Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: [OT] Google groups

Se aggiungo una mail al mio gruppo mi viene risposto
"Google Gruppi non aggiunge 1 utente con indirizzo limitato"
Che vuol dire? 

 Che vuol dire? 
Che a non non ce ne potrebbe fregare di meno, google groups ha distrutto
Usenet quindi parli di corda in casa dell'impiccato.
-- 
Per rispondermi, togli il nome del poeta

 Che vuol dire?
Ciao, io gestisco una newsletter con Google Gruppi. Devo dirti che in 
passato ebbi problemi ad aggiungere degli utenti direttamente, tanto è vero 
che mi apparse un messaggio che diceva che lo staff di Google avrebbe 
valutato la mia richiesta e presto avrei saputo se essa sarebbe stata 
approvata o meno. Alla fine fu approvata perchè nella richiesta incollai una 
copia dell'e-mail (con tanto di headers completi) che avevo mandato a tutti 
gli utenti per avvertirli.
L'atteggiamento di Google è ben comprensibile e serve a prevenire lo spam o 
altri fenomeni affini. Può darsi che l'indirizzo e-mail che tenti di 
aggiungere sia soggetto a restrizione per qualche motivo, oppure può darsi 
che tu abbia già aggiunto molti indirizzi ecc.
Invece di aggiungere utenti, invitali. In questo modo, saranno loro a 
cliccare su un link di un'e-mail inviata da Google e Google non avrà alcun 
problema ad esaudire la tua richiesta verso utenti consenzienti.
Ciao.
--
Gino, al secolo "Gigino Core Pazzo"
core...@gmail.com

 Usenet quindi parli di corda in casa dell'impiccato.
Credo che Google Groups sia anche colpevole dell'incremento del buco dell'ozono 
e del riscaldamento globale.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
<boa> [IBM] n. Any one of the fat cables that lurk under the floor in a
   dinosaur pen. It is rumored within IBM that 370 channel cables are
   limited to 200 feet because beyond that length the boas get dangerous.
     --Jargon File

 e del riscaldamento globale.
Questo e' molto probabile, visto che hanno dei data center enormi.
Quanto invece alla questione che ho messo in evidenza - e a cui tu non hai
risposto seriamente perche' evidentemente richiede troppo pensiero laterale
- prima Usenet era un mezzo autonomo che viveva per esempio di FAQ postate
sui gruppi, oggi le FAQ non esistono quasi piu' perche' la risposta a
qualsiasi domanda usuale e' diventata: cercalo su google. Questo impoverisce
molto la qualita' del mezzo, perche' cercare (ammesso che quello che si
cerca sia ricercabile) non significa dialogare e quindi contribuire a creare
un ecosistema, ma solo a nutrirsene. Oltre a questo, il fatto che gli archivi 
di Usenet su Google siano eterni, e che Google non onori le richieste di non 
archiviazione, contribuisce anche e non poco al decadimento della bonta' del 
mezzo che diventa una specie di forum web senza avatar. 
Ora se ne vuoi discutere seriamente bene, altrimenti evita di parlare con me
guardandomi dall'alto in basso come spesso fai, che caschi male.


 guardandomi dall'alto in basso come spesso fai, che caschi male.
nntp era in declino ben prima dell'arrivo di Google.
Usenet nei primi anni 90 era l'unico punto di interazione in tempo semi-reale. 
gopher era un sistema ridicolmente inefficace, ftp richiedeva troppa banda ed 
era limitato alla distribuzione dei file (era piu' comodo comperare i CD con i 
mirror) e smtp non era utile allo scopo anche perche' LISTSERV non era una cosa 
accessibile a tutti.
IMHO e' stato http (forse unito all'incremento della banda nella parte bassa 
dell'albero degli utenti) a far fuori nntp come protocollo primario di scambio 
di informazioni per varie ragioni: (INPO) immediatezza del mezzo, 
multimedialita', collegamenti tra pagine simili, efficienza.
Gia' nei primi anni 90 ci si lamentava del troppo rumore di fondo i nntp, che 
rendeva l'accesso alle informazioni troppo lungo e laborioso.
Anche il protocollo server-2-server per la distribuzione dei messaggi e' 
intrinsecamente inefficiente e figlio del suo tempo perche' un server deve 
tenere tutti i messaggi (buoni e fuffa) e un messaggio e' necessariamente 
replicato su ogni server; un messaggio da 10k finisce per generare qualche mega 
di uso di banda Internet anche se nessuno lo scarica. Di contro, http non 
moltiplica lo storage di un messaggio (a meno che non  lo si desideri 
espressamente) e la banda occupata e' effettivamente quella delle letture.
IMHO nntp e' figlio di un tempo in cui la banda era accessibile a pochi e il suo 
declino e' stato scritto da una seleziona naturale, non dall'azione di una 
singola societa'
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Talk is cheap because supply exceeds demand.

