Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: [OT] VAMPIIIII!!!

 Evvabbe` che sei stata due mesi senza computer...
 Evvabbe` che ci sei mancata...
 Evvabbe` che i tuoi post sono sempre spritosi e/o illuminanti...
 Ma ca%%o un flood del genere mi ricorda quelli del Taqqino! :-)))
 Cmq bentornata!
-- 
Zefram 	| WARNING: Email address is FAKE. || [
http://digilander.iol.it/ebassi
]
@ Home	| "I think it's time we blow the scene. Get everybody and the
________|  stuff together. Ok, 3, 2, 1... Let's jam!" --The Seatbelts, "Tank!"
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 Ma ca%%o un flood del genere mi ricorda quelli del Taqqino! :-)))
ma guarda questo!! :-((
a parte i questionari dei niubbi (che mi sono stati *sollecitati*)
i post in tutto sono solo 52!!
e tranne un paio sono tutti in risposta a post recenti uffff!!!!!!
non sono mica 150 ogni sera in risposta a post di sei mesi prima solo per
dire ROTFL! ;-PPP
oh!!!
**
Vampi

On Tue, 3 Oct 2000 01:56:23 +0200, 
Vampi (
la.v...@tiscalinet.it
)
wrote:
| ma guarda questo!! :-(( a parte  i questionari dei niubbi (che mi sono
| stati *sollecitati*) i  post in tutto sono solo 52!!  e tranne un paio
| sono tutti in risposta a post recenti uffff!!!!!!
 Okay, okay, nun te incazza`... :-) E` che fa specie vedere il newsgroup
 vuoto e dopo  5 minuti trovarsi con  50 post nuovi da  leggere... ;-) E
 dopo neanche mezza giornata me ne trovo altri 150... ^^;;;
 Non c'ero piu` abituato (e non ho piu` tanto tempo libero come prima,
 mannaggia al Poli)... :-)


  mannaggia al Poli)... :-)
Se se.. hai da mori', giovane :-))))))
--
Laz  | ICQ: 26989309 | 
l...@libero.it
 | 244WU/2478hrs |
|   
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH   |
|  
http://www.fumetti.org/inducks/
 - Fumetti Disney  |
|________"Any comments?"_"Nothing printable."________|

Se se.. hai da mori', giovane :-))))))
Pensa un po'...una settimana di università e il signorino già e
stanco...zitto, pedala, abbassa lo sguardo, porta rispetto e rispondi
solo quando sei domandato ^_________________^
---------------
Zefram Cochrane
ICQ# 52362638
Cop(R), la metodologia di programmazione del futuro!
Tutte le informazioni su: 
http://spazioweb.inwind.it/cop

On Wed, 4 Oct 2000 16:56:17 +0200, 
Zefram Cochrane (
paol...@yahoo.com
)
wrote:
| >Se se.. hai da mori', giovane :-))))))
| 
| Pensa un po'...una settimana di università e il signorino già e
| stanco...zitto, pedala, abbassa lo sguardo, porta rispetto e rispondi
| solo quando sei domandato ^_________________^
 Sta zitto, vecchiaccio :-))))
 E poi noi del "Nuovo Ordinamento" fatichiamo almeno il doppio di voi
 signorini "7 appelli all'anno"[*] ;-PPPPPP
 
 +++
 [*] il risvolto positivo e` che noi i computer li usiamo fin dalla
 seconda settimana di corso...


i post in tutto sono solo 52!!
Alla faccia!!!! :-)))
-- 
_____________________________________________________________
"Dietro ogni uomo oggi vivente stanno trenta spettri, poichč
questo č il rapporto con il quale i morti superano il numero 
dei vivi.Dagli albori del tempo,grosso modo cento miliardi di 
esseri umani hanno camminato sul pianeta Terra."
_____________________________________________________________
Se vuoi guadagnare navigando prova con :
www.alladvantage.com
Come reference-id inserisci -->> UBG-378 <<--
_____________________________________________________________

 Alla faccia!!!! :-)))
...un vero e proprio tornado. Appunto.
-- 
TRAX
Tessera n.4/100 del fan club "7di9 balla sul cubo"
FiglioŽ del fiore dell'alba. di Roby One K.
NipoteŽ del tornado.
FratellinoŽ di Jaleen-elox, Dans, Cam & 2FB 
--

 seconda settimana di corso...
Questo č un risvolto negativo :-)


