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Titolo: Dottorato in informatica

Salve,
vorrei alcune informazioni:
Dopo la laurea di 1° livello (3 anni) e la laurea specialistica (2 anni)
come sapete si puņ continuare per conseguire il dottorato (č sinonimo di
master?). Per quanto riguarda il C.d.L. in informatica del N.O., sapete
attualmente che dottoratati si possono conseguire? Dove posso trovare
informazioni in merito?
Grazie

 master?).
Il dottorato nel nuovo ordinamento non e' sinonimo di master,č un altra
cosa!
Ci sono i master di primo livello dopo la laurea triennale,quelli di secondo
livello dopo la laurea specialistica e i dottorati di ricerca.

E dove posso trovare informazioni su quali dottorati e master ci sono a
disposizione per laureati del N.O.?
Grazie

 vorrei alcune informazioni:
Cut
Piccolo consiglio caro Artwork: se un dottorato non ti viene "offerto" da
nessuno, lascia perdere, è fatica sprecata.
-- 
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 nessuno, lascia perdere, è fatica sprecata.
Vuoi dire che conviene farlo solo se sai a priori chi te lo richiederà?


vuol dire "è tutto un magna-magna". evidentemente non è riuscito a entrare.

> vuol dire "č tutto un magna-magna". evidentemente non č riuscito a entrare.
O forse l'ha vinto senza borsa e ha dovuto rifiutarlo per ragioni
economiche


 economiche
"vincere senza borsa" è un eufemismo per dire che non rientri in quelli che 
hanno vinto la borsa - e cioè che non sei riuscito a entrare, ovvero non hai 
vinto un tubo.

> vuol dire "č tutto un magna-magna". evidentemente non č riuscito a 
entrare.
Ma il dottorato non e' un concorso pubblico, quindi sottoposto alle 
leggi......
O sto dicendo qualcosa di umoristico inconsapevolmente.


 vinto un tubo.
Mi sfugge una cosa: anche per te i dottorati con borsa si ottengono sempre
con mezzi, uso un eufemismo, discutibili?


 con mezzi, uso un eufemismo, discutibili?
no, io sostengo anzi il contrario. Può darsi che capiti, ma certo non sono 
assegnati _tutti_ così. E poi c'è da fare una precisazione: se di duecento 
studenti, o di dieci tesisti, io prendo i due più bravi e li spingo (nel senso 
di incito) a fare il dottorato, la cosa è solo lecita, dato che li ho scelti per 
i loro meriti e non certo per chissà quale torbide trame. Quindi che un 
professore abbia i "suoi" candidati è solo naturale.
Che poi la cosa non influisca minimamente sul concorso per la borsa è difficile, 
non lo nego, anche la commissione sa quali sono questi candidati (che peraltro, 
ripeto, spesso hanno dei meriti indiscutibili come pubblicazioni o 
collaborazioni già avviate). Ma certo è possibilissimo che un candidato senza 
nessun appoggio riesca a prendere la borsa con i propri meriti: lo posso dire 
tranquillamente dato che il mio relatore mi aveva fortemente _sconsigliato_ di 
fare il dottorato e non mi ha mai supportato, neanche moralmente. Poi ho 
ottenuto il miglior risultato alla prova scritta (corretta anonimamente) e sono 
risultato ultimo dei 10 ammessi con borsa. perché ultimo? Francamente non lo so, 
ma chi se frega, intanto ero dentro.
Poi ho abbandonato dopo 3 anni senza finire il dottorato e mi sono iscritto a 
storia medievale, ma questo è un altro discorso :)
ciao
S

> no, io sostengo anzi il contrario. 
Cut
Mi pare che la tua esperienza dimostri l'esatto contrario. 10 posti con
borsa sono una enormita' e ti assicuro, almeno nel mio ambito di studi,
che non ho mai visto in un concorso di dottorato proporre 10 borse di
studio . Dimmi, cosa sarebbe successo se i posti fossero stati 2 o 3?
(Cosa che e' sempre accaduta a me e immagino agli altri che hanno
partecipato alla discussione)


vuol dire "č tutto un magna-magna". evidentemente non č riuscito a entrare.
Sui concorsi universitari leggiti alcuni articoli apparsi sul Sole 24 ore
scritti da un insigne professore universitario di Diritto
amministrativo,persino lui dice che sono ridicoli,pensa te!

