'esistenza di un dato della realta'
coincidessero, saremmo tutti piu' ricchi di Bill Gates.
Quanto alle peculiarita' degli esseri umani, calerei un velo pietoso.
: Se non hai mai amato ignori il travaglio che una persona può causarti con le
: proprie incertezze, e ridere di chi si trova in quella condizione dandogli
: del "coglione".
: Una volta che sia successo anche a te , cambi completamente il tuo modo di
: vedere...
Si', ma questo non dimostra niente.
Io posso comprare un solo biglietto della lotteria in tutta la mia vita,
e vincere il primo premio. Potrei essere tentato di concludere che il
metodo piu' semplice di fare i soldi sia quello di comprare un biglietto
della lotteria.
Ma questo ovviamente non basta per fare della lotteria un metodo per fare
soldi facilmente.
Snippo sul resto, anche se malvolentieri.
Il fatto e' che -come dicevo nel post precedente- due posizioni che partono
da presupposti opposti, non potranno che viaggiare su linee parallele che
non si incontreranno mai. Il che non significa che queste discussioni siano
inutili. Oziose magari, ma non inutili. Ma d'altra parte, se ci togliessero
anche le discussioni oziose, ci toccherebbe andare a lavorare, fare il
nostro dovere per la collettivita' e magari (hai visto mai) anche morire
per la Patria.
-- MM

  peculiarità della specie umana, diventando così un dato oggettivo.
Nella mia visione oggettiva la patria rappresenta un concetto simile al bianco
che piu' bianco non si puo' propinato dall' omino Dixan.
Quindi e' una stronzata.........

 Il Termy
  ma hai ben presente il fine di una squadra fucilieri in addestramento ?
trovarsi un buco dove nascondersi a rollarne un paio !
Una macchina che funziona benissimo se tutti i componenti pipano giu' di
brutto , vita grama per chi ti ha in squadra..........

come quello jugoslavo in *48 ore*.
[cut]
Sarebbe tutto da dimostrare (compreso il fatto che il "pezzo grosso"
non fosse un coglione).
L'ipotesi di subire un attacco militare da parte della Jugoslavia era
fondata come l'ipotesi di poter subire un aggressione militare da
parte della Svizzera.
Il dislocamento del nostro esercito era dettato da esigenze di
propaganda politica e non da reali minacce esterne al nostro
territorio.
Le minacce reali sono sempre state temute da parte del cd "nemico
interno" e per fronteggiare questa minaccia il nostro esercito e', in
molti campi, all'avanguardia a livello mondiale (i CC in particolare).
Questi sono stati (e sono) "nemici reali, non la Jugoslavia.
Dopo l'attentato a Togliatti si arrivo' ad un passo dall'insurrezione
armata dei comunisti, negli anni '70 gruppi armati della sinistra
arrivarono a sequestrare ed uccidere il presidente del partito di
maggioranza, gli integralisti islamici hanno compiuto diverse azioni
terroristiche sul territorio italiano e costituiscono tuttora una
minaccia.
Le azioni terroristiche compiute negli anni '70 dalla destra (da
piazza Fontana alla strage di Bologna) costituiscono un capitolo
diverso, come un capitolo diverso e' la strage di Ustica.
Gli apparati militari non solo non hanno difeso l'Italia da queste
aggressioni, ma sono pesantemente indiziate (dalla magistratura e
dalle commissioni parlamentari) di aver avuto un ruolo protagonista
nell'ideazione e nell'esecuzione di quegli attentati, nonche' un
ruolo, ormai accertato, nel depistare le indagini.  



Mio nonno, astigiano da infinite generazioni, fu mandato a combattere
gli austriaci e diceva che in guerra aveva conosciuto _gli italiani_;
dopo trent'anni disse a mia madre, che voleva sposare un pugliese:
- vuoi portarmi in casa un italiano? -
Ti assicuro che non scherzava.
Sentimento generalizzato?
Nazione??
Patria?????
Ma di che parli?
(e gli anti-interventisti di cui parlano i libri di scuola dove sono
finiti?).
PS: (per chi gia' non lo conoscesse) Francesco Rosi nel 1970 diede la
piu' sintetica ed efficace descrizione della grande guerra con il suo
film "Uomini contro".