 Questo è un risvolto negativo :-)
Mah.. tenete conto che io non li ho MAI usati all'uni (se non due votle per
fare due cazzate)
--
Laz  | ICQ: 26989309 | 
l...@libero.it
 | 248WU/2513hrs |


fare due cazzate)
Il nuovo ordinamento di ingegneria (e piů in generale, dell'universitŕ
italiana) nasce per rendere piů semplice prendere la laurea. In
particolare per ingegneria si č deciso di rendere l'ingegnere piů
tecnico e meno teorico, quindi molta meno matematica, tanto per dire.
Il mondo industriale italiano vuole piů ingegneri e con meno pretese di
natura economica, quindi alleggeriamo il carico di lavoro necessario per
prendere una laurea. 
Per ottenere questo risultato, una delle cose da fare č mettere in mano
un computer fin da subito, cosě lo studente č tutto felice che usa il
PC, e noi lo rendiamo "produttivo" fin da subito. 
Ecco perchč parlo di un risvolto negativo, perchč la qualitŕ
dell'offerta si č abbassata e di molto.
Certo che pure arrivare ad un laureando che non ha mai usato un computer
č una bestemmia, ma č risaputo che l'Italia č il paese che rifiuta le
vie di mezzo.


 vie di mezzo.
Non ho detto che non ho mai usato un computer :-))
Semplicemente siamo obbligati a averlo a casa (non sta critto da nessuna
parte, ma a livello pratico e' cosi')


On Fri, 06 Oct 2000 16:39:09 GMT, 
Zefram Cochrane (
paol...@yahoo.com
)
wrote:
| > E poi noi del "Nuovo Ordinamento" fatichiamo almeno il doppio di voi
| > signorini "7 appelli all'anno"[*] ;-PPPPPP
| 
| In amicizia, non dire stronzate.
 In amicizia, non dirle tu.
| Nel nuovo ordinamento lavorerai dal 30 al 50% del vecchio. 
| Tanto è così conveniente, che tutti quelli che conosco a cui mancano
| almeno 8-10 esami fanno la conversione.
 Si, e poi si risvegliano tutti bagnati.


  Si, e poi si risvegliano tutti bagnati.
Mah.. secondo me dipende da tante cose e in pratica cambia da universita' in
universita'.. e, peggio ancora, di corso in corso.
Per dire io non credo che , svendo avuto la possibilita', avrei mai fatto il
cambiamento.


On Fri, 06 Oct 2000 20:25:09 GMT, 
Lazarus Long (
l...@libero.it
)
wrote:
| > Si, e poi si risvegliano tutti bagnati.
|
| Mah..  secondo  me dipende  da  tante  cose  e  in pratica  cambia  da
| universita' in universita'.. e, peggio ancora, di corso in corso.
 Il fatto  che venga eseguita una  "compressione" dai 5 anni  ai tre del
 N.O.  gia` di  per  se e`  un indice  della  maggior difficolta`  degli
 insegnanti per ridurre  gli stessi concetti in minor  numero di lezioni
 (oggi  mi  sono  fatto  l'equivalente  di 5  ore  di  esercitazioni  di
 informatica I in 90 minuti).
 Altra cosa, l'adozione in pianta  stabile delle prove in itinere, rende
 meno facile il  cazzeggio tra un esame e l'altro  (te credo: sono state
 fatte apposta).
 Ergo, diciamo che,  pur essendo funzione dell'ateneo  e della facolta`,
 un laureato del N.O. fatica di piu` di uno del V.O. per avere la laurea
 di secondo livello. Considerando  che ci sono anche  piu` esami, questa
 e` una realta` oggettiva.


  e` una realta` oggettiva.
Seeeeee ROTFL! Ti sei fatto una settimana, aspetta un po' e vedrai :)
(In realta' non cambiera' un'accidente di niente all'atto pratico)


