Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Napoletani antitrek

http://www.unisob.na.it/inchiostro/?idrt=2903
Con lo sguardo rivolto alle stelle. I napoletani potranno presto
beneficiare di un nuovo spazio dedicato agli astri e ai pianeti nello
storico Osservatorio astronomico di Capodimonte. Il 6 marzo è stato
presentato al pubblico il progetto per la realizzazione di un planetario da
50 posti, che si sommano ai 20 posti del vecchio, dedicato alla didattica e
alla divulgazione scientifica. E' stata recintata l'area dove sorgerà la
nuova struttura, attesa per la fine dell'estate.
Il progetto è il frutto di oltre tre anni di collaborazione tra la
Provincia e l'Osservatorio che si sono impegnati in più manifestazioni
pubbliche per favorire la diffusione del sapere scientifico con iniziative
interdisciplinari tra astronomia, arte, musica e teatro.
"L'assessore alla Cultura Antonella Basilico ha creduto molto nel nostro
lavoro - spiega Maria Teresa Fulco, responsabile dell'ufficio Comunicazione
e Eventi dell'Osservatorio - e ha reso possibile il finanziamento da 90
mila euro per la costruzione del planetario". La nuova struttura si
inserisce nelle attività e nella gestione dell'Osservatorio, e non
rappresenta alcun intervento straordinario per scongiurare l'eventuale
chiusura dei centri di osservazione delle stelle a causa dei tagli alla
ricerca scientifica. "Per noi si tratta di un'esigenza didattica e
divulgativa - spiega Fulco - avere più spazi disponibili significa poter
accogliere anche il pubblico generico e non solo le scolaresche.
L'Osservatorio è un centro di ricerca, proprio come il Cnr, e i ricercatori
si impegnano nelle visite guidate che organizziamo gratuitamente e su
prenotazione per le scuole. Chiaramente questo rappresenta un sacrificio
perché il personale è poco, ma tutti si impegnano moltissimo. Noi non
vogliamo un planetario per fare spettacolo, ma vogliamo fare didattica e
divulgazione. Puntiamo ai contenuti e non ai filmati che fanno immaginare
un mondo alla Star Trek".
In Italia gli osservatori professionali che fanno ricerca scientifica sono
12. Dal 2003 non hanno più autonomia giuridica, ma fanno parte
dall'Istituto Nazionale di Astrofisica, dipendente dal Ministero
dell'Università e della Ricerca. E' necessario, secondo Maria Teresa Fulco,
distinguere questi istituti dai punti di osservazione privati o amatoriali
che possono ottenere finanziamenti, ma che rischiano di perdere i fondi
quando si esaurisce un singolo progetto.
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/

 
http://www.unisob.na.it/inchiostro/?idrt=2903
Non li vedrei come antitrek, piuttosto come persone che sanno che lo spettacolo
(e la spettacolarizzazione) e' un conto, mentre la scienza e' un altro.
A me sembra molto "trek" (nel senso della centralita' del sapere umano e
scientifico contro quello oracolare o 'magico', nella piu' ampia accezione del
termine) il fatto di mettere al centro la scienza e non lo spettacolo.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Viewer: What do you do if you die before finishing the full B5 storyline?
JMS: Well...decompose, mainly...

del termine) il fatto di mettere al centro la scienza e non lo spettacolo.
"filmati che fanno immaginare un mondo alla Star Trek"... questa gente non
ha nemmeno idea di quanto bene all'apertura mentale e all'immaginazione
della gente abbia fatto l'universo trek.


 della gente abbia fatto l'universo trek.
Che abbia avuto influssi positivi e' anche questo indubbio, ma che abbia il
monopolio in questo settore non e' sostenibile. Su tre, cinque, dieci, trenta,
cinquanta persone che sono entrate nella NASA perche' si sono fatte entusiasmare
da Star Trek ce ne potrebbero essere molte altre che sono entrate per altri
motivi altrettanto degni di rispetto.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
I've been seduced by the alcoholic side of the Force.

Dire che star trek e' uno spettacolo non e' una denigrazione
E' questo il punto: Star Trek non è solo uno spettacolo.


