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Titolo: La vita eterna con la barba lunga

http://www.wittgenstein.it/2010/05/06/la-vita-eterna-con-la-barba-lunga/
Questa intervista a Aubrey De Grey ï¿½ pubblicata sul nuovo numero di Wired.
Reduce dal suo intervento a un convegno milanese sulla medicina
rigenerativa Aubrey De Grey entra a grandi falcate nella stanza, mi stringe
la mano mentre butta le sue cose sulla poltrona accanto alla mia, mi dice
ï¿½arrivo subito, ancora solo un secondoï¿½, e buttandosi indietro i capelli si
riallontana lesto. Sto ancora assorbendo lï¿½immagine di lui, che ritorna con
una bottglia di birra in mano e mi si siede accanto sporto in avanti:
Allora!
Allora a lei: cosa gli ha raccontato, oggi?
Ah, oggi era facile. A queste persone interessano le cure che esistono giï¿½
e meno quelle a cui mi interesso io, che ancora non esistono.
Ah, non esistono?
Beh, alcune ï¿½quasiï¿½ esistono: i test clinici sono molto avanzati sulle
terapie con le staminali o sulle vaccinazioni contro lï¿½amiloide nel
cervello, rispetto allï¿½Alzheimer. Diciamo che rispetto al mio piano che
riguarda le patologie dellï¿½invecchiamento ci sono progressi su due fronti
dei sette che elenco. Sul resto siamo molto indietro, di alcune questioni
stiamo solo parlando: ci vorrï¿½ molto prima che queste cure possano essere
prescritte.
E che reazioni ha avuto?
Io spiego una cosa molto semplice da capire: che il corpo umano ï¿½ una
macchina e che possiamo farla funzionare anche oltre il suo ï¿½periodo di
garanziaï¿½ cosï¿½ come facciamo con altre macchine. Ovvero, in sintesi, con
riparazioni e manutenzione periodica. La medicina rigenerativa alla fine ï¿½
questo: non una cosa che si applichi solo ai traumi o alle patologie piï¿½
incidentali, ma a ogni patologia, compreso lï¿½invecchiamento. La metto in
termini generali, ma ï¿½ abbastanza cosï¿½: e quindi ï¿½ facile da capire. In
realtï¿½ ci sarebbero molti altri dettagli, ma non cï¿½ï¿½ mai tempo per i
dettagli, quindi a un certo punto dico: ï¿½ok, per il resto leggetevi il mio
libroï¿½.
Mi sta dicendo che lei va in giro a dire che guarirï¿½ la vecchiaia e nessuno
fa una piega?
Dipende da quanto ï¿½ lungo il mio intervento, di solito. Oggi non ho detto
niente di molto sconcertante: lï¿½uso della medicina rigenerativa ï¿½ giï¿½ molto
familiare, e alla cura dellï¿½invecchiamento si lavora in molti modi. Diventa
piï¿½ difficile, e le persone sono piï¿½ spiazzate, quando guardo piï¿½ lontano.
Quando dico che un giorno potremo essere in grado di vivere per secoli. Ma
cerco di stare attento.
Ovvero?
Spiegando che la lunga durata della vita ï¿½ in realtï¿½ un effetto collaterale
del mio lavoro: il cui obiettivo non ï¿½ farci vivere in eterno, ma ï¿½
impedire che ci ammaliamo. La differenza tra quello che faccio io e quello
che fa qualunque altro medico ï¿½ solo che io credo che molto presto il
nostro lavoro otterrï¿½ risultati cosï¿½ soddisfacenti che il rischio di morire
sarï¿½ ridotto drasticamente.
(Il professor De Grey parla freneticamente, interrompendosi solo per
attaccarsi alla birra e deglutire, e mentre ascolta si stira con le mani la
lunga barba e la coda)
Cï¿½ï¿½ chi dice che gli interessi pragmatici delle industrie farmaceutiche non
permetteranno mai che smettiamo di ammalarciï¿½
Ci sono due obiezioni altrettanto pragmatiche a questa tesi. La prima ï¿½ che
tuttora lï¿½industria medica fa giï¿½ gran parte dei suoi guadagni sulla
medicina preventiva: la piï¿½ remunerativa famiglia di farmaci nel mondo sono
le statine, e sono farmaci preventivi. La seconda ï¿½ che la medicina
rigenerativa applicata nel modo che ho detto ï¿½ restiamo sul paragone della
manutenzione e delle riparazioni di una macchina ï¿½ costituirï¿½ un impegno su
cui si potranno fare un sacco di soldi: e lï¿½industria farmaceutica lo sa e
si sta giï¿½ muovendo in questa direzione. Non credo si metteranno di
traverso, se era questa la domanda.
Lo era. Ci sono altri interessi che possono invece addirittura incentivare
uno sviluppo della ricerca contro le malattie dellï¿½invecchiamento? Non so,
i tour operatorï¿½
Ma molti altri, e molto meglio. Gli stessi governiï¿½
Beh, i governi non sono fortissimi nel curare i loro interessi.
