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Titolo: Stop alla riforma !?!

Ciao a tutti,
sono uno studente di Ingegneria Elettronica a 6 esami dalla meta.
Premetto che non vedo di buon occhio la riforma universitaria del 3+2.
Non copisco per quale motivo si debba buttar via tutta la tradizione
universitaria per adottare un modello del tutto estraneo alla nostra
cultura. Non sarebbe stato piu' giusto apportare delle modifiche correttive
al sistema attuale senza stravolgerlo?
Fin dall'inizio ho visto questa riforma come un macigno che inevitabilmente
ci sarebbe piombato addosso. In facolta' ho notato molta rassegnazione nei
suoi confronti.
Ho l'impressione che le associazioni studentesche non si siano opposte ad
essa. Si sono limitate soltanto a contestare qualche dettaglio
organizzativo. Non vedo una forte opposizione ad essa. Eppure il mio punto
di vista e' condiviso anche da altri.
Vorrei capire chi e' a favore e chi contro. Quali interessi ci sono dietro ?
Perche' l'opposizione non sfocia in qualche manifestazione ?
E poi, e' cosi' inevitabile ?
Voi che ne pensate ?
Domenico Luciani alias Mr. freeDom !
http://mrfreedom.web.ctonet.it/

 ha scritto nel messaggio
news:9at6u5$5kc$1...@lacerta.tiscalinet.it...
| Ciao a tutti,
| sono uno studente di Ingegneria Elettronica a 6 esami dalla meta.
| Premetto che non vedo di buon occhio la riforma universitaria del 3+2.
| Non copisco per quale motivo si debba buttar via tutta la tradizione
| universitaria per adottare un modello del tutto estraneo alla nostra
| cultura.
Ciao... sinceramente sono un po' "ignorante" in materia: vorresti spiegarmi
perchè sei contrario a questa riforma? Nessuna polemica... solo che non sono
molto informato sulla stessa, visto che non mi tangerà direttamente, essendo
anch'io un laureando come te.
--
"I troll si nutrono di risposte e muoiono di morte naturale quando li si
ignora." (by ?)
Ps: per rispondermi in privato, aggiungete "@
mail.omnitel.it
" al mio nick.

 anch'io un laureando come te.
perchè con la riforma ci saranno molti + laureati e lui ha paura della
concorrenza
inoltre non potrà più considerarsi un "eletto"


Ti spiego.
Faccio riferimento alla facolta' di ingegneria che conosco da vicino.
Nel sistema attuale, raggiungere la laurea non e' semplicissimo. Il percorso
costituisce una dura selezione in cui chi non e' portato difficilmente
arriva al termine. Chi ci riesce, in tempi "brevi", da prova di possedere
capacita' di tutto rispetto. E' anche per questo che un ingegnere non ha
grosse difficolta' ad inserirsi ed a muoversi nel mondo del lavoro. Un mondo
che necessita una sempre maggiore flessibilita'.
Con la riforma universitaria, raggiungere la laurea sara' molto piu' facile,
dato che i programmi saranno molto simili a quelli degli attuali diplomi
universitari. Per questo avremo molti piu' laureati che di fatto avranno
delle competenze paragonabili a quelle dei diplomati degli istituti tecnici
di qualche anno fa. Istituti tecnici che, nel frattempo, con la riforma
della scuola non esisteranno piu'.
Per questo il titolo di laurea si svalutera' molto rispetto al valore
attuale. E' pur vero che, dopo la laurea dei 3 anni, chi vorra' potra'
continuare con quella specialistica affrontando le materie con maggior
rigore. Cio' nonostante ho paura che le conoscenze di base rimarranno
incerte.
L'obiettivo della riforma e' di creare laureati molto specializzati, al
contrario di quanto avviene oggi.
La specializzazione puo' andar bene per lavorare in un'equipe che solo la
grande impresa puo' permettersi. Purtroppo l'economia italiana e' basata per
lo piu' sulla piccola e media impresa che puo' impiegare un ristretto numero
di professionisti che devono saper fare un po' tutto.
Inoltre, l'eccessiva specializzazione rischia di essere un boomerang in un
periodo in cui le tecnologie si evolvono cosi' rapidamente.
E' per queste ragioni che non vedo di buon occhio la riforma.
"Il parere della maggioranza non può essere che l'espressione
dell'incompetenza."
Réné Guénon (1886-1951)
Domenico Luciani alias Mr. freeDom
http://mrfreedom.web.ctonet.it/