giuro a me stesso di non  entrare più in questa diatriba.
L'imparare l'uso delle armi e del sistema militare per un'ipotetica difesa
del bene comune, è un tributo dovuto.
Aiutare gli anziani dovrebbe essere una consuetudine che non necessita di
appositi periodi per essere attuata.
Termynator

capire di non essere al prorpio posto.
Ok, ma hai mai pensato di passare il tuo servizio militare in una posizione
più gratificante?
L'esercito è strutturato in caste, nelle quali ti inserisci a seconda dei
mezzi che ritieni di avere, e che riesci a dimostrare di possedere.
Probabilmente(sottolineato) hai preferito fare 4 mesi di meno, piuttosto che
sei mesi da volontario e nove da ufficiale, ma avresti fatto un'esperienza
irripetibile, e avresti guadagnato un'onesto stipendio.
Sul fatto che non esistano centri di orientamento su ciò che si piò fare del
proprio servizio militare,convengo che sia una colossale stupidità.
Il Termy

loro...
Su quest'ultimo punto concordo perfettamente con te. Purtroppo l'esercito,
visti i mezzi di cui dispone, è l'ultima spiaggia per molta gente che non ha
trovato a far di meglio. Chi ha scelto la carriera militare,e non riesce a
far parte di corpi scelti, infatti, o si arrende al basso livello, o in
qualche caso si da' alla libera professione, ma sono pochissimi, e comunque
per pochi anni.
Morale della favola, nell'esercito (negli statali?) dal momento che non c'è
competitività, ne concreta possibilità di licenziamento per inefficienza,
non vanno avanti per merito, ma per anzianità. Sta di fatto, che quando
possono, i militari di carriera, un po' nonnisticamente (il nonnismo c'è fra
ufficiali, e"la calotta"dovrebbe essere l'"organo"di tutela di quelli più
bassi) se trovano un elemento capace lo spremono come un limone, con i
soldati succede la stesa cosa...
Il Termy

proprio servizio militare,convengo che sia una colossale stupidità.
Ci ho pensato eccome, ma hanno vinto le controindicazioni. Primo le le
possibilita' di essere accettato sarebbero state bassissime: essendo
declassato la chiusura della porta in faccia e' quasi automatica
(avrei dovuto essere dotato di cospicui calci in culo), con il
risultato che oggi e' pieno di sten "zappe" di cui nessuno si fida (su
30 in caserma, saranno una decina quelli vermanente affidabili). Ci
sarebbe poi da discutere su quanto sia singolare il fatto che da
decalssato per l'esercito vai bene come animale da soma, ma non come
dirigente...
Secondo quei cinque mesi in piu' quando gia' mordi il freno per il
tempo perso per altri motivi non sono assolutamente pochi.
Oggi invece per avere la liberta' (che poi si tratta solo di
conservare lo status di essere umano) di uno sten rinuncerei
volentieri al suo stipendio caricandomi di tutte le responsabilita',
ma e' troppo tardi... 
Probabilmente la scelta migliore nella mia condizione sarebbe stata
quella di obiettare, piu' passa il tempo piu' ne sono convinto, ma non
sono stato abbastanza furbo. Ora non posso far altro che aspettare con
rassegnazione di finire di pagare per il mio errore. In fondo non
manca molto.


molti campi, all'avanguardia a livello mondiale (i CC in particolare).
Per fronteggiare il terrorismo, l'esercito italiano è a meno di zero.
Per fronteggiare azioni d'offesa che non provengano da truppe convenzionali
servono agenti estremamente ben addestrati, anonimi, che rispondano a
logiche che, spesso travalicano l'etica e qualsiasi codice, capaci di
infiltrarsi, corrompere, ed estorcere informazioni con qualsiasi mezzo.
La CIA, ne è un'esempio molto funzionale.
Non credo l'Italia arriverà mai a possedere una CIA, a meno che non sia
Confraternita Italiana Alcolisti, di cui talvolta sembri far parte... ;-)
(incazzati...)

- vuoi portarmi in casa un italiano? -
Evidentemente si rendeva conto che tuo padre apparteneva ad una nazione che
non riteneva la sua, ma che cambia?Per un Zompy-senior, posso portare decine
di persone che , pur non consideradosi patrioti o guerrafondai, non negano
l'utilità di combattere per impedire un'invasione.
Se gli chiedi "ma se toccasse a te , ci andresti?" ti risponderanno:" se
posso evitare no, ma se fosse realmente necessario ... per forza."
Te gapì?
'l Termy

Sempre per questo
premessa. la guerra fa schifo.
ma la guerra c'e` e i militari servono.
credo che il punto sia questo.
io non voglio fare il militare.
quello che mi domando e` che senso ha sperperare quattrini per far
fare a dei giovani un anno di nulla.
ti insegnano a fare parate, a marciare, e a urlare quando rispondi
alle domande.
e se dovessi andare in guerra, non durerei mezz'ora.
un mio caro amico voleva fare il militare.
e lo sta facendo da professionista.
e` la sua vita, e lui ne e` orgoglioso.
e fa bene.
io non la farei mai, e non capisco per quale cazzo di motivo mi devono
obbligare.
nnzeus, prossimo all' obbiezione.
ciao a tutti
---------------------------------------------------------------------------------------------
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlerň al vuoto in ascolto...
H.P.L
nnzeus
ICQ: 21848423
Remove TRASH for reply
---------------------------------------------------------------------------------------------

storia, e ascoltate chi ne conosce piů di voi! 
Ti stiamo ascoltando, no.


