Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Di nuovo memoria dell'acqua...

...e già, non si fa che parlare di questa benedetta memoria
dell'acqua. Pare ci sia uno nuovo studio che la confermerebbe (?)
scatenando un baccano giornalistico in perfetto stile
sensazionalistico. Ora bypassando gli articoli sui vari corriere della
sera, etc...lo studio in pdf si può scaricare gratuitamente qui:
http://iopscience.iop.org/1742-6596/306/1/012007
mi pare molto interessante l'inquadramento teorico al terzo paragrafo
di pagina 5.
Voi che ne pensate?

 Voi che ne pensate?
Io ne penso che dovresti mandare il tuo post in it.scienza.fisica
e/o (non in crosspost!) in free.it.scienza.fisica
Bye,
  *GB* 

 e/o (non in crosspost!) in free.it.scienza.fisica
ok, ci provo.

   *GB*
Come chimico teorico protesto, l'articolo è prettamente chimico, al
limite potrebbe scrivere su un NG di biochimica se ne esistono.
Per Toccalenuvole, sì davvero interessante, anche se ci ho dato solo
uno scorcio, la memoria dell'acqua, almeno com'è intesa dal volgo,
c'entra però come i cavoli a merenda secondo me, ci si può collegare
per metafora al limite...

> Come chimico teorico protesto,
Ecco, io "chimico teorico" l'ho sempre considerato un ossimoro. :-)))
Tex 

 come i cavoli a merenda secondo me, ci si pu� collegare per metafora
Un medico italiano aveva gi� fatto delle critiche metodologiche pesanti:
 
http://tinyurl.com/3sak4v5
 = 
http://medbunker.blogspot.com/2010/08/
  omeopatia-abbasso-la-scienza-anzi-no.html
Bye,
  *GB* 

 per metafora al limite...
anche secondo me, ma volevo avere un parere per capire se mi fosse
sfuggita la connessione tra questa
supposta "memoria" che avrebbe l'acqua e lo studio. Inoltre mi
piacerebbe capire meglio l'inquadramento teorico, l'influenza del
campo magnetico
e il riarrangiamento molecolare...qualche anima "teorica" me la
spiegherebbe? :)

   omeopatia-abbasso-la-scienza-anzi-no.html
uhm...premesso che non "credo" alla storia della memoria dell'acqua,
ma allo stesso tempo mi pongo in una posizione di osservatore aderente
al metodo scientiico, avrei anch'io da fare delle obiezioni alle
obiezioni:
1) l'articolo è scaricabile dal Journal of Physics
2) se la Cina non ha avuto una grossa tradizione scientifica, ormai è
da qualche anno che sta vivendo un fortissimo impulso nella ricerca.
Ne è testimonianza ad esempio la lunga serie di articoli scientifici
pubblicati sulla chimica degli alimenti e sulle più avanzate
tecnologie nella conservazione degli stessi (che è il campo di mio
maggior interesse).
per il resto non ho nulla da dire e anche a me è parsa molto diciamo
strana l'apparecchiatura utilizzata. Però a parte questo a me
interessa l'inquadramento teorico, perchè ad un certo punto si parla
di MQ, di campi magnetici, etc...ed è proprio questo che vorrei che
qualcuno mi spiegasse...

 questo che vorrei che qualcuno mi spiegasse...
E' per tale aspetto specifico che ti avevo consigliato di rivolgerti
a un NG di fisica. Comunque, meteora_luminosa che scrive spesso qui
si intende un po' di MQ e forse vorr� darti dei lumi.
Bye,
  *GB* 

 qualcuno mi spiegasse...
 >
Ho dato una letta veloce ad alcune righe in qua' e la' perche' non avevo 
voglia di leggerlo per bene, quindi la mia opinione conta il giusto, mi 
sembra di aver capito soltanto che variazioni conformazionali di una 
molecola di DNA generano campi elettromagnetici che si propagano 
nell'acqua e possono trasportare informazione ad altre cellule.

 si intende un po' di MQ e forse vorrï¿œ darti dei lumi.
 >
Me la vuoi far pagare perche' ho scritto che l'elettrone e' grande 
quanto un atomo, vero?  :-))
--
BlueRay = cometa_luminosa

 E nel testo, leggi anche della coscienza dell'acqua...
Per chi volesse saperne di pi�:
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Masaru_Emoto
 
http://www.youtube.com/watch?v=Ss69kfHqN1A
   Miraculous Messages from Water - The work of Masaru Emoto
 
http://www.youtube.com/watch?v=gZowqZ8HEJQ
   Italy National Anthem Water Crystal
  (Crystals from the water exposed to Italy's national anthem)
 
http://www.macrolibrarsi.it/video/__la-coscienza-dell-acqua-dvd.php
Bye,
  *GB* 

 e' grande quanto un atomo, vero?  :-))
Gi�. Vedi che la telepatia esiste? :-)
Bye,
  *GB* 

Ok, ma l'argomento è anche appannaggio della chimica, perchè non discuterne anche qui, sempre che valga la pena discuterne. Davvero interessante ed impietoso l'esame dell'articolo che hai segnalato, io ci avevo dato un'occhiata velocissima e non mi ero reso conto di quanto fosse insulso...
Verrebbe da credere che non avessero tutti i torti le teorie della cospirazione che credono che la scoperta dell'HIV sia una colossale menzogna per recuperare fondi. Ma non è sensato mettere in discussione qualcosa con argomenti ancor più discutibili...
Montaigner dovrebbe citare la Lepeshinskaya in bibliografia, almeno l'articolo diverrebbe apprezzabile dal punto di vista della storiografia scientifica...


è semplicemente un' obiezione alla critica fatta dal medico che mi hai
citato, con il quale tra l'altro mi trova concorde su molti punti
quando parla di omeopatia. Anche se il medico omeopata non
l'accosterei allo stregone in virtù del fatto che quest'ultimo è
depositario di una cultura millenaria, su cui spesso poco sappiamo, ma
sperimentata e talvolta comprovata nel tempo. Ad esempio molti
princìpi attivi di piante, e non solo, sono state scoperte grazie alla
medicina tradizionale di popolazioni indigene dell'Amazzonia. Il
contesto diciamo "magico" in cui opera potrebbe aumentarne
l'efficacia. Invece l'omeopatia non ha nulla di tutto questo alle
spalle, non ha una tradizione a cui appellarsi, una letteratura
scritta o orale a cui rifarsi, una cultura popolare alle spalle.
Comunque senza allungare il brodo, ciò che mi premeva di più e su cui
secondo me valeva la pena discutere era proprio l'inquadramento
teorico, ma sia qui, sia sul gruppo di fisici, nessuno ha messo bocca,
tranne per fortuna Elio Fabri che ha dato almeno una sua impressione :)

 nell'acqua e possono trasportare informazione ad altre cellule.
Invece Elio Fabri ha detto che lui opta per una variante di questo:
 
http://www.wired.com/gadgetlab/2007/10/does-the-electr/
Bye,
  *GB* 

 Voi che ne pensate?
A me sembra la replica del caso Benveniste, che puoi sappiamo tutti come 
� andato a finire.
Posso anche sbagliare, ma quando ci sono di mezzo immunologi che 
dichiarano qualche scoperta sensazionale di chimica-fisica mi suona 
subito un campanello d'allarme :-)
-- 
Saluti
VITRIOL