 E' questo il punto: Star Trek non è solo uno spettacolo.
Già, è una filosofia e una scuola di vita. Suvvia... :-P
Daniele

 Già, è una filosofia e una scuola di vita. Suvvia... :-P
Purtroppo e' vero solo per chi lo apprezza...o per meglio dire per chi 
si sforza di capirlo al di la' del telefilm...
Una mia amica l'altro giorno riguardo a star trek ha detto (con 
disgusto) -ah no no, per me quelle sono cose da ragazzini-.
Dovevo replicare? Sono un dio, ma per i miracoli mi affido a Wanna 
Marchi...non puoi cambiare i (pre)giudizi delle persone
-- 
Please Delete NOSPAM From My eMail Address Before Reply Any Messagge. 
Thanks.

Già, è una filosofia e una scuola di vita. Suvvia... :-P
Non ci arrivi, non è colpa tua.


 Purtroppo e' vero solo per chi lo apprezza...
Seriamente.
Vedere in Star Trek qualcosa di più che un (generalmente) valido 
prodotto di intrattenimento, per quanto - certamente - con una morale di 
fondo, è un atteggiamento fideistico.
E, per quanto mi riguarda, gli atteggiamenti fideistici sono puerili in 
qualunque contesto.
La presunta "filosofia" di Star Trek ("l'uomo oggi è un bambino viziato 
che deve ancora evolversi, la scienza e la ricerca lo aiuteranno a 
farlo") è semplicemente un piccolo sogno ottimista.
Degnissimo e magari condivisibile, per carità, ma di qui a cercare di 
affibbiargli uno spessore che non ha, ce ne passa.
Daniele

 farlo")
Presunta al quadrato, allora. Perché almeno io non penso affatto che
Star Trek sia questa rimasticatura positivista.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
 
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia è un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche così di vivere son pago.
 
Piccola goccia bastami
per essere felice;
e sol se il tufo ruvido
all'avida radice
anche la goccia lesina,
e invano aspetto il generoso fango,
allora solo piango;
e profumate lagrime di resina>>.

 La fiction televisiva č pur sempre una forma d'arte.
Per me del termine "arte" si tende ad abusare, ed č cosě anche in questo
caso :-D
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
 my rock photos: 
www.stargazer.it
Never surrender dreams

 caso :-D
Se č arte il cinema, non vedo perché non possa esserlo la TV. Il
concetto non puň essere legato al mezzo. E nemmeno all'intenzione, se č
per questo. O dovremmo escludere tutto ciň che ha una dimensione
commerciale.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
 
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia č un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche cosě di vivere son pago.


 non vedo perché non possa esserlo la TV. 
Perché nella televisione, per tutta una serie di motivi, entrano in
gioco molti più fattori, che portano ad maggior controllo industriale
sul prodotto.
Gli episodi devono avere durata standard, scansioni temporali standard
dettate dagli intervalli pubblicitari, gli eventi descritti non devono
creare problemi agli sponsor, e mille altre questioni.
Inoltre il network interviene sempre e spesso in maniera pesante,
raramente lascia veramente mano libera a produttori, autori e registi di
esprimere una visione artistica personale (a memoria, una cosa del
genere potrebbe essere successa solo con la prima stagione di Twin
Peaks, ma già nella seconda hanno messo Lynch in riga).
Ovviamente non è che nel cinema certe cose non succedano in toto, ma
sicuramente ci sono margini di manovra molto maggiori, anche senza
arrivare ai grandi nomi come Kubrick o Spielberg che hanno/avevano la
possibilità di fare (quasi) quello che gli pareva.


Daniele Purrone ha scritto:

potrei essere d'accordo se il discorso venisse applicato a tutte le 
porcate fantasy-fantascientifiche che passano per qualcosa di piu' che 
porcate.
ebraismo,islamismo,buddismo,induismo,cristianesimo ecc ecc
se queste vaccate meritano "rispetto" e "considerazione"
particolari allora lo merita anche star trek e la filosofia che esprime.
mrt^^
-- 
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che io sappia la stragrande maggioranza dei "grandi"
artisti,da leonardo in poi e prima di lui lavoravano su commissione e 
per soldi.
e all'epoca,purtroppo,le organizzazioni religiose erano i committenti
piu' ricchi.
per questo ci sono moltissimi quadri e sculture che rappresentano
insulsi episodi biblici o evangelici.
imho l'artista morto di fame non e' un artista piu' degli altri...e' 
solo piu' morto di fame.
Watchmen e' Arte,Il Prigioniero e' Arte e qualche episodio di TNG :)


