Newsgroup: it.fan.culo
Titolo: [mono message-id] Le sementi del pero

#1/1

 
quoto:
=======
Aveve'
Sciasbat wrote:
 > Allora fanculo a quelli che non bocciano: io vado (andavo...) a scuola
 > per imaparare non per sentire insegnanti che perdono tempo e restano
 > indietro con il programma per spiegare 1000 volte le stesse cose a
 > zucconi che avrebbero dovuto essere bocciati anni prima.
"La vostra scuola e' come un ospedale che cura i sani e respinge i
malati"
(Da "Lettera a una professoressa")
Medita su queste parole, intanto che vai a fan.culo.
=======
Facciamo scuole-ospedali e scuole-centri fitness. Io sono pigro, non 
vado nei centri fitness. Ma non piango miseria se la mia forma fisica e' 
scarsa.
-- 
. Simone Caldana: Pear Minister of Foreign Affairs     .
. Aiming to become a vi mug - currently jumping around .
. 
sim...@caldana.org
 
http://simone.caldana.org
 .

 e' scarsa.
l'istruzione è obbligatoria, il ricovero è fortemente raccomandato, il 
fitness è una scelta. ergo: hai scritto una cazzata.
bye bye
 sTeVe

 scarsa.
<MMAX>
non possono capire
</MMAX>
-- 
ByE, FF
The Pear President - 
http://www.ilpero.net

 l'istruzione è obbligatoria
Ricordo che non solo e' obbligatoria l'erogazione ma pure la fruizione, 
che non consiste nel recarsi in aula quando capita.



hai ragione, ma se non hai centri fitness le medaglie alle olimpiadi non 
le vinci.


 fruizione, che non consiste nel recarsi in aula quando capita.
ma tu in che scuola sei andato? nella mia chi non veniva in aula veniva 
bocciato.
bye bye
 sTeVe

 non le vinci.
a una nazione servono pochi olimpionici, di gente istruita ne occorre 
molta di piu'.
bye bye
 sTeVe

ma tu in che scuola sei andato?
ha preso un ramo particolare.

paolo beneforti wrote:

rotfl.
cio' mi rammenta una barza.
"La nostra università è onorata di accogliere uno studente che, come 
lei, viene dall'Africa nera. Ma, ci dica, che ramo vorrebbe prendere?"
"Ramo? Macchè ramo! Io volere bango come tutti altri!"
(non datemi del razzista, lo hanno già fatto)
bye bye
 sTeVe

 bocciato.
su dai sei piu' intelligente di quello che vuoi sembrare


 su dai sei piu' intelligente di quello che vuoi sembrare
assumiti le responsabilità di quello che scrivi. tu hai sottinteso che 
di norma viene promosso anche chi non si presenta fisicamente alla 
maggior parte delle lezioni. Questo non risponde al vero.
bye bye
 sTeVe

 (non datemi del razzista, lo hanno già fatto)
C'era su un numero del Piemme (Piccolo Missionario) di ... mumble mumble ... 
bè, abbastanza anni fa.
-- 
New Magic Flash
Ogni tanto penso che i neri ci abbiano messo il sound, lo swing, e i
bianchi tutta la musica.     --- Carlo Trobia, IFQ

 maggior parte delle lezioni. Questo non risponde al vero.
c'e' di peggio che non venire alle lezioni.


 molta di piu'.
Se fin da piccolo non corri non diventerai mai un atleta


 c'e' di peggio che non venire alle lezioni.
ad esempio?
bye bye
 sTeVe

 Se fin da piccolo non corri non diventerai mai un atleta
gli insegnanti sono pagati per far correre tutti,  non solo quelli che 
scendono sotto un certo tempo anche senza allenarsi.
bye bye
 sTeVe

 ad esempio?
andarci senza voglia, assorbendo risorse di professori e compagni.


 scendono sotto un certo tempo anche senza allenarsi.
non sei attento. il punto non e' questo.
Il punto, facendo un discorso generale, e' che e' una vaccata appiattire 
verso il basso. Se sei d'accordo, sei sul pero, se non sei d'accordo non 
sei sul pero.


 verso il basso. 
prova ad appiattire verso l'alto.
	-p-

 maggior parte delle lezioni. 
ecco sbagliato. ritenta e sarai piu' fortunato...
cmq, tanto per dire: ho appena assitito alla pietosa scena in cui due 
quasi ing, anzi facciamo tre, non si rendevano conto che stavano usando 
il cavo del telefono per collegare un notebook all rete.
forse per decenza faremmo meglio a chiudere i battenti


 andarci senza voglia, assorbendo risorse di professori e compagni.
che poi era quanto avevo scritto.


 andarci senza voglia, assorbendo risorse di professori e compagni.
Ricordo, anche se è passato taaanto tempo,  che avevo dei compagni 
svogliati. Mi davano solo l'impressione di perdere il proprio tempo, e 
quasi tutti sparivano nel breve periodo perchè si trovavano un lavoro. 
Non mi sono mai sentito vittima di un disservizio dovuto alla loro 
presenza. Poi, è questione di percezioni.
bye bye
 sTeVe

 presenza. Poi, č questione di percezioni.
hai presente la differenza che c'e' fra classi di 25 alunni e classi di 15?