 studio . 
beh dipende dal numero di candidati... :)
comunque non volevo fare polemica né tantomeno scatenare scazzi, solo mi fanno 
un po' ridere quelli che non entrano e (dopo) dicono "è tutto un magna-magna, 
pastettona, conflitto d'interessi, Galliani bastardo, rossi e neri son tutti 
uguali". Infatti nella mia esperienza il 95% delle volte sono semplicemente meno 
bravi di quelli che sono entrati.
ovviamente la mia esperienza è per forza di cose limitata, altrove può ben darsi 
che le cose vadano molto peggio.
ciao
S
PS è anche da considerare il fatto che una carriera accademica nell'ambito degli 
ingegneri informatici non è un "bonus" ma una specie di ascetica scelta di 
povertà... 10mila euro di borsa e magari molte aziende ti hanno già offerto il 
triplo... con altre lauree le cose cambieranno sicuramente

 amministrativo,persino lui dice che sono ridicoli,pensa te!
preciso ancora: non nego che non possa essere così, dico che non lo è 
_necessariamente_
e non solo per la mia esperienza ma per quella di tanti amici (molti ing. 
informatici e un laureato in lettere linguista) che dalla loro avevano solo la 
bravura (e la relativa buona disposizione dei relatori di tesi).

 triplo... con altre lauree le cose cambieranno sicuramente
Non conosco l'ambito informatico, ma conosco molto bene quello umanistico.
Mi hai detto che stai studiando storia medievale? Temo che se
intraprenderai in futuro la strada del dottorato avrai modo di constatare
con mano quello che ti sto dicendo. Ovviamente io ti auguro ogni fortuna.


preciso ancora: non nego che non possa essere così, dico che non lo è
_necessariamente_
e non solo per la mia esperienza ma per quella di tanti amici (molti ing.
informatici e un laureato in lettere linguista) che dalla loro avevano solo
la
bravura (e la relativa buona disposizione dei relatori di tesi).
Volevo precisare una cosa:non nego che ci siano persone preparate,che hanno
meritatamente vinto il concorso,non sono il classico frustrato che getta
fango sulla categoria degli assistenti;dico solo che molte volte a parita'
di bravura viene scelto un candidato piuttosto che un altro per motivi che
esulano dalla competenza scientifica,tipo il privilegiare il candidato
interno.

 con mano quello che ti sto dicendo. Ovviamente io ti auguro ogni fortuna.
grazie, ma non mi ci vedo a quasi quarant'anni :)
però chissà...
ciao
S

 però chissà...
Non mi pare ci siano limiti di eta', cosa che mi ha permesso di vedere, ai
concorsi, persone anche attempate,ovviamente con numerose pubblicazioni
nei loro curricula, sai cosa vuol dire....


Luca wrote:
 > Non mi pare ci siano limiti di eta', cosa che mi ha permesso di vedere, ai
 > concorsi, persone anche attempate,ovviamente con numerose pubblicazioni nei
 > loro curricula, sai cosa vuol dire....
diciamo che spero di cominciare a collaborare abbastanza presto con qualcuno in
ambito informatico-umanistico e quindi, se sarò fortunato, potrei cominciare ad
organizzarmi una posizione sulla base della doppia laurea senza bisogno di
spararmi anche il dottorato in ambito umanistico. la specialistica ovviamente 
penso di farla... ma ora come ora sono a 60 crediti della triennale, per cui non 
sto certo a perdere tempo pensando troppo al futuro :)

 ha scritto nel messaggio
news:nKNva.112552$iy5.3...@twister2.libero.it...

Piccolo consiglio: un dottorato in Italia e' inutile. In USA e' tutta
un'altra cosa. Dai un'occhiata ai vari dipartimenti di Computer Science
delle Uni americane. Ci sono tante offerte di borse di studio, fellowships,
research positions, etc