Newsgroup: it.istruzione.universita
Titolo: venezia o bari ??

ciao, sono neodiplomata e pronta a decidere il mio futuro, so 
già la strada da prendere (architettura) ma non so dove: il 
dilemma è tra bari (vivo a qualche Km dalla città) e venezia (me 
l'hanno consigliata in molti).
Fino a pochi mesi fa avrei detto che sicuramente sarei andata 
allo IUAV (a venezia appunto) ma ora molte persone, anche 
laureate in architettura (ma non a bari), mi consigliano di 
rimanere a studiare qui in puglia. 
Voi che dite ?? 
ciao, maya
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 ciao, maya
Maya, dalla mia esperienza posso dirti alcune cose, ma la scelta
dipenderà poi solo da te ;)
Allora, per semplificare tutto ci sono due possibilità: università
al centro-nord (da Roma in su) o qui al sud. Tu hai ristretto
la scelta tra Venezia e Bari, però tieni conto che
al nord le università sono più facili, per un semplice motivo:
essendoci più industrie e strutture i giovani sono invogliati
ad andare subito a lavorare. Quindi rendono più facili gli esami
per attirare iscritti. Come esempio posso dire che
all'esame di Analisi I a Roma si possono portare gli appunti,
mentre a Bari se ti vedono con un fazzolettino in mano
ti annullano il compito e ti cacciano in malo modo.
Di contro se esci con una laurea da un'università del sud
ottieni un pezzo di carte con più credibilità.
Mi fermo qui.
Saluti e auguri per i tuoi studi.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 all'esame di Analisi I a Roma si possono portare gli appunti,
Si parlava di Università del nord. Ergo, dalla Statale di Firenze in su.

 ottieni un pezzo di carte con più credibilità.
Credibilità da parte di chi?
Al nord dicono esattamente il contrario.
Non è che sei un tantinello di parte? ;)

 ottieni un pezzo di carte con più credibilità.
Mah, questo è da vedere. Ci sono università del Nord che hanno più 
credibilità (= la cui laurea vale di più) rispetto a quelle del Sud 
(Bologna, in genere, per esempio, è sempre stata molto quotata..). Poi, è 
ovvio, ci saranno università del Sud che sono più credibili di alcune del 
Nord...
Ciao ! 

 Mi fermo qui.
Aggiungo: non ho mai più di tanto capito perchè molti del Sud vengano al 
Nord a frequentare l'università.
Immagino ci siano varie ordini di ragioni, ma penso che una sia legata al 
prestigio di certe facoltà o ai collegamenti che queste hanno col mondo del 
lavoro.
Se , come dici tu, quelle del Sud avessero più credibilità , non converrebbe 
frequentare lì , anche in maniera comoda, vicini a casa, senza spese 
gigantesche etc, l'università per poi cercare lavoro al nord ?
Se il titolo è più credibile, dovrebbe valere di più ...
Il fatto è che, secondo me, oggi , non conta più molto, in generale, la 
credibilità del titolo, ma conta soprattutto avere il titolo (quando poi 
conta...Perchè spesso conta poco anche questo). Anche per questo motivo mi 
chiedo, a maggior ragione, perchè quelli del sud non frequentino al sud.
Non lo dico in senso provocatorio. Volevo capire..
Ciao !! 

 chiedo, a maggior ragione, perchè quelli del sud non frequentino al sud.
vedi sopra.


> Voi che dite ??
io dico 
www.unirc.it

all'esame di Analisi I a Roma si possono portare gli appunti,
quale facoltà?  a scienze statistiche/sapienza numm'arisurta proprio.
ingegneria idem. a dire il vero in nessun esame/facoltà di cui ho
avuto notizia (e sono tanti).
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
il mio indirizzo email è valido ma filtrato: inserite 
la parola newsgroup nel subject per essere letti.