On Fri, 06 Oct 2000 20:58:08 GMT, 
Lazarus Long (
l...@libero.it
)
wrote:
| >  insegnanti  per ridurre  gli  stessi concetti  in  minor numero  di
| >  lezioni (oggi mi sono fatto l'equivalente di 5 ore di esercitazioni
| >  di informatica I in 90 minuti).
|
| Quali  concetti? Hai   un'idea  molto  idealistica  dell'uni   tu,  ne
| riparliamo tra 5 anni :-)))
 Lascia perdere  i concetti, la  cui complessita` varia ad  personam (io
 posso non avere problemi su un argomento, ma una persona cmpletamente a
 digiuno dello  stesso impieghera`  molto piu`  tempo e  difficolta` per
 apprenderlo).
 Il fatto di ridurre tutto in  meno tempo, richiede piu` fatica da parte
 degli studenti.
| >  Altra cosa,  l'adozione in pianta  stabile delle prove  in itinere,
| >  rende meno  facile il cazzeggio tra  un esame e l'altro  (te credo:
| >  sono state fatte apposta).
|
| I  compitini? Li ha  inventati il  prof. Rinaldi a  inizio anni  70 (a
| sentir  lui :),  non sono  certo una  novita' :-)  Il 90%  delle volte
| semplificano la vita a noi studenti :-)
 Gia`, ma obbligano a un impegno  costante nel tempo, e non ad aspettare
 l'appello successivo  (il che non  implica che tu non  studiassi prima,
 bensi`  che adesso  e` meno  facile che  la gente  impieghi 7  anni per
 laurearsi).
| >  Ergo,  diciamo  che,  pur  essendo  funzione  dell'ateneo  e  della
| >  facolta`, un laureato  del N.O. fatica di piu` di  uno del V.O. per
| >  avere la laurea di secondo  livello. Considerando che ci sono anche
| >  piu` esami, questa e` una realta` oggettiva.
|
| Seeeeee ROTFL! Ti sei fatto una settimana,  aspetta un po' e vedrai :)
 Due settimane, plz... :-)
| (In realta' non cambiera' un'accidente di niente all'atto pratico    )
 Vedremo, vedremo... 


 Si, e poi si risvegliano tutti bagnati.
Che la cosa sia piacevole può anche essere, ma che addirittura abbiano
una polluzione mi pare esagerato. 
Questo ordinamento è stato inventato per ridurre il carico di lavoro ed
il tempo necessario alla laurea. 
Il risultato viene ottenuto tramite:
- divisione degli esami in due metà. E' ovviamente molto più semplice
  studiare due mezzi esami che un solo esame. Inoltre, viene considerato
  un obiettivo da raggiungere quello di far passare ad ogni esame il 90%
  dei candidati. Oggi in un biennio di ingegneria stiamo a circa il nove
  per cento.
- specializzazione dei corsi. L'esame di Fisica 1 per gli informatici
  non sarà lo stesso di quello per gli edili, e viceversa per Fondamenti
  di Informatica 1. Questa è una cosa che alcune università già facevano
  con il vecchio ordinamento, ora sono obbligate a farlo. 
- riduzione delle lezioni. Con il vecchio ordinamento, avevi 8 (e in
  alcuni casi 10) ore a settimana per 3 mesi di lezioni, ora hai 6 ore
  per 7 settimane.  
- riduzione dei programmi. In elettrotecnica non studierai più i motori,
  e solo quello è circa un 30% di orale in meno. 
- nascita dei tirocini. Quando ho dovuto fare Sistemi Operativi, ho
  dovuto sia studiare la teoria che fare un progetto, che mi hanno
  assegnato alla fine del corso, per cui non ho potuto fare
  l'esame appena finito il corso, è passato un mese, e lo stesso dicasi
  per tutti gli altri esami di informatica. 
  Nel nuovo ordinamento, NON farai progetti alla fine del corso, ma
  avrai 3 (6 per la laurea specialistica) moduli in cui fare progetti,
  per cui potrai studiare sui libri tutto di un fiato, dare l'esame, e
  prima della laurea fare qualche progettino.
A fronte di questi vantaggi, l'unico svantaggio è che invece di 8-9
appelli per anno ne avrai 2-3. Considerato che, negli esami del biennio,
spesso valeva già la regola di impedire di dare l'esame per più di 3
volte in un anno, e che per gli esami del triennio ti bastano e ti
avanzano due appelli per anno, questo limite è abbastanza relativo.
Questi sono fatti, contro cui non ha senso polemizzare. 
Aggiungo che anche io ho fatto il primo anno di ingegneria, e so
perfettamente la quantità di cavolate, leggende metropolitane, dicerie,
e quant'altro, che vengono dette, sentite e ripetute, e di quanto sia
parziale la parte di realtà che vedi, del resto *il tuo compito ora è
sopravvivere* quindi hai altro da fare che avere una visione complessiva
dei fatti. Ma questo non ti autorizza a pensare di avere ragione, mi
spiace ma hai assolutamente torto quando pensi che questo ordinamento
sia anche solo analogamente difficile a quello vecchio, lo sconto c'è e
si farà sentire perchè questo Paese ha bisogno di migliaia di ingegneri in
più l'anno e da qualche parte bisognerà procurarli, e perchè l'Unione
Europea non vuole che il mercato del lavoro degli ingegneri italiani sia
diverso da quello di tutti gli altri paesi (ora è così perchè l'accesso
al mondo del lavoro avviene più tardi).
Se poi, passata una settimana di lezioni, ti senti stanco, e sei
schifato dal fatto di stare in un'aula con centinaia di persone, con un
professore che non ti si fila nemmeno per sbaglio, e che ha sbalzi
d'umore non da poco, alla disperata ricerca di qualsiasi informazione
(tipicamente: "dove è la libreria?" - "là"), arrivando a comprendere
come di te non importi assolutamente nulla a nessuno, bhè... benvenuto
all'inferno <g>


