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Titolo: Resine dove come?

Salve a tutti posto qui perchè so che voi potete essermi d'aiuto, venendo
subito al dunque avrei bisogno di una resina o un qualsiasi materiale
simile, (in poche parole lo devo colare in uno stampo) che possa resistere a
temperature più alte possibili  a me consigliarono delle resine fenoliche
(se voi sapete cosa sono bene, perchè io non lo so), oltre a dirmi il tipo
sapete dove potrei rimediarle(siti internet, indirizzi(solo nei pressi di
roma e castelli romani))?
Grazie a tuttiiiiiii e alla prox

Soprattutto perchè?
Colare delle fenoliche mi sembra arduo. Trovarle nel 'fai da te'
altrettanto. Puoi provare presso qualche aziendina che le utilizzi e te le
possa rivendere ( es. chi produce abrasivi, mole, vernici, chi smalta
conduttori...) Piu' facile trovare le epox.
Esistevano delle resine siliconiche bicomponente (però elastiche, non
rigide)  con una buona resistenza termica. Non saprei dove le puoi trovare
( forse la Schering, se esiste ancora). Magari anche degli inerti stabili
(tipo quarzi, barite ecc.) appena appena legati con silani e poi
'sinterizzati' in forno ( sarebbero pero' piu' da modellare che da colare).
Bisognerebbe però sapere a cosa ti servono, a che temperatura devono
resistere e soprattutto per quanto tempo; se pensi di fare ugelli per
razzomodelli o componenti analogamente sollecitati, non credo che le resine
organiche siano la soluzione (  quanto meno IMHO)..... magari una ceramica
'da hobbysta' cotta a forno....
Esisteva a Roma, in un tempo lontano lonatano, la Romana Chimici. Guarda
sulle Pagine Gialle per il lavoro alla voce *prodotti chimici vendita*
Sorry
Ciao
Mauro

>>se pensi di fare ugelli
Si penso proprio di fare ugelli e il tutto dovrebbe andare bene visto che se
anche le temperature si aggirano sui 1500 gradi il tutto dura per pochi
centesimi di secondo, e poi è stata già una cosa sperimentata, inoltre molto
probabilmente avrei optato per una resina armata con della fibra di carbonio
che sembra aver dato buoni risultati, e poi sarebbero ugllei usa e getta.
Altra piccola domandina, ma la epossidica non potrebbe bruciare? ho visto
che per esempio è usata insieme al nitrato di potassio per una altro tipo di
propellente?, insomma non è che invece di funzionare da ugello partecipa
alla combustione, oppure esistono resine epossidiche che non si infiammano?

 Altra piccola domandina, ma la epossidica non potrebbe bruciare?
Quella usata per l' ugello è polimerizzata. Per bruciare brucia, ma visto
che la usano vuol dire che resiste il tempo necessario. Esistono epox
bromurate ( o additivate con opportune cariche minerali) per prodotti
autoestinguenti che non pigliano fuoco, ma comunque col calore si degradano.
Scegliendo ( ovviamente se puoi) una opportuna componente bisfenolica ed una
opportuna componente amminica- ammidica ( nonche le opportune cariche) puoi
ottenere compound ottimizzati per la resistenza termica, ma mi sembra
argomento per specialisti.
A sensazione, nei combustibili si usa la sola componente bisfenolica non
catalizzata che da sola rimane eternamente liquida ; comunque non ne so
nulla ( altra ipotesi: la epox catalizzata potrebbe fare da legante di altri
combustibili solidi); al limite manda una ricetta sul NG che cerchiamo di
capirci qualche cosa.
Ciao
Mauro

> tessuto preimpregnato (prepeg) che però è modellabile, ma non stampabile.
ehm...
    ...che però è modellabile E STAMPABILE, ma non COLABILE.....
sorry
MB


Bè da quello che ho potuto notare, ora non ho tutti i calcoli sotto mano il
propellente brucia per +o- mezzo secondo, , dato che ha una velocità di
centinaia di metri al secondo ma il tutto dipende dalla pressione nella
camera di combustione
le ricette dei propellenti come dicevi te, sono molte,  ti metto qui giusto
quelle che potre utilizzare e reperire con più facilità
KNO3 70%  EPOXY30% Epoxy System: West System
KNO3  68%        EPOXY 27%     ZOLFO5%
Non ho la piu pallida idea di cosa sia l'epoxy system
CMq per quanto riguarda le resine bisfenoliche come dicevi, dove potrei
trovarle? in una ferramenta o in un negozio di modellismo avrei delle
possibilità? visto che sono bicomponenti devo comprare dei componenti
particolari oppure mi danno tutto insieme?


Relativamente alla possibilità di trovare epossidiche in piccole quantità in
Italia puoi:
a) provare nei negozi per hobbysti ( epossidiche, non poliestere)
b) provare dove vendono kit per riparare barche e canoe ( epossidiche, non
poliestere)
c) cercare dai rivenditori di prodotti chimici per l' industria tipo Romana
Chimici, se ancora esiste e se vende al dettaglio
d) cercare dai rivenditori di articoli tecnici per l' industria ( es. quelli
che vendono in un unico negozio o-ring, guarnizioni, adesivi, oli , articoli
in gomma ecc)
e) fartele procurare da qualche amico chimico che li possa richiedere come
campionatura ai fornitori
f) rompere le balle ad un piccolo produttore di vernici o sigillanti o
pavimentazioni sintetiche o vetrificazione serbatoi ecc. ecc.
Ti devono comunque dare i due componenti.
Ciao
Mauro

un sito sui prop  nitrato+ epox è questo.
http://members.rogers.com/rnakka2/knepoxy.html
Me lo guardo e poi ti faccio sapere se mi viene qualche idea
MB

Bellissimo sito, vai sulla home page.
Comunque mi sembrano normali epox bicomponenti, senza cariche.
Almeno in prima battuta qualunque resina epox (senza cariche, ovvero liquida
e trasparente) dovrebbe andare bene: una primissima prova la puoi fare con
quelle confezioni di colla epox  in cui si vedono due siringhe contenenti un
liquido ambrato trasparente (le trovi da un ferramenta ben fornito)
Ovviamente sono in proporzione carissime ( 3-5 euro) ma per un test
dovrebbero andare.
Ciao
Mauro


COnosco quel sito, diciamo che lui è il guru del razzomodellismo, soltanto
che lui gli ugelli li fa in acciaio io che magari ho più difficoltà a
trovare un tornitore speravo di poterle fare a resine come fa altra gente,
cmq vedremo che riuscirò a fare

Ciao,
di resine epossidiche ne so abbastanza, ma č la prima volta che ne la
sento utilizzare per fare razzi.
Se mi date qualche dettaglio in piů forse vi posso essere d'aiuto.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Se mi date qualche dettaglio in piů forse vi posso essere d'aiuto.
Diciamo che vengono usate piů resine. Le epossidiche insieme a KNO3, di
solito la gente ci aggiunge  anche alluminio zolfo e ossido di ferro,
altrimente la migliore č il polibutadiene(HTPB) insieme a perclorato di
potassio(o di ammonio) e alluminio. Il tutto va che č una meraviglia, io
avrei dei problemi a reperire le resine ma soprattutto trovare a prezzi
abbordabili i vari perclorati.
Per i catalizzatori da usare non sono ben informato, il polibutadiene viene
usato anche per i razzi come ariane