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Titolo: Curiosità: riciclaggio

Ciao a tutti!
Oggi, guardando un contenitore per la raccolta della carta, mi è venuta una
curiosità: la carta è riciclabile più volte? Un giornale fatto con carta
riciclata che viene raccolto in questi contenitori verrà ulteriormente
riciclato oppure no? E se sì, questo processo quante volte può essere
ripetuto?
Grazie!
Alessandro

Con l' eccezione delle carte speciali (100% riciclate, contraddistinte da
pessima qualità ed alto costo) di norma la carta riciclata viene sempre
reintegrata con cellulosa vergine, ovvero si usa la carta riciclata per il
taglio di cellulosa vergine. Questo principalmente perchè ad ogni 'passata'
si accorcia la lunghezza media delle fibre e la qualità peggiora
conseguentemente.
Poi naturalmente dipende dalla qualità della carta da riciclare ( che
potrebbe essere anche molto elevata se deriva ad es. da alcuni sfridi della
cartotecnica) e dalla qualità voluta per la carta finale.
Analogo discorso per il vetro ed in genere per tutti i materiali riciclati.
A partire dal vetro della raccolta differenziata otterrai solo vetracci
scuri, sicuramente non cristalli di Boemia. Dalle plastiche raccolte alla
rinfusa ottieni solo schifezze per 'arredo' urbano ( autobloccanti per
pavimentazioni, estrusoni orrendi per panchine e così via); dagli sfridi
'monotipo' di un industria puoi invece ottenere buoni chips sia da taglio
sia per impieghi meno nobili. Es gli sfridi dalla produzione di bottiglie in
PE di colori vari possono venir usati (da soli o in taglio con PE vergine)
per produrre contenitori neri di basso costo.
Stesso discorso per i metalli ( per i quali sono pero' possibili particolari
affinazioni e riformulazioni), per i lubrificanti usati ecc. ecc. Per
correttezza, alcune basi lubrificanti riciclate sostituiscono al 100% le
basi lubrificanti da raffineria primaria. Qualche caso in cui si puo' avere
elevata qualità del prodotto riciclato  si verifica  anche per i solventi
(sempre ottenuti da raccolta molto selettiva e sempre provenienti da
specifici cicli industriali).
In pratica pero'  i materiali  riciclati non sostituiscono perfettamente gli
equivalenti materiali vergini, ma possono costituirne un taglio nelle
applicazioni non critiche. La qualità del materiale riciclato dipende
comunque dalla selettività della raccolta: da grandi mix ottieni di norma
grandi schifezze.
Il tutto IMHO
Ciao
Mauro Baudino

 ha scritto nel messaggio
news:47Fk9.146255$ub2.3...@news1.tin.it...

La cosa divertente sul riciclaggio della carta la spiegò un mio professore
che ha fatto l'analisi del ciclo di vita completo: se vuoi bene alla natura
brucia i giornali e non riciclarli. S'inquina molto meno così rispetto che
usare i vari solventi per deinchiostrare ed etcetera. Il riciclaggio è
ecologico, l'industria del riciclaggio non tanto!

 grandi schifezze.
Per quanto riguarda le leghe di alluminio esiste una normativa , UNI nel
caso del' Italia ma riproposta dagli enti di normazione degli altri paesi,
che specifica la composizione chimica delle leghe secondarie da fonderia ,
cosidette perchè ottenute da fusione di rottami da distinguere dalle leghe
primarie ottenute invece dalla elaborazione di metallo *primario* ottenuto
per elettrolisi di allumina in bagno fuso di criolite di sodio.
Le leghe secondarie che normalmente hanno un tenore di impurezze più elevato
( in particolare il ferro e il silicio) hanno caratteristiche tecnologiche ,
come la sformabilità dagli stampi che le fanno preferire nella colata in
conchiglia che è largamente utilizzata nell' industria automobilistica. Gran
parte delle leghe di alluminio che sono presenti nelle nostre automobili
hanno questa provenienza. Per le ruote invece , data la criticità delle
caratteristiche meccaniche, sono obbligatorie le leghe primarie molto povere
di impurezze che consentono un controllo più rigoroso della resistenza a
fatica. Peraltro le leghe secondarie sono privilegiate nella costruzione
delle ruote per moto.
Concludendo una buona conoscenza dei problemi metallurgici e un rigoroso
controllo della composizione delle cariche in forno consentono di ottenere
prodotti assolutamente validi con un notevole risparmio energetico .
Cordialmente @ntoke


però per la plastica mi pare che si sia visto che a finale convenga perchè
può essere usata più volte.
Ad esempio, la plastica delle bottiglie mi pare che può venir usata per i
sediolini della macchina e poi i sediolini usati per fare alcunbe finiture
interne e così via per scopi in cui serve un prodotto di minor pregio.
Comunque, per quanto riguarda il riciclaggio il problema principale è che è
visto da molti come un totem intoccabile senza pensare minimamente a quanto
s'inquina al netto. Inoltre,in Italia, la termovalorizzazione è molto mal
sfruttata (impianti vecchi senza recupero energetico, dislocazione pessima
dei medesimi..etc) e considerata come un demonio da combattere incuranti che
in paesi come la svezia il rifiuto è bruciato per circa il 60%

