Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: [Ot] Protesta animalista.

Dal un altro Ng porto questo post ...
www.bonsaikitten.com
 è un sito infame, dove un'organizzazione commercia
gattini veri, VIVI, ridotti a bonsai da mettere sui mobili. E' un notizia
apparsa oggi sulla prima pagina del Messaggero: questi gattini vengono 
fin
da piccoli costretti in vasi e/o bottiglie di vetro di varia forma;
crescendo il gattino assume la forma del contenitore rimanendo deformato.
Viene narcotizzato per farlo stare buono, viene nutrito con delle flebo, 
le
feci o l'urina vengono evacuate con dei tubicini infilati nel corpo. E' 
UN
ORRORE. Il giornalista del Messaggero ha volutamente messo laurl del sito
affinchè il popolo della rete faccia qualcosa; egli termina l'articolo
dicendo "Mondo cane. Fateli sparire."
E' questo quello che vi chiedo. Bomardiamo il sito, provochiamo un
pesantissimo Denial of Service, mettiamo down anche il Provider che 
ospita
il sito, violiamo il sito, facciamo qualsiasi cosa ma facciamola. Io non 
ho
avuto il coraggio di andare a vedere se il sito esiste davvero e cosa
contiene ma se davvero contiente quello che è riportato nell'articolo vi
chiedo una cosa sola: DISTRUGGIAMO IL SITO.
Qesto mondo riesce sepre a sorprendermi, negativamente intendo ...
Naanche io sono ancora andato a vedere il sito, cmq la fonte è sicura ...
Raven's poe

 wrote in message
MPG.14ceaa92f...@news.libero.it...
|
| Dal un altro Ng porto questo post ...
|
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| 
www.bonsaikitten.com
 è un sito infame, dove un'organizzazione commercia
| gattini veri, VIVI, ridotti a bonsai da mettere sui mobili. E' un notizia
| apparsa oggi sulla prima pagina del Messaggero: questi gattini vengono
| fin
| da piccoli costretti in vasi e/o bottiglie di vetro di varia forma;
| crescendo il gattino assume la forma del contenitore rimanendo deformato.
| Viene narcotizzato per farlo stare buono, viene nutrito con delle flebo,
| le
| feci o l'urina vengono evacuate con dei tubicini infilati nel corpo. E'
| UN
| ORRORE. Il giornalista del Messaggero ha volutamente messo laurl del sito
| affinchè il popolo della rete faccia qualcosa; egli termina l'articolo
| dicendo "Mondo cane. Fateli sparire."
| E' questo quello che vi chiedo. Bomardiamo il sito, provochiamo un
| pesantissimo Denial of Service, mettiamo down anche il Provider che
| ospita
| il sito, violiamo il sito, facciamo qualsiasi cosa ma facciamola. Io non
| ho
| avuto il coraggio di andare a vedere se il sito esiste davvero e cosa
| contiene ma se davvero contiente quello che è riportato nell'articolo vi
| chiedo una cosa sola: DISTRUGGIAMO IL SITO.
Il sito contiene immaggini davvero raccapriccianti ,sinceramente d'inglese
capisco poco ,cmq ,mi sembra d'aver capito che spiegano pure il metodo con
cui si possono ottenere quei risultati ,e penso anch'io che il sito non
dovrebbere più esistere.


 
www.bonsaikitten.com
 č un sito infame, dove un'organizzazione commercia
Non ci posso credere.
Nel senso che non ci credo, non puo' esistere una cosa del genere.
--
Laz
http://digilander.iol.it/sgrizzo
 - Romano Scarpa, IL Maestro
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH
"Bokutachi Wa Tenshi Datta"

Visto che sono per le pari opportunità, non nego il fatto che ci terrei in
modo particolare ad infilare tutti i creatori del *simpatico* giochetto
nonchè (professionalmente parlando) i programmatori ed i grafici che hanno
"curato" il sito, rispettivamente dentro ad una delle *bellissime* bottiglie
in vetro (naturalmente corredate di tutti gli optional richiesti dal caso)
!!!
In seguito (ma non troppo celermente) estrarrei dal contenitore le
*affabili* persone  e chiederei loro il parere riguardo la permanenza un
tantino *scomoda* di cui hanno potuto gratuitamente usufruire !!!
'''2FB®foolbrain®'''
Visual Basic Programmer
Database Manager
ICQ 88912631


Prova a fare un giro in it.discussioni.animali.gatti e
it.comp.sicurezza.varie dopo una protesta erano riusciti a far chiudere il
sito della MIT(si proprio l' universita`), ma ora hanno riaperto da un'
altra parte.
Qualcuno dice che č una bufala e potrebbe anche essere vero, ma molte
associazioni animaliste sono sul piede di guerra e la societa` a cui il sito
fa riferimento sembra esistere davvero.

 fa riferimento sembra esistere davvero.
Ci credo che sono sul piede di guerra, anche se fosse uno scherzo, come
credo e spero, e' di cattivissimo gusto.



Pensa se qualcuno(e c'e` ne tanta di gente cosi`) che decidesse di provarci
davvero, considerando che descrivono il metodo che a loro dire usano.

 crescendo il gattino assume la forma del contenitore rimanendo deformato.
OMMIODDIOOOOOO.......e' una cosa obbrobriosa!!!!! Scusate sto male....devo
vomitare.......

 !!!
Io invece infelerei le bottiglie dentro i suddetti personaggi. A voi la 
scelta dell'orifizio....
-- 
TRAX
AKA Gran Vitellone®
Tessera n.4/100 del fan club "7di9 balla sul cubo"
Figlio® del fiore dell'alba e di Roby One K.
Fratellino® di Jaleen-elox, Dans, Ciccillo, 2FB e V'Ral 
You're standing in an
open field west of a white
house, with a boarded
front door.
There's a small mailbox here
--

 Dal un altro Ng porto questo post ...
1. E` un'hoax (gatti che crescono in bottigle?);
2. Gli hai fatto pubblicita` riportando l'URI del sito.
-- 
Zefram  | WARNING: Email address is FAKE.   |        Debian GNU/Linux 2.2
        | [
http://digilander.iol.it/ebassi
] |        [ 
zef...@libero.it
 ]
GnuPG Key Fingerprint: 9747 635E B95A B0B3 4370  1CAA CAF7 512B 945C A44C

 1. E` un'hoax (gatti che crescono in bottigle?);
Se fosse vero il sito va fatto chiudere al piu`presto e cosi anche l'
azienda.
Se fosse una bufala, anche in questo caso il sito va fatto chiudere, perche`
esistono persone che o per gioco, o per noia, o anche per vero e proprio
sadismo potrebbero provare a farlo.
--
# Lisitea #
Figlia® di Vedek Elalas aka Melora
Sorella® di Sharetta, Elly, K'Ehleyr, Yaia, Umby, Luca M. e Raven
Nipote® di Valentina P., di Franck e Chiara Hooboo e Morgan Chane
Cugina® di tutti o quasi nel Ng

Naanche io sono ancora andato a vedere il sito, cmq la fonte è sicura ...
Cristo.......ma è RIVOLTANTE ! :-((((((
Io amo tantissimo i gatti e vedere queste cose, ti assicuro, mi ha
fatto venire le lacrime agli occhi :''''-((((
La cosa inconcepibile è che pare che una quantità di gente abbia
scritto a questi criminali congratulandosi per la bella idea e il
sito.
Addirittura gente che da consigli su quali liquidi iniettare ai
gattini per rendere le loro membra più duttili.......
Che schifo ! :-((((((((
 
-- 
                     BAY
            Metà del Dinamico Duo®      
         Professionista dello spoiler
            Betazoids do it better
                     =^=
 "Tutti abbiamo una vita al di fuori del NG" ®B      
           "Io c'ero ma lurkavo" ®B

 sadismo potrebbero provare a farlo.
persone?? IMBECILLI!!!!!!!!!
--
K'Ehleyr
"I politici hanno una loro etica. Tutta loro. Ed è una tacca più sotto
di quella di un maniaco sessuale." Woody Allen

 fa riferimento sembra esistere davvero.
1. E` una bufala
2. Che le societa` animaliste siano sul piede di guerra non e` indice
   che la cosa sia vera.


 sadismo potrebbero provare a farlo.
Come ha risposto Mamo altrove, eliminiamo il problema alla radice:
togliamo le linee telefoniche.


 togliamo le linee telefoniche.
Zef, senti.. non diciamo cazzate. E' palese che un sito come quello vada
chiuso, punto.


chiuso, punto.
Esatto.....è nostro _dovere_ farlo chiudere, con tutti i mezzi !


   che la cosa sia vera.
E allora cosa consigli di fare ?
Lasciar correre perchè tanto è solo un'hoax ?
Non la penso così ! Va fatta qualcosa, QUALSIASI cosa !


Raven ha scritto:
VOMITEVOLE!
Coach

apparsa oggi sulla prima pagina del Messaggero:
[cut]
Io non ho avuto il coraggio di andare a vedere il sito, ma anche se
credo che una cosa del genere non sia possibile quel sito dev'essere
chiuso assolutamente!!!. Se e' uno scherzo, cosa che credo piu'
verosimile e in cui spero con tutto il mio cuore, e' di un gusto
talmente pessimo che gli autori dovrebbero essere denunciati!!
In che mondo di merda viviamo
-- 
Ciao!
Alberto Locatelli AKA Kyval Keros
ICQ# 76048511
La vita è breve come la pipì di una farfalla. (Groucho)

Esatto.....è nostro _dovere_ farlo chiudere, con tutti i mezzi !
Qualche idea sul come ?
-- 
Ciao!
Alberto Locatelli AKA Kyval Keros
ICQ# 76048511
Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana,
ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (Albert Einstein) 


www.bonsaikitten.com
 
ora mi da errore 404
giuro non sono mai stato cosi' contento di vederne uno, spero che sia
definitivo!!
-- 
Ciao!
Alberto Locatelli AKA Kyval Keros
ICQ# 76048511
Sono ateo, grazie a Dio! 
Il saggio sa di essere stupido, è lo stupido
invece che crede di essere saggio. 
(W. Shakespeare) 

 Non la penso cosě ! Va fatta qualcosa, QUALSIASI cosa !
Si,  una cosa  va  fatta: piantarla  qui, perche`  si  sta dando  troppo
risalto alle  stronzate, e sta  gia` cominciando a girare  quell'aria di
censura... Vabbe`,  le mie  sono parole  inutili: domani  avremo un  bel
servizio in prima  pagina nei maggiori quotidiani, con tanto  di URI del
sito.


 chiuso, punto.
E` palese *per te*. Se c'e` gente che si diverte facendo vedere immagini
di gattini improbabili, sono fattacci  suoi. Se c'e` gente tanto stupida
da  provarci, saranno  le leggi  del suo  paese a  prendersene cura. Non
andiamo a tirare in ballo siti o non siti.
Oppure chiudiamo  i siti  dove si descrive  il funzionamento  di un'arma
nucleare  ``che tanto  non  si sa  mai''? O anche  bruciamo  i testi  di
medicina che fanno vedere un  esame autoptico? No, vorrei saperlo, anche
perche` e` con  le stronzate che si  comincia, e poi si va  a finire coi
libri di storia che sono marxisti.


 Esatto.....è nostro _dovere_ farlo chiudere, con tutti i mezzi !
Giusto. Poi chiudiamo  anche i root DNS,  dato che sono loro  a dare gli
indirizzi di tutti quei sitacci...


 Qualche idea sul come ?
Tagliando le linee telefoniche, ve  l'ho detto. Poi, alle 21, diretta da
Piazza  del Popolo  (come il  festivalbar),  con un  rogo collettivo  di
modem. Seguira`  dibattito alle  22.30, dal  titolo: ``Web Chi  Molla'',
organizzato da Forza Nuova.


 E allora cosa consigli di fare ?
Prima del ``404  Not Found''[0], ero intenzionato a  comprare un gattino
dodecaedrico, o comunque poliedrico. Sai com'e`,  non voglio che mi giri
per casa[1], e sul mobile vicino al computer starebbe tanto bene.
+++
[0] Se lo sapevo, lo mirroravo.
[1] L'altro gatto non gradirebbe, e poi in questo modo e` piu` semplice
    da pulire.


