Newsgroup: it.fan.culo
Titolo: Una storia umana da far stare male

Il titolo e' tratto dal testo che segue, che' una frase cosi' idiota
faticherei a partorirla da solo. Qui c'e' un copia e incolla da un
testo trovato per caso (omonimia di un altro personaggio, che qui non
compare) sul sito della Citta' Invisibile, tratto dalla rivista
Avvenimenti.
http://www.citinv.it/pubblicazioni/AVVENIMENTI/AVVE39/S001002.HTM
Poi c'e' la mia riscrittura della vicenda, immutata nei fatti
materiali, se l'autore del fatto fosse stato simpatico al cretino che
ha scritto.
Cazzata:
Marco Pieroni, commerciante di pellicce, animo da capo-popolo,
orecchino e testa pelata, nessun rapporto diretto con la politica. Il
classico "bottegaio" di una citta' turistica che fonda sul commercio
la sua fortuna e la sua ricchezza. Pieroni si convinse che i Rom erano
un pericolo per i suoi commerci il giorno in cui una sua cliente venne
scippata appena uscita dal negozio: un ragazzino Rom cerco' di
strapparle la borsa, la signora cadde, fini' all'ospedale. E Pieroni
inizio' la sua crociata: pago' fotografi e cineoperatori per filmare e
fotografare, senza dare nell'occhio, i piccoli Rom che ciondolano per
il centro storico, li fece seguire, imparo' a conoscerli ad uno ad
uno: si trasformo' in una angosciante figura di "cacciatore" di Rom e
di "giustiziere" metropolitano. Una storia umana da far stare male.
Quando Pieroni li coglieva sul fatto, li denunciava alla polizia,
faceva arrestare i genitori e poi li andava a trovare in carcere per
spiegargli che non ce l'aveva con loro, ma lo faceva per il loro bene
e per il bene della citta'
Riassunto: Pieroni e' un nazi idiota e agnorante, che, solo perche'
rubano, fa arrestare i Rom [notare che lui non ha fatto niente da
"giustiziere", ha solo fatto una denuncia!]
Riscrittura:
Marco e' un giovane normale, come tanti ragazzi moderni, con
l'orecchino e i capelli corti, che gestisce un piccolo negozio del
centro di Firenze, citta' che basa da secoli la sua fioritura
sull'assiduo lavoro delle piccole imprese commerciali; non faremo il
suo vero nome per proteggerlo dal rischio di vendette. Marco non ha
mai fatto politica, ma ha evidentemente una vocazione al senso civico
e alla difesa della legalita', e soprattutto delle vittime piu'
indifese: i bambini, le donne, gli immigrati. Un giorno vide
un'anziana cliente che, all'uscita del negozio, veniva scippata e
gettata a terra, procurandole gravi lesioni. L'autore del reato era un
giovanissimo Rom, a sua volta una vittima dell'incuria dello Stato e
dell'emarginazione sociale. Marco comprese il dramma di questi
ragazzini, abbandonati per il centro della grande citta' da famiglie
allo sbando, non tutelati dalla legge, per la quale, spesso, non
esistono affatto: non hanno un nome, un volto, un documento. Marco si
armo' di pazienza, impiego' il suo tempo e il suo denaro, trovo' il
contributo di altre persone interessate ad affermare la cultura della
legalita' e della rieducazione. Individuo' ad uno ad uno i piccoli Rom
vittime e colpevoli dell'illegalita' diffusa, quelli di fronte ai
quali i "bravi cittadini" si limitano ad accelerare il passo,
stringendo il portafogli, o ai quali danno una moneta, a scarico di
una coscienza piccoloborghese. Marco invece ne scopri' a poco a poco
la triste vita: le famiglie che li costringono con la violenza al
furto, alla solitudine, alla disperazione. Segnalo' tali casi alle
Forze dell'Ordine e alle istituzioni sociali, accompagnando la sua
accorata denuncia con le prove materiali, inoppugnabili del terribile
sfruttamento. Oggi gli sfruttatori dei piccoli scippatori sono in
carcere, forse negli anni comprenderanno la gravita' del loro reato e
potranno inserirsi a loro volta nella societa': Marco stesso e' andato
a visitarli in carcere, per favorire una loro presa di coscienza, per
far capire come la sua azione non sia dettata da odio, ma da amore. I
ragazzini sono stati affidati ai servizi sociali e, ora, seguiti da
personale specializzato e da una rete di supporto sociale, hanno la
possibilita' di recuperare gli anni perduti per la strada.
Un paio di badilate nelle gengive al tipo di Avvenimenti
-- 
Ciao,
Elrond

 Avvenimenti.
Fabio, stai cercando rogne peggio di me!!! Qui si sta scivolando nel penale,
sai? Cosa usi quando vai in palestra? Qui sarà il caso di far indagare da
Guariniello che ti troverà dei valori, non solo fisici ma anche morali,
assolutamente inaccettabili per essere ammesso in un consesso di illuminati
progressisti. Un qualunquista e razzista come te merita di essere messo
all'indice da parte della componente sana della società civile che ha il
triste e faticoso compito di redimere i cialtroni.
Carlo

Fabio
solo in it.discussioni.citta.genova :-)
-- 
Ciao,
Elrond 

 triste e faticoso compito di redimere i cialtroni.
Vaffanculo, va'.
D.

 Un paio di badilate nelle gengive al tipo di Avvenimenti
Di quand'e' l'articolo?
Se non e' troppo vecchi possiamo pure provare a scrivergli (includendo
la trascrizione) e vediamo che succede, son curioso...
Vorrei pero' sottolineare una cosa: il fatto che l'informazione fosse
data in quella maniera (lasciamo perdere gli aggettivi) lascia un grosso
dubbio rispetto alla realta' dei fatti, qualunque essa sia.
In sintesi: puo' darsi che tal Marco Pieroni sia uno che s'e' dato da
fare a fin di bene ma puo' anche darsi che sia comunque uno stronzo.
La faziosita' annulla la notizia, non la capovolge.
D.

 Vaffanculo, va'.
Eccoti di ritorno, mi sei mancato come l'aria. E' triste vivere senza le tue
certezze che mi circondano.
Tu i Rom li ospiti in casa, immagino?
Carlo

triste e faticoso compito di redimere i cialtroni.
Eh no, diamine!
C'ha ragione, c'ha!
Un sacco di rincoglioniti strumentalizzano avvenimenti neutri a scopo
politico-propagandistico. 
Pensa che una volta capitò uno, che piuttosto di riconoscere di aver
fracassato i coglioni con battute da spaccone, pietose e ripetitive
arrivò a sostenere che, se non stava simpatico, era perchè quegli
altri appartenevano ad una ideologia politica immonda che imponeva di
farsi stare sul culo chi non la condividesse. 
Ciao
Ahhhh! Visto che siamo ancora su I.F.Q (anche se da un pò di tempo non
sembra): ma vaffanculo va!

La faziosita' annulla la notizia, non la capovolge.
Vabbè è chiaro che può darsi che sia uno stronzo, magari picchia la
nonna e le ruba la pensione, magari sogna roghi di Rom tutte le notti,
ma questo sarà eventualmente un problema per chi se lo scopa.
La stronzaggine o meno che dovrebbe far notizia (dove, nel tuo post,
io per stronzaggine ho inteso razzismo) è una valutazione che dovrebbe
attenere non alla sua persona ma alla sua condotta, a quella che ha
tenuto nell'episodio di cui la notizia riferisce.
Il problema è stabilire se ha tenuto una condotta razzista e se ha
fatto tutte cose che la legge gli consentiva di fare o non lo è o lo è
la legge.
Far passare per forza quello che ha fatto per condotta razzista
facendo leva sulle corde dell'immaginario collettivo con frasi tipo
"testa pelata e orecchino" è da stronzi senza il può darsi.
Ciao

 sembra): ma vaffanculo va!
Quando avrò capito a chi ti riferivi e cosa volevi dire vedrò di decidere se
sono offeso o lusingato.
Comunque alla domenica si interrrompono anche le diete ipocaloriche più
agghiaccianti e gli effetti si vedono in modo istantaneo sulla dinamica
comportamentale di alcuni soggetti.
Sarà Sara...ma non ci credo
Carlo

]

solo in it.discussioni.citta.genova :-)
Anche perche' qui ci sono problemi di copyright...


La faziosita' annulla la notizia, non la capovolge.
Com'e' che da un po' di tempo DR e' molto piu' socratico di una volta?


 sembra): ma vaffanculo va!
Sei proprio una brava ragassa, ti sei messa a fargli pure tutto il
panegirico.
Io c'ho rinunciato e sono andato subito al sodo.
Ovviamente non ha capitom ma vuoi scommettere che non capisce neppure te
che pure gli hai fatto cotanta premessa?
D.

 "testa pelata e orecchino" è da stronzi senza il può darsi.
ça va sans dire.
D.

faticherei a partorirla da solo.
Keep.
Leonardo
".signature": bad command or file name

 che pure gli hai fatto cotanta premessa?
In effeti quelli come voi, che parlano e digitano davanti allo specchio,
faccio fatica a capirli. Ma è sicuramente una mia carenza.
Carlo

 Quando avrò capito a chi ti riferivi e cosa volevi dire vedrò di decidere se
CVD
D.


Porca puttana!!...Ma chi ti ha sciolto?
Sei solo un povero cazzone!
Lallo

 CVD
Read my lips: DVD, Signor Rossi, si dice DVD
Carlo


....sei semplicemente un idiota.....
Piů semplice di cosě!......
Lallo

 "testa pelata e orecchino" è da stronzi senza il può darsi.
Se il protagonista di una storia ha la testa pelata e l'orecchino, non
trovo scandaloso scriverlo: verrebbe soddisfatta l'immaginazione dei
lettori.
Nel tuo immaginario "testa pelata e orecchino" assume significati
particolari?
Non dimenticare che i lettori di Avvenimenti hanno un loro ben preciso
"immaginario" giusto o sbagliato che sia, e in maniera giusta o
sbagliata che sia, quel giornale si rivolge a loro.
Seb

 [...]
Manca il riassunto.
Seb

Un paio di badilate nelle gengive al tipo di Avvenimenti
Capisco cosa intendi dimostrare, pero' mi domando quante badilate
sulle gengive vuoi dare ai tipacci come don Ciotti che da decenni
lavora con il gruppo Abele tra tutti i tipi di emarginati, li conosce,
li frequenta, sostiene un suo discorso che concretizza in una mole
considerevole di iniziative (intendo che non lo si puo' certo accusare
di essere un parolaio) eppure non ha mai pensato di "aiutare" queste
persone pedinandole per denunciarle alle forze dell'ordine e che
probabilmente definirebbe anche lui questa storia come "una vicenda
umana da far star male".
La reazione personale del nostro spacciatore di pellicce e' un po'
grottesca ma la capisco (dal suo punto di vista), il tuo tentativo di
spacciarla come esempio positivo per affrontare il problema
dell'emarginazione e della microcriminalita' ad esso legata la capisco
molto meno (se non ho frainteso quello che vuoi sottintendere).
Anzi, mi sembra proprio che vai a spiaccicarti su di un viscido
specchio dove manco Spiderman riuscirebbe ad arrampicarsi.
ps: ti dico subito il titolo di cio' che penso, che non voglio mica
aprire per l'ennesima volta un discorso che ormai conosciamo a
memoria.
Reprimere la microdelinquenza e' giustissimo, centrare il discorso
sulla repressione e' da fessi; reprimere e' come ficcarsi una supposta
di tachipirina quando hai la febbre, subito la febbre scende, ma poi
torna; se la febbre ti deriva dall'avere un cancretto da qualche parte
hai voglia a sfondarti il culo con le supposte... 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

 molto meno (se non ho frainteso quello che vuoi sottintendere).
Mah si parlava di cazzata e riscrittura, non di cazzata e verita'.
D.

"Davide Rossi" ha scritto

Ah, ecco!... era due cazzate, allora.
Seb


frequentatore de "la sala giochi" aka sala DECstations del Poli di
Vercelli 
http://www.poli.studenti.to.it/~s93146/
 ****** Lyrics & more  
--

sbagliata che sia, quel giornale si rivolge a loro.
Appunto, per me maniera sbagliata.
Che poi, anche a questa storia, che il pluralismo c'è perchè ci sono
tanti giornali che si rivolgono a tanti "gruppi di immaginario", ci
credo il giusto, perché è vero che già nel decidere che notizia dare,
prendi inevitabilmente posizione, ma condizione preliminare è che tu
comunque scelga la maniera più obiettiva per darla, e non è vero che
non esiste mai un modo più obiettivo di tutti gli altri.
Ciao

Sarà Sara...ma non ci credo
OOH GARLO! Gredigi!
Allora che farai?
Vieni a picchiarmi, mi tieni il broncino a vita o dal prossimo post,
per me, esisterà anche un Carlo qui dentro?
(Scegli qualunque cosa, ma non ti provare ad esordire con un "me ne
vado dal NG" che quant'èveroidddio (che a dire il vero c'ho un pò da
fare 'sti giorni) ti vengo a cercare per tutta la gerarchia e
massacrarti i coglioni di insulti diventerà il mio scopo nella vita!)
Ciao

sulla repressione e' da fessi
Si', ci vuole un equilibrio tra il rendere tollerabile il non rubare e
il rendere intollerabile il rubare (il tutto, ovviamente, per i
potenziali delinquenti AKA tutti): assodato che e' quasi impossibile
che la stessa persona fisica o giuridica assolva entrambi i ruoli,
sarebbe bello che chi ne assume uno evitasse di perdere il suo e
l'altrui tempo contestando chi svolge l'altro.
-- 
Ciao,
Elrond 

La faziosita' annulla la notizia, non la capovolge.
*Io* non esprimo giudizi su di lui, ne' avrei da esprimerne. Penso
solo che certe persone (il supposto target dell'articolo) siano
totalmente condizionate da strani fantasmi: non essendo i lettori ne'
rom ne' pieroni, dovrebbero astrattamente essere imparziali, o, al
piu', membri del movimento pieronista [1]. Dal momento che i soli atti
illeciti della vicenda hanno come autori dei rom (figli scippanti e
padri sfruttanti), e' paradossale che il pellicciaio sia additato non
solo come bruto, ma pure come compatendo (gerundivo). Ne deduco che,
*in assenza di illiceita' pieroniste*, chi avversa il giustizialista
e' tormentato da almeno una tra: invidia per chi ha un negozietto,
abbinata a svalutazione di se' (non avro' mai un negozietto: non deve
averlo neppure lui); timore di non riuscire a mantenere una posizione
sociale dignitosa e di essere, quindi, costretto al crimine;  senso di
colpa irragionevolmente riferito ad adolescenti apolidi
(allitterazione? anafora?); timore di essere sorpreso in atti illeciti
da emuli del Pieroni; desiderio di mandare il figlio a borseggiare;
desiderio inconfessato di massacrare tutti gli ZdM, che viene represso
in una loro ipocrita tutela.
[1] e' piu' probabile che i lettori siano clienti di pieroni scippati
da tzigani che non visoni scuoiati dal vile bottegaio che non mangia
la Golia
-- 
Ciao,
Elrond

