Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: [OT] Italia e ADSL

Ciao ragazzi
esco dal lurking per postarvi questo link assolutamente OT ma spesso ho
visto che ci sono discussioni che riguardano argomenti simili.
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=2330
Il post su Flavia Vento è meraviglioso...
...poveri noi.
Ciao
 Niz


http://www.tomshw.it/news.php?newsid=2330
Rilancio. :-/
http://punto-informatico.it/p.asp?i=49751
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager - 
http://www.voyageritalia.com/


http://www.tomshw.it/news.php?newsid=2330
Ovvio. 
Se hai una tecnologia come l'ADSL e la usi solamente per dare
connettivita', hai un sacco di costi da coprire e hai una copertura
del territorio a macchia di leopardo (leggi: basata sulla domanda).
La chiave per ridurre i costi e' quella di fornire contenuti assieme
alla connettivita'. Fastweb l'ha capito (non foss'altro che se non
l'avesse capito non ci sarebbe piu' Fastweb), vediamo quanto impiegano
gli altri a capirlo.
Ciao,
luigi
-- 
Luigi Rosa
http://luigi.rosa.name/
http://www.hypertrek.info/
Sub Rosa: se avessero girato 50 minuti di Luigi Rosa a un corso
di immersioni sarebbe stato molto più interessante!
-- Morgan Chane

 
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=2330
Prima di puntare il dito dovremmo informarci sulle, probabilmente, diverse
condizioni del mercato dei vari paesi e probabili diversi costi per il
mantenimento della rete o altro.
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. - 3815 -
http://www.veridiano3.com
http://www.startrekitaliamagazine.it
http://qcontinuum.altervista.org
http://www.palazzani.it

 gli altri a capirlo.
E quali contenuti potrebbero arrivare attraverso una 640?
Film? non credo
Musica? a 99 centesimi al brano? Mi compro il cd
Le partite? Suvvia Sky costa meno e la vedi meglio.
Sms? Eh 10 gratis me li danno con Alice...
Che possono offrire che non si trovi già in rete gratis?


 
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=2330
si vede come la privatizzazione in italia abbia creato concorrenza e
favorito i consumatori...:\
ciao
BLADELA
--
"Quando il prima sarà adesso?"
"Prestooo"
"Quanto presto?"

 mantenimento della rete o altro.
E poi se non sbaglio non è la Telecom a stabilire le tariffe... è il garante 
delle telecomunicazioni forse... quindi invece di dire "Telecom merda" 
sarebbe meglio prendersela con il garante...

 
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=2330
Il fatto che mi fa piu' incazzare delle adsl e' che i gestori si fanno una
minima concorrenza fra loro promettendo di aumnetare sempre di piu' la
banda. In paesi come il mio (in cui per far arrivare l'adsl basterebbe fare
una centralina) non si sforzano nemmeno di farlo. Il territorio non e'
nemmeno coperto. Mi hanno gia' telefonato 2-3 volte per propormi delle
incu###e come l'isdn o il collegamento parabolico e se telefono io a
telecom, tele2 o tiscali mi rispondono che non sono coperto e che non sanno
cosa farci. Cosa e'? Io non conto? nel mio paese (~3000 abitanti) conosco
almeno 100 (piu' probabile 150-200) tra privati e aziende che probabilmente
si farebbero l'adsl. Sarebbero soldi che nell'arco di poco tempo sarebbero
ammortizzati, ne ricaverebbero loro e noi. Loro perche' aumenterebbero i
clienti e noi perche' potremmo avere prezzi piu' avvantaggiati per la
concorrenza. Invece mi tocca continuare con sto cazzo di 56K, pagare come un
maiale e andare lento che piu' di scrivere qualche post nei ng e vedere
qualche pag web non posso fare altro.
-- 
Ciao
Tomalak
"Victory is life"
admin di 
www.hyperjag.info

 qualche pag web non posso fare altro.
non ho tagliato nulla per lasciarla a dimostrazione di come funzionano bene
i privati nei settori Strategici come le telecomunicazioni o l'energia...