Naanche io sono ancora andato a vedere il sito, cmq la fonte è sicura ...
Il sito esiste, ma non vi e' passato per il cervello che potrebbe
essere uno scherzo? Faccio fatica a credere che ci sia qualcuno sadico
fino a questo punto... e soprattutto qualcuno di ancora piu' sadico
disposto a spendere soldi per una cosa simile.
-- 
Iles aka Ai Amano
Powered by ADSL (finally!)

 e criminale!
E' una presa in giro a tutti quelli che prendono per vero qualsiasi cosa 
ci sia scritta sul web e, scusate tanto, ma chi ci ha creduto senza 
avere alcun dubbio e' un po' credulone...
Anche perche' basta vedere le fotoper capire che e' uno scherzo: in 
alcune il gatto e' grosso il doppio del vaso e in altre si vede solo il 
fondo, foto che si ottiene mettendo il gatto dentro al vaso e 
fotografandolo VELOCEMENTE.
Sul fatto che "deve" essere chiuso, la censura bacchettona e moralista 
mi ha sempre fatto un po' paura.
Ciao,
Luigi
 
-- 
+----[Luigi Rosa]-
+--[lrosa(a)
venus.it
]--[lrosa(a)
fantascienza.com
]-
+
+--[TUTTI I MALVAGI SONO BEVITORI D'ACQUA; E LO DIMOSTRA IL DILUVIO]-

dimenticavo: ho acceso il cervello prima  di leggerlo
Tanto che non hai capito quale è il punto......


 mi ha sempre fatto un po' paura.
Sul bacchettone e moralista sono d'accordo, mi hanno sempre fatto
inkazzare ad esempio gli stupidi che entrano in un cinema porno e poi
vanno a denunciare il gestore del locale per oscenità, ma se si tratta
di violenza contro animali o persone non è più moralismo chiedere una
"moratoria"... è un dovere!
-- 
       Morgan Chane, Lupo dei Cieli
  "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
"Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC


Il coordinatore di IP Blocks cioe' 
arin...@maxim.net
 l' ha fatto chiudere
From: "Jesse Iniguez Jr
To: "Radel"
Subject: Re: bonsaikitten.doc
Date: Tue, 16 Jan 2001 13:12:07 -0800
MIME-Version: 1.0
X-Priority: 1
X-MSMail-Priority: High
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.50.4133.2400
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4133.2400
X-MDRcpt-To:
X-MDRemoteIP: 209.25.140.3
X-Return-Path:
Hello Radel,
    The customer has been contacted and should be removing this site asap.
Jesse
Thank you

mi ha sempre fatto un po' paura.
E allora se ci fosse un sito in cui qualche macabro buontempone fa
fotomontaggi e da spiegazioni su come scuoiare un essere umano lo
dovremmo lasciar stare ?
C'è un limite a tutto, anche alla democrazia !


 organizzato da Forza Nuova.
Ok, allora ho il tuo permesso di aprire un sito con tue immagini dove
vieni torturato e brutalizzato, con tutti gli estremi su come e dove
trovarti per poter ripetere questa esaltante esperienza?
Non dire cavolate, per cortesia, nessuno vuole chiudere internet, ma è
ragionevole chiedere che non vi si trovino siti che incitano a violenza,
torture, odio, razzismo, pedofilia, e tutte le altre forme di abusi e
sopraffazione che solo la razza umana riesce a inventare. Non si sta
discutendo il mezzo ma il contenuto, e non da un punto di vista morale
ma legale!
caso a) il sito riporta notizie vere (improbabile, ok!) : nel migliore
dei casi è istigazione a delinquere in quanto il trattamento a cui
sarebbe sottoposto quel gatto è illegale. Si danno tutte le istruzioni
per torturare il gattino e sta pur certo che tanti minchioni ci
proveranno.
caso b) il sito riporta notizie false : Essendo a nome di una società,
se si presume regolarmente registrata questa società, allora è frode
perchè vende (o tenta di farlo) cose inesistenti... non mi pare sia
consentito. Se la società non esiste allora è DOVEROSO chiudere il sito
perchè si tratta di dichiarazione di false generalità e tutta questa
serie di reati di cui dovresti già aver sentito parlare... ricordi quel
malloppone di 75/80 fogli?
Tra anarchia e democrazia per fortuna passa una certa differenza...


 sito.
E questa è la cosa più triste... La pubblicità eccessiva sarà la causa
di alcuni tentativi compiuti da qualche coglionazzo che farà morire un
povero micetto dopo 3 giorni di sofferenze incredibili. :-(


 libri di storia che sono marxisti.
Zeframuccio... controlla lo spinotto del cervello, forse si è scollegato
dall'ultima volta... ^____^
Non è illegale spiegare come funziona un'arma nucleare, è illegale
andare in giro ad esempio dicendo 
"Avanti, ti spiego come si fa, poi andiamo in Giappone e ne tiriamo giù
altre 5 a quei porci fottuti musi gialli che dobbiamo sterminarli tutti,
dopo Hiroshima dovevamo ammazzarli tutti!"... o peggio ancora farlo.
L'esame autoptico non prevede che tu uccida l'esaminando ma che tu lo
trovi già defunto, quindi è lecito... se però per questo esame ti
procuri il corpo tu accoppando qualcuno, allora il discorso cambia, e
cambia pure se sul testo c'è scritto "Esci, ammazza quel porco del tuo
vicino di casa (e magari violentagli pure la moglie che gli sta bene),
quindi portalo su un tavolo e comincia a praticare una incisione...
etc."
Io posso comprare una rivoltella e portarla con me, ma non posso tirarla
fuori sul tram e sparare a un ragazzetto che mi ha appena dato la borsa
sullo stinco...
Non è illegale pubblicare un sito sui campi di sterminio nazisti con le
foto degli ebrei deportati, se racconti la storia della seconda guerra
mondiale, ma diventa illegale nel momento in cui sotto ci metti magari
una scritta inneggiante a Hitler e allo sterminio etnico...
Non mi sembra così difficile capire la differenza, soprattutto per una
persona che ho sempre reputato molto intelligente come te...


a fare questa cosa ci proveranno veramente !
Ok, propongo la mozione per cui telegiornali e giornali non parlino piu'
di pedofili, mafiosi, rapine, stupri, omicidi in genere, tratta di
clandestini, e altre cose che mi verranno in mente in seguito.
Sai quando c'era un divieto del genere? Nel Ventennio.
E, ripeto, se uno volesse provare questo genere di esperimenti su
animali, fidati che non ha bisogno di un sito web per avere
l'ispirazione, di delinquenti che l'hanno fatto per davvero (non proprio
questo, ma cose non meno gravi) ne ho conosciuti. 
E quelli sono da isolare da ogni consesso di persone civili, non chi fa
una provocazione di questo tipo.
Che al piu' va compatito e/o ignorato, come ogni troll, ne' piu' ne'
meno di quello che alla Biennale di Venezia espone come opera una mucca
immersa nella formalina.
---------------
Zefram Cochrane  ICQ # 52362638
Sticcon? No grazie.

pericolosa per quello. 
Amen, quindi se io scrivo che sono interessato a sapere cosa Bay fa la
notte (per riprendere un articolo recente) e' in realta' una istigazione
alla molestia?
Gli imbecilli esistono comunque, e dubito che si basino su un dominio
.com


fotografandolo VELOCEMENTE.
In effetti quando parla di "proprietary technology" per far in modo che
(omissis), mi pare che la cosa sia effettivamente una burla.


dovremmo lasciar stare ?
Se è per questo, fatevi un giro su 
www.rotten.com
, che c'è un tizio
che si mangia un bambino...  :-###########
La questione della censura è cmq un po' spinosa, simile alle annose
polemiche sulla presunta dannosità dei film violenti et similia. 

 .com
No, purtroppo non si basano solo su quello, ma a volte anche...


sopraffazione che solo la razza umana riesce a inventare.
Beh, però proseguendo con il ragionamento, si dovrebbero bruciare
tutte le copie del Mein Kampf, ad es. e via di questo passo. Non so,
il discorso mi sembra un tantino pericoloso (e spinoso... ;)

immersa nella formalina.
Su questo sono d'accordo ma per permettere a tutti di ignorare questi
imbecilli la prima cosa da fare è quella di far chiudere il sito per
non pubblicizzare ancora di più la cosa.


tutte le copie del Mein Kampf, ad es. e via di questo passo. Non so,
No, scusa.....
La conquista del mondo è una cosa difficilmente praticabile da
chiunque, mettere un gattino sotto vetro invece non è, purtroppo,
impossibile per nessuno.


 immersa nella formalina.
... e su questo sono totalmente d'accordo!


 il discorso mi sembra un tantino pericoloso (e spinoso... ;)
Purtroppo è vero, il discorso qui si fa spinoso perchè comporta tanti
tipi diversi di giudizio, ma per quanto mi riguarda darei fuoco pure al
Corano, alle pagine dove dice che un vero musulmano non converte gli
infedeli ma li uccide per guadagnarsi il paradiso... non conversione, ma
jihad! :-(((((
Nel momento in cui un libro come mein kampf, da discussione politica
passa a incitazione all'odio razziale e al genocidio, beh... sì, per me
non è una gran perdita se lo metti al rogo! (ok, adesso sparatemi pure!)


impossibile per nessuno.
Verissimo. Nel mio paesino, ad es. c'era un simpatico tizio (persona
stimatissima ed influente) che un tempo si divertiva a riempire
d'acqua i gatti con un idrante, li appendeva per la coda ad un albero
e faceva il tirassegno con un fucile da caccia. E questo senza che
avesse visitato il sito suddetto. 
Non so, confesso che sono piuttosto confuso: il mio primo impulso,
dopo aver visitato il sito, è stato simile al vostro, ma poi,
ripensandoci, mah, non so, di fronte alla parola censura mi vengono
sempre i brividi...   (brrrrr.....  ;))

a fare questa cosa ci proveranno veramente !
Alcuni anni fa a trieste c'era un negozio che teneva dei gatti in
vetrina, narcotizzati in modo che stessero perfettamente immobili.
Non li faceva crescere nelle bottiglie ma +o- siamo li.
-- 
Ciao!
Alberto Locatelli AKA Kyval Keros
ICQ# 76048511
Nell'anno 1968 e' bastata la potenza di due 
Commodore 64 per lanciare con successo una nave spaziale
sulla Luna. Nell'anno 1999 ci vuole la potenza di 
un Pentium-III a 450 per far girare Windows'98. 
Qualcosa deve essere andato storto. 

 sempre i brividi...   (brrrrr.....  ;))
e purtroppo hai ragione, la parola censura non piace neppure a me, ma
l'illegalità e il sadismo ancora di meno. Per me questa non è censura,
per me la censura è cancellare da un brano un qualcosa di vero e reale
solo perchè scomodo, non impedire un atto illegale.


 Qualcosa deve essere andato storto.
ROTFL!
UN GRANDE! ^________^
-- 
       Morgan Chane, Lupo dei Cieli
  "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
"Let your concepts flow unconstrained!" 娥C

dall'ultima volta... ^____^
"Zeframuccio" lascialo scrivere ai troll, e le faccine sono del tutto
inutili.
La mia risposta alla tua obiezione e' cmq in un altro post.


In the last exciting episode, Morgan Chane wrote:
[...]
Ok, ho letto il tuo punto di vista e provo a spiegare il mio.
Ci sono voluti secoli perche' noi ci dotassimo di un sistema per cui
qualcuno viene deputato a fare le leggi, qualcuno ad applicarle e
qualcuno a punire chi non le rispetta.
Tutte queste procedure hanno, tra l'altro, la caratteristica che si sa
chi ha fatto cosa, per cui non ci sono decisioni prese in stanze buie e
fumose, non ci sono scelte nate da pressioni di piazza, ma ci sono atti
pubblici, su cui chiunque puo' esercitare un controllo, e per me questa
e' l'essenza della democrazia.
Esistono leggi che vietano la *diffusione* di materiale razzista (il
c.d. decreto Mancino), di materiale pedofilo, di materiale per vedere la
paytv a sbafo, e molti altri generi.
In Germania sono esistiti siti che sostenevano che Hitler fosse una gran
brava persona, i cittadini hanno chiesto l'intervento di un giudice, il
giudice ha ordinato la chiusura del sito, i gestori hanno perso il
ricorso, quindi esiste la possibilita' di ottenere certi risultati.
Se c'e' una legge, nello stato in cui risiede il server in questione,
che proibisce certi contenuti, ne chiedete l'applicazione.
Se c'e' una legge, in Italia, che vieta la diffusione di certi
contenuti, ne chiedete l'applicazione, il provider e' tenuto a mettere
il sito in blacklist.
Se la legge non c'e', chiedete che venga fatta.
Altrimenti, mi consentirete di essere terrorizzato.
Esattamente come sono terrorizzato delle ronde padane contro gli
immigrati che delinquono, non posso accettare che una parte della
societa' si organizzi per fare ciber-giustizia, esattamente come non mi
piacciono i giustizieri per le strade.
Perche' oggi il risultato e' stato quello di chiudere un sito brutto
sporco e cattivo, mentre domani, sempre per le pressioni di piazza, il
risultato sara' di chiudere 
www.vittime-dell-olocausto.org
Io sono angosciato dal fatto che ci sia qualcuno che abbia raccolto
firme per chiudere il sito dei gattini bonsai, del fatto che qualcuno
oggi brindi, del fatto che ci siamo persone felici per lo straordinario
risultato conseguito, e lo sono perche' hanno accettato con gioia l'idea
che una parte della societa' si arroghi il diritto di decidere per tutti
gli altri.
Come dice Picard, basta un anello e la catena e' gia' fatta.


non è una gran perdita se lo metti al rogo! (ok, adesso sparatemi pure!)
Bangh! ^_____^

organizzato da Forza Nuova.
Zef, io odio quanto te chi demonizza la rete dicendo che e' tutta
brutta, sporca e cattiva, ma un sito che istiga alla violenza va
chiuso, punto e basta, non ci si puo' appellare alla democrazia, alla
liberrta' di espressione o al fatto che e' solo uno   scherzo (cosa di
cui sono convintissimo).
Questo e' un sito che va chiuso semplicemente per buon senso!
-- 
Ciao!
Alberto Locatelli AKA Kyval Keros
ICQ# 76048511
Le probabilità di incontrare qualcuno che conosci
aumentano quando sei con qualcuno con cui non  vuoi essere visto. 

Il coordinatore di IP Blocks cioe' 
arin...@maxim.net
 l' ha fatto chiudere
Ave!
-- 
Ciao!
Alberto Locatelli AKA Kyval Keros
ICQ# 76048511
Errare č umano; dar la colpa ad un altro lo č ancora di piů. 