Il Mon, 17 Jan 2000 14:22:43 GMT,  
sasi...@tin.it
 (Sara) getto' lo
scompiglio nel NG dicendo:
[snip pietoso]
Da oggi dormo con paura.
manuel 'verde' ferrero

Da oggi dormo con paura.
(psss...mai avuto un rotweiler in vita mia, ma te zitto eh?)
Ciao

(psss...mai avuto un rotweiler in vita mia, ma te zitto eh?)
Avrei preferito...
manuel 'comeunpesce' ferrero

 Sei solo un povero cazzone!
...e neanche accenderti una sigaretta lo sento come una cosa che mi
sgorgherebbe dal cuore.
Spero di sopravvivere al fatto che non riesci a apprezzarmi.
Carlo

 Più semplice di così!......
Ho la leggera sensazione che non ti offrirò mai da bere con il dovuto
entusiasmo
Carlo

 massacrarti i coglioni di insulti diventerà il mio scopo nella vita!)
Io andarmene dal niusgrup? e poi come fai a innamorarti di me al prossimo
meeting? Si perchè, non te l'avevo ancora detto, voglio esserci al prossimo
incontro così vedo se oltre al fumo ci sono in giro anche degli arrosti.
Adesso che ti sei sfogata e mi hai dimostrato quanto mi vuoi bene, posso
tornare a vedere i play off?
Ciao
Carlo

 non esiste mai un modo più obiettivo di tutti gli altri.
... e appunto.
Leggendo tutto l'articolo, ritengo che l'autore abbia percorso in
maniera equidistante la via dei fatti, pur sbirciando, per motivi ovvi,
da un lato.
Cofrontala con quella partorita da Elrond: ha la stessa, palese,
tendenziosità?
Seb

Mah si parlava di cazzata e riscrittura, non di cazzata e verita'.
Ok, mi sono lasciato influenzare da tutti i post scritti dall'elfo
sull'argomento durante l'ormai millenaria storia di itfancu' e sono
andato oltre (del resto guarda quali considerazioni sono
spontaneamente sgorgate dal cuore di Squa).
A me le due versioni son piaciute entrambe, pero' avrei preferito che
ci fosse anche qualche scena di sesso; per il resto, se volete
metterla cosi', non conosco ne' quel pellicciaio, ne' quei minirom,
per cui: cazzi loro. 


parti opposte per confronti
E dove sarebbero le parti opposte, che ci ho gli occhiali appannati.
Non ti ho mica detto: - e perche' non ci parli anche dei commercianti
che prendono a calci in culo i barboni, evadono le tasse,  spacciano
eroina nel retrobottega, si mettono le dita nel naso... -
non ti ho detto questo.
Ho detto che conosco un altro modo per affrontare il problema della
microdelinquenza, un modo che personalmente trovo piu' eroico anche se
legalmente impuro [1] (omettere di denunciare un reato dev'essere una
cosa illegale).
Mi sembra una logica piu' complicata della tabellina dell'uno, ma piu'
semplice di quella del due.
Per tutto il resto mi dichiaro stanco e mi reputo sconfitto.
Se non volevi attribuire alcun significato emblematico alla vicenda in
se, ma solo dimostrare come un fatto puo' essere raccontato in due
modi opposti, allora ti rimando alla Re a DR e non ti mando affanculo.
[1] il tema della legalita', che hai espressamente richiamato, mette
sempre in subbuglio tutto il mio sistema nervoso, come forse
ricorderai.
Personalmente me ne fotto della legalita', ma mi sento autorizzato a
pretendere che venga scrupolosamente rispettata da chiunque ne faccia
una bandiera sventolante.
Sospetto che il far pedinare, sorvegliare e filmare dei liberi
cittadini sia un reato, se il fatto non e' compiuto dalle autorita'
preposte previa autorizzazione della competente magistratura.
Dura lex, sed lex (io cmq me ne fotto, l'ho detto)
ps: l'ultima sparata sulla legalita' l'ho messa per vedere se qualcuno
s'incazza, tanto lo so che anche tu la consideri un'idea come
un'altra, come tu saprai che in realta' anch'io spaccherei volentieri
il culo ai ladruncoli merdosi; e' che abbiamo due filosofie di vita
diverse (per esempio tu sei praticamente astemio...e ho detto tutto)


 incontro cosě vedo se oltre al fumo ci sono in giro anche degli arrosti.
Per me l'arrosto va bene. Questi vogliono sempre la pizza.
Per il fumo ci pensa fmf.
D.

modi opposti, allora ti rimando alla Re a DR e non ti mando
affanculo.
Tu ci speri sempre Zonk.
Speri sempre che Elrond stia dando un significato profondo alle
parole che scrive.
E invece lui viaggia in superfice, almeno quando si tratta di
questioni cd. sociali.
Questo suo post fa il paio con quello del suo necrologio,
ricordi? Niente di piu`.
Chi, come te (credo) e me, si coinvolge sul serio, sa molto bene
quanto qualsiasi opinione su problematiche di questo genere, che
sia fondata su un sistema di valori e su delle idee (ideologie,
possiamo anche permetterci di chiamarle cosi`) sentite e vissute
nel profondo, vada inevitabilmente a scontrarsi con il formalismo
e la freddezza di chi, armato solo di presunta logica, ne
individua gli elementi contraddittori o illogici. Proprio quegli
elementi che rendono semplicemente realistico il nostro pensiero,
giacche` la natura umana e` imperfetta, illogica, imprevedibile
cosi` come i prodotti che da essa derivano, rendendo del tutto
impossibile, nel diritto, nell'economia, nelle scelte politiche,
il formulare delle regole incontrovertibili e funzionanti, almeno
nella pratica.
Una stupida canzone degli Yes (Changes) conteneva la seguente
frase:
One difference between you and I: your heart is inside your head.
Che e` piu` o meno quello che intendevo dire.
ciao, Janis

Se mi faccio donna mi sposi[1]? Cosi' risolviamo due problemi in uno.
Basta che ti fai sciampista.
manuel 'fmf' ferrero

Per il fumo ci pensa fmf.
ggghhh.
manuel 'fmf' ferrero

 s'incazza,
Posso propormi io o poi ognuno riscatena i propri chihuahua (che i rotweiler
sono politically uncorrect)?
Carlo

Se vuoi un consiglio, offenditi ma non troppo, che qui, creatura, è
S'e` incazzata...
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "Il suo comportamento non e' professionale."  -- Emanuele Mancuso
      | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.mi.linux.it

modi opposti, allora ti rimando alla Re a DR e non ti mando affanculo.
Io volevo soprattutto sottolineare come la scelta di un modo parziale
fino al ridicolo per descrivere una vicenda in se' piatta, potesse
soltanto essere dettata, se in buona fede, da motivi di ordine
nevrotico, come quelli che ho elencato in un altro post.
-- 
Ciao,
Elrond

 Che e` piu` o meno quello che intendevo dire.
Devi andarci piu' spesso in Australia.
D.

tornare a vedere i play off?
Usi sempre questa frase per far vedere che la cosa non ti tocca e se
hai risposto è giusto per carità?
No perchè, in caso contrario...ma quanto cazzo durano 'sti play off?
Ciao

 ciao, Janis
Ciao bella, sono felice ke tu sia tornata.
mi sei mankata un kasino, anzi di +
giollizero

 tornare a vedere i play off?
Okkazzo,
questo non me lo dovevi davvero fare
adesso mi tokkerà venire pur'io
(kon kalma eh, ke io se mi si mette fretta, m'ingrippo)
ma vieni kon tutto l'espositore_da_banco?
Eppoi non sta bene dire queste cose,
per forza ke poi vubi cià gli sturbamenti e me la stramena kolle mie
(adorate) kappette,
tu lo illudi e poi sfarfalleggi altrove.
puah
l'omini.....
giollina ke cià una musika nella testa

...

Hey ascolta...
...no avvicinati che devo sussurrare...
ecco...
(sussurrando): qui siamo su IFQ, dobbiamo fare le dure senno` ci
sbattono su it.discussioni.sentimenti o come si chiama dopo la
rinominazione.
Ue`, comunque grazie :)
ciao, Janis

 Ciao
Hasta lluego
Carlo

 ciao, Janis
cià giollina

 computer a fare da paravento alla propria anonimia.
Guarda che qui, da sempre, si gioca a questo gioco. Se non ti garba puoi
cambiare amichetti.
Comunque non capisco bene la storia della vigliaccheria. Perche'
dovrebbero aver paura di dirtelo in faccia? Mi vien quasi da pensare che
tu voglia metterla sull'intimidazione fisica, ma credo sarebbe troppo
idiota pure per te. Ricaccero' questo brutto pensiero...
D.

tendenziosità?
Si, perchè come non potevamo, sulla base degli elementi noti, dire che
il Pieroni era razzista, non avremmo potuto dire che era motivato da
senso civile. 
E mi pareva che l'intento dichiarato nel post originario fosse quello
di dimostrare come una qualsiasi notizia, spingendosi al di là
dell'oggettivo può suffragare le ipotesi opposte (ripeto non mi frega
se intento reale o meno, perchè per dirlo non basterebbe *quel* post
di Elrond e allora di nuovo non si tratterebbe più di valutare se la
notizia partorita da Elrond fosse *oggettivamente*  faziosa come
quella di Avvenire, per quello che è, ma in considerazione di chi l'ha
scritta, quando, come e perchè e di nuovo il campo d'indagine non è
più quello originario).
Ciao

A volte il diavolo non è così brutto come lo dipingono
A volte però lo è molto di più.
Ciao

 sono politically uncorrect)?
"Darmi della vittima è quasi come darmi del comunista."
-- 
Saluti,
Matteo

maniera equidistante la via dei fatti
No. E' ridicolo lo spregio *razzista* con cui tratta un altro perche'
costui e', secondo lui, razzista (l'obiezione piu' ridicola che mi fu
mossa in un altro caso in cui sottolineai una cosa simile: "zingaro ci
nasci e non puoi farci niente, razzista e' una scelta: e' per quello
che un razzista e' uno stronzo!" - il che da' per sottinteso che
essere zingaro sia Male).
L'articolo rivela un atteggiamento per cui chi non tollera
l'illegalita' e' "intollerante delle diversita'". E' idiota, IOW
-- 
Ciao,
Elrond

Ma quale anonimia?
Anonimia stopardi, ora che ci penso...
Coglione te ed io!
Ciao

ricordi? Niente di piu`.
Una cosa mi perplime ed e' questa:
nell'episodio di cui trattasi l'elemento predominante e' il moto di
ribellione del pellicciaio nel vedere la cliente aggredita
proditoriamente dai piccoli zingari, in seguito a questo episodio egli
si attiva per far si che la giustizia trionfi sul male.
Benissimo: applausi!
Pero' gli zingari non hanno aggredito il pellicciaio, ma la cliente:
che cazzo gliene frega a lui (viene da chiedersi)?
Niente! (viene da rispondersi)
Invece esso si attiva in modo sostanziale e dispendioso (!! e' un
commerciante) mosso da un idea di giustizia.
Io lo capisco; milioni di uomini e donne sono stati comunisti perche'
credevano in un'ideale di giustizia e fratellanza e vedevano nel
marxismo un modo per realizzare questa idea; in questo senso anch'io
apprezzo il marxismo.
Sembra una di quelle idee talmente banali che nessuno potrebbe non
condividere, invece non e' cosi'.
Elrond e altri pari suoi ci comunicano in tutte le salse che l'unica
idea credibile e' quella utilitarista (mi conviene/non mi conviene) e
che su di essa non solo gira il mondo, ma deve necessariamente ed
inevitabilmente girare il mondo: chi non si adegua o non lo vuole
capire e' un fesso (quindi fesso dev'essere il pellicciaio perche' non
dovrebbe aver guadagnato neanche una lira con quello che ha fatto).
Infatti non perdono occasione per irridere e dissociarsi da qualsiasi
idea diversa che apostrofano in senso dispregiativo come "ideologia".
Poi Elrond si disturba a scrivere un post dove fa l'apologia di un
pellicciaio che , mosso da un ideale di giustizia, anziche' farsi i
cazzi suoi, si preoccupa di perseguire e assicurare alla giustizia
certi tipi che manco conosce.
Ma lo ha fatto mosso da un senso di giustizia? 
Magari un senso della giustizia sbagliato, io per es. non lo
condivido, pero' sincero come quello che ha sempre animato coloro che
credono in un ideale di giustizia, sincero quando va in carcere a
spiegare ai delinquenti che non ce l'ha con loro ma lo fa per il loro
bene e per il bene di tutti.
Dubito che Elrond pensi questo.
E non lo pensa nessuno di quelli che schifano le ideologie.
Perche' questa sarebbe ideologia allo stato puro e solo un imbecille
farebbe quello che ha fatto mosso unicamente da un istinto di
giustizia.
 