 Se sei d'accordo, sei sul pero, se non sei d'accordo non sei sul pero.
Tu sei sul pero e io no, e questo a prescindere.
bye bye
 sTeVe

 presenza. Poi, č questione di percezioni.
E' da un po' che non metti piede in un'aula.


 scendono sotto un certo tempo anche senza allenarsi.
che sono i primi a stufarsi quando vedono che intanto si va avanti cmq 
anche alla velocita' dello zoppo, pur non essendo zoppi.


 forse per decenza faremmo meglio a chiudere i battenti
ecco. cominciate da usenet.
bye bye
 sTeVe


mai stato in una classe di 15.
bye bye
 sTeVe

 prova ad appiattire verso l'alto.
prova a non appiattire. il punto fondamentale e' questo e lo urlo: NON 
SIAMO TUTTI UGUALI E FARE FINTA DI ESSERLO PORTA SVANTAGGI A *TUTTI*


 poter arrivare. Chi ce la farà andrà oltre, chi no no.
no, deve essere garantito che tutti possano arrivare al proprio meglio, 
altrimenti gia' parti con un baco di fondo: non esiste un punto in 
*tutti* possono arrivare



l'ho detto.
bye bye
 sTeVe

 Tu sei sul pero e io no, e questo a prescindere.
guarda, io so perche' sono sul pero.
sei tu che non sai perche' sei sotto il pero.


piano professionale e non me la sono tolta.
sě? che volevi dire?


ma saranno cazzi loro. lo studio è come la salita di una montagna. e in 
montagna le cordate si adattano al passo del piu' lento.
bye bye
 sTeVe

 anche alla velocita' dello zoppo, pur non essendo zoppi.
Amen.
Il che e' perfettamente logico. L'evoluzione perfeziona il risparmio di 
energie. Se non serve e non mi piace, perche' dovrei fare qualcosa?



ho aggiunto quattro virgole. sei contento, troll?
bye bye
 sTeVe

 piano professionale e non me la sono tolta.
com'e' che manchi sempre il punto, troppo occupato a goderti le 
soddisfazioni?



io sono stato in una di 26 e in una di 16
ti faccio un esempietto. 20 minuti di interrogazione a testa, per 4 
interrogazioni l'anno, sono 2080 minuti per 26 persone, 1280 per 16. la 
differenza sono 16 ore e 20 minuti.
Considera che una materia non mainstream(quindi con maggiori 
possibilita' di essere meno gradita ai piu') fa 3 ore alla settimana, 
cioe' circa 130 ore all'anno. e' piu' del 10% del tempo in piu'.
Non mi metto a fare il calcolo in casi di ore da 50 minuti infilando 
dentro anche il tempo di cambiare aule ecc.
Questo solo per quanto riguarda la risorsa tempo.
Poi ci sono le risorse psicologiche dei professori, lo spazio di 
interazione degli studenti, ecc ecc.


 SIAMO TUTTI UGUALI E FARE FINTA DI ESSERLO PORTA SVANTAGGI A *TUTTI*
Ecco perche' tu sei il Presidente.


 l'ho detto.
quindi non puoi capire [cit]
:-D


 montagna le cordate si adattano al passo del piu' lento.
la cordata te la scegli, i compagni di classe no


 
l'ho ribadito. cmq la situazione e' la seguente: alle superiori non so 
che succede, ma chi ci arriva all'universita' sta correndo il rischio di 
perdere la postura eretta... Per quanto riguarda elementari e medie 
conosco isegnanti che mi dicono che rispetto a 20 anni fa non si riesce 
a fare al meta'


 montagna le cordate si adattano al passo del piu' lento.
ROTFLASC.
questa si' che e' una cazzata.


 SVANTAGGI A *TUTTI* 
Se devi rosicare fallo sottovoce, che non è un bel vedere.
Scusa se te lo spiego in termini brutali: posso capire che tu sia 
risentito perchè nonostante la tua laurea stampata sulla carta igienica 
ti ritrovi a lavorare 18 ore al giorno senza guadagnare un cazzo. Ma la 
colpa non è del sistema scolastico appiattito verso il basso, ma di una 
società che *essendo competitiva come piace a te* ha inserito nel gioco 
anche tutta una serie di fattori che esulano dalle competenze e dai 
meriti. Il fatto che tu continui a prendertela con i piu' deboli di te 
rivela solo la tua peresca meschinità.
bye bye
 sTeVe


Se non vuoi farceli arrivare non esiste di sicuro.
bye bye
 sTeVe

 sei tu che non sai perche' sei sotto il pero.
Mi accontento di starci.
bye bye
 sTeVe

 la cordata te la scegli, i compagni di classe no
dillo alle guide di professione.
bye bye
 sTeVe


scusa se mi intrometto, ma non hai capito un cazzo.
Qui non si sta rosicendo per niente altro che le opportunita' perdute 
per colpa di un sistema mal strutturato.
Vedila al contrario: in un sistema orientato a massimizzare i risultati 
invece di minimizzare le perdite e' piu' probabile avere dei picchi. Sai 
come si chiamano i prossimi picchi che servono al genere umano? "Cura 
per il cancro", "Fusione nucleare controllata", ecc ecc.


 questa si' che e' una cazzata.
dimostralo (cit.)
bye bye
 sTeVe

 energie. Se non serve e non mi piace, perche' dovrei fare qualcosa?
Senza poi contare che lo studente e' un sistema retroazionato in modo 
molto subdolo: sa gai' in partenza che gli basta 10% in meno di quanto 
gli chiedi per passare cmq e se ogni anno abbassi quella soglia del 10%...


 umano? "Cura per il cancro", "Fusione nucleare controllata", ecc ecc.
questi picchi non sono stati raggiunti non certo perchč le scuole 
italiane sono inefficienti, ma perchč le risorse necessarie sono state 
indirizzate verso altri picchi: "scudo spaziale", "riarmo preventivo" e 
puttanate varie.
bye bye
 sTeVe

 rivela solo la tua peresca meschinità.
ecco questa invece e' un'immane cazzata. trovami un punto in cui io me 
la prendo con i piu' deboli di me. prego poi definire piu' debole.