Che possono offrire che non si trovi già in rete gratis?
I film non so, anche se c'e' un sacco di gente che usa la webcam;
l'audio ci passa bene. 
Tieni presente che il server potrebbe essere a pochi hop dall'ADSL e
la banda verrebbe usata solamente in downstream, quindi i 640 li
avresti tutti.
Per esempio, ci potrebbe essere un servizio di telesorveglianza della
casa, visto che adesso Nokia sta vendendo delle cam con un GSM GPRS
capable.
Un altro esempio potrebbe essere l'accesso premium ad alcuni servizi,
tipo quelli che ti danno via WAP e nessuno usa.
Un ulteriore esempio potrebbe essere una serie di servizi dedicate
alle ragazze/donne.
Guarda che di servizi ce ne sono, certo che se i grandi provider si
sforzano solo di fare portali con su donne seminude che nessuno va a
vedere ci credo che l'ADSL costa.


 vedere ci credo che l'ADSL costa.
In Italia c'è la cultura del tutto gratis, non gli si possono dare tutti 
i torti.
Ciao.

 alle ragazze/donne.
Ovvero?
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. - 3815 -
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http://qcontinuum.altervista.org
http://www.startrekitaliamagazine.it
http://www.palazzani.it

l'avesse capito non ci sarebbe piu' Fastweb)
Una tesi ardimentosa: hanno fatto una rete inutile e ora stanno cercando
di farla fruttare, e secondo te č una buona idea?
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

i torti.
Tutto Gratis che cosa?
Un SMS lo paghi un fottio di soldi rispetto al costo dei gestori.
Le telefonate le paghi.
L'ADSL la paghi (quella che paghi poco va poco).
La TV satellitare la paghi.
Il tutto gratis e' la rumenta che non riescono piu' a vendere,
cerchiamo di essere realisti.


 Il flusso dati è buono solo in entrata.
Per le trasmissioni televisive va benissimo.


di farla fruttare, e secondo te è una buona idea?
Se ti riferisci a fastweb, era nel business plan iniziale l'intenzione
di offrire servizi.
Ci era arrivato anche Grauso nel 1995, solo che l'aveva fato con soldi
non suoi (facendo 40 e rotti mld di debiti con la SIP) e non e' andato
molto lontano.
La chiave e' tenere il cliente "dentro la rete".


 soddisfatte da un servizio Internet.
diciamo che tutti quei servizi che ti permettono di evitare ore in coda
davanti ai vari sportelli sono bene accetti :)
-- 
I sent the club a wire stating, PLEASE ACCEPT MY RESIGNATION. I DON'T
WANT TO BELONG TO ANY CLUB THAT WILL ACCEPT ME AS A MEMBER.
Groucho Marx

 molto lontano.
IMHO L'idea di Grauso era buona... solo che i tempi non erano maturi e
la maggior parte delle persone che si collegavano lo facevano grazie
agli abbonamenti gratuiti promozionali che duravano 15 giorni.
-- 
Ciao!
Capitano R. Daneel OlivawŽ (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
www.dapinna.com
 * ICQ "chiedilo"

davanti ai vari sportelli sono bene accetti :)
Quello e' generico, non credere che i maschietti si divertano a far le
code!
Onestamente, non essendo uno studioso del settore, non posso dire
quali siano le esigenze femminili su Internet, ma e' un fato che la
presenza femminile sta aumentando e il primo che fara' dei servizi
orientati alla donna avra' un sacco di successo.


agli abbonamenti gratuiti promozionali che duravano 15 giorni.
Anchele BBS che davano connettivita' h/24 a pagamento ai loro utenti
usavano gli abbonamenti gratuiti di VOL!  :))))
CIao,
luigi
-- 
Luigi Rosa
http://luigi.rosa.name/
http://www.hypertrek.info/
Sub Rosa: se avessero girato 50 minuti di Luigi Rosa a un corso
di immersioni sarebbe stato molto pių interessante!
-- Morgan Chane

La chiave e' tenere il cliente "dentro la rete".
Metcalfe sarà contento di saperlo...
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


Metcalfe sarà contento di saperlo...
Lui?
http://www.buffyworld.net/persmaestro01.htm