 Bangh! ^_____^
Agh! ... ma io.. stavo... scher.. &$(&%$(%/(GCV
-- 
       Morgan Chane, Lupo dei Cieli
  "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
"Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC

UN GRANDE! ^________^
^________^
-- 
Ciao!
Alberto Locatelli AKA Kyval Keros
ICQ# 76048511
E cosě lui la costrinse a fare quel che voleva lei. 
(Karl Kraus) 

 Come dice Picard, basta un anello e la catena e' gia' fatta.
Aho, e mo' basta co 'sti IT! ^__________^


 mi ha sempre fatto un po' paura.
Per FAVOOOOORE, non chiamiamo censura quello che censura non e'.
Oppure vogliamo lasciare aperti anche i siti pedofili?
--
Laz
http://digilander.iol.it/sgrizzo
 - Romano Scarpa, IL Maestro
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH
"Bokutachi Wa Tenshi Datta"

 che si mangia un bambino...  :-###########
Ok, quel sito e' famoso ma sono forse i gestori del sito che si sono
mangiati il bambino? Ne dubito altamente... li' raccolgono solo la
monnezza del mondo, ma non credo proprio che ne producano di propria.


 libri di storia che sono marxisti.
Una arma nucleare non e' male in se, un esame autoptico non e' male in se,
un libro marxista non e' male in se, un gattino sotto vetro, invece, e'
male in se.


 sempre i brividi...   (brrrrr.....  ;))
Anche a me, ma questa non e' censura, quindi i brividi mi vengono a vedere
un sito del genere aperto.


 di Klein? Ma per favore.
Se fosse stato un essere umano (finto, vero, montaggio, di plastica... non
importa) non diresti cosi'.
Per me i gatti sono esseri umani.


 immersa nella formalina.
Ah questo sicuramente, ma all'inizio qualcuno che ci casca e diffonde il
sito c'e' sempre, per cui...


 dodecaedrico, o comunque poliedrico.
Copione, l'ha gia' detto Marco d'Itri :-P


 Come dice Picard, basta un anello e la catena e' gia' fatta.
Concordo con quanto scritto da Zef e sottoscrivo...
--
-------------------------------------
           Stefano Petroni
      Owner (1 di 2) di ItaTrek
    La mailing list in italiano a
    tema STAR TREK più conosciuta
 
http://www.itatrek.net/
    Detentore della mazza da 25Kg
-------------------------------------

 :-(((((
Ma questo l'hai letto tu o te l'hanno raccontato?


 C'č un limite a tutto, anche alla democrazia !
Questa frase fa' paura...
--
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           Stefano Petroni
      Owner (1 di 2) di ItaTrek
    La mailing list in italiano a
    tema STAR TREK piů conosciuta


Questa frase fa' paura...
E perchè ?
Significa che non possiamo fare TUTTI quello che vogliamo ma che la
libertà di ognuno è limitata dalle libertà e diritti altrui.


Oppure vogliamo lasciare aperti anche i siti pedofili?
Infatti !
Qual'è il metro di giudizio per il quale un sito in cui si possono
vedere foto di bambini, con le descrizioni delle loro abilità e
particolarità e "comprarne" i servizi si DEVE chiudere ed invece
questo dei gattini bonsai si può lasciar perdere ?
Stiamo sempre parlando di esseri viventi che non hanno la benchè
minima possibilità di difendersi.
E badate bene che farei lo stesso identico discorso per un crotalo
seviziato !


 infedeli ma li uccide per guadagnarsi il paradiso...
Gli infedeli forse no, ma gli INFEDELI®... ;-)
BTW avete riempito il ng di mex su 'sto maledetto sito, ma io non riesco
a vederlo per poter dire la mia. Vabbe', da quello che ho letto forse e'
meglio cosi'. :-(
Mulo

 maniaco ma, sono loro che lo hanno provocato? Ma per piacere...
Non mi pare che il paragone calzi... forse calzerebbe se il webmaster del
sito fosse un gatto :P Ma nemmeno cosi' mi sa...


 jihad! :-(((((
Vabbe', ma pure la bibbia allora e' piena di minchiate simili... quel
tizio che da le sue figlie alla folla perche' ne faccia quel che vuole
purche' non diturbino i suoi ospiti (due angeli) e che viene chiamato
"virtuoso" altrove... i libri non si bruciano, basta non leggerli. (ok..
parrebbe simile a "i siti non si chiudono, basta non guardarli", ma IMHO
e' decisamente diverso)



Sui giornali la notizia c'č da giorni
Dashana


E poi hanno anche spiegato come fanno, e con dovizia di particolari.... il
fatto č che non abbiamo la certezza che tutto ciň sia uno scherzo, possiamo
pensarlo, possiamo dire tra noi che non č possibile, tante cose orrende ci
paiono impossibili ed invece ci sono... ma se fosse vero? Dobbiamo lavarcene
le mani solo perchč qualcuno dice "tanto č una cazzata?"
O cominciare a preoccuparci quando mettranno i bambini nei fiaschi?
Oltre al fatto che sono piů che certa che qualche deficiente ci proverŕ
Dashana


Finché lo scuoiato non è suo parente, magari per lui è normale...
e mo' non dicesse che un gatto non è un essere umano...
Dashana

 libertà di ognuno è limitata dalle libertà e diritti altrui.
Perche' nella mia definizione di democrazia e' gia' incluso il fatto
che la mia liberta' finisce dove incomincia quella degli altri...
Limitare la democrazia significa limitare ulteriomente la liberta'...
--
-------------------------------------
           Stefano Petroni
      Owner (1 di 2) di ItaTrek
    La mailing list in italiano a
    tema STAR TREK più conosciuta
 
http://www.itatrek.net/
    Detentore della mazza da 25Kg
-------------------------------------
Liberte' Egalite' Fraternite' Malimorte' :-)


La cui mamma è sempre incinta, giusto?
Dashana


Era stato chiuso ed ora l'hanno riaperto... è un po' che rabbrividiamo su
IDAG
Dashana

 avesse visitato il sito suddetto.
Ma sono gli stronzi come lui che poi mettono su un sito così
Dashana


Perché quelli che vogliono il contenitore che riproduce il loro volto per
far si che il gatto somigli loro?
E' una cosa orrenda, da pazzi, inconcepibile e, per chi ha gatti come me, e
li ha visti nascere, li ha visti così piccini, è una sensazione troppo
forte, mi fa crescere dentro sentimenti negativi così violenti che devo
trattenerli a fatica...
Dashana

 questo dei gattini bonsai si può lasciar perdere ?
Il punto e' diverso... qui' si parlava d'intraprendere azioni per
danneggiare il sito... beh, questo e' illegale... e non c'e'
giustificazione morale che regga.
Non ci si puo' fare giustizia da soli, se il sito per i suoi contenuti
va' contro la legge, ci si puo' limitare a segnalarlo alle autorita'
competenti che se e' il caso intraprenderanno le azioni corrette e
legali per chiudelo.
Soprattutto non gli si fa' della pubblicita' gratuita sui newsgroup e
sui giornali...
Al linciaggio a furor di popolo io non ci sto'... perche' oggi
s'incomincia con una buona causa, domani pure, dopodomani solo per un
sospetto e cosi' via senza limite alcuno...
Tempo fa' una mia conoscente si e' imbattuta per caso in un sito
pedofilo, in pubblico si e' limitata a chiedere consiglio su da farsi
(senza fare pubblicita' al sito).
Dietro nostro consiglio ha segnalato la cosa al 113 ed al Telefono
azzurro.
Il sito attualmente e' off-line.
Ecco un modo veloce, pulito, e soprattutto legale di agire... se non
volete esporvi la segnalazione puo' essere pure anonima...


 (ok, adesso sparatemi pure!)
Naaaaaa, ho più fantasia :-)

 purche' non diturbino i suoi ospiti (due angeli)
Lot, l'unico giusto salvato da Dio dalla distruzione di Sodoma (quello che si
voltò per vedere se la moglie lo seguiva e lei venne trasformata in una statua
di sale). Il Signore aveva mandato due angeli a visitarlo per avvertirlo e lui
li condusse in casa. Giunsero alcuni uomini della città per abusare degli
stranieri. Lot, barricato con gli altri testualmente propone loro: "No,
fratelli miei, non fate del male! Sentite io ho due figlie che non hanno
ancora conosciuto uomo; lasciate che ve le porti fuori e fate loro quel vi
piace, purchè non facciate nulla a questi uomini, perchè sono entrati
all'ombra del mio tetto" Genesi 19, 6.

abbiano lo stesso peso!
*Per me* no, ma ti chiedo: se esistesse qualcuno che, a leggere del mio
desiderio di prendere a calci in culo i due cani del signore del primo
piano che sono capaci di abbaiare anche per 1.5 ore di fila (e d'Estate
non e' una cosa piacevole), se ripeto esistesse qualcuno che a leggere
una cosa del genere la trovasse vomitevole, e ottenesse la revoca del
mio account, sarebbe giusto e democratico?
Io non vi sto chiedendo di non chiudere quel sito, vi sto chiedendo di
farlo in modo democratico, non con le sommosse e le proteste di piazza.
E di non compiacervi se un oscuro omino ha preso una decisione che
reputate giusta, perche' se non vi rende conto oggi non vi rendera'
conto nemmeno domani.
---------------
Zefram Cochrane  ICQ # 52362638
Sticcon? No grazie.
---------------
Zefram Cochrane  ICQ # 52362638
Sticcon? No grazie.

e mo' non dicesse che un gatto non è un essere umano...
Un gatto non e' un essere umano.
Sia in questo contesto, che in qualsiasi altro.

importa) non diresti cosi'.
Cioe' se uno vendesse esseri umani da far crescere in bottiglia tu lo
prenderesti sul serio?

questo dei gattini bonsai si può lasciar perdere ?
La legge, nel senso che se per la legge il contenuto e' illegale allora
si proceda, senno' no.

chiuso, punto e basta
Mi spiace, ma esiste addirittura il concetto di "violenza in un contesto
estetizzante" che ha tra l'altro evitato che Arancia Meccanica finisse
al rogo.
Sul fatto che quel sito sia un esperimento sociologico del cavolo, siamo
del tutto d'accordo, cosi' come lo e' ogni trollaggio, ma nulla di piu'.

 (senza fare pubblicita' al sito).
Ha fatto bene.. purtroppo qui no e' successo cosi'.


 Sia in questo contesto, che in qualsiasi altro.
Falso.


 farlo in modo democratico, non con le sommosse e le proteste di piazza.
Ehi un momento... e chi ha mai detto cio'? Certo che voglio chiuderlo in
modo legale. E immagino che sia quello che e' successo.


 prenderesti sul serio?
Che intendi con "preso sul serio"? Crederci? Ovviamente no, come non ho
mai crduto a questo. Oppure "Considerare seriamente che e' una burla del
cazzo e che il sito va chiuso"? Se questo e' "prenderlo sul serio", si'
certo.


     The customer has been contacted and should be removing this site asap.
Non sono mai stato più contento di una notizia del genere. Penso che stasera
mi andrà la cena di traverso e non riuscirò a studiare, solo per aver
sentito parlare di questa storia...
--
                             Dans
_____________L'Errante_____________
      <O> Commodoro di Korell  <O>
                mail: 
dav...@denti.it
__________#ICQ 58466081__________
"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci"
                    ~ Salvor Hardin

paol...@yahoo.com
 (Zefram Cochrane) bramando uno spoiler affermava :

Il contenuto di quel sito E' illegale !
Almeno un reato é configurabile: incitamento alla violenza sugli
animali....


Limitare la democrazia significa limitare ulteriomente la liberta'...
Stai dimenticando che dare eccessiva libertà rende ingovernabile una
democrazia che quindi scade presto in anarchia.....


Sia in questo contesto, che in qualsiasi altro.
Un gatto è però un essere vivente che non può difendersi con i propri
mezzi e, in questo, è paragonabile ad un bambino piccolo sottoposto a
sevizie.


modo legale. E immagino che sia quello che e' successo.
Infatti è esattamente così.
E' stata fatta una richiesta alle Autorità e loro hanno provveduto,
dopo aver constatato che era illegale, a chiudere il sito.
Dunque tutte le cose che sono state dette da ZefC e da Stefano circa
la improponibilità di un'azione di questo genere perchè "violenta"
sono totalmente e completamente fuori luogo.


certo.
La seconda che hai detto ;-)


certo con mezzi illeciti.
E' chiaro, e non può essere altrimenti visto il lavoro che svolgo, che
anche io mi riferivo a _tutti_ i metodi, LEGALI.
Credo di essere stata fraintesa, chiedo venia :-)


sospetto e cosi' via senza limite alcuno...
Scusa ma quale linciaggio ?
Hai visto spranghe, coltelli o bastoni ?
Ci si è rivolti alle Autorità e queste hanno chiuso il sito.
Punto !
-- 
                     BAY
            Metà del Dinamico Duo®      
         Professionista dello spoiler
            Betazoids do it better
                     =^=
 "Tutti abbiamo una vita al di fuori del NG" ®B      
           "Io c'ero ma lurkavo" ®B

 Credo di essere stata fraintesa, chiedo venia :-)
Effettivamente altrove (ma non mi pare qui) ho letto robe tipo: "avrei
voluto bruciarli con un bel virus", "Possiamo farlo attaccare dagli
hacker" e vaccate simili, ma da parte di ragazzini in genere...
--
Laz
http://digilander.iol.it/sgrizzo
 - Romano Scarpa, IL Maestro
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH
"Bokutachi Wa Tenshi Datta"

crescendo il gattino assume la forma del contenitore
Capita anche ai ciottoni nelle vaccone ?
(No, scusate, questa sarà anche schifosa ma è fantastica).
Karla
There was a time I used to pray \
I have always kept my faith in love \
It's the greatest thing from the man above \
The game I used to play \
I've always put my cards upon the table \
Let it never be said that I'd be unstable \

hacker" e vaccate simili, ma da parte di ragazzini in genere...
I facinorosi ci sono anche a livello informatico, purtroppo ma
l'importante è che sono state elevate proteste civilissime, le
Autorità le hanno esaminate e quindi hanno preso il giusto
provvedimento.


 C'è un limite a tutto, anche alla democrazia !
Amen.
-- 
Zefram  | WARNING: Email address is FAKE.   |        Debian GNU/Linux 2.2
        | [
http://digilander.iol.it/ebassi
] |        [ 
zef...@libero.it
 ]
GnuPG Key Fingerprint: 9747 635E B95A B0B3 4370  1CAA CAF7 512B 945C A44C

 monnezza del mondo, ma non credo proprio che ne producano di propria.
E che  differenza c'e` con un  sito che raccoglie una  serie di immagini
false  su  come  ridurre  un   gattino  un  soprammobile? Ah,  gia`:  su
rotten.com
  ci sono  casini  veri, mentre  su  
bonsaikitten.com
 ci  sono
solo  fotomontaggi di  animali,  quindi da  bravi  buonisti e  moralisti
dell'ultima ora e` il secondo a dover essere chiuso.


