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Titolo: VOY non decolla (lungo)

Ho fatto un esame di coscienza. Non credo di avere contro Voyager
nessun tipo di pregiudiziale. Penso anche di aver concesso agli
sceneggiatori fin troppo tempo (siamo alla seconda stagione, dopo
tutto) per raggiungere quella magica alchimia tra caratterizzazione
dei personaggi e spessore delle storie che permette ad una serie di
decollare, come avvenne a suo tempo e in minor numero di episodi per
TNG. Eppure VOY a tutt'oggi (parlo, ovviamente,delle puntate che RAI2
sta trasmettendo la mattina) sembra arenata in una mediocrità
miserabile, soprattutto se paragonata a certi episodi-capolavoro di
TNG (vedi ad es. quello di oggi, "una vita per ricordare") che rendono
il contrasto qualitativo tra le due serie ancora più stridente. Quel
che è peggio è che comincio a temere che tale mediocrità sia endemica,
connaturata alla serie e che quindi qualsiasi speranza di un
progressivo miglioramento sia malriposta. Temo che la povertà delle
storie non sia dovuta solo all'incapacità degli sceneggiatori, ma sia
un riflesso inevitabile dell'originaria pessima caratterizzazione dei
personaggi della serie che con il tempo, nonostante gli sforzi, è
andata stratificandosi fino a rendere inattuabile ogni intervento
riparatore. Paris è la solita figura di fighetto sciupafemmine,
prevista dal protocollo in ogni astronave della Federazione,  priva
dello spessore e del carisma che un Kirk o un Riker comunque
possedevano e oltretutto assolutamente fuori luogo in una nave
dispersa nello spazio; Janeway è un capitano da operetta (nella
puntata di oggi ha rischiato l'integrità della nave e la vita
dell'intero equipaggio per salvare quello scemo di Chakotay che faceva
quattro chiacchiere con i suoi avi. Picard l'avrebbe deferita alla
corte marziale dopo averla picchiata selvaggiamente con il piffero);
Tuvok e Kim sono semplicemente inesistenti; Neelix è una penosa
mascotte che riesce a rendere ridicole e improbabili anche le
situazioni più promettenti; Kes è carina, sì, ma non basta; Chakotay,
con tutto il rispetto per i nativi americani, ha strarotto i coglioni
con i suoi animali guida e i suoi spiriti dell'aria, va bene le
tradizioni ma siamo nel XXIV secolo, è come se Picard, ogni 14
luglio,si mettesse una parrucca in testa e intonasse la Marsigliese;
gli unici scampati a questa Caporetto narrativa sembrano essere
B'elanna e Holodoc. Quest'ultimo comunque, nonostante l'eccezionale
bravura di Robert Picardo nella caratterizzazione, già risente di un
concept di base poco verosimile. L'incessante rincorsa degli autori a
sempre nuovi traguardi dell'improbabile (il raffreddore olografico! ma
andiamo!) rischia, poi, di trasformarlo in una figura sempre più
macchiettistica e sempre meno credibile. A tutto ciò si aggiunga la
disattenzione per la continuity della serie e per certe idee di base
dell'universo trek, l'assurdità di certe situazioni (ad es: tutte le
razze aliene del quadrante delta parlano un inglese fluente senza
essere mai state in contatto con la Federazione) e si otterrà di Star
Trek-Voyager un quadro davvero desolante. Continuo a sperare che le
cose migliorino, ma è una speranza che sta diventando sempre più un
atto di fede.
"Dio protegge i coraggiosi, i folli e le astronavi
chiamate Enterprise" 

esempio di puntate belle in voy anche nelle fasi "iniziali" ....
Alcuni ssempi li avevo già fatti ieri....
Cmq io ho specificato solo "Future's End" perchè era quella che più si
avvicinava per situazioni (viaggio indietro nel tempo) a "L'Enterprise
del passato"
                     =^= =^= =^= =^=
        Lt.C Bay3 - Timoniere della USS Rugantino
 
                    Wolf on the road
                   Betazoid on board
               "Post fast, drive faster"
                Metà del Dinamico Duo®      
       Sede Sociale : Via dello Spoiler, 47 - GRA
   "Dateci un appiglio e vi spoilereremo il mondo" DD®
 
http://www.geocities.com/Area51/Neptune/1904/
 
               "Make the technology crawl" ®B
       "Lasciate che i concetti fluiscano liberi "®ZC
                  "Io c'ero ma lurkavo" ®B