nnzeus, prossimo all' obbiezione.
Caro Nnzeus, il problema è questo:
in questo paese, si vuole tenere l'esercito menomato, per paura che (visto
come ci governano) attui colpi di stato. Per far questo, la sinistra
italiana ha sempre spinto affinchè la truppa , ovvero il grosso delle forze,
fosse costituita da truppe di leva.Ultimamente , a fianco delle truppe di
leva, in occasione di operazioni di polizia internazionale, si stà creando
un contingente di professionisti, che però, rimane insignificante in caso
bellico.
Rimane quindi la necessità ,in caso di attacco, di disporre sia di
contingenti pronti alla risposta(militari di leva in servizio), sia di
truppe precedentemente addestrate da richiamare (militari in congedo
illimitato provvisorio).
Dal momento che la difesa del territorio interessa tutti, è evidente che la
bega di addestrarsi per difenderlo spetti a tutti, quindi anche a te...
Molto più interessante sarebbe sapere perchè preferisci fare l'obbiettore,
cioè spendere comunque del tempo in qualcosa che potrai fare dopo , e per
scelta.
La risposta più comune è quella di non voler finire in mezzo a gente con cui
non si ha nulla a che spartire, in un ambiente "malsano" etc..
Beh, come ho scritto a Shasbat, la caserma è maestra di vita, è un
concentrato della propria società di  cui si è obbligati a prendere atto.
Nonostante questo adattarsi sia duro, e costi qualche lacrimuccia, il
toccare con mano certe realtà, secondo me non può che aprire gli occhi di
tanti illusi sognatori che ancora credono alla favola che siamo tutti buoni
d'animo.
Penso quindi che il servizio militare abbia anche una funzione educativa nel
senso di educarci a discernere chi dice stronzate da chi cerca di essere
oggettivo.
Fai il militare e tira fuori le palle (se ce le hai, sennò hai buone
probabilità che ti crescano), e ti accorgerai, magari dopo qualche tempo,
che il militare a qualcosa ti è servito.
Il Termy

Sii IT.
Il Termy

l'utilità di combattere per impedire un'invasione.
Ne posso portare migliaia che la pensano come me.
Vinco io.
(dove devo portarli? ....domenica no, che ci hanno da fare)



A parte che svicoli sulle connivenze tra militari e stragi, le BR chi
credi che le abbia sconfitte, l'esercito della salvezza?


Tanto per dirne uno.
l'avvento del fascismo non e` stato un colpo di stato.
non c'e` soluzione di continuita`, dal punto di vista costituzionale.
ciao a tutti
---------------------------------------------------------------------------------------------
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlerò al vuoto in ascolto...


>bene.
Scusa Termy, ma chi non sta bene? Forse in molti casi non stanno bene
i militari, per dire che tutti non stanno bene occorre almeno una
rivoluzione di popolo non un golpe di un gruppo di militari armati.
Ciao
SARA

rivoluzione di popolo
Non se il popolo e' disarmato e l'esercito efficace e fedele al
potere; in quest'ultimo caso, nessuno fa la rivoluzione, anche se si
sta male, per il principio per cui e' meglio stare male che non stare
Ciao
Elrond
                       LOL till April
____________________________________________________________
    Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
                Umuntu ngumuntu ngabantu                    

Elrond
Ciao
SARA

(incazzati...)
ROFL! Zonky si potra' anche incazzare ma questa era carina!!
ciao
janis
--
*********************************************************
Butch, whose motocycle is this? - It's a chopper.
Whose chopper is this? - Zed's.
Who's Zed? - Zed's dead, baby, Zed's dead.

