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Titolo: Il MOE e la mancanza di tecnologia, di quattrini o di idee

Il MOE e' un personaggio straordinario, un'enciclopedia medica su due 
gambe che e' in grado di curare qualunque malattia sia racchiusa nel suo 
database ma... perche' non e' mai venuto in mente a nessuno di fargli 
trasformare parti del corpo (le mani soprattutto) direttamente negli 
strumenti medici o di fare apparire gli stessi strumenti nelle sue mani 
senza dover dipendere dal carrello "portabolliti"?
La tecnologia c'era (parlo tanto della tecnologia fittizia quanto degli 
effetti speciali), i quattrini non mancavano all'epoca, rimangono fuori 
soltanto le idee...
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senza dover dipendere dal carrello "portabolliti"?
  Per un bisturi ci puo' stare, per un attrezzo tecnologicamente
sofisticato magari l'oloemettitore non ce la fa a replicare lo
strumento in maniera corretta.
 
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
Il mio sito: 
http://maxgo70.altervista.org
Logopolis la guida italiana a Doctor Who: 
http://maxgo70.altervista.org/drwho/
Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

 soltanto le idee...
Sarebbe stato meno "user friendly": ti faresti toccare da qualcuno che ha le 
mani di Edward Mani di Forbice? ^______^
Ciao!;-D
Elena 

Elena ha scritto:

Fosse un medico si'. Tanto deve sempre tagliare...


  
Riesce a replicare il corpo di un'intera persona e non puo' fare un 
ammasso di circuiti?
In definitiva un hypospray e' solo una pompetta (banalizzando 
moltissimo, ne convengo) ed un tricorder medico penso venga replicato 
normalmente.


 Fosse un medico si'. Tanto deve sempre tagliare...
Io sono d'accordo con Elena: tutti sanno che è un medico artificiale ma 
che almeno abbia sembianze umane.
-- 
< 1d4 >
< togli .invalid per inviare e-mail >
< born to be online >
--

 
Tanto saresti sotto anestesia...
E poi cambieresti delle sembianze umane per quei secondi in meno che ti 
salvano la vita?



Mai sentito parlare della paura nei confronti dei medici?

 ammasso di circuiti?
infatti non replica una persona vera, è un immagine tridimensionale la cui
consistenza è creata con campi di forza, dentro è vuoto!
ciao
BLADELA
__
"Engage" 

 Tanto saresti sotto anestesia...
Non so se hai notato ma l'anestesia totale è raramente applicata nel 
secolo XXIV.


Zanna Cariata ha scritto:

Paura verso una persona che puo' salvarti la vita?
Non vi capisco voi umani...


normalmente.
  Grazie ma ci sarebbe anche il medicinale contenuto e un medicinale
olografico potrebbe non funzionare molto bene. ;-)


BLADELA ha scritto:

L'oloemettitore e' solo il termine di visualizzazione 3D di un 
meccanismo molto piu' complesso. Sarebbe come dire che un monitor puo' 
far vedere un bitmap ma non un AVI perche' e' in movimento.


 bitmap ma non un AVI perche' e' in movimento.
quello che voglio dire è che il Doc non è una persona vera(dal punto di
vista fisico, materialmente il corpo umano è enormemente più complesso)
ciao
BLADELA
__
"Engage"


A chi hai dato dell'umano?
:-D

 replichi gli organi e tutte le funzioni fisiologiche...
Volevo dire che l'oloemettitore riesce a fare un'intera persona (cava ma 
intera) che si comporta come un essere umano e non puo' "visualizzare" 
un bisturi o un tricorder funzionanti?
Che siano questi i famosi upgradi dei MOE successivi?


 bisturi o un tricorder funzionanti?
ti pongo un problema : quanta energia costerebbe la cosa?
perchè un oggetto olografico funzionerebbe solo in infermeria, e dovresti
rifarlo ogni volta (vedi puntata di TNG di cui non ricordo il titolo)
ciao
BLADELA
__
"Engage"

 capisce un c....
I mafiosi!? Nel quadrante Delta?! Nel XXIV secolo?!
Ecco come ha fatto la Crusher a fare carriera...