 e` una realta` oggettiva.
Secondo te, pesano di più 10 mattoni o 20 mezzi mattoni? 
E anche che il peso fosse uguale, cosa sceglieresti di trasportare
potendo fare più viaggi?


parte, ma a livello pratico e' cosi')
Noi no, l'università è nuova e il laboratorio è semi deserto (per forza,
non c'è collegamento a Internet, quello con il collegamento è
stracolmo), però averlo fa molto comodo; anche se qua facciamo tutto con
Linux, per cui un 486 ti basta e ti avanza.


Questo č un risvolto negativo :-)
LOL


 fatte apposta).
Ma perche' secondo te uno che ha i corsi semestrali ha tempo per il
cazzeggio tra un esame e l'altro? Io tra dieci giorni faccio un esame,
ora sto ovviamente seguendo i corsi, quando avro' fatto l'esame mi
devo rimettere sotto e recuperare il passo con i corsi, tutto questo
per poi arrivare a Gennaio e Febbraio dove si spera di fare qualche
altro esame, neanche il tempo di dire fiuuu, che iniziano i corsi del
secondo semestre, e cosi' via.
Io ho visto i programmi del nuovo ordinamento (perlomeno quelli di TLC
a Napoli) e ti posso assicurare che rispetto a quello che ho fatto io
sono un'emerita cazzata, roba quasi da scuole superiori, non voglio
dire che l'universita' cosi' come l'ho fatta io e' migliore, ma non
venitemi a dire che il nuovo ordinamento e' piu' difficile.


solo la tesi?? (mica male l'idea)
Dipende da università a università, Tor Vergata lo consente ma a sentire
quello che c'è scritto nella lettera che ha inviato agli studenti sul n.o,
dovrebbe essere l'unica in Italia ad averlo attivato per tutti gli
anni. 


  apprenderlo).
Vabbe' ne abbiam parlato per un paio d'ore :-)


 anni.
Alla Sapienza infatti si puo' passare al nuovo ordinamento solo se hai
fatto meno di 3 esami, altrimenti continui con il vecchio.
-- 
Mulo
Comitato "B'Elanna Sirena dei Cieli" ( 
http://btorres.cjb.net
 )
Comitato "Suzie Plakson for Captain"

  signorini "7 appelli all'anno"[*] ;-PPPPPP
Sai che fatica :-)
Dare sette esami in sette appelli anziche in tre:-)
Troppo faticoso.
Sono èpassata al nuovo ordinamenmto apposta.
Più appelli e programmi ridotti, almeno qui a Pisa.
--
Luogotenente B'Elanna Torres
Ingegnere capo della nave stellare Voyager
Membro del comitato "B'Elanna Sirena dei cieli" ( 
http://btorres.cjb.net
 )
ICQ 92122908
___________________
giul...@tiscalinet.it
http://web.tiscalinet.it/Giuliana/1977.2004/home.html

 > anni.
Da noi a ing. a Pisa con il nuovo ordinamento ci sono solo i primi due anni.
Se hai dato esami del terzo e qualche particolare esame del quarto non te li
annullano, ma non valgono niente, ti modificano solo la media, e si potra
comunque decidere se fare la tesi dopo 3 o dopo 5 anni di corso.
Io sono dovuta passare al nuovo ordinamento perchè i 2/3 delle lezioni che
volevo seguire non esistono più.
L'unico vantaggio per me sta nei nuovi programmi: quasi dimezzati.


L'unico vantaggio per me sta nei nuovi programmi: quasi dimezzati.
Io direi "almeno dimezzati", per alcuni corsi ora valuto che lo sconto superi
il 65%.
Per informatica in particolare, il fatto che i progetti siano
dei moduli a parte e non siano più compresi come prova pratica alla fine
di ogni corso porta a riduzioni almeno dell'80%, e per alcuni casi
limite (ingegneria del software, per dire), di più del 90% del tempo
impiegato per preparare l'esame.
