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Titolo: JJ: Star Trek esca dall'ombra di Star Wars

Bah :-(
http://trekmovie.com/2009/01/30/jj-abrams-star-trek-must-break-away-from-the-shadow-of-star-wars/
Yesterday in his interview with the LA Times Star Trek director JJ Abrams
got people buzzing about humor, trek purists and of course…nacelles.
Tonight the LA Timeshas posted the second part of their interview with
Trek’s new helmer, and this time he talks about Trek’s optimism, the story,
a sequel, and most interestingly - how the new film relates to that other
big ‘Star’ franchise, excerpt below.
JJ on Star Trek & Star Wars
Goto the LA Times for the full interview, below is an excerpt of the
discussion where self-described Star Wars fan Abrams discusses how he tried
to take lessons from that other franchise while not copying it:
LA Times: "Star Wars" vs. "Star Trek" is sort of a classic Beatles vs.
Stones debate for sci-fi fans of a certain age. You have said you wanted to
infuse your "Trek" revival with some lessons learned from the George Lucas
universe. Can you talk about that?
JJ Abrams: Well, I’m just a fan of "Star Wars." As a kid, "Star Wars" was
much more my thing than "Star Trek" was. If you look at the last three
"Star Wars" films and what technology allowed them to do, they covered so
much terrain in terms of design, locations, characters, aliens, ships — so
much of the spectacle has been done and it seems like every aspect has been
covered, whether it’s geography or design of culture or weather system or
character or ship type. Everything has been tapped in those movies. The
challenge of doing "Star Trek" — despite the fact that it existed before
"Star Wars" — is that we are clearly in the shadow of what George Lucas has
done.
LA Times: How do you overcome that?
JJ Abrams:  The key to me is to not ever try to outdo them because it’s a
no-win situation. Those movies are so extraordinarily rendered that it felt
to me that the key to "Star Trek" was to go from the inside-out: Be as true
to the characters as possible, be as real and as emotional and as exciting
as possible and not be distracted by the specter of all that the "Star
Wars" film accomplished. For instance, we needed to establish that there
are aliens in this universe and yet I didn’t want it to feel like every
scene had four new multi-colored characters in it. That is something "Star
Wars" did so well with its amazing creature design. The question is how do
you subtly introduce the idea that there are different species here. And to
also do it differently than the ["Trek"] TV shows, which basically had
someone wearing a mask sitting in a chair [in the background]. It was the
balance of doing what the story needed us to do but also not feeling like
we were trying to rip off or out-do what Lucas did.
LA Times: It is a challenge. There’s an early scene in your film where you
have a crowded bar, music is playing and your callow young hero walks in,
rubs shoulders with aliens, and then ends up in a brawl. You have to know
that a chunk of your audience will be thinking about the "Star Wars"
cantina scene…
JJ Abrams: That cantina scene is obviously one of the classic scenes in
"Star Wars" and it was such a wonderful introduction to how amazing, how
diverse and how full of possibility this "Star Wars" universe was going to
be. In the subsequent films, especially the last three, so many scenes have
that feeling, that they are just expanding and expanding the worlds. That
was definitely something where I felt the burden of "My God, they’ve done
it all." And the challenge is how do you do it where it feels real and
meaningful and not like you’re borrowing from someone else. That’s just one
of our challenges.
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/

 done.
mo è tutto più chiaro ;P

 Bah :-(
Fammi capire: non era abbastanza chiaro dalle interviste precedenti che
razza di idiota fosse costui? Sul serio credevi alle stronzate di quelli
che pensano che il pensiero di Abrams vada analizzato come non si fa
neanche con quello di Nietzsche? Questo tizio non sa e non vuole sapere
niente di Star Trek. Presuntuoso com'č, considera i propri pregiudizi di
bambino sufficienti a condannarlo senza appello.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
 
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia č un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche cosě di vivere son pago.
 