 "la cruna dell'ago"
Bello, a parte il fatto che tutto l'episodio è un'immensa YATI...
--
*   ***   *****  *******  **************  *******  *****   ***   *
                Tenente Comandante Shari Y. Duncan
                  Piccola®, Timida® e Frugoletta®
                Figlia® di Melora e Figlia® di DeFa
                  Sorella® di un pochino di gente
                    Nipote® di un po' di gente
         Cuginetta di un pacco di gente, compresa mia Zia®
  Cognata® di un indiano piuttosto figo^__~, nonchè di mio Zio®
               Zia® di qualcuno, compresa me stessa
                 Maestrina® detta anche Melorina®
                    Supplente® (quando serve)
                        Spoiler-Detector®
               Autrice in denial della Sharifikscion
Comitato B'Elanna Sirena dei Cieli
Comitato Odo Mutaforma Meraviglioso
Comitato Anti-Kirk
  /\_/\
 ( ò ò )  |\
 /">°<"\  //
  | | |\ //
  |_|_|_\/

particolarmente ostica, ci impiega svariati minuti, se non ore.
ma la cosa fantastica e' che traduce anche il labbiale :)))
-- 
Kyval Keros AKA Alberto Locatelli

 Bello, a parte il fatto che tutto l'episodio č un'immensa YATI...
Perche' scusa? Questa non la so.......
CiccilloYATI


Anche a me era piaciuto quell'episodio. Lasciava intravedere un futuro
piuttosto roseo per la serie. Poi le speranze sono andate deluse. Come
dicevo nel post di un paio di giorni fa, non credo che tutta la colpa
della cattiva gestione della serie sia imputabile agli sceneggiatori e
alla loro mancanza d'idee, quanto piuttosto ad un mancato
approfondimento del carattere dei personaggi che li rende
bidimensionali e riesce ad affossare anche gli script migliori
(oltre ad una serie di gravi leggerezze nell'impostazione di base).


particolarmente ostica, ci impiega svariati minuti, se non ore.
Come potrei dimenticare il dispositivo più assurdo mai presentato in
una serie di fantascienza dopo la spada laser? Quel maledetto aggeggio
e la sua assoluta improbabilità sono la causa principale dell'ulcera
che mi coglie a metà di molte puntate delle serie di ST, Voyager in
particolare. Non vorrei ripetere cose già dette in post precedenti, ma
quel controverso marchingegno è stato creato ad uso e consumo del
pubblico televisivo semplicione degli anni 60, che sarebbe rimasto
sbigottito nel vedere un klingon parlare con i sottotitoli. Come
poteva un alieno abitante a pochi milioni di anni luce non conoscere
l'inglese, anzi l'americano? Che razza di esseri intelligenti erano se
non seguivano Walter Cronkite, David Letterman e il campionato di
baseball? Gli sceneggiatori di TNG si sono resi conto di quanto
assurda e limitante fosse la finzione di un dispositivo del genere e
hanno cercato, da un lato, di restringerne  le capacità e l'utilizzo
(con episodi come Darmok o nelle molte circostanze in cui klingon e
romulani conversano tra di loro nella propria lingua madre, com'è
nella natura delle cose) dall'altro di far sentire meno il peso della
sua esistenza. Dopotutto, infatti, TNG si svolge in gran parte in
settori di spazio conosciuto, dove è abbastanza logico (sottolineo
"abbastanza") che razze in contatto da decenni o secoli con la
Federazione un minimo d'inglese lo abbiano imparato, almeno a livello
diplomatico. Voyager si svolge in un settore di spazio
semi-inesplorato ed anche questa pur traballante giustificazione viene
a cadere. Oltretutto i movimenti labiali dei vari alieni che
s'incontrano nel corso della serie lasciano poco adito a dubbi: stanno
proprio parlando inglese e Dio solo sa dove l'hanno imparato. Voyager,
cmq, va oltre: non sembrando loro sufficiente aver imparato l'inglese,
anzi l'americano, gli alieni, in un impeto d'estasiato omaggio alla
superiore cultura yankee, hanno iniziato a vestirsi come gli yankee,
ad arredare le proprie case in stile yankee, ad utilizzare una serie
di manufatti (in particolar modo, ahimè, rivoltelle)
inequivocabilmente yankee per foggia e fattura, a strutturare le
proprie società secondo l'inarrivabile modello yankee, eccetera. Tutto
questo non è soltanto stupido, è spaventoso. E, quel che è peggio, ha
reso semplicemente indecenti alcuni episodi che, pure, partivano da
splendide idee di base (vedi ad es. "Ex Post Facto" e "Time and
Again").