Non lo dico in senso provocatorio. Volevo capire..
perché al loro paesello si spaccano i coglioni, le grandi città sono
più divertenti.  inoltre per alcune famiglie avere il figlio dottore
al nord (roma) fa ancora la sua porca figura.


più facile per loro (al nord) andare avanti all'università?
dario: mi spiace, ma stai fuori col botto.  e sia chiaro, nord/sud non
c'entra una mazza.


 frequentino al sud.
hai ragione, in italia conta molto di più *avere* il titolo: 
puoi prenderti la laurea sotto casa, a chi deve assumerti gli 
basta che tu abbia quel titolo.
Ma conto continuare gli studi all'estero e dato che venezia è un 
nome rinnomato oltralpe, così come firenze e milano, penso di 
preferire lo IUAV al politecnico di bari.


comunque vorrei conescere esperienze (anche, ovviamente, di 
parte)da colore che hanno studiato a bari e chi ha studiato a 
venezia.
grazie :)


 mentre a Bari 
ROTFL: 
www.poliba.it
la scarterei già per il miserabile sito internet ...

 mentre a Bari
ROTFL: 
www.poliba.it
solo vedendo quel miserabile sito passa la voglia di iscriversi in 
quella università

Voi che dite ?? 
se la tua famiglia può permettersi di mantenerti cinque anni a venezia
e altri cinque anni in apprendistato...


ciao, maya
M'inserisco in questa discussione Nord vs Sud con il mio punto di
vista, di studente ormai al 2° anno (spero l'ultimo) della laurea
specialistica in Informatica di un'Università siciliana.
Ebbene, rimpiango ogni giorno di non essermene andato al Nord, in
particolare a Trento, dopo aver conseguito la triennale qui: basta
guardare il sito dell'UniTN per rendersi conto di quanto innovativa,
efficiente e dinamica sia quell'università, e di quanto sia aperta al
resto dell'Europa e del mondo. E non credo proprio sia più facile,
anzi: la didattica è molto basata su progetti e seminari degli
studenti, mentre dove studio io c'è ancora un'orientamento troppo
nozionistico fine a sè stesso.
Certo, a Trento le tasse sono alte, così come il costo della vita, ma
secondo me la qualità paga.

 l'hanno consigliata in molti).
secondo la valutazione del CIVR la qualità della produzione culturale 
dello IUAV è nettamente migliore di quello di Bari:
http://vtr2006.cineca.it/php4/vtr_rel_civr_index.php
(controlla i dati di area dell'area 8)
piesse


questo è il rovescio della medaglia.


(controlla i dati di area dell'area 8)
per curiosità, si fanno statistiche altrettanto accurate
sull'atteggiamento di studi di architettura (o qualsiasi altro datore
di lavoro) nel valutare l'ateneo di provenienza nella valutazione di
un candidato?
ci sono studi attendibili sulla correlazione tra ateneo di provenienza
e retribuzione, scorporando, ma è difficile, la provenienza sociale?
detto in parole povere, è plausibile che uno studio di architettura
dica prendo tizio e non caio perché tizio si è laureato a venezia e
caio a bari?  tizio fa l'apprendistato di due anni e poi gli dò 2000
euro al mese e caio lo fa di cinque e glie ne dò 800?


M'inserisco in questa discussione Nord vs Sud con il mio punto di
no, ti prego.  capisco benissimo il tuo punto di vista e apprezzo il
fatto che fai un'analisi partendo da osservazioni tutto sommato
oggettive.
ma il fatto di contrapporre una regione geografica dell'Italia ad
un'altra è solo una provocazione a cui non dovremmo cedere, fatta non
so se per vittimismo o altro.


 
Questo dipende ovviamente da caso a caso. In linea di massima, un datore 
di lavoro cerca un professionista in base alle sue necessità e con un 
budget prestabilito e assume quello che gli pare più adatto alle sue 
necessità. Non è che offre uno stipendio diverso a seconda della scuola 
che ha fatto.
Se uno/a ha una qualifica migliore, avrà possibilità di concorrere con 
maggiore successo per posizioni con migliori prospettive.
In alcuni casi la "qualifica migliore" è il curriculum scolastico, in 
altri la famiglia, la cosca o il partito di appartenenza :-(
saluti,
piesse

 secondo me la qualità paga.
Studio Informatica (triennale) a Trento; ti garantisco, attenzione allo 
studente MASSIMA e rapporto con i docenti molto buono; per il discorso 
tasse, considera che vengono elargite veramente TANTE borse di studio - 
io, con una famiglia di reddito medio, finora non ho speso un centesimo 
in tasse universitarie, ricevendo anzi la possibilità di pagarmi 
praticamente l'appartamento. Non lo dico per aumentare i tuoi 
rimpianti, ma per darne un quadro più chiaro a chi magari intendesse 
proseguire in questo tipo di scelta; il rovescio della medaglia esist, 
tuttavia: a livello nazionale, infatti, il nome dell'università di 
Trento (nonostante le classifiche Censis) non so quanto sia 
considerato.
Ps: i progetti ci sono eccome, e qunat son duri :-(


wrote:

Anche se il nome non è molto considerato, l'importante è che la
didattica sia effettivamente di qualità, in modo da far uscire gente
che sa dimostrare nel mondo del lavoro di avere le competenze, anche
se si è laureato in una piccola città. Uno può anche laurearsi a Roma,
Milano o in qualche altra metropoli, ma se i corsi di laurea sono
organizzati male, esce fuori comunque con una preparazione lacunosa.

considerato.
va bene che si parla di informatica, ma per quanto riguarda sociologia
e simili trento ha una grande storia e un grande prestigio.
informatica forse ci sarà da pochi anni, diamole tempo.  quanto al
fatto di provenire da un ateneo prestigioso, per quello che ho visto
io del mondo del lavoro, nell'informatica soprattutto (e considerate
che ho qualche annetto più di voi) non conta gran ché, tanto lavoro
non c'è, le aziende non vogliono investire nella qualità del personale
(nonostante tutte le baggianate che si sentono in giro e si leggono
sui giornali.  
quindi se hanno un posto e venite da una università sconosciuta vi
offriranno 800 euro al mese full time.  se invece venite da una
università prestigiosa col massimo dei voti vi offriranno invece 800
euro al mese full time.  fine dei giochi.  tutto il resto della
carriera lo farete con attività aziendali, le aziende sono ignoranti,
hanno paura di cambiare (così com'è ignorante e ha paura di cambiare
la società in cui sono immerse) e non sanno che farsene della
eventuale preparazione in più che vi dà l'università.
chi può scappi da questa nazione.


budget prestabilito e assume quello che gli pare più adatto alle sue 
ok, e sappiamo tutti quali sono i budget che girano oggi...  il mio
punto era che è inutile starsi a fare troppi problemi per l'ateneo,
non sarà certo quello il fattore chiave del futuro professionale.
poi, se di questi tempi uno ha alle spalle una famiglia che lo fa
studiare in una delle città più costose del mondo e poi all'estero...
be', forse molte altre cose vengono da sé.


 be', forse molte altre cose vengono da sé.
se poi consideriamo che la ragazza lavora da 5 anni (periodo 
estivo e scolastico) in una pizzeria risparmiando ogni 
centesimo, che la ragazza (e non la famiglia) ha progetti 
ambiziosi per il suo futuro...allora si capisce perchè punta in 
alto.


alto.
il fatto che tu lavori è onorevole, ma onestamente, tu pensi di
poterti pagare cinque anni di università a venezia e poi all'estero
lavorado in pizzeria?  quanto guadagni al mese?  forse più di quanto
possa guadagnare io o di quanto guadagnava mio padre (parastatale di
medio livello) prima di andare in pensione.  


 alto.
Ti sei appena diplomata, ciò vuol dire che pur frequentando la scuola hai
lavorato in modo continuativo in una pizzeria dai 13-14 anni? 
Perbacco.

 alto.
frequentare un ateneo diverso da quello veneziano precluderebbere tutto ciò?
Cioè costringerebbe l'ambiziosa e parsimoniosa fanciulla a porsi obiettivi
più modesti?

wow...ho aperto una discussione sperando che i lettori potessero 
darmi qlch informazione in più di quelle che ho già, ma ho 
aperto:
- una discussione tra università del nord e università del sud, 
quale delle due buttiamo dalla torre??;
- una discussione su quanto guadagno (che purtroppo, non 
volendo, h aperto io);
- una discussione di quanto le idee della fanciulla siano 
presuntuosamente troppo ambiziose (forse ho inventato qlch 
parola ma si sa..il futuro siamo noi giovani ;P)
ovviamente rigrazio chi si è limitato a rispondere alla mia 
domanda in modo specifico senza generalizzare.
BuonaGiornata maya


