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Titolo: Menta -> Olio di menta -> Mentolo

Cia atutti, siccome ho della menta piperita che mi avanza volevo provare
l'estrazione del mentolo.
 1 - Distillo in corrente di vapore e ottengo l'olio di menta e acqua
 2 - Separo l'olio di menta dall'acqua
L'olio di menta dovrebbe essere composto al 50% da mentolo, 35 da Mentone e
15% da altre sostanze.
 1 - Come si può separare il mentolo ed eventualmente il mentone?
Pensavo di, prima di effettuare una qualsisi separazione di trasformare il
mentone in mentolo, ma che agente riducente devo utilzzare? Zn/H+ dovrebe
andare bene? Altro (possibilmente di facilmente reperibile!)?
Grazie a tutti
    Mavimo

  Come si può separare il mentolo ed eventualmente il mentone?
I dati trovati (Merk index) sono:
 - Mentolo -
MP     : 41 ÷ 43°C
BP 760 : 212°C
 - Mentone -
MP     : -6°C
BP 760 : 207°C
BP  42 : 116 ÷ 119°C
In bagno di ghiaccio? il mentone e altre cose dovrebbero essere liquido, il
mentolo no,
filtrando... Ho detto una ca**a?
   ___________
  |           |
  |  CUTTONE  |
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Grazie Soviet, cercherò quando ho tempo, visto che adesso ci sono 1 pò di
esami in arrivo
e + che altro il mio era un test per l'anno prox!!!
 - Se racclgo adesso le foglie di menta e le lascio seccare, nn dovrei avere
problemi poi,
giusto?
 - Come potrei determinare la purezza del prodotto?
Pensavo una HPLC furtiva in lab... o in un lab di amici, altrimenti un IR,
ma nn mi dice
molto circa la presenza di altre cose strane, visto che cq c'è la banda del
carbossile,
l'alcol mi copre la tresenza di eventuali ammine e gli aromatici nn
dovrebbero esserci
(si spera!!!)
Aunche l'analisi al polarimetro potrebbe essere un'idea, ma ne vale la pena?
Altro?
Grazie mille a tutto per idee, uggerimenti, commenti o quant'altro!!!!
Ciao
    Mavimo
PS: nn ditemi lascia perdere e comprati il mentolo che fai prima... mi
togliete tutto il
    gusto, lo faccio solo per provare, mica per venderlo!!!!!

 filtrando... Ho detto una ca**a?
non so. Però gli eutettici sono in agguato, specialmente se le miscele sono
complesse. E, in secondo luogo, il mentone fuso potrebbe fare da solvente al
mentolo, con analogo ostacolo alla cristallizzazione (e sono reciprocamente
molto solubili essendo parecchio affini).
Talvolta si riesce a fare il freezing-out, talaltra no : è impossibile fare
una previsione sui punti di fusione. Per farti un esempio, sia mentolo che
canfora sono solidi a TA, ma mescolandone i cristalli a secco e triturando
fondono bellamente.
Ciao
Soviet-Mario


Non mi vorrei intromettere, ma la distillazione in corrente di vapore io la
faccio agilmente mettendo l'acqua col materiale (le foglie) e distillando
semplicemente!
Per curiosità: che ci fai poi col mentolo isolato?
P.S. Non ti direi mai "lascia perdere e compralo"!!!
--
"La sintesi organica è la chimica che fa Dio quando ha voglia di divertirsi
un po'. Se Dio è un chimico" (A.R.)
______________
Albert Ruggi
a.r...@inwind.it
www.chimicavita.cjb.net

 semplicemente!
mmm, però così è ridotto l'effetto di trascinamento "fisico" dei vapori
causato dal vento di vapore che fluisce attraverso il materiale.
In più, se hai dei pezzi che non galleggiano o cmq sono tenuti sotto dalla
massa sovrastante e stanno sul fondo, la diffusione dei loro vapori di olii
essenziali, che nell'aria sarebbe commisurata solo alla pressione del vapore
saturo alla data temperatura di 100°, finisce per essere ostacolata
dall'acqua liquida (in cui sono spesso pochissimo solubili e che si oppone
con una seppur blanda pressione idrostatica) se il pezzo è immerso. Insomma,
l'acqua liquida tutto intorno al frammento ostacola la fuoriuscita dai pori
così come facilita, negli infusi, l'estrazione delle frazioni idrosolubili.
Persino il legname si lava a vapore se devi rimuovere le resine e
quant'altro oltre ai sali e zuccheri.
Anzi, per casi problematici sarebbe buona norma preriscaldare la pappa
sminuzzata onde ridurre persino il formarsi della condensa.
Perchè la fai bollendo la roba tipo minestrone ?
Se l'hai visto da qualche parte, per che materiale era stata consigliata
questa scorciatoia ?
Ciao
Soviet-Mario


L'ho visto come metodo generale (insieme al vapore, ovviamente!) sul Pavia,
Lampman, Kritz "Il laboratorio di chimica organica".
I tuoi dubbi mi sembrano (come sempre) fondati però. Boh?
Vabbè, tanto io distillazioni in corrente di vapore ne faccio 1 all'anno e
l'unica che ho fatto... mi interessava recuperare quel che restava nel
pallone!:D
ciao


 questa scorciatoia ?
scusate ma per esperienza, conviene mettere tutto dentro con la stessa
quantità d'acqua. poi lasciare per un'ora circa la temperatura intorna ai 50
C, poi aumentare per la distillazione.
un consiglio lasciate perdere le pentole a pressione, funziona meglio una
pentola normale con un imbuto di metallo sopra ed  non è pericolaso.
una cosa coprire sempre il minestrone con una reticella fine che stia ben
sopra, se qualche pezzettino va a tappare il tubicino son c...i
ciao
andrea

 fondono bellamente.
Ok, capito, lascia perdere la separazione per cristallizzazione.
Ciao e grazie
    Mavimo

 Per curiosità: che ci fai poi col mentolo isolato?
Non lo so, ma ho della menta... e così per provare... iniziamo a crearci
problemi ;P
Cioa
    Mavimo