 per soldi.
Chiarissimo, e ci mancherebbe!
Ma sicuramente Leonardo e Bach non lavoravano nell'ambito di una catena
industriale, come la televisione (e anche il cinema, sia chiaro) di
oggi. :-)


 se queste vaccate meritano "rispetto" e "considerazione"
Lo meritano quantomeno perché hanno partorito alcuni dei piů grandi
pensatori degli ultimi millenni.
Star Trek ha partorito Berman e Braga.


 Star Trek ha partorito Berman e Braga.
e il cristianesimo ha partorito ratzinger...


 sul prodotto.
Ah, se è per questo, per me è una forma d'arte anche la pubblicità
stessa.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
 
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia è un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche così di vivere son pago.


 creare problemi agli sponsor, e mille altre questioni.
Be', per quanto io sottoscriva pienamente il tuo discorso sulla 
filosofia trek e cazzate simili, qui non posso che dichiararmi 
contrario. La TV puň essere arte (e in molti caso lo č... oppure, se 
vogliamo considerare "arte" la forma e non il contenuto, allora lo č 
SEMPRE, e poi c'č l'arte di merda) anche con le costrizioni, la durata e 
tutti gli standardi imposti da chiunque ti pare. Pensa alle strisce a 
fumetti, quelle č pacifico che siano arte, eppure hanno costrizioni del 
tutto similari.
--
Laz

 stessa.
Ci sono pubblicità che sono gioiellini, d'accordo... ma anche qui,
l'utilizzo di "arte" lo trovo davvero spropositato, salvo magari qualche
eccezione notevole.


 hanno costrizioni del  tutto similari.
Fino ad un certo punto: secondo te (pur dovendosi attenere a scansioni e
tempistiche ben precise) sono paragonabili le pressioni e le
intromissioni dall'esterno che riceveva Schulz quando disegnava i
Peanuts a quelle che riceve Whedon quando produce Dollhouse? :-D


 Peanuts a quelle che riceve Whedon quando produce Dollhouse? :-D
Ma stiamo parlando di due forme d'arte in generale, non puoi prendere 
due estremi opposti e confrontarli (per quanto le intromissioni in 
Dollhouse siano state comunque limitate direi... e domani potrò 
esprimere un mio dubbio a riguardo se il sesto episodio è bello come 
dicono 8-) ).
Volendo comunque prendere un altro esempio più noto... be', Firefly è 
stato addolcito dalla Fox (doveva essere più "pesante" nelle intenzioni 
di Joss). Sarà stato un male? Un bene? Be', Firefly così com'è stato 
realizzato è quanto di meglio io abbia mai visto sul piccolo schermo, 
arte senza ombra di dubbio a prescindere da qualsiasi influenza esterna!
Milton Caniff aveva subito delle costrizioni dal suo editore prima dello 
scoppiare della Seconda Guerra Mondiale (poi è scoppiata e le 
costrizioni sono sparite come bolle di sapone), eppure Terry e i Pirati 
resta la miglior striscia avventurosa di sempre.
E poi invece c'è gente come George Herriman che ha potuto fare Krazy Kat 
  per trent'anni di fila nonostante le proteste dei lettori che non lo 
capivano (!) perché aveva un editore illuminato (Hearst) (almeno per 
quanto riguardava KK).
Insomma, a ognuno le sue fortune e sfortune, ma il risultato finale può 
essere arte a prescindere!
E in fondo, noi che ne sappiamo delle motivazioni di Leonardo nel 
dipingere la Gioconda? Magari doveva fare un favore a un nobile... 8-)
-- 
Laz

 intromissioni "industriali".
Non sono d'accordo. Per me è arte ogni forma espressiva che aggiunga
contenuto estetico. E la libertà di espressione è un concetto
sacrosanto, ma comunque sempre relativo.