Lo ha fatto semplicemente perche' gli conveniva?
Perche' in qualche modo spera di ficcarsi in tasca qualcosa?
Che magari alla stessa cliente aggredita ha rubato pure lui qualcosa
nel fatturargli la pelliccia (solo che non lo hanno filmato mentre
consumava il suo reato).
(e allora ficcati il tuo pellicciaio nel culo senza scordarti di
infilarci anche il badile). 
Oltre all'esercizio puramente letterario per dimostrare che un
episodio si puo' raccontare in tanti modi (potremmo esercitarci tutti,
il pellicciaio e' un agente segreto degli integralisti islamici, la
cliente nasconde nella pelliccia i piani per la distruzione di
Israele, i piccoli rom sono agenti del Mossad...) faccio finta di non
capire cos'altro volevasi dimostrare.  
ps: Elrond, ma alle ideologie ci credi o non ci credi?
Se non ci credi che cazzo te ne fotte a te del pellicciaio fiorentino,
mica lo conosci.
Perche' se invece vedi un interesse generale che si rapporta con
l'interesse del singolo pur non coincidendo necessariamente con
esso...beh, siamo nell'ideologia (e tu lo sai bene).
Potremo discutere su quale ideologia piu' ci sconfinfera e sul perche'
ci sconfinfera piu' questa di quella, ma dovremo mandare
inesorabilmente affanculo chiunque blateri a vanvera contro "tutte le
ideologie" (e ci aggiungerei anche un po' di disprezzo; tanto e'
gratis).


 idiota pure per te. Ricaccero' questo brutto pensiero...
Davide, cosa significa questo continuo riferimento all'intimidiazione
fisica? Per me è vigliaccheria il fatto che si offenda qualcuno tramite un
computer celandosi dietro l'anonimato di un nick. Che cosa c'entra
l'intimidazione fisica? Ma avete la fissa di 'sta cosa eh? Non per tornare
al solito discorso ma come io avrò dei pregiudizi su un certo tipo di gente,
non mi sembra che voi siate da meno: possibile persona di destra =uno che
mira a usare sempre le mani. Che palle!!!
Carlo
E poi cosa c'è di male in un sano scontro fisico? Può dare le stesse
soddisfazioni di un sano scontro verbale.

 ps: Elrond, ma alle ideologie ci credi o non ci credi?
Risponde Elrond per procura.
Ci credo, ci credo.
Solo che l'iperrazionalita' dietro la quale mi nascondo mi obbliga a non
ammetterlo.
E' lo stesso procedimento che vale per VB. Il mondo non lo si cambia;
siamo disillusi e da tali ci comportiamo.
Se non fossi pissicologo direi che si tratta di un processo inconscio
ma, siccome pissicologo sono, cerco un equlibrio tra quello che
intimamente penso e quello che razionalmente esprimo. Ovviamente questo
crea degli scompensi ai quali rimedio (finche' ce la faccio) postando su
IFK e dando la caccia alle sciampiste (crederete veramente che il mio
ideale di persona con la quale condividere la quotidianita' sia una
sciampista, vero?).
D.

 gratis).
"Eh si, tatino, mi sa che ce l'ha proprio con te".
Zonker, dimmi, perche' mi sputi ?
Che ti ho fatto, stavolta ?
---
Sam

esso...beh, siamo nell'ideologia (e tu lo sai bene).
No: la reciprocita' non e' ideologia - e' un fatto concreto
-- 
Ciao,
Elrond

No: la reciprocita' non e' ideologia - e' un fatto concreto
L'ideologia è nel riconoscere un interesse come generale, valutarne la
reciprocità viene in un momento successivo.
Ciao

Che ti ho fatto, stavolta ?
Cazzo, Zonk, sei riuscito a far venire la sindrome da capro
espiatorio anche alla capoccia piu' dura dell'Emilia (e neanche
ti riferivi a lui!).
Mi scappello, messere.
Paola
PS PaTano e pure niubbi. Ma tutti tu i difetti?

coglione da me.
(pssst... mena pure).
Paola

(pssst... mena pure).
(pssst...pure lui, pesa 35 kg di più e mi dà 20 cm buoni.
O al momento giusto me lo distrai con quei due meloni che ti porti
appesa, o 'un siamo a nulla!) 
(ciao)

sciampista, vero?).
Ma che vi fa di male la ragazza bella, dolce e di mente semplice?
Cmq la piu' vicina al concetto tra quelle che ho conosciuto fa
l'assistente alla poltrona del dentista. Pero' part-time. Ha una
quarta forse quinta. E spero non lurki ;-)
-- 
Ciao,
Elrond povero di spirito

 A volte però lo è molto di più.
Si, ma non farebbe notizia
Carlo

 Coglione te ed io!
buona la prima
hasta lluego
Carlo

 giollina ke cià una musika nella testa
E certo che ci devi essere anche tu jollynazeroofmyheart. Mica vorrai che
pago io da solo il conto dei nani e delle ballerine che devo incontrare.
L'amore per VB va oltre ogni rischio.
Immagino che sia la stessa musica che c'aveva in testa la Raffa nazionale
quando cantava Zum Zum Zum. Vuoi il Ciddì dei suoi successi in Spagna e in
Argentina?
Carlo

 l'illegalita' e' "intollerante delle diversita'". E' idiota, IOW
E' normale. Diversità non è necessariamente razziale. Il "diverso" ha
sempre agitato i sogni dei "benpensanti", di chi ama la legalità,
l'ordine, la norma-lità; dall'omosessuale... al portatore di handicap...
all'anarchico... al comunista... all'extracomunitario, il diverso ha
sempre rappresentato una minaccia e soprattutto un dito puntato.
Seb

 dell'oggettivo può suffragare le ipotesi opposte [...].
Eh, ma non era solo questo lo scopo del post; la morale della "fola" di
Elrond - per niente velata - era tutt'altra, come ha scritto egli
stesso:
l'autore avrebbe frettolosamente applicato l'uguaglianza "chi
non tollera l'illegalita' e' "intollerante delle diversita'".
Qui potremmo fare, come ha fatto lui con l'autore, le pulci alle
motivazioni psicologiche alla base dell'indignazione di Elrond.
Il giornalista ha preso due piccioni con una fava.
Seb

sciampista, vero?).
Beh, se la sciampista e' bona... scopa bene... hai sempre i capelli
puliti... ti guarda rapita e ammirata quando le riveli che in latino
si dice fellatio...insomma: riflettiamoci un attimo.


... mamma, mamma, dici che quel tipo ce l'ha con me ?
Ma no che non ce l'ho con...si e' vero ce l'avevo anche con te.
Ma noi ci siamo lealmente confrontati in modo aperto ed onesto (che il
resto del niusgruppo e' ancora li' con quel tubetto di colla giallo e
nero che tenta di riappicicarsi insieme i coglioni).
E poi io ho una regola: non attacco mai briga con quelli piu' grossi
di me (e non conoscendo la tua stazza fisica mi astengo dal correre
rischi), invece ce l'avevo con quel tipetto che dice di essere 1,90x95
(io sono 1,91x96).


No: la reciprocita' non e' ideologia - e' un fatto concreto
Quoto solo questo perche' mi sembra la sintesi del post.
E' un fatto concreto solo se lo consideri in modo astratto (bella
questa, neh).
La reciprocita' devi (devi proprio, se no diventa un concetto
astratto) collocarla nella realta' (globale che ci circonda) e nel
tempo.
Nello specifico solo il pieroni vive meglio perche' ha rivalutato la
sua pellicceria avendo meno zingari tra i coglioni, gli zingari vivono
peggio giacche' ora sono in galera mentre prima non lo erano.
Come reciprocita' non mi sembra molto reciproca.
Gli zingari avranno il loro bel guadagno in un futuro di la' da venire
che per ora sta solo nella tua ideol...emh, nella tua immaginazione.
Solo se isoliamo il fatto specifico di cui si parla puoi sostenere il
tuo concetto di reciprocita' come fatto concreto (e positivo).
Ma se tutti i pieroni del mondo agissero come lui ha fatto e lo
facessero per anni io mi permetto di dubitare che questo sarebbe
incontestabilmente positivo per me e per il resto dell'umanita'.
Gli arguti zingarelli potrebbero capire che gli "conviene" non rubare
e diventano tutti chierichetti oppure fanno 2+2 e si accorgono che se
finiscono in galera non e' per il fatto di rubare (eccheccazzo, con
tutti i ladri che ci sono dobbiamo farla noi la parte dei fessi), ma
perche c'e' il buon pieroni che li fa pedinare, quindi: prima di
aggredire le clienti di pieroni ricordarsi di sparare in mezzo agli
occhi del suddetto.
In altre parole: la teoria "colpirne uno per educarne cento" non ha
_mai_ funzionato; colpirli tutti e' velleitario e utopistico (cioe',
nella storia e' gia' capitato piu' volte di "colpirli" tutti, o quasi,
ma si chiamano "rivoluzioni" e non credo che il tuo intento sia quello
di proporre una rivoluzione pieronista)
Io non ti dimostro che i pieroni avrebbero globalmente vita breve e tu
non mi dimostri che diventano tutti dei bravi ragazzi.
Potremmo solo fare delle ipotesi fondate sulla nostra interpretazione
di cio' che conosciamo (la realta', cosi' come soggettivamente la
percepiamo) cercando onestamente di avvalorale con ragionamenti piu' o
meno aggrappati alla logica eccetera...insomma: ideologia! Altro che
palle.
Sana, onesta, doverosa e inevitabile IDEOLOGIA.


 (io sono 1,91x96).
Refresh della situazione fisica odierna: 1.90x100
Zonker, comunque, per quel poco di bene che mi vuoi ancora, mettici sempre
il mio nome quando mi devi dire le cose. Ecchecazzo devo sempre essere
l'ultimo a saperlo come i cornuti.
Carlo

 Refresh della situazione fisica odierna: 1.90x100
A questo punto chi ce l'ha più lungo vince... misurandolo dal garrese.
A proposito... qual è il garrese del cazzo?
Seb

 Ma io non sono di destra, è questo che non si è ancora capito.
E che c'entra? io che mi faccio le seghe con la mano destra, ma la
sinistra sulla chiappa sinistra, mica dico che non sono di sinistra.
Ovviamente se dici che sei di centro, ti ricordo al centro c'è il buco
del culo.
Seb

Te lo detto: 
Voce del verbo dire o dettare?
Non si sfugge a Matitisa.
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching

lettura - la sua.
Non c'e' niente di "mio". Se uno non legge disprezzo nell'articolo di
Avvenimenti, significa che il giornalista non e' riuscito bene nel suo
intento - o che il lettore e' tardo. Analogamente, se nella versione
mia (nel senso di "scritta da me"), non si legge esaltazione del
nobile pellicciaio. Io non ho opinioni personali sul Pieroni - non mi
interessa, non lo conosco.
-- 
Ciao,
Elrond

sempre rappresentato una minaccia e soprattutto un dito puntato.
Mi pare che tu stia sostenendo la verita' della frase 
 "chi non tollera l'illegalita' e' intollerante delle diversita'"
Attento, perche' e' una frase falsa.
-- 
Ciao,
Elrond 

Ma se tutti i pieroni del mondo agissero come lui ha fatto ...
E' una posizione "kantiana". Io non valuto che cosa succederebbe se
tutti facessero una data cosa: valuto solo se farla *io* o no
-- 
Ciao,
Elrond

lo avresti pensato? impossibile.
Ed è appunto da questo che ricavo quale, secondo il giornalista,
sarebbe il deplorevole movente che qualifica la condotta del Pieroni:
se Pieroni avesse denunciato degli scippatori fiorentini ce lo
avrebbero dipinto come uno che si incaponisce su una "insana
crociata"?
No, non avrebbe avuto senso, perchè darsi da fare (anche con una certa
tenacia) per denunciare degli scippatori non è per niente insano, la
legge vuole e ti consente (entro i limiti che qui, tra l'altro
parrebbero rispettati) di reagire ad un reato (e aggiungo, nel penale,
non solo a reati in cui sei vittima diretta).
E cos'è allora che fa la differenza tra il caso ipotizzato, in cui
condannare quella condotta sarebbe palesemente assurdo, e quello del
Pieroni, in cui il giornalista manifesta tanta avversione?
L'unico dato ulteriore ed elemento oggettivo di differenza che c'è
nella notizia è che non erano scippatori fiorentini ma scippatori rom.
E' un dato che POTREBBE *qualificare* l'intolleranza del Pieroni tanto
da renderla deplorevole?
Si, (o almeno per me si) e l'unico modo in cui potrebbe farlo (visto
che si tratterebbe in entrambi i casi di persone uguali e condotte
uguali) è se il Pieroni ritenesse che tra fiorentini e rom ci fosse
differenza.
Come si chiama questa differenza?
A casa mia (e sottolineo a casa mia) razzismo.
Ci sono altri dati oggettivi nella notizia che potrebbero qualificare
l'intolleranza del Pieroni?
No.
Il giornalista HA qualificato l'intolleranza del Pieroni dipingendola
come deplorevole?
Si.
Quel dato oggettivo HA qualificato l'intolleranza del Pieroni tanto da
renderne deplorevole la condotta?
Per quello che ci dice la notizia, oggettivamente no.
Quindi il giornalista lo ha fatto immotivatamente.
Seb, se volevi sapere su cosa scommetterei (anche sempre e solo
guardando la notizia che è stata postata) 100 mila lire tra "il
Pieroni  è razzista e il giornalista aveva i suoi motivi" e il
"Pieroni non è razzista e il giornalista fazioso", quella è la domanda
che dovevi fare.
Scommetterei sulla prima e con discreto giramento di coglioni alla
prospettiva di vincere (trattandosi per di più di Firenze).
Ma scommettere è presupporre, giudicare imparzialmente è un'altra
roba.
Ciao

anticomunista, vuoi che non riesca io a fare un piccolo miracolo
Eh!...Vedi che migliori? 
(se era ironico, sennò: QUALUNQUISTA-DEFICIENTE!)
Ciao

Refresh della situazione fisica odierna: 1.90x100
Se hai messo su 5 chili di ciccia non conta.
Cmq ti avverto che sono stato anche campione regionale della 4x100 
(cioe': eravamo in 100 e correvamo 4 metri a testa, io di piu' non ce
la faccio)
A proposito di ciccioni (ascolta CB, questo ti interessa), e' vero che
esiste una roba che tu la prendi e poi il cuore accelera i battiti e
intanto bruci tutti i grassi standotene seduto a fare un cazzo?
(lo chiedo ai palestrati, che di queste cose se ne intendono)


tutti facessero una data cosa: valuto solo se farla *io* o no
Embe', speravo che non te ne accorgessi.
Gia' Woody Allen disse che in base alla teoria del "se tutti facessero
cosi'..." uno non dovrebbe neppure andare a prendere il caffe' nel bar
sotto casa (se tutta l'umanita' decidesse di andare a prendere il
caffe' nello stesso bar e alla stessa ora...sai che casino).
Pero', al di la' della battuta, il "se tutti facessero..." una sua
utilita' ce l'ha per comodita' di ragionamento.