Il Sun, 17 Jun 2007 06:38:57 +0200, Luigi Rosa ha scritto:
<snip>
E' anche meno complessa di cosě, IMHO. Usenet richiede la
configurazione di un programma e non consente l'uso di immagini,
animazioni e cazzi vari nei messaggi. La pigrizia e la vanitŕ sono
due nemici troppo forti per qualunque protocollo, al di lŕ della sua
efficienza.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
"Very strange", thinks the security officer. "That's the fourth
Arabic man without an Arabic name who just got on board with a
knife, gun or boxcutter and gas mask. And why does that security
camera keep flicking off every time one of these characters shows
up? Must be one of those days I guess..."

 efficienza.
La configurazione di un client nntp e' quasi piu' facile di quella di un client 
pop3+smtp e la possibilita' di madare mail html o MIME encapsulated c'e' anche 
con nntp; in un msg nntp puoi mettere gli stessi cazzi che metti in un msg email 
trasferito con smtp.
Se poi qualcuno vuole usare la mail in HTML, lasciamogliela usare: l'importante 
e' poter scegliere e non imporre.
IMHO e' proprio il concetto di newsgroup che sta soccombendo per l'introduzione 
di altri protocolli.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
TAP: Take Another Plane

 Usenet quindi parli di corda in casa dell'impiccato.
Se può interessare, esiste lo Usenet Improvement Project:
http://blinkynet.net/comp/uip5.html
-- 
yo| icq: 197-276-683
bb| msn: 
bubba....@gmail.com
 - jabber: 
bubba....@jaim.at
N.P.: Kyuss - Freedom Run

 
http://blinkynet.net/comp/uip5.html
Bah, il concetto del filtro "passa alti" basato sulla relativa difficolta' di 
configurazione e' vecchio come il mondo e altrettanto fallimentare.
Molti dei "super tecnici" di oggi non saprebbero come comportarsi se sparati nel 
1994 con un modem V.32bis/HST con default inutili, nessun "driver" per 
configurare il modem e un bel manualozzo da leggere solo per capire cosa fanno i 
comandi AT.
La vituperata facilita' di passaggio da Gmail ai newsgroup esiste anche in 
Outlook Express (che piaccia o no, il client piu' diffuso).
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
A man with a watch knows what time it is.
A man with two watches is never sure.

 singola societa'
No, per vari motivi il piu' importante dei quali e' che un server NNTP per i
non binari ha un costo quasi nullo in termini di banda. Peraltro non parlavo
di aspetti tecnici ma di aspetti sociali di uso del mezzo, che sono
radicalmente cambiati con l'archiviazione perenne di google.


 radicalmente cambiati con l'archiviazione perenne di google.
L'archiviazione perenne non l'ha iniziata Google, ma un'altra organizzazione (di 
cui mi sfugge il nome) il cui archivio e' stato in seguito rilevato da Google 
perche' questa organizzazione non riusciva piu' a stare in piedi.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Celebrate Hannibal Day this year. Take an elephant to lunch.

 l'introduzione di altri protocolli.
Infatti è di questo che sto parlando io. Il newsgroup è
comunicazione verbale pura. Si capisce sempre chi si rivolge a chi,
puoi leggere quando e soprattutto se ti pare, puoi rispondere quando
ti pare eccetera. Ma nessuno può ammirare la tua maglietta nuova con
su scritto "fammi una pompa" in cirillico. E allora a che serve
avere Internet, se non puoi neanche far vedere la tua maglietta
nuova con su scritto "fammi una pompa" in cirillico, a molta più
gente di quanta potrebbe mai vederla di persona? 


 luigi
C'era 
www.deja.com
, che se lo digiti adesso ti reindirizza a Google.
-- 
liamago

 ti pare eccetera.
In alcuni casi queste caratteristiche possono rivelarsi come punti di 
forza: tutti coloro (e non sono pochi) che rifuggono come la peste 
l'accoppiata avatar+sign-animata trovano in Usenet un porto sicuro.
Ogni giorno *prima* di navigare controllo gli aggiornamenti di Usenet, 
una prassi consolidata alla quale con molta difficoltà potrei rinunciare.
-- 
< 1d4 >
< colonia new hope, distesa di nechrit >
< togli .invalid per inviare e-mail >
--

 su scritto "fammi una pompa" in cirillico. 
Una mailing list con filtri html risponde esattamente a questa definizione ed e' 
pure piu' pratica.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
I circuiti digitali sono fatti di parti analogiche.