 Tanto che non hai capito quale è il punto......
Mi sa tanto che siete in molti a non averlo proprio visto, il punto.


 sito c'e' sempre, per cui...
In questo caso e` stato un articolo de il Manifesto.
A sto punto,  anche chi diffonde hoaxes sui virus  sarebbe da mettere al
muro? Eppure istiga  gli altri  a creare  virus per  computer, attivita`
decisamente illegale.


 che *tu* stia sottovalutando alcune cose...
Mai  dato  dello  scemo  a  nessuno,  non  ne  ho  ne'  l'autorita`  ne'
l'intenzione. Dico solo che  ci si dovrebbe togliere  quella maschera di
buonismo e moralismo,  e guardare le cose come stanno:  c'e` un sito che
mostra, tramite foto false, storie su gattini ridotti a soprammobile. Se
qualcuno  lo usa  a modello,  saranno fattacci  suoi. Io non  ci ravviso
nessuna  istigazione a  delinquere. Oppure e`  istigazione a  delinquere
tutte le volte che  dico ``ah, se qualcuno facesse fuori  i cani del mio
vicino che rompono le palle alle  sei e mezzo del mattino'', in presenza
di testimoni.


 Concordo con quanto scritto da Zef e sottoscrivo...
Idem per me.


 male in se.
A parte che  sull'arma nucleare non male in se  ci sarebbe da discutere,
ma si andrebbe sull'OT quadrato, un falso gattino sotto vetro e` male in
se?


 Per me i gatti sono esseri umani.
Opinabile. Pur avendo  un gatto, per  me rimane sempre  un felinide. Che
poi  consideri  gli  esseri  umani   come  bipedi  basati  sul  carbonio
discendenti  da  scimmie, nonche'  terza  specie  piu` intelligente  del
pianeta[1], e` tutto un altro paio di maniche.
+++
[1] Ho letto troppe volte la Guida... 


 Copione, l'ha gia' detto Marco d'Itri :-P
Gia`, me ne sono accorto. Vabbe`, lui dodecaedrico, io icosaedrico.


 Tra anarchia e democrazia per fortuna passa una certa differenza...
Anche tra censura e giustizia. E in questo caso si parla della prima,
prima che della seconda.


 andare in giro ad esempio dicendo 
[snip]
I paralleli sono errati, in questo caso.


 Questo e' un sito che va chiuso semplicemente per buon senso!
Prima di usarlo per chiuderlo, usatelo per capire la situazione, il buon
senso. Ma cazzo, dai, e` una cosa che non sta ne' in cielo ne' in terra.
Star qua a  sindacare su ste cose... come se  cominciassi a sindacare su
http://www.microsoff.com
 o 
http://www.mslinux.com
.


 false  su  come  ridurre  un   gattino  un  soprammobile?
Pensaci e vedrai che lo capirai da solo.


 buonismo e moralismo
Non capisco perche' amare i gatti sia diventato sinonimo di moralismo e
buonismo.. io posso amare i gatti ed andare in giro ad ammazzare le
vecchiette, vorrei precisarlo.


 se?
Spacciato per vero si' certo, l'ho gia' scritto sopra.


 pianeta[1], e` tutto un altro paio di maniche.
Hai ragione ho completamente sbagliato termine.
Per me i gatti sono persone, non esseri umani.


considerata provocazione allo stupro.
Ho già detto altrove che questa non è un'obiezione pertinente.


di testimoni.
Finchè tu non vai alla più vicina tipografia e fai stampare tanti
manifesti che dicono "non sarebbe una cosa deliziosa se uccidessimo i
cani del mio vicino", no.


 Falso.
-10 in Biologia.


 La cui mamma è sempre incinta, giusto?
si' :-((
--
K'Ehleyr
"I politici hanno una loro etica. Tutta loro. Ed è una tacca più sotto
di quella di un maniaco sessuale." Woody Allen

 -10 in Biologia.
Vero vero... cenere in testa... "persona" non "essere umano"... la foga...


d'accordo con te.
Io infatti non voglio pensare all'ipotesi per cui quel sito, secondo le
leggi dello Stato che ospita il server del sito, fosse perfettamente
legale.
---------------
Zefram Cochrane  ICQ # 52362638
Sticcon? No grazie.

 dovremmo lasciar stare ?
E' li' da un anno buono, forse di piu' (non ho voglia di controllare sul 
whois): 
www.rotten.com
A dimostrazione che la testa di un uno squarciata da un incidente non fa 
notizia, un gatto che fiuta dentro ad un vaso si'.
E prima che qualcuno lo chieda, io sono un amante dei gatti (portaCD con 
gatti, due calendari di gatti e foto di gatti in giro) a tal punto che 
non sopporto l'idea di avere un gatto in casa perche' casa mia e' 
piccola e sono poco a casa e quindi il gatto sofrirebbe.
Ciao,
Luigi
 
-- 
+----[Luigi Rosa]-
+--[lrosa(a)
venus.it
]--[lrosa(a)
fantascienza.com
]-
+
+--[TUTTI I MALVAGI SONO BEVITORI D'ACQUA; E LO DIMOSTRA IL DILUVIO]-

 "moratoria"... è un dovere!
Sei un "real man"?
Allora 
www.rotten.com
 e poi vediamo se ti lamenti ancora di un micino 
che curiosa dentro ad un barattolo.
Ciao,
luigi


 Articolo 727 del Codice Penale della Repubblica Italiana :
Benvenuto nella Rete, un "luogo" in cui le legislazioni nazionali 
contano come il due di picche quando comanda briscola.
Quando si tratta di Napster, tutti concordi nel violare la legge, quando 
si tratta di prese per il culo, tutti ad invocare la Costituzione.
Ciao,
Luigi


 notizia, un gatto che fiuta dentro ad un vaso si'.
Ancora... la testa non e' stata squarciata dal webmaster di quel sito...


contano come il due di picche quando comanda briscola.
Infatti non è stata la legge italiana a far chiudere quel sito
:-PPPPPPPPP


notizia
Quel sito non fa vedere come si può fare un incidente tale da
realizzare uno squarcio nella testa.....
Il sito che hai citato tu fa informazione quello dei gatti fa ironia
sadica gratuita e altro.


una  bottiglia  di  Klein,
Ecco cosa c'era che non mi quadrava in quella frase!
Io pensavo che fosse la bottiglia di un generico signor Klein, mica
*quel* signor Klein!


Gia`, me ne sono accorto. Vabbe`, lui dodecaedrico, io icosaedrico.
Io una che abbia un bel paio di tette ^________^
Poi voi con quei cosi li' ci fate quello che volete, io mica v'ho capito
:-)))))


vecchiette, vorrei precisarlo.
Ottima precisazione, e non e' una battuta.
Il punto e' che pare che una cosa assurda su un gatto debba essere
comunque condannata perche' coinvolge queste deliziose palle di pelo che
fanno le fusa :-))
Nota: da questo punto di vista, preferibili ai cani, che cominciano
sempre ad abbaiare. Cmq io preferirei un cane, possibilmente di
dimensioni giganti, e se rompe le scatole lo prendo a calci, io sono per
la chiarezza nei rapporti :))))


"spettacolo" incentrato sulle sevizie agli animali.
La legge italiana, considerato che il sito non e' italiano, e'
irrilevante.


Ci si è rivolti alle Autorità e queste hanno chiuso il sito.
I gestori dei server DNS di base non sono autorita' per nulla, oppure in
alternativa dobbiamo affermare che Internet e' di *proprieta'* di,
diciamo, 50 persone.
(Considerato che Usenet e' governata da una sola persona, la cosa
non e' cosi' assurda. Solo che io non ho mai pensato che Internet sia
democratica, per me oscilla tra l'anarchia e la dittatura, mentre chi fa
certe crociate scrivendo sui giornali si riempie la bocca con la parola
democrazia, che e' decisamente fuori contesto).


sevizie.
Ma il punto e' che qui le sevizie non ci sono.


democrazia che quindi scade presto in anarchia.....
Internet e' una anarchia, con lo scotto di aver necessita' di uno spazio
dei nomi condiviso, quindi qualcuno che gestisca la cosa da un punto di
vista "amministrativo" e un po' di regole di comunicazione a cui ci
adattiamo tutti per comodita', non per obbligo.


cazzo e che il sito va chiuso"?
Confido che poi prenderai tutti i siti in cui gli Italiani sono
considerati dei Mafiosi e li farai chiudere.


sono totalmente e completamente fuori luogo.
Laura, se non mi vuoi stare a sentire ok, ma fuori luogo proprio per
niente.
Risposta generale: una azione che sarebbe sbagliata non diventa giusta
perche' da potenziale diviene reale.
Quello che ha chiuso il sito e' uno che si occupa di stabilire le
corrispondenze (dominio)-->(numeri di IP di quel dominio), e null'altro.
E che probabilmente, siccome aveva le palle fracassate, ha chiuso il
sito pur di non sentire piu' lamentele.
A meno che non esista una norma di legge che stabilisce che i NIC
emettono sentenze di legalita' ed illegalita', io ero rimasto che queste
cose si facevano nei tribunali.
Dimenticavo: a maggior ragione, tu non ti lamenterai se domani il GCN
decide di chiudere d'imperio questo ng, visto che la gerarchia e' la
loro, magari lo vogliono chiudere perche' circolano troppe cassette
pirata e/o io gli sto antipatico oppure la Janeway e' antipatica.
E stai sicura che tu magari non ti lamenterai, ma chi ha attivamente
raccolto le firme contro questo Orrendo Crimine Contro l'Umanita' e' poi
il primo a venire a ri-fracassare le palle su it.news.gcn a lamentarsi
del GCN, la democrazia e' sempre quella a favore *mio*.


Vero vero... cenere in testa... "persona" non "essere umano"... la foga...
Quindi la tua frase e':
"Un gatto e' una persona"
Mi spiace, ma se la casa va a fuoco, io tra salvare una persona e un
gatto salvo la persona.
Tu invece valuti quale dei due e' piu' facile da salvare, giusto?


provvedimento.
"giusto" secondo te, quindi *per fortuna* che tu e il gestore (o il
delegato dal gestore) dei domini .com la pensa come te, giusto?
Perche' se domani rifa' la stessa cosa su qualcosa su qui tu non sei
d'accordo, che facciamo?
Non mi risulta che nessun tribunale di nessun paese abbia sentenziato
l'illegalita' di quel sito, e fino a che non c'e' una sentenza (o una
ordinanza) di un giudice di un paese democratico, non ho intenzione di
considerare ragionevole quanto accaduto.


contano come il due di picche quando comanda briscola.
Zef sosteneva che leggi del genere ci sono solo negli States,
evidentemente, almeno in un altro caso, non è così.


 considerati dei Mafiosi e li farai chiudere.
No, perche'?


 mesi e tagliarlo a fettine da vivo.
Perche' e' immorale... a meno che se li mangino, certo, ma allora anche il
cannibalismo e' morale preso localmente.


 d'accordo, che facciamo?
"Domani" lo rifara' senza alcuna ombra di dubbio, spero solo che non
riceva piu' tutta la pubblicita' che ha ricevuto ora.


 Tu invece valuti quale dei due e' piu' facile da salvare, giusto?
Dipende dal gatto e dall'umano.


pirata e/o io gli sto antipatico oppure la Janeway e' antipatica.
Se riscontrano che sono stati perpertrati o istigati dei reati
attraverso questo NG è giusto che lo chiudano.


irrilevante.
Ripeto, Lele diceva che era un problema esclusivamente americano
quando, evidentemente, non lo è almeno in un altro caso e, ne sono
sicura, in tutti i paesi occidentali.


 all'Autorità oppure agire nell'ambito della legge se ne ha il potere.
Ehi questa l'avevo gia' sentita in un altro ambito! :-D


 -Zef. purtroppo la grande maggioranza degli uomini ha sempre stravolto
dall'uso lecito quello che la sua intelligenza gli ha dato di conoscere! Sia
ben chiaro che con questa mia affermazione non voglio condannare il sapere o
lo sviluppo della modernità ma solo farti notare che non tutti sanno bene
qual'è il limite, sorpassato il quale si cade nell'assurdo!
Ti faccio un esempio:
Uno studioso qualsiasi ha scoperto il modo di far crescere esseri viventi in
pochi centimetri cubi, isolati dall'ambiente esterno(ammesso che sia
possibile) e, invece di utilizzare la sua scoperta magari...per far crescere
grano e pomodori in Africa, preferisce produrre gattini bonsai in bottiglie
griffate.
Alla luce di questo come definiresti tu una persona che ha conoscenze
elevatissime ma non sa utilizzarle? Io personalmente avrei una sola
definizione: un perfetto cretino!
Di conseguenza una punizione esemplare mi sembra obbligatoria!
A maggior ragione il suddetto cretino andrebbe doppiamente punito se avesse
istigato altre persone a torturare innocenti gattini con fotomontaggi degni
della sua cretinaggine!
Ciao da Cucciola l'unica e sola ragazza del Re e futura Regina dell'universo
nonchè colei che darà l'erede all'impero-

 -Ciao da Cucciola l'unica e sola ragazza del Re e futura Regina


 "spettacolo" incentrato sulle sevizie agli animali.
Sono ancora più confusa, cioè l' istigazione a delinquere non c'entra?
Perchè allora posso tranquillamente noleggiare un film come "Gummo"? E'
"spettacolo" e ci sono scene in cui seviziano gli animali. Perchè per un film
basta mettere un' avvertenza del tipo: "sono stati usati pupazzi", "nessun
animale ha sofferto durante la lavorazione" o "però voi a casa non fatelo"?
Mi ricordo ancora della sigla del cartone animato di Lupin III che bla bla è
un ladro gentiluomo che ruba ai ricchi per dare a chi non ne ha...."ma non si
fa".
A me il sito pareva ironizzare in modo grottesco e parodistico su un certo
modo di trattare gli animali domestici. Indubbiamente di cattivo gusto però,
siamo tutti d'accordo credo, questo è irrilevante.
Naturalmente non voglio essere polemica, ovviamente ho un mio punto di vista
ma vorrei capire qual'è la situazione, legalmente parlando.