Future's End....se proprio vogliamo parlare di terze stagioni :-))))
  La mia preferita della terza stagione (stavo gia' scrivendo
"season"... ;-) ) e' "Distant Origin", anche "Worst Case Scenario" mi
e' piaciuta e "Scorpion" come la consideriamo?
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

> e' piaciuta e "Scorpion" come la consideriamo?
mi sa che non la consideriamo visto che sono parecchi qui gli sfigati che
non l'hanno vista ^_____^
9 of nine

scusa ma senza il traduttore universale ogni puntata sarebbe stato un dramma
di incomunicabilità! quello del traduttore è un espediente narrativo per
poter concentrare l'azione su qualcosa che non sia ogni volta il
'riker/kira/chakotay che cerca di capire cosa cacchio dicono i fottuti
alieni'.
se poi tu vuoi puntate tutte come 'tizio e caio a granada nell'isola in
mezzo ai monti ' peggio per te :)
9 of nine

 Picardo è senz'altro il miglior attore in Voy ^________^
Concordo^_^
Ciao
Wesley

 Non penso, dato che ho sempre ragione ^_____^
miiii... questa è proprio la settimana di Ciri! ^_________^
-- 
          Morgan Chane, Lupo dei Cieli
     "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://members.xoom.it/MorganChane
                 Mirror site
 
http://web.tiscalinet.it/MorganChane
      Promoter ufficiale del Dinamico Duo®
    Ufficiale scientifico della USS Rugantino
                 ZioDiShari®
   Membro dell'esclusivo Anima Innocente Club®
        hobby: cacciatore di CapoRossi!
             -*-*-*-*-*-*-*-*-*-
      Benvenuti su IFST, NG DeTutorizzato
    "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC
"C'è un trekker più vicino di quanto non pensi" ®ZC

Certo, la mamma mi teneva nascosto, ma adesso osno saltato fuori.^_^
E tutti questi anni dove sei stato ?
(non dirmi col Viaggiatore per carità !) ^______^


miiii... questa è proprio la settimana di Ciri! ^_________^
Ma e' sempre il tempo di Ciri...non ci conviene per niente dire il
contrario....
Ti ricordi quello che scrive???
"Non sottovalutate la potenza del Lato Oscuro di Cirinci" :-DDD
The saint 0:-)

e' piaciuta e "Scorpion" come la consideriamo?
Benissimo, naturalmente :-)))
Come ho già spiegato ho citato solo FE perchè era quella che più si
avvicinava come concetto a "L'Enterprise del passato" di TNG  ;-))


Again").
Hai visto lo splendido "Scientific Method"? Ottima storia, poi ne
riparliamo.
"Poi" significa verso la seconda metà di agosto, se va tutto come
speriamo.  x
--
Melora  aka Vedek Elalas (OLB)   :«)) Decana® di ifst
m.e...@FREElibero.it
 ~|_        Dispersa nel XX sec., quando non c'è cura per la SM
   (_)\_    =/\=    Live Long and Prosper     =/\=
**
"Change is Inevitable" (proverbio bajoriano)
 MA LA RAI NON CAMBIA MAI®    -  Anima Innocente Club - Tess. n° 42
"Mir'ah, le sue vele spiegate" [cit.]
Anch'io mi faccio spoilerare dal Dinamico Duo®
 Prof ® e Mamma®, *anche* di Shari                        LucyMelora
Stanca Detentrice della RedLapisLaser®        Counselor Help

avvicinava come concetto a "L'Enterprise del passato" di TNG  ;-))
  Inoltre, l'hanno vista anche quelli non dotati di "padelle" ne' di
agganci tali da potersi procurare le cassette in lingua originale. :-)


 contrario....
Toh, un santo che salta fuori quando meno te lo aspetti :-)
--
Laz
"Sono il migliore in quello che faccio"
==========
"You live and learn.
Or you don't live long"

mezzo ai monti ' peggio per te :)
Non ho compreso appieno la metafora, comunque mi accontenterei, in
generale, di una maggiore accuratezza nel descrivere ambienti e
società aliene. Che siano cioè un pò più aliene per architetture,
stile di vita, linguaggio, organizzazione sociale e un pò meno
uniformate all'inarrivabile stereotipo di perfezione
politico-linguistico-amministrativa di Norwalk, Connecticut.