 Se non vuoi farceli arrivare non esiste di sicuro.
su avanti dimmelo o trvami qualcuno che lo sa fare


 SIAMO TUTTI UGUALI E FARE FINTA DI ESSERLO PORTA SVANTAGGI A *TUTTI*
guarda che dall'alto della mia torre d'avorio
posso tranquillamente defecare sul pero nella sua totalita'.
	-p-

 posso tranquillamente defecare sul pero nella sua totalita'.
a parte il fatto che non disprezziamo il concime, che c'entra?


 dillo alle guide di professione
non c'entra nulla, quelli al massimo possono essere paraganati con gli 
insegnanti


 molto subdolo: 
macche' subdolo e subdolo. lo sanno benissimo che
si devono fare inculare.
	-p-

 Mi accontento di starci.
svicoliamo....


 la prendo con i piu' deboli di me. prego poi definire piu' debole.
i compagni di classe in difficoltà, due post piu' sopra.
bye bye
 sTeVe

 invece di minimizzare le perdite e' piu' probabile avere dei picchi. 
ce n'e' uno che ti sta becchettando il cranio.
	-p-

 su avanti dimmelo o trvami qualcuno che lo sa fare
se si fosse partiti dall'assunto che gli uomini non volano, nessuno 
avrebbe costruito aeroplani.
bye bye
 sTeVe

 dimostralo (cit.)
E' obbligatorio studiare in compagnia?
Secondo te Manolo ha imparato ad arrampiacere cosi' in cordata?



i'm rotfling.
bye bye
 sTeVe

 si devono fare inculare.
questa e' un'altra storia, ma dimostra solo che sono fessi (come da 
sempre d'altronde)


 puttanate varie.
ROTFLASC again
questo e' populismo ad uso e consumo degli insegnanti. Il problema non 
e' (solo) il numero di professori.


 svicoliamo....
Non so, che devo dirti?
bye bye
 sTeVe

 a parte il fatto che non disprezziamo il concime, che c'entra?
vuol dire che si puo' anche non farsi appiattire, volendo
e potendo.
	-p-

 i compagni di classe in difficoltą, due post piu' sopra.
sentence please, non la trovo.


 Secondo te Manolo ha imparato ad arrampiacere cosi' in cordata?
Secondo te Einstein ha sviluppato la teoria della relativitą alle scuole 
superiori?
bye bye
 sTeVe

 Il problema non e' (solo) il numero di professori.
Il problema č che non sai piu' cosa dire.
bye bye
 sTeVe

 prova ad appiattire verso l'alto.
Lo faccio ogni volta che cerco di fare girare la frittata, e la stronza si
appiccica al soffitto

 Secondo te Manolo ha imparato ad arrampiacere cosi' in cordata?
Chi e` Manolo?
(astenersi battutari e perditempo)

  sTeVe,,,,
 
non male, ti dona

 avrebbe costruito aeroplani.
ma hanno li hanno costruiti prima di traccaire le linee aree e fare 
aeroporti


 dell'ospedale che cura i sani e respinge i malati.
Deve essere per forza lo stesso insegnate? Tu mandi i sani all'ospedale?


 Ecco perche' tu sei il Presidente.
Questa si potrebbe inserire nelle FAQ <g>


 sentence please, non la trovo.
cerca meglio.
bye bye
 sTeVe


di questi tempi č un complimento.
bye bye
 sTeVe

 aeroporti 
Vorresti dirmi che il tasso medio di apprendimento umano non giustifica 
l'esistenza delle scuole?
bye bye
 sTeVe

 cerca meglio.
non trovo nessuna frase in cui "me la prendo con i piu' deboli". se non 
me la indichi assumo che non ci sia.
aspetto ancora anche la definizione di piu' debole


 Tu mandi i sani all'ospedale?
All'ospedale quelli guariti li mandano a casa e si concentrano sui 
malati. Non so se sul pero è uguale.
bye bye
 sTeVe

 Non so, che devo dirti?
dove sei e perche', per esempio


 aspetto ancora anche la definizione di piu' debole
persone con maggiori difficoltà.
bye bye
 sTeVe

 
No vorrei dirti che quello non e' il livello cui tutti possono arrivare, 
proprio perche' medio.


 appiccica al soffitto
ma nel sistema di riferimento della frittata e'
il soffitto che le viene addosso.
	-p-

 dove sei e perche', per esempio
Dove: in ufficio.
Perchè: è un giorno lavorativo.
bye bye
 sTeVe

 superiori?
E Leonardo e Galileo. 3 in 500 anni.
Forse non te ne sei reso conto, ma il numero di neuroni impegnati nella 
fisica teorica di alto livello e' oggi immensamente superiore a 50 anni 
fa. Solo che le cose ancora da scoprire sono piu' difficili.
Scalare una montagna di 6mila metri non e' il 50% piu' difficile di 
scalarne una di 4mila.



non hai risposto alla mia domanda.
bye bye
 sTeVe

 malati. Non so se sul pero è uguale.
Interessante il concetto: la scuola per gli stupidi, gli altri 
s'arrangino. per fortuna sto sul Pero, e' vero.


 il soffitto che le viene addosso.
Si, vabbe`, intanto c'e` il soffitto da ritinteggiare.
Non e` che hai qualche borsista o laureando da prestarmi?

 50 anni fa. Solo che le cose ancora da scoprire sono piu' difficili.
Stai sostenendo l'insostenibile. La ricerca scientifica non manca di 
risorse umane. Manca di risorse finanziarie. E, insisto, non è 
necessariamente mirata agli obiettivi piu' importanti per il genere 
umano, perchè motivi politici la orientano altrove.
bye bye
 sTeVe

 Il problema è che non sai piu' cosa dire.
Guarda, a me risulta che io e Sciasbat stiamo argomentando, mentre tu 
giri intorno alle nostre affermazioni cercando di scalfirle.


 persone con maggiori difficoltà.
dalla frase che hai quotato allora ad avere maggiori difficolta' sono 
gli insegnanti, me la sono presa con loro.


