Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: (OT)Fantastici quattro

Mi ero preparato al peggio e invece devo dire che il film non e' malaccio 
inferiore a spiderman 2 e x-men 2 ma sicuramente superiore a daredevil e il 
punitore.
Come tutti i numeri uno deve sprecare un po' di pellicola per presentare i 
personaggi a chi non e' pratico della serie a fumetti ma ci sono secondo me 
dgli ottimi presupposti per un fq2 che potra' dare soddisfazioni maggiori, 
ottimi gli effetti speciali appena discreta la sceneggiatura, i personaggi 
meglio rappresentati  la torcia umana e la cosa, se la cavicchia bene anche 
la splendida Alba, uniche pecche mr. Fantastic interpretato molto male, e 
Destino che non ha il carisma e lo spessore che ha nel fumetto.
-- 
Tom
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www.novantanoviani.it
Rete 105 tanti anni fa'

Destino che non ha il carisma e lo spessore che ha nel fumetto
Spero che nel 2 introducano Galactus.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/

 Spero che nel 2 introducano Galactus.
non pensavo che bush si sarebbe dato al cinema dopo la fine del mandato
<veg>
-- 
Loc
l...@despammed.com
macchie di banana sullo stivale? prova il fustino rosso!
la macchia rimane, ma almeno non puzzerai più di mortadella 

 punitore.
il film non l'ho ancora visto (e manco m'attira molto in verità :\) ma mi
domando come cacchio avrebbe fatto ad essere peggiore di daredevil?! O_O


 domando come cacchio avrebbe fatto ad essere peggiore di daredevil?! O_O
Beh, Catwoman e Batman&Robin sono peggiori di DareDevil.
E non dire di no! ^______^
-- 
Enterprise-E
kirona75 [at] 
gmail.com

 E non dire di no! ^______^
bhe, a salvare cat woman c'era il culo di halle berry.... anche se una in 
tutina aderente che sculetta in cima ad un grattacielo non e' che me la vedo 
molto ^_^
su batman? bhe, solo l'ultimo vale qualcosa per quel che mi riguarda
m. 

 il punitore.
sottoscrivo quando hai detto. l'ho visto giusto ieri sera e se anche non mi 
ha convinto del tutto... bhe, non e' stato neppure spiacevole devo dire. 
certo qualche aggiunta rispetto alla storia originale c'e' stata, ma e' 
anche vero che non poteva essere altrimenti vista l'estrema ingenuita' dei 
presupposti nelle collane della marvel.
certo... a dieci anni non fai caso alle incongruenze scientifiche di un 
fumetto ma devo dire che ripensandoci ora bhe... non riuscirei a leggerli 
ancora.
una domanda: chi e' il regista del film?
saluti
m 

 una domanda: chi e' il regista del film?
Tim Story: 
http://www.imdb.com/name/nm1103162/
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E non dire di no! ^______^
Nulla è peggiore di DareDevil.
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 Nulla è peggiore di DareDevil.
Batman e L'Uomo Ragno lo sono e di molto!

Batman e L'Uomo Ragno lo sono e di molto!
Batman Forever e Batman & Robin certamente.
I due Batman di Burton sono dei gioielli.
E Batman Begins e' uno dei migliori film di supereroi prodotto sino ad
oggi.
Per quanto riguarda i due SPider-Man, nonostante le mie grandi riserve
su molti aspetti del film (ben note) sono anni luce meglio di quella
merda di Daredevil.
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni e disegni
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD per contattarmi) 
Portfolio on line e sito web personale -->  
http://www.sektoralpha.it
Cronache Caotiche (Blog in costruzione): 
http://www.sektoralpha.it/wp/

ancora.
Stan Lee + Jack Kirby nel loro momento d'oro?
Li rileggero' anche a 40 anni :))
E questo vale anche per molti altri fumetti Silver Age :)


Batman e L'Uomo Ragno lo sono e di molto!
O_______O
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 Destino che non ha il carisma e lo spessore che ha nel fumetto.
Ha la faccia da tordo...
-- 
Per rispondermi, togli il nome del poeta

