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Titolo: e- /meno/ basico di H- (!)

Dai dati NIST (fase gas),
gas basicity(e-) < gas basicity(H-):
1314 kJ/mol < 1649 kJ/mol
Ciao
Patrizio


Come viene definita la basicità in quel caso?

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Come il DG std di deprotonazione, quindi:
H --> e- + H+
H2 --> H- + H+
Opprre, cambiando segno ai val. di DG,
e- + H+ --> H
H- + H+ --> H2
Si puo' notare che il valore di e- e' molto
simile al potenziale di ionizzazione di H,
come ci si poteva aspettare. La lievissima
differenza e' dovuta, almeno in parte, alla
differenza tra DH e DG e in parte alla
definizione degli stati di riferimento.
Ciao
Patrizio

 Patrizio

 Soviet
Ciao
Patrizio

 Patrizio

 Soviet
Ciao
Patrizio

 H- + H+ --> H2
Comunque questa è una definizione di basicità un pò strana, non è
basicità secondo Lewis, per esempio perchè quest'ultima prevede la
formazione di un legame covalente tra acido e base, mentre e- + H+ -->
H non soddisfa questo requisito (l'altra reazione: H- + H+ --> H2
invece si), perciò non credo abbia senso fare il confronto in quel
modo. Tra l'altro la prima reazione si può vedere come uno stadio
della seconda e quindi una sua parte:
H2 --> H + H --> H+ + e- + H --> H+ + H-


 H2 --> H + H --> H+ + e- + H --> H+ + H-
Ciao cometa_luminosa, condivido le tue
perplessita'.
Sono anch'io d'accordo che l'apparenza e'
strana. Ma se non ho cannato, nella lista
del NIST la gas basicity e' intesa in senso
di Broensted, e quindi a una semireazione
di deprotonazione in tal senso, tipo le citate
H --> e- + H+
H2 --> H- + H+
La cosa poi si complica un po' dato che,
mentre un acido di B. /di regola/ non e'
anche ac. di Lewis, una base di B. e'
anche base di L. e viceversa: c'e' solo
una differenza solo quantitativa, per es.
NH3 vs. H+, o vs. BF3.
Ma riconosco che l'eccezione c'e' anche
qui se includiamo tra le basi e- : la reciprocita'
di cui parlavo viene quantomeno inficiata.
Ciao
Patrizio

Anche qui mi scuso con tutti per aver ripreso
un vecchio post, ma dal 18 marzo scorso ho
dovuto andar via di fretta da qst postazione e
non ho piu' potuto collegarmi a internet.
Vedere anche il post di risposta a
cometa_luminosa.
Approfitto (sorry) per un breve OT per
Soviet_Mario.
Ho appena visto una tua (gradita) mail:
per risponderti uso il 'vecchio' indirizzo,
o quello che hai usato (o e' indifferente)?
Ciao e grazie
Patrizio

 Patrizio


Ti confesso che la definizione di Brönsted non l'avevo neanche presa
in considerazione perchè la consideravo superata.
E' chiaro allora perchè e- è meno basico di H- secondo quella
definizione: l'energia della reazione H2 --> H+ + H- è la somma delle
energie delle reazioni
H2 --> H + H
H --> H+ + e-
H + e- --> H-
e quindi è maggiore dell'energia della sola reazione
H --> H+ + e-.
Ti ringrazio del chiarimento.
Ciao.

 in considerazione perchè la consideravo superata.
Ah, interessante, imho qlc differenza significativa
le due definizioni la conservano. Ritornando al mio
pallino per la fase gas, H3C(+) e' un (relativamente)
debole ac. di B. (la base coniugata sarebbe l'instabile
CH2) e un forte o fortissimo ac. di L.
Viceversa, per H3C-CH2(+) che e' decisamente
migliore come ac. di B. (la base coniugata e' l'etene).
Del resto un ac. di L. senza idrogeni non puo' essere un
ac. di B. Piu' sfumato e' il confine degli ac. di L contenenti
idrogeni adiacenti al 'centro critico' dell'acido di L.):
HF, oltre che come ac. di B, puo' essere considerato un
ac. di L. nella sua reaz. con F(-) a dare HF2(-), ma questo
perche' il leg. H (simmetrico) che cosi' si forma ha una en.
di legame paragonabile a quella di un leg. chimico vero e
proprio. Altre idee sono benvenute.
Ciao
Patrizio

 proprio. Altre idee sono benvenute.
Ciao.

 Ciao.
Ciao
Patrizio