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Titolo: Esiste un procedimento .....?

Esiste un procedimento chimico o elettrochimico per scindere la molecola di 
CO2 in carbonio e ossigeno? Se si, me lo potete illustrare? So che sarebbe 
molto dispendioso dal punto di vista energetico, ma la cosa potrebbe essere 
di secondaria importanza se sfruttiamo fonti rinnovabili come il 
fotovoltaico. 

 CO2 in carbonio e ossigeno?
Nella pratica credo che l'unico processo che è abbastanza ben collaudato 
e ha trovato applicazioni (molto scarse...) sia il processo Bosch. Si 
riduce la CO2 con idrogeno producendo carbonio come grafite e acqua. Poi 
l'acqua può venire totalmente o parzialmente (a seconda delle necessità) 
elettrolizzata per riottenere idrogeno che serve per la Bosch e ossigeno.
Reazione:
CO2 + 2 H2 --> C + 2 H2O
Si usano catalizzatori metallici (ferro, cobalto, nichel) e la 
temperatura di esercizio è intorno ai 600°C.
Questo e altri processi simili sono allo studio per essere messi in 
esercizio nelle stazioni spaziali, per eliminare la CO2 e produrre acqua 
e/o ossigeno, quando c'è disponibilità sufficiente di energia.
-- 
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Magnifico! La grafite può poi venire impiegata per produrre idrocarburi 
liquidi perfettamente puri. Così potremo continuare a usare motori a scoppio 
non inquinanti. Già prevedo l'esistenza di centrali capaci di produrre 
benzina e gas consumando solo energia solare. 

 benzina e gas consumando solo energia solare.
Alla faccia dell'ottimismo ;-)


 benzina e gas consumando solo energia solare.
Eh ... e riesci anche a prevedere quando di tali centrali ne 
esisteranno a sufficienza da coprire il consumo attuale ?
Perché è quello il vero casino. Non è SE si può fare. Ma 
quanto ne serve e quindi quando si potrà supplire.
Il transitorio vedrà parecchi sommovimenti e sobbalzi
ciao
Soviet

Il 12/03/2011 23:55, Giorgiano Nardoni ha scritto:

teoricamente puoi fare tutto
ma conviene molto più utilizzare direttamente l'energia prodotta dal 
fotovoltaico in sostituzione di energia prodotta dalla combustione di 
idrocarburi che convertire i prodotti della combustione (CO2)
se la centrale fotovoltaica fosse sconnessa dalla rete elettrica 
sarebbe comunque estremamente inefficiente estrarre pochi ppm di CO2 
dall'aria prima e poi convertirli in sostanze utilizzabili
solo le piante sono in grado di "convertire" efficientemente la CO2
la CO2 ha comunque diversi utilizzi industriali
Fraunhofer-Gesellschaft (2011, January 4).
Impregnating plastics with carbon dioxide.
www.sciencedaily.com/releases/2011/01/110103110206.htm
ci sono anche reattori sperimentali per convertire direttamente la CO2 
che utilizzano la luce solare concentrata e cerio
http://media.caltech.edu/press_releases/13398
http://www.sciencemag.org/content/330/6012/1797.abstract?sid=b5c41bfa-48c4-4211-ac48-39bc6206e517
dovrei avere altri articoli salvati sul mio PC, ma il programma di 
ricerca che uso mi da troppi falsi positivi e ora non ho il tempo per 
spulciarli tutti
-- 
bye
!(!1|1)


l'impianto di cui parli è comunissimo, è una reazione sfruttata da
qualche milione di anni da tutto il mondo vegetale, si chiama
fotosintesi clorofilliana.
quando si riuscirà a riprodurre in laboratorio senza l'aiuto di una
pianta saremo dei maghi.
come sottoprodotto si ottengono mele, ciliegie o anche legna da ardere
(carbonio), qualcuno ci fa pure il vino...
ciao