Ok, ï¿½ vero. Ma. Prima cambiano le opinioni pubbliche e poi arrivano i
governi, ed ï¿½ per questo che fino a oggi ï¿½ stato difficile alzare lï¿½etï¿½
pensionistica: perchï¿½ non ci siamo ancora abituati al fatto di essere in
condizioni di salute molto migliori di un tempo alla stessa etï¿½. In piï¿½,
quando i primi risultati di queste terapie saranno visibili, e ne parlerï¿½
persino Oprah Winfrey, la politica non potrï¿½ sottrarsi ad avere dei
progetti su questi cambiamenti. Sarï¿½ come con gli interventi statali nella
crisi finanziaria: prima non ne volevamo sapere, poi ï¿½ arrivata la crisi e
ci sembrano inevitabili.
Cosa immagina degli effetti collaterali culturali degli ï¿½effetti
collateraliï¿½ sua ricerca? Le cose cambieranno non poco, se smettiamo di
morire o quasi.
Non so se sia importante cosa penso: ho unï¿½immaginazione, come tutti. Ma il
mio lavoro ï¿½ cercare di capire cosa succederï¿½ dal punto di vista medico e
tecnologico. Per il resto sono pagati altri tipi di esperti: filosofi,
teologi e politici. Perï¿½ di solito ne discutono senza conoscere i piani
medici e tecnologici e quindi le loro conclusioni sono inutili. Anzi
peggio, che poi sbagliano e la gente si spaventa e fa cose spaventose
eccetera. Quindi le dico la mia: tutto quello che so ï¿½ che ï¿½ impossibile
sapere cosa succederï¿½. Non ne ho idea. Cambiano troppe cose insieme: anche
solo tra ventï¿½anni ï¿½ la scadenza piï¿½ vicina in cui alcune delle cose che
prefiguro potranno essere attuate ï¿½ il mondo sarï¿½ cosï¿½ un altro posto sotto
tutti gli aspetti cheï¿½ ï¿½ una perdita di tempo.
E non ci pensa neanche rispetto alla sua stessa vita, o a quella dei suoi
cari?
Le rispondo due cose. Le mie motivazioni sono del tutto ï¿½umanitarieï¿½.
Lavoro per il mondo intero, non per me o chi mi ï¿½ vicino. Anche per ragioni
matematiche: se i progressi di questa ricerca riguardassero pochi, le mie
chances di trovarmi in quei pochi sarebbero limitatissime. La seconda cosa
che dico a chi mi chiede ï¿½e cosa ci farai con mille anni di vita?ï¿½ ï¿½ che
non lo so ma non mi interessa: a me interessa non ammalarmi. Non voglio
neanche morire, ma forse ï¿½ perchï¿½ non sono mai stato malato. Invece non
volevo ammalarmi dieci anni fa, non voglio ammalarmi oggi, tendo a pensare
che non vorrï¿½ ammalarmi tra dieci anni.
Non abbiamo idea del mondo tra ventï¿½anni, ma noi stessi siamo molto piï¿½
prevedibili.
Giï¿½. Il ketchup non mi piaceva ventï¿½anni fa, non mi piaceva dieci anni fa e
non mi piace oggi. Non mi piacerï¿½ mai. E non vorrï¿½ mai ammalarmi.
Su Wired abbiamo parlato da poco con Ray Kurzweill delle sue visioni
sullï¿½ï¿½immortalitï¿½ï¿½ di fatto resa possibile da biotecnologie e
nanotecnologie: cosa ne pensa?
Ray ha sostanzialmente ragione. Io credo che lï¿½apporto delle biotecnologie
sarï¿½ piï¿½ importante e piï¿½ precoce di quello delle tecnologie: ma le cose
che dice sono credibili.
E perchï¿½ lui passa le giornate a prendere integratori e fare ginnastica e
lei invece non risparmia le birre?
ï¿½ che siamo diversi: lui ï¿½ geneticamente sfortunato. La sua storia medica
familiare lo ha convinto a lavorare molto su se stesso. Prende 250
integratori al giorno (e sa anche che uno su dieci gli fa male: ma non sa
quale). Io sono in una condizione opposta: ho fatto un sacco di test,
invecchio bene (ha 47 anni, ndr) e quindi ï¿½ meglio che non prenda neanche
le cose che alla maggior parte della gente fanno bene. Come si dice: ï¿½se
funziona, perchï¿½ aggiustarlo?ï¿½
ï¿½Squadra che vince non si cambiaï¿½, si dice da noi. Domanda pelosa: che
reazione ha di fronte ai commenti sul suo aspetto, anche negli articoli
scientifici?
Ok, intanto le dico perchï¿½ porto questa barba: piace a mia moglie. Lï¿½ho
fatta crescere per lei e non avrei mai pensato che sarebbe diventata cosï¿½,
ma insomma. Detto questo, ci sono due categorie di reazioni. Quelli che
dicono ï¿½ï¿½ un tipo strano, una specie di hippieï¿½: gente a cui non interessa
quel che dico o scrivo e cercano solo un modo di criticarmi. Se il modo ï¿½
questo, hanno giï¿½ perso. Poi invece cï¿½ï¿½ molta gente che mi guarda e pensa:
ï¿½questo tipo di certo non ï¿½ legato a interessi economici e non sta cercando
di far carriera o soldi: meglo ascoltare quel che diceï¿½.
Non sta cercando di far soldi?
No. Conciato cosï¿½, non ci riuscirei. Ma no, non mi interessa. Ho gusti
sobri.
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/

BASTA CON LO SPAM HYTOK!
hai rotto le scatole.
se il tuo blog o quelli che pubblicizzi non hanno audience, nuon vuol dire
che devi immporre i suoi discutibili contenuti qui'.
Soprattutto se completamente OFF TOPIC.