Piccola goccia bastami
per essere felice;
e sol se il tufo ruvido
all'avida radice
anche la goccia lesina,
e invano aspetto il generoso fango,
allora solo piango;
e profumate lagrime di resina>>.

neanche con quello di Nietzsche?
Non era tanto la complessità del suo pensiero, quanto la rarefazione delle
info a noi giunte.


 info a noi giunte.
OK, sarò l'unico, ma trovo le parole di JJ assolutamente sensate, e ad
ogni sua intervista le mie aspettative nei confronti del film aumentano.
Daniele
-- 
www.Purrone.net

 ogni sua intervista le mie aspettative nei confronti del film aumentano.
JJ e' emanazione del business di Hollywood dove molti progetti sono studiati su
indagini demoscopiche (sugli americani). Prima vengono definiti i target del
film e del merchandise (ovvero del franchise nella sua interezza), poi viene
realizzato il prodotto commerciale e contemporaneamente, dati demoscopici alla
mano, vengono vendute le royalty ai produttori indicando i target demoscopici
(ipotesi: happy meal di mcdonald per questi, fumetti per quelli, pupazzetti per
quegli altri, DVD per gli altri ancora...). Ovviamente tutto e' in funzione di
questi studi perche' se tu ANTICIPI qualche centianio di milioni di dollari non
fai le cose a caso o guidato dall'"ispirazione" e vuoi che appena il film esce
nelle sale quei $$$ ti rientrino tutti in cassa perche' stai pagando un fottio
di interessi.
Ok, ora arriveranno in tre o quattro a dirmi "io non sono piu' uno sbarbatello,
ma compero le cose da sbarbatello". Bene, la statistica non e' una scienza
esatta, ma, appunto, una statistica con degli errori gia' compresi nell'analisi.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Dear Mr. President: The canal system of this country is being threatened
by a new form of transportation known as 'railroads' ... As you may well
know, Mr. President, 'railroad' carriages are pulled at the enormous
speed of 15 miles per hour by 'engines' which, in addition to
endangering life and limb of passengers, roar and snort their way
through the countryside, setting fire to crops, scaring the livestock and
frightening women and children. The Almighty certainly never intended
that people should travel at such breakneck speed.
       --Martin Van Buren, governatore di New York, 1830

 ogni sua intervista le mie aspettative nei confronti del film aumentano.
Per me l'ombra di George Lucas, pur con tutto il rispetto, è solo il
profilo di un panzone.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
 
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia è un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche così di vivere son pago.


 ogni sua intervista le mie aspettative nei confronti del film aumentano.
Non sei l'unico. Finora l'unica cosa che mi ha lasciato sul "bah" è 
stato il trailer del Superbowl... ma, come l'altro trailer - bello, è 
solo un trailer, non è indicativo di niente. :-)
-- 
Laz

profilo di un panzone.
che non potra' mai e poi mai essere piu' grande di quella di shatner..
(ombra & panza)
8)
-- 
UoScAr aka Oscaracciato
- Imola,33,100(+?),15 -

 solo un trailer, non è indicativo di niente. :-)
Io finche' non vedo il film taccio:)
A parte quando mi dicono che non e' un reboot. E' un reboot, e' un 
reboot :)

 (ombra & panza)
Non so quanto si possa dire ancora che Shatner fa ombra a Star
Trek, ma di sicuro ne fa più di Lucas (come panza invece siamo lì). Io
proprio non capisco il senso di questo continuo riferirsi a Star Wars. A
prescindere dai gusti personali, sono due mondi distantissimi.


 prescindere dai gusti personali, sono due mondi distantissimi.
Si stara' cercando di attirare il pubblico generico nell'ipotesi che Star 
Wars sia piu' popolare.