Stefano Pederzini wrote:

perche' gia' la domanda svicolava. tu pederzini sei femmina


 per fortuna sto sul Pero, e' vero.
Già.
bye bye
 sTeVe

 giri intorno alle nostre affermazioni cercando di scalfirle.
State solo reiterando la stessa cazzata che sciasbat scrisse nel 98.
bye bye
 sTeVe

sciasbat wrote:

direi che il disprezzo per gli zucconi è piu' che evidente.
bye bye
 sTeVe

   tu pederzini sei femmina
non ci provare. ti andrebbe come al solito.
bye bye
 sTeVe

 malati. Non so se sul pero è uguale.
Il curare le malattie ha come scopo ristabilire una condizione normale 
per l'essere umano
Il fornire sapere ha come scopo elevare da una condizione normale per 
l'essere umano
Scuole e ospedali non hanno lo stesso scopo.


 il soffitto che le viene addosso.
In questo contesto e' chiaro che la frittata rispetto al soffitto e' un 
soggetto debole. Propongo che venga istituito un gruppo di persone 
dedicato a demolire il soffitto in corrispondenza del punto di impatto 
della frittata.
(attenzione: questo post e' solo apparentemente demenziale)
-- 
. Simone Caldana: Pear Minister of Foreign Affairs     .
. Aiming to become a vi mug - currently jumping around .
. 
sim...@caldana.org
 
http://simone.caldana.org
 .

 fa.
se togli "di alto livello" la frase diventa quasi giusta.
	-p-

 Perchč: č un giorno lavorativo.
sapevo che avresti risposto cosi'.
cmq il perche' non e' preciso.


 umano, perchč motivi politici la orientano altrove.
Non puoi pagare le idee perche' vengano.


 l'essere umano
In un mondo evoluto nel quale si trapiantano organi e volano aeroplani, 
la condizione normale dovrebbe essere l'acculturamento.
bye bye
 sTeVe

 intelligenti. Di fare andare bene quelli bravi sono capaci tutti.
Guarda che lo scopo della scuola non e' "far andare bene". "andare bene" 
dipende dagli obiettivi che ti sei posto. Se il tuo scopo e' "far andare 
bene" basta abbassare quelli (che e' quello che sta succedendo negli 
ultimi anni[1]). Lo scopo della scuola e' "fare andare meglio".
[1] una volta ridevo quando mio padre mi diceva che ai suoi tempi la 
scuola insegnava di piu'. Ora temo che sia vero.



Ma che e` la fisica di alto livello?

 di morire. 
senti. se uno e' un grande scienziato le scoperte le fara'
a dispetto del ciclo formativo che ha avuto. se uno non e'
un grande scienziato non c'e' un cazzafa'. non lo diventera'
ne' sui banchi di scuola, ne' su quelli dell'universita'.
i quali possono, sempre che vada bene, sfornare scienziati
appena appena decenti, quando non visibilmente mediocri
(ed e' gia' tanto che ce ne siano), oppure ingegneri.
	-p-

 Non puoi pagare le idee perche' vengano.
Uno ha una grande idea per la cura del cancro, ma nessuno gli da una 
lira per svilupparla. In compenso gli offrono un sacco di soldi per 
sviluppare un antidepressivo per manager stressati. Di cosa pensi si 
occuperà?
bye bye
 sTeVe

 cmq il perche' non e' preciso.
la mia presenza è remunerata.
bye bye
 sTeVe

 State solo reiterando la stessa cazzata che sciasbat scrisse nel 98.
ah, certo. Suppongo che non possiamo capire, vero?


 direi che il disprezzo per gli zucconi č piu' che evidente.
Fammi capire: tu gli zucconi li invidi?


 scuola insegnava di piu'. Ora temo che sia vero.
Questa è una cosa che purtroppo ritengo vera pure io.
bye bye
 sTeVe

 ah, certo. Suppongo che non possiamo capire, vero?
l'hai scritto tu.
bye bye
 sTeVe

 Fammi capire: tu gli zucconi li invidi?
un po' si'. dalle mie parti si dice che chi capisce di meno č piu' felice.
bye bye
 sTeVe

 SIAMO TUTTI UGUALI E FARE FINTA DI ESSERLO PORTA SVANTAGGI A *TUTTI*
ok, quindi non rompere se non trombi.

 Se invece mi avessero almeno preso per mano 
sigh. snif.

 non male, ti dona
ora gli manca solo di proporre IFQMod.

 Se fin da piccolo non corri non diventerai mai un atleta
e passare i pomeriggi a trottare in età adulta non ti servirà.


Ecco il punto.
Il mondo per com'e' l'ha fatto gli uomini.
Niente e' garantito dogmaticamente.
Che sia meglio per tutti che certe cose lo siano e' diverso.
Un'altra faccia della differenza fra Peridi e non Peridi


 Che sia meglio per tutti che certe cose lo siano e' diverso.
Appunto. Allora perchè non attrezzarsi per fare in modo che lo siano?
bye bye
 sTeVe


Conosci lui, la sua realta' 

paolo beneforti wrote:

Se ne parlo' con Foggy e Bak davanti a una birra, un po' di tempo fa. 
L'idea era che tutti moderavano.
bye bye
 sTeVe

 (ed e' gia' tanto che ce ne siano), oppure ingegneri.
E' evidente il tuo disprezzo per le persone intellettualmente meno dotate.
Gli scienziati appena appena decenti servono a permettere ai grandi 
scienziati di avere il tempo per fare grandi scoperte.


 occuperà?
di antidepressivi.
ma se ha una idea per cucrare il cancro (ed e' una idea con un senso) 
stai sicuro che la finanzieranno...