 SARA


Vero, ma entriamo in una discussione piu' strettamente giuridica.
La discussione era sui militari garanti della legalita' contrapposti
ai militari che spesso hanno posto fine a uno stato di diritto
insediandosi al potere manu militari.
L'affermazione del Termy sui presunti golpe civili, quand'anche avesse
fondamento, sarebbe una semplice chiamata di correo che elude il
problema.


rivoluzione di popolo non un golpe di un gruppo di militari armati.
Dunque, siamo proprio sicuri che una rivoluzione di popolo coinvolga tutti?
O piuttosto a fare le rivoluzioni è una parte della popolazione più
motivata, ma comunque minoritaria?
Dove stà scritto, che durante i golpe militari non ci sia l'appoggio di una
parte , magari non politicamente costituita, che ordisce il tutto,
strumentalizzando un malcontento che non può che essere generalizzato?
Non ho citato la Grecia a caso...
Zompy cita maldestramente il caso de Lorenzo, peraltro così patetico da aver
generato un film comico,come esempio di minaccia alla democrazia da parte
dei militari, in questo caso i Carabinieri.
Zompy, nel suo demagogico sforzo di demonizzare i militari, si dimentica di
un certo "piano Solo", e pure di un personaggio (politico) chiave di quella
vicenda:Antonio segni, che presiedeva il quirinale, e che , al momento delle
dimissioni del governo Moro, temeva un governo di centro sinistra.
Il DeLorenzo, in tutta la storia fu un mero esecutore di ordini, impartiti
direttamente dal quirinale, ovvero da un organo POLITICO!
Tanto stà, che il "golpe" fu rivelato dall'Espresso il 14 maggio 1967 con
l'articolo che poneva il De lorenzo sullo stesso piano del Segni :"Segni e
De Lorenzo, preparavano il colpo di stato". Colpo di stato che non c'è mai
stato...
Il Termy

credi che le abbia sconfitte, l'esercito della salvezza?
Io non snippo una cippa, semplicemente , per non creare post da 50k, ti
inviterei a trattare un tema alla volta.
Non ho nulla in contrario ad aprire un altro thread...
Il nemico interno, doveva essere affrontato nei piani dell'esercito con
operazioni come "Solo", che tu citi invece come scandalo.
I tremendi danni alla democrazia, ed i lunghissimi tempi di attività delle
frange terroristiche, dimostrano che le forze armate non erano minimamente
pronte ad affrontare un simile fenomeno.Quando poi, non si sa bene quanto la
politica sia collusa con il terrorismo o la mafia, è normale aspettarsi che
chi potrebbe essere messo in grado di fermare certi fenomeni, non lo sia.
Il Termy

Ne posso portare migliaia che la pensano come me.
Bene, io porterò i miei cento, tu i tuoi mille, ma i miei cento la pensano
come me, e vedendosi invasi si difenderanno e vi elimineranno tutti.
Noi rimarremo, voi vi sarete estinti.
Così è l'evoluzione.
Il Termy

ROFL! Zonky si potra' anche incazzare ma questa era carina!!
Non lo ammetterebbe mai, ho capito come è fatto, ormai...
Il Termy

soldati succede la stesa cosa...
Hai fotografato decisamente bene la situazione. In piu' c'e'
l'abitudine di scaricare ogni responsabilita' verso il basso. Da
soldato semplice qualsiasi cosa ti viene comandata sai che ti ritrovi
in una situazion e tale che se qualcosa va storto il primo a
rimetterci le penne sei tu. Ad esempio trovo inaccettabile che i primi
responsabili dell'ordine di quanto capita in batteria siano gli stessi
soldati... Non hanno l'autorita' per farlo e le spalle abbastanza
protette (ci devi poi dormire assieme a certi criminali...) Nella
societa' civile siamo tutti individualmente responsbili delle nostre
azioni e non abbiamo nessun obbligo di controllo di chi ci vive
intorno (se commette reati sono affari suoi), qui invece ad esempio
diventi rsponsabile del danneggiamento di un oggetto anche se ti
ritrovi da solo a controllare una zona incontrollabile... Sarebbe un
po' come se la polizia fosse responsabile per le rapine non sventate e
dovesse risarcire le vittime....


