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Titolo: piccoli chiarimenti sulle tlc

ciao
in laboratorio all'uni sto iniziando a fare le tlc con i foglietti di 
silice, ma mi sono accorto di non aver capito bene come eluenti  e 
sostanze "interagiscono"
stiamo usando eluente EP / AcOEt  8/2, 5/5 e 2/8
con le sostanze: benzaldeide, alcol benzilico e alcol 4-ammino benzilico
in pratica dovrebbe essere cosi: l'eluente meno polare trascina bene il 
composto meno polare, mentre quello piu polare trascina bene quello piu 
polare, ma prendendo l'eluente piu polare e il composto meno polare, lo 
trascina piu o meno bene del composto piu polare?
grazie
ciao

Beh, guarda le TLC sono forse le cose più semplici ma più importanti per un 
chimico. Da quello che hai scritto stai facendo TLC "in fase diretta" (ci 
sono anche quelle in "fase inversa", ma come eleuenti su usano l'H20 e 
l'acetonitrile o il metanolo). Il concetto è semplicissimo, in fase normale 
più la sostanza è lipofila, meno interagisce con i gruppi silanolici e 
silossanici della silice. Questo significa che se tu consideri l'equilibrio 
che il tuo prodotto instaura tra la fase stazionaria (la silice) e la fase 
mobile (l'eluente), un prodotto lipofilo sarà più affine all'eluente e verrà 
trasportato da esso, uno idrofilo sarà meno affine all'eluente ed instaurerà 
delle interazioni con la silice e sarà ritenuto (avrà quindi un rf 
inferiore). A questo punto puoi giocare sulla scelta del giusto eluente per 
poter visualizzare meglio i composti che semini sulla TLC. Ad esempio, un 
composto molto lipofilo tenderà a correre con il fronte e quindi devi 
sciegliere un eluente molto lipofilo (EtPetr:EtOAc=95:5 o addirittura 
Toluene:Acetonitrile=95:5), se invece è troppo idrofilo ed ha un rf troppo 
basso, dovrai usare un eleuente più polare in modo da diminuire le sue 
interazioni con la silice ed aumentarne l'rf (per esempio se punti un acido 
carbossilico nel bagno si mettono 2 gocce di AcOH per clivare i silanoli, 
inversamente se punti una ammina 2 gocce di trietillamina).
Spero di essere stato chiaro
cmq non ti preoccupare le TLC si imparano solo facendole (e sbagliandole)
ciao
Daniele
"cisco"  ha scritto


 trascina piu o meno bene del composto piu polare?
L'eluente più polare come regola generale trascina sempre di più di
uno apolare, sia composti polari che apolari (in fase diretta): il
problema è che se ne usi uno troppo polare non differenzi gli rf,
quindi tutti i composti saliranno col fronte del solvente e vedrai una
sola macchia...
Attenzione in particolare all'alcool amminobenzilico: oltre ad essere
relativamente polare, ha anche una funzionalità basica, che potrebbe
interagire fortemente con i silanoli della silice... Ad occhio e croce
si potrebbe prevedere che non eluisca con nessuno dei solventi
utilizzati, o che perlomeno possa scodare parecchio. In questi casi si
aggiunge solitamente alla miscela eluente una piccola quantità di
dietil- o trietilammina (1% circa), che non influenza gli rf delle
sostanze neutre ma che permette l'eluizione delle sostanze basiche
(CH3COOH o CF3COOH per sostanze acide).
Le regole di cui sopra sono validissime anche per HPLC(sempre in fase
diretta, naturalmente).
Ciao

 trascina piu o meno bene del composto piu polare?
Hai le idee un po' confuse.
Per farla semplice: più un composto è polare, più è trattenuto dalla silice, 
indipendentemente dall'eluente: tanto meno un composto è polare, tanto più 
"corre".
L'ordine delle macchie, perciò, sarà sempre quello determinato dalla 
polarità dei composti. Nel tuo caso la benzaldeide sarà quella più in alto, 
l'ammino alcol quella più in basso.
Eluenti diversi semplicemente trascinano in maniera differente le sostanze 
sulla silice: l'eluente ottimale permette una distribuzione in verticale 
delle macchie tale da permettere di analizzare bene la miscela.
Ciao
Tex