Che siano questi i famosi upgradi dei MOE successivi?
  No.


 rifarlo ogni volta (vedi puntata di TNG di cui non ricordo il titolo)
Ma lo avrebbe sottomano in caso di emergenze. E... no, non voglio andare 
oltre pensando ad una specie di MOE Kali' che cura tre o quattro 
pazienti contemporaneamente con le braccia allungabili. No, questo e' 
troppo.


 molto piu' difficil, un medicinale puo' essere impossibile.
Un apparecchio complesso e' solo un insieme di circuiti.
Un medicinale e' solo una formula chimica.
L'acqua, il the' di Picard o l'aspirina sono solo formule.


L'acqua, il the' di Picard o l'aspirina sono solo formule.
  Irrilevante. Qualsiasi oggetto e' un insieme di atomi eppure puo'
essere difficile da replicare col replicatore, figuriamoci in una
matrice olografica.



viene dalla Provenza?
:-P

 
Un tricorder replicato funzionerebbe esattamente come un tricorder vero 
cosi' come vedi un vero desktop di Windows quando ti colleghi in 
Terminal Server.
Sui medicinali sono parzialmente d'accordo, ma la maggior parte penso 
possano essere replicati e poi, altrimenti, dove farebbe scorta la 
Voyager? Cerca la farmacia di turno?


 olografica.
vedi il Latinum
ciao
BLADELA
__
"Engage"

 e nel quadrante Gamma?
Ma li' prendono le forme piu' svariate...


 Voyager? Cerca la farmacia di turno?
si può pensare che l'emettitore non sia in grado di creare tutti i
componenti del medicinale con la dovuta precisione, del resto è poco più
di un prototipo
ciao
BLADELA
__
"Engage"

  
Certo e' una supposizione, ma come farebbero, altrimenti, a sostituire i 
tricorder danneggiati mentre sono in missione?


 tricorder danneggiati mentre sono in missione?
magari ne hanno tanti, poi danneggiare uno scatolotto in metallo potrebbe
non essere così facile :P
ciao
BLADELA
__
"Engage"

 senza dover dipendere dal carrello "portabolliti"?
Possibile non sia stato pensato perche' replicare tutte le volte lo
strumento all'istante e' un gran spreco di energia, e fare degli
strumenti solo olografici puo' essere pericoloso e dovesse mancare
l'energia. Infatti l'MOE stesso e' solo per emergenza ed e' sempre
affiancato da un umano "vero".
-- 
Le emozioni sono nemiche della logica.
Tutto cio' che e' nemico della logica e inefficiente.

 soltanto le idee...
Già il semplice fatto che consulti un Didpapp è tecnologicamente assurdo.
Purtroppo lo fa spesso :-)
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. Stic- 3815 - Ds1 - 334
http://www.veridiano3.com
http://www.qcontinuum.it
http://www.startrekitaliamagazine.it

tricorder danneggiati mentre sono in missione?
  Magari replicano solo i circuiti di base e poi li assemblano a
manina e ribadisco che replicare e' diverso dal riprodurre in una


 Purtroppo lo fa spesso :-)
Probabilmente non lo legge veramente lo sta scaricano wireless. :P


 oltre pensando ad una specie di MOE Kali'
Sei sicuro che il software possa gestirlo? ...e l'hardware? ...senza
contare tutte le considerazioni fatte fino ad ora tra rapporto medico
paziente.


 
Certo, usano Vista che, pare, sia pronto proprio poco prima del varo 
della Voyager... in versione beta 2, ovviamente.


 
Wireless non so, hairless senz'altro...
Basta, torno nell'universo fluido...



Hai sollevato tutto questo polverone e appartieni alla specie che la
cui frase fatta è ...
Ma che bisogno hai tu del medico?

Zanna Cariata ha scritto:

Ecco perche' nessuno della mia specie ne ha paura...
A parlare con voi, umani, si imparano cose che non avrei potuto nemmeno 
immaginarvi.