 
La censura è un'arma come un'altra; sta a chi l'ha in mano usarla con 
giustizia.
Io parlo di censurare un sito che mostra "violenza" fine a se stessa e, 
in questo caso, io sono daccordo.
-- 
Ultimo film: "L'esorcista" (nuova versione)
In lettura: "3001 Odissea finale" di Arthur C. Clarke
CD nel lettore:"StormBlast" by Dimmu Borgir
VideoGame: Residenti Evil DC - PlayStation
Raven's Poe

 
Non pensi che le maschere potrebbero corrispondere a delle facce vere ?
Io non mi senpo per niente iposrita nell'aver diffuso la notizia su sito 
e nell'averla commentata negativamente ...
Il fatto è che tu vuoi a tutti costi fare un discorso logico per 
supportare la tua parte del BastianContrario ...
capisco anch'io che "legalmente" (ovvero: attraverso l'uso di perticolari 
cavilli sconosciuti alla gran maggioranza degli avvocati ...) il sito 
possa anche risultare legale ... ma non è della legalità o meno del sito 
che volevo parlare ...
Volevo solo dire che far soffrire un'essere vivente per divertimento è 
un'atrocità . punto.
Il fatto che i sito sia vero o meno è irrilevante, è l'idea che sta alla 
base che mi preucupa. Se una persona è capace di perdere del tempo per 
inventarsi un sito del genere (con tutto il lavoro che ci sà dietro), 
qualcuno potrebbe andare anche oltre e quelle cose farle davvero ...
L'uomo è una creatura meravigliosa e la sua intellignza, probabilmente, 
non ha pari nel sustema solare e queto ci deve far sentire orgogliosi .
Ma se la mete umana può sedersi ad un tavolo e produrre delle idee del 
genere ... io di questa mente umana ho anche un po' paura.
Raven

Raven Wrote:
...
E ATROCE!!!
Ma gli animalisti che fanno, DORMONO!!!
Io se fosse vero metterei loro dntro un vaso e farei evaquare le fecdi
dentro il vaso finche non ne fossero sommersi.
Vi prego, ditemi che non č vero, DITEMELO!!!
--
B'Elanna

 Vi prego, ditemi che non č vero, DITEMELO!!!
Ehm... non e' vero :-D


Internet e' una anarchia
Benissimo, è ora di farla diventare una democrazia.


Ma il punto e' che qui le sevizie non ci sono.
Dimostralo.


Ehi questa l'avevo gia' sentita in un altro ambito! :-D
Infatti mi pareva un concetto ben chiaro e condiviso da tutti ^_____-



http://www.microsoff.com
 o 
http://www.mslinux.com
.
Zef, io la vedo cosi'. quel sito e' un'istigazione alla violenza. Che
sia un hoax non c'e' dubbio, ma cmq non si puo' non considerare che
c'e' gente che ci provera'.
Rotten.com per esempio non dice: se vedete uno in moto senza casco
buttatelo x terra per ottenere una faccia grattuggiata.
E' questa la differenza
-- 
Ciao!
Alberto Locatelli AKA Kyval Keros
ICQ# 76048511
Mauro P. č il mio migliore amico  e crede davvero
nella reincarnazione. Ho dovuto promettere che se
morisse prima di me, dovrei far scrivere sulla sua tomba: TORNO SUBITO

modo di trattare gli animali domestici.
A te come ad un mucchio di altre persone ma non tutti.
La parodia non era ne' chiara ne' menzionata da alcuna parte.


Dipende dal gatto e dall'umano.
Okay, ci sono Nic e un gattone persiano, quale salvi ? ^_______^


considerare ragionevole quanto accaduto.
Una sentenza o un'ordinanza ?
Una sentenza è un provvedimento definitivo, un'ordinanza è
transitoria....  
:-P


 maniaco ma, sono loro che lo hanno provocato? Ma per piacere...
L'esempio non calza.
Allora dovremmo lasciare aperti i siti pedofili, perchč loro non fanno
niente di malwe, al masssimo č chi li segue in torto....
Ma fammelňo tu il piacere!!!
--
B'Elanna

 Chissà...forse potrebbe servire, almeno inizialmente a smuovere le acque!
Cu, prima di postare leggi le parole mie o (in questo caso) di Zef
--
Il_RE aka The HeartBreak Kid
Maschilista per vocazione
Unico e solo dominatore di tutto l'universo
Inventore e proprietario del FANCULO®
TARICONE FOR PRESIDENT!!!!!!!!!!!
<<Ondaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Eeeeeeeeneeeeeeergeeeeeetiiiiiiiiiiiicaaaaaaaaa!!!!!!!!!>>
<<Ahò, suona sotto le gambe de tu moglje che c'è più traffico>>
                                           Il carda
<<ISPANICO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!>> - Il gladiatore
E-mail: 
mae...@tiscalinet.it
 ; 
n...@quipo.it
ICQ: 63998830

 Di pubblicità a mezzo Internet !
Allora il caso è quasi esemplare (dopo The Blair witch project).
Poni che io sia il webmaster di quel sito e diamo per scontato che il
procedimento con cui ho ottenuto quelle fote sia stato interamente filmato e
che quindi io sia in grado di dimostrare l'incolumità dei gatti. Metto nel
sito un paio di immagini ad effetto ma non troppo crude, diciamo che lascio
spazio all' immaginazione mentre lascio che siano i testi ironici a far
capire, diciamo a suggerire, che si tratti di uno scherzo. Tanto le persone
che arrivano sul sito hanno già lo stomaco sotto sopra e preferiscono non
imbattersi in descrizioni particolareggiate e non sono cmq nello stato
d'animo adatto a cogliere l' umorismo dei testi se anche volessero dargli una
fugace occhiata.
Ecco che se conosco la legge e voglio evitare cmq ogni fastidio, ci scrivo in
piccolo in una sezione poco interessante (dove nessuno possa notarlo) che è
tutto falso.
Dopodichè posto in un ng di animalisti "la notizia" e l'url, raccontando
qualche particolare raccapricciante fingendo sdegno e scatenando un putiferio
e un passaparola inarrestabile.
Morale: il sito viene chiuso e io magari comunico alle autorità giudiziarie i
dati, se mi sono stati forniti, delle persone che mi hanno realmente fatto
un' ordinazione e richiesto la "merce".
Che cosa ho dimostrato? Che conta di più provocare un impatto emotivo e che
la gente può gridare alla censura senza nemmeno aver letto con attenzione
_tutto_  il contenuto di ciò che si propone di censurare e rendere
inaccessibile anche a tutti quelli che non avranno poi l'occasione di andare
a verificare e farsi un' idea propria. Perchè chiuderlo? Perchè (anche fosse
falso) contiene del materiale pericoloso per chi è facilmente
suggestionabile. ROTFL.
Una provocazione sadica e di dubbio gusto? Eccessiva? Cmq immorale? D'accordo
( io ad esempio non l' avrei fatto cmq)  ma davvero non avrebbe colto nel
segno?
P.S.Ahò è solo un ipotesi, io non ho fatto nulla! :-)
P.S 2 (per Bay) Grazie delle delucidazioni che mi hai fornito nell' altro
post, erano perfette e hanno chiarito i miei dubbi.

 sadica gratuita e altro.
Allora se ci basassimo su "ironia sadica e gratuta" dovremmo chiudere 
meta' dei siti Internet....
Comunque se credi di aver ragione, va' in questura o alla polizia 
postale (l'organismo preposto per il controllo) e sporgi denuncia.
Se poi il punto e' "sevizie contro animali", ho provato a scrivere 
www.desade.com
Diciamo la verita': qualcuno ci e' cascato fin dall'inizio, poi gli 
hanno fatto capire che e' una bufala e ora non accettano la sconfitta. 
Ciao
Luigi
-- 
+----[Luigi Rosa]-
+--[lrosa(a)
venus.it
]--[lrosa(a)
fantascienza.com
]-
+
+--[TUTTI I MALVAGI SONO BEVITORI D'ACQUA; E LO DIMOSTRA IL DILUVIO]-

 Dimostralo.
L'onere della prova e' a carico dell'accusa, non della difesa.
Ed e' bene che la prova sia abbastanza "solida"....
Ciao,


tutto falso.
Ma su quel sito non c'era alcun avviso di questo tipo.....


meta' dei siti Internet....
Ma io ho detto anche "altro" solo per semplificare e non ripetere
tutta la tiritera dell'incitazione alla violenza, etc. etc. :-PPPP


Ed e' bene che la prova sia abbastanza "solida"....
In questo caso il sito, senza alcun avviso di falsitą del suo
contenuto, č la prova....
-- 
                     BAY
            Metą del Dinamico Duo®      


 Questa frase fa paura...
No, è la verità, perchè la democrazia senza limiti
sfocia nell'anarchia, cioè nella legge del più forte.
Dando per scontato che la perfezione non esiste, e
quindi non esiste nemmeno un sistema
politico-economico-sociale perfetto, a me sembra
ragionevole e doveroso che qualsiasi sistema venga
applicato con misura e discrezione, perchè c'è sempre
un'altra faccia della medaglia. Inoltre, IMHO, bisogna
avere il coraggio di prendere delle posizioni precise
("sono d'accordo" - "non sono d'accordo") e non
trincerarsi dietro l'alibi della libertà. Proprio la
democrazia impone la chiusura di siti come quello,
perchè sono illegali e perchè calpestano i diritti di
molti, e non mi riferisco solo ai gatti ma a tutti
quelli che hanno il diritto di navigare nella rete
(soprattutto i minori, ovviamente) senza incorrere in
certi obbrobbi. Per quanto riguarda la censura,
ritengo che non possa mancare in un paese civile
(infatti l'Italia è un paese ogni giorno più
incivile); certo non la censura come c'era durante il
fascismo, che faceva uscire i giornali con le strisce
bianche, ma credo che non sarebbero violati i diritti
di nessuno se fosse vietata, per esempio, la
pornografia al di fuori dei sexy shop. Al contrario
sarebbero tutelati i diritti miei e di tutti quelli
che, come me, non desiderano "usufruire" di immagini
pornografiche quando vanno all'edicola o mentre stanno
guardando la TV. La mancanza di limiti, di controlli,
tutela soltanto i più forti, quelli che travalicano,
che invadono la privacy, che non hanno un proprio
codice di comportamento; e lasciano, d'altra parte,
priva di tutela la maggioranza silenziosa che poi
sarebbero le persone normali (e con questo non voglio
fare una distinzione tra persone normali e anormali,
non fraintendetemi; intendo dire la gente comune; in
questo senso io sono una persona normale, Ciampi e
Madonna indubbiamente non lo sono). Se una censura
avesse proibito le immagini di bambini violentati al
TG1, penso che non sarebbe stato violato il diritto
all'informazione del TG1 ma sarebbero stati tutelati i
diritti sia dei bambini in questione sia degli
spettatori. A me sembra che quando si parli di
diritti, in genere, si faccia riferimento sempre ai
diritti dei delinquenti, dei sopraffattori, degli
spostati, degli asociali, dei violenti, ma non si
faccia mai riferimento ai diritti di chi non delinque,
non sopraffà, ecc. Con la scusa della democrazia si
rischia di arrivare all'aberrazione di calpestare i
diritti dei molti per tutelare quelli dei pochi.
Antonella
__________________________________________________
Do You Yahoo!?
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 adattiamo tutti per comodita', non per obbligo.
No, mi dispiace ma non è affatto così. Il tuo è unicamente un punto di
vista tecnico, ma Internet giuridicamente è equiparato, per lo meno in
tutte le democrazie occidentali, a un organo di stampa. Chi lo utilizza
è responsabile penalmente e civilmente del proprio comportamento e delle
proprie azioni esattamente quanto nella vita reale; è esattamente come
se invece di scrivere su un newsgroup andasse in tipografia e stampasse
100.000 copie di un volantino e iniziasse a distribuirlo.
Esempio cretino (ma non troppo)...
In italia il partito fascista è fuorilegge dal 1948: se vai in
tipografia e stampi un manifesto inneggiante alla ricostruzione del
partito fascista e lo vai ad affiggere sui muri della tua città puoi
essere denunciato e i tuoi manifesti dovranno *per obbligo di legge*
essere rimossi.
*Attenzione*!!!! NON ho parlato di una discussione di politica da parte
di un sostenitore della destra o di una biografia di Mussolini, si sta
parlando nell'esempio di un atto illegale, secondo la costituzione
italiana, quale sarebbe in Italia la ricostruzione del disciolto partito
fascista!
Se tu invece di andare in tipografia compri un PC col modem e ti fai un
sito internet la situazione non cambia, nè da un pusto di vista
giuridico nè da un punto di vista di conseguenze ed azioni da
intraprendere. Il tuo sito così come i tuoi manifestini saranno
segnalati alla autorità che, una volta verificato eventualmente il reato
configurato, provvederà a termini di legge alle azioni necessarie. 
Se in Italia ci fossero almeno 500.000 persone favorevoli alla
ricostruzione del partito fascista potrebbero tranquillamente
raccogliere le firme, indire un referendum, chiedere l'abrogazione della
legge (sarà poi la corte costituzionale a decidere in merito alla
ammissibilità secondo la legge in vigore, non l'opinione pubblica) per
potere *DOPO* chiedere di ricostruire il partito. Parallelamente è
altrettanto lecito da parte di chi non la pensa come loro discutere e
tentare di esporre il proprio punto di vista sul perchè tale legge debba
essere invece mantenuta. e quindi eventualmente la maggioranza espressa
dal referendum che ne conseguirà deciderà anche in base alla bontà delle
opposte argomentazioni, se abrogare quella legge. Tuttavia, fino a quel
momento i tuoi manifesti sono e resteranno sotto sequestro perchè la
legge attualmente in vigore dice così.
NdA: sia chiaro che in questo discorso il "tu" è da intendersi come
forma impersonale, non ti ci vedo proprio per le vie del paese di notte
ad attaccare manifesti di propaganda fascista! ^___^
(E con questo basta che mi avete fatto esaurire in 2 giorni la mia dose
annuale di serietà!)
-- 
       Morgan Chane, Lupo dei Cieli
  "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
"Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC

 P.S.Ahò è solo un ipotesi, io non ho fatto nulla! :-)
Uhm... avanti! confessa! dov'è finito il tuo siamese? ^________^


 Naaaaaa, ho più fantasia :-)
Era infatti volutamente provocatorio. Come vedi se prendi le cose in
maniera personale e fuori dal contesto si fa solo confusione, lo dici tu
per prima, e infatti il punto di inizio non è la censura, ma il fatto
che quel sito non rispetta le leggi del paese in cui si trova e mi
sembra assolutamente arbitrario e fuorviante il parlare di censura
quando si tratta solo di chiedere il rispetto delle leggi esistenti. Se
ad esempio io chiedo che venga denunciato e punito chi diffonde calunnie
e menzogne sul mio conto, che queste menzogne vengano cancellate e si
pubblichino le dovute correzioni e rettifiche, non credo si possa dire
che sto censurando il suo pensiero... o sì? Dimmi tu, perchè in questo
caso credo che 2700 anni di diritto romano se ne vadano tranquillamente
a farsi fottere e tanto vale trasferirsi in Cina...


 conto nemmeno domani.
Oscuro omino? Si sta parlando delle leggi federali USA che proibiscono
quei comportamenti nei confronti degli animali, l'oscuro omino in
questione è il senato degli Stati Uniti d'America, eletto pubblicamente
con regolari e pubbliche elezioni (vabbè... ripensando a Bush e Gore mi
autorotflo! ^___^). Ovvio che poi esiste un singolo o una commissione
ristretta che presiede alla applicazione di tali leggi... ma in una
democrazia è pur sempre una serie di persone che la gente (tra cui noi
stessi) ha appositamente delegato a quel compito, si tengono apposta le
elezioni...


 si tratta di prese per il culo, tutti ad invocare la Costituzione.
Infatti pure Napster ha passato i suoi guai e si è salvato unicamente
perchè la Time Warner sta per imporre ai frequentatori un abbonamento
come copertura dei diritti d'autore.


 prima che della seconda.
No, per nulla. Censura č impedire la diffusione di un pensiero anche se
legale solo perchč diverso dal tuo.
Giustizia č impedire che si commettano o si inciti a commettere atti
illegali.
E qui si parla proprio della seconda!
-- 
       Morgan Chane, Lupo dei Cieli
  "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
"Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC

 di testimoni.
Guarda Zef che da un punto di vista letterale invece lo è, stai attento!
Se qualcuno domani ammazzasse veramente i cani del tuo vicino e il
vicino ti dovesse avere sentito e denunciasse pure te, potresti finire
pure tu nei guai proprio per quello. Io so che probabilmente lo hai
detto in un momento di esasperazione e che magari poi saresti il primo a
dispiacerti, ma questo non conta per un eventuale denuncia...
Tra l'altro, proprio negli USA dove c'era quel sito, c'è gente che è
finita in tribunale e ha subito condanne per affermazioni MOLTO meno
esplicite di quelle che dici di avere fatto tu!
-- 
       Morgan Chane, Lupo dei Cieli
  "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
"Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC

 volete esporvi la segnalazione puo' essere pure anonima...
Infatti, e per quanto ne so e mi riguarda, ripeto, è così che deve
andare ed è così che è stato fatto anche con gli ormai celebri gatti
imbottigliati...
Una ultima considerazione: Ma se siamo d'accordo, perchè discutiamo?
^________^


 Okay, ci sono Nic e un gattone persiano, quale salvi ? ^_______^
ARGH! Povero micione peloso! Qualcuno lo salvi subito! ^_____________^
-- 
       Morgan Chane, Lupo dei Cieli
  "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
"Let your concepts flow unconstrained!" 娥C

 considerare ragionevole quanto accaduto.
Bene, se io ammazzassi qualcuno di fronte a te, anche se nessun
tribunale mi ha ancora condannato credo che sia ragionevole da parte tua
immaginare che quanto ho fatto sia illegale, visto che esiste
sicuramente da qualche parte una legge che dice che non posso farlo... O
no?
-- 
       Morgan Chane, Lupo dei Cieli
  "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
"Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC

 Benissimo, è ora di farla diventare una democrazia.
Anch'io penso che, col passare del tempo, ci saranno
sempre più regolamenti su Internet. Internet è un
mezzo ancora giovanissimo, tutti ci si sono buttati
con grande entusiasmo, compresi quelli che volevano
commettere reati, spesso violando la privacy, o
pirateggiando. Io credo che, com'è logico che sia,
mano mano che Internet diventerà una componente
normale e comune della vita della gente verrà
regolamentata, come è successo alla radio, al
telefono, al cinema e alla TV. E' giusto che sia così,
perchè la sostanza della società è la legge, dove non
c'è legge non c'è società, ma giungla.
Antonella
__________________________________________________
Do You Yahoo!?
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http://personal.mail.yahoo.com/
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Posted from 
web906.mail.yahoo.com
 [128.11.23.81] 


 meta' dei siti Internet....
Infatti è proprio quello che succederà col tempo, perchè attraverso 
Internet vengono commessi una marea di reati. Se poi il sito dei gatti 
bonsai raggiunga gli estremi di un reato, questo tocca appurarlo agli 
apparati di controllo; ma in futuro queste cose verranno stabilite in 
tribunale, e non, come dice Zef, da quelle poche decine di persone che 
attualmente controllano la rete.
Antonella
-- 
Posted from 151.15.65.131 by way of 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 


 una democrazia che quindi scade presto in anarchia.....
Eccessiva liberta'... sono d'accordo... ma se la tua, la mia liberta'
sono limitate dalle liberta' degli altri, non si arrivera' mai
all'eccessiva liberta'...
--
-------------------------------------
           Stefano Petroni
      Owner (1 di 2) di ItaTrek
    La mailing list in italiano a
    tema STAR TREK più conosciuta
 
http://www.itatrek.net/
    Detentore della mazza da 25Kg
-------------------------------------

 animali....
Se ne sei convinta denunciali...
--
-------------------------------------
           Stefano Petroni
      Owner (1 di 2) di ItaTrek
    La mailing list in italiano a
    tema STAR TREK piů conosciuta


 sono totalmente e completamente fuori luogo.
Io non ti dico niente... vatti solo a rileggere i messaggi in cui si
parlava di tirare giu' il sito, di attaccare il sito o di fare Denial
of Service...
--
-------------------------------------
           Stefano Petroni
      Owner (1 di 2) di ItaTrek
    La mailing list in italiano a
    tema STAR TREK più conosciuta


 Hai visto spranghe, coltelli o bastoni ?
Su Internet non si usano spranghe, coltelli o bastoni ma, il risultato
e' lo stesso...


come copertura dei diritti d'autore.
che grazie a napigator sara' praticamente inutile, a meno che non
facciano chiudere i server privati
-- 
Ciao!
Alberto Locatelli AKA Kyval Keros
ICQ# 76048511
L'ozio č il padre dei cugini. (Groucho)

 per difenderti?
Se tu NON hai il diritto di fare ciò che stai facendo, sì... è DOVEROSO
che ti sia impedito di farlo in quanto non è più un diritto. Se io
impedisco di compiere un reato, qual'è la tua libertà personale che ne
viene lesa, quella di assistere impunemente al reato senza intervenire?
Questo NON è affatto un diritto... casomai una mancanza.


 of Service...
Scusa se rispondo io, ma Bay si è stufata e non legge nè risponde più, e
visto che la penso come lei al riguardo e mi sono state mosse da alcuni
più o meno le medesime critiche, mi permetto di intervenire... 
Non è stata lei a scrivere quei messaggi, non ha aderito a (nè
caldeggiato) questo comportamento, sia io che lei abbiamo sempre e
unicamente parlato di denunciare a chi di dovere questo sito ed i suoi
contenuti. Punto e basta.
Non è ammissibile un attacco personale per un comportamento di terzi
addossandocene le responsabilità. Io non ho mai insinuato, ad esempio,
che essendo tu tifoso laziale sia stato responsabile in qualche maniera
del comportamento incivile di alcuni tifosi per le vie di Roma lo scorso
maggio. Sono convinto, per quel poco che ti conosco, che tu sia una
persona civile e responsabile, che il tuo tifo calcistico non ti porti
ad incendiare auto o cassonetti e non te ne farò certo una colpa o
rinfaccerò a te personalmente il fatto che purtroppo invece molti lo
hanno fatto.
Nei post di Bay, così come nei miei, si è sempre e solo parlato del
fatto che quando un sito contiene cose illegali si deve fare in modo,
potendo, di chiederne la chiusura. Se mi permetti posso consigliarto
anche io di rileggerti quei post, e te ne renderai conto immediatamente.
Riguardo al ledere le libertà e limitarle, in quanto owner di una
mailing list ti sarà di sicuro capitato di espellere qualcuno... avrai
certamente avuto i tuoi validi motivi per farlo, non ne dubito
minimamente, ma per caso non credi di avere leso la libertà di chi
voleva continuare a leggere quella o quelle persone, nonchè la loro di
continuare a scrivere ciò che volevano? Per salvaguardare la libertà tua
e di altri hai necessariamente limitato quella di qualcuno, ed è
necessario in questi frangenti, e immagino che la scelta che tu hai
operato sia stata dettata dalle regole di civile convivenza che la tua
mailing list si è data ed ha accettato. Ti senti per questo Hitler,
Attila, o semplicemente il bacchettone di turno che ha censurato un film
"zozzo"? Non penso, e io non credo davvero che tu lo sia.


 Sia in questo contesto, che in qualsiasi altro.
Sai bene quel che volevo dire, non mi va di stare a cavillare co' 'ste cose,
se non sei capace che di segnare con la matita rossa, auguri
In effetti il gatto, il cane, il coniglio, il coyote, la vipera...etc sono
al di sopra dell'essere umano, soprattutto di certi esseri che si dicono
umani perché biologicamente tali....
assolutamente niente faccine
Dashana

[...]
Concordo pienamente.
--
Krell


Tienine 5 come me e vedrai che non si annoieranno... poi basta rinunciare a
piccole cose per stare col proprio gatto più tempo possibile... è sempre
amore
Dashana

 come copertura dei diritti d'autore.
Mi immagino quindi che poi la Time Warner distribuirà tutto il denaro
guadagnato alle case discografiche ...... come se piovesse , no? ........
non è forse che questo è un altro esempio di come ci si possa arricchire
alle spalle degli altri facendo passare il tutto come un' azione altamente
morale , mi spiego :
-Napster permette di scambiare brani musicali senza che arrivi del denaro
alle case discografiche (che , ricordiamolo , per questo certo non
falliscono e anzi spesso per loro è pubblicità).
-Una cosa del genere però è un furto (strano che ci sia qualcuno che dice
che un furto è anche far pagare un cd 40.000 lire non per la spesa che poi è
irrisoria ovviamente , ma per volere un guadagno che sia il più alto
sostenibile ........ si sà infatti che la maggior parte di quel denaro non
va all' artista , e dovrebbe essere il contrario..)
-Conseguenza logica --> Napster deve essere chiuso
-Arriva una multinazionale e pensa : ma siamo matti con tutti i collegamenti
a quel sito ci possono essere degli introiti notevoli , facciamo così , lo
metto a pagamento così la cosa non è più ingiusta , faccio una bella figura
e ci guadagno pure.
Risultato finale : gli Mp3 saranno a pagamento - Time Warner ci guadagnerà
un sacco - non credo che per le case discografiche la situazione cambierà.
Ma quante case sono andate fallite , e quanti artisti si sono ritrovati per
strada per colpa di Napster ?
--
Surenas

 genere ... io di questa mente umana ho anche un po' paura.
Avere paura di noi stessi infatti è l' unico modo per evitare atrocità del
genere , e anche più grandi
--
Surenas

 democrazia che quindi scade presto in anarchia.....
"Eccessiva Libertà" oggi noi vivremmo in uno stato in cui si gode di
eccessiva libertà ... a prescindere da risvolti politici che non mi
interessano in Italia oggi non sappiamo esattamente quante leggi esistano
[non sono io che tiro una stronzata è un affermazione di un professore
universitario] , e questo non vuol dire che sono solo "tante" , vuol dire
che stanno diventando non-quantificabili.
Non sono entrato nell' argomento , quello che mi interessa è questo aspetto
particolare o meglio questo aspetto più generale , un giorno ci sarà un
numero tale di limitazioni che qualcuno potrà dire "abbiamo raggiunto la
democrazia perfetta , perchè tutto è previsto e tutto è stabilito , non si
lascia più nulla al caso e all' anarchia"  mentre paradossalmente le
decisioni del singolo non avranno più senso , saranno un comma di una legge
, una variante di un programma ...... se questo sarà allora sì che bisognerà
cominciare a limitare la democrazia .....
--
Surenas

