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Titolo: un aiuto chimico in campo motoristico

salve a tutti
mi sono appena affacciato a questo NG per una ricerca in campo 
motoristico riguardante addittivazioni di carburanti commerciali 
per motori diesel.
qualcuno ha eperienze o capacità di rispondere a qualche mia 
strana&precisa domanda?
ringrazio anticipatamente 
Fabio
-- 
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 Fabio
Se le domande non sono troppo sofisticate posso sempre dare qualche 
suggerimento o idea

 suggerimento o idea
no forse le troverai strane
;-)
intanto grazie per l'attenzione
allora vado con la prima domanda
data l'evaporabilità dell'acetone che devo aggiungere alla nafta 
autotrazione (percentuali molto basse, intorno a 2/1000), avendo necessità 
di conservare il titolo anche a Tamb intorno ai 50°C, quale 
solvente/veicolante posso usare affinchè l'insieme NON modifichi l'influenza 
dell'acetone sulla tensione superficiale della nafta? olio minerale? olio 
vegetale?
grazie
Fabio 

thewizardofwiz ha detto questo giovedì :

Io proverei con il Mek, metil etil chetone che è l'omologo superiore 
dell' acetone. Sotto riporto i parametri fondamentali di entrambi
Il MEK ha un comportamento molto simile all'acetone come solvente (io 
li avevo sostituiti vista la minore volatilita del MEK)
Come vedi l'acetone ha un Boiling point intorno ai 58 gradi quindi a 50 
gradi direi sia inutilizzabile per i tuoi scopi ma, il MEK avendolo a 
72 e con bassa tensione di vapore sembrerebbe prestarsi bene per questo 
compito.
Ovviamente la  prova pratica e' il miglior test.
Ciao Reve
PS: Il MEK si usa (o almeno si usava) molto nelle vernici e quindi 
dovrebbe essere reperibile con facilita'
Acetone
Peso molecolare         58.1
Boiling poing           56.2
Punto di solidif.       – 95
Densità rel (20,4)      0.791
Indice di rifrazione    1.359
Viscosita' (20)          0.33
Tensione di vapore       24.1
Flash point              – 19
Methyl ethyl ketone
Peso molecolare          72.1
Boiling poing            79.6
Punto di solidif.        – 86
Densità rel (20,4)      0.805
Indice di rifrazione    1.379
Viscosita' (20)          0.40
Tensione di vapore        0.1
Flash point               –14


chi si ( ri )vede! :)
potresti dare un occhio su 
www.pesn.com
oppure sul Forum di Elaborare, sezione additivi. c' è un 3d apposito,
pure in rilievo.
ciao:)

 Ovviamente la  prova pratica e' il miglior test.
ti ringrazio per la risposta
conosco perfettamente il MEK (lo usavo per altri scopi, modellismo e varie) 
ma commercialmente è introvabile o quasi, oltre il prezzo relativamente 
elevato. se dovessimo ulteriormente salire, cosa ci sarebbe?
al momento -forse sbagliando- ho pensato di unire una piccolissima parte di 
olio con l'acetone (circa ana 1 parte di olio con due di acetone, totale 
sono circa 150ml per 50 litri di carburante) , quindi di miscelare il tutto 
alla nafta
i risultati del testo sono INTERESSANTISSIMI ma non so se riuscirò a 
mantenere il titolo (molto basso) sino a quando sarà esaurito il carburante 
nè al variare della temperatura. se hai altre idee o consigli saranno 
sicuramente ascoltati e messi in pratica.
saluti
Fabio

 vegetale?
chi si ( ri )vede! :)
uèlà.. anche tu qui?
potresti dare un occhio su 
www.pesn.com
oppure sul Forum di Elaborare, sezione additivi. c' è un 3d apposito,
pure in rilievo.
si, sono stati proprio quei "ragazzacci"  ;-)   a darmi qualche idea. STO 
sperimentaNDO su 5 motori commerciali (autoveicoli di serie), quattro dei 
quali rispondono in maniera MOLTO INTERESSANTE, uno sembra poco sensibile 
all'addittivazione ma credo ci siano dei problemi che il proprietario nega 
di riconoscere.
i conforti strumentali la prossima settimana, dopo almeno 1000km di uso.
ciao:)
a te!
;-)
Fabio

 wrote:
[...]
Ma, in pratica, quali sono i vantaggi dell'additivazione di nafta con
acetone o mek? Come mai le parti in gomma o plastica bagnate dal
carburante (nel tragitto tra serbatoio e cilindri) non vengono corrose
da acetone o mek?