 Wars sia piu' popolare.
Be', Star Wars è Cinema, Star Trek è Televisione... portando Star Trek 
al cinema non è insensato far leva su Star Wars.
-- 
Laz

 Wars sia piu' popolare.
Non è un'ipotesi, ma un dato di fatto.
Ma a me pare che il suo discorso sia un altro: Star Trek non è una serie 
  di effetti speciali e pura azione, come è invece Star Wars.
Se Star Trek prova a copiare Star Wars, rinunciando a porre l'attenzione 
sul lato umano, fallisce (Nemesis, anyone?).
Quando dice "stiamo chiaramente lavorando nell'ombra di quanto fatto da 
George Lucas" si riferisce al fatto che il suo film sicuramente ha 
quegli elementi di spettacolarizzazione di Star Wars (evidenti sin dal 
trailer) ma, al tempo stesso, dice di volere evitare di copiare quel 
tipo di film, recuperando la centralità dei personaggi che è tipica di 
Star Trek.
E, attenzione: J.J. non dice _da nessuna parte_ "Star Trek must break 
away from the shadow of Star Wars"!
Quella è una forzatura del titolista che, messa in questo modo, lascia 
intendere che un franchise stia vivendo nell'ombra dell'altro.
Cosa che è falsa e che non è quello che Abrams ha detto.
Daniele
-- 
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http://www.purrone.net
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http://www.stargazer.it
http://www.myspace.com/dp1974
http://www.facebook.com/profile.php?id=1010962205
Never surrender dreams

Laz wrote:

Star Wars è cinema, appunto. Non è IL cinema. E non è nemmeno IL cinema
di fantascienza. Non vedo proprio perché la trasposizione
cinematografica di Star Trek dovrebbe passare per Star Wars.


 Star Trek.
Veramente nell'intervista precedente diceva peste e corna proprio del
modo in cui Star Trek presenta i personaggi, e diceva di volersi
ispirare a Star Wars soprattutto sotto tale aspetto.
Se prima di spiegarlo a noi, cosa pensa Abrams, lo spieghi a lui, magari
gli eviti qualche figura da pirla.


 di fantascienza. 
Č sicuramente IL cinema di "fantascienza in termini di navi spaziali, 
azione e scontri nello spazio".
Poi ci sono film di fantascienza altrettanto o piů importanti, come 
Blade Runner, Terminator, Alien o (ma qui ho le mie riserve personali) 
2001, ma Star Trek - pur essendo qualcosa di diverso - ha sicuramente 
molti piů punti in contatto con Guerre Stellari che con questi film.


 modo in cui Star Trek presenta i personaggi,
Allora, per favore, dammi un link e le parole, perché mi sono sfuggite e 
voglio vedere a cosa si riferisce.
Perché ad esempio anche Nicholas Meyer ha sempre detto peste e corna 
dell'utilizzo che è stato fatto dei personaggi in TMP (relegati in 
secondo piano rispetto al respiro maestoso del film e alle sequenze 
sceniche), e tutti i torti non li aveva.


 azione e scontri nello spazio".
Quindi i film di pirati e i film di guerra ambientati su navi o
sommergibili, sono due tipologie di film che fanno obbligatoriamente
riferimento l'una all'altra, visto che trattano di imbarcazioni, azione
e scontri in mare? Dai, ma perché dobbiamo sposare il massimalismo trash
dei giornalisti? Cosa c'è in Star Trek che porti a pensare a Star Wars,
una volta che si sia andati oltre il titolo?


 voglio vedere a cosa si riferisce.
L'ho letta su Star Trek Italia. La fonte non la conosco. Comunque se ne
č parlato anche qui.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
 
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia č un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche cosě di vivere son pago.


 una volta che si sia andati oltre il titolo?
Il fatto che esistanono da trent'anni centinaia di fan-fiction che 
mischiano/fanno scontrare i due "universi", ad esempio?
Il fatto che siano i fan stessi a continuare a cercare confronti (esiste 
anche un newsgroup attivo da una vita), che si dibatta da cento anni su 
paralleli, etc etc.?
Il fatto che si sia deciso di fare TMP grazie al successo di Star Wars?
Dai, adesso mi si vuole far credere che non ci sono punti di contatto 
fra i due franchise? Suvvia, siamo seri...


 fra i due franchise? Suvvia, siamo seri...
Siamo seri lo dico io. A me frega zero dei punti di contatto
tra i due franchise. Io sto parlando delle opere.