Ha la faccia da tordo...
Tu considera che nel fuemtto la faccia del Doctor Doom non al vediamo
mai, visto che e' sfigurato a livelli da Darkman.:)
Anzi, meglio che riporti qui la scheda del Dr. Doom a fumetti, cosi'
si capisce che differenze ci sono:
Real name: Victor Von Doom 
Occupation: Monarch 
Identity: Public 
Legal status: King of Latveria, with full diplomatic immunity in the
United States 
Place of birth: Gypsy camp outside of Haasenstadt, Latveria 
Group affiliation: None 
First appearance: FANTASTIC FOUR Vol. 1, #5. 
History: Victor Von Doom was raised by gypsies in a small European
county called Latveria. He lost both of his parents at a very young
age. Swearing revenge, Victor began to increase both his scientific
and mystical knowledge with such determination that he was given a
full scholarship to Empire State University. It was at ESU that Victor
met Reed Richards and Ben Grimm, and where he started his
extradimensional research. Doom's vanity prevented him from adjusting
the schematics to one of his experiments, and the end result was an
explosion that scarred Victor for life. Expelled from school, Victor
began to travel the world, eventually stumbling upon a village of
Tibetan monks who trained him and crafted him a suit of body armor,
complete with face plate. He soon returned to Latveria, overthrew the
government and crowned himself King. Ruling with an iron fist, Doom
began to turn the resources of his small nation to his plans of world
domination.
Height: 6 ft. 2 in.
Weight: 225 lbs. 
Eyes: Brown 
Hair: Brown 
Known Superhuman Powers: While in his armor, Dr. Doom can lift (press)
approximately 2 tons. He is one of the smartest men in the world and
has an almost endless variety of weapons and equipment at his
disposal. At the very least, Doom's armor contains a force field and
concussion beams -- though more weapons may also be included. Dr. Doom
also has the ability to switch minds with another person and he
possesses a small amount of mystical knowledge as well.


 E questo vale anche per molti altri fumetti Silver Age :)
non discuto il fascino... pero' per me sono ormai in un limbo. forse e' 
troppo tempo che non leggo fumetti.
m. 

 Tim Story: 
http://www.imdb.com/name/nm1103162/
grazie ^__^
bastava un minimo di inpegno e me lo sarei trovato da solo ^_^
ciao
m 

troppo tempo che non leggo fumetti.
Ti dico questo: sto leggendo gli albi iniziali di Spider-Man grazie alla
Collection Panini... e sono meglio, e di molto, della produzione Marvel
attuale.


 attuale.
purtroppo qualunque cosa e' meglio della marvel attuale...compresa la 
cacca di tet :/
mrt^^

 sotto stretta sorveglianza ha scritto:

Non esagerare, è tornato Peter David su Hulk e c'è Joss Whedon sugli X-Men.


 merda di Daredevil.
visto che BoTey McGuire e Ben Affatileck sono ugualmente insepressivi
-- 
I sent the club a wire stating, PLEASE ACCEPT MY RESIGNATION. I DON'T
WANT TO BELONG TO ANY CLUB THAT WILL ACCEPT ME AS A MEMBER.
Groucho Marx

 Superiore a daredevil mica è difficile :)
mappperchè nessuno nomina il verdone spaccasassi? lo avete già rimosso
-- 
"You can't be something you're not, Be yourself, by yourself,
Stay away from me, A lesson learned in Life, Known from the dawn of
time"
Respect - Pantera

troppo tempo che non leggo fumetti.
Fai sempre a tempo a rimediare!:)
[ferengi]
Se vuoi ti consiglio qualche titolo Free Books! O:)
[/ferengi]


cacca di tet :/
Non esagerare pero', dei titoli buoni ci sono.
Ultimates, il Cap di Brubaker/Epting (pare buono), gli X-Men di
Whedon/Cassaday (cosi'd icono:), She-Hulk, etc etc


Whedon/Cassaday (cosi'd icono:), She-Hulk, etc etc
Quasi dimenticavo il meglio attualmente pubblicato dalla Marvel in Italia:
il Punitore di Garth Ennis.


