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Titolo: acido nitrico concentrato

Salve! Dove potrei trovare pochissimi cc di acido nitrico a
concentrazione > 98%?
Sarebbe possibile portare a tale concentrazione dell'acido nitrico al
60% usando mezzi casalinghi?
Non mi serve per fare la nitroglicerina, ma per tentare di corrodere
la resina incapsulante nera dei circuiti integrati.
Ho chiesto a vari fornitori ma a tale concentrazione hanno solo
flaconi da litro ultrapuro a prezzi impossibili, 200 euro.
In farmacia potrebbero darmi quello che mi serve, ma dietro ricetta
medica perche' e' un veleno. Mi sembra assurdo che un medico
debba certificare che mi servono 10 cc di questo acido per il mio
lavoro, mentre potrei comprarne a ettolitri per altra via senza difficolta'
se non di tipo economico!
Eventualmente esiste qualche altro solvente capace di sciogliere
questo tipo di resine? Ne ho provati parecchi senza successo.
Grazie in anticipo.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 questo tipo di resine? Ne ho provati parecchi senza successo.
Ma tutti acidi ? Perché tentare di attaccare una materia 
plastica con acidi ? Lo indica il costruttore ?
ciao
Soviet


 plastica con acidi ? Lo indica il costruttore ?
Mi spiego meglio. Questa idea dell'acido nitrico non
e' mia. E' un metodo da laboratorio per aprire i
circuiti integrati senza danneggiarli. Le industrie
di semiconduttori hanno un altro sistema, mi sembra
che si chiami a plasma ionico, a loro serve per i
controlli di qualita' di routine e immagino che
richieda attrezzature molto complesse.
L'acido nitrico invece viene usato per aprire pezzi
singoli e richiede solo lavoro e pazienza.
Si deposita una goccia sulla resina, si lascia agire,
si lava via la resina corrosa, si asciuga e si ripete
l'operazione piu' volte fino a raggiungere il chip
di silicio. Lo spessore della resina da rimuovere ,
normalmente e' inferiore al millimetro.
Il chip, essendo passivato con SiO2, dovrebbe essere
inattaccabile dall'acido. I fili di collegamento
sono in oro o, piu' spesso, in alluminio, dello spessore
di pochi micron, ma dicono che anche questi resistono.
Invece il supporto del chip e i piedini esterni
sono in rame, ma procedendo con attenzione non
dovrebbero mai venire in contatto con l'acido.
Per la cronaca, cosi' per provare, ho lasciato immerso
un integrato dell'acido nitrico al 60%.
I piedini sono spariti in pochi secondi sviluppando
il famigerato gas rosso. La plastica invece, dopo
una settimana, era perfettamente inalterata.


 flaconi da litro ultrapuro a prezzi impossibili, 200 euro.
L'acido nitrico Ultrapuro (tipo un buon 70% bidistillato) comunque costa tra 
i 450 e i 700euro/L se comprato a tagli di 1L altrimenti a tagli inferiori 
arrivi benissimo oltre i 1000 euro/L ;)
Un >99% tecnico, di solito viene poco meno di 100euro/L 

 minuti prima che inizi a sbriciolarsi.
si quindi è resistente sia meccanicamente che termicamente. MAh, 
non so se l'acido nitrico, quand'anche sicuramente in grado di 
reagire in qualche punto della macromolecola, possa demolirla a 
sufficienza da scioglierla o almeno sfaldarla.

mah, per il poco che costa il tentativo puoi provare il diluente 
nitro (che è a base di toluene o xilene).
Ma da quanto mi dici non sono ottimista : evidentemente la 
resina è proprio termoindurente reticolata (il fatto che si 
incenerisca senza fondere è tipico), sicché non si scioglierà in 
nulla. Il fatto che nemmeno in tricloroetano o metilencloruro 
per una settimana non l'aggia neppure rignofiata e ammorbidita, 
cassa l'idea di tentare i solventi. Se vuoi tentare lo stesso 
.... qualche porzione aromatica dovrebbe esserci nella molecola, 
per cui magari un po' di affinità c'è col solvente e forse un 
po' di rigonfiamento, ma non so, probabilmente naufragherà anche 
il toluene.
non so che consigliarti, anche perché il trattamento deve 
rispettare altri materiali e quindi non si può sparare cannonate 
tipo miscela cromica e robaccia simile.
ciao
Soviet_Mario


buongiorno a tutti
forse questa volta posso dare io un contributo attivo
ho lavorato tempo fa per una nota azienda produttrice di semiconduttori
e in alcuni casi mi sono trovato a dover togliere il chip da componenti
gia' assemblati in resine plastiche
non lo ho fatto io direttamente, ma quelli del laboratorio CQ (a cui mi
divertivo a rompere le scatole :-)) mi dicevano che loro lo facevano
proprio con acido nitrico concentrato (non mi ricordo pero' se
dichiaravano espressamente fosse "fumante")
quindi, a meno che nel frattempo non siano cambiate un po' di cose,
quello e' l' unico metodo, e il risultato era quasi sempre garantito
ciao
walter mei
Soviet_Mario ha scritto:


