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Titolo: [NB] Zucchero, soluzioni, e sua estrazione

Mi e' nato un quesito qualche giorno fa, ma mi trovo nell'incapacita' di
avere una visione piu' ampia e (forse) piu' corretta per risolvere
questo mio problema.
In breve si tratta di questo: ho realizzato una grappa, poniamo come
esempio quella alla liquirizia, utilizzando dei bastoncini di
liquirizia, della grappa gia' pronta e dello zucchero. Mediante osmosi
viene estratto dai bastoncini "quello che da' il sapore di liquirizia".
Il risultato e' invero piuttosto buono.
Ora pero' mi e' venuta voglia di vedere se riesco ad estrarre dalla
grappa cosi' formata parte dello zucchero che vi ho messo:
 - soluzione numero 1: distillazione. Scartata perche' penso che "quello
che da' il sapore" non evapori insieme alla grappa, oppure venga in
qualche modo alterato dalla temperatura di ebollizione. In secondo luogo
anche perche' la grappa non e' solo alcohol!
 - soluzione numero 2: raffreddamento. Ho pensato che potevo raffreddare
il tutto in modo che la quantita' di zucchero superi quella di
saturazione, cosi' facendo parte dello zucchero si depositera' sul
fondo.
L'ultima soluzione mi pare la piu' plausibile, pero' ho delle
perplessita' perche' non so se lo zucchero depositato si portera' dietro
anche "quello che da' sapore". E tra l'altro non conosco l'andamento
della curva di saturazione dello zucchero nell'alcohol (per semplicita'
considero solo l') etilico al variare della temperatura.
Qualcuno ha un'idea migliore?
Grazie a tutti.
Mauro.
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> Qualcuno ha un'idea migliore?
Fossi in te prepararerei un'altra grappa nello stesso modo (ma senza
zucchero) in modo da "tagliare" quella più dolce.
Tex

 Fossi in te prepararerei un'altra grappa nello stesso modo
Non credo si possa, e' lo zucchero che fa uscire l'estratto... dovrei
trovare qualcosa di commestibile da usare in alternativa (alcune grappe
comunque usano il miele).
Ritengo che senza usare lo zucchero si possa estrarre ben poco (viene
fuori piu' "diluita", sebbene meno dolce), ma ammetto che non ho mai
provato.
Potrei usare un dolcificante, ma non e' nel mio stile.
Potrei correggere il risultato con grappa pura, ma cosi' diluirei il
tutto. Potrei farlo anche con alcohol assoluto, ma la quantita'
risulterebbe eccessiva e alla fine il prodotto non avrebbe la qualita'
della grappa originale che uso come base.
Tanto vale allora partire con una base di grado piu' elevato, ma non e'
questo il punto che sto cercando di risolvere.
M.


> Non credo si possa, e' lo zucchero che fa uscire l'estratto...
Sicuro che non sia l'alcol?
Tex

 Sicuro che non sia l'alcol?
Ci sono molte evidenti prove a sostegno di cio', ritengo poco probabile
che non sia lo zucchero.
- nelle ricette o si usa zucchero, o si usa miele: in definitiva c'e'
saccarosio.
- nelle ricette "alla frutta" la quantita' di zucchero e' minore che non
quella nelle ricette "con parti piu' dure" (bastoncini di liquirizia,
betulla, ecc)
Indi, a mio parere, dipende dalla pressione osmotica, e per cio' dalla
differenza di densita'.


 della grappa originale che uso come base.
Ti straconsiglio il soxhlet. LE quantità di estratto alcoolico 
sono modeste, ma il tenore in aromi molto alto, ottieni persino 
soluzioni soprassature se resti scarso col solvente (nel qual 
caso il soxhlet deve avere una camera di estrazione piccola)
ciao
Soviet_Mario


 riflusso, che penso venga molto forte e da diluire notevolmente.
Sono un po' ignorante in materia... "tintura alcolica a riflusso"?
Adesso comunque provo a googlarlo...
Grazie infinite!
ps. Questo pero' e' un modo alternativo per fare la grappa, ma se
volessi proprio estrarre lo zucchero che ho aggiunto?


 viene estratto dai bastoncini "quello che da' il sapore di liquirizia".
Ti rispondo come cuoca hobbista. Per fare la liquirizia non e'
necessario lo zucchero. Basta fare bollire il legno della pianta
in poca acqua e per un tempo abbastanza lungo e alla fine si
ottiene un liquido nero che quando e' freddo indurisce. L'ho fatto
solo una volta parecchi anni fa e non mi ricordo tutti i dettagli,
pero' sono sicura di non aver impiegato zucchero. Prova a cercare
in rete e/o sui newsgroup, troverai sicuramente qualche ricetta.

 avere una camera di estrazione piccola)
Quello che hai detto è vero in generale, ma dipende molto dal tipo di aromi 
che sono presenti nella liquerizia e dalla loro volatilità. Se quest'ultima 
risulta troppo elevata corri il rischio di avere una perdita di aromi e cmq 
in genere la perdita avviene per la frazione più volatile.
Compatbilità delle volatilità degli aromi a parte io l'estrazione in soxhlet 
la farei direttamente con la grappa, tanto il tempo è lo stesso (o al 
massimo richiede di un passaggio in più) ma eviti di aumentare la gradazione 
alcolica della grappa in seguito all'introduzione degli aromi. 

 la farei direttamente con la grappa, 
si si, chissà perché non ci ho pensato : ovviamente è la cosa 
più sensata !
ciao
Soviet


 Sono un po' ignorante in materia... "tintura alcolica a riflusso"?
oh, intendevo solo dire di fare una specie di decotto, bollendo 
per un certo tempo in alcool puro (ho scritto riflusso perché 
sarebbe indicato mettere un condensatore per non sciupare 
dell'alcool). E' una tecnica sicuramente meno potente del 
soxhlet, ma potrebbe essere del tutto adeguata. Del resto molti 
decotti sciolgono quantità notevoli di principi attivi (talvolta 
troppo, come nella camomilla e nel the, per cui si preferisce 
l'infusione, più delicata)
ciao
Soviet_Mario


 l'infusione, più delicata)
Grazie a tutti per aver risposto alla mia domanda! in particolare a
Soviet (che ho capito che se ne intende molto ma molto piu' di me).
ps. Non oso pensare a cosa verrebbe fuori se impiegassi il soxhlet per
fare il caffe'......


 fare il caffe'......
Provato provato.. quantità enormi di caffeina (una volta purificata ne 
tiri fuori qualche g a partire 50g di caffè se no ricordo male (ah.. il 
lab di organica delle superiori... che bei ricordi!! )
Ciao
	Mavimo