Non esagerare, è tornato Peter David su Hulk e c'è Joss Whedon sugli X-Men.
Sul nuovo run di David su Hulk anche Laz ha espresso riserve :P


mappperchè nessuno nomina il verdone spaccasassi? lo avete già rimosso
Perche' quello e' un film a duplice interpretazione.
Se volevi "Hulk spacca!" fa schifo.
Se volevi un film autorale, allora e' di un certo livello.
Io comunque, "Hulk spacca!" lo voglio vedere poco.
Io voglio Hulk Professore, quello che ti fa le battutine raffinate
mentre ti pialla sul manto stradale:)


visto che BoTey McGuire e Ben Affatileck sono ugualmente insepressivi
Veramente le mie riserve sono piu' sul lato "il film e' molto aderente
al fumetto" :), cosa su cui ho randi grandi dubbi:)
E pare che vogliano fare Daredevil 2.
La cosa divertente e' che le voci diffuse parlano di un adattamento di
Born Again oppure di quella merdaccia di Guardian Devil.
Cosa impossibile se non stravolgento tutto l'impianto narrativo delle
due saghe.
Un no-prize a chi ne capisce il motivo.


Sul nuovo run di David su Hulk anche Laz ha espresso riserve :P
Davvero? :-// Ho letto solo le prime 20 pagine finora.


 Se volevi un film autorale, allora e' di un certo livello.
se invec volevo un film che mi tenesse incollata alla poltrona che
vedevo? 
Hulk lo hanno snobbato persino i miei figli che sono appassionati di
film sui fumetti: infatti preferiscono gli x-men e spiderman, purtroppo
batman è troppo evoluto per loro


Davvero? :-// Ho letto solo le prime 20 pagine finora.
Io nemmeno quelle, comunque David ha gia' mollato Hulk in USA, per
dedicarsi alla nuovissima serie dell'Uomo Ragno assieme a Mike
Wieringo.


 E pare che vogliano fare Daredevil 2.
con electra col pancione?
-- 
Q'apla  K'Ehleyr
"Heghlu'meH QaQ jajvam" "I don't bite. Well... actually I do."

Born Again oppure di quella merdaccia di Guardian Devil
Che a me piace 0:-)


 Non esagerare, è tornato Peter David su Hulk e c'è Joss Whedon sugli X-Men.
quando mi deprimo tendo a non fare tante differenze ;)
mrT^^

 Whedon/Cassaday (cosi'd icono:), She-Hulk, etc etc
era una licenza di lamentela.
she hulk non mi dispiace..il cap di brubaker(e' quello che pubblica ora 
la marvel italia?)se e' quello non mi piace senno' non l'ho ancora letto. :(
mrT^^

 visto che BoTey McGuire e Ben Affatileck sono ugualmente insepressivi
infatti in daredevil sembra che la maschera gli dia prurito.
non la tiene mai per piu' di 3 secondi di fila.
patetico.
mrT^^

la marvel italia?)se e' quello non mi piace senno' non l'ho ancora letto. :(
No, deve essere ancora pubblicato. E' post-Disassembled.


Che a me piace 0:-)
Ma a te piace anche la Morte di Superman, per cui abbiamo gia' capito
che sei un caso esemplare in negativo :)
Ma giuro che se mi vieni dire che ti e' piaciuto Knightfall e tutto il
resto vengo a metterti un dito in un occhio alla prima occasione :)


batman è troppo evoluto per loro
Appunto, ti aspettavi un action:)
Ma Ang Lee NON E' CAPACE di fare un action: chiunque conosca la
filmografia di Ang Lee lo sa che affidare un film come Hulk a lui
avrebbe prodotto come risultato un film del genere.
Cacchio persino al Tigre e il Dragone ha delel digressioni da
ammazzare un morto:)
(e i veri film Wuxia diversi :)


patetico.
Ma vogliamo parlare della scena in cui lui e Eletkra si sfidano nel
parco giochi?
Con Matt che fa le acrobazie DAVANTI a tutti??!?!
Ma quella tavola di Miller hanno visto dov'era ambientata o si stavano
solo facendo di coca?
E stendiamo un velo pietoso su Elektra che diventa l'amoruccio di Matt
in 3 giorni, e sul fatto che si mette a fare la guerriera dopo 3
lezioni di palestra.
Peccato che nel fumetto di Miller la sequenza e' cosi:
Universita':
- Matt e Elektra si innamorano alla follia
- Il padre di Eletkra viene ucciso, lei distrutta dal dolore se ne va.
Passano anni. Matt diviene Devil, ha una lunga relazione con Karen
Page e poi con Heather nonricordoilcognome.
Nel frattempo Elektra entra nella setta di Ninja bianchi capitanata da
Stick (mentore di Matt), ma viene espulsa perche' troppo contaminata
dall'odio.
Odio che la porta a diventare una delle piu' letali assassine della
Mano, clan ninja assassino.
Ed e' in questa veste, di killer, che si ritrova di fronte a Matt,
dopo anni.
Come si puo' vedere il film non ha niente a che fare con i personaggi.