che il militare a qualcosa ti è servito.
E qui occorre sfatare un mito: per fare il militare non occorre tirare
fuori le palle ne' avercele. Uno dei peggiori insegnamenti che si
hanno dai mesi in caserma e' che la cosa migliore e' cercare di
apparire il meno possibile, mimetizzarsi verso gli altri. Chi tira
fuori le palle ha spesso piu' problemi perche' puo' venire mal visto
(non e' conforme ad un gruppo livellato verso il basso...) E' vero che
puo' dipendere molto dall'intelligenza dei superiori che ti ritrovi,
ma siccome non te li puoi scegliere ed il tuo rapporto con loro e'
regolato da un codice abbastanza duro non so se vale la pena di
rischiare...
Si tratterebbe di avere le palle solo nel caso ci fosse la minima
possibilita' di essere impiegati in missione, ma ormai e' una
situazione decisamente improbabile. Tutto quello che resta sono dieci
mesi in cui un per volta impari a nasconderti, a fare sempre di meno,
a cercare di sacaricare i tuoi doveri/responsabilita' su altri,
perche' il sistema non e' per nulla premiante: dopo un po' ti rendi
conto che ti fai dieci mesi comunque, sia che ti impegni nel tuo
incarico sia che ti imboschi... in certi casi seguendo la prima via
puoi sembrare addirittura fesso. 
Se si tratta della tua prima esperienza "di vita" fuori casa e' molto
diseducativa, vedi il mondo con tinte piu' cupe della realta' e alla
fine puoi diventare parte attiva di quella categoria di persone che
dice: "intanto non puoi farci nulla...".
Se invece ti ritrovi li' con qualche annetto d'esperienza sulle
spalle, hai studiato lontano da casa arrangiandoti da solo, hai
lavorato, la vedi come una seccatura momentanea, che ti fa soffrire
non tanto per quello che ti succede in caserma (in fondo con un minimo
di intelligenza ti sistemi discretamente -io non posso lamentarmi
della mia vita *in* caserma, sotto certi aspetti sono rispettato da
quasi tutti i superiori molto di piu' di quanto lo facciano fra di
loro, sara' perche' servo...), ma per il fatto che per svolgere un
servizio che potrebbe occupare solo il 10% del tuo tempo, tanto
produci, la tua liberta' viene limitata al 90%; divanta allora grande
solo il rimpianto per quello che avresti potuto fare e ti viene
impedito...
Inoltre aggiungo che dal mio punto di vista ci vogliono molte piu'
palle a lavorare 10 mesi a contatto persone con certi tipi di handicap
o certe malattie che far la muffa in caserma...Infatti io mi sono
"imboscato" in caserma...
___
Fabio Forno, che evidentemente non c'ha le palle


Il Termy
 Ciao 
SARA

appoggiasse e che oggi ci trovassimo nelle condizioni della jugoslavia?
Non mi riferivo a nessun caso in particolare, intendevo  solo dire che
non necessariamente un colpo di stato riesce perché tutta la
popolazione è convinta che sotto quel governo si stia male, è
sufficiente che ne siano convinti queli che hanno  le armi. Il che,
ripeto, senza demonizzare la classe militare, mi sembra una banale
constatazione di fatto.
Ciao
SARA

dovesse risarcire le vittime....
Che succede se sei testimone di un reato ? Cosa succede ad un grosso manager
se uno dei suoi dirigenti per fini attinenti alla società compie reato?
Che se non parli rischi di essere accusato di complicità, se poi non sai un
cacchio, meglio che ti penti, te la cavi prima, e ti pagano pure.
Ogni quanti secondi si sente dire che le forze dell'ordine sono inefficienti
perchè non combattono la microcriminalità?
La polizia *è* di fatto considerata responsabile del dilagare della
violenza, e per motivare questa stronzata senza inimicarsi i poliziotti, i
signori politici dicono che ci sono problemi d'organico, di mezzi, ma non
parlano dell'unico vero problema : *la leggi*.
E sai perchè? Perchè quelle dovebbero farle loro.
Il Termy

"imboscato" in caserma...
Colpa di chi ti comanda.Evidentemente se ne frega, ruba lo stipendio e dal
mio punto di vista merita solo zampate nei coglioni.( cosa che peraltro ho
fatto con un subalterno che aveva solo tre mesi meno di me...).
Ma sarà la vita a dargliele.
Da quello che descrivi non potrei certo descriverti come un "senza palle",
mi sembri piuttosto una persona cosciente che con intelligenza si è adattata
in un contesto sociale che non gli appartiene, senza cadere in crisi
depressive da bambino lontano da mammà.
Il fatto che tu sia aperto a posizioni molto diverse dalla tua esperienza,
il fatto che non rifiuti aprioristicamente il combattimento, danno di te
l'immagine di uomo degno, e per questo rientrante nella categoria di "quelli
con le palle" .
Certo è che in un contesto più organizzato (mi sembra di aver descritto la
mia visione di s. di leva in un post reply a Zonker), avresti senzaltro reso
di più, a te come soddisfazione , ed agli altri come gradino di partenza
(questa è la funzione dell'anziano), ma di certo non si può incolpare te di
questo.
Concludo quindi dicendo che, fermo restando l'utilità del servizio di leva,
andrebbe completamente riveduto, onde evitare il ripetersi di situazioni
come la tua.Ma per far questo, occorre che i civili ex militari premano
sulle istituzioni.
Il Termy


...ebbene si, maledetto Carter!


