Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: lampadina allo xenon

ciao a tutti
volevo porvi una domand riguardo ad un cosa:
collegando un tubo a bassa pressione (vedi lampadina allo xenon presente 
nelle macchine usa e getta) ad un generatore di alta tensione si osserva una 
bellissima scarica. il problema è che ho letto a questo link 
http://www.winjay.net/repairfaqit/F_gadget_it.html
 che dai tubi a bassa 
pressione è probabile l'emissione di raggi x. Cosa ne pensate??? Sbaglia 
l'autore???
ciao 

 ciao
Non sono neanche lontanamente un esperto, ma so che bastano alcuni
kilovolt e alcuni milliampere ad una corrente di elettroni nel vuoto
per generare raggi X per apparecchi radiologici. Detto questo, io
personalmente sarei un pò preoccupato ad avere in casa un tubo a bassa
pressione ed alta tensione di scarica.

Due precisazioni:
1. i raggi x vengono prodotti nell'urto di tali elettroni con un
metallo;
2. forse dovresti postare la tua domanda in it.scienza.fisica.
Ciao.

Erano le 12.00.20 di sabato 23-02-08 quando il laboratorio di a@b.c 
venne scosso da un boato che si udì fino in it.scienza.chimica.
Le sue ultime dichiarazioni furono:

A quanto ne so (non ho letto il link sono ricordi di gioventù) è giusto 
aspettarsi una emissione di raggi X dalle lampade a bassa pressione. 
Persino quelle al sodio presenti nelle strade dovrebbero emetterne.
Il punto è che la radiazione è così tenue che viene completamente 
assorbita dai pochi metri di aria che passano tra la lampadina e il 
soggetto illuminato.
Ecco, magari eviterei di tenerla a venti centimetri per leggere a letto 
:-)
Ma - se ci riesci perchè vedere un messaggio passare la roulette della 
robomoderazione è un'esperienza... - prova a chiedere su 
it.scienza.fisica: tra due settimane, quando comparirà il tuo messaggio 
qualcuno potrebbe risponderti e se non è in whitelist entro un mese 
dovresti avere una risposta.
saluti,
Peltio

 raggi x. Cosa ne pensate??? Sbaglia l'autore???
La pressione di questi tubi non è così bassa da consentire
ad un flusso di elettroni significativo di essere accelerato
a sufficienza e di colpire un anodo con la giusta energia.
Infatti si ha una scarica nel gas (ionizzato), non dei raggi
catodici veri e propri, che potrebbero portare all'emissione
di raggi X. Tra l'altro la tensione a cui vengono usati i tubi
allo xeno (così come altre lampade a gas a bassa pressione)
è molto inferiore a quella che può dare origine a raggi X
(qualche centinaio di volt, contro i decine di migliaia
che servirebbero).
Si ottengono invece deboli raggi X applicando alta tensione
a normali valvole termoioniche (diodi, triodi...): in questo
caso il vuoto è molto superiore, e si generano raggi
catodici di sufficiente energia, che emettono raggi X
colpendo gli altri elettrodi o anche lo stesso vetro.
A.D.

ciao
volevo chiederti:
visto che l'emissione di raggi X si ha quando un elettrone colpisce una 
lamina di metallo: giocherellando con le scariche elettriche e gli spark gap 
mi è capitato di prendere una lamina di metallo lunga qualche centimetro e 
metterla tra la scarica (per il lungo); la scarica passa sulla sua 
superficie e continua dopo.
In questo modo non vengono emessi raggi x perchè è fatto tutto a pressione 
ambiente o mi sbaglio??? 

 nelle macchine usa e getta)
1) la lampadina dei flash delle fotocamere sa-e-getta non è necessariamente 
allo xeno
2) comunquesia, in queste condizioni è NORMALE l'emissione di raggi UV e 
anche radiazioni di più alta frequenza come i raggi X di cui parli. 
l'intensità di questi ultimi è ridicolarmente bassa tanto da nno essere 
rilevabili già a pochi cm dalla lampadina, gli UV sono presenti e vanno 
filtrati otticamente, a tale scopo talvolta si usa un vetro 
ambrato/giallino, impropriamente chiamato "al quarzo". è un controsenso, in 
quanto il quarzo è TRASPARENTE agli UV, cosa che il normale vetro NON è.
3) se fai questi giochetti, PROTEGGI gli occhi: il lampo è molto breve, ma 
molto più intenso di quanto possa sembrare. attento alle dita, perchè la 
lampadina SCOTTA.
;-)
Fabio 

 che servirebbero).
Che la pressione non è così bassa da permettere agli elettroni di
raggiungere energie elevate può essere, non sono in grado di
stabilirlo (a meno che qualcuno mi dica quanto vale esattamente quella
pressione), ma per quanto riguarda la tensione, non è solo qualche
centinaio di volt, poichè lui la voleva usare appunto ad alta
tensione, per fare esperimenti.

 tutto a pressione ambiente o mi sbaglio???
Infatti: quando la quantità (pressione) del gas è notevole
la scarica è originata da un percorso conduttivo che si forma
per effetto valanga nel gas. Gli elettroni in pratica non riescono
a compiere percorsi lunghi (e quindi ad essere accelerati molto)
ma urtano prima altri atomi o molecole ionizzandoli e perdendo
quasi tutta la propria energia cinetica. A meno di non utilizzare
tensioni estremamente elevate (oltre i 100kV), la probabilità di
generare raggi X è bassissima.
A.D.