 L'idea era che tutti moderavano.
E chi postava, allora?

 Ma che e` la fisica di alto livello?
quella che si occupa dei soffitti.

 la mia presenza č remunerata.
anche adesso non e' abbastanza preciso
(proseguiamo questa parte, eh, c'e' una morale)


 stai sicuro che la finanzieranno...
Ecco, è questo tipo di certezze che a me mancano.
bye bye
 sTeVe

 quella che si occupa dei soffitti.
Oh, giusto te volevo.
Quanto mi costa farti ritinteggiare il soffitto della cucina?
 

Fabrizio wrote:

tutti i post erano taggati [MOD]
bye bye
 sTeVe

 Questa è una cosa che purtroppo ritengo vera pure io.
La soluzione qual e'?


 l'hai scritto tu.
Dimmi, questa tecnica del "non puoi capire" e' una postilla della 
dialettica storica che si e' inventato Cofferati? No, perche' non vedo 
altra matrice comune tra te e MMAX.


 (proseguiamo questa parte, eh, c'e' una morale)
tale remunerazione è necessaria alla mia sopravvivenza.
bye bye
 sTeVe


Pure dalle mie parti.
Sai perche'?
Perche' c'e' qualcuno che spinge la carretta per evitare che gli zucconi 
muoiano di orribili stenti.
Indovina un po' chi e' quel qualcuno? (si, anche tu sei quel qualcuno)


 e passare i pomeriggi a trottare in etą adulta non ti servirą.
Se non cresci di statura da giovane non crescerai mai


 Appunto. Allora perchè non attrezzarsi per fare in modo che lo siano?
Perche' il cuoco, per continuare a cucinare, deve prima mangiare.


"Fabrizio" 

Manca.

 Conosci lui, la sua realta'
era un bambino che rubava e soltanto nel buio giocava?

 scienziati di avere il tempo per fare grandi scoperte.
oggi e' uno di quei giorni in cui dispensi signature a tutta callara.
	-p-

 La soluzione qual e'?
stabilire dei programmi migliori e farli imparare agli alunni.
bye bye
 sTeVe

 L'idea era che tutti moderavano.
chi prima arriva prima modera?


 Ecco, è questo tipo di certezze che a me mancano.
Ti sconsiglio di leggere Ludlum, allora. Potrebbe rafforzare i tuoi dubbi


 Dimmi, questa tecnica del "non puoi capire"
insisto: io non l'ho scritto. Se pensassi che non puoi capire non avrei 
perso il pomeriggio a risponderti.
bye bye
 sTeVe

 Quanto mi costa farti ritinteggiare il soffitto della cucina?
3 volte tanto.

 Se non cresci da giovane non crescerai mai
sei la prova vivente del contrario.

 tale remunerazione č necessaria alla mia sopravvivenza.
cio' e' falso. Ci sono altri modi per sopravvivere.


 oggi e' uno di quei giorni in cui dispensi signature a tutta callara.
-- 
Ciao, Fabrizio
"Gli scienziati appena appena decenti servono a permettere ai grandi 
 scienziati di avere il tempo per fare grandi scoperte" (S. Caldana,it.fan.culo)

 Indovina un po' chi e' quel qualcuno? (si, anche tu sei quel qualcuno)
intravedo la matrice dei volantini leghisti con scritte tipo "lavora e 
taci, somaro padano".
bye bye
 sTeVe

 stabilire dei programmi migliori e farli imparare agli alunni.
definisci "migliori"


 
se per zuccone intendi "uno che per avendone le capacita' non c'ha 
voglia di fare un cazzo" si' (ma non lo definirei + debole)
se per zuccone intendi "uno che arriva sono fino a li'" no.
pero' nel caso specifico la bocciatura farebbe bene ad entrambi: il 
primo capirebbe che nella vita sarebbe meglio darsi da fare, il secondo 
potrebbe imparare le cose alla sua velocita', senza faticare il doppio 
l'anno successivo e togliere, senza essere in grado di sfruttarle, 
risorse ad altri.
-- 
ByE, FF
The Pear President - 
http://www.ilpero.net


pensavo non avessi niente di meglio da fare.
non ho visto tuoi tentativi organici di dare una alternativa che mi 
permetta, analizzandone il contrasto con la mia, di essere maggiormente 
illuminato sull'argomento.


 cio' e' falso. Ci sono altri modi per sopravvivere.
Questo č quello che, in questo momento, reputo piu' conveniente.
bye bye
 sTeVe

 sei la prova vivente del contrario.
Io si.
Tu no.


 
sei monotematico, su dimmi qual e' il tuo problema, oltre ad essere 
beneforti?


 non ci provare. ti andrebbe come al solito.
al massimo ritratterei il due di picche dato a MMAX.


 Questo č quello che, in questo momento, reputo piu' conveniente.
definisci "conveniente"


 definisci "migliori"
rivedi sopra.
bye bye
 sTeVe

 sei monotematico, 
te invece ti vedo impegnato con zelo nella ricerca di succedanei.

 maggiormente illuminato sull'argomento.
beh, devi capire io ho dei limiti dialettici. non sono un potenziale 
premio nobel rovinato dalle scuole statali.
bye bye
 sTeVe

 definisci "conveniente"
Consente una relativa tranquillità economica a me ed ai miei famigliari 
lasciandomi allo stesso tempo una quantità soddisfacente di tempo libero 
per coltivare i miei interessi .
bye bye
 sTeVe

 illuminato sull'argomento.
secondo me costui s'è sconnesso dar territorio e ciabbisogno d'aricollegasse.

 scuola si indirizza.
ok (in realta' potrei scendere di un livello e affermare che e' una 
definizione semplicistica, ma sono gia' le 5).
Secondo te qual e' il modo migliore per far si' che questi criteri 
trovino applicazione?


 premio nobel rovinato dalle scuole statali.
In effetti ce ne eravamo accorti.
Ma ti vogliamo bene lo stesso.


 per coltivare i miei interessi .
Potresti riassumere in poche parole cosa ti ha permesso di ottenere 
tranquillita' economica e tempo libero?


 trovino applicazione?
Non lo so. Ma non lo sa neanche la moratti, quindi non mi cruccio piu' 
di tanto.
bye bye
 sTeVe


LOL!!! :)))


 Di solito si aiuta chi ha bisogno o chi non ne ha?
Non ho capito: la scuola e' un ospedale, un istituto di beneficenza o il 
posto dove si dovrebbe fornire una cultura alla gente?


 tranquillita' economica e tempo libero?
La qualità del lavoro svolto negli anni passati.
bye bye
 sTeVe

 Non lo so.
E allora cazzo parli? almeno io e Sciasbat abbiamo una alternativa da 
proporre.
(Ops, Fatality. Il prossimo chi e'? Il mostro finale e' Agnosco?)


 il posto dove si dovrebbe fornire una cultura alla gente?
purtroppo è tutte e tre le cose insieme.
bye bye
 sTeVe

 La qualità del lavoro svolto negli anni passati.
mi vuoi dire che e' stata indipendente dal contesto?
Come hai assunto suffucienti capacita' per fornire lavoro di qualita'?


 scuola insegnava di piu'. Ora temo che sia vero.
Non ho mai riso. Sono sempre rimasto impressionato della preparazione 
acquisita da mio padre nei cinque anni da perito elettrotecnico fatto 
negli anni 50 e non era un genio, aveva la media del sei stringato.


 (Ops, Fatality. Il prossimo chi e'? Il mostro finale e' Agnosco?)
Volete agnosco sul pero?
bye bye
 sTeVe

 Come hai assunto suffucienti capacita' per fornire lavoro di qualita'?
facendomi il culo sul lavoro medesimo.
bye bye
 sTeVe


</mondo delle favole>
<realta'>
Il programma e' troppo pesante, poveri tati: come fanno altrimenti a 
gicare con la pleistascion ("sono cosi' bravi, capiscono al volo come 
usare un pc") o giocare a calcio? [1]
</realta'>
[1] Ai mie tempi si scendeva in cortile a giocare con gli amici *dopo* i 
compiti e non c'erano giustificazioni se non venivano fatti. Credo sia 
stata uno degli aspetti maggiormente formativi della mia infanzia, piu' 
di tanta algebra, storia, letteratura... Oggi non lo vedo capitare tanto 
spesso.


 capitare tanto spesso.
sciasbat, tu eri un secchione. e a me i secchioni sono sempre stati sul 
cazzo.
bye bye
 sTeVe

 compiti e non c'erano giustificazioni se non venivano fatti. 
Ricordati di questo messaggio, quando tuo figlio ti chiedera` di giocare con
la psx4
-- 
Ciao, Fabrizio
"Gli scienziati appena appena decenti servono a permettere ai grandi 
 scienziati di avere il tempo per fare grandi scoperte."(S. Caldana,it.fan.culo)

 primo capirebbe che nella vita sarebbe meglio darsi da fare, 
viva paul lafargue.
	-p-

 Volete agnosco sul pero?
come cittadino no *G*
(in realta' lui c'ha il suo pero semita)


 la psx4
Glielo marchiero' sulla chiappa destra


 cazzo.
attento che stai stimolando la mia rompicoglionaggine


 cazzo.
rosicavi gia' allora, eh?


 Glielo marchiero' sulla chiappa destra
A meno che non sia come Ron Jeremy, non credo riuscirebbe a leggerlo.


 negli anni 50 e non era un genio, aveva la media del sei stringato.
mio padre non ha fatto le superiori. In piu' di me fece il latino, e cmq 
non lo ricorda.


 l'ultimo modello di cellulare e' un figo.
Siete voi che volete la societą competitiva.
bye bye
 sTeVe

 [1] Ai mie tempi 
stai quindi dicendo che questi non sono tuoi tempi.
	-p-

 attento che stai stimolando la mia rompicoglionaggine
massi', tanto voglio rivitalizzare ifq.
bye bye
 sTeVe

 facendomi il culo sul lavoro medesimo.
Quindi la scuola non ti ha fornito una preparazione utile? *G*


 viva paul lafargue.
Il diritto d'essere pigri? ma si', nulla in contrario... ma che poi non 
si lamenti se non ha i sussidi che vorrebbe, la copertura sanitaria, la 
pensione etc... altrimenti rientriamo appieno nel parassitismo


 dei formatori è un problema.
Direi che e' _il problema_
Il principale, in ogni caso. Prima ancora della strutturazione.


 Quindi la scuola non ti ha fornito una preparazione utile? *G*
mi ha fornito la base per avere almeno un idea di quanto andavo facendo. 
ma per raggiungere determinati risultati ho dovuto metterci ingredienti 
che non ho imparato a scuola.
bye bye
 sTeVe

 stai quindi dicendo che questi non sono tuoi tempi.
Sul pero stiamo lavorando per averne altri



yep, che di nuovo non si risolve semplicemente abbassando gli obiettivi


 pensione etc... altrimenti rientriamo appieno nel parassitismo
Cavolo, ma non e' _normale_?
non dovrebbero averle tutti queste cose?
dopotutto e' meglio avere un sussidio che non averlo, avere copertura 
sanitaria che non averla, avere la pensione che non averla...
(cacchio, e' un peccato che nel weekend mi dedichero ad attivita' piu' 
interessanti di usenette... oggi rimbalzate bene)


 che non ho imparato a scuola.
Come tutti.