(lo chiedo ai palestrati, che di queste cose se ne intendono)
Rotfl! Haivogliate!
O che c'è bisogno di un palestrato?!
Se te li accelerano parecchio, parecchio, è sicuro che
dimagrisci...disteso però!
Ciao

"Pieroni non č razzista e il giornalista fazioso"
Pieroni e' assai probabilmente razzista, l'articolo e' palesemente
fazioso
-- 
Ciao,
Elrond

 (lo chiedo ai palestrati, che di queste cose se ne intendono)
Qualunquista deficiente può avere il suo perchè ma, Zonky, lascia stare
"palestrati" che crea orticaria a chi si allena in palestra.
A occhio tu non mi sembri uno che ha bisogno di quel tipo di prodotto.
Esistono parecchie cose che sono all'incirca come dici tu.
Sono prodotti che facilitano il consumo dei grassi però non sono miracolosi.
Alcuni, a livello farmaceutico, sono in vendita in Italia, molti altri, a
livello di prodotto da banco, li trovi nell'impero del male americano.
Carlo

 capitolo mi ritrovavo in una foiba, in Siberia o in galera.
Con il disagio della prima volta mi scopro d'accordo con Zonkerino
(complimenti per il R.I.P.)
Carlo

 (se era ironico, sennò: QUALUNQUISTA-DEFICIENTE!)
L'unico modo possibile di parlare di Nutella non può essere che quello
ironico. Non può essere diversamente con una caricatura che pensa di essere
il segretario del partito di lotta e di governo
A bientôt
Carlo

fazioso
Se Pieroni č assai probabilmente razzista, un articolo negativo che me
lo dimostra, assai probabilmente, non č fazioso.
Ciao

 (complimenti per il R.I.P.)
e io, che sono stronzo, quasi quasi
farei partire un applauso.
e ci sara'. garantito.
	-p-

 (lo chiedo ai palestrati, che di queste cose se ne intendono)
c'e' anche una roba che ti si rizza
anche se non ti si rizza, tanto per.
	-p-

lo dimostra, assai probabilmente, non è fazioso.
Un articolo e' fazioso se dipinge fatti, in se' neutri, con colori
differenti a seconda dei loro autori
-- 
Ciao,
Elrond

 anche se non ti si rizza, tanto per.
Quanta te ne serve? Consegna 20 gg dalla conferma ordine. Pagamento in
contrassegno.
Carlo

A bientôt
Ma anche con calma, guarda...
Ciao

 Ciao
Forse, ci devo pensare. Anzi, no. Fanculo
Carlo

 e ci sara'. garantito.
Tu fallo (Aisa, nel senso di fare non nel senso di organo sessuale
maschile), e le prime mani a cadere sono le tue.
Carlo

capitolo mi ritrovavo in una foiba, in Siberia o in galera.
Infatti: momento per momento valuti con il *tuo* metro il da farsi, e
scegli in base a cio' che pensi - questo non inficia nemmeno un po' il
concetto di reciprocita', anzi, non c'entra proprio, evidenzia solo
come nessuni siamo perfetti, ci abbiamo ognuni i nostri difetti. 
-- 
Ciao,
Elrond

differenti a seconda dei loro autori
Appunto, se un articolo condanna una cosa effettivamente esistente e
condannabile chiunque ne sia l'autore, perchè devo pensare (fino a
prova contraria) che lo abbia fatto solo perchè l'autore era quello e
non un altro?
Se la cosa è assai probabile, assai probabilmente non è faziosità.
Ciao

Con il disagio della prima volta mi scopro d'accordo con Zonkerino
Bene, il piu' e' fatto.
Ora non ti resta che imparare a memoria "Miseria Della Filosofia"
dopodiche' farai la tua rituale autocritica dove affermerai che in
quella famosa partita al Delle Alpi fu Ronaldo a buttarsi per terra di
proposito (la prassi non lo prevede, ma se aggiungi anche che secondo
te andava espulso la Commissione ne terra' conto).
Dopo la cerimonia ti verra' consegnata la tessera del Partito (hai
delle preferenze sul partito o te ne diamo una a caso? Tanto son fatte
tutte con lo stesso tipo di cartoncino, per farci i filtrini una vale
l'altra).
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

 te andava espulso la Commissione ne terra' conto).
Intendi quella dalla quale fu tratto il film "La più grande rapina del
secolo"?
Carlo

 Argentina?
Stai tentando di distribuire equamente le bordate tra me e te?
diko ma per ki miai pigliato?
io mika sono 190x100 (ho aggiornato il Db)
giollinamalata ke l'unika musika ke ciŕ in testa č il rombo di un aereo a
caso

Davide Rossi  ha skritto
[kut]
Elrond, kos'altro fai x procura?
kominci ad essere interessante.
(ahahahah)
piesse
si lo so dovevo attakkarmi a lui
ma io volevo postare kolla procura, per vedere ke effetto mi fa
giollinamalata

il popolo bue (di questo niusgrup) non ha capito.
Ecco.
Questa potresti usarla come sign.


anche se non ti si rizza, tanto per.
E a che serve?
Farselo venire duro risolve solo la meta' del problema.
(a meno che nella confezione sia inclusa anche una bella figa
vogliosa, allora si...)


 quando cantava Zum Zum Zum. 
La memoria storica in questo paese e' andata a fan.culo. Zum Zum Zum la
cantava Sylvie Vartan.
bye bye
 sTeVe

 cantava Sylvie Vartan.
Lo sapevo che a non frequentare la squola di partito e fare l'autodidatta
prima o poi
avrei fatto la figura del qualunquista deficiente.
Carlo
Stefano, ma la Raffa non ha fatto neanche una piccola cover del capolavoro?

(sta a vedè, gira e rigira, a chi tocca buscarne, eh?)
Se vuoi te le guardo volentieri io le spallucce che' la  dietro non e'
mica cosi' scomodo.
manuel 'nutella' ferrero

te andava espulso la Commissione ne terra' conto).
Non ho nemmeno provato a leggere la risposta che ti ha gia' dato
Carlo, quando mi citano quell'episodio mi viene il sangue agli occhi!
E ti ricordo che sebbene tu sappia della stazza di Carlo solo per
sentito dire, con me ci hai passato un po' di tempo in treno, LADRI!
manuel 'fmf' ferrero

(lo chiedo ai palestrati, che di queste cose se ne intendono)
Ne ho sentito parlare in un documentario sulla Colombia. Anche se li'
dicevano che tendi a non stare troppo seduto a fare un cazzo.
manuel 'fmf' ferrero

 Stefano, ma la Raffa non ha fatto neanche una piccola cover del capolavoro?
Non so, non ne conosco a fondo l'opera. L'originale pero' era Sylvie
Vartan, omonima della protagonista di un fumetto pruriginoso dell'epoca.
bye bye
 sTeVe

maschile), e le prime mani a cadere sono le tue.
pls non lo fara' (farebbe), ma ha ragione a dire che ci sara', perche' pls
conosce la natura umana (come faccio io a saperlo? Conosco pls).
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching

 ti riferivi a lui!).
Paoletta, zitta va' che non sai di cosa si parla ...
---
Sam

 di me
Ma io sono piccolino e magrolino, giuro.
E sono pure pacifista ...
... cioe', 'spetta, mica per ideali, eh !
Diciamo che sono un coniglio, ecco.
---
Sam

 mostra la corda del suo eccessivo semplicismo.
Naaah.
Secondo me le azioni umane partono sempre da motivazioni semplici.
Sono le giustificazioni che inventa l'uomo che sono complicate.
---
Sam

 Quindi il giornalista lo ha fatto immotivatamente.
... però, vedi, se ti spostassi di un passettino... per guardare da un
altro lato...
ok, ok, non ti vuoi muovere... ma non sai cosa ti perdi.
Seb

 Attento, perche' e' una frase falsa.
Intanto bisogna chiarirci sul termine *illegalità* e cosa rappresenta e
ha rappresentato per un certo tipo di società, che ha esteso quel
concetto, inglobandole, alle contravvenzioni delle regole "morali" o
religiose.
Negli anni '60-'70, per esempio, portare i capelli lunghi (=essere
diversi) significava essere un pocodibuono (=illegalità etica), e un
potenziale delinquente (=illegalità penale). La polizia faceva retate
spesso così tanto per farle: si beccava sempre qualcuno che puzzava di
qualcosa e menandolo un po' poteva aiutare a incastrare qualcun altro.
Un po' come Pieroni.
Non a caso ho inserito nell'elenco i comunisti, che ancora oggi se
dipendesse da Berlusconi sarebbero illegittimati a governare.
I Rom, gli albanesi, marocchini finché restano nei loro paesi sono
marocchini, albanesi, rom... qui diventano gli "altri", i "diversi", gli
autori di tutte le nefandezze e di tutte le trasgressioni al codice
penale: "Scoperti tre albanesi a fare...", annunciano allarmati tg e
giornali, ma credi che non vi siano italiani "che fanno..."?. Perché,
secondo te, viene data tanta enfasi ai reati - che saranno lo 0 virgola
qualcosa - commessi dai nuovi "barbari"?
C'è l'insieme dei "benpensanti", che non guarda agli evasori ai
truffatori ai ladri a tutto il campionario di trasgressioni delle leggi
che avvengono al proprio interno.
E c'è l'insieme degli altri, dei diversi, coi loro ladri ecc., che
finché è lontano diventa tutt'al più folclore.
Quando i due insiemi s'incontrano, l'intersezione assume l'equivalenza
illegalità=diverso... e peggio, il concetto viene esteso a tutto l'altro
insieme.
Seb

 interessa, non lo conosco.
Beh, allora sicuramente quel giornalista ha maggiore credibilità di te,
conosce il Pieroni: dobbiamo supporre che per scrivere quell'articolo si
sia documentato, abbia parlato - chissà? - con Pieroni stesso...
E' come per il gorgonzola: io non l'ho mai assaggiato,
per esempio, eppure darei badilate sui denti a chi dice che quel
formaggio è delizioso.
Seb


non rikordo se in una delle innumerevoli "canzonissime" o in altre
trasmissioni simili
la cantava pure la raffa nazionale.
Per quanto mi bruci devo dare ragione a Carlo, se ne hai bisogno posso
ricercare i dati "esatti"
(se posso aiutarti la cantņ persino mina, nel medesimo periodo canzonaro)
giollinamalata

 giollinamalata
Auguri. Anche se la carenza di k ti dona. Pero' carlo potresti chiamarlo
karlo.
bye bye
 sTeVe

kominci ad essere interessante.
Un Elrond che non coglie puo' dirsi un coglione?
-- 
Ciao,
Elrond

sia documentato, abbia parlato - chissà? - con Pieroni stesso...
I pochi casi in cui ho avuto a che fare con la stampa "spicciola", con
la cronaca, ho notato che avviene tutto meno cio' che ci si
aspetterebbe - ad esempio, documentarsi. Ma non e' questo il punto:
secondo te, *altre* persone che conoscono Pieroni, verosimilmente
meglio del giornalista, non lo reputano un simpatico amico, un gentile
esercente, un valoroso bigliardista, uno zio affettuoso o che altro?
-- 
Ciao,
Elrond

qualcosa - commessi dai nuovi "barbari"?
Innanzitutto, non sono lo zero e qualcosa - trovi statistiche
*veramente* allarmanti, soprattutto su criminalita' minorile, furti e
spaccio. Comunque e' logico che, se non stai a casa tua, sei
"diverso", come lo e' un italiano in Olanda o Peru' - niente di strano
nel fatto che, in assenza di altri dati, si favorisca chi ci e' simile
rispetto a chi e' diverso da noi. L'importante e' non chiudersi,
perdendo il valore dello scambio e della conoscenza.
-- 
Ciao,
Elrond

 Diciamo che sono un coniglio, ecco.
Nel senso che non fai a tempo a vederla che già hai finito il trambusto
nella zona inguinale?
Carlo

 nella zona inguinale?
Anche.
Ma mi riferivo al fatto che ho paura del dolore fisico ...
---
Sam

 karlo.
le kappa sono uno sfizio, se non me le godo ke le skrivo a fà?
ma Carlo, cmq lo skrivo sempre karl rimane
non trovi?
giollinamalata

 Un Elrond che non coglie puo' dirsi un coglione?
cosa c'era da cogliere, ke miè sfuggito.....
(ehi ma tu ce l'hai nevvero l'ironia? sono certa di si, ma è meglio kiedere
per prudenza)
giollinamalata

 Ma mi riferivo al fatto che ho paura del dolore fisico ...
C'è tutta una filosofia sul dolore fisiko, sai?
C'è ki sostiene ke pur "allenandosi" al dolore, questo kon l'andare degli
anni abbassa sempre di + la sua soglia, rendendoci sensibilissimi anke a
dolorini insignificanti.
Taluni invece sostengono ke ci si abitua così tanto ad un determinato dolore
ke x dargli peso, per far si che scattino nel nostro organismo i campanelli
di difesa, occorre andare oltre la soglia, tramutata in un vero e proprio
gradino e quindi innalzando la "scala" del dolore stesso.
Non so dove lessi un millennio fa ke c'era una specie di clinica dove si
faceva una terapia anti-dolore particolare, essa consisteva nel focalizzare
ogni propria energia nel punto stesso d'indolenzimento, per porre una sorta
di barriera al dolore.
Ma fu una terapia fallimentare soppiantata da un'altra teoria che diceva
esattamente l'opposto, e cioè che nel caso di dolori (seri) l'unico modo per
sopravvivere era di "estraniarsi" dal proprio corpo e lasciare ke il dolore
s'impossessasse del organismo, opponendogli una difesa passiva, + di
controllo ke altro.
ora hai tutti gli strumenti per metterti alla prova.
io li ho provati tutti, l'uniko serio, è un mix tra l'ultimo e il penultimo,
no non è vero, non è il + serio ma con me, quando ne ebbi bisogno, ha
funzionato.
Ma ti auguro di non averne mai bisogno.
giollinamalata

 Ma mi riferivo al fatto che ho paura del dolore fisico ...
Ma, dimmi, solo il tuo o anche quello degli altri?
Carlo

secolo"?
Non so, io quel giorno ero al cinema a vedere quel film di G.Roy Hill
con Paul Newman e Robert Redford, con la colonna sonora di Scott
Joplin (the entertainer, o qualcosa di simile), ora non ricordo il
titolo. 
Tra l'altro conoscerai certamente quell'episodio della vita di Ronaldo
[e' una storia che viene continuamente aggiornata a seconda della
bisogna da almeno vent'anni; io lo so, voi lo sapete, quindi fatevi i
cazzi vostri; la racconto solo a chi non la conosce ancora - almeno
uno ci sara']
dunque:
coso li', Ronaldo incontra Gesu' e gli fa:
- ciao, sono Ronaldo -
- ah, l'ultimo bidone che hanno fatto a Morat...volevo dire, il famoso
Ronaldo...e cosa posso fare per te figliolo?
- e' semplice, ci ho la saudade ma ho una fifa boia di volare, fammi
un'autostrada da Milano a Rio che cosi' torno a casa in macchina
- eh la madonna - e' un intercalare che Gesu' usa spesso, un po' come
per noi dire "mamma mia"- un'autostrada da Milano a Rio...e poi chi li
sente i verdi...chiedimi qualcosa di piu' semplice
- va beh, allora c'e' un'altra cosa che proprio desidero
- dimmi tutto, non c'e' problema
- facci giocare almeno per una volta contro la Juve con un arbitro
imparziale
- Ah, e' questo...umh...e a quante corsie la vorresti questa
autostrada?


 autostrada?
HAAHAHAHHAHA
non puoi essere cosě perfido da pigliarlo per la risata....
giollinainripresa

E sono pure pacifista ...
Lol.
Non penserai sul serio che la tua scheda personale contenente tutti i
tuoi dati non sia gia' da tempo negli archivi dell'MLF?
Per chi ci hai preso? 
Siamo un'organizzazione seria e terribilante.


sentito dire, con me ci hai passato un po' di tempo in treno, LADRI!
E' un peccato che qui non si possa parlare di calcio.
Se no ti direi che dovete decidervi una volta per tutte: o gli arbitri
sono impaziali e allora state zitti oppure sono al soldo del potere
bianconero e allora oltre a stare zitti dovete anche trattarci con
gentilezza.
...che per noi e' un attimo mandarvi in serie B.
(guarda che fine han fatto quelli del toro a furia di insultarci)
ps: alla prossima adunata niente treno, vengo in macchina.
       Da solo.
       E vado anche in un'altra citta'.


 wrote:


Certo, se fosse per noi il mondo sarebbe tutta un'altra cosa.
Ma ci stiamo per l'appunto esibendo in arguti e profondi ragionamenti
sulla quella societa' umana che c'e' fuori dal monitor; quei fetenti
che cagano, pisciano, ruttano e si inventano le giustificazioni (certe
stronze pur di non dartela si inventano persino delle scuse, tu lo sai
benissimo che son solo delle scuse, ma intanto il "fatto neutro" -
come lo definirebbe Elrond - e' che per quella volta vai in bianco).


 non trovi?
Trovo.
bye bye
 sTeVe

 esercente, un valoroso bigliardista, uno zio affettuoso o che altro?
Che c'entra?
Se è per questo anche Eva stravedeva per Adolfo e sicuramente lo
reputava un amante tenero e affettuoso. Che facciamo, allora? non lo
disprezziamo?
Seb

 Tra l'altro conoscerai certamente quell'episodio della vita di Ronaldo
[cut per deja vů]
Ehi, guarda che č storia di vita vissuta, mica chiacchiere da bar.
Carlo

La stangata. 
Ah, era quello il titolo?
Pero', che titolo curioso, non trovi?