 primarie ottenute invece dalla elaborazione di metallo *primario* ottenuto
Nel 80-81 ho lavorato all' ISML di Novara, dell' allora Aluminia (Efim).
Mi ricordavo che allora si definiva:
-- alluminio primario quello ottenuto da bauxite ( AP0 ecc, comunque
pochissime composizioni.), in genere in pani o billettoni. Era prodotto in
pochi grossi insediamenti ( tipo Porto Vesme in Italia )
-- alluminio secondario si riferiva alle leghe riformulate dal primario (es
7075), comprendendenti o meno alluminio rottame. Con secondario si intendeva
quindi essenzialmente leghe 'nuove', ottenute per additivazione dell'
alluminio primario.Il termine secondario non implicava necessariamente il
riutilizzo di rottami, che potevano comunque essere usati purche la lega
finale rispettasse le specifiche.
Mi ricordo male o č cambiato qualche cosa?
Ciao
MB

 Meno male che ormai ci sono gli hard disk da un TERABYTE
Penso che il consumo di carta A4 si sia impennato da quando esistono i PC ed
i word processor.
Prima (1980-85), quando si scriveva a macchina, ogni testo era meditato e
prima di batterlo ci si pensava bene (ogni revisione era un dramma). Dopo,
ad ogni parola cambiata giu' una stampa.
;-)
Ciao
MB


Stranamente a Milano siamo avanti. Siamo (a quanto risulta dal Corriere -o
dal Giornale? non mi ricordo- di un paio di giorni fa) al 75%.
Tex

 s'inquina al netto.
L' inquinamento derivante dal ciclo produttivo legato al riciclo è solo uno
degli aspetti; bisogna anche considerare la disponibilità delle risorse
primarie, le relative riserve, aspetti geopolitici, aspetti sanitari, la
sicurezza  ecc.
Il riciclo non è certamente sempre un dovere, ma una grossa opportunità che
puo' essere valutata in maniera differente in contesti differenti.
Ad es. l' olio usato ( ovviamente solo quello con idonee caratteristiche) in
Italia viene utilizzato quasi esclusivamente  per produrre basi lubrificanti
( siamo primi o fra i primi in Europa, grazie al COOU) , mentre alla
combustione ( specificatamente autorizzata e controllata) viene avviato solo
quello qualitativamente inferiore. In Francia pochissimo olio viene
rigenerato, quasi tutto è destinato alla combustione indipendentemente dalle
caratteristiche.
Non ho elementi per dire cosa è globalmente meglio, ma a sensazioni nei casi
in cui si puo' è meglio ricavare dall' olio usato un prodotto di pregio.
Ciao
Mauro

 Ciao ma voi siete veramente convinti che le plastiche vengano
riciclate?
In effetti bisogna notare che la Mafia, in varie sue
articolazioni, ha pesantemente messo le mani sopra il
conferimento dei rifiuti e lo smaltimento. Numerose volte ai TG
hanno parlato di camion che prelevavano rifiuti anche
differenziati, per conto di ditte che si offrivano di "trattare"
a prezzi competitivi. Il trattamento poi si riduceva allo
scarico abusivo, persino in mare, o alla spedizione in paesi del
terzo mondo.
Diciamo che la discussione pietosamente si manteneva su un
livello tecnico sorvolando sulle infinite scorciatoie italine
(si, non italiane) ai problemi. Non so quale percentuale di
controllo eserciti la mala organizzata sui rifiuti, ma temo
persino superiore a quanto accertato (si parla della quarta
fonte di guadagno in ordine di massa monetaria, e certo la prima
in quanto a sicurezza e facilità dei guadagni ed impunità,
siccome il traffico di droga, armi e la tratta di persone sono
assai più fortemente perseguiti). Dimenticavo l'abusivismo
edilizio e a breve la speculazione sull'acqua potabile in larga
scala.
Ti racconto un aneddoto. Io, un tempo, anzi fino a circa tre
anni fa, differenziavo tutto quanto in maniera maniacale. Un
giorno dovevo smaltire una lavatrice e ho telefonato alla
discarica.
1) dovevo portarla io .... ma le tasse che le pago a fare ? mah.
Vabbè, la portai in sito
2) non mi lasciarono scaricare ma mi fecero arrestare l'auto
alla sbarra, chiedendo le generalità e poi i documenti. Ho
rifiutato e mi hanno lasciato sotto la pioggia perché dovevano
controllare qualcosa (forse avevo commesso qualche crimine,
suppongo)
Morale : la lavatrice è finita in un cassonetto
Adesso scrupolosamente riempio di pile esauste e farmaci le
bottiblie di plastica, che svuoto dell'aria e poi, compatte,
avvolgo prima entro cartacce e infine infilo dentro lattine o
scatolette metalliche. E' comodo : usi poco spazio nella
pattumiera (rifiuto composito), non paghi una lira di più,
nessuno ti chiede i documenti e ti scruta con sospetto (e che si
fottano cmq) e in più puoi ridacchiare alle spalle di chi
volesse riseparare le componenti.
Soviet-Agro-Mario
P.S.
(dopo qualche mese ovviamente mi sono scocciato anche di questa
forma di ripicca e ora, almeno sin quando non mi piazzeranno
cassonetti diversi a max. 10 metri dalla porta o mi
sanzioneranno diversamente, getto tutto alla rinfusa. E che si
fottano un'altra volta cmq)
P.P.S
qualche volta telefonai in comune per chiedere di avere dei
bidoni appositi .... silenzio radio.


