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Titolo: pH minimo

Salve a tutto il newsgroup
oggi mi sono preso dell'ignorante perchč ho sostenuto che:
il pH essendo = -log([H+]) non č necessariamente compreso tra 0 e 14.
secondo i miei colleghi invece tali limiti sono invalicabili.
io sin ora non ho trovato alcun testo che mi smentisca ma neppure uno che mi
dia ragione.
voi cosa ne pensate?
grazie
fil

 il pH essendo = -log([H+]) non è necessariamente compreso tra 0 e 14.


 fare questo esercizio:
Vi siete scordati ambedue dell' attività termodinamica, per cui il pH è -log
della conc. solo per soluzioni molto diluite.
In realtà:
http://users.unimi.it/~schiri/DOC/Capitolo8.doc

 Vi siete scordati ambedue dell' attività termodinamica
più che scordato... la ignoravo ;)
----------------------------------------------------
Paolo Pani
npani...@tiscali.it
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 fil

...

Hai ragione tu. Soluzioni a pH < 0 o a pH > 14 esistono, anche se comunemente
non si eccedono i valori tradiozionali della scala.
Ciao,
L.

Esistono eccome, ma tieni presente che a quelle concentrazioni (come fa
notare giustamente mbaud) entra in ballo l'attività termodinamica. Quindi
p.es
. una soluzione HCl 10M NON HA pH=-1!
Diciamo però che a fini pratici una sol. di HCl 10M importa a pochi di
misurare il pH!
--
"La sintesi organica è la chimica che fa Dio quando ha voglia di divertirsi
un po'. Se Dio è un chimico" (A.R.)
______________
Albert Ruggi
a.r...@inwind.it
www.chimicavita.cjb.net

 > il pH essendo = -log([H+]) non è necessariamente compreso tra 0 e 14.


Per l'ingegnere e il perito passi, ma è molto grave che un chimico
industriale (e ancor più un chimico) non sappiano che si può avere un pH al
di fuori dell'intervallo 0-14.
Potevi dirgli "secondo te che pH ha l'HCl 37%?" (posto che abbia un senso
parlare di pH a quelle concentrazioni!)
ciao


 
www.chimicavita.cjb.net
Ciao
Patrizio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 
www.chimicavita.cjb.net
Ciao


Si, in teoria si, ma in pratica sorgono problemi pratici già a pH molto più
"blandi": 
p.es
. un elettrodo a membrana di vetro non può essere usato per
pH<2, quindi si pone la questione di come misurare. Tuttavia, almeno in
termini teorici, la cosa è molto tranquilla!


 industriale (e ancor più un chimico)
La formazione di base del chimico industriale e del chimico è la stessa, non
è vero che il chimico ne sa di più, se ho capito bene quello che intendevi.
ciao
Gianni


 riferimento. Spero di non ricordare male :-)
ricordi bene ! COme principio sono pile di concentrazione.
Certo, per soluzioni così aggressive, più che gli elettrodi a vetro normali
commerciali, quasi meglio pensare di usare gli elettrodi eterogenei a gas
(idrogeno ad una atm ad entrambi i poli che gorgoglia su Pt platinato
immerso in HCl 1M e nella soluzione da testare all'altro polo .... la misura
è decisamente di attività e non certo di concentrazione, ma se non altro gli
elettrodi inerti a gas non patiscono niente, come acidità elevata, mentre
una membrana scambiatrice a vetro, con l'HCl azeotropo 37 %, va
completamente in tilt e fornisce sotto-sotto-sotto stime dell'attività reale
in quanto la sua capacità di scambio è saturata completamente)
Ciao
Soviet-Marius


 ha scritto nel messaggio
news:62Z94Z176Z136Y1...@usenet.libero.it...


 Soviet-Marius
 
Una piccola curiosita': saro' un po' allucinato (anche dal caldo,
ma nn solo) pero', qualsiasi cosa volessi comunicare con questa
variatio, nn l'ho capito :(
(.....)


 variatio, nn l'ho capito :(
nulla .... randomly
Ciao
Soviet-e-basta


 Soviet-e-basta
Ciao
Patrizio
P.S. Se, del tutto eventually, pensi che qcs sia meglio in pvt,
la mail che vedi e' in chiaro; cmq, a scanso di equivoci,
io preferirei qui sul NG.


 qui e fare il mea culpa; in altri termini, facciamo chiarezza e
ma daiiiii, quante paranoie ! Sta tranquillo che non v'è ragione di nessun
chiarimento. Non scusarti che non è il caso e manco devi giustificarti di
niente, credo sinceramente.
Riciao
Soviet-Mario


 Soviet-Mario
(.....)
Ciao
Patrizio


 1 perito chimico ( +35 anni di esperienza)
Perito Chimico e futuro ing Chimico (spero) e lo sapevo!! =c)
forse il prof di Chim.Fisica anche se pesante è servito a qualche cosa...
;P
Ciao
    Mavimo