 Pero', che titolo curioso, non trovi?
Miiiii, questa me la sono andata a cercare. Fanculo Carlo
Carlo

cosa c'era da cogliere, ke miè sfuggito.....
Ma 'ste gag ve le preparate??
Ave,
Riccardo.

appesa
Appesa ci sarai te, sellerona.
Sono saldamente saldate.
Paola

Paoletta, zitta va' che non sai di cosa si parla ...
Perche', ora e' condizione deterrente? <g>
Paola

 Sono saldamente saldate.
Con il silicone
Carlo

E' un plug-in di outlook, si chiama "Alt+enter".
Non ci penso nemmeno; ho prodotti professionali per questi compiti.
  Ubu Roi; un uomo molto vispo

Se vuoi te le guardo volentieri io le spallucce 
A chi "spallucce", rachitico?!
Ciao

Sono le giustificazioni che inventa l'uomo che sono complicate.
Giurerei che un numero spropositato di psicologi, psichiatri e
criminologi è pronto a sostenere il contrario.
Ciao

 Hai appena decretato la tua NNPT morte.
E dimmi, è dolorosa? Eroica? Da niubbo? Inutile? Salvero' il mondo? I
posteri mi ricorderanno? C'è possibilita' di un ripensamento all'ultimo
istante? Ma soprattutto: chi la decide?
Carlo

...

Chissa`, magari ha ragione Sam e, in partenza, sono davvero
semplici.
E` la strada per risalire fino alla nostra coscienza che mi pare
parecchio lunga e tortuosa[1].
ciao, Janis
[1] Ogni riferimento a The Long and Winding Road e` puramente
voluto.

istante? Ma soprattutto: chi la decide?
Ma Sopra-soprattutto, visto che tu sei uno sportivone, la siga che ti spetta
la posso fumare io?
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching

       E vado anche in un'altra citta'.
Peccato, per allora saro' uscito definitivamente dal tunnel e pensavo
di portare da bere per i compagni viaggiatori... Vuol dire che berremo
tutto io e vb e poi insidieremo data anche per te.
manuel 'fmf' ferrero

 Per chi ci hai preso? 
Aiuto !
Cos'e' l'MLF ?
Devo cominciare a temere per la mia famigliuola felice ?
---
Sam

 Ma ti auguro di non averne mai bisogno.
Mi sa che sei arrivata tardi.
Con tutti i voli che ho fatto in moto, ormai puoi considerarmi un fakiro.
---
Sam

 Ma, dimmi, solo il tuo o anche quello degli altri?
Beh, diciamo che sul mio sono particolarmente sensibile.
Su quello degli altri, invece, solo se vedo ferite o sento truculenti
resoconti.
---
Sam

 Perche', ora e' condizione deterrente? <g>
Dipente dal soggetto.
Per te si, ad esempio.
---
Sam

 parecchio lunga e tortuosa[1].
Ecco, questo e' esattamente quello che intendevo.
Fondamentalmente l'uomo si muove sempre e solo al fine di raggiungere il
proprio piacere o fuggire dalle proprie paure.
Nient'altro.
Il fatto che abbia un intelletto capace di elaborare concetti fa si che
eriga una barriera di ideali, principi, tesi e postulati a copertura di
questi due elementari impulsi, che a loro volta finiscono per creare nuovi
bisogni (giustizia, uguaglianza etc., sete di potere / denaro etc. e un
sacco di altre balle) e quindi gli psichiatri e i criminologi devono farsi
un culo bestia per trovare un ordine logico nel casino di sovrastrutture
concettuali che l'individuo erge.
IMHO, naturalmente.
---
Sam

questi due elementari impulsi,
Non prenderla male, Sim, ma nonno Sigmund l'ha detto un centinaio e rotti
anni fa... :-) cfr. conflitto fra il principio del piacere e il principio di
realta', piu' o meno.


proprio piacere o fuggire dalle proprie paure.
Mia cugina ha paura delle immagini in cui sono riprodotti cetacei (non
scherzo), ogni volta che compra un giornale chiede a qualcuno di
sfogliarlo ed eventualmente strapparle.
Quello che intendevo dire č che forse a volte quel piacere o quella
paura non sono poi impulsi cosě elementari, cioč forse non č sempre
"ho paura di quello punto e basta quindi strappo la pagina"
(giustificazione) ma "perchč proprio dei cetacei" (motivazione).
Ci saranno molte altre persone alle quali non piacciono balene ed
orche, ma sicuramente non tutte devono fare 'sta procedura prima di
leggersi il giornale.
Del resto le mie nozioni sulla mente umana sono davvero ben poca cosa,
quindi prendetela come una cosa buttata lě.
Ciao

 anni fa...
Apparte il fatto che sim sarai tu e simmini i tuoi bambini fino alla
settima generazione, sono contento che quel tal sigmund sia d'accordo con
me ...
---
Sam

 (giustificazione) ma "perchč proprio dei cetacei" (motivazione).
'Spetta un attimo, non confondere la realta' con l'apparenza.
Le paure di cui parlo io sono molto piu' primordiali, semplici ed
universali.
Parlo della paura di soffrire, ad esempio.
Che poi tua cugina abbia maturato la convinzione che la sofferenza nasca
dall'immagine di un cetaceo mentre qualcun altro ritenga che nasca,
chesso', dalla mancanza di un rolex al polso, quello dipende solo dalle
rielaborazioni che l'intelletto esegue delle passate esperienze personali,
e sono esattamente quel noise esterno alla realta' dei fatti che crea tanti
casini a psicanalisti e criminologi di cui si parlava.
---
Sam

settima generazione,
ROTFL
Sim, Sam, Sala, Bim... in questo NG non ci si capisce piu' niente...
(Sorry, capisco che l'accostamento ti abbia infastidito!)


universali.
Non č che ti seguo molto.
Intendevi forse dire che le motivazioni sono semplici, perchč, a forza
di astrazioni, si tratta sempre di procurarsi un bene o di evitarsi un
male?
Ciao

Nient'altro.
Il tuo e` il classico esempio di quelle che io chiamo "teorie
inutili".
E` in buona compagnia con quella che fa "se avessimo le ali
potremmo volare".
ciao, Janis

...

Sare`, Sam o dice cazzate o enormi banalita`.
Ecco, con questo hint magari inquadri meglio la situazione.
(A quali post non si risponde pur di non studiare l'economia!)
Cattivissima Janis

Con il silicone
Per la serie "La punteggiatura: corso pratico di apprendimento in
un post".
E' una domanda, un'affermazione, oppure ti e' sfuggito mentre
spolveravi la palla di vetro?
Paola

Per te si, ad esempio.
E perche' ?
---
Sam

 spolveravi la palla di vetro?
E' un affermazione, e' una domanda e mi e' sfuggito mentre spolveravo la
palla di vetro (isolata con il silicone).
E' tutto questo e qualcosa di piu' punto punto e virgola due punti virgola
e rimangono saldate con il silicone
Carlo

 Devo cominciare a temere per la mia famigliuola felice ?
Cazzo, non dovevei farla 'sta domanda. Quando l'ho fatta io me ne sono
pentito più del fatto di essere nato etero.
Carlo

questi due elementari impulsi,
eccetera
ed e' quello che ci permette di vivere senza portarci sempre
l'artiglieria addosso e di sopravvivere anche se non sei veloce ad
estrarre.
Insomma: piu' o meno, poi vengono dei concetti ancora piu' elaborati.
Qual e' il problema?
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

Devo cominciare a temere per la mia famigliuola felice ?
Se quando digiti una parentesi chiusa lo fai solo perche' ne avevi
digitata un'altra aperta e in mezzo ci hai messo del testo (trattini e
punteggiatura varia non e' considerata "testo"), allora puoi dormire
tranquillo: l'MLF vigila a gratis (per ora; e' una promozione) su di
te e sulla felicita' della tua famiglia (dalle 8 alle 22 esclusi i
festivi).


tutto io e vb e poi insidieremo data anche per te.
LOL
Se il prossimo raduno si fara' a Torino al massimo potrete viaggiare
in tram.
Vi vedo tu e VB che tracannate a garganella sul 15 cercando di
insidiare Data: vi buttano giu' alla prima fermata al grido di
 - tornatevene a casa vostra, zingari di merda! -


 E perche' ?
Ad esempio perche' per te sparare una cazzata e' motivo di imbarazzo.
---
Sam

 nascondono ai confini dell'ignoto.
Mmmh ...
Quindi, se ho ben capito, immagino di essere stato membro a mia insaputa,
vero ?
http://www.iaciners.org/home/faq.html#3.3
E questo, immagino, lo conoscevate gia', vero ?
Su IAC siamo stati dei precursori ...
In realta' ogni tanto le uso, le faccine.
A volte con una faccina riesci a maramaldeggiare mille volte meglio che col
discorso piu' pieno di stile, classe e sarcasmo che tu possa concepire ...
---
Sam

 potremmo volare".
Il tuo e' il classico atteggiamento di chi sa che sarebbe giusto cosi' ma
non ha la minima idea di come cazzo fare per schiodarsi dal cosa'.
E' in buona compagnia con le reazioni tipo "ma quanto sei bravo a far
prediche !" detto magari a uno che stava dicendo la sua e non si sognava
nemmeno di essere cosi' vicino a un caso concreto.
---
Sam

 Qual e' il problema?
Eh ?
Quale problema ?
Non l'ho mica capita, questa ...
---
Sam

 male?
Piu' o meno si.
Le paure tipo quella dei cetacei sono il tipico prodotto di complesse
elucubrazioni, non certo qualcosa di "naturale".
Minchia, al posto di questa frase sono passati tre o quattro tentativi di
spiegazione che temo risultino un po' pallosetti.
Guarda, a me piacerebbe fare un post da un centinaio di righe e cercare di
spiegare, ma non sono sicuro che poi qualcuno abbia voglia di leggerlo (a
parte janis, giusto perche' ha un gran bisogno di fare la strafiga ...).
---
Sam

elucubrazioni, non certo qualcosa di "naturale".
Ma cosa ne sai tu, scusa?


 Ma cosa ne sai tu, scusa?
Tu stai scherzando, vero ?
---
Sam

 E dimmi, è dolorosa? Eroica? Da niubbo? Inutile? Salvero' il mondo?
E che ne so?
Mica e' la mia.
Al limite, giunto nell'aldila', scrivici ed informaci.
Senza fretta, neh...
--
Bakunin
"Sono mesi che vai in giro dicendo che sono uomo di merda
 e posacenere  e io me ne frego altamente,
essendoci abituato sin da piccolo"
   Graziano Ledda

 parte janis, giusto perche' ha un gran bisogno di fare la strafiga
...).
Il centinaio di righe scrivile pure . Io le leggerò . L'argomento mi
interessa .
Se poi non vuoi postare in ng allora manda tutto in mail .
Non scherzo .
Alex Cherudek

 Su IAC siamo stati dei precursori ...
Si dice copioni.
D.

Tu stai scherzando, vero ?
Certo che no. Hai visto faccine?
Non capisco in base a quale competenza puoi affermare con sicurezza che 'le
paure...' ecc. ecc. Bisognerebbe definire "naturale" e il suo contrario,
tanto per dirne una, secondo di poi... lasciamo perdere, e' meglio. Senza
rancore!



Kol Kazzo.
Quando scribbi quelle FAQ, il manifesto di IFQ non era ancora stato
concepito, e voialtri non sapevate ancora cosa fosse un modem.
---
Sam

 rancore!
No, no, vai tranqui, dimmi pure.
Senza rancore, eh !
---
Sam

 Non scherzo .
Ci provo.
Si parte dalla distinzione tra paure "naturali" e paure "indotte" che ho
dato in risposta ad isabellaZ.
Le paure ed i bisogni naturali sono semplici, tipo paura del dolore fisico,
bisogno di mangiare, di ripararsi, etc.
A questi motori fondamentali si aggiungono quelli culturali e sociali, che
esercitano sull'individuo un lavaggio del cervello terrificante (v. pudore
nel girare nudi etc.).
Poi ci sono i condizionamenti personali, e cioe' tutte le legnate che hai
preso in testa che ti spingono ad aver paura del bastone.
Tutte queste cose finiscono per fondersi ed entrare nella personalita'
dell'individuo in modi e forme diverse da caso a caso, ed e' per questo
che, come dicevo a sara, gli psicanalisti devono farsi un culo bestiale per
separare l'impasto percorrendo a ritroso il sentiero evolutivo
dell'individuo.
Ho cercato di super-riassumere al fine di ridurre al minimo la rottura di
palle, e quindi e' facile che abbia dato per scontato un sacco di cose e
che ci siano un sacco di obiezioni e punti oscuri.
---
Sam

 e voialtri non sapevate ancora cosa fosse un modem.
Ah. Raccontane un'altra.
D.