 
e' solo un film...dico che potevano farlo meglio,imho
hanno voluto scritturare una star quando bastava un coglione qualunque.
bastava si tenesse la maschera sulla faccia.
cosi alla fine il protagonista e' stato ben affleck invece di devil :/
certo,poi una sceneggiatura decente...una regia passabile...una 
recitazione accettabile e qualche buon effetto speciale..sarebbero stati 
utili. :)P
pensare che la garney come elektra mi piaceva (fisicamente)
ma non sapeva davvero che farci con il personaggio.. bha
mrT^^

resto vengo a metterti un dito in un occhio alla prima occasione :)
Help! ;)


 Spero che nel 2 introducano Galactus.
E' quello che ho pensato anche io, altro che guerra dei mondi !
-- 
Tom
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Rete 105 tanti anni fa'

 Help! ;)
Vado a prendere il tirapugni -_______-
-- 
Enterprise-E
kirona75 [at] 
gmail.com

 daredevil?! O_O
In effetti...ma qualcuno si' e ricordato di qualcosa di molto peggio , il 
punto piu' basso e' stato raggiunto senza ombra di dubbio da Catwoman.


Vado a prendere il tirapugni -_______-
Scherzavo, non l'ho letto. :-)


 leggerli ancora.
C'erano e' vero delle ingenuita' nei primi albi marvel ma il dottor destino 
era gia' stato tratteggiato molto bene e potevano senza sforzo adattarlo e 
non stravolgerlo come invece e' stato fatto nel film, un vero peccato ma con 
il finale che hanno adottato c'e il margine per poter migliorare alla 
prossima occasione.

 Scherzavo, non l'ho letto. :-)
Rimetto a posto il tirapugni (uguale a quello di Constantine, con le
croci ^___^).


ammazzare un morto:)
T'immagini Hulk girato da Muccino, con i Tiromancino come colonna sonora?
Un sogno stupendo. ^___^


 Ha la faccia da tordo..
Mi piacerebbe fare l'ornitologo se tutti i tordi assomigliassero a lei...


croci ^___^).
E io che stavo scaldando i motori del Black Getter (quello di The Last
Day)
^_^


Un sogno stupendo. ^___^
torna a farti fustigare nella stanza sadomaso...va :D


 Un sogno stupendo. ^___^
Si', con Aldo che fa Bruce Banner: "Miiiiii, mi sto incacchiando!".
Meglio: Benigni.
Certo che sui DVD di Voyager dovrebbero scrivere: "Danneggia gravemente
il cervello!".


il cervello!".
Sono nato così. 0:-)


 Sono nato così. 0:-)
T'han tirato fuori con la ventosa, eh? ^__^


 E' quello che ho pensato anche io, altro che guerra dei mondi !
in nome del cielo no.
vi rendete conto quanto e' ridicolo un uomo alto 90 metri con il 
costumino e il mascherone di cartapesta al cinema?
nonono non mi rovinate il ricordo del potente galactus vi prego. :(
mrt^^