 che utilizzano la luce solare concentrata e cerio
Pure io molto recentemente, cercando sotto fotolisi diretta 
e termolisi dell'acqua, mi ero imbattuto in questo 
strepitoso ciclo termochimico breve basato sulla ceria (e 
altri ossidi che perdono ossigeno con relativa facilità a 
temperature circa ragionevoli ... essendo MONO stadio, 
ovviamente non ci si possono aspettare temperature così 
basse come quelle dei cicli termochimici a molti passaggi).
L'avevo postato su energie.alternative, ma non ricordo il 
titolo del 3D
Io cercavo la scissione dell'acqua (come dici, la CO2 è 
concentrata solo alle ciminiere, poi diventa un reattivo 
impercettibile e assurdo da rintracciare e concentrare, 
anche se certi magari pensano alla terraformazione marziana 
e alla facile cattura della CO2)
Credo che questa capacità di alcuni ossidi sia associata sia 
alla perdita reversibile di "poco" ossigeno per dare 
composti sub-stechiometrici, difettivi, sia anche alla 
mostruosa stabilità reticolare, che si mantiene appunto 
nonostante l'insorgere di queste vacanze reticolari.
Nella fornace solare a ceria si operava a 800°. Non è poco 
(in quanto servono specchi o lenti), ma se si considera che 
è una scissione termica dell'acqua, rimane comunque molto 
sotto la norma.
Ma mi pareva che la resa di conversione per passata del 
vapore fosse bassa e dovesse restare molto bassa, altrimenti 
i gas neoformati (tra cui ossigeno e idrogeno) reimmessi in 
fornace, si sarebbero ricombinati.
Il difficile, nel processo termico, è evitare questa 
riunione, frozando la miscela tal quale. Pare difficile 
pompare le rese di conversione per singolo stadio, per 
questa ragione.
E non è nemmeno eccessivamente agevole processare la mix 
gassosa reflua per isolarli, separarli, e reimmettere il 
resto (vapore).
Però anche se forse non a breve, mi pare una cosa molto 
promettente. E' low tech tutto sommato, e si presta a 
generatori compatti a piccola scala.
Se ti interessa, prova a cercare su it.energie-alternative
O mi sforzerò di cercare il post io
ciao
Soviet


 ha scritto nel messaggio 
news:ac98f843-1957-4149...@l14g2000pre.googlegroups.com...


Possibile che nessuno sia riuscito a produrre una clorofilla sintetica? 

 Possibile che nessuno sia riuscito a produrre una clorofilla sintetica?
nel senso di produrre carbonio ?
se non ricordo male entrano in gioco anche reazioni quantistiche (non 
so se sia corretto definirle così)
comunque ho letto negli ultimi anni diversi studi (di cui ricordo 
quasi niente :-) )
vediamo cosa trovo sul mio PC...
per esempio
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http://technology.newscientist.com/article.ns?id=dn14297&print=true
Now, a team led by Xian-Fu Zhang at the Hebei Normal University of 
Science and Technology in Qinhuangdao, China, has found that 
single-walled carbon nanotubes could act as the chemical heart of a 
multiple electron system.
A carbon nanotube can accept one electron for every 32 carbon atoms it 
contains, and so even a short nanotube accepts many electrons, says 
Zhang. That means a carbon nanotube could act as the receiver molecule 
in artificial photosynthesis.
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http://dx.doi.org/10.1073/pnas.0812719106
Electron transfer in the Rhodobacter sphaeroides reaction center 
assembled with zinc bacteriochlorophyll.
Proceedings of the National Academy of Sciences, 2009; DOI: 
10.1073/pnas.0812719106
Lin carefully measured the light absorption spectra for the naturally 
occurring magnesium reaction center and compared it to the mutant 
reaction center that was replaced with zinc bacteriochlorophylls. She 
found that, though the zinc-coordinated reaction center is comprised 
of six bacteriochlorophylls, changing their structure to a 
configuration similar to that used in plant photosystem I reaction 
centers, surprisingly, the data from the reaction kinetics and the 
energy conversion efficiency were almost identical to the magnesium 
containing reaction center.
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http://www.sciencedaily.com/releases/2009/06/090629200756.htm
Leiden University (2009, July 13). Artificial Leaf Development: 
Structure Of Artificial Light Harvesting Antenna Determined.
An international team of researchers has modified chlorophyll from an 
alga so that it resembles the extremely efficient light antennae of 
bacteria. The team was then able to determine the structure of these 
light antennae. This is the first step to converting sunlight into 
energy using an artificial leaf.
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http://dx.doi.org/10.1063/1.3157144
Applied Physics Letters
Glass leaf 'sweats' to generate electricity
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http://www.newscientist.com/article/dn14441-electrode-lights-the-way-to-artificial-photosynthesis.html
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http://www.sciencedaily.com/releases/2010/09/100905161908.htm
Massachusetts Institute of Technology (2010, September 6). New 
self-assembling photovoltaic technology repairs itself.
ma ricordo di aver letto ancora altro in proposito solo che mi ci 
vorrebbe troppo tempo per ripescare tutto (poi alcune cose potrebbero 
essere anche su materiale cartaceo)
(ho da tempo in progetto un programma per classificare tutti gli 
articoli che ho tramite keywords - ma lo porto avanti molto lentamente)
-- 
bye
!(!1|1)