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Titolo: Informatica e inglese

Salve a tutti. Sto traducendo degli articoli dall'inglese all'italiano
e per evitare di scrivere cose ridicole come quelle di cui sono pieni
i libri scientific tradotti dall'inglese, anche editi da grandi case
editrici, ci terrei a conoscere la traduzione esatta dei seguenti
termini:
1)data objects;
2)parsaed data/unparsed data; (all'interno di un listato: parole
   chiave e commenti?)
3)character data;
4)language name codes;
Scusate l'ignoranza.
Grazie infinite e buone feste a tutti. Giova

 Scusate l'ignoranza.
Non credo sia ignoranza, semmai dei dubbi, che fanno sempre bene ed in
particolar modo per le traduzioni, dati i mediocri risultati ottenuti
talvolta, come ben sai...
--
Alessandro Monti

 
Non potrebbe essere la distinzione tra il codice del programma (che
viene esaminato dal compilatore) e i commenti (che vengono ignorati)?
Mi sembra un'ipotesi plausibile, certo e' che il contesto aiuterebbe
molto...
 Ciao, Luca.
 Reply to 
luca....@tiscalinet.it

4)language name codes;
Questa traduzione non puo' prescindere dal contesto...
--
Andrea Laforgia
andrea_...@bigfoot.com

molto...
Nel caso del linguaggio C, tra l'altro, una funzione simile ai
commenti, visto che non possono essere nidificati, e' svolta dalle
direttive del preprocessore #ifdef, per cui, in dipendenza da una
particolare condizione viene "analizzata" o meno una parte del codice
del programma.
--
Andrea Laforgia
andrea_...@bigfoot.com

Tenderei a non tradurre quei termini che sono diventati parte del gergo
specifico di cui si tratta, anche se arrivano da una lingua straniera,
specialmente se non esiste una traduzione univoca universalmente accettata
per quel concetto specifico.
Inoltre il primo linguaggio da imparare per in informatico è l'inglese (e
non, che so, Java).
In particolare non tradurrei mai 'parser' (e derivati) perché a chiunque si
intenda di informatica è chiaro di cosa si tratta e chi sta imparando è bene
che acquisti famigliarità con la parola per poi capire cos'è.
Parser -> Parser
Interrupt -> Interrupt
POD (Plain Old Data) -> POD (Plain Old Data)
e così via
Per quanto riguarda 1, senza conoscere il contesto è difficile capire se si
riferisce a qualche concetto preciso per cui quello è il termine standard,
la nel dubbio non tradurrei.
3 e 4 necessitano del contesto per una risposta.
Secondo me.
---
Livio Cavallo

 POD (Plain Old Data) -> POD (Plain Old Data)
Non sarei cosě drastico, altrimenti si puň dire la stessa cosa di quasiasi
termine.
Interrupt -> Interruzione
Parser -> Parser (un programma che scandisce il testo)
Mouse->mouse
Monitor->monitor
Programming language->linguaggio di programmazione
Data->dato/dati
ecc..
Ovvero: cercare di tradurre il piů possibile, magari menzionando il termine
originale dove possono sorgere dei dubbi, oppure usare il termine originale
fornendo una traduzione suggerita dove prorpio il termine č intraducibile o
acquisterebbe un altro significato.
Se in Italia si fosse fatto come in Francia, non vi sarebbe nessun problema
a parlare di topi di fianco alla tastiera, senza perdere in chiarezza e
precisione. Nei (rari) casi dove una traduzione esiste, perchč non usarla?
Ciao
--
Alessandro Monti

Ciao!
sai perchè alcuni testi scientifici tradotti in italiano sono illeggibili?
perchè vogliono tradurre tutto!!!!! a desempio data objects si capisce
meglio in inglese che non tradotto anche da chi l'inglese non lo capisce.
Oppure facciamo come chi traduce Hard Disk in disco duro? eheheh :)
Ciao

Oppure facciamo come chi traduce Hard Disk in disco duro? eheheh :)
Beh ! mica e' sbagliato pero' ;)
Tra l'altro sarebbe piu' fedele che disco "fisso".
--
Andrea Laforgia (
andrea_...@bigfoot.com
)
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 Tra l'altro sarebbe piu' fedele che disco "fisso".
Esiste però disco rigido, che non è poi male, no?
--
Alessandro Monti