 C'era 
www.deja.com
, che se lo digiti adesso ti reindirizza a Google.
Ecco, lui.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Reality is for people who can't face science fiction.

 archiviazione,
Le onora eccome.
Daniele
-- 
 
www.purrone.net
"I've got strength of the soul
 And no one's gonna bend or break me
 I can reach any star... I've got faith, faith of the heart!"

 forza:
Ma a quanto pare non abbastanza da far pendere la bilancia da questa
parte.


 pure piu' pratica.
Ma, appunto, a dimostrazione che non è questo il problema, la gente
affolla i forum illeggibili, non le mailing list con filtri html. 


 affolla i forum illeggibili, non le mailing list con filtri html. 
Si vede che ci sono persone a cui piace quello, buon per loro; alle medesime 
persone probabilmente non piaceranno i newsgroup.
L'importante e' poter scegliere e non avere qualcuno che ti "scomunica" perche' 
operi una scelta piuttosto che l'altra.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Dr. Jekyll had something to Hyde.

 operi una scelta piuttosto che l'altra.
Io sono laico e più o meno democratico, ma il mio rispetto lo
amministro come mi pare. E dico che solo una maggioranza di idioti
può decretare il successo di uno strumento di comunicazione come il
forum web. Magari prima o poi sarò costretto a usarlo, ma è un falso
progresso.


 Le onora eccome.
Ve ne sono due miei che sono inspiegabilmente in giro. Inoltre, tutti i miei
che non voglio che siano riportati lo sono comunque dalle repliche parziali
degli altri. Sono peraltro certo che per un lungo periodo di miei che non
dovevano essere riportati e invece lo erano ce ne erano molti di piu', se
non tutti. Google ha sicuramente cambiato la propria politica di gestione 
dei dati dopo le contestazioni UE:
http://blog.quintarelli.it/2007/06/google_e_i_gara.html


 cui mi sfugge il nome)
No, dejanews onorava la richiesta di non archiviazione, cosa che Google
stesso ha fatto per un periodo.
Peraltro la tua obiezione e' comunque del tutto irrilevante, ora e' Google a
non onorare questa richiesta.


 
http://blinkynet.net/comp/uip5.html
Non e' questo quello che serve, cassare via gli utenti che postano da
Google. Usenet ha una struttura di articoli molto ricca (il concetto di
thread, che quasi nessuna interfaccia web ha, semplicemente perche' molti di
quelli che scrivono software per generare pagine web non hanno mai visto
Usenet), ma il contenuto degli articoli e' mutuato da quello dell'annuncio
in bacheca, quindi in realta' assai chiuso e limitato, con l'unica eccezione
del meccanismo di quoting, che pero' rimane limitato ad altri articoli. Non
ci sono meccanismi forti per fare cose come: a) produrre sommari, FAQ o
creare collezioni di articoli da conservare; b) gestire URL ed in generale
accessi a files; c) associare informazioni all'autore di un articolo; d)
strutturare in modo piu' evoluto il contenuto di un articolo (paragrafi,
sottoparagrafi, note).


progresso.
Concordo, diverso sarebbe se esistesse una possibilità di usare i forum con
un software, e filtrando gli ammennicoli come faccine e avatar.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

a non onorare questa richiesta.
Ha smesso di farlo? In effetti io sapevo che (purtroppo, dal mio punto di
vista) la onorava.


 con un software, e filtrando gli ammennicoli come faccine e avatar.
non ho provato, sparo così a caso...con adblock?
ciao
BLADELA
-- 
"...to bodly go where Chuck Norris already kicked some asses before"

non ho provato, sparo così a caso...con adblock?
Ci vuole più sbattimento che altro a fare i filtraggi... scappa la voglia e
l'efficacia non è totale.


 progresso.
Fammi capire: allora chi frequenta n forum web e' un idiota?
--
P. Paolo

 voglia e l'efficacia non è totale.
in effetti era ovvio che sarebbe una soluzione molto rozza, e il carico 
sulla macchina dubito sarebbe indifferente :\


 Fammi capire: allora chi frequenta n forum web e' un idiota?
Io posso anche provarci, a farti capire. Ma tu devi provare a
capire. E non mi pare che ti sia sforzato particolarmente in questa
direzione, qui sopra.
A me non interessa il singolo frequentatore di forum web. Ognuno ha
la sua storia. A me interessa il meