Newsgroup: it.istruzione.universita
Titolo: Come si diventa professore univeritario?

Scusate pe la banalità della domanda, ma sono molto inesperto a
riguardo : vorrei sapere cosa bisogna fare per diventare prof.
universitario, qual'è l'iter, i requisiti (dottorati.., cose di questo
genere)
Sarei felice che qualcuno mi raccontasse le sue esperienze personali
(in particolare le difficoltà che ha dovuto affrontare)
Ciao
Sbarbaro

 serietà ed onestà, lascia perdere la carriera universitaria.
4) emigra, sarai in buona compagnia
http://www.censis.it/censis/ricerche/2002/cervelli/index.html
-- 
Marco
"Il destino è un'invenzione della gente fiacca e rassegnata"
Ignazio Silone

 un giro in qualche dipartimento di scienze della comunicazione ecc.).
Mi spieghi questa parentesi?
Pensi che tutti i professori a contratto nelle facoltà e nei corsi di
scienze della comunicazione siano privi di laurea?
Hamlet
--
"Nessuno ha mai commesso un errore più grande di colui che non ha fatto
nulla solo perchè poteva fare troppo poco"
Edmund Burke (1729-1797)

 serietā ed onestā, lascia perdere la carriera universitaria.
pių che "humble guy", direi Uomo Qualunque...

 (in particolare le difficoltà che ha dovuto affrontare)
  Le "difficolta'" dipendono dalla irregolarita' assoluta della
  pianificazione che vi e' in Italia.
  P.es. ai miei tempi (20 anni fa) era relativamente facile entrare
  come ricercatore dopo un paio d'anni di borse di studio dopo la
  laurea (il dottorato non esisteva),
  D'altra parte negli anni successivi i nuovi posti sono stati dati
  col bilancino nelle universita', col bilancino micrometrico al CNR,
  mentre piu' abbondanti negli Osservatorii.
  Conosco quindi colleghi con un PhD italiano o estero e diversi
  anni di esperienza all'estero, che in Italia hanno avuto, quando
  gli e' andata bene, degli Art. 36 o Art. 23 (cioe' dei posti pagati
  come quelli da ricercatore, ma su contratti a tempo) e sono
  riusciti a entrare in ruolo solo l'anno scorso.
  D'altra parte quelli della mia classe d'eta' nel CNR sono tuttora
  ricercatori perche', dopo la istituzione iniziale delle tre fasce
  di ricercatore, primo ricercatore e dirigente di ricerca, e la loro
  popolazione in base alla anzianita' al momento della istituzione,
  il numero di concorsi di avanzamento e' stato irrisorio,
-- 
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purtroppo è proprio come ti hanno spiegato...bisogna esssere un pò leccaculo
per fare carriera in Università. Io mi sono laureato con 110 e lode e ho
partecipato al dottorato (il primo passo perr intraprendere la carriera
universitaria).I posti a disposizione erano 2, li hanno vinti i 'soliti
ignoti', gente che frequentava il dipartimento principale del mio corso di
laurea da anni. A titolo informativo ti dirò soltanto che una delle persone
che ha vinto il dottorato interrogava gli studenti (insieme a docenti
associati e ordinari) da almeno 4 anni!!!
Dopo questa esperienza ho capito come funzionava il dottorato, lo passi
soltanto se 'bazzichi' in dipartimento per un pò di tempo (almeno 1 o 2
anni)dimostrandoti interessato a qualche progetto di ricerca; tutto questo
ovviamente senza percepire una lira e leccando il culo a qualche insegnante
perchè sponsorizzi il tuo progetto.
Concordo con quanto scritto da qualcuno: se sei una persona che vuole
guadagnarsi onestamente da vivere e non fa lascia stare l'Univesità!!
Auguri per la tua carriera.
Luca
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ovviamente senza percepire una lira
ridicolo, i neo-dottorandi sono quasi tutti neo-laureati...
scusa, senza offesa (e senza conoscere la tua situazione), ma non è che il
fatto che non ti abbiano preso dimostra in sé la malafede del "sistema"...
io posso parlare tranquillamente anche perché poi il dott. l'ho abbandonato
dopo 3 anni (per molte ragioni tutte diverse) e ora sono nuovamente
matricola. Anzi ho appena fatto il primo esame!  :)
ciao
S

non era assolutamente mia intenzione generalizzare. Sono sicuro che in certe
situazioni il dottorato sia una procedura trasparente.
 Ho raccontato la mia esperienza che riguarda una facoltà umanistica ma
analoghe ne ho sentito per quanto riguarda facoltà scientifiche.
 Forse in queste ultime, considerate le migliori opportunità di mercato, ci
sono meno laureati disponibili a fare ricerca in Univ. e quindi meno
concorrenza.
 