 C'è pure un romanzo su Sherlock Holmes che incontra Marx
Si, buonanotte. Se vo
gliamo fare un discorso serio è un conto. 
Altrimenti diciamo che Star Trek ha più punti di contatto con Candy
Candy che con Guerre Stellari e facciamo i buffoni entrambi. 
Daniele
-- 
www.Purrone.net

 Candy che con Guerre Stellari e facciamo i buffoni entrambi.
Perché, se ci fossero centinaia di persone che per decine di anni si
sono dedicate a inventarsi storie ambientate in un'intersezione tra i
due universi narrativi, non varrebbe lo stesso ragionamento?
Io poi il discorso serio lo stavo giŕ facendo. Starebbe a te dirmi cosa
c'č di Star Wars in Star Trek, oltre alle implicazioni della parola
Star presente in entrambi i titoli, da rendere inevitabile riferirsi
al primo parlando del secondo.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
 
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia č un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche cosě di vivere son pago.


 Starebbe a te dirmi cosa c'č di Star Wars in Star Trek
E dove mai avrei affermato qualcosa del genere?
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
 my rock photos: 
www.stargazer.it
Never surrender dreams

 L'ho letta su Star Trek Italia. La fonte non la conosco. 
E allora potrebbe essere stata riportata in maniera sbagliata.
Di interviste di JJ al riguardo ne ho lette parecchie, ma vanno tutte
nella direzione opposta rispetto a quelle riportate da te.


fra i due franchise? Suvvia, siamo seri...
L'unico punto di contatto è l'inimicizia.


 E dove mai avrei affermato qualcosa del genere?
Ci sarà pure qualcosa in Star Trek che fa pensare a Star Wars, se è così
scontato che lo si prenda a riferimento?
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia è un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche così di vivere son pago.


 nella direzione opposta rispetto a quelle riportate da te.
Tutto può darsi. A questo punto però dammi tu qualche link a
interviste in cui Abrams dichiari che il punto di
forza di Star Trek sono i personaggi, e che quindi non deve inseguire
Star Wars sul piano della spettacolarità.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia è un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche così di vivere son pago.


 scontato che lo si prenda a riferimento?
L'ho detto: ci sono evidenti punti di contatto fra i due franchise. Il 
che non vuol dire che uno abbia copiato l'altro (anche se Lucas ha 
ammesso tranquillamente di avere visto parecchio Star Trek prima 
decidere cosa voleva mettere e cosa non voleva mettere in Guerre 
Stellari) o che ci siano elementi paralleli nello sviluppo delle trame.


 Star Wars sul piano della spettacolarità.
Non ha detto neanche questo, se per questo.
Ha detto che se fai un film che punta _solo_ sulla spettacolarità, e 
quindi con scene alla "Cantina", ottieni qualcosa che vive nell'ombra di 
Guerre Stellari.
E per evitare questo devi, appunto, puntare sui personaggi e le loro 
relazioni, cosa che era la forza della serie.
Il che è esattamente lo stesso discorso che fece Meyer esattamente 
trent'anni fa.
Abrams lo dice proprio nell'intervista che da inizio al thread, e dice 
qualcosa di simile anche qui:
http://latimesblogs.latimes.com/herocomplex/2009/01/star-trek-direc.html
JJA: The characters was the most important thing in it. We needed to be 
true to the spirit of those characters. There were certain iconic things 
-- if you're going to do "Star Trek," you've got to do the Enterprise 
and it has to look like the Enterprise. If you're going to do "Star 
Trek" you have to do costumes that feel like the costumes people know. 
You have to be able to glance at it and know what that is. Even the 
text, the font of "Star Trek" has to look like what you know.


confrontano sul tema Trek/Wars
Da un divertissment può nascere qualcosa di grande; hai letto questo?
http://en.wikipedia.org/wiki/The_League_of_Extraordinary_Gentlemen


  hai letto questo?
Da prima di te :-P


 text, the font of "Star Trek" has to look like what you know.
A me sembra che dica tutt'altro. Poi magari non saprò bene l'inglese
come te. Ma c'è una bella differenza tra parlare di importanza dei
personaggi e di riconoscibilità dei personaggi. Anzi, direi che in senso
pratico sono due opposti.


 Bah :-(
proma però sarebbe necessario che star trek uscisse dall'ombra di jj.