Questo non dimostra che la rete sia utile.
L'utilita' di un prodotto commerciale non e' dimostrata da un business
plan, ma dal mercato.
Il business plan puo' ipotizzare la cosa, ma e' il mercato che decide.
Con ADSL non c'e' nemmeno quell'ipotesi. Ti viene venduta la
connettivita' e amen. Fanno lo sforzo di dati qualche mailbox e un po'
di spazio web, ma son cose che trovi dappertutto.
Ciao


 quali siano le esigenze femminili su Internet, ma e' un fato che la
le mie sono esattamente come quelle maschili (informazione ricerca e
cazzeggio)
-- 
Forgive your enemies, but never forget their names.
    John F. Kennedy

 cazzeggio)
informazione?  ricerca?????  :P
ciao
BLADELA
--
"Non disperdere Star Trek V nell'ambiente, può inquinare i mari, i laghi e i
fiumi"
mail to : "bladela@  
hotmail.com
"

 informazione?  ricerca?????  :P
una volta all'anno vado sul sito dell'ansa... :PPPP
-- 
"Existe una delgada linea entre lo bizarro y lo patetico, nosotros somos
esa linea"

 una volta all'anno vado sul sito dell'ansa... :PPPP
l'importante è che prevalga il Cazzeggio(con la C maiuscola, per
distinguerlo dai cazzeggi meno nobili) :D


 distinguerlo dai cazzeggi meno nobili) :D
scrivo in media mille messaggi al mese, 20 sono seri il resto Cazzeggio
puro (aggiungi questo al computo di settembre) ;D
-- 
Go, and never darken my towels again.
Groucho Marx

cazzeggio)
E su questo splende il sole (==non ci piove), ma il genere di
cazzeggio e informazione e' diversa. Ci stanno facendo degli studi
sopra per tentare di allargare il bacino d'utenza.
Ciao


informazione?  ricerca?????  :P
Informazione e ricerca in merito ai possibili siti da cui scaricare la
roba!  :)))


 sopra per tentare di allargare il bacino d'utenza.
sara' che ho così poca fiducia negli studi sull'universo femminile che
non mi aspetto molto (anche perchè quando vado in edicola compro riviste
tecniche e mai riviste "femminili")
-- 
Paradosso di Trischmann
Una pipa da' al saggio tempo per riflettere, all'idiota qualcosa da
mettere in bocca.

 puro (aggiungi questo al computo di settembre) ;D
č un buon inizio :D
ciao
BLADELA
--
"Quando il prima sarą adesso?"
"Prestooo"
"Quanto presto?"

 roba!  :)))
LOL


sopra per tentare di allargare il bacino d'utenza.
Diverse? IMO è un'assurdità.


Diverse? IMO è un'assurdità.
Perche'?
Gli interessi sono divisi per demografia e anche per estrazione
sociale/culturale, non vedo come mai non dovrebbero essere divisi per
sesso.
A meno che tu non ti tenga costantemente informato sui cosmetici,
scarpe (da donna), borsette, moda...   :))
Ciao,


 scarpe (da donna), borsette, moda...   :))
Buoni quelli che fanno le dvsioni per i sondaggi.
Mi hanno chiamato per un sondaggio sui computer e sentendo una voce
femminile non volevano farmelo!
A parte che hanno esordito con "mi passi mamma" e appena ho detto che mamma
se ne stava a casa sua in sardegna hanno rimediato con "allora mi passeresti
la tua padrona?" (?!? La bdrona non essere in gasa, io non sabere quando
ridornare saib!)
B'Elanna Torres.

 fine comprava direttamente playboy ed hanno smesso (l'espresso almeno)
Lol :-)
La veritą č che molti uomini si vergognavano di tornare a casa con
l'espresso con sulla copertina un paio di tette in primo piano.
Quindi nascondere per nascondere si compravano playboy, e qualli che non
avrebbero nasscosto magari evitavano l'espresso soltanto per non farsi
vedere dai vicini e ferli commentare "si, l'ha comprato per gli articoli
interni, come no!).
B'Elanna Torres.

 serie 8)
quoto
ps: che ne sai tu dell'errore di socket 10061 (me lo da dialog quando
tento di connettermi al criceto (ver 2.0.0.0), se chiudo e riavvio
l'animale invece funziona tutto
-- 
Get all the fools on your side and you can be elected to anything.
Frank Dane