 Sul pero stiamo lavorando per averne altri
Capo, io voglio una 4 tempi.


 yep, che di nuovo non si risolve semplicemente abbassando gli obiettivi
e dagli. ma chi è che te li vuole abbassare i tuoi obiettivi? o forse 
vuoi analisi matematica nel programma di terza media?
bye bye
 sTeVe

 Come tutti.
bene. ora che hai finito il terzo grado, mi spieghi cos'hai dimostrato?
bye bye
 sTeVe

 Capo, io voglio una 4 tempi.
lascia perdere. per te va bene una vespa px. (magari con lo schienale)
bye bye
 sTeVe


Pardon. Ho omesso "quelli che tirano la carretta".


 che non consiste nel recarsi in aula quando capita.
  giusto! ma cazzo, ti sei espresso in termini proprio inconsueti...
-- 
Lovercraft, bestia.                                -- Whip,    in IFQ

 
ci metto una pera sopra?
-- 
Boffi, non posso darmi torto da solo per fare un piacere a te...
                                                   -- MdI, ~ in INGCN

 Sul pero stiamo lavorando 
a guardare 'sto thread non si direbbe.
	-p-

#1/1
Un riassunto dei 206 post, per favore ?
-- 
New Magic Flash
Ogni tanto penso che i neri ci abbiano messo il sound, lo swing, e i
bianchi tutta la musica.     --- Carlo Trobia, IFQ

per il cancro", "Fusione nucleare controllata", ecc ecc.
Rotfl
A Calda',
quello che non vuoi ficcarti in testa e' che nessuno ti ha mai dato la
patente di "risultato da ottimizzare", anzi, hai tutti ititoli per
essere una "perdita da minimizzare".
Trad.: e' l'approccio mentale che fa schifo al cazzo.
Trad. per sciasbat: E' L'APPROCCIO MENTALE CHE FA SCHIFO AL CAZZO.
-- 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

Un riassunto dei 206 post, per favore ?
Sciasbat e Caldana ritengono di vivere in una societa' che appiattisce
tutto verso il basso e, sputando nel piatto dove mangiano, auspicano
una societa' dove i meritevoli vengono premiati e, conseguentemente, i
non meritevoli penalizzati.
Come tutti i fessi blaterano supponendo che a fare la classifica dei
meritevoli dovrebbero essere loro stessi (rotfl).
Non sanno, i poveretti, che l'unica alternativa a questa societa'
"egualitaria" (cosi' la percepiscono loro) sarebbe la dittatura del
Partito Bolscevico Sanguinario che, aderendo alle loro teorie, li
spedirebbe immediatamente a pulire la stalla dove vive il Bovino di
IFQ.


c'e' di peggio che non venire alle lezioni.
Minc, che generazione di depravati!
Ai miei tempi nessuno veniva alle lezioni.
Semmai, quando quella bonazza di chimica si stravaccava con le cosce
aperte, si aspettava l'intervallo e si veniva al cesso.


verso il basso. 
"basso" e "alto" sono opinioni.
Io a te ti avrei bocciato in prima elementare per tutta la vita.
(a sciasbat non gli avrei neppure permesso di iscriversi)
Purtroppo si e' sempre appiattito tutto verso il basso.
Cosicche' pure voi due avete imparato a scrivere e adesso ci tocca
sopportarvi.
Vi e' andata di culo che non ho mai preso il potere, tutto li'.


 Cosicche' pure voi due avete imparato a scrivere 
questo e' da dimostrare
-- 
ByE, FF
If it is possible first or then we will get it.
If it is impossible it will just take a little longer.

IFQ.
Eh no, cazzo, Lìder Maximo.
La Troika è stata chiara, Gianni e Pinotto sono agenti provocatori,
servi dei nemici della Rivoluzione Bolscevica sanguinaria e vanno
infoibati.
MMAX

 invece di minimizzare le perdite e' piu' probabile avere dei picchi.
Abbi pazienza: finché si parla di corsi che dovrebbero fare più persone
possibili non è isolando chi non ci arriva (bocciando) che si
massimizzano i picchi - in quel modo non fai altro che formare
generazioni in cui più del 90% è spazzatura. E poi sono loro a governare
il posto dove vivi.
Se vuoi incentivare i migliori, trovi qualche modo per selezionare loro
e far fare *a loro* qualcosa in più. Senza penalizzare quelli che si
sbattono ma ottengono poco.
E chiaramente, per tutti ci vogliono comunque insegnanti qualificati.
Ciò si ottiene rendendo quello dell'insegnante uno dei mestieri più
appetibili, ma ci vogliono soldi.
Che il governo gradito al pero sembra però preferire fare risparmiare
agli evasori.
-- 
Ciao,
Matteo
(JabberID: 
de...@jabber.linux.it
)

 l'anno successivo
Uh sì, due volte un corso a velocità doppia vale una volta un corso a
velocità singola.
Ora mi vado a leggere un libro di meccanica quantistica a velocità
folle. Se lo farò quaranta volte, alla fine avrò sicuramente capito
tutto.


 docente avrebbe avuto piu' tempo per spiegarle e io meno distrazioni.
Per quello sarebbe bastato mettere le compagne con le tette grosse
in un'altra classe.


 motivati e viceversa.
Vuoi mettere i cretini a insegnare ai cretini? C'è bisogno che qualcuno
ti spieghi perché questa è una cazzata?


