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Titolo: Cotone collodio

Ciao,
in attesa di trovare il cellophane, vorrei provare a fare il cosiddetto
"cotone collodio".
Finora ho preparato il nitrocotone (quello a basso tenore di N). Poi il
libro (il solito Salomone) consiglia di scioglierlo in alcol ed etere. La
mia domanda č: posso sostituire l'etere con qualcosa? P.es. cloroformio o
acetone?
Poi, una volta fatta la soluzione, dovrei deporre una pellicola (dove? che
mi consigliate? Va bene un piano di compensato? ) e far evaporare il
solvente.
Attendo consigli. Grazie. Ciao
--
Albert Ruggi
a.r...@inwind.it
http://members.xoom.virgilio.it/chimica_vita/

 Attendo consigli. Grazie. Ciao
Sai per cosa si usa ancora parecchio il cellophane...?
...carte di caramelle a doppio fiocco :)
Ad ogni modo tieni presente che il cellophane non
viene mai usato tal quale ma viene sempre ricoperto
con PVDC, nitrocellulosa e altro allo scopo di renderlo impermeabile
Ciao

 con PVDC, nitrocellulosa e altro allo scopo di renderlo impermeabile
Be, se riesco nella preparazione non ho problemi! L'unica cosa è che questa
doveva essere un'esperienza per il sito, ma ovviamente non voglio
consigliare a nessuno di fare una nitrazione e preparare un composto che può
essere usato anche in maniera non proprio tranquilla. intanto vedrò ancora
da qualche cartaria.
Ti ringrazio per i consigli. Secondo te se metto un po' la pellicola in
frigo (a parte le urla di mamma) è più facile da staccare dal supporto?
ciao e grazie ancora!

 so io si dovrebbe vendere in farmacia. Proverò.
Anche nei motori due tempi soprattutto  agonistici, nonchè modellismo.
Ciao
Mauro Baudino

 frigo (a parte le urla di mamma) è più facile da staccare dal supporto?
Mah, non credo che il fredo possa dare alcuna facilitazione in questa
operazione.
Se la pellicola è fatta bene non c'è alcun problema per staccarla; mi
ricordo
che quando gelatinizzavo il c.collodio, e poi lasciavo li i becker
abbondantemente
impiastrati, il giorno successivo veniva via una spessa pellicola che aveva
preso
la forma del contenitore :))
Ciao

Ho preparato il cotone collodio (alla fine ho usato l'etere) e ora è a
riposo per 2 giorni, come spiega il libro. Mi sorge un dubbio: il prodotto
finale è completamente limpido e trasparente o ha un aspetto gelatinoso? Io
ho mischiato con etere e alcol stamattina, ma ha ancora un aspetto
gelatinoso.
vorrei inoltre approfittare dell'occasione per avvisarvi che ho trovato una
farmacia che vende on-line piccole quantità di prodotti chimici (non tutti,
ovviamente, ma alcuni di quelli che si trovano in una farmacia si!). Se
qualcuno fosse interessato posso mandare un recapito.
Grazie per i suggerimenti.


 gelatinoso.
Perchè si asciughi dagli almeno 24h; io uso l'acetone perchè
l'etere evapora rapidissimo, ma l'alcool mica tanto,
e poi vabbè... l'etere non me lo tirano dietro, l'acetone praticamente si :)
Ciao

A più di 24 ore la soluzione è ancora torbida e di colore giallino. pensi
che funzionerà uguale? Altrimenti che devo fare? Mettere altro etere? altr
alcol? ricominciare?
La nitrazione non l'ho spinta troppo! Forse dovevo mescolare meglio?
boh?!
speriamo solo di non aver sprecato l'etere!
ciao


 speriamo solo di non aver sprecato l'etere!
Dunque, tra ieri e oggi pomeriggio ho fatto alcune prove per rinfrescarmi
la memoria e per provare ad usare la miscela alcool/etere, che prima non
avevo mai impiegato.
Ho dato una nitratina ad un pò di ovatta e ne ho gelatinizzato parti uguali
in pari volume di acetone e di alcool/etere, ahimè l'etere etilico qualcuno
se lo devessere sniffato tutto, quindi ho dovuto ripiegare su quello
dietilico..... vabbè..
Ho messo ad agitare (su agitatore al massimo) per 10-15' entrambe le
"gelatine" appena
preparate e al tempo stesso le ho riscaldate un attimo fino a farle
ribollire (nella speranza di far prima)
Nella tua mailbox dovrebbero esserci due fotografie da 22 e 28Kb circa
scattate al termine dell'agitazione.
Come puoi notare il prodotto ottenuto utilizzando l'acetone come
gelatinizzante,
è leggermente più giallino ma notevolmente più limpido di quello ottenuto
con l'altra miscela, che invece presenta al suo interno ancora "sfilacci"
(addensati nel punto in cui girava l'ancoretta)
Proprio ora ho finito di staccare dalla stagnola le due relative pellicole
che ho ottenuto dopo un tempo di asciugatura di neanche 2h
... quella dall'acetone si è totalmente opacizzata,(praticamente bianca...)
a causa forse dell'umidità alla quale l'ho esposta durante
l'asciugatura, dato che i rimasugli che sono rimasti in becker
si sono seccati rimanendo pienamente trasparenti.
L'altra è rimasta un pò opaca com'era in soluzione, e a guardarla in
controluce sembra carta velina piena di minute fibre.
Entrambe comunque sono piuttosto resistenti, anche accartocciate
si stropicciano tutte ma non si spezzano
Nel caso volessi vederle dimmelo alla svelta perche è tanta la voglia
di bruciarle che fatico a trattenermi!!
Ultime due note: ...trovare il modo di non farle accartocciare
durante l'asciugatura...
e usare una lastra di vetro al posto della stagnola che si appiccica più del
previsto :))
Ciao