Ancora?
Io sono disumano.
BuhuhHAHAHAHAHA. AH.
Sto male.
Chiamate l'infermiera olografica.
*^___^*
NO, non quella di emergenza.
:-((

 OK, ti ho prenotato un esame rettale.
Ecco perche' nessuno della mia specie ne ha paura... :)


 senza dover dipendere dal carrello "portabolliti"?
IMO esattamente per lo stesso motivo per cui Data è stato costruito di
forma umana: per poter utilizzare gli strumenti che usano gli esseri
umanoidi.
Se un Dottore umanoide utilizza uno strumento presente in infermeria è un
po' inutile programmarne uno olografico per l'MOE (che tra l'altro è
pensato essere di emergenza), ma è più comodo fare usare all'MOE i
dispositivi che userebbe anche il dottore "vero" della nave.
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [ sat (punto) rain (at) email (dot) it ]
                  [ ++ 
http://satrain.altervista.org/
 ++ ]

 senza dover dipendere dal carrello "portabolliti"?
E già che ci siamo, perchè avere degli umani a bordo e non dei robot? E
perchè avere un'astronave, quando c'è il teletrasporto? 
-- 
Per rispondermi, togli il nome del poeta

 perchè avere un'astronave, quando c'è il teletrasporto? 
Gia', perche'?


 della Voyager... in versione beta 2, ovviamente.
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.5.0.2 (Windows/20060308)
-- 
Disconnesso, MaD

Akira Norimaki ha scritto:

XP almeno e' arrivato, l'altro non si sa...
E poi M$ fa pubblicita' ai suoi strumenti di sviluppo che fanno 
risparmiare tempo. Forse loro non li usano.


 Gia', perche'?
dopo "The Ultimate Computer" penso che la fiducia della Flotta Stellare
nelle AI sia bassina :\
ciao
BLADELA
__
"Engage"

 Voyager... in versione beta 2, ovviamente.
addirittura?
quando c'è stato questo boom nella velocità di correzione bug? :P
ciao
BLADELA
__
"Engage"

BLADELA ha scritto:

Mai.


 Terminal Server.
A me ogni tando la sessione Terminal Server perde delle icone....

 nelle AI sia bassina :\
perche' noi vogliamo andare di persona dove nessuno e' mai giunto 
prima,non mandarci una sonda o un fottuto robot. :)
mrt^^

 Il MOE e' un personaggio straordinario
ho letto tutta la discussione ... credo che tu abbia pienamente ragione.
Replicatori, teletrasporto, e ologrammi usano tecnologia simili (è detto in
qualche puntata).
Penso al doppio Riker, ad interi pianeti simulati in sala ologrammi, al
cantante di ds9 e a Moriarty di tng che hanno personalità complesse ...
fare le mani del MOE a forma di bisturi o fare un MOE a 4 mani non sarebbe
stato male in qualche episodio.
Mi sono sempre chiesto perchè in situazioni di emergenza il MOE non venisse
"duplicato".
Ciao

 soltanto le idee...
La risposta e' che il MOE e' "patient friendly". :-)
In base a quelche dici sembri fare lo stesso errore di quelli che
confondono il computer con il monitor solo perche vedono li
"la roba animata".
Quello che vedi del MOE e' solo l' "interfaccia con il paziente"; ha una
forma "solida" ma e' solo una forma animata dal proiettore olografico.
Il MOE deve *apparire* rassicurante quindi il suo avatar ha forma umana
anche se il proiettore olografico potrebbe "muovere" attrezzi chirurgici
e strumenti come se avessero vita propria senza usare una forma umanoide
che li muove.
Non puo "materializzare" gli strumenti perche il proiettore ne
replicherebbe solo l'aspetto esteriore, ma non la funzionalita reale.
Per quel che riguarda strumenti "in cui serve solo la forma"
tipo i bisturi e' piu economico utilizzare quelli reali
visto che interagiscono con tessuti e materiali e
ci possono essere interazioni chimico-fisiche che il proiettore
olografico non potrebbe simulare adeguatamente.
Inoltre visto che deve operare in presenza di esseri umani, movimenta
gli oggetti in modo compatibile con la loro presenza.
Per esempio, il proiettore olografico potrebbe spostare un bisturi
a velocita supersonica da un lato all'altro dell'infermeria, ma il
boom sonico prodotto farebbe piu danni di quello che il bisturi
dovrebbe risolvere, senza contare i problemi di "impatti accidentali"
di oggetti mossi ad alta velocita in una infermeria in piena emergenza
(la situazione per cui e' stato previsto il MOE).
Riguardo certi comportamenti, mentre elabora i dati, assume
atteggiamenti tipici di un dottore umano (es: osserva il display)
in modo da apparire rassicurante ed evitare l'effetto
"zombie con gli occhi che guardano nel vuoto" che creerebbe
non poco disagio al paziente e ad altri esseri umani presenti.
Persino negli attuali programmi per computer si impiegano
parecchie risorse per non creare disagio agli utenti
(evitare "pause non reattive" troppo lunghe, cercare sempre
  di usare metafore e termini il comprensibili possibile, ecc. ecc.)
figurati quindi in un sistema come il MOE.
Infine il MOE consuma molta energia e dipende dal proiettore
olografico, e' quindi altamente vulnerabile rispetto
ai singoli strumenti, infatti su Voyager il mOE addestra personale
umano per svolgere almeno le mansioni basilari di primo soccorso
nel caso non potesse intervenire direttamente o fosse messo
fuori uso e per tutto questo e' meglio avere strumenti reali.
L. Micheletto