 Ah. Raccontane un'altra.
... e voialtri non sapevate ancora cosa fosse una motherboard.
---
Sam

Non l'ho mica capita, questa ...
Penso che significhi: "abbiamo scoperto l'acqua calda".
Nel senso che e' ovvio che ci siano vari gradi di complessita'; a che
serve dire che esiste un livello piu' semplice, se non si stabilisce
come, quanto e quando questo livello influisce su quelli superiori,
visto che e' il livello superiore quello che ci riguarda?

 concepito, e voialtri non sapevate ancora cosa fosse un modem.
Stai parlando di quella strana scatoletta con tante
lucette , e 3 cavetti che escono ?
Pensa tu , m'hanno detto che serve per collegarsi
all'internette !
Alex Cherudek

 dell'individuo.
Quando parli di 'paure' credo che tu voglia intendere un
'comportamento' .
Allora un comportamento naturale a questo punto posso
riassumerlo in una sola tendenza umana :
il preservare la propria vita (il 'conservare' se stessi).
Da ciò nascono tutte le necessità che hai detto , tutte le
paure ...........
E poi non sono portato a distinguere nettamente i
comportamenti naturali da quelli indotti .
In fondo in fondo è un susseguirsi di cose .
Penso che sia un modo di agire 'naturale' proprio quello
che ci porta a costruire i nostri comportamenti , incastrando
uno all'altro tutti i pezzi di cui via via abbiamo bisogno .
Tutto questo partendo dal pezzo unico di cui ti ho parlato .
E' lo schema mentale umano che lavora 'naturalmente' in questo modo .
Ho fatto un discorso super compattato , sennò ce mannano a fanq .
Spero di non essermi incartato troppo .
Alex Cherudek

 uno all'altro tutti i pezzi di cui via via abbiamo bisogno .
Esatto, ci e' naturale il crearci paure e bisogni con l'apporto della
razionalita'.
Sbagliato, non e' quello di cui *abbiamo bisogno*, ma quello di cui *la
nostra psiche ci spinge a ritenere di aver bisogno*.
La differenza e' fondamentale.
Se la capisci, hai capito come si fa a star bene al mondo.
---
Sam

 visto che e' il livello superiore quello che ci riguarda?
Quello che stavo dicendo e' che il livello superiore e' solo una farsa a
cui siamo talmente assuefatti da ritenerlo reale quanto il livello
inferiore, cosa che invece non e' per un cazzo.
---
Sam

 Senza fretta, neh...
E accompagnarmi che noi niubbi siamo niubbi in tutto e poi sapremmo come
fare a scrivervi?
Ma i Bakarozzi muoiono? E se muoiono vuol dire che hanno vissuto? E se hanno
vissuto se ne sono accorti?
Boh!!!!!
Carlo

Senza fretta, neh...
Era ora che buttassi quel cesso di sig...... 
-- 
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\
   ||||
   ||||

 criminologi è pronto a sostenere il contrario.
Per forza, senno' come fanno a campare?
Dicono che il battito d'ali di una farfalla in europa puo' provocare un
uragano in america. Tuttavia, se c'e' un uragano in america, e' difficile
stabilire di quale farfalla sia la colpa.[*]
In altre parole, le motivazioni dell'agire umano IMHO sono poche e semplici,
pero' si manifestano in maniera complessa e difficilmente interpretabile;
quindi partire dagli effetti per risalire alle cause puo' non essere affatto
semplice.
 
Ciao
  Andrea
[*] La metafora non e' del tutto appropriata, ma mi piaceva e l'ho scritta
lo stesso.

 criminologi è pronto a sostenere il contrario.
Per forza, senno' come fanno a campare?
Dicono che il battito d'ali di una farfalla in europa puo' provocare un
uragano in america. Tuttavia, se c'e' un uragano in america, e' difficile
stabilire di quale farfalla sia la colpa.[*]
In altre parole, le motivazioni dell'agire umano IMHO sono poche e semplici,
pero' si manifestano in maniera complessa e difficilmente interpretabile,
quindi partire dagli effetti per arrivare alle cause puo' non essere affatto


 Boh!!!!!
Appunto.
Che cazzo di domande ti fai?
--
Bakunin
"Quando ti leggo, infece, mi sento intelligente."
   Ubu "Lucachi?" Roi, che mi legge spesso

 Era ora che buttassi quel cesso di sig......
Quale?


inferiore, cosa che invece non e' per un cazzo.
Ci stai prendendo per il culo o sono io che devo decidermi a cambiare
gli occhiali?
Mi e' sembrato di leggere una riproposizione del mito del buon
selvaggio: l'uomo e' fondamentalmente buono, mite e juventino; e' il
progresso che lo ha rovinato.
A me pare che l'uomo sia naturalmente uno che si pone dei problemi,
poi e' anche stronzo e non azzecca le soluzioni; pero' dagli oggi e
dagli domani e' riuscito ad inventare gli anticoncezionali (che
proprio da buttare via non sono) e ha inventato anche i tre mitici
tasti ctrl, alt e canc che in piu' di un occasione si rivelano utili
(poi, come ho gia' detto, e' anche stronzo infatti ha inventato pure
il tasto con la K).
Il buon selvaggio che se ne sta al livello inferiore sara' capace di
scopare, ma non di inventare i contraccettivi.
Imo, l'uomo si pone naturalmente dei problemi e tende a risolverli,
problemi tecnici (come cazzo li pianto i chiodi nel muro, con le mani?
Adesso invento il martello), problemi filosofici (perche' ho inventato
il martello dimenticando che non ho ancora inventato i chiodi? Sara'
un oscuro progetto divino o sono io che sono stronzo?), problemi
esistenziali (qui non si batte un chiodo, invece del martello era
meglio se inventavo la sega).
Da quando fu scheggiata la prima selce fino all'invenzione di itfancu'
il passo e' stato breve, ma il cammino e' stato lungo e la strada si
e' inerpicata sul livello superiore della ratio; se vuoi dire che un
sacco di gente ha sempre felicemente camminato al livello inferiore
con il sorriso degli ebet...delle persone felici sul volto ci credo e
concordo, ma e' la stessa felicita' del cornuto che non sa di esserlo
(contento lui...io preferirei conoscere sua moglie).
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

proprio da buttare via non sono)
La mi' mamma diceva sempre: le tre piu' grandi invenzioni del secolo XX sono
la pillola, i collant e i Tampax.


 ha scritto nel messaggio
pqqPOLtsZnFkrRyZWO3kCer4=C...@4ax.com...
[...]
Ennò cazzo . Non hai nessun diritto a farci rotflare in questo modo !
Alex Cherudek

 (contento lui...io preferirei conoscere sua moglie).
Sbagliato.
E' la stessa felicita' del cornuto che quando ha scoperto di esserlo si e'
fatto il problema, poi se l'e' risolto, poi ha scoperto che ha fatto 2
(due!) fatiche inutili (una a farsi girare i coglioni e una a fermarli) e
adesso, sostanzialmente, non glie ne frega piu' un cazzo delle corna.
L'apparenza e' la stessa di quello che, come dici tu, non si e' mai mosso
dallo status di homo erectus, ma la sostanza e' cooompletamente diversa.
---
Sam

 ha scritto nel messaggio
01bf68de$089b7f20$89d2...@sandro.farmadati.it...
[...]
Mamma mia Sam . Sei il più grande rompicoglioni di tutti i
tempi . Figurati che pensavo che fossi solo io a pensare
certe cose .
Ora penso di essere in compagnia .
Ma non cambia una cippa di cazzo ........
Alex Cherudek

nemmeno di essere cosi' vicino a un caso concreto.
Credo che tu non abbia colto nemmeno una parola di quanto ho
scritto.
Intendevo: la tua e` una delle classiche teorie che parlano di
qualcosa facendo un'ipotesi iniziale errata. La teoria puo` anche
non fare una piega, peccato che le cose non stiano cosi`.
Sull'utilita` di parlare di qualcosa che non e` vera, non e`
verosimile, non e` attuabile e non e` nemmeno definibile come
utopia, sono molto molto scettica.
ciao, Janis

(contento lui...io preferirei conoscere sua moglie).
Ecco, cito tutto cosi` Zonker si impara a scrivere post in cui
esprime esattamente cio` che penso io scrivendolo esattamente nel
modo in cui mi piacerebbe scrivere e che non riusciro` mai a
fare.
Vaffanculo Zonk, quando fai cosi` ti odio, lo sai vero?
Mi piacerebbe sapere cosa pensa di questo post quella stronza di
Bambi che ci lurka ma che secondo me comprende meno del 50% dei
post dei regulars.
I miei complimenti fanculissimo Zonk, spero anche che Sam legga e
capisca.
Comunque sei stronzo.
Janis

 Che cazzo di domande ti fai?
E da quando in qua mi dai del tu? Devo proprio farti del male per insegnarti
la buona educazione. D'ora in poi dammi del voi o salti di nuovo la
passeggiata al parco e il bastone da riportare
Carlo

 Ma non cambia una cippa di cazzo ........
Scusa, eh, ma pensavi di essere solo tu a pensare che io sono un gran
rompicoglioni o il fatto di pensarla come me (e te) mi (ci) mette
automaticamente nella categoria dei rompicoglioni ?
No, perche' non ho ben capito il nesso ...
---
Sam

 qualcosa facendo un'ipotesi iniziale errata.
Ok.
Qual'e' la cosa iniziale errata ?
---
Sam

 capisca.
Avendo risposto circa tre ore prima di te, e' facile dedurre che sam ha
letto e capito.
---
Sam

 inferiore, cosa che invece non e' per un cazzo.
Mi sembra che tu ce l'abbia con il concetto di astrazione.
Non e` come dire che non esistono i sistemi operativi, gli applicativi e
i giochi, ma solo lunghe serie di bit?
Anzi, lunghissime serie di quark, gia` che ci siamo.
-- 
Saluti,
Matteo

(contento lui...io preferirei conoscere sua moglie).
Ecco, cito tutto cosi`... faccio la bandiera dell'inter che mi piace
tanto.
Saluti,
Riccardo.

Ma mica come prima, neh. Le fa tutte in posti diversi.
In questi casi la chiamano arte!
(se invece i buchi non li fai in giardino la chiamano
tossicodipendenza)


Comunque sei stronzo.
'azz! Ma perche' se ne accorgono tutti, mica c'e' scritto negli
header?
(adesso li ricontrollo)


Se la ritieni sbagliata non hai che da spiegare il perche' e il percome.
No, non ci siamo capiti. Non la ritengo ne' giusta ne' sbagliata, la
ritengo, ripeto, apodittica e penso che tu non abbia le competenze
necessarie ad affermare con sicurezza che l'origine di una fobia reale di
una persona reale abbia o non abbia origine nella natura o nella cultura.
Poi magari mi sbaglio, mi farai ingoiare la tua laurea e la tua
specializzazione, mi pagherai da bere acciocche' le possa digerire, e
parleremo del conflitto tra natura e cultura.


 ruota?
Mah, non so bene di preciso, ma penso qualche menata riguardo la necessita'
di trasportare la robba, perche' (pensa te) si erano convinti che le cose
non stessero bene come stavano e andassero spostate da una parte all'altra
..
---
Sam

Quale?
Quella con dentro le frasi che iniziavano col segno di quote adottato quasi come
standard.... :P


post dei regulars.
Having a bad hair day, Jan?


di trasportare la robba,
Ti sfugge il particolare che il problema non era inventato, ma reale.


 una persona reale abbia o non abbia origine nella natura o nella cultura.
E questo per te e' un problema grave ?
Nel senso, se tu dovessi scoprire che non sono laureato in psichiatria non
riterresti piu' opportuno parlare con me di questo argomento ?
Ma tu sei laureata in psichiatria ?
Isa, temo che io e te siamo su due pianeti diversi.
Per quanto mi riguarda, ho diritto ad avere ed esprimere la mia opinione
tanto quanto chiunque altro su questo pianeta, indipendentemente dai titoli
di studio.
E per quanto mi riguarda, a fronte della mia opinione, tu puoi (a scelta)
1. Dimostrarmi che e' una cazzata con argomenti solidi (diversi dai titoli
di studio, per intenderci).
2. Chiedermi conto degli argomenti a sostegno della mia opinione.
3. Sbattertene e non cagarmi se ritieni deboli o nulli i miei argomenti.
4. Trascinarmi per le orecchie in giro per il NG se ritieni (e riesci a
dimostrare) che ho detto delle cazzate titaniche.
5. Andartene in topic in tutti gli altri casi (in particolare quelli che
prevedono l'esibizione di titoli ed attestati, dipo domanda di assunzione
statale).
---
Sam

 Ti sfugge il particolare che il problema non era inventato, ma reale.
Tu dici ?
Secondo me la robba stava bene dove stava, finche' l'uomo non ha avuto la
pensata di poter migliorare quello che mamma natura ha fatto.
---
Sam

 automaticamente nella categoria dei rompicoglioni ?
La seconda Sam , la seconda .
Solo che io per esprimere certe cose ho molta più difficoltà
di te e ciò mi crea una ulteriore 'sofferenza' .
Alex Cherudek

 di te e ciò mi crea una ulteriore 'sofferenza' .
E perche' ?
Hai paura di prendere del ricchione dalle isabelleZ o le janis di turno ?
Ma c'e' il trucco, sai ?
Basta partire dichiarando apertamente che sei un ricchione e concludere
mandando affanculo chi te la mena perche' sei un ricchione.
---
Sam

statale).
Hai ragione, siamo su due pianeti diversi.


pensata di poter migliorare quello che mamma natura ha fatto.
Maro', io ne conosco di quelli che si sono incazzati quando hanno inventato
la radio, ma tu li batti tutti. 