mi permetto la re in vece del Wiz ...
da quello che è dato sapere, l' acetone, sia additivato alla benzina
per autotrazione, che al gasolio per autotrazione, consentirebbe di
ottenere una migliore atomizzazione ( nel senso di polverizzazione,
ovvero riduzione in goccioline piccolissime) che non in assenza dello
stesso acetone .
nel motore diesel, questo comporterebbe che la formazione dei
precursori avverrebbe in maniera più rapida ed omogenea in camera di
scoppio.
nel motore ciclo otto, avremmo migliorata la evaporabilità della
benzina stessa, con evidenti benefici sulla combustione, ovvero
propagazione del fronte di fiamma in fase attiva.
l' acetone , usato in ragioni di pochi ml per litro, non avrebbe , a
quanto è dato conoscere allo stato attuale delle varie
sperimentazioni, effetti in alcun  modo deleteri sui vari componenti
presenti nella linea di alimentazione.
per concludere, un pregio dell' impiego dell' acetone è il seguente:
verrebbe ad essere resa possibile una certa emulsione dell' acqua
presente nei serbatoi del combustibile, col combustibile stesso, e
conseguente rimozione della stessa acqua dai serbatoi con il
progressivo consumo del combustibile additivato.
ciao.

 da acetone o mek?
mi permetto la re in vece del Wiz ...
CUT
clap clap clap!
hai dimenticato di specificare in quanti gradi di anticipo iniezione si puň 
idealmente comparare questo piccolo vantaggio...
;-)
saluti addittivati per chilometri felici
Fabio 

 saluti addittivati per chilometri felici
ricambio con saluti *combustion enhancer* :D

Questo lo dovresti trovare facilmente.
Acetato di etile
Peso molecolare         88.1
Boiling poing           76.2
Punto di solidif.       – 84
Densità rel (20,4)      0.900
Indice di rifrazione    1.372
Viscosita' (20)          0.45
Tensione di vapore       10.3
Flash point              – 5

 Flash point              - 5
Però io sapevo che l'acetato di etile favorisce la detonazione, quindi
si potrebbe usare con i motori diesel ma non con i motori a benzina,
dico bene?

Scriveva cometa luminosa domenica, 25/03/2007:

Rispondo di si dato che la domanda era rivolta a motori diesel (nafta 
per autotrazione) la risposta sarebbe stata diversa nel caso della 
benzina.

 Acetato di etile
hummm interessante la tensione di vapore, potrebbe andare...
vedo se lo trovo...
e circa il 2-eh o etilesanolo qulacuno l'ha trovato e provato?
altra domanda
olio di palma
l'ho trovato (come prodotto alimentare)
come tenerlo fluido, dato che sotto i 20°C si addensa praticamente a livello 
di una margarina?
suggerimenti per l'uso e dosi?
Però io sapevo che l'acetato di etile favorisce la detonazione, quindi
si potrebbe usare con i motori diesel ma non con i motori a benzina,
dico bene?
esatto
grazie per le osservazioni
Fabio 

vado con la seconda domanda?
dato per buono -al momento- l'uso di acetone (ma credo che il 
problema sia IDENTICO con il MEK o altri similari))
dato per buono che per limitare l'evaporazione si leghi ad una 
quantità di olio pari al 50% (
p.es
 50ml di olio per veicolare 
100ml acetone)
come si fa a sapere (e quindi eventualmente correggere il 
dosaggio equivalente per i 100ml) quanto acetone rimane 
disponibile per la sola riduzione della tensione superficiale
OVVERO
è ininfluente la miscelazione dell'acetone in olio per la resa 
finale (=>scopo: ridurre la tensione superficiale della nafta 
nebulizzata)?
in altre parole: ammesso che l'olio in qualche modo riduca 
l'evaporazione dell'acetone, l'effetto di questo nei confronti 
del carburante è lo stesso?
ho trovato l'olio di palma e le percentuali grossolane di 
addittivazione
la prima prova sembra particolarmente interessante, come anche 
il prezzo..
grazie