 :DDDDD
LOOL inutile fare riferimento al solito Sangue(r) che non è acqua ;D
-- 
It isn't necessary to have relatives in Kansas City in order to be
unhappy.
Groucho Marx

femminile non volevano farmelo!
ROTFL, sei stata fortunata! :)
E poi a te toccano i sondaggi sulle confetture e suulle torte, non lo
sapevi? :P


scarpe (da donna), borsette, moda...   :))
Esistono cosmetici, scarpe, pelletteria e moda da uomo, non lo sapevi? :P


 sapevi? :P
Sulle torte passi, le confetture farebbero meglio a farle sondare a Mulo che
a me me schifano iun tantinello.
Perchč non mi fanno un sondaggio su carne e pesce? 0:-)
B'Elanna Torres.

ridornare saib!)
AHAHAH!
Quando la Bo*Frost mi chiama all'inizio esordiva con "Buonasera, posso
parlare con la signora... Rosa?" e io "La signora Rosa sta a casa sua
a oltre dieci chilometri da qui, io vivo da solo." 
Dopo alcune volte ho setto "senta, scriva da qualche parte sul
computer che io vivo solo, cosi' evitate figure".
Da qual momento esordisocono con "Buonasera, posso parlare con la...
persona che fa la spesa?"
Avevo ringraziato silenziosamente la solerzia finche' non ricevo via
posta ordinaria una promozione della Bo*Frost il cui indirizzo inizia
TESTUALMENTE in questo modo 
Egr. Sig.
Luigi (vive solo) Rosa


Buoni quelli che fanno le dvsioni per i sondaggi.
Spesso sono i commeittenti a chiedere la divisione demografica, altre
volte e' necessaria per avere un'immagine piu' mirata, come 
p.es
. la
disoccupazione divisa per sesso.


Esistono cosmetici, scarpe, pelletteria e moda da uomo, non lo sapevi? :P
Ma sono differenti da quelli da donna. Ecco perche' un sondaggio fatto
sulla crema "Biotherm pur Homme" non ha nessun senso se nel campione
prendi il 50% di femmine.
Ciao,
luigi
-- 
Luigi Rosa
http://luigi.rosa.name/
http://www.hypertrek.info/
Sub Rosa: se avessero girato 50 minuti di Luigi Rosa a un corso
di immersioni sarebbe stato molto piů interessante!
-- Morgan Chane

 Luigi (vive solo) Rosa
Io di cognome faccio Ghè (si, solo tre lettere) e abito a Genova. Quando
faccio lo spelling dico "Genova-Hotel-Empoli".
Una volta mi sono fatto spedire un piatto da collezione dalla Romagna. Dopo
mesi che lo aspettavo, chiamo per sapere che fine avesse fatto il pacco e mi
hanno risposto che gli era tornato indietro perché l'indirizzo era inesatto.
Mi hanno detto "a Genova non c'è nessun Hotel Empoli!".

 ad essere pignoli l'edizione usa di pb gli articoli interni ce li ha >:P
E tutti li comprano sicuramente per quello :-)
Poi magari ci tengono ad acculturare i loro lettori, anche per non far
sembrare che le comprino solo i porci (anche perchè i porci di nonno non li
ho mai visti con pb tra le zampe, eranoo molto più interessati a ghiande e
pane ammollato :-)
B'Elanna Torres.

 Mi sa che stavolta non è la natura, ma la cultura. :))))
non lo so, in questo momento sto leggendo Tex contro Mephisto ;o)
-- 
Un’idea innaffiata dal sangue dei martiri non è detto che sia meno
stupida di un’altra

 non lo so, in questo momento sto leggendo Tex contro Mephisto ;o)
allora non sono il solo a leggere Tex ...
ciao
BLADELA
--
"Quando il prima sarà adesso?"
"Prestooo"
"Quanto presto?"

