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Titolo: Unita` di misura della solubilita`

Perdonate la domanda banale, stavo guardando informazioni
sulla solubilita` su Wikipedia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Solubility#Quantification_of_solubility
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Solubility_table
 
ma non capisco bene se i dati sono forniti in grammi di
soluto per 100 ml di solvente o 100 ml di soluzione.
Il testo della prima pagina dice "g per dL (100mL) of
solvent" ma questa scritta linka direttamente alla
definizione di mass concentration che usa il volume della
soluzione; da qui il mio dubbio. Hanno sbagliato il link?
Mi potreste confermare che si intende solvente, come mi
parrebbe di capire anche da qualche altra fonte, e non
soluzione?
 
Ciao
Paolo Russo
 
 

 soluto per 100 ml di solvente o 100 ml di soluzione.
 
 
aggiungo un ulteriore piccolo e insulso commento sulla 
differenza "pratica" tra le due modalità e la solita 
confrontabilità dei dati
 
 
per le soluzioni diluite (che, trattandosi di solubilità, 
ergo soluzioni SATURE, implica riferirsi solo a soluti poco 
solubili, diciamo boh 1% in massa o meno), in effetti la 
differenza è poca.
 
 
Ma le cose cambiano molto per soluti altamente solubili e 
magari di pesi molari estremamente diversi.
 
Riferirsi ai  100 g o 100 mL di SOLVENTE PURO rende il primo 
dato, il numero di g di soluto, direttamente confrontabile 
in modo lineare (anche se comunque non sinonimo della 
frazione molare, perché cmq il peso molare, oltre alla 
solubilità, del soluto, diventa una co-variabile, che nella 
frazione molare non è presente).
 
Riferirsi ai 100 mL di soluzioni, visto che le densità 
possono divergere e arrivare a differire anche di 2 o 3 
volte da una soluzione satura all'altra, invece rende di 
nuovo il confronto estremamente confuso.
 
Bisogna considerare infatti che, salvo il caso di solvente 
puro, nelle miscele IL VOLUME NON E' UNA QUANTITA' ADDITIVA, 
può cambiare di molto il grado di impaccamento delle 
molecole, e questo effetto fa perdere ancora di più l'attesa 
e gradita "linearità" nella comparazione dei numeri tabulati.
 
 
Solo in analisi volumetrica, dove la massa di soluzione 
prelevata non interessa mai, ci è del tutto indifferente che 
le soluzioni non siano confrontabili per proprietà 
intrinseche, in quanto ci interessano solo come tramite per 
prelevare quantità note di soluto, e lì la Molarità torna 
molto pratica.
 
 
Le conc. su volume di soluzione sono usate ancora ad es. in 
miscele di liquidi (vino, aceto) dove danno i mL di 
componente "importante" (alcool, acido acetico) per mL di 
miscela. E si ottengono numeri non convertibili senza avere 
tabelle di densità o scale tarate, infatti. Tra l'altro le 
densità non solo variano in modo imprevedibile da soluto a 
soluto, ma persino per uno stesso soluto in zone diverse di 
miscelazione possono fluttuare in modo anomalo. Anche se non 
ricordo in che punto, nella miscelazione di acqua e etanolo 
(meno denso dell'acqua) esiste uno (stretto) campo di 
proporzioni in cui la soluzione è più densa di entrambi i 
soluti.
 
scusa se ho ri-divagato un po'



Di solito la solubilità di solidi in liquidi è data in (grammi soluto)/(volume solvente) perché è più facile misurarla così: si preleva un volume dato di solvente, ad es 100 ml (o 1L o 1 mL) eventualmente pesandolo (sottratta la tara del recipiente) e poi si aggiunge soluto lentamente finché si raggiunge sol satura, poi si ripesa la soluzione per calcolare la massa di soluto che è stata aggiunta. 
Misurare il volume finale della soluzione sarebbe più complicato perché non si sa in anticipo di quanto varia (cosa *diversa* da quella di preparare uno standard, in cui si mette una certa massa di un soluto in un pallone tarato e poi si porta tutto al volume segnato). 
 
--
Wakinian Tanka

 quali sarebbero ad es. ?
 
No, no, i dati mi quadrano, anche con una misura un po'
approssimativa che ho fatto, pero` non sapevo se il sale che
avevo sciolto fosse anidro o monoidrato (per questo ho fatto
la misura), quindi un residuo di dubbio ce l'avevo.
 
Ciao
Paolo Russo
 

 Misurare il volume finale della soluzione sarebbe più complicato
 
vero, recipienti di precisione analitica almeno classe B e a 
scala graduata adatti al mescolamento non ce ne sono. E 
quelli che sono precisi e atti al mescolamento con ancoretta 
magnetica normalmente hanno una sola tacca.
 
Cmq imho tutto si appiana preparando un saturo "sicuro" (con 
corpo di fondo) e in eccesso, e poi facendo un rapido 
prelievo preciso a volume fisso, pesata, e eliminazione del 
solvente per evaporazione e altra pesata.
 
Ah : il soluto doveva essere stato seccato a peso costante a 
sua volta, il che crea discrepanze tra sali anidri e sali 
idrati (oltre alle complicazioni che capitano a prescindere 
da quei sali idrati che risentono molto di temperature 
abbastanza basse per decidere di passare dalla forma idrata, 
in genere meno solubile, a quella anidra, in genere più 
solubile).
 
P.S. non sono mai riuscito a solubilizzare la quantità 
prevista di solfato di cromo III idrato, che sulla carta è 
discretamente solubile, ma ha uno stato cristallino 
praticamente invincibile. Nei tempi concessi ho dovuto 
arrendermi a soluzioni appena appena colorate di un bluverde 
pallidissimo.


 l'acqua.
 
Ma scherzi vero? Puoi farlo solo con alcuni composti, molti altri si decompongono! Pensa ai sali d'ammonio, ai complessi o a composti, organici, ai sali come quegli alogenuri che danno idrolisi acida (alogenuri di ferro, alluminio, bismuto, titanio, ecc, ecc) o basica: quelli che trovi come residuo fisso non ha più nulla a che vedere con quello che vorresti pesare! 
 
--
Wakinian Tanka

 Ma scherzi vero?
 
no, ma ovviamente non mi riferivo ai composti instabili o 
anche solo a quelli idrati di composizione definita.
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