>Ha la faccia da tordo...
ok l'ho appena visto.
storia coraggiosa,sono sempre convinto che rappresentare sullo schermo 
personaggi sfigurati o mostruosi non puo' funzionare salvo casi 
rarissimi (tipo elephant man).
per credere alla cosa,per quanto ben interpretata,
ci vuole un bello sforzo di fantasia.
ti distrai un attimo e vedi un fesso con un sacco di makeup addosso. :/
la trama...e' atroce.
la stazione,victor in orbita assieme ai fq(che ci fa' li?),
la trasformazione di quest'ultimo...ma che cazzata.
facciamo a capirci:
i fq erano astronauti rimasti esposti a un insolita
dose di raggi cosmici.
sono un prodotto dei 60,l'esplorazione spaziale e l'ardimento dei primi 
pionieri.
la scienza (i raggi cosmici) vista come una grande opportunita',anche 
pericolosa,ma cmq alla fine benigna(i poteri).
doom e' esattamente l'opposto:
vecchia europa,monarca,zingaro,stregone.
i suoi poteri sono piu' magia nera e ambizione che scienza.
di scientifico c'e' solo la sua grottesca armatura.
il suo viso sfigurato e' frutto della sua arroganza,
(il rifiuto di farsi aiutare da reed a modificare la sua macchina 
all'universita').
nel film sono tutti nati da un incidente nello spazio...
va bene cambiare la storia per adattarla ai tempi ma non mi puoi
snaturare cosi la simbologia dei personaggi. :(
reed e' un genio..nel film non sembra granche'.
ben..ok passabile
johnny...buono...ma a fare l'idiota non ci vuole molto.
sue...senza offesa,e' carina,ma alba non e' abbastanza procace.
nel cosmo marvel sue e' la donna formosa per eccellenza.
e non e' un genio...ne uno scienziato(e' una mania far diventare tutti 
dei cervelloni).
il resto del film si trascina...
l'unica cosa che mi e' piaciuta e' la battaglia finale.
non le solite botte incomprensibili al buio (vedi batman..non si vede 
nulla di quello che fa')
ma una vittoria frutto di collaborazione e del genio di reed...
troppo poco.
ho anche avuto l'impressione che abbiano risparmiato sugli effetti 
speciali..la torcia vola poco e per pochi minuti.
si poteva fare meglio.
mrT^^

 cosi alla fine il protagonista e' stato ben affleck invece di devil :/
ma dai, è così famoso che quando fa la pubblicità di pomellato (o
quelchell'è) gli devono mettere sotto il nome...
-- 
Paradosso di Trischmann
Una pipa da' al saggio tempo per riflettere, all'idiota qualcosa da
mettere in bocca.

 ammazzare un morto:)
ho tentato di guardarlo, nonostante ami molti il genere ma è
massacrante...
-- 
"Kia korero te katoa o te tinana."

 massacrante...
Allora non sono l'unico che si e' fatto due palle pazzesche a vederlo ^____^


 Allora non sono l'unico che si e' fatto due palle pazzesche a vederlo ^____^
no, pensare che di solito mi intrippo a vedere o leggere i pipponi.
-- 
From the moment I picked up your book until I laid it down, I was
convulsed with laughter. Some day I intend reading it.
Groucho Marx

Allora non sono l'unico che si e' fatto due palle pazzesche a vederlo ^____^
anche ieri sera c'era un wuxia di livellomedio-basso con Jet Li.
Mentre su raitre c'era Twin Peaks.
...
ho guardato Twin Peaks:)



Visto i progressi con gli effetti speciali, potrebbe anche uscire bene, 
vedrei bene come prossimi avversari del fq anche l'uomo talpa, oppure un bel 
crossover con spiderman o uno scontro tra hulk e la cosa,materiale da 
pescare ce ne in abbondanza, notato l'immancabile cammeo del grande Stan ?


 
Io "M - Il mostro di Dusserdolf" registrato a suo tempo su La7: ancora
avanti eoni rispetto al 99% delle pellicole attuali ^_____^


 pescare ce ne in abbondanza, notato l'immancabile cammeo del grande Stan ?
nei panni di willy lumpkin :)
mrt^^

avanti eoni rispetto al 99% delle pellicole attuali ^_____^
Da qualche aprte dovrei avere ancora una vecchia registrazione di
Metropolis di Lang.
Sto cercando da un sacco di tempo, invece, Vita Futura di HG Welles.