 Ciao


Che bello ragazzi! Non mi aspettavo di suscitare un dibattito tanto
focoso! (Tra l'altro mi ha risposto anche il Gaburri, uno dei miei
Miti! : P.S. che corso stai frequentando adesso? P.P.S. Complimenti
per la rece di Morrowind! )
Che dire: sicuramente ho le idee più chiare per quanto riguarda i
requisiti richiesti e le diverse fasce di prof. 
Per il resto, ho capito che conta molto il contesto universitario in
cui si è inseriti (sia in termini di settore disciplinare sia in
termini di abitudini clientelari dell' Ateneo)
Vorrei  aggiungere una cosa : sono anch'io iscritto a Scienze della
Comunicazione (settore Giornalismo per la precisione) e vi assicuro
che tutti i miei docenti sono laureati, pertanto mi associo alla
richiesta di spegazioni inoltrata da Hamlet (che tra l'altro ringrazio
per avermi invitato a free.it.scienze.comunicazione e accetto di buon
grado) per humble guy.
Grazie a tutti!
Sbarbaro

culi né altre parti anatomiche, ma semplicemente essendo bravi.
Si', ma siamo al punto in cui si deve enunciare questo fatto...
Ho sentito anche docenti che, in contesto informale, davano per scontato
che tutti i candidati siano bravi, ma che loro (magari non loro-loro: i
colleghi) sappiano gia' quali sono i piu' bravi
-- 
ciao,
Elrond

 concorrenza.
questo è sicuro... tant'è vero che secondo molti neolaureati (probabilmente
la maggioranza) un dottorando a Storia è uno che "ce l'ha fatta", uno a
ingegneria è un povero pirla. Certo, poi magari sono gli stessi che si
infilano in Accenture a farsi violare contro natura (ehm...) per due anni
dai loro capi, ma comunque...  :)
ciaociao
S

ma cosa succede in Accenture? Vabbè questo è un altro discorso...
ciao
Luca


dai loro capi, ma comunque...  :)
Io sono qui, e se non puoi dire pubblicamente la storia, dimmela
privatamente, perche' mi interessa troppo. Vedo un sacco di gente che fa
la fila alla porta dei capi sodomizzatori
-- 
ciao,
Elrond

 ma cosa succede in Accenture? Vabbè questo è un altro discorso...
cos'è Accenture?

concorrenza.
Il punto e' che uno scritto scientifico sbagliato e' sbagliato, non e'
una "opinione originale".

 cos'è Accenture?
Una società di consulenza che si occupa di tutto.
Leggi cosa c'è scritto sul bicchiere di caffè in alto a destra:
http://www.accenture.com/


 ma cosa succede in Accenture? 
ti vìolano contro natura e abbandonano in un vicolo


ex Andersen Consulting

 Leggi cosa c'è scritto sul bicchiere di caffè in alto a destra:
volevo dire in alto a sinistra


 ex Andersen Consulting
Questa Accenture è qualcosa di paragonabile a mcKinsey?
Tempo fa lessi che il nuovo capo dell'Enel (mi sembra) era un ex
"mcKinsey boy" e che quindi aveva amicizie in grado di aprire tutte le
porte (qualcosa di simile ai Tagliapietre).
E' quello che succede anche agli analisti di Accenture? Anche a quelli
abbandonati nei vicoli?
Il concetto di società di consulenza non mi è chiarissimo (pur avendo
letto la scritta sulla tazza), ma mi sembra strano che lavorare dentro
una di queste società possa dare una svolta ad una carriera tanto
maggiore rispetto al lavorare in una qualsiasi grande azienda
multinazionale. Mi chiedo se non sia solo una moda.

anche nelle discipline umanistiche un'opionione originale se non è
corroborata da um metodo di ricerca rigoroso non avrà molto credito.
Ciao
Luca


 la fila alla porta dei capi sodomizzatori
no no, nessuna storia scabrosa, semplicemente conosco un pacco di gente che
dopo la laurea c'č andata e in pochi mesi ha capito che stava lavorando per
qualcun altro, non per sé... certo, se duri abbastanza tempo puoi diventare
tu "qualcun altro" e passare dalla parte... ehm... del manico (il manico del
famoso coltello che si tiene dalla parte dela manico, s'intende, cos'hai
capito).
Io piuttosto che andarci mi dņ al restauro di quadri, ma č un'opinione
personale... del resto non so neppure cosa farci della laurea in
ingegneria... se avessi imparato un mestiere vero era meglio  :)
ciao
S

 S


ingegneria... se avessi imparato un mestiere vero era meglio  :)
Anche io non ho una grossa simpatia per il lavoro nelle grandi
organizzazioni. Mi richiama alcuni concetti di Se Questo e' un Uomo, ma
penso che sia solo una mia idiosincrasia momentanea
-- 
ciao,
Elrond

ma la moda e' quella.
Vuoi una societa' di padroni? E' la vecchia battuta degli spazzini
"avevamo detto che avremmo mandato i padroni a spazzare", "ora i
padroni siamo noi".

corroborata da um metodo di ricerca rigoroso non avrà molto credito.
LOL, puo' bastare una buona sponsorizzazione.

LOL???



 sequenza :
Grazie per la tua spiegazione, io vorrei chiederti/vi:
tu hai descritto la prassi per le uni pubbliche, per le uni private è la
stessa identica cosa?
Grazie
Hamlet

 grado)
A presto nel newsgroup allora!
Hamlet

 stessa identica cosa?
Io ho descritto la prassi per le posizioni di ruolo negli Enti Pubblici
di Ricerca e solo collateralmente per le universita'. Non sono cosi'
addentro nella distinzione tra universita' libere e universita' private,
anche perche' nel mio settore disciplinare (astrofisica) la ricerca non
puo' essere che pubblica.
A quanto so le grosse universita' private (tipo la Cattolica) hanno
ruoli interscambiabili con quelle statali. Ignoro pero' se abbiano (solo
esse o tutte) una maggior liberta' da azione per i "professori a
contratto" (non di ruolo).