aperto:
benvenuta nei newsgroup.  sai come funzionano?  uno pone un tema, poi
non si sa come la discussione si evolva.  gli altri temi non li hai
aperti tu, li hanno aperti altri.
ora, a nessuno, credo, interessa sapere quanto guadagni facendo la
cameriera d'estate in pizzeria, lo abbiamo fatto in molti o abbiamo
amici che lo fanno.  dubito che siano più di 500 euro al mese, se no
guadagni qualsi più di un architetto neolaureato, o meglio,
neo-praticantato, e proveniente da qualsiasi ateneo.
ci si pone solo il problema se hai un'idea delle spese e se sei in
gradop di ssotenerle, al di là della retorica del/della giovane
virtuoso/a che risparmia qualche sudato spiccetto, che miracolosamente
gli basta per tasse universitarie da 1500/200 euro all'anno in una
delle città più costose del mondo per dare una ventina di esami da 100
euro di libri ciascuno.
hai un'idea di quanto possa costare un posto letto a venezia?  io a
dire il vero non lo so, ma so quanto costano a roma, città
notoriamente meno cara e pretenziosa di venezia. costano dai 350 euro
in su, ripeto, posto letto in una stanza con un'altra persona in una
casa con due stanze, quindi quattro persone in fila al bagno o a farsi
il caffè.
voglio dire, viva l'ambizione, spero tu possa fare la miglior carriera
accademica e lavorativa possibile, ma guardiamo anche le cose da un
aspetto un po' meno retorico, sognatore e più materiale, che la buona
volontà da sola non serve a niente.


euro di libri ciascuno.
mi sembra che vuoi scoraggiare questa fanciulla.
1500 euro annui e` il limite superiore delle tasse universitarie, e poi
i libri si fotocopiano o si comprano di seconda mano. chi e` che li
compra nuovi?

 1500 euro annui e` il limite superiore delle tasse universitarie
Dove? A Roma no.
Da quando in qua è lecito fotocopiare i libri, solo per il fatto che è una
prassi frequente?

 compra nuovi?
Io. E non ne ho mai rivenduto uno.
I libri con le sottolineature altrui te li lascio volentieri.

 compra nuovi?
io, i libri che mi sono utili.
sempre nuovi.
sono un sostenitore del software libero e dei documenti liberi, ma se un
autore scrive un bel libro e vuole essere pagato, allora lo pago.
anche perche' i fenomeni come te che fotocopiano, piratano, ecc.. per
non spendere 20 euro, magari poi li becchi a spenderne 40 in discoteca
il sabato sera a fare l'idiota con una vagina qualsiasi.
-- 
http://nx11.altervista.org

Dove? A Roma no.
Dunque, a Roma1 il limite superiore era circa quello, l'anno scorso.



Ok complimenti, pero` volevo sottolineare che se uno non ha i soldi, si
adatta con i libri usati.

prassi frequente?
se e` per una buona causa, non c'e` nulla di male a fotocopiare un
libro.

compra nuovi?
io li compro nuovi, fotocopiarli è illegale.  che poi costino troppo è
un altro discorso.  certo che se li trovo in buone condizioni 2mano
prendo quelli.
ma il problema non è dei libri.
il problema è abitare a venezia, o a roma (dove vivo io).  qui un
posto letto costa più di 300 euro.  a venezia immagino anche di più.
che fai, fotocopi anche quello?


libro.
vaglielo a dire alla gdf, vuoi?


il sabato sera a fare l'idiota con una vagina qualsiasi.
che poi anche lì...  quella sarebbe una "buona causa".  quello che mi
fa incazzare è che tra i miei colleghi che invece di spendere 30 euro
per un libro ne spendono 20 in fcopie ce ne sono di quelli che hanno
l'occhiale dolcegabbana da 200 euro, il telefonino da 400 euro, le
scarpe da ginnastica da 200 euro, il pantalone strappato da 120
euro...  e vagina poca.


 ...  e vagina poca.
eheheheh!
-- 
http://nx11.altervista.org

 libro.
e qual'e' la buona causa? che tu possa spendere quei soldi in altro
modo?
-- 
http://nx11.altervista.org

modo?
Rileggi il thread, non hai capito.

Rileggi il thread, non hai capito.
sarà la differenza dei libri fotocopiati a permettere oppure no un
anno di fuorisede a venezia?


 anno di fuorisede a venezia?
direi proprio di no... 
anche perche' non tutti i libri bisogna per forza studiarli interamente;
spesso magari bisogna studiarne qualche capitolo e poi esistono anche le
biblioteche
-- 
http://nx11.altervista.org

 anche perche' non tutti i libri bisogna per forza studiarli interamente;
Comunque la fotocopia di una parte di un libro (fino al 15%) per fini 
personali e' ammessa.