Visto i progressi con gli effetti speciali, potrebbe anche uscire bene, 
Voglio che tu rifletta prepotentemente su una cosa:)
Il Doom apparso nel film ha origini e poteri molto simile al Dottor
Doom dell'universo Ultimate (Victor Van Damme)
Ti mostro il Galactus dell'universo Ultimate che dovrebbe apparire in
questi mesi:
Galactus is not a big guy in a purple helmet. (He) is big and scary
and alien and not at all what you'd imagine. (It) is a thing that
scours inhabited planets for life. There in no Ultimate Ultimate
Nullifier or friendly gods to help our heroes. Just smart, ruthless
scared people who have to to think on a scale heretofore unimagined in
order to save the Earth." This sounds very intriguing to me, but then
again I am a zombie.
Ed ecco Gah-Lak-Tus
http://www.newsarama.com/SDCC05/Marvel/ultimate/ULTEXT001_cov.jpg


 Ed ecco Gah-Lak-Tus
e' tutto O-S-C-E-N-O.
fosse per me li impalerei tutti(alla Marvel)uno a uno personalmente.
ma io sono un talebano. >:D
mrt^^

ma io sono un talebano. >:D
Non ti piace come zampetta con allegria?:))
E ancora non ti ho parlato di Tomb of Namor, ovvero l'Ultimate Namor
:)
Ah, sempre a proposito di Ultimate, l'anno prossimo faranno un film
animato direttamente in DVd:
Ultimate Avengers.
Esatto la versione animata degli Ultimates, e ne e' previsto un
secondo nel 2007.


 
Non ce l'ho presente.


Doom dell'universo Ultimate (Victor Van Damme
Perchè l'hanno chiamato in quel modo schifoso? :-(


secondo nel 2007.
All'inizio l'avevo preso in simpatia, ma più conosco l'universo originale
Marvel, più sto Ultimate mi rompe le palle. Lo sto odiando.


 Marvel, più sto Ultimate mi rompe le palle. Lo sto odiando.
se non fosse per gli speciali di repubblica non avrei letto ne spidey ne 
fq ultimate,e non mi sarei perso niente.
mrt^^

Non ce l'ho presente.
Unico film girato da Welles, degli anni 30. Inizia con la quasi
distruzione totale dell'umanita', poi i pochi sopravvissuti si
riorganizzano, creando nuovi stati, sino ad arrivare a una societa'
avanzata che lancia  una missione sulla luna.


Perchè l'hanno chiamato in quel modo schifoso? :-(
Per me han voluto fare gli spiritosi:)
Infatti quando trapelo' la notizia molti pensarono a una balla.


Destino che non ha il carisma e lo spessore che ha nel fumetto.
...quisquilie :-O
-- 
Ciao
     Kluge

 questi mesi:
Ma allora qualcosa sull'universo ultimate la sai !
Disgraziato e mi volevi far comprare i fumetti di questa immonda 
paccottaglia! ;-)
Io sono un vecchio lettore dell'editoriale corno conservo gelosamente i 
primi 24 numeri dei fantastici quattro gigante, e rileggo con molto piacere 
anche tutta la gestione dei fq sotta la guida di Jhon Byrne , un film con 
molte modifiche lo posso anche accettare e' il prezzo che si deve accettare 
per rendere moderni e attuali per i ragazzini dei miti che nascono negli 
anni 60, ma sono troppo vecchio per vedere completamente stravolti i miti 
della mia infanzia.


della mia infanzia.
A proposito del fumettista dall'ego piu' grande dell'universo...
John Byrne mesi fa disse che le ispaniche che si tingono di biondo gli
appaiono tutte come delle puttane.


 
vabbe', ma questo e' fuori dal contesto. :)
direi che ' piu' OT dell'OT piu' OT.
per inciso che barbarossa (uno dei miei preferiti)
fosse un po' fuori norma l'ho capito durante la sua gestione degli 
avengers negli 80'.
distrusse il matrimonio di visione e wanda,fece impazzire lei e ammazzo' 
visione risuscitandolo e mettendo bene in chiaro a ogni vignetta che per 
lui gli androidi (anzi i sintezoidi) non sono piu' umani di un tostapane.
non contento mollo' tutto a meta' e costrinse la marvel a chiudere
una delle piu' brutte saghe degli A mai scritte con un finale ancora 
piu' orrendo.
e' stato allora che ho deciso che byrne (disegnatore bravissimo,geniale 
quando gli va') era cmq un grosso stronzo ;)
tanto per andare di palo in frasca,io adoro la tigre e il dragone.
specie i duelli delle protagoniste sottolineate da una colonna sonora di 
soli tamburi,stupendi.
mi incanto a guardarli.
mrT^^

lui gli androidi (anzi i sintezoidi) non sono piu' umani di un tostapane.
Indovina da che saga hanno attinto per Avengers Disassembled:)