 XP almeno e' arrivato, l'altro non si sa...
Si pero' M$ cacca, pupu' e intanto tu usi Windows, non trovo la cosa
coerente visto che le alternative ci sono.


coerente visto che le alternative ci sono.
Non e' detto (Siemens simatic, Progea Movicon), purtroppo..
-- 
Oscar M. AKA UoScAr - 30, Imola.
nuqDaq 'oH puchpa''e'
Gren fa hoe loth pex-pil?

 Non e' detto (Siemens simatic, Progea Movicon), purtroppo..
Io non ho nulla contro Win*, motivi politico/economici e di diffusione
ne fanno ancora la soluzione desktop migliore in assoluto. Pero' se si
e' stufi di M$ e' inutile fare i brillanti e gli alternativi, si istalla
FreeBSD o Linux - LOL, il correttore sintattico di TB mi da errore su
FreeBSD ma non su Linux ;) - tramutando sterili parole in fatti.


 
Parole sante, pero' devo far fronte a circa quindici anni d'applicazioni 
DOS e Windows sviluppate quando Linux ancora sporcava i pannolini.
Dei miei clienti nessuno usa Linux e non posso andare io a dire "Ehi, 
cambiate tutto e passate al pinguino!" anche se avrei molta voglia di farlo.


FreeBSD ma non su Linux ;) - tramutando sterili parole in fatti.
Akira.. forse non sono stato spiegato :)
certe applicazioni che uso non hanno corrispondente su Linux e/o
FreeBSD..
materialmente non posso passare a nessun altro OS, sono legato alle
applicazioni che *devo* usare..
ciao!


 DOS e Windows sviluppate quando Linux ancora sporcava i pannolini.
Se Linux e' recente ti ricordo invece che l'informatica moderna e' nata
con Unix ...in ogni caso la scelta e' stata tua non te ne lamentare, M$
e' sempre stata cosi', anzi, prima era pure peggio.
Inoltre lamentarsi del fatto che ritardino l'uscita di un SO - di cui
proprio non si sente la mancanza - per non fare uscire sempre la solita
release frettolosa che inizia a funzionare bene solo dopo 2 servicepack
mi pare quantomeno inutile.


 applicazioni che *devo* usare..
Guarda che me ne rendo conto, anche per me per certi versi e' uguale.


Guarda che me ne rendo conto, anche per me per certi versi e' uguale.
Ah ok :)
scusami ma dalla risposta tua pensavo non mi fossi spiegato :)
Ciao!


 Voyager? Cerca la farmacia di turno?
Se il vino replicato è facilmente distinguibile da quello vero, immagino 
che un medicinale replicato possa tramutarsi in un veleno =-O
-- 
< 1d4 >
< togli .invalid per inviare e-mail >
< born to be online >
--

 non essere così facile :P
Duritanio, per la precisione.