 L'ho fatto, e tu hai detto che 'era la tua opinione', punto.
Mmmh ...
Ok, lo ammetto.
Diciamo che sono un po' permaloso, e se uno mi chiede di argomentare con
frasi tipo "Ma stai scherzando o cosa ?", mi saltano fuori delle risposte
un po' ditriane.
Con questo post come stiamo ad argomentazioni ?
---
Sam

 la radio, ma tu li batti tutti. 
Ma io mica mi incazzo per l'invenzione della radio.
Pensa che la musica mi piace da dio, e lavoro perfino sui computer.
Io mi adeguo a quello che trovo, e per me va piu' che bene.
Diciamo che non sono tra quelli talmente insoddisfatti da aver voglia di
inventare la radio per movimentare la serata, se non esistesse gia'.
---
Sam

 mandando affanculo chi te la mena perche' sei un ricchione.
Hehe .
Alex Cherudek

 nell'esprimere i tuoi 'dubbi' . E' questo che mi manca .
Inquietudini ?
Veramente, da quando ho cominciato a dubitare dell'infallibilita' del genio
umano non ho mai vissuto meglio.
Altro che inquietudini !
---
Sam

ascoltero' le sue domande ed obiezioni,
E la collezione di farfalle?
-- 
Ciao,
Elrond

Anzi, lunghissime serie di quark, gia` che ci siamo.
E quello di Gawronski come si chiamava, invece?
-- 
Ciao,
Elrond

..
E 'sto qui sarebbe un motociclista pure?
Janis

 E 'sto qui sarebbe un motociclista pure?
Janis, lascia perdere.
Quando parli (e ascolti) con acidita' perdi la lucidita' necessaria per
capire.
---
Sam

 i giochi, ma solo lunghe serie di bit?
Nein.
E' come dire che il motivo per cui i sistemi operativi esistono e' del
tutto infondato.
Cio' non toglie che adesso esistano ed abbiano cambiato la realta' delle
cose.
Per me, in realta', il mondo sta bene sia che i SO esistano sia che non
esistano (pensa che ci lavoro, sui SO).
---
Sam

Qual'e' la cosa iniziale errata ?
Errata nel senso che la realta` non si presenta cosi`.
Tu dici qualcosa come: se l'uomo non si ponesse problemi del
cazzo...
Che e` come dire: se l'uomo non avesse due braccia e due gambe,
oppure, se l'uomo non fosse dotato di cervello ecc ecc.
Se...se...se...
Frega un cazzo dei se, l'uomo e` fatto cosi`, con tutti i suoi
casini e le sue paranoie, con la sua parte "animale" (il
rettiliano ancora esiste vero Elrond?) e la sua parte "evoluta",
con la sua parte razionale e quella istintiva, etc etc etc.
Vogliamo partire, una volta, da come stanno effettivamente le
cose?
Oppure mi stai parlando di altro, e allora parliamo di altro ma
iniziamo a cambiare i nomi. Nietzche per esempio parlava
dell'oltre-uomo, tu come lo vuoi chiamare?
ciao, Janis

letto e capito.
Ah, se leggere e rispondere valesse anche capire!
ciao, Janis

 E la collezione di farfalle?
Quella li la tengo di scorta, nel caso non riesca ad impressionarla
contandogliela su con la fisica.
---
Sam

...

Hey, ho fatto incazzare pure questo!
Ma quelli di IDL cosi` mollaccioni sono?
Era una battuta Sam, una dolce tenera  battuta che si riferiva al
fatto che con la ruota ci vai in moto oltre che spostare le cose
(sulla somiglianza tra te e una cosa, in effetti, potrei
concordare), e che da un motociclista questa dimenticanza proprio
non me l'aspettavo.
Cosa ti rode tesoruccio di mamma?
ciao, Janis

contandogliela su con la fisica.
Che significa "contandogliela su con la fisica"?
Non ho capito.
E` italiano?
E` paTano?
Domande serie, non sto sfottendo (che palle 'ste precisazioni per
i tipini permalosetti, pero`!)
Janis

 Era una battuta Sam
Anche la mia, jan.
Solo che la mia non voleva far ridere, ma solo farti un po' incazzare ...
Perche' ?
Cosi', perche' mi diverto da dio a farti incazzare.
Chiedi al privitera quanto mi diverto a far incazzare la gente.
---
Sam
PS: non so perche', ma stasera mi stai facendo ridere un casino ...

 Ah, se leggere e rispondere valesse anche capire!
Vero.
Diciamo "ritiene di aver capito".
Meglio ?
---
Sam

 i tipini permalosetti, pero`!)
Paura, eh ?
---
Sam

tutto infondato.
Ecco, mi sa che il punto e' questo.
Se spieghi cosa cavolo vuol dire che "il motivo e' infondato", forse
riusciamo a capire di cosa stiamo parlando.

 Se...se...se...
Ecco, il punto e' *esattamente* questo.
Io ti dico che, come tutti gli esseri umani, mi son fatto le mie brave
pare.
Poi, tra sangue, sudore e lacrime, ho visto quanto le mie pare fossero pare
e non problemi reali.
Adesso ci convivo serenamente, gli uccelli cinguettano e nel cielo splende
il sole.
E non essendo un marziano, sono convinto che questa cosa possa accadere a
*chiunque*.
E quindi l'assunto che tu consideri sbagliato per me e' fondamentalmente
corretto, ed e' proprio da li che nascono tutte le nostre differenze di
opinione.
---
Sam

 riusciamo a capire di cosa stiamo parlando.
Fosse facile.
Diciamo che il sistema operativo e' un parto del genio umano che risolve un
problema inesistente, in quanto anch'esso partorito dal genio umano.
Se il genio umano si fosse occupato di cose ludiche, avrebbe risparmiato un
sacco di casini, si sarebbe divertito un sacco di piu' e adesso non avremmo
avuto i sistemi operativi.
---
Sam

rettiliano ancora esiste vero Elrond?
E' un insulto? :-P
-- 
cheversofannoirettili?
Elrond

PS: non so perche', ma stasera mi stai facendo ridere un casino
...
Dove l'hai comprato il fumo?
Ciao, Janis

E' un insulto? :-P
Nnamo bene.
Janis

Paura, eh ?
Se il desiderio di non avere plurime rotture di coglioni puo`
essere definito paura, si`.
ciao, Janis

pensata di poter migliorare quello che mamma natura ha fatto.
Sii coerente e torna sull'albero.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "Il suo comportamento non e' professionale."  -- Emanuele Mancuso
      | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.mi.linux.it

non stessero bene come stavano e andassero spostate da una parte all'altra
Niente niente hai studiato storia al CEPU?
Le robbe le spostavano gia' prima, la ruota l'hanno inventata per
farti faticare di meno che gia' se lo immaginavano che un giorno
sarebbe nata una generazione di fancazzisti cronici come la nostra (la
tua molto di piu' della mia; io ero un precursore comunque).
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

Il fatto che, ad esempio, mi stiano sui coglioni le oche giulive starnazzanti (niente di personale, eh, e' solo la citazione di un vecchio thread) 
Ma quali oche?
Erano pollastre starnazzanti.
POLLASTRE!


cheversofannoirettili?
Una volta li ho sentiti mugolare Homburg in italiano.


 tua molto di piu' della mia; io ero un precursore comunque).
Appunto.
Ma la domanda e': *perche'* la robba la spostavano gia' ?
E la mia risposta e' "perche' ci avevano delle pare in testa per cui erano
convinti che la robba non stesse bene dove stava.
Non e' che hai notato che stiamo entrando in loop, eh ?
---
Sam

 Dove l'hai comprato il fumo?
Ho smesso.
:-(
---
Sam

 Sii coerente e torna sull'albero.
Ebbasta, cazzo.
Cosa sei, il quarto ? il quinto ?
Leggi le risposte che ho dato agli altri sulla stessa obiezione.
---
Sam

 POLLASTRE!
Evabbe', sempre di pollame si tratta.
---
Sam

 essere definito paura, si`.
Tu fai la brava e riga dritto, e vedrai che non ti dico niente.
---
Sam

 wrote:
: 
: >cheversofannoirettili?
: 
: Una volta li ho sentiti mugolare Homburg in italiano.
Anche perche` mugolare
Leaving only ash-filled ashtrays
non e` il massimo.
.mau.

...

HUA HUA HUA!
Anche tu stai raccogliendo materiale per i nipotini vedo.
Deve ancora nascere il Master che mi fa rigare dritto.
Purtroppo.
ciao, Janis

 Purtroppo.
Questo perche' le idee progressiste hanno reso riprovevole il picchiare una
donna a fini educativi.
---
Sam

...

Quello che e` riprovevole e` che venga fatto senza consenso.
Se c'e` consenso (vero, non estorto) l'affare rimane una cosa
privata che, per definizione, non deve nemmeno essere sottoposta
al vaglio ne` della legge, ne` della pubblica opinione.
Non trovi?
ciao, Janis

 Non trovi?
Vuoi forse dire che saresti d'accordo a farti picchiare per motivi
educativi ?
Ma tu vuoi farmi innamorare, ragazza mia.
Non si fa.
Ci hai il moroso che ti guarda, e che da adesso potrebbe sentirsi
autorizzato a picchiarti ...
---
Sam

 Altro che inquietudini !
Infatti io parlavo delle mie inquietudini .
Di te ho detto 'dubbi'.
Alex Cherudek con le sue inquietudini

 fatto che non si trattasse di una voce dialettale.
Sinceramente mi sto stufando.
L'ho gia' detto l'altra volta da cosa deriva.
Se l'ho detto io vol dire che deve essere vero, no? E' ovvio!
Per l'ultimissima volta: Goldoni era il nome della famiglia bolognese
propietaria della Hatu'.
Booooona!
D.

e rimangono saldate con il silicone
Gia' popolo i tuoi incubi?
La malafemmina

Ad esempio perche' per te sparare una cazzata e' motivo di imbarazzo.
Sigh...
(e' la prima parola che riesco a scrivere dopo 35 minuti di
risate)
Paola
PS Anche perche' sei niubbi e lo trasudi da ogni poro.
Come quell'altro, la', quello che mena tette di silicone negli
incubi.

 Alex Cherudek con le sue inquietudini
davvero ci hai le inquietudini?
e dove ce lai, più su o più giù dei bronki?
pirikè amme ora mi si fermano tutte li.
giollina

Booooona!
Noooooo! E' HA-TU perche' i produttori si chiamavano Hartmann e Tudor
o qualcosa del genere. Si dice gonDone perche' il medico che ne
propose la versione moderna era tal Condom, da cui il nome in altre
lingue. E la storia del Gold One e' di supporto a tutto cio'.  Non
c'ho mica scritto Joe Condom!
-- 
Ciao,
Elrond

 c'ho mica scritto Joe Condom!
Ma la tua è cultura generale o approfondimento specifico di materiali che
usi comunemente?
Carlo

On Sat, 29 Jan 2000 22:21:17 GMT, "Carlo" <mil...@NOSPAMyahoo.com>
wrote:

Adoro tirare i palloncini pieni d'acqua
-- 
Ciao,
Elrond

 Gia' popolo i tuoi incubi?
Ma va lą (se vuoi neh!!), a me piacciono piccole e che stanno nelle mani.
Carlo

Non e' che hai notato che stiamo entrando in loop, eh ?
Intendi dire che continuiamo a ruotare su noi stessi come la ruota di
un mulino?
A me pare che sei solo tu che continui a correre in tondo intorno
all'albero del sapere (occhio, che li' e' pieno di serpenti).
Tutti gli altri sono fermi e ti guardano un po' stupiti domandandosi
cosa stai facendo.


 c'ho mica scritto Joe Condom!
Solleva la frangia...
D.

 ha scritto nel messaggio
86vmk3$4gr$1...@news.mclink.it...

Cià giollina , cumasavà ?
Eppoi non dì stronzate , le inquietudini dove le posso
avere ? (non nel topic , cazzarola) .
Alex Cherudek

 passeggiata al parco e il bastone da riportare
Ancora con 'sta storia.
Se ti dico che mi hai fatto ridere ci credi o mi prendi per un bugiardo
matricolato?
P.S. sei un ragazzo fortunato.
Di solito c'e' gente che paga i soldi della connessione e rimane
attaccata come una cozza ai thread con il sottoscritto giusto per
leggermi mentre gli do del cretino.
Tu hai tutto questo gratis; non ne aprofittare.
--
BakuniN
"Platone è una sicura fonte storica."
   Graziano Ledda

 Tu hai tutto questo gratis; non ne aprofittare.
Cercherò di essere parco. Tu intanto metti il controllo ortografico
automatico
Carlo

autorizzato a picchiarti ...
Non ho il moroso, per la cronaca.
ciao, Janis

 avere ? (non nel topic , cazzarola) .
kenneso dove ciai le inquietudini tu!?
er gatto ce là nelle zampette, per esempio
certi amiketti miei nel basso ventre
altri inta kapa
(ke tanto hanno kapito ke farsele venire nel basso ventre non serviva a
gniente)
io ciò l'inquietudine dinamika, oggi qua e domani kissà
giollina
pieese
sto quasi bene, grazie

 cosa stai facendo.
'Scolta, tu che li conosci, digli di farsi i cazzi loro.
---
Sam

 Non ho il moroso, per la cronaca.
Eh ?
Vabbe', 'scolta, fa finta che non t'abbia detto niente.
Non lo voglio sapere.
---
Sam

 incubi.
Paoletta, quando parli con me non tirare fuori quegli altri la, che non so
chi siano, mi frega zero saperlo e non voglio essere accomunato a nessun
"quell'altro la".
Grazie.
---
Sam

 incubi.
Capita anche a chi ha le tette, siliconate o meno, di dire cretinate. E il
fatto di essere una donna, e non un trans, non è un'attenuante, anzi.
Carlo

'Scolta, tu che li conosci, digli di farsi i cazzi loro.
Fammi capire; tu posti qui su itfancu' e io dovrei dire ai fanculer di
farsi i cazz...
(AOOOOH!!! 
...E PIANTATELA DI SGHIGNAZZARE TUTTI INSIEME CHE NON RIESCO A SENTIRE
COSA DICE SAM)
cosa stavamo dicendo?
Ah, gia': i cazzi loro; dunque...
aspetta, che cerco un abile giro di parole per spiegartelo in modo
diplomatico
(E PIANTATELA CON STI CORI DA STADIO!
MICA E COLPA SUA. ORA GLIELO SPIEGO)
scusali, sono dei cafoni, e' meglio se ne riparliamo in un altro
momento.


coi lavori ...
Volevo spiegare il concetto di autorevolezza e dominazione, senza
scendere in particolari di fatto.
Tu vuoi proprio le atmosfere di Histoire d'O^ per capirmi?
Nel caso dovremmo cambiare NG, temo, perche` qui ci sono minori
che guardano (invece altrove! ahhaha)
Nun ce pensa` troppo.
ciao, Janis

Grazie.
Anvedi, fa il duro.
Caaaarlo...! Teeermyyyy...! dove siete?
Intanto rido.
ciao, Janis

 wrote:
: Ma, come ho detto, quel Master deve ancora nascere. O comunque io
: devo ancora incontrarlo.
piu` facile la seconda, probabilmente.
.mau.