 contenuto estetico. 
Per quanto mi riguarda, considero 2001: Odissea nello Spazio come
un'opera d'arte, anche se, dopo 30 anni che lo guardo, non ho ancora
capito se mi piace o meno.
Allo stesso tempo, adoro Armageddon con Bruce Willis e lo cito sempre
come uno dei miei film preferiti di sempre, ma mi mettessi a dire che è
arte, mi sentirei scemo da solo.
Oppure, non potrei mai considerare "arte" un disco di Lily Allen, per
quanto un suo disco mi possa, paradossalmente, piacere più di uno di
Miles Davies o di un bootleg di Frank Zappa.
O un Harmony ben scritto... è arte? Qualche dubbio ce l'avrei. :-D
Sono prodotti che sono concepiti con metodo di lavoro industriale, è per
molti versi più un lavoro di "mestiere", che non di espressione
artistica vera e propria. 
Ma va beh, si può andare avanti all'infinito.


 essere arte a prescindere!
Č sul "puň" che sono d'accordo, č sul punto di partenza che non lo sono.
Per quanto mi riguarda, la televisione seriale e il cinema (comunemente
inteso) non sono "forme d'arte".
Sono forme di intrattenimento prodotte su scala industriale, da cui,
possono uscire, questo sě, cose di valenza artistica.


 Ma va beh, si puň andare avanti all'infinito.
Ma rimane un pregiudizio. Il libero scarabocchio di un bambino del
Cinquecento non č arte. Molte locandine cinematografiche del
Novecento, sě. C'č e c'č sempre stata tanta arte nel mestiere quanto
mestiere nell'arte. Dumas era pagato un tanto a riga, come molti
scritori della sua epoca. I grandi romanzieri russi pubblicavano le loro
opere a puntate sulle riviste, con tutti gli annessi e connessi. E anche
con questi esempi si puň andare avanti all'infinito. La differenza la fa
comunque sempre e solo il contenuto estetico.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia č un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche cosě di vivere son pago.


 con questi esempi si può andare avanti all'infinito. 
Appunto, e ognuno resterebbe della sua opinione :-D


 Nessuno, in ambito letterario, considera un Harmony "letteratura".
No, piano. Tutto ciò che è narrativa è anche letteratura,
mentre non vale il viceversa. Io comunque usavo il termine letteratura
col significato di scrittura creativa. Che è arte.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
 
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia è un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche così di vivere son pago.


 Finita ora. MAGNIFICO! E il mio dubbio č questo: mica si poteva partire 
finito ora il 3 4 e 5(li avevo un po' mollati)
pessimo(per non dire orrendo) il 3,
tremendo il 4,
un po' meglio il 5 ma non di molto...
il 6 e' in downl e se non sara' meraviglioso sara' anche l'ultimo che 
vedro'... ^^


Fra 5 minuti parte la visione :-D
Wow, che spettacolo. L'episodio più bello finora, e di gran lunga. La
sorpresa di Mellie non l'avrei mai e poi mai immaginata. E poi diverse
battute fulminanti, su tutte quella del provare una volta com'è essere gay!
E avete notato la pettinatura dell'assistente di Topher a fine episodio?
Sembra una giapponesina da manga. La talpa sarà Boyd, o Joss ci sorprenderà
anche in questo.
In conclusione, il primo episodio scritto da Whedon è finalmente
whedoniano, la domanda è: perchè si circonda di gente non brava quanto lui?
Perchè cede ai deliri della Fox? Ho idea che il pilot bocciato sarebbe
stato un gioiellino.


 Non ci arrivi, non è colpa tua.
Meno male che c'e' il Santone a tener viva la filosofia :)
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
If you see an onion ring, answer it!

 E' questo il punto: Star Trek non è solo uno spettacolo.
Potrebbe essere qualcosa di piu' per qualcuno, ma non ci azzecca nulla con il
sapere scientifico.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Poirot: E mi dica, lui parla inglese?
Beddoes: Una specie di inglese, signore. Credo che venga parlato in un posto
  chiamato Chicago.
    --Agatha Christie, "Assassinio sull'Orient Express"

il sapere scientifico.
C'entra, a livello di ispirazione, di fascino. Ci si può innamorare della
scienza guardando ST.