 Ecco come ha fatto la Crusher a fare carriera...
Ecco come ha fatto IL Crusher ad entrare all'Accademia :-\


 Basta, torno nell'universo fluido...
Ma no, resta con noi :-)


 mi pare quantomeno inutile.
La mia voleva solo essere una battuta, non un lamento. Soprattutto dopo 
aver letto 
http://www.winsupersite.com/reviews/winvista_5308_05.asp


 Ecco come ha fatto IL Crusher ad entrare all'Accademia :-\
Almeno IL Crusher aveva un minimo d'intelligenza.


 prima,non mandarci una sonda o un fottuto robot. :)
esattamente :)
lo stesso motivo per cui sono contrarissimo a un esplorazione dello spazio
di sole sonde automatiche!
ciao
BLADELA
__
"Engage"

 Almeno IL Crusher aveva un minimo d'intelligenza.
bisogna vedere quanto valeva quel "minimo" :P
ciao
BLADELA
__
"Engage"

 Duritanio, per la precisione.
volevo evitare la tecnobubble :P:P:P
ciao
BLADELA
__
"Engage"

 che un medicinale replicato possa tramutarsi in un veleno =-O
io avrei una teoria : i medicinali sono replicati a una risoluzione
maggiore di quella dei cibi, vicina a quella usata dal teletrasporto delle
persone, ma la cosa costa molta più energia e banda di dati, quindi non è
utilizzabile da un emettitore di ologrammi
ciao
BLADELA
__
"Engage"

 pare quantomeno inutile.
da quando XP funziona "bene"? (e ci tengo a sottolineare il significato
della parola) :P
ciao
BLADELA
__
"Engage"

 bisogna vedere quanto valeva quel "minimo" :P
Piu' di quello della madre senz'altro. Li' ha preso dal padre.


 della parola) :P
A me non dà problemi.


 volevo evitare la tecnobubble :P:P:P
Così facendo mi estirpi dall'universo =-O


 utilizzabile da un emettitore di ologrammi
Mi inchino alla tua perspicacia :-)


 Almeno IL Crusher aveva un minimo d'intelligenza.
.......e taaaaaaanto fascino ;-)


 
Ah, si'? Beh, mi fido.


 Ah, si'? Beh, mi fido.
Ma come, non sei rimasto soggiogato dal neo sbarazzino e dallo sguardo 
vellutato da cerva innamorata? :-D E qui parte il sondaggino: è più sexy 
il neo di Wesley o quello di Ezri? :-D


 Così facendo mi estirpi dall'universo =-O
fai Braga di cognome? ^_^
ciao
BLADELA
__
"Engage"

 il neo di Wesley o quello di Ezri? :-D
Beh, visto che dalle mie parti si e' ancora divisi in maschi e femmine 
preferisco la deBoer, anche perche' ha fatto "The cube".


 preferisco la deBoer, anche perche' ha fatto "The cube".
Proprio a me parli di cubi? ;-)


 fai Braga di cognome? ^_^
Essendo un drone sono una tecnoballa vivente :-D


 
Eh, no. Quello e' "Il cubo"! Mica un cubettino qualunque...


 della parola) :P
Siamo sinceri, XP dalla SP2 e' davvero di roccia ...e pesante come
pochi, soprattutto con l'indispensabile AV, pero' e' rocksolid.


 soprattutto con l'indispensabile AV, pero' e' rocksolid.
Secunia vedo che conferma :\
ciao
BLADELA
__
"Engage"

 Secunia vedo che conferma :\
Parlo di robustezza non di sicurezza.


senza dover dipendere dal carrello "portabolliti"?
Per non dipendere da strumenti olografici che, in caso di blackout,
svanirebbero?
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://janeway.splinder.com/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


 svanirebbero?
Svanirebbe pure il dottore.


Svanirebbe pure il dottore.
Non con l'emettitore autonomo.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://janeway.splinder.com/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 Non con l'emettitore autonomo.
Che, quando e' in infermeria, non porta mai.


 Che, quando e' in infermeria, non porta mai.
magari l'emettitore dell'infermeria ha una riserva di energia che gli
darebbe il tempo di "indossarlo" ^_^
ciao
BLADELA
__
"Engage"