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Titolo: Lucidare l'argenteria.. ed ac.solfidrico !!!

Salve...
oggi una mia collega di lavoro... mi ha raccontato come ad un pranzo, un
ospite di sua madre ha pulito la sua argenteria (posate, contenitori ecc.
ecc.) con un sistema "Casareccio DOC"...
Premetto che io ho sempre pulito i metalli ossidati, mediante un panno o un
pò di cotone impregnati di ammoniaca.
Tornando al "Casareccio DOC"...  il pincopallino in questione, ha preso un
contenitore (una pentola nel caso specifico, ma sarebbe andato bene anche
uno di plastica)...  in cui ha steso della carta stagnola sul fondo, quindi
lo ha riempito con acqua calda del rubinetto ed aggiunto un pugno di sale da
cucina. Infine ha immerso l'argenteria nel contenitore assicurandosi che
ogni elemento dell'argenteria stesse a contatto con il fondo di carta
stagnola.
Risultato.. ?? dopo pochi minuti... l'ossido di argento si staccava da solo
dalla superfice dell'argenteria, o comunque si staccava col minimo sforzo di
"olio di gomito"...lasciando la superfice dell'argento vivo non ossidato,
lucido e splendende come ci si aspetti che sia.
OK.. fina qua tutto OK, diciamo che c'è stata una reazione redox... senza
scendere nei dettagli, aggiungo solo.. che lo strato di carta stagnola era
diventato scuro (passivizzato).
La cosa invece che ha colto la mia attenzione.. e che tutt'ora non riesco a
spiegarmi.. è che durante il processo di pulitura dell'argenteria, si è
sviluppata una puzza di "uova marce"... !!!  che io sappia, solo
ac.solfidrico ha un tale odore !!! H2S  !!
Come cavolo è possibile che si è sviluppato ac.solfidrico.. da dove è
spuntato fuori lo zolfo ?!?!?!  ammesso e concesso che di ac.solfidrico si
tratti.
Gentili colleghi, appassionati e curiosi... a voi la palla... bong bong bong
:-P


Forse sulle posate c'era un po' di solfuro oltre all'ossido,non so a
quest'ora di notte mi viene in mente solo questo^^
King

tratti.
La patina sull'argento è costituita anche dal solfuro.
Ciao.
Tex

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
L'ingiallimento e la patina nera sull'argento sono dovute al solfuro
d'argento e non all'ossido.
M.K.


perchč la patina di ossido che riveste l'argento č quasi completamente
composta da solfuro di argento.
L'ossidazione avviene con l'anidride solforosa che si trova nell'aria,
delizioso prodotto dei motori a scoppio e di processi simili.
Io che abito a Roma, devo pulire l'argenteria molto spesso, per quella
chiusa nella vetrina dove l'esposizione č minore i tempi sono piů lunghi.
Vorrei sapere poi come pulire i miei polmoni ...
ciao
Luigi Castaldi

 d'argento e non all'ossido.
Dipende... se la patina è recente, sarà costituita quasi
esclusivamente da ossido, altrimenti
se è di vecchia data quello che prima era ossido diventerà con il
tempo solfuro..
La reazione con H2S sarà anche più competitiva, ma di H2S
nell'atmosfera ce ne ben poco confronto al O2...

> Vorrei sapere poi come pulire i miei polmoni ...
Un bell'aerosol di Sidol
:-DDDD
Ciao
WP

A<

Una soluzione di acido solfammico e tiourea (cancerogeno) in rapporto 1:4
circa č un rimedio velce ed efficace per pulire l'argenteria (efficace anche
per l'ottone). Qualcuno saprebbe abbozzarmi qualche reazione che spieghi
l'efficacia di questa soluzione?


 chiusa nella vetrina dove l'esposizione è minore i tempi sono più lunghi.


Soviet
Concordo sui dubbi,
secondo me l'ossidante è l'ossigeno, 
nonostante la reazione
2Ag + 1/2O2 --> Ag2O                      (1)
non avvenga, se agisce in presenza di H2S, si può invece avere la
reazione globale
2Ag + 1/2O2 + H2S --> Ag2S + H2O        DG = -244.24kJ/mol
Si tratta solo di un'ipotesi, ma mi pare ragionevole considerando che
il composto nero che ricopre l'argento è esclusivamente Ag2S, che la
reazione (1) non avviene, che le alternative:
2Ag + SO2  -->  Ag2S + O2      DG = 259.52kJ/mol 
6Ag + SO2 --> Ag2S + 2Ag2O   DG = 237.12kJ/mol 
paiono inverosimili.
Mentre varrebbe la pena prendere in considerazione l'ossidazione da
parte di H2S, leggermente favorita termodinamicamente:
2Ag + H2S --> Ag2S + H2        DG = -7.11kJ/mol
DGf [SO2(g)] = -300.19kJ/mol
DGf [H2S(g)] =   -33.56kJ/mol
DGf [Ag2O(s)] = -11.2kJ/mol
DGf [Ag2S(s)] = -40.67kJ/mol
DGf [H2O(l)] = -237.13kJ/mol
Per fare considerazioni più sensate bisognerebbe conoscere le entalpie
di fisisorbimento e chemisorbimento di H2S, SO2 e O2 su una superficie
di argento. 
ciao

 wrote in message
3fce3633...@news.tiscali.it...
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pressoché imponderabili, possano rendere conto dell'annerimento.
Sicuramente vero che SO2 è presente in maggior quantità rispetto a H2S
e che quest'ultima è più "deperibile".  La soglia olfattiva di H2S è
molto bassa e normalmente non ne avverto la presenza (e meno male),
sicuramente mbaudino ci potrà dunque dire qualcosa in proposito.
Però le fonti di H2S non mancano, potrebbe formarsi in tutte le
degradazioni anaerobiche di proteine che contengono cisteina (mi
vengono in mente almeno un paio di posti in cui questo potrebbe
avvenire) per cui la sua concentrazione nell'aria potrebbe essere
paragonabile a quella dei tioli.
Il fatto che tu abbia considerato i tioli reperibili al contrario di
H2S, mi fa però dubitare. Sicuramente hai maggiori conoscenze di me in
merito, ma allora ti chiedo: il classico odore delle uova marce è
dovuto a H2S o a RSH? a entrambi? prevalentemente a RSH?
Sarebbe interessante conoscere il tempo medio di vita di una molecola
di H2S in atmosfera, se fosse abbastanza lungo fonti non trascurabili
sarebbero vulcani, solfatare, spaccature sottomarine della crosta
terrestre (non mi ricordo il nome, beh si è capito, anche se in questo
caso si solubilizzerebbe totalemente penso), etc.
ciao


 di H2S in atmosfera, se fosse abbastanza lungo
secondo me può tirare a campare in aria secca, ma in aria umida mi sa che
vive poco. Cmq non ho nessun dato, sorry
ciao
Soviet-Mario


escluderlo cmq, così come dalla metionina dovrebbe essere "espulso"  CH3-SH
Di solito viene espulso il dimetilsolfuro, anche dai vegetali cotti.
Nelle birre fermentate a bassa temperatura si nota abbastanza spesso
(durante la fermentazione).
Se in piccola quantità, il suo odore pare ricordare il mais bollito,
se siete sfigati come me in tesi quando mi capitava di fare
un'ossidazione di Swern, sarete circonfusi dell'odore di crauto
marcio.
Ciao
Tex