 Ciao
Allora sei stato allievo dei prof. Gatto., Leoni e Di Russo ?
Effettivamente ricordi male perchè l' alluminio primario è quello ottenuto
per elettrolisi ignea di allumina in criolite.
Le impurezze presenti sono principalmente Fe e Si con più piccoli tenori di
Cu, Ti e Zn , è presente anche V che è la principale impurezza contenuta nel
coke di petrolio con cui sono fatti gli anodi della cella . La somma di
queste impurezze determina il titolo in Al che in impianti moderni va da
99.8% a 99.0 %.
L ' aggiunta di alliganti a questo metallo primario da luogo alle leghe
primarie che possono essere leghe da fonderia in pani o berre a T oppure
leghe da lavorazione plastica : placche di peso e dimensione notevoli che
servono per ottenere lamiere , nastri o foglio sottile mediante la
laminazione oppure billette, normalmente cilindriche di diversi diametri che
servono per ottenere estrusi come quelli usati per gli infissi oppure corpi
pompa sino agli alberi per barche a vela.
Le composizioni chimiche sono studiate per ottenere le caratteristiche
tecnologiche utili .
Le leghe secondarie invece sono quelle ottenute dal riciclo di rottami che
possono avere la più diversa provenienza.
Possono essere lavorati quindi rottami da demolizioni di ruote e  motori
automobilistici oppure lattine , lamiere e profili ,
lastre offset delle rotative etc. più o meno ossidati e più o meno puliti.
Normalmente il recupero viene fatto con forni a sale , fuori dal contatto
con l' aria, per intrappolare la maggior quantità possibile di contaminanti
come per es. le vernici e avere una buona resa fusoria con la minima perdita
per ossidazione.
Una fonderia secondaria deve essere molto organizzata e suddividere gli
arrivi di rottame in lotti omogenei per predisporre le tabelle di carica al
forno allo scopo di centrare la specifica della lega richiesta .
Recentemente è stato introdotto il controllo della radioattività perchè in
rottami provenienti da paesi ex sovietici è stato riscontrato qualche
problema in tal senso.
Spero di essere stato esauriente .Ciao
 @ntoke

 Allora sei stato allievo dei prof. Gatto., Leoni e Di Russo ?
Gatto era il direttore, Di Russo era il mito e Leoni era il dirigente della
sez. Chimica. C' erano tutti e tre (oltre a Ceresara, Fiorini, Giordano
ecc.) , io però ho lavorato essenzialmente con Fiorini - Giordano ( tentavo
di fare  elettrochimica della corrosione dell' alluminio, piu' qualche
cosetta sui pannelli solari ). Direi però che tutto l' Istituto era allievo
di Panseri.
Per il primario- secondario ricordavo male. Ero convinto che con alluminio
secondario si intendessero tutte le leghe riformulate (tipo Al-Mg, Al-Si,
7000 ecc) indipendentemente dall' uso di rottame.
Ciao
Mauro Baudino


Ho conosciuto tutti , e ho avuto il piacere di collaborare con prof. Di
Russo in diversi progetti di ricerca.
A parte le immense capacità professionali mi ha sempre colpito la grande
umanità.
Il Dott. Fiorini è stato l' ultimo direttore dell' ISML e anche di lui ho un
ottimo ricordo.
E' un vero peccato che un patrimonio come quello dell' ISML sia stato
disperso. Ho sentito che adesso è diventato proprietà della provincia di
Novara ma non so se c'è qualche minima attività oppure se tutto è
definitivamente compromesso e l' interesse della provincia era più rivolto
al fabbricato, opera di Renzo Piano, piuttosto che al centro di ricerca che
ha dato un notevole contributo alla diffusione della conoscenza dell'
alluminio in Italia.
Ciao @ntoke.

Le ultime notizie che ho risalgono a circa 3 anni fa ( by dott. Giordano),
l' Istituto era ridotto ai minimi termini ma sopravviveva ( Fiorini,
Lorenzetti ecc.).
Ciao
Mauro