 [1] Ai mie tempi [pistolotto da ottantenne]
Quando ero piccolo io si andava a scuola dalla mattina alla sera, anche
la domenica.
E il lunedì due volte.
[cit]


 negli anni 50 e non era un genio, aveva la media del sei stringato.
Wow. Come hai fatto a conoscere tuo padre appena aveva finito le
superiori?


 Non puoi pagare le idee perche' vengano.
Puoi pagare gli ideatori perché se non se ne vadano.
(il fatto che ci siano persone estremamente intelligenti che passano il
tempo a giocare in borsa mi sembra uno spreco enorme per la società).


 agli evasori.
malafede


 
hai detto una cazzata, ma so che nell'intimo te ne rendi conto.


 ti spieghi perché questa è una cazzata?
pederzini, eccolo qui quello che disprezza quelli che hanno problemi: 
cretini l'ha detto lui, non io.


 Sciasbat e Caldana 
[cut]
Capito, un thread zeppo di materiale da sign.


 Capito, un thread zeppo di materiale da sign.
un po' anche graucho


 
Doppio LOL.


SIAMO TUTTI UGUALI E FARE FINTA DI ESSERLO PORTA SVANTAGGI A *TUTTI*
Offrire a tutti uguali opportunità non significa fare finta di essere
tutti uguali.
-- 
ciao, | Hai troppo sole, poco sole, cos'è che vuoi? ...
Marco | Più acqua, meno acqua? ... perché non parli?! ... Rispondi! (Bianca)

voglia di fare un cazzo" si'
Rivendico la mia condizione di fancazzista, quindi vaffanculo pure tu.


 tutti uguali.
prego definire uguali opportunita'. non vedo un sistema proponibile per 
farlo, per questo preferisco premiare chi sfrutta quelle che gli si 
presentano.


 Rivendico la mia condizione di fancazzista, quindi vaffanculo pure tu.
lol, pure io ed allora?


lol, pure io ed allora?
E allora con il tuo sistema probabilmente non saremmo qui.
Pensaci meglio.


 
e potrebbe non essere un male: se tiro troppo la corda del cazzeggio 
devo anche essere disposto ad accettare che si possa spezzare.
il cazzeggio deve essere permesso in due soli casi:
- sono bravo e me lo posso permettere
- reputo i suoi vantaggi migliori di altre opportunita' che mi precludo 
cazzeggiando; se va bene per me perche' non deve andare bene per gli 
altri? ad esempio: perche' impedire ad uno di fare il barbone per scelta?
negli altri casi il cazzeggio e' parassitismo, io non amo sentirmi un 
parassita ed ancor di piu' non amo i parassiti.


 [cit]
salutami don milani.

 hai detto una cazzata, ma so che nell'intimo te ne rendi conto.
Me ne rendo conto perfettamente. In effetti quello che aveva portato
avanti questa cazzata eri tu.


 malafede
L'hai detto, malafede.


 cretini l'ha detto lui, non io.
Acqua, riprova con un'esca migliore.


 
no guarda, le mie compagne delle superiori e' meglio che le lasciamo 
stare (porelle)
-- 
. Simone Caldana: Pear Minister of Foreign Affairs     .
. Aiming to become a vi mug - currently jumping around .
. 
sim...@caldana.org
 
http://simone.caldana.org
 .

 tempo a giocare in borsa mi sembra uno spreco enorme per la società).
Guarda che quella categoria di persone non e' sul pero solo perche' ne 
ha uno proprio personale.



se è cosi', non oso immaginarmele.
bye bye
 sTeVe

 avanti questa cazzata eri tu.
manco ti rendi conto che la cazzata era la tentata estrapolazione che 
hai fatto.
se riesci a trovare un filo logico nel tuo discorso per farvore dimmelo


 Acqua, riprova con un'esca migliore.
non era un'esca, constatavo...


 risorse ad altri.
Questo non vuole dire che fare due volte un corso troppo veloce
permette al tipo di imparare "alla sua velocità"?


 non era un'esca, constatavo...
Va bene, ok, sei politically correct ma semantically stronzo.


 permette al tipo di imparare "alla sua velocità"?
Ecco da bravo, adesso dimmi come puoi inferire:
"""Uh sì, due volte un corso a velocità doppia vale una volta un corso a
velocità singola.
Ora mi vado a leggere un libro di meccanica quantistica a velocità
folle. Se lo farò quaranta volte, alla fine avrò sicuramente capito
tutto."""


 
non adularmi


 tutto."""
È un'esasperazione dello stesso errore logico. Se non mi dai altre
giustificazioni, la prima argomentazione è esattamente valida quanto la
seconda.


 non adularmi
Io considero "politically correct" un insulto.
(come li vuoi chiamare? "diversamente intelligenti"?)


 
Stai forse provando a dire che hai inventato la dimostrazione per 
iperbole? Geniale.


 
mi interessano proposte costruttive, dire che ci vogliono piu' soldi son 
capaci tutti.


 (come li vuoi chiamare? "diversamente intelligenti"?)
se si tratta di cretini li' manco ci devono stare, quindi stiamo 
parlando di nulla.
ByE,
FF

 parlando di nulla.
quoto

 capaci tutti.
Guarda, il modo per fare uscire risorse dal nulla non lo conosco.
D'altronde sono tempi brutti per quelli che avevano promesso miracoli.
Però mi sembra proprio che cercare soldi tagliando dalla scuola e dando
incentivi all'evasione (condoni) sia una strategia catastrofica nel
lungo termine.


 iperbole? Geniale.
Si chiama "reductio ad absurdum". Non so se a voi ingegneri ne hanno mai
parlato.


 se si tratta di cretini li' manco ci devono stare,
Stavamo parlando di scuola dell'obbligo.