 politico-linguistico-amministrativa di Norwalk, Connecticut.
Anche se non hai torto continui a non volerti ricordare che non hai a
che fare con un singolo film girato con tutti i mezzi che ti possono
servire a disposizione e 1 anno a disposizione per produrlo, girarlo,
doppiarlo, distribuirlo etc.etc. più alcuni mesi per rifarti dei costi.
Voy è una serie di telefilm a cadenza settimanale... tu vorresti che
ogni settimana la paramount producesse un capolavoro cinematografico da
qualche milione di dollari di budget per un solo passaggio televisivo e
successiva vendita in vhs... davvero, tu vedi troppa fantascienza!
^_______-


 casi sono due: o gli sceneggiatori di Voyager
Sostituisci "Voyager" con "Star Trek" pero' :-P
E comunque non e' vero. Ogni episodio tratta una cosa diversa.. se non ci
fosse il traduttore universale ogni volta ci sarebbe un "Darmok".. e per
quanto "Darmok" sia un bellissimo episodio e' bello proprio perche' unico.
--
Laz
"Sono il migliore in quello che faccio"
==========
"Se ti sposti, pianto la tenda!"
"Bravo! Vedrai come crescera' rigogliosa!"

quanto "Darmok" sia un bellissimo episodio e' bello proprio perche' unico.
Un giorno me lo dovrò rivedere, vorrei proprio capire questo giudizio
:-))
---------------
Zefram Cochrane
ICQ# 52362638
"Volevo scrivere il palinsesto, ma sfortunatamente sono laureato"
                                                  (Monthy Python)

 :-))
No, no.. guarda Hotel Royale tu :)))
--
Laz
"Sono il migliore in quello che faccio"
==========
"Always listen to experts. They'll tell you what can't be done, and why.
Then do it"

 politico-linguistico-amministrativa di Norwalk, Connecticut.
alieno non è cio' che appare ma cio' che è...
con questa perla di saggezza (??) conchiudo
9 of nine

 Perche' scusa? Questa non la so.......
Uhm... allora, la Voyager entra ed esce da una breccia nell'orizzonte degli
eventi di una singolarità quantistica... in altre parole, un buco nero. Però
l'orizzonte degli eventi di un buco nero non ha una consistenza fisica, è
solo una "linea" oltre la quale si è tanto vicini al buco nero che non è più
possibile vincerne l'attrazione gravitazionale e quindi allontanarsi dal
buco nero stesso. Quindi, non solo nessuno può ritornare indietro dopo aver
superato quel limite, ma tantomeno passando attraverso un buco fatto in
qualcosa che praticamente non esiste!


 >nella natura delle cose)
Peccato che falsano ancora di piu', specie se e' presente un tizio col suo
bel traduttore universale incorporato. Per lui non dovrebbe fare differenza.
Ora l'incongruenza e' al contrario... AAARRRGGGHHH!!!
Nicola

 qualcosa che praticamente non esiste!
Ammazza che brava!!  Ma chi sei B'Elanna in incognito?   ^__^

Ora l'incongruenza e' al contrario... AAARRRGGGHHH!!!
gia'.....
ma non mi parlate di lingue in ST che poi non mi fermano piu' :-)))
**
Vampi
ReginadellaNotte® di IFST
Detentrice della SacraUniforminaRossadiTOS®
"Ecco gli animali..."®Anonimo


Allora ti do uno spunto io  ^__^
Ci pensano i traduttori a eliminare le varie lingue (vedi ST3)...
Nicola

Ci pensano i traduttori a eliminare le varie lingue (vedi ST3)...
Nicola..sei 'cosi' umano' ^_____^


 Nicola..sei 'cosi' umano' ^_____^
Detto da una Vulcan... "Trovo questa sua affermazione oltremodo
ingiuriosa!" [cit.] ^___________^


ingiuriosa!" [cit.] ^___________^
naaaaa..e' che io l'ho detto in vulcan.....invece poi mi hanno
doppiato in italiano!! :-))



Io le vorrei tipo "Bay, le sue braccia aperte".
--
Lord Thanos
Primo Ufficiale Esplorativo dell'Arcadia, famigerata "Morte Nera" della
flotta ribelle Maquis
Clandestino sulla Uss-Rugantino
Conestabile su T.I.S. 1
"... lurking in the shadow, I wait ..."
Icq 26295509
"C'č un trekker piů vicino di quanto non pensi" ŽZC