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Titolo: ammoniaca e candeggina

salve, vorrei sapere quali prodotti si sviluppano unendo ammoniaca e
candeggina. Grazie

Non ne sono sicuro, ma credo che la reazione sia quella del processo
Raschig per la produzione dell'idrazina:
2 NH3(aq) + ClO-(aq) <=> H2NNH2 + Cl- + H2O
passando per l'intermedio reattivo nucleofilo cloroammina NH2Cl che
attacca un altro NH3 per dare l'idrazina. Attenzione, l'idrazina è
tossica!
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:1124375002.0...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
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Ciao
la candeggina non dovrebbe essere NaClO, il sodio che fine fa !

La candeggina è una soluzione acquosa di ipoclorito di sodio, NaClO
appunto. In soluzione, il sale NaClO è dissociato in cationi Na+ e
anioni ClO-. Poiché il sodio non partecipà nella reazione (appare
immutato in entrambi i membri dell'equazione chimica), è conveniente
ometterlo. Nella reazione che ho scritto precedentemente, l'ammoniaca
è indicata come NH3(aq) che equivale (ed è anche più corretto,
benché sia ininfluente) indicarla come idrossido di ammonio NH4OH (NH3
+ H2O che in soluzione si dissocia come NH4+ e OH-). Visto che ci
tieni, eccoti la reazione considerando gli ioni sodio e l'idrossido di
ammonio:
2NH4+ + 2OH- + ClO- + Na+ <=> H2NNH2 + Cl- + Na+ + 3H2O
Ciao

Ho dimenticato di aggiungere che la reazione che ho scritto è una
reazione globale e in realtà per arrivare dai reagenti ai prodotti ci
sono altri passaggi, uno dei quali dovrebbe coinvolgere anche la già
citata cloroamina. Del resto, potrei anche sbagliarmi.
Ciao

 tossica!
la reazione scritta avviene, è vero (e procede attraverso 
l'intermedio mono-cloro amminico che subisce SN2 da parte 
dell'ammoniaca).
Tuttavia a meno di non operare in condizioni particolarmente 
controllate (ad es. l'aggiunta lentissima a goccia a goccia di 
ipoclorito ad un forte eccesso di ammoniaca, in pratica non si 
isola virtualmente manco una traccia di idrazina (si vede invece 
una vivace efferverscenza, dovuto ad evoluzione di azoto 
molecolare).
LA ragione è semplice, l'idrazina è un agente riducente 
infinitamente più efficace e cineticamente anche più rapido 
dell'ammoniaca stessa (basta vedere il potenziale redox, che ho 
rivisto giusto giusto ieri, minore di meno due volt in amb. 
basico), ragion per cui in sostanza viene ossidata a velocità 
maggiore di quella con cui si forma a meno appunto di non 
ricorrere a particolari modalità di aggiunta.
Per conferma prova a mescolarle, all'aperto, e vedrai che 
effervescenza ! (occhio ai vapori fortemente lacrimogeni, in 
quanto appunto contengono clorammina, volatile e irritante)
ciao
Soviet-Mario
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Peccato, già mi immaginavo una fonte economica di idrazina...
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:1124404931....@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Peccato, gią mi immaginavo una fonte economica di idrazina...
Ciao

 che possano catalizzare la decomposizione dell'idrazina.
ho postato una ulteriore domanda inutile alla luce di questa 
risposta (che non avevo ancora letto, ovviamente), quindi non se 
ne tenga conto
ciao
SovietMario
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"Soviet_Mario" <Sov...@MIR.CCCP> ha scritto nel messaggio
news:Qb6Ne.21709$HM1.6...@twister1.libero.it...
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perchè si produce clorammina, o perchè il cloro reaggisce con l'ammoniaca,
essendo unito con il sodio, la reazione non dovrebbe solamente rilasciare
acqua, cloruro di sodio e azoto?, e se il cloro si dissocia dal sodio, per
reagire con l'ammoniaca il sodio che fine fa!

 essendo unito con il sodio
no, il cloro è attaccato all'ossigeno, e questo al sodio. Non ci 
sono legami tra sodio e cloro (se no sarebbe cloruro di sodio, 
che è inerte)
ciao
Soviet_Mario
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 per reagire con l'ammoniaca il sodio che fine fa!
La fine del sodio (quoto me stesso):
La candeggina è una soluzione acquosa di ipoclorito di sodio, NaClO
appunto. In soluzione, il sale NaClO è dissociato in cationi Na+ e
anioni ClO-. Poiché il sodio non partecipà nella reazione (appare
immutato in entrambi i membri dell'equazione chimica), è conveniente
ometterlo [...].
Il sodio è presente in soluzione come Na+ e c'è pure il Cl-. In pratica,
il sodio farà da contropartner del cloro per generare una soluzione
acquosa di cloruro di sodio + schifezze varie e prodotti secondari...
Ciao
-- 
Le origini della Chimica sono ignobili. Che sia una scienza proletaria?
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 dell'ammoniaca stessa e dell'ossidante usato.
Mah, io ho un libro che spiega dettagliatamente come produrla e direi
che non mi sembra poi così complesso.
Per evitare la formazione di composti dannosi alla reazione si deve
miscelare alle soluzioni un 1% (se ben ricordo) di colla arabica.
Resta il fatto che il solfato di idrazina è altamente tossico e 
cancerogeno
quindi non ho mai voluto provare a sintetizzarlo.
Ciao
Alessio 

 che non mi sembra poi così complesso.
non ho detto che sia complesso, solo che richiede accorgimenti 
nell'aggiunta e per ottimizzare la resa, ridurre la 
"conversione" dell'ammoniaca. Sicuramente l'ammoniaca residua 
dall'eccesso sarà riciclata (industrialmente), ma questo cmq 
comporta di sicuro ulteriori operazioni di ricircolo che 
incrementano il prezzo, tossicità a parte.
Cmq ottenere una soluzione diluita in acqua non è troppo 
difficile (né costoso). Isolarla e tenerla anidra aggiunge costi 
ulteriori (l'idrazina anidra, che ho usato poco e mi guardavano 
malissimo !, è più costosa). Curiosamente è anche un buon 
combustibile liquido per razzi !
ciao
Soviet
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