 - tornatevene a casa vostra, zingari di merda! -
Ma il raduno non e' al campo nomadi?
manuel 'zdm' ferrero

 io ciò l'inquietudine dinamika, oggi qua e domani kissà
Questa è difficile da capire .
Alex Cherudek

 farsi i cazz...
Dici che l'hanno capito lo stesso ?
---
Sam

 scendere in particolari di fatto.
E' quello li' il problema.
Tu volevi spiegare dei concetti, io che invece sono una mente semplice
stavo parlando di quattro sani sberloni di tanto in tanto ...
['scolta, cos'e' di preciso histoire d'o^ ?]
---
Sam

Ti chiami paoletta ?
No, ma da qui posso vederti pure io fare il duro.
La differenza tra email e NG una volta fosti proprio tu a
spiegarmela.
O forse era un altro, bah.
ciao, Janis

dico io ?
Perche' ci fai un pacco tale di soldi che anche se sei l'ultimo dei
nerd avrai tutto quello che ti pare. O magari anche solo perche' ti
diverti. Cio' non e' quella "ricerca del proprio piacere" di cui
parlavi all'inizio? Se fare qualcosa non recasse un vantaggio piu' o
meno immediato, non lo si farebbe, compreso inventare i SO, inventare
la ruota, "trasportare la roba".
Prendiamo il tuo uomo spensierato, quello che non si poneva mai
problemi inutili; supponiamo che, spensierato oggi, spensierato
domani, un bel giorno cominciasse ad avere fame. A questo punto gli
occorrevvano tre cose: un mammuth, della legna e una donna,
rispettivamente per mangiarselo, accendere il fuoco, cucinare il
mammuth. Quindi, a meno di trovare tutte e tre le cose necessarie
nello stesso posto alla stessa ora, doveva trasportarne almeno due,
oppure rimanere a digiuno. Problemi concreti, evidentemente, anche
perche' con ogni probabilita' al tapino alla fine toccava trasportare
la legna e il mammuth, perche' altrimenti avrebbe dovuto chiedere ad
una donna armata di paleomattarello di farsi portare a cucinare un
mammuth in mezzo ai prati e, come tu mi insegni, e' meglio evitare di
crearsi problemi inutili. 
Ergo, la ruota. 
Forse pero' vuoi dire che ne' quello di mangiare, ne' quello di
tenersi buona la donna erano problemi reali, che giustificassero la
necessita' di trasportare roba, e questo e' un punto di vista
interessante. In effetti in giardino ho una betulla che mangia e si
riproduce senza muovere nemmeno una foglia... 
pero' no, anche lei ha un sacco di pare sul fatto di fotosintetizzare,
non c'e' verso di spiegarle che e' tutta fatica inutile.
Non resta che il regno minerale. Vado giu' a chiedere ai cubetti di
porfido cosa ne pensano.

 Zum Zum Zum Zum
Io ne so un'altra verione:
Sarą capitato anche a voi
Di avere problemi in famiglia
Il padre si tromba la figlia
Il figlio finocchio
La madre puttana
Zum Zum Zum Zum
Zum Zum Zum Zum
Perņ la cantavo in prima superiore
Monica

...

Anche perche` se non fosse ancora nato avrei problemi anagrafici.
Vabbeh che qui sull'internette siamo tutti pedofili...
ciao, Janis

 Questa è difficile da capire .
mika tanto.
è ke te ce lai statica, comprendi?
giollinainkazzosa

 tenersi buona la donna erano problemi reali
Il secondo sicuramente.
Quanto al primo, ragazzo mio, devi mangiarti proprio un mammuth ?
Un pollo ?
Non se ne parla, eh ?
Lo vedi quanti problemi inutili ?
---
Sam

 No, ma da qui posso vederti pure io fare il duro.
E la cosa ti emoziona ?
---
Sam

 [1] Oh, a me non alla povera Paoletta che manco ce sta a legge.
Ovvio.
La paoletta mica se li merita (per ora).
---
Sam

 Figata!
'Scolta, ma se proprio ti piace, posso venire giu' in africa a dartene tre
o quattro.
Cosi', in amicizia, eh ...
---
Sam

...

Se ben ricordo alla fine mi mettevo a ridere.
Ma magari dopo uno scapaccione ben assestato... [1]
ciao, Janis


La paoletta mica se li merita (per ora).
E io si`?
Figata!
Jan

mansueto.
Mmmmpppfff... mmppff... ROFL!!!!
Coff... coff... a-ehm...
[voce impostata, profilo greco]
"Non osare piů... mpfff... guardarmi in quel modo"
[distogliendo lo sguardo mansueto]
"Sě signore" 
AHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAAHHAHAHAHA!!!
UH UH UH Uh Uh uh uh... Ok, mi sono ripreso...
(...ma porca eva...)
Ave,
Riccardo.

Il figlio finocchio
La rima, per Eracle!
Ave,
Riccardo.

Cosi', in amicizia, eh ...
Eh... dicono tutti cosi`.
Janis

...

E zitto che mi rovini il giochino con Sam, porca l'oca!
Mai i cazzi tuoi tu eh?
Mo` ho fatto un thread che si chiama gli sberloni di Sam e vediamo se
vieni a rompere anche li`.
Un mansueto fanculo.
Janis

 Eh... dicono tutti cosi`.
Ue', abbassa la ruota.
Parlavo degli sberloni, io ...
---
Sam

E 'sto qui sarebbe un motociclista pure?
Zed's dead, baby.
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching

 è ke te ce lai statica, comprendi?
Credo di si . Ma non vuol dire che quella dinamica sia 'meglio'
di quella statica .
Alex Cherudek

 wrote in message
kj5c9sgmbadavpv20...@4ax.com...

Beh, nemmeno "il padre si tromba la figlia / Il nonno finocchio" fa rima...
Monica

Zed's dead, baby.
Hey quella era un pezzo della mia sign di una volta!
Citazione grandiosa in questo contesto.
Io sam me lo immagino proprio come Zed!
E brava Isa!
ciao, Janis

 automatico
A che fare se ci sei gia' tu?
Considerala un'altra espiazione dei tuoi peccati, fesso.
--
BakuniN
"Platone č una sicura fonte storica."
   Graziano Ledda

 di quella statica .
Ossissi ke mejo si!
in prima battuta non ti scazzi a svejarti una settimana di seguito,
giorno
dopo giorno,
kolla medesima inquietudine, ma la vari sempre a sekonda
dell'occasione e
del momento.
eppoi, così facendo siè sempre pronti ad inquietarsi per ogni nuova
sfiga ke
sorge all'orizzonte, senza aver dato degna soluzione a quella ke là
preceduta.
vuoi mettere!?
diversificarsi, essere versatili in tutto
questa è la regola
giollinallegra

 Io sam me lo immagino proprio come Zed!
Chi e' zed ?
---
Sam

Credo ti convenga farti crocifiggere, non perdere tempo.
Bak, le basi del Catechismo... quello famoso che e' finito cosi' 'unn'aveva
manco uno di peccato...


Citazione grandiosa in questo contesto.
La citazione era 'da te', ed era 'per te' :-)


Tu vuoi proprio le atmosfere di Histoire d'O per capirmi?
Miii, diocenescampielibberi, una delle cose piu' pallose che abbia mai letto
in vita mia...


Chi e' zed ?
Zed's dead baby, Zed's dead.
manuel 'vinvent' ferrero

Chi e' zed ?
Uno che ad un certo punto muore.
ciao, Janis

La madre puttana


 No .
ce lai di kapa?


Grazie per le spiegazioni e andate in topic.
Ma non sei uno iaciner?
Non conosci il film piu' sopravvalutato degli ultimi cinque anni o
stai facendo la scenetta come per l'Histoire?

 Ma non sei uno iaciner?
Ero.
Ed ero universalmente noto come il piu' ricchione di usenet in materia.
Me ne andai perche' mi resi conto che i miei rari interventi erano
sistematicamente OT.
Cmq, se si tratta di un film, ritiro il FQ, visto che ho appena fatto il
furbo con istuar d'o e in un caso del genere, al posto vostro, io avrei
risposto ben peggio ...
---
Sam

Grazie per le spiegazioni e andate in topic.
Pulp Fiction.
manuel 'fmf' ferrero

stai facendo la scenetta come per l'Histoire?
Come sopravvalutato?
manuel 'fmf' ferrero


| 
| CdL in Ingegneria Elettronica - II facolta' del Politecnico di Torino
|
| 
http://www.poli.studenti.to.it/~s93146/
 *************** Lyrics & more
| 
-------------------------------------------------------------------------

Anche se non si capiva come dovesse essere utilizzata la saldatrice.
Come no? A me e` sembrato che spiegasse chiaramente cosa doveva essere
curato.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "Il suo comportamento non e' professionale."  -- Emanuele Mancuso
      | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.mi.linux.it

Pulp Fiction.
Che carino manuel quando si impietosisce!
Janis

Grazie per le spiegazioni e andate in topic.
Qui il rosicometro mi ha segnato un 52.
ciao, Janis

sistematicamente OT.
Si'? Ma non sei uno che delle regole e' abituato a fregarsene?

lotta tra Gesu' e Lucifero...) 
non so a voi.
ma io l'ho visto e penso che sia una cazzata colossale.
insomma... guardo i simpson e mi crepo dalle risate.
questo mi toglie al massimo un sorriso.
nnzeus, che non e` certo un problema di parolacce. lui bestemmia e
inveisce come tutti e quattro i mocciosi messi insieme. figurarsi poi
quando esce con la sua comitiva... 
-- 
ciao a tutti.			nnzeus
Nyarlathotep, il caos strisciante...
Io, che sono l'ultimo, parlero` al vuoto in ascolto...		HPL
Remove TRASH for Reply		UIN: 21848423

Che carino manuel quando si impietosisce!
Gli e' che senno Bakunin poi mi assale.
Cambiando discorso, sai che ero convinto che mi avessi killato? Non so
come mai, avevo quest'impressione. Forse perche' passavi di QUA' e non
di LA. <g>
manuel 'epoinonmiimpietosisco,divulgoilverbo' ferrero

 Si'? Ma non sei uno che delle regole e' abituato a fregarsene?
Si, ma ci sono delle situazioni in cui smetti di divertirti, e oltretutto
ti accorgi di essere fuori luogo.
Penso, nonostante tutto, di aver dato un bel contributo alla maggior gloria
di quel gruppo, ma il mio tempo e' passato.
---
Sam

 Pulp Fiction.
Ecco, il mio problema e' che non ho memoria per i nomi.
Immagino sia uno dei personaggi della scena del retrobottega con bruce
willis e il capoccione, ma non riesco proprio a ricordare quale ...
Manuel, io lo so che tu in fondo sei un buono.
Forse troppo buono per un postaccio come questo.
Grazie, comunque.
---
Sam

 simpaticamente ci rivolse la parola dicendo:

Chino mestamente il capo e lo cospargo di cenere... ma io la so così!
Monica

curato.
Dici? A me sembrava che lasciasse allo spettatore l'onere di
immaginare qualcosa di orrendo.

Come sopravvalutato?
Che tti devo di', piacermi mi e' piaciuto, pero' penso che sia stato
un po' troppo mitizzato. Non e' quell'enorme capolavoro.

Grazie, comunque.
Prego. Ah, e fanculo a quelli che non appena si sentono toccati
sfanculano solo perche' magari sono abituati a IDL.
[1]Adoro Bruce Willis quando risponde cosi'.
[2]Adoro la tipa di Bruce Willis in Pulp Fiction quando domanda cosi'.
manuel 'fmf' ferrero

 un po' troppo mitizzato. Non e' quell'enorme capolavoro.
Te, in fatto di cinema, sei piu' ricchione di me.
Te lo dico.
---
Sam

 sfanculano solo perche' magari sono abituati a IDL.
Eddai, non t'incazzare, che l'avevi detto tu stesso che siamo su IFQ.
Te l'ho detto che sei troppo buono per un postaccio come questo.
---
Sam

...

Ma ricchione non significa gay in napoletano?
A Piacenza significa ignorante, o ci vuoi dire qualcosa?
Janis

di quel gruppo, ma il mio tempo e' passato.
Qui ancora no eh?
Quando ci avrai dato abbastanza gloria faccelo sapere.
ciao, Janis

A Piacenza significa ignorante, o ci vuoi dire qualcosa?
Finalmente una che ha il coraggio di chiederlo. Io mi rodevo nel
dubbio. Vivro' meglio.
-- 
Ciao,
Elrond

Ma mi sa che devo mangiare ancora un po' di pappona ...
Per mettere tutti in fila e portarli a spasso conosco un sistema piu'
rapido e piu' semplice che comprende anche un simpatico viaggio a
Casablanca.
Se te la senti...
(come sei messo a peli superflui?)
-- 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

La rima per Eracle!
Sofocle!
ne vuoi un'altra?
Temistocle!
ancora?
Agatocle, Damocle, Pericle
ICLE! (esiste: Istituto nazionale di Credito per il Lavoro italiano
all'Estero)


 di quel gruppo, ma il mio tempo e' passato.
me al rakkonti la storia di quel gruppo li?
giollinafelice

 A Piacenza significa ignorante, o ci vuoi dire qualcosa?
Non a piacenza, ma in certi ambiti del milanese.
E' abbastanza diffusa l'espressione "sei il capo dei ricchioni, l'ultimo
degli stronzi" etc. per indicare uno che non ha capito / non capisce un
cazzo.
Poi, su IAC, la cosa e' stata sviluppata tanto da creare un movimento 
capitanato da un "capo dei ricchioni" che si dissociava dal clima di
saccenza e presunzione cinematografica e non, e giocava su doppi sensi del
significato di "ricchione".
E siccome qui mi sembra di scorgere lo stesso clima di saccenza ...
---
Sam

 Quando ci avrai dato abbastanza gloria faccelo sapere.
Madonna, che acidita !
Dai, giannina, non t'incazzare, che scherzo.
Senno' poi mi torna in mente una scena che mi hanno raccontato, di un tizio
che urlava "TOGLITI QUEL SORRISO DA CRETINA DALLA FACCIA !" ...
---
Sam

 Se te la senti...
Naaah !
Preferisco il perire nel tentativo al ricorrere a facili scorciatoie.
E non dire che questa e' ideologia, eh !
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Sam

 me al rakkonti la storia di quel gruppo li?
Somiglia alla storia di tanti altri gruppi.
Dieci messaggi al giorno, finche' un bel di' parte una flame.
I contendenti sono entrambi simpatici e spiritosi, e diventano amici. E
cominciano a scambiarsi messaggi simpatici e spiritosi.
La gente che legge li trova simpatici e spiritosi e si aggrega, e comincia
a formarsi una compagnia.
Poi cominciano i raduni, e cominciano a formarsi le amicizie.
Il gruppo si popola sempre di piu', fino ad arrivare a livelli di traffico
insostenibili, e i vecchi si accorgono che ormai usano il gruppo come se
fosse il loro bar, e col topic non c'entrano piu' un cazzo.
Fine della storia.
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Sam

all'Estero)
(adesso ci riprovo...)
I soldi per il motorino!
Ave,
Riccardo.

Chino mestamente il capo e lo cospargo di cenere... ma io la so cosě!
Ok, la sapevi male, ora la sai giusta, va' e non sbagliare piů...
Vabbč, l'ultima č per fare figura.
Ave,
Riccardo.

 Fine della storia.
tu sei sinceramente convinto ke l'eventuale incontro con karl
m'inibirebbe di mandarlo a fare in kulo (con tutta la grazia di cui
dispongo) laddove ciň fosse necessario?
naaaaaaaaa
giollinagioiosa

 naaaaaaaaa
Quando, e se, ci fosse l'eventuale incontro ti inibisco le gonadi. Altro che
mandarmi a fanculo
Carlo

 mandarmi a fanculo
perkè basta vederti per blokkare la fekondazione?
minkia!
sei meglio del miglior preservativo, tu.
sempretuagiollinagioiosa