 Benissimo, è ora di farla diventare una democrazia.
Io penso sia il caso invece di girarci intorno di affrontare direttamente
una questione del genere , spesso si dice che Internet è bello proprio
perchè non rispetta le regole , proprio perchè in un mondo del genere non
pone limiti alla possibilità di espressione e che se spesso si spinge troppo
oltre non deve essere censurata perchè è uno specchio della vita (e per
quanto sia spaventoso pensare al fatto che possano esistere realmente dei
gatti fatti crescere in bottiglia , c'è anche di peggio) , ma non tutti la
pensano così , e questa è una cosa augurabile per ogni questione , voglio
dire ....... cosa ci sarebbe da perdere e cosa da guadagnare ? ..... le
regole controllano , le regole proteggono , tutti si sentono più sicuri con
le regole , ma c'è un prezzo per questa sicurezza ..... e questo prezzo si
chiama libertà ...... libertà di espressione che nella realtà non è poi così
scontata come si possa pensare ..... c'è un articolo della costituzione che
la garantisce , ma questa è teoria gente perchè nella pratica non c'è
completa libertà di espressione perchè ogni gesto è condizionato , perchè
ogni gesto ha almeno delle conseguenze
Quello che vi chiedo è : Vogliamo davvero che internet diventi "democratico"
non nel senso di libero ovviamente ma nel senso di controllato ?
--
Surenas

 cannibalismo e' morale preso localmente.
penso che in questo caso Zefram intendesse dire che spesso siamo portati a
dire "questo è immorale" , "questo è morale" è una cosa naturale fa parte
del nostro metodo di giudizio , spesso però non pensiamo che la morale
stessa non è qualcosa di assoluto e oggettivo , ma è il frutto di una data
cultura ..... del resto in India fare stragi di mucche perchè sospettate di
essere malate non è forte altamente immorale ?
--
Surenas

accorgersene, te ne rendi conto ?
Ma come, stiamo discutendo del fatto che qualcuno pensa di farci un
business sopra...
Io mi immagino il Cavalier Cazzaniga, che sul pc -ue', quello nuovo,
quello con il Pentium che corre- legge questa cosa e fonda la "Micino
Micio' S.p.A.", motto sociale "un gatto su ogni ripiano".
Poi si apre il sito uebb, e ci mette l'apasce (ma non gli indiani,
questo l'e' un programma, ma non poteva chiamarlo chesso' ProgrammaUebb?
Almeno l'e' chiaro), che a lui quel unics pare brutto, ma ce l'ha il
Bianchi del mobilificio "Profumo di Brianza" che lui ci ha pure lo iott
e non e' che noi siamo da meno.
Poi dopo il sito uebb cerca i content, allora assume un uebb masta, un
uebb produsia che son due ragazzi per bene che gli han raccomandato
all'istituto professionale, e all'inizio li paga in nero ma solo perche'
ha un badget da rispettare, che poi gli presta pure la Ferrari il Sabato
sera che se devono rimorchiare cosi' il Lunedi in ufficio gli sono piu'
tonici, lui ha bisogno di gente ap-tu-deit, l'ha sentito da Costanzo e
il nome gli e' rimasto impresso.
Poi si fa il suo bel progetto di marchetinc e stampa un centomila
manifestini da dare alla Sagra della Polenta, che lui punta innanzitutto
a radicarsi nel territorio, l'idea di azienda e' quella di un business
locale che usa il uebb come risorsa strategica per acquisire un
vantaggio competitivo (si, il cavalier Cazzaniga sa che dovra' pagare i
diritti d'autore a Paperone, ma pensa di cavarsela con le stoc opscion).
Fatto quello, appena c'e' un certo casc flou, pensa subito a quotarsi in
Borsa, ue' l'ha fatto il Soru con questa Tiscali, che a lui manco piace
che non c'ha i niusgrup porno, solo quelli pieni di scritte, insomma a
lui che gli manca, c'ha pure il Ferrari con cui fa il rod scio'.
Anzi, si e' pure assunto un consulente per il luuc (che si dice con due
u senno' fa troppo aut), che poi va da Blumberg e lo intervistano,
magari anzi si fa spiegare tutte quelle strisce piene di numeri che a
lui danno fastidio e scorrono veloce e lui non le capisce.
...
Milano - Drammatico crollo delle azioni "Micino Micio'" al Nuovo
Mercato, dopo che si e' diffusa la voce che l'azienda ha i magazzini
vuoti, la clientela inesistente, un sito web che fa schifo, degli
incapaci come manager, e i bilanci truccati. Il titolo ha aperto a
-45.3%...
E guardate che non e' una storia tanto inventata :-)
---------------
Zefram Cochrane  ICQ # 52362638
Sticcon? No grazie.

attraverso questo NG è giusto che lo chiudano.
Non ci siamo capiti: lo possono fare se gli gira male, e rimane "giusto"
lo stesso.


Dipende dal gatto e dall'umano.
Troppo facile.
Mario Rossi e il gatto di Luigi Bianchi.


No, perche'?
Istigano i giovani italiani a diventare mafiosi.


Perche' e' immorale...
Per te (e pure per me, ma non vuol dire nulla).


 Per me i gatti sono persone, non esseri umani.
Ah, ecco. Per me no. Quando il mio gatto  mi dira` "Uhe' pirla, o mi dai
da  mangiare senza  che  debba ricordartelo  io, o  vado  a trovarmi  un
lavoro'',  allora  lo  considerero`  tale. Mi  accontento  anche  di  un
miagolio che voglia dire quello
-- 
Zefram  | WARNING: Email address is FAKE.   |        Debian GNU/Linux 2.2
        | [
http://digilander.iol.it/ebassi
] |        [ 
zef...@libero.it
 ]
GnuPG Key Fingerprint: 9747 635E B95A B0B3 4370  1CAA CAF7 512B 945C A44C

 vecchiette, vorrei precisarlo.
No, e`  il comportamento ``FACCIAMO QUALCOSA!'', ``CHIUDAMO  IL SITO!'',
``DISTRUGGIAMO IL SERVER!''  che mi fa incazzare. E il fatto  che sia la
gente a dover decidere di una materia legale, invece delle autorita`.
E mi  da anche fastidio  che per 
rotten.com
  non c'e` nessuna  levata di
scudi, mentre  per un sito  fasullo su  gatti si. Intendiamoci: a  me di
rotten.com
 me ne frega 'na cippa, non ci vado e ho risolto il problema.


 Pensaci e vedrai che lo capirai da solo.
Ci ho pensato a sufficienza, e non la vedo affatto.
+++
Questo  e`  l'ultimo  mio  post  in questo  thread:  lo  considero  solo
un'ulteriore strascico al casino gia` fatto  altrove, e non ho la minima
voglia di star qui a sindacare sul nulla.




 non è forse che questo è un altro esempio di come ci si possa arricchire
Eccetera.
Voreei solo puntualizzare che c'e' un errore di quote: quella roba li' 
non l'ho scritta io.
Ciao,
luigi
-- 
+----[Luigi Rosa]-
+--[lrosa(a)
venus.it
]--[lrosa(a)
fantascienza.com
]-
+
+--[TUTTI I MALVAGI SONO BEVITORI D'ACQUA; E LO DIMOSTRA IL DILUVIO]-

transitoria....  
Il che implica che nel secondo caso c'e' una attesa per il provvedimento
definitivo, ma cmq c'e' qualcuno autorizzato a prendere delle decisioni
e che le ha prese.

immaginare che quanto ho fatto sia illegale
Ma io non ti sbatto in galera motu proprio, al piu' posso trattenerti
fino all'arrivo della polizia. E se c'ho visto doppio, sono cazzi miei.
Qua invece chi ha chiuso il sito non risponde a nessuno, ed č *questo*
il motivo per cui i NIC si dovrebbero limitare ad aprire i siti, li
chiude chi č stato delegato dal popolo sovrano.

 strada per colpa di Napster ?
Nessuna per ora e solo perchè nonostante tutto non tutti hanno un
accesso simile e non tutti non pagano la connessione. Se non hai
possibilità di un collegamento superveloce e di una flat ti costa ancora
di meno comprare un CD. In molti paese è ancora così.
Ma il fatto che il danno causato sia scarso non è una giustificazione
per permettere una violazione delle leggi da un punto di vista
_squisitamente_legale_.


non nel senso di libero ovviamente ma nel senso di controllato ?
Ma tu chi sei? :P L'ultimo arrivato che vuole cambiare il mondo? :PPP
-- 
Lennier

 non nel senso di libero ovviamente ma nel senso di controllato ?
Qualsiasi cosa NON si ponga delle regole e dei limiti accettati dalla
maggioranza non è destinato a durare. Inoltre se per te Democratico è
sinonimo di Controllato, prego sinceramente che nessuno ti elegga mai a
un'alta carica dello stato... Se invece non ho capito mi scuso, non era
mia intenzione offenderti.


 e che le ha prese.
Aho! Ma sono DUE giorni che si sta dicendo questo, porca zozza! ^______^
-- 
       Morgan Chane, Lupo dei Cieli
  "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
"Let your concepts flow unconstrained!" 娥C

 *quel* signor Klein!
Chi e' Klein?
--
-------------------------------------
           Stefano Petroni
      Owner (1 di 2) di ItaTrek
    La mailing list in italiano a
    tema STAR TREK più conosciuta
 
http://www.itatrek.net/
    Detentore della mazza da 25Kg
-------------------------------------

 chiude chi è stato delegato dal popolo sovrano.
Nic aprire un sito? ce ne sono già troppi di quel genere! battute a
parte che vuol dire che non risponde a nessuno? come minimo risponde
pure lui alle autorità giudiziarie del paese in cui vive!
-- 
       Morgan Chane, Lupo dei Cieli
  "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
"Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC

 a tutelare la collettività.
La domanda e': ma la collettivita' vuol essere tutelata?


 Chi e' Klein?
Calvin, quello delle mutande... forse parente di Susan, quella dei
Robot... 
-- 
       Morgan Chane, Lupo dei Cieli
  "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
"Let your concepts flow unconstrained!" 娥C

 La domanda e': ma la collettivita' vuol essere tutelata?
Solitamente sě... che senso avrebbero altrimenti 3 gradi di giudizio, 4
corpi di polizia, la magistratura etc.etc.etc.?
-- 
       Morgan Chane, Lupo dei Cieli
  "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
"Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC

 Uhm... avanti! confessa! dov'è finito il tuo siamese? ^________^
Buoooooono ^________^

 Ma su quel sito non c'era alcun avviso di questo tipo.....
Probabilmente no, questo io non lo so perchč non ho letto tutto e non č piů
possibile verificare, cosa per la quale cmq non mi strappo i capelli.
L' unica cosa sulla quale non sono d'accordo con te e Morgan č che legale sia
sinonimo di giusto e viceversa e che questo basti per chiudere ogni discussione.
Perchč ecco che se il webmaster fosse stato solo piů accorto avrebbe potuto fare
quello che ha fatto nel pieno rispetto della legge.

 che sto censurando il suo pensiero... o sì?
Assolutamente no. Guarda io penso che in realtà l'unico punto di scontro tra noi
sia questo: io credo che la legge sia un patto sociale approssimativo e di
comodo per rendere possibile la convivenza. Il confine fra giusto o sbagliato
invece lo decido io, fermo restando naturalmente che come cittadina sono
soggetta alle leggi e alle relative sanzioni in caso di infrazioni.

 come copertura dei diritti d'autore.
Credice :-)
Per ora han messo un link a CD now, cosi' uno compra le canzoni che trova
:-)
--
Laz
http://digilander.iol.it/sgrizzo
 - Romano Scarpa, IL Maestro
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH
"Bokutachi Wa Tenshi Datta"

 Mario Rossi e il gatto di Luigi Bianchi.
Non li conosco. Non conoscendoli e non essendo un eroe ammetto che
probabilmente salverei la mia di pellaccia.


 ``DISTRUGGIAMO IL SERVER!''  che mi fa incazzare.
Ehi, ma siamo d'accordo.


 assolutamente niente faccine
Be'... per me no, solo i gatti :-P


 voglia di star qui a sindacare sul nulla.
Mi unisco.


niente di malwe, al masssimo č chi li segue in torto....
No, perche' la legge italiana ne proibisce espressamente l'esistenza.


contenuto, è la prova....
"Bottiglia di Klein" che e' un oggetto che NON esiste.


tutte le democrazie occidentali, a un organo di stampa. 
Se io metto su un server delle Galapagos un sito in cui ti insulto
pesantemente, mi spieghi per favore cosa ci fai con gli organi di
stampa?


in democrazia le leggi le crea la maggioranza
Non quando si discutono i rapporti tra Stati, ogni nazione e' sovrana.
(Vogliamo un codice penale mondiale? Ok, dove firmo?)


con regolari e pubbliche elezioni
Che si occupa delle cose americane, concordi?
Ora, se in America la pubblicita' del fumo e/o delle tecniche migliori
per fumare fosse illegale, considereresti questo un motivo sufficiente
per rendere accettabile la chiusura di 
www.amici-del-fumo.com
 ?
Ovviamente la mia obiezione non c'entra nulla, visto che sarebbe lecita
se fosse lecita la chiusura di un dominio perche' "immorale", e questa
chiusura lecita NON e'.
Ti potra' far piacere, ma precedenti come questi sono pericolosissimi.
Se poi tu pensi di no, perche' 
www.amici-del-fumo.com
 non chiudera' mai,
libero di pensarlo, per me l'assegnatore degli IP e' tenuto a fare il
suo lavoro e solo quello.