Salve 
a parte la sterilita' del thread trovo che siccome hard disk deriva
dalla inamovibilita' del mezzo si possa tradurre con disco fisso (anche
se "gira"... :-) ) dato che la rigidita' e' tipica anche di supporti
rimovibili come i CD. La filosofia di base dovrebbe essere che e' meglio
una parola straniera non tradotta e senza forma del plurale (le s
dell'inglese, tanto per capire..) piuttosto che un neologismo barbaro
o una traduzione da cani tenendo presente che in molti casi e' possibile
tradurre anche se non in modo una-parola-a-una-parola.
In ogni caso se un termine ha assunto uno status paradigmatico come CPU
o altri non ne ha senso la traduzione in modo simile a quanto accade  
in ambiti legali in cui si usano espressioni come "ope legis" "ex post"
e simili che a rigore non mi paiono in italiano....
Un discorso a parte lo meriterebbe il fatto che l'invasione di vocaboli
stranieri in una lingua rappresenta forse l'indice di una sudditanza 
culturale, non per nulla noi usiamo l'acronimo AIDS al posto dell'ita-
lianissimo SIDA (Sindrome da ImmunoDeficenzaAcquisita).....
Cheers
Yuri

 rimovibili come i CD. 
La parola "hard" disk deriva da una contrapposizione con "floppy" disk.
Ovvero una superficie magnetizzata "rigida" invece che flessibile.
Per cui io propenderei per "rigido", anche perche' esistono "hard disk"
rimuovibili (e vero: oggi si estrae tutto il disco e non il solo supporto
magnetico ma in passato molti hard disk erano rimuovibili).
Quindi quando dico disco "fisso" intendo sottolineare che sta dentro il PC
e non puo' essere rimosso, quando parlo di disco "rigido" mi riferisco ad
una particolare tecnologia per costruire i dischi. Le due cose, spesso ma
non sempre, coincidono.
				l.f.
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       -- )     Luca Fini                            Tel: +39 055 2752 307
 ___    |\      Osservatorio Astrofisico di Arcetri  Fax: +39 055 2752 292
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 (_)      (_)   Italia        / e-mail: 
lf...@arcetri.astro.it
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                              In a world without fences - who needs GATES?

 rimovibili come i CD. 
Per quel che ne so io hard disk e' in contrapposizione a floppy disk,
quelli che si usavano una volta, tipo i 5 e 1/4, che erano flessibili.
--


 mezzo si possa tradurre con disco fisso...
Credo invece derivi proprio dalla sua rigidezza per differenziarlo
nettamente dai floppy disk dell'epoca (letteralmente dischi flessibili...)
Tant'č.
Stay young

 Ciao
Io ho un altra teoria, non e' che vogliono tradurre tutto, il vero
motivo e' che il sistema di traduzione stesso e' sbagliato!
Innanzitutto spesso la maggior parte dei i traduttori hanno 
una buona conoscenza della LINGUA E LETTERATURA in lingua inglese 
e (molto spesso anche) del gergo commerciale in lingua inglese, ma 
riguardo ad argomenti scientifici anche banali sono tabule rase.
A parte il "celodurismo dei dischi", a quanti di voi e' capitato di 
leggere di "chip al silicone", oppure sentir parlare 
del misterioso "nitrogeno" (nitrogen=azoto).
In secondo luogo, si sta diffondendo l'uso di programmi
di "supporto alla traduzione" che fanno la parte più grossolana
della traduzione (conversione delle parole in equivalenti
della lingua finale, fatta con una minima analisi del contesto)
in questo modo il traduttore risparmia tempo nella battitura
ma allo stesso tempo e' facile che venga tradotto
quel che NON andava tradotto, oppure che venga usata
una traduzione non convenzionale del termine.
Io avevo messo a punto per una applicazione sviluppata tempo fa 
un bel meccanismo di adattamento alla lingua
locale basato su uno schema a dizionario che permetteva
di cambiare lingua anche mentre il programma
era in esecuzione (senza resource file)
Per adattare il programma ad una nuova lingua
(che usi alfabeto "occidentale" o cirillico) bastava tradurre
un file di testo nel formato CHIAVE = MESSAGGIO.
Per facilitare il lavoro ai distributori esteri, la versione 
di riferimento la scrissi in inglese, e non avendo 
molto tempo per mansioni non strettamente legate allo sviluppo 
di applicazioni persino la traduzione in italiano venne fatta 
fare all'esterno.
Per scrupolo personale avevo persino scritto nella parte 
iniziale del file di testo le istruzioni dettagliate
su come andava fatta la traduzione (sia in inglese 
che in italiano).
Beh! La ditta di traduzioni che fece il lavoro TRADUSSE ANCHE
LE CHIAVI cosi ad esempio
"FileMessage41 = Wrong file format"
venne tradotto come
"MessaggioFile41 = Formato file sbagliato".
L. Micheletto
Legge di Murphy sulle traduzioni di materiale tecnico:
Il traduttore comprende la lingua
ma raramente il contenuto del testo.

Caro mio,
certe cose andrebbero lasciate allo stato naturale. Sono fresche cosě come
sono nate e dove sono nate. Li sta la loro forza non c'č soluzione al tuo
problema perchč il problema che hai sollevato non esiste.
L'unico termine esatto č: HARD DISK
Nello stesso termine si trovano i difetti e i pregi di quella tecnologia che
affari suoi č poi cambiata pur non cambiando nome.
Il nome originale č il migliore chi puň proporre di tradurre il termine
"pizza"???
Saluti
Gates