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Titolo: HCl + H2O2 + Cu

Lo so che tempo fa ho già chiesto a riguardo, ma adesso ho un problemino 
nuovo: dovendo incidere dei circuiti abbastanza grandi la quantità di 
gas esalata dalla soluzione di corrosione del rame basata su HCl + H2O2 
è diventata insostenibile. Visto che la reazione non prevede lo sviluppo 
di alcun gas, quella schifezza che viene esalata dev'essere HCl gassoso, 
come mi confermava tempo fa Soviet Mario, perché la reazione di 
corrosione è esotermica e presumo che localmente a contatto del rame 
metallico ci sia una bella temperatura.
Allora ho pensato ad una procedura alternativa:
copro di acqua calda la basetta da incidere
aggiungo H2O2 concentrata finché non vedo qualche effetto (il rame 
dovrebbe annerirsi)
lentamente aggiungo HCl concentrato finché non vedo tornare il rame del 
suo colore
poi agito
Secondo voi in questo modo posso sperare di ottenere il risultato voluto 
senza che si sviluppi alcun gas puzzolente e dannoso?
In alternativa ho speranza di trovare in commercio qualche mascherina 
con un qualche tipo di filtro che mi eviti di intossicarmi con tutto 
quel gas? Sta sera per l'incisione mi sono messo all'aperto, ho coperto 
la basetta di HCl al 32%, ho aggiunto un po' di H2O2 a 130 volumi e poi 
operavo in apnea e andavo a respirare da un'altra parte ogni tanto... 
solo che anche là c'era una puzza immonda. Il risultato è che il 
circuito è da buttare e io non mi sento troppo bene...
Proprio perché devo realizzare dei circuiti abbastanza grandi il metodo 
del cloruro ferrico lo escludo... ne consumerei moltissimo.

Ho appena letto dei vecchi post su google riguardanti questo 
argomento... pare che si possa anche usare delle bolle d'aria al posto 
dell'acqua ossigenata. Così il tutto dovrebbe diventare molto meno 
pericoloso dal punto di vista delle emissioni gassose. Mi confermate la 
fattibilità di questo metodo? Per ottenere tempi di incisione 
ragionevoli e al contempo una puzza d'acido limitata al minimo che 
concentrazione suggerite per l'acido stesso?

 ha scritto nel messaggio
news:1jxfe.87017$IN.14...@twister2.libero.it...


In passato ho impiegato un metodo simile: clorato di potassio + HCl, la
corrosione era veloce, si sviluppava un po' di odore di cloro ma niente che,
operando all'apero, non si potesse soportare (naturalmente evitavo di
metterci il naso sopra...
Forse i reagenti che usi sono troppo concentrati.

La reazione dovrebbe essere...
Cu + H2O2 => CuO + H2O
CuO + 2HCl = CuCl2 + H2O
In tutto ciò non c'è traccia di cloro gassoso... Oggi ho provato come segue 
ed ha funzionato senza odore.
Ho coperto la basetta con acqua calda, ho aggiunto acqua ossigenata fino a 
veder comparire qualche bollicina sul rame poi ho aggiunto un po' di HCl 
fino a che il rame non ha cambiato colore.
Poi ho agitato per circa 10 minuti e si è corroso il rame senza lo sviluppo 
di alcun gas. 

 ulteriormente rendendo possibile l'ossidazione del cloruro
si ma non è una reazione con effetti "definitivi", data la 
terribile vendetta del cloro, eh eh he he
ciao
Sovie-Mariuolo


 Sovie-Mariuolo
avendo avuto esperienza sperimentale dello sviluppo di cloro inalato a pieni
polmoni (faccio presente che la cosa e' assai spiacevole) presumo che la
reazione
di cui ho parlato nelle condizioni in cui ho operato (acido solforico +
acqua ossigenata + acido cloridrico) sia dominante ad ogni modo suggerisco
di verificare
sperimentalmente, magari ci sono delle zone in cui prevale una o l'altra
reve...-
ps: perche' soviet?
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 ps: perche' soviet?
boh .... di questi tempi la nostalgia è in aumento monotòno
ciao
CCCP++Mario

 polmoni (faccio presente che la cosa e' assai spiacevole) presumo che la
E sei ancora vivo? Io tempo fa tentai di sostituire l'acqua ossigenata con 
l'ipoclorito di sodio ed ho visto subito svilupparsi un bel po' di cloro. 
Sono scappato in apnea, ma la quantità che mi entrò nelle narici quando 
ripresi a respirare fu sufficiente a farmi girare la testa e a farmi 
bruciare un po' i polmoni. 

 l'ipoclorito di sodio ed ho visto subito svilupparsi un bel po' di cloro. 
maremma majala. Immagino che sia il problema costo a essere 
delicato (la candeggina da ipermercato senza profumi costa molto 
poco).
Come ossidante andrebbe benone, ma in ambiente basico, nel quale 
sfortunamente il rame II non si solubilizza. LA prima cosa che 
ho pensato, l'uso di ammoniaca, funge solo in apparenza, in 
quanto è vero che complessa il rame ma è pure vero che tra essa 
e l'ipoclorito si possono formare, nel caso migliore azoto, ma 
accompagnato da una bella mistura di clorammine e schifezze 
varie non molto meno nocive del cloro stesso.
Altri complessanti economici e stabili all'ipoclorito non me ne 
viene in mente nessuno.
Il tartrato di sodio è poco stabile, il citrato lo è abbastanza, 
ma costa anche di più e non è detto che sarebbe economica come 
coppia rispetto all'acqua ossigenata, anzi penso di no.
boh, rassegnati all'H2O2/HCl
ciao
soviet-mario
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