Il mio collodio è piuttosto giallino e soprattutto parecchio opaco. Però
conta anche che io non dispongo di agitatore magnetico e quindi devo andare
"a mano" con i risultati prevedibili.
Io vorrei fare così: capovolgere l'imbuto che farà da cella da dialisi in
una capsula di Petri, lasciando un piccolo spazio sotto e mantenendolo così
sospeso. Poi versare il collodio e far fare la pellicola che ripiegherò
immantinente sull'imbuto, magari umettandola con poco collodio. A questo
punto chiudo con un elastico e la cella dovrebbe esser pronta!
Grazie per le foto!!! Le pellicole che ho ottenuto io dal becher sono
trasparenti e mi sembrano buone.
ciao
--
Albert Ruggi
a.r...@inwind.it
http://members.xoom.virgilio.it/chimica_vita/
"La sintesi organica è la chimica che fa Dio quando ha voglia di divertirsi
un po'. Se Dio è un chimico"  A.R.

 dietilico..... vabbè..
Ma etilico e dietilico non è la stessa roba?
O era una battuta che non ho capito perchè non ho seguito bene tutta la
conversazione?
Ciao
Tex

 O era una battuta che non ho capito
...poca fantasia ^_^
Ciao

> ...poca fantasia ^_^
...o troppo lavoro... ;-)
Tex

 ...o troppo lavoro... ;-)
Scherzi a parte, č per un fatto riguardo l'etere successo quel giorno,
perň senza conoscere i fatti bisogno lavorare un bel pň di fantasia per
capirla :))
Ciao

Il collodio è stato a riposo per quasi una settimana senza diventare
completamente fluido.
Per preparare la membrana ne ho versato un po' su un foglio d'alluminio
allargandolo con le mani e facendo in modo che la membrana venisse spessa
almeno un paio di mm (così da non avere problemi poi).
Come consigliatomi, ho aspettato un po' e poi l'ho staccata delicatamente
facendoci scorrere al lato l'acqua del rubinetto. E' venuta benissimo. Ora
sta fuori ad asciugare (l'ho avvolta già attorno all'imbuto, così anche se
si secca non ho problemi).quando sarà ben secca sigillerò il tutto con
dell'altro collodio così da avere una buona cella da dialisi. Poi toccherà a
lei far vedere se è un mascalzone o un galantuomo.
Se vi interessa, vi farò sapere come andranno le cose.
Grazie a tutti per la collaborazione!
--
Albert Ruggi
a.r...@inwind.it
http://members.xoom.virgilio.it/chimica_vita/
"La sintesi organica è la chimica che fa Dio quando ha voglia di divertirsi


 facendoci scorrere al lato l'acqua del rubinetto. E' venuta benissimo.
A distanza di alcuni giorni sono riuscito ad ottenere dalla gelatinizzazione
con acetone una pellicola semplicemente perfetta, trasparente come
il vetro e spessa quanto la plastica che avvolge i pacchetti
di sigarette... praticamente identica
In piů non ho nemmeno dovuto staccarla che perchč usando un vetro
come supporto si č staccata da sola senza neanche arricciarsi :))
Ciao

Temo che dovrò rifarla anch'io. Anche perchè la mia membrana non è
assolutamente semipermeabile!
Non è che per caso non deve esserlo e quindi mi sono solo fumato via un po'
d'etere?
attendo ragguagli!
Che sia troppo spessa?


Angeli e ministri di grazia!
Ispirato dal tuo messaggio ho fatto la pellicola (in 10 s!) versando un po'
di solo liquido in una capsula di Petri. Ho fatto seccare e rimosso con
acqua tiepida (la membrana si maneggia meglio in acqua). Poi ho preparato
l'imbuto eletto "cella da dialisi" ed ora sto lě come un allocco ad
osservare l'impercettibile innalzamento di una massa di soluzione molto
concentrata di sale da cucina!!! Sale su che č un amore!
Nessuno č piů felice di me in questo momento! Sto festeggiando spipazzandomi
il mio "misturone del chimico teorico".
Grazie ancora per la collaborazione!
--
Albert Ruggi
a.r...@inwind.it
http://members.xoom.virgilio.it/chimica_vita/
"La sintesi organica č la chimica che fa Dio quando ha voglia di divertirsi
un po'. Se Dio č un chimico"  A.R.

 d'etere?
Mah, non ti saprei dire con assolutissima sicurezza.
Io a nitrocellulosa la sapevo idrofoba, tanto è vero che come
avevo già detto, a volte la usano per rendere impermeabile il cellophane
e altri materiali...
Però dopo aver letto l'ultimo tuo post, mi fai venire un leggero dubbio...
... le cose son due, o ho ragione io e tu sei fumato :)
oppure è effettivamente semipermeabile il che mi suonerebbe strano... mah...
Ciao

Non ho fumato: è semipermeabile!
La nitrocellulosa è stata la prima membrana semipermeabile artificiale.
Provare per credere!!!