disporre delle armi e allora è un regime dittatoriale.
Quindi, visto che l'ultimo governo legittimamente eletto dal popolo è stato
sostituito da quella che doveva essere l'opposizione dopo 6 mesi, e visto
che continua a governare il capo di quella opposizione senza che sia stato
consultato il popolo, devo dedurre che c'è stato un colpo di  stato.
Se la maggioranza aveva eletto una tipologia di governo, e, sovvertita
questa nessun esercito è intervenuto devo , in base al tuo post ,
considerare questo governo un regime dittatoriale che controlla l'esercito
.E non è stato certo l'esercito ad imporlo, l'arteficie di questo "golpe"
(riuscito) è Scalfaro, così come il mandante del tentativo iniziale di
"golpe" del 64 era Segni, entrambi presidenti il Quirinale.
Quindi come al solito,un civile, e per giunta uno schifosissimo politico.
Il Termy



Allora , visto che mi trovo di fronte ad un genio, ed io sono un fesso, mi
devo fermare per tirare le somme.
Hai detto che tutti i casi di golpe li attuano i militari, e poi mi dici che
era evidente che insieme a questi ci fossero dei civili, per dimostrare la
pericolosità dei CC. A questo punto petrei dire che tutti i rovesciamenti di
stati democratici li attuano i civili e che evidente che i militari
lascino fare o diano un contributo, così nella logica Zomperiana ho
dimostrato che i civili sono
pericolosi.
Citi a sproposito il caso De Lorenzo, come se ci fosse stato un golpe
sventato da comunisti armati.
Evidentemente ricordavi qualche stronzata demagogica sentita dai tuoi
"papi", la realtà è ben diversa, ti sei riguardato i fatti, e hai aggiunto
la storia della stragi etc, per non fare la figura del fesso. Ma io ti
perdono, Zompino.
In quest'ultimo post si arriva all'apoteosi della cazzata, cito:"Chi prende
il
potere con la violenza lo fa per favorire gli interessi
di una parte della classe dominante a danno di altre o per rafforzare
il controllo di chi gia' sta al potere o perche' a qualche
multinazionale viene utile avere un governo alle proprie dipendenze.
(Russia, Cina e Cuba costituiscono un capitolo a parte, ma ce li
risparmiamo)."
Ovviamente i tuoi discorsi valgono solo per gli altri, quando sono i tuoi
idoli ad andare contro i tuoi principi, tu glissi pietosamente. L'unica cosa
che hai effettivamente dimostrato è quella di cercare di far propaganda
usando storie che pensi pochi conoscano, rigirandole a tuo pro, e se
qualcuno osa ricordarti i fatti, ti arrabbi come un ragazzino...
Di fatto, rifiuti il dialogo, e mi dai del fesso sperando che la butti sulla
rissa perchè non hai più argomenti.
Peccato, saresti anche simpatico se fossi un po' più palluto...
Il Termy
(che non si incazza mai)


Buon per te.
Io invece a volte mi incazzo, ma non per quello che scrivi, perche' mi
fai perdere tempo mentre avrei un sacco di cazzate da postare in altri
thread dove almeno mi diverto.


che il militare a qualcosa ti è servito.
il vita sociale non e` un mio problema.
certo, non sono quel che si definisce un tipo solare,
ma nessuno mi infastidisce e io non infastidisco nessuno.
non credo che avrei problemi a fare il militare (poi non si puo` mai
dire, ovviamente...)
la mia e` una questione di pricipio.
non faccio mai nulla che reputo inutile, se posso evitare di farlo.
per fortuna il governo (azzeccandone una) ha corretto quello che ho
sempre ritenuto un sopruso.
l'obbiezione e` un diritto soggettivo.
e` ho intenzione di avvalermene.


(incazzati...)
tze! ne facciamo tutti parte. 
il Sommo Zonker e` il nostro capo spirituale...
nnzeus, completamente sbronzo.
ciao a tutti
---------------------------------------------------------------------------------------------
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlerņ al vuoto in ascolto...


può parlare di un colpo di Stato monarchico-fascista
e` un problema abbastanza discusso.
non ho lo statuto albertino.
ma ricordo di aver studiato varie opinioni a favore della
continuita`...
nnzeus, che facciamo un seminario? :)
ciao a tutti
---------------------------------------------------------------------------------------------
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlerò al vuoto in ascolto...