L'acido nitrico fumante non si può ottenere mediante
distillazione del diluito ?
Se fosse possibilile si abbatterebbero molto i costi anche
se ha un grado di purezza scarso ma sempre valido per
per sciogliere la resina.
Saluti
Alessio 

 60% usando mezzi casalinghi?
Sul solito vecchio libro di preparazioni ho trovato queste due ricette per
l' HNO3 fumante:
1) Riscaldando fortemente una miscela di 170g di NaNO3 e 100g di H2SO4. Il
calore [ma non specifica la T] fa decomporre parzialmente l'HNO3 dando
ossidi di azoto che si sciolgono nell'acido che distilla. 
Aggiungendo qualche g di amido al NaNO3 non è necessario riscaldare a T
molto elevata.
2) Aggiungendo all'acido nitrico conc. un po' di aldeide formica,
preferibilmente nella forma polimero (1,3,5-triossano o paraformaldeide).
Dalla reazione si produce del NO2 che resta sciolto nell' HNO3 colorandolo
di rosso.
Relata refero:-)
Mi raccomando, sta in campana se decidi di usare il metodo 1: riscaldare
H2SO4 ad alta T non è uno scherzo!!! 
Ti consiglierei di fare una prova in piccolo, nel caso volessi poi fare
quantità un po' più grosse.
La paraformaldeide la trovi da zetalab (27€ e rotti 100g).
-- 
"La sintesi organica è la chimica che fa Dio quando ha voglia di divertirsi
un po'. Se Dio è un chimico" (A.R.)
Albert Ruggi
www.chimicavita.cjb.net
albert...@virgilio.it
Powered by Linux;-)

 distillazione del diluito ?
Se mi ricordo bene quello venduto (65% circa) corrisponde alla 
concentrazione dell'azeotropo (altobollente), quindi l'unico modo per 
ottenere un acido piů concentrato bisognerebbe operare una distillazione 
frazionata ad una pessione diversa da quella atmosferica (non so se maggiore 
o minore)


 ha scritto nel messaggio 
news:WW_Te.29851$O6.18...@news3.tin.it...
Invece preparando una miscela solfonitrica miscelando il nitrico
al 65% col H2SO4 al 98% cosa si otterrebbe come distillato ?
Ciao 

 molto elevata.
Amido? Ma non viene nitrato dalla miscela?
Tex

Busto Brewers wrote:

Boh, a naso si...comunque in generale non proverei nemmeno sotto minaccia
quella preparazione li:-)
La seconda sembra un po' più "pacifica" e mi butterei decisamente su quella.


 il toluene.
Mi sa che l'unica via e' quella dell'acido nitrico, soprattutto
dopo la conferma di "walter". Perche' c'e' un altro problema.
In caso di rigonfiamento, sicuramente verrebbero
strappati via i fili sottilissimi che collegano il chip con i piedini
esterni e che sono immersi nella resina.
Resta il problema di come procurarmi questo maledetto
acido nitrico concentrato.


 quello e' l' unico metodo, e il risultato era quasi sempre garantito
Ti ringrazio molto di questa informazione di prima mano.
Non immaginavo che usassero questo metodo anche nelle grandi
industrie perche' e' piuttosto laborioso e richiede una buona abilita'.
Beati i contenitori ceramici che si aprono come una scatola di sardine!


 nitrosa è estremamente rischioso
Cioe'?
L'unica brutta esperienza che ho avuto con l'acido nitrico e'
stato quando gli ho messo dentro un pezzo di rame e ho
trasformato la cantina in una camera a gas piena di
una nebbia rossa vomitevole. Per tre giorni non abbiamo
potuto scendere in cantina! Da allora faccio i miei esperimenti
all'aperto. Uso sempre guanti di gomma , visiera in plexiglas
e tengo a portata di mano stracci umidi, ma vorrei sapere
piu' precisamente che rischi ci sono.


 piu' precisamente che rischi ci sono.
Azzzz.. in campana con l'acido nitrico, specialmente con suoi
pericolosissimi fumi.
http://64.233.183.104/search?q=cache:m_POxdCuR0MJ:www.zetalab.it/schede/x161038.pdf+acido+nitrico+fumante+scheda+tecnica&hl=it&lr=lang_it

 piu' precisamente che rischi ci sono.
beh, quei vapori rossi, qualora non ti uccidono li per li per 
edema polmonare (e chissà quanti altri piccoli danni variamente 
distribuiti in altri distretti non direttamente accessibili), 
sono anche piacevolmente cancerogeni, cosa vuoi di più dalla 
vita, un lucano ? :-)
cmq mi pare che all'aperto e ben bardato come sei non dovresti 
avere più problemi.
ciao
Soviet_Mario