 ha scritto nel messaggio
news:9aviu0
| Ti spiego.
| Faccio riferimento alla facolta' di ingegneria che conosco da vicino.
| Nel sistema attuale, raggiungere la laurea non e' semplicissimo.
Ok.
|
| Con la riforma universitaria, raggiungere la laurea sara' molto piu'
facile,
| dato che i programmi saranno molto simili a quelli degli attuali diplomi
| universitari.
Non è forse quello che volevamo? O forse lo abbiamo dimenticato perchè ormai
siamo "quasi fuori dal giro"?
Un attimo... non dico la laurea dovrebbero regalarla a tutti, ma non è
altrettanto giusto che uno debba "marcire" all' Università per 10 anni e
magari studiare materie che sicuramente non gli serviranno a nulla
nell'esercizio del proprio lavoro o professione che sia.
| Per questo avremo molti piu' laureati che di fatto avranno
| delle competenze paragonabili a quelle dei diplomati degli istituti
tecnici
| di qualche anno fa.
Unm... io non la vedo così tragica.
| Per questo il titolo di laurea si svalutera' molto rispetto al valore
| attuale. E' pur vero che, dopo la laurea dei 3 anni, chi vorra' potra'
| continuare con quella specialistica affrontando le materie con maggior
| rigore. Cio' nonostante ho paura che le conoscenze di base rimarranno
| incerte.
IMHO la laurea triennale corrisponde all' attuale diploma universitario,
quella specialistica alla laurea attuale.
| L'obiettivo della riforma e' di creare laureati molto specializzati, al
| contrario di quanto avviene oggi.
| La specializzazione puo' andar bene per lavorare in un'equipe che solo la
| grande impresa puo' permettersi. Purtroppo l'economia italiana e' basata
per
| lo piu' sulla piccola e media impresa che puo' impiegare un ristretto
numero
| di professionisti che devono saper fare un po' tutto.
| Inoltre, l'eccessiva specializzazione rischia di essere un boomerang in un
| periodo in cui le tecnologie si evolvono cosi' rapidamente.
|
Certo... ma anche la politica del "di tutto un po'" non mi pare che produca
buoni risultati: io sono dell' idea che è meglio sapere poco ma bene e non
tutto, ma male.
| E' per queste ragioni che non vedo di buon occhio la riforma.
Se la riforma consiste in questo... beh, io sono favorevole, invece.

 delle competenze paragonabili a quelle dei diplomati degli istituti tecnici
Secondo me l'errore principale di questa riforma e' quello di CHIAMARE
laurea il diploma di primo livello, che non e' che un Bachelor's Degree
(soprattutto quando a regime lo si prendera' a 21 anni come in
Inghilterra).
Posso garantirvi che tra un "ragazzino" inglese di 21 anni con un B.Sc.
e un neolaureato italiano di 24 c'e' una bella differenza (ricordo
alcuni spiacevoli fatti di quando stavo all'ESA)
In certi settori poi (
p.es
. tutta la ricerca di base, e senz'altro in
fisica) non sono poi riuscito a capire che cosa ce ne faremmo di questi
diplomati triennali ...
Ho il sospetto che ci sia sotto anche una volonta' di omogeneizzare le
statistiche ... se in altri paesi si contano come aventi un "university
degree" anche i Bachelor, e da noi solo i laureati, risulta falsamente
che l'Italia e' deficitaria.
-- 
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Evidentemente, non la vediamo allo stesso modo.


 ha scritto nel messaggio
| Questo e' sicuramente un problema. IMHO e' un problema culturale. Nessuno
ci
| obbliga a "marcire" 10 anni all'Universita'. Lo si poteva risolvere
| ugualmente dando piu' spessore al diploma universitario, ma tenendo i due
| percorsi separati.
|
| Magari, si sarebbe potuto agevolare la transizione per
| chi fosse voluto passare dalla laurea al diploma adottando una certa
| flessibilita' nel convertire gli esami fatti. Cio' con l'obiettivo di
| invoiare coloro che fossero rimasti indietro a passare al diploma.
Sě... ma sono 2 esigenze inconciliabili; č impossibile mantenere i 2
percorsi (laurea e diploma) separati, ma poi garantire a chi rimane indietro
con la laurea di poter passare al diploma, non credi?
E poi, se magari un diplomato volesse passare alla laurea? Dovrebbe
ricominciare tutto da 0?
| Formalmente e legalmente dovrebbe essere cosi', ma non sui contenuti e la
| formazione.
Ciň che conta č l'aspetto formale, non quello sostanziale.