 Buuuuuu, rubato ai piccoli? ;o)
ssssssì O;)
-- 
Prima legge di Zymurgy sulla dinamica dei sistemi in evoluzione
Una volta aperta una scatola di vermi, l'unico modo di rimetterli in
scatola e' usarne una piu' grande.

 allora non sono il solo a leggere Tex ...
ciccio, io ho letto la versione originale di Tex vs Mephisto, mettiti in
coda... ;)
-- 
Tutti siamo nati matti. Qualcuno lo rimane.
Samuel Beckett

 coda... ;)
dicevo perchè qua nel mio paese tutti quelli che conosco leggono solo Dylan
Dog, pensavo quasi che tex stesse per fallire :\
cmq sto recuperando in fretta, con le ristampe e un regalo di un amico
(quasi 300 numeri!!) :P


pensavo quasi che tex stesse per fallire :\
Macchè, vende alla grande, Tex.


 Di dove sei, se è lecito chiederlo? :)
Ostiglia (MN)
ciao
BLADELA
--
"Non disperdere Star Trek V nell'ambiente, può inquinare i mari, i laghi e i
fiumi"
mail to : "bladela@  
hotmail.com
"

 (quasi 300 numeri!!) :P
mio padre ne aveva tre o quattro scatoloni, li regalò a suo nipote
MANNAGGIA!
-- 
Military intelligence is a contradiction in terms.
G. Marx

 in coda... ;)
dopo averla letta la prima volta ho avuto incubi per settimane.
ero un bimbo... ;)
mrt^_^

 ero un bimbo... ;)
a me faceva senso la storia del sasquatch (inzomma, bigfoot) se non
ricordo male era quella dei cespugli vaganti... brrr
-- 
We took pictures of the native girls, but they weren't developed. . .
But we're going back next year.
G. Marx

 Luigi (vive solo) Rosa
RRROOOOTTTFFLLL!!!!!!!!
-- 
Ciao!
Capitano R. Daneel OlivawŽ (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
www.dapinna.com
 * ICQ "chiedilo"

 usavano gli abbonamenti gratuiti di VOL!  :))))
Ecco perchè poi è fallito il progetto :-)))
-- 
Ciao!
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)


ma di pagarla con i ricavi della vendita degli abbonamenti.
Quella era l'idea degli altri ISP (io ero responsabile tecnico di uno
di quelli in quegli anni).
Le idee di Grauso (che ho incontrato di persona a Cagliari) erano due:
(1) "Internet siamo noi" 
(2) I costi operativi si pagano con gli introiti pubblicitari, non con
gli abbonamenti
Il primo punto era figlio di una strategia di marketing studiata da
chi non capiva un accidente di Internet. Ma nell'inverno 94/95 erano
in pochi a capirci qualcosa e certamente nessuno di quelli era un
direttore marketing.
Il secondo punto era quello piu' interessante, anche se non era
applicabile in quel periodo visti i costi proibitivi delle linee di
trasmissione dati.
Se da un lato Grauso ha avuto il pregio di distribuire Internet a
tutti (era come AOL: trovavi i floppy di collegamento dappertutto),
dall'altro ha agito troppo presto (ricordati che nel 1995 la gente
usava ancora Windows 3.x e molti ancora MS-DOS) e ha creato un'ondata
di disillusione e scontento.
Fosse partito due anni dopo, quando i piccoli ISP avrebbero gia' fatto
il duro lavoro di alfabetizzazione degli utenti,  forse gli sarebbe
andata bene.
Ciao,
luigi
-- 
Luigi Rosa
http://luigi.rosa.name/
http://www.hypertrek.info/
Sub Rosa: se avessero girato 50 minuti di Luigi Rosa a un corso
di immersioni sarebbe stato molto pių interessante!
-- Morgan Chane

 andata bene.
Visti i risultati, devessero stato molto duro questo "lavoro di 
alfabetizzazione degli utenti" ancora bisogna vederne i frutti!!!
^_____-


alfabetizzazione degli utenti" ancora bisogna vederne i frutti!!!
Tu non hai idea della gente che mi capitava dieci anni fa!!!!
A confronto ora sono tutti dei maghi del computer, fidati!
Ciao,
luigi
-- 
Luigi Rosa
http://luigi.rosa.name/
http://www.hypertrek.info/
Sub Rosa: se avessero girato 50 minuti di Luigi Rosa a un corso