Noi rimarremo, voi vi sarete estinti.
BOOOMMMM!!!! Credevi tu di fischiar colla bocca, ma  in realtà questa
è tromba di culo! ;-)
E stacce quando ti prendono in giro! Soprattutto su it.fan.culo, dove
ti trovi ora, non scordartelo!
Joe scocciato dalle tue -orami infinite- sparate militariste!
-------------------------------------------------
Japanese Punk-rock rules!
Qualcuno mi spiega perchè Parma è più vicina a Parigi che a Palermo :-(((????
-----------------------------------------------------

thread dove almeno mi diverto.
E perchè non lo fai?
Avrai mica paura che un nazifascista, militarista, razzista (odio i
bicolori, però solo se Sardi e con un nick dalla scimmiesca assonanza),
fesso, e magari pure pederasta ( Rasta che va sempre a piedi) faccia dei
proseliti che tolgano voti alla tua faziosa fazione?
Il Termy

Joe scocciato dalle tue -orami infinite- sparate militariste!
Quello che mi stupisce č la tua totale mancanza di intuito...
Rileggiti 50 volte tutti i post del thread, forse poi, capirai quello che ho
scritto.
Mi dispiace disturbare la tua vena poetica con le mie sparate, quindi ti
suggerisco di usare uno di quei filtri che anno reso famoso agent...
Ciao piccolo, sogni d'oro.
Termynator


Che lo spirito sia con te, fratello; e che sia del migliore.
(non osavo confessarlo ma vedo sempre due "n" nel tuo nick......
cmq ora mi afferro il polso con l'altra mano e cerco di digitare
giusto, che cosi' mi sembro sobrio anch'io)
Alla tua nzeus!
(ce l'ho fatta,..... son caduto solo una volta dalla sedia....)
Salute, nnzeus!


applicato.
In compenso e' stato applicato il piano 'sola'.
(For Romans Only)
Janis


(For Romans Only)
La sola la prendiamo da oltre cinquanta anni quando andiamo a votare i
seicento papponi che ci sfruttano (Zompy, facciamo un golpe? Io faccio i
militari tu fai i civili d'appoggio, Janis fa la CIA e ci da gli uzi, i
cruise , e a me , che sono robusto una m60, che la MG è troppo leggera...)
Il Termy

>GREATDICK wrote:
Greatdick era un grande capo indiano, appartenate al ramo preyankee della
famiglia Termynator.
Ti ringrazio di avermi immeritatamente chiamato come lui, che era famoso
perchč una volta, mentre faceva pipě, si girň di scatto e ruppe tutte e
quattro le zampe di un bufalo che pascolava a due metri da lui.
The GreatTermy

proseliti che tolgano voti alla tua faziosa fazione?
Altro che paura, il solo pensarci mi terrorizza.
Avviso per tutti gli accoliti della mia faziosa fazione:
**siete in ritardo con il pagamento delle tessere**
(scusa se ho approfittato)


cruise , e a me , che sono robusto una m60, che la MG è troppo leggera...)
Quella la prendo io, perche' me l'hanno lasciata usare solo una volta
e per neanche 5 minuti, pero' mi ha fatto divertire un sacco.
___
Fabio Forno


quattro le zampe di un bufalo che pascolava a due metri da lui.
Immagina se stava facendo la cacca cosa sarebbe successo!
JaSin
--
*********************************************************
Butch, whose motocycle is this? - It's a chopper.
Whose chopper is this? - Zed's.
Who's Zed? - Zed's dead, baby, Zed's dead.

 quattro le zampe di un bufalo che pascolava a due metri da lui.
faceva una curva verso il basso considerevole!
ciao
data
--
Ten. Rodolfo Childan---Ufficiale Medico---USS Explorer
http://gilda.it/startrek
http://members.tripod.com/~Fresh_/Federazione_unita1.html

fesso, e magari pure pederasta ( Rasta che va sempre a piedi)
Oggesů....
Ma...questa č satira politica...
--
Bakunin
ICQ 13249673

dovuto aiutare le vecchiette ad attraversare.
E' esattamente così.
In effetti il fantasma del Duce era molto preoccupato per la sorte delle
vedove dei caduti al fronte.
Quindi, apparve in sogno ai capi della CIA (Central Intelligence Acency),
perchè preoccupato delle gesta dei piloti dell'omonima italiana.
(Confraternita Italiana Alcoolisti).Furono reclutati quindi numerosi
squadristi che aiutavano le vecchiette ad attraversare la strada.
Purtroppo, a causa dei "troppi comunisti armati" che circolavano (siamo nel
64...) gli squadristi furono sterminati in base aed un piano segreto che
prevedeva l'eliminazione a fini ludici delle vecchiette.
Detto piano, era stato elaborato dal "Grande Giovane" che , si dice
lavorasse ad un gioco che sarebbe diventato famoso.
Molti anni dopo, si saprà che l'allora giovanissimo D'Alema, era il pioniere
dei videogames: 35 anni fa ha inventato Carmageddon.
Ciao Zompy
Il Termy