Ma su quel sito non c'era alcun avviso di questo tipo.....
Lo giureresti?
Ovvero: e se avessimo condannato un innocente?
(preciso che innocente non significa "per bene", puo' pure essere uno
stronzo, ma la stronzaggine non e' un reato).


umani perché biologicamente tali....
Risposta: la terza.
Non credo che sia un buon modo di affrontare una discussione quello di
darmi della bestia.
Non che me importi nulla, accetto sempre che durante un dibattito i toni
si accendano, pero' non ho intenzione di accettare la tua obiezione come
pertinente.


pure lui alle autorità giudiziarie del paese in cui vive!
Al cazzo, e scusa il francesismo.
Il Nic non risponde del contenuto dei siti, e' solo tenuto a rimuoverli
dai DNS quando c'e' una sentenza del giudice. Oppure pensi che a
Piazzale Aldo Moro a Roma ci sono legioni di tizi che spulciano tutto il
.it? :)


Chi e' Klein?
Un matematico :-)))
La bottiglia di Klein e' una superficie chiusa che non ha ne interno ne
esterno.
(mi pare che dovrebbe essere simile ad un nastro di Moebius, pero' non
ci giuro e mi scoppia la testa gia' di suo ^___^) 
Quindi, nessuno puo' venirci chiuso dentro :-))


 .it? :)
Aridaje! Proprio perchè penso di no ritengo necessario che qualcuno
faccia le opportune segnalazioni quando le vede! Ecco perchè ero e resto
d'accordo sul segnalare questi siti se ne trovo.


 quello che ha fatto nel pieno rispetto della legge.
E' vero... Purtroppo la vita, la RL intendo, è fatta così, non è colpa
mia o tua o di nessuno di noi. Per un timbro mancante si scarcerano i
mafiosi, questo però non vuol dire che sia inutile o ingiusto o illegale
o antidemocratico cercare di arrestarli.
E con questo vi saluto.

 in democrazia le leggi le crea la maggioranza
Che la maggioranza dei cosiddetti paesi civilizzati pensi una cosa ed
abbia una legge, non significa che lo stato del Vattelapescastan la
debba adottare ne seguire...


 Dimostralo.
Obbiezione Vostro Onore, la prova e' a carico dell'accusa (almeno nei
paesi civili :-).
Se non ci sono prove chiedo l'archiviazione del caso...


 ^________^
Perche siamo esseri umani, ed e' nella nostra natura confrontarci per
poi scoprire di essere d'accordo... :-)
--
-------------------------------------
           Stefano Petroni
      Owner (1 di 2) di ItaTrek
    La mailing list in italiano a
    tema STAR TREK piů conosciuta


 limitato quella di qualcuno
Non sono d'accordo ma, capisco cosa vuoi dire.
La liberta' di quel qualcuno finiva esattamente dove incomincia la mia
e degli altri, non ne ho limitato la liberta' ma, li ho ricondotti nei
limiti della loro.
--
-------------------------------------
           Stefano Petroni
      Owner (1 di 2) di ItaTrek
    La mailing list in italiano a
    tema STAR TREK più conosciuta


 Quindi, nessuno puo' venirci chiuso dentro :-))
O rimanerne chiuso fuori... :-)
Si, era decisamente una BALLA!!!!! :-)


 che spulciano tutto il .it? :)
Puo' essere... visto che il 
NIC.IT
 sta' in Via Vittorio Alfieri, 1 a
Ghezzano (Pisa)... :-)
Comunque, il NIC italiano ogni tanto ha tirato fuori delle perle come
per esempio quando si e' trattato di registrare 
bambinidisatana.it
 e
si sono rifiutati...
Credo ci sia stata pure una disputa legale.
Posso non essere d'accordo con il contenuto ed il nome ma, il NIC
dovrebbe limitarsi a registrare i domini, ed a cancellarli su
richiesta del assegnatario o dell'autorita' giudiziaria...


 luigi
Si è vero , devo aver fatto casino , mi sono intrafunato scus


Non entro in merito alla polemica, perché me ne voglio tenere lontano
di proposito, ma visto che hai nominato n sito che per me ha anche dei
risvolti positivi mi intrometto un secondo solo per dire alcune mie
ide:
1) Su Rotten, almeno per quello che ricordo, saranno tre o quattro
mesi che non ci vado, c'erano immagini di stragi, morti durante le
autopsie, e foto di celebrità morte, bè, sicuramente saranno pure
illegali, anche se a volte secondo me pure lì di originale c'è ben
poco, ma secondo me alcune volte , e sottolineo solo alcune di quelle
foto fa bene vederle.
Le stragi stradali, le farei vedere tutte le sere a quei 18/19 enni,
neo patentati che sfrecciano a bordo di macchine piccolissime e con
poca sicurezza, come dei razzi per le vie della città, tanto per
ricordargli che se non se la piantano quello è ciò che rischiano.
Vedere certe foto, soprattutto quelle degli incidenti, a me ha dato il
voltastomaco, non lo nego, ma mi ha anche fatto riflettere su quanto
sia pericolosa l'automobile, la moto, e la stessa bicicletta se non
utilizzata nel modo giusto.
Logicamente anche lì poi si cade nel porno, e nelle schifezze varie,
tipo le foto dei giustiziati sulla sedia elettrica, e via dicendo;
2)Ho definito interessante rotten, perché fra tanta immondizia che c'è
in rete, reputo leggittimo (anche se probabilmente illegale), che
qualcuno ci mostri l'altra faccia della medaglia:
la vita non è solo bella auto, belle donne ( o uomini a seconda del
sesso e dei gusti), denaro e divertimento, è anche quello, morte,
atrocità, mutilazione, stragi, omicidi, serial killer, maniaci, e
francamente molte volte mi sono soffermato su alcune foto dicendo
"cosa è arrivato a fare l'essere umano!!!" Non sono di certo foto di
buon gusto, o da mettere come sfondo per il desktop, ma probabilmente
foto che fanno riflettere, si, anche se ci sono imbecilli che si
divertono a guardarle fermandosi all'aspetto esteriore, e non a cosa a
portato quel corpo a morire in quel modo.
Ripeto non è  nè, polemica, nè tanto meno il desiderio di inserirmi
nel discorso dei gattini, circa il quale non esprimo alcun giudizio nè
dall'una nè dall'altra parte!!!
-- 
Cam


Non penso che lo sia , penso che DOVREBBE esserlo.come penso che dovrebbe
essere abolita la pena di morte.E' diverso..
--
Tenente Jaleen-elox USS ParsecBug
www.geocities.com/parsecbug
_________
Tessera 69di100 del fan club "7di9 balla sul cubo"
Amante Ufficiale® di - Borg Memo -
Mi farei volentieri pure Dukat, ma non ditelo a - Borg Memo -!!!
Figlia® di Roby One e Dashana Kenoby®
Parente® di mezzo NG (grazie mamma®...)
__________________________________________
"Ospizio, ultima dentiera... questi sono i rincoglionimenti della nave
stellare Alzheimer nella sua missione quinquennale alla ricerca della
strada di casa propria e di nuove forme di cornetti acustici, fino ad
arrivare là dove ogni arteriosclerotico ha comunque scordato di
essere già stato prima!"® Morgan Chane
ICQ 29434911


Sempre perché l'hai vista riferita a te e, rileggendo il mio intervento, non
ho visto nulla che lo facesse pensare... quindi sono ancora più convinta di
quel che ho scritto sopra.
Mi dispiace tu abbia equivocato e mi spiace ancor più il tuo atteggiamento
nei miei confronti, su cui, altre volte (risposte nel NG), ho glissato... e
per fortuna che non ho tempo di leggere tutto.... ^___^
Dashana


Beh, non che le vipere mi facciano impazzire, ma se fanno del male è solo
per difesa, come altri animali uccidono solo per mangiare, NOI (così si
capisce che nell'umanità sofferente e bastarda ci stiamo tutti) lo faccimao
sempre e comunque
Se non siamo una delle razze peggiori dell'universo, poco ci manca...
sigh!!!
Dashana

 essere abolita la pena di morte.E' diverso..
Cmq in italia č illegale.
--
B'Elanna


Sono per una tirannia illuminata!
Coach
"Le parole sono un inganno. Al fine di sopravvivere lo scrittore deve continuare
ad illudersi; solo l'azione non è mai ingannevole. In età del bronzo la vita
media era di 18 anni, al tempo dei romani di 23........il cielo doveva essere
bellissimo allora..."
Yukio Mishima

 sfocia nell'anarchia, cioè nella legge del più forte.
Non sono daccordo. L'anarchia si caratterizza dalla mancanza di regole, 
la democrazia, all'opposto, è proprio fondata sulla presenza di 
moltissime regole che garantiscono (o dovrebbero farlo) il governo, o 
l'esercizio del potere, da parte del popolo.
Da quel che dici la presenza di molte (troppe?) regole equivale a nessuna 
regola. Una contraddizione in termini.
Il fatto poi che tali regole garantiscano gli obiettivi propri 
dell'ideologia dominante, tra cui (grazie al Cielo) una notevole libertà 
espressiva è un problema diverso. Anzi non è un problema. 
Tutti possono usufruire di questa libertà. 
Certamente il più forte (se intendi con ciò chi detiene un potere 
economico) riesce a dare maggiore risalto alla proprie scelte ma, nel 
farle, ha avuto la stessa libertà che hai tu.
L'alternativa sarebbe ben peggiore in quanto sono convinto che una 
restrizione delle libertà (tramite l'abolizione di regole o 
l'applicazione di regole diverse) non si manifesterebbe in primo luogo 
sui suddetti "forti" ma, in primo luogo, proprio su noi "deboli". Non 
credo sia da auspicare.
Con ciò non voglio giustificare gli abusi che comunque, a ben vedere, in 
molti casi sono al di fuori della legge (sulla pedofilia, sul 
matrattamento degli animali, sul commercio, ecc.).
Il problema sono semmai i controlli al fine di verificare che le regole 
siano rispettate. Non è certo la libertà espressiva il problema, ne la 
presenza di troppe regole, ne soprattutto la democrazia.
E, secondo te, quale sarebbe l'alternativa?
-- 
TRAX
AKA Gran Vitellone®
Tessera n.4/100 del fan club "7di9 balla sul cubo"
Figlio® del fiore dell'alba e di Roby One K.
Fratellino® di Jaleen-elox, Dans, Ciccillo, 2FB e V'Ral 
You're standing in an
open field west of a white
house, with a boarded
front door.
There's a small mailbox here
--

Se ne sei convinta denunciali...
Questo le dŕ anche spago !
N'du l'iani catče ?
Karla
There was a time I used to pray \
I have always kept my faith in love \
It's the greatest thing from the man above \
The game I used to play \
I've always put my cards upon the table \
Let it never be said that I'd be unstable \

credo sia da auspicare.
Scusa, ma come si fa a restringere la libertà abolendo le leggi? Le
leggi servono proprio a restringere la libertà, se non ci fossero
questa sarebbe illimitata! Io cmq, tornando al discorso di Internet,
auspico la creazione di un codice internazionale, quindi la creazione
di leggi, non l'abolizione!
Antonella

 Scusa, ma come si fa a restringere la libertà abolendo le leggi?
Perchè le leggi non sono solamente di tipo "restrittivo" come tu sostieni 
ma sono anche sancite per garantire det. libertà (rileggi la 
nostra Costituzione, please)
E, guardacaso, sono proprio poste a garanzia dei più deboli.


E, guardacaso, sono proprio poste a garanzia dei più deboli.
Anche se sono passati molti anni da quando ho dato l'esame di diritto
costituzionale, posso garantirti che restringere la libertà e
garantire la libertà sono la stessa cosa: per garantire la libertà di
uno devi restringere quella di un altro e viceversa. Sono due facce
della stessa medaglia. Cmq questo mi sembra un discorso che più che
altro sfocia nella filosofia del diritto, e qui siamo veramente troppo
OT. In conclusione mi sembra che siamo perfettamente d'accordo sulla
necessità delle leggi, evidentemente mi ero spiegata male nel mio
primo mex e quindi tu hai travisato quello che volevo dire.
Antonella

 alla molestia?
Perchè proprio di notte? Che differenza ...
ahem, no, questo mi sembra di averlo già detto.
=D
--
Lord Thanos
Primo Ufficiale Esplorativo dell'Arcadia, famigerata "Morte Nera" della
flotta ribelle Maquis
Clandestino sulla Uss-Rugantino
Conestabile su T.I.S. 1
Comitato "B'Elanna Sirena dei Cieli" 
http://btorres.cjb.net
"... lurking in the shadow, I wait ..."
Icq 26295509
"C'è un trekker più vicino di quanto non pensi" ®ZC

 necessità delle leggi.
Il problema non credo sia tanto definire le leggi quanto farle 
rispettare, con che organi e con che modalità.


 mostruosa?
Io l'idea in questione la sottoscrivo in pieno!!!!!!!
Non scherziamo sulle cose serie.
=D
--
Lord Thanos
Primo Ufficiale Esplorativo dell'Arcadia, famigerata "Morte Nera" della
flotta ribelle Maquis
Clandestino sulla Uss-Rugantino
Conestabile su T.I.S. 1
Comitato "B'Elanna Sirena dei Cieli" 
http://btorres.cjb.net
"... lurking in the shadow, I wait ..."
Icq 26295509
"C'č un trekker piů vicino di quanto non pensi" ŽZC


"Il mio piede per me č una bella persona" Cit.



No, il gatto si salva da solo che č capace!!!


morti durante le autopsie
Scusa ma... vuoi dire che le autopsie si fanno mentre la persona e'
ancora *VIVA*? :P
-- 
Lennier

 --
Ciao da Cucciola l'unica e sola ragazza del Ree futura Regina dell'universo
nonchè colei che darà l'erede all'impero

, 
len...@softhome.net
 says...

A me č successo proprio cosě : -)))
Raven

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.14e77d5aa...@news.libero.it...

ti hanno fatto un'autopsia?
e sei ancora qui a raccontarlo? 8-O
a meno che tu non sia un klingon con una sovrabbondanza di organi interni
non so davvero come sia possibile. ;-))
ciao :)
--
Sat'Rain
Per l'indirizzo togliere il numero

A me č successo proprio cosě : -)))
Cioč sei morto mentre ti facevano l'autopsia o hai ucciso un
poveraccio facendogli l'autopsia da vivo?
Antonella

piů :-))
Scusami se avanzo dei dubbi su questo tuo racconto...
Antonella

 
Giustamente dico io, di contro io avanzo un :-)
e cmq, con tutte le storielle di malasnità che si sentono in giro, una 
storia del genere me la aspetterei anche.
Come dice Elio, parlando di dottori ...
... mi devi una pinza
ce l'ho nella panza ...
Raven