Immagina se stava facendo la cacca cosa sarebbe successo!
Guarda che si chiamava GreatDick, non Black Hole...
IL Termy

faceva una curva verso il basso considerevole!
Un bufalo adulto ha l'inserzione della gamba nel corpo a circa 130 cm
d'altezza...  Essendo il cavallo umano a circa 85, ne deduco che, data la
distanza, le zampe furono frattutate poco sopra il ginocchio...
Il Termy

Ma...questa č satira politica...
Vedo che godi particolarmente a commentare i miei messaggi, cerchi forse di
imparare qualcosa da utilizzare nelle tue geniali discussioni su marzianetti
da uccidere su IDL?
Tra un anno sarai crocifisso: per fortuna non resusciterai.
Il Termy

Il Termy
Nato?
P.S. anche questa è satira politica, se leggi bene tra le righe.
P.P.S. prima leggile, le righe
--
Bakunin
ICQ 13249673

Quello che veramente non capirò mai , è come si possa spendere denaro per
cercare a tutti i costi di fare delle stupide liti.
Da quando stò su usenet, non ho avuto spesso occasione di leggere post,
firmati Bakunin; dove non si cercasse, se già non era in atto, una flame.
La tua presenza su IDL, e l'assurdità delle tematiche delle tue infantili
risse, danno
un triste spettacolo di te stesso.
Vedendomi citato sui tuoi mex, con evidente intento provocatorio, ti ho
risposto qualche volta, ma sempre, nonostante tu non abbia ne argomenti ne
ironia , riparti bastonato come un caprone a testa bassa rispondendo fischi
a fiaschi.
Mi hai già stufato, non sei ne divertente , ne stimolante.
Quello che mi piace è parlare, anche essere sfanculato, ma con un minimo di
eleganza, e di humor, non ho il tempo materiale di scrivere messaggini
d'insulto ad un bamboccio che a 32 anni ancora ti risponde "io più di te", o
che ti rigira l'ultimo colpo che ha incassato spacciandosi poi per originale
perchè attacca un TM ad un nick che hanno scelto in 2000...
Quindi smetterò di risponderti (per iscritto...)
Tutt'al più ti sfanculerò estemporaneamente e quando ne avrò voglia.
Uno che ti porterebbe in certi posti che fanno passare la voglia di essere
aggressivi.

 distanza, le zampe furono frattutate poco sopra il ginocchio...
mm, capito
ma hai informato le autorità circa questo fatto sconvolgente?


violenza, e per motivare questa stronzata senza inimicarsi i poliziotti,
Io non la considero cosi', come molti; in ogni caso si tratta un
giudizio soggettivo che al massimo ti puo' ferire "moralemnte":
Diverso e' quando ti ritrovi ad essere desiganto come capro espiatorio
di turno, qualsiasi cosa accada, sia che tu abbia abbia fatto il
massimo per avitare il verificarsi di problemi, sia che te ne sia
freagato
___
Fabio Forno
"Vi aspetta l'esplorazione delle ignote possibilita' 
dell'esistenza" - Q in "All Good Things..."
=============================================
scia...@inorbit.com


Fotto come ti capita spesso di farlo oggi lo e' di sicuro.


ma hai informato le autorità circa questo fatto sconvolgente?
Data, se era un capo indiano, a meno che io non possegga la macchina del
tempo, come avrei potuto  informarne le autorità?
Vecchio si, ma mica così tanto...
Il Termy

esercito serve
se al posto di 100 soldatini metti un aereo...
e se al posto di 10 carri armati metti una bandierina...
nnzeus, che attacca la cina dal siam con 3 dadi...

 tempo, come avrei potuto  informarne le autorità?
e vai da cecchi paone!
ma cmq è un fatto così terribilmente allucinante che mi sembra il caso di
informare le autorità mudderne!
'nsomma!
s-data


e vai da cecchi paone!
No , NO da Cecchi Pavone no...
Ma hai visto che faccia da "cazzo" che si ritrova?
L'altra sera aveva un rothvailer in braccio, e faceva la faccia di Oscar
Togni quando si spupazzava le tigri...
Fossi stato il cane (senza accento sulla e) gli pisciavo sui calzoni...
Termynator
______________________________________________
Terrore della topa
Principe della Mano Morta
Re del piedino sotto al tavolo
Terminatore ufficiale dei MdP
Gran Maestro di "Cupp-di-Mane"
sUINo # 25204003
To reply remove GREATDICK from Header
Idolo dei babbuini cerebrolesi

 No , NO da Cecchi Pavone no...
era un consiglio amichevole....
ciao


era un consiglio amichevole....
Cosa ti ho fatto di male per meritare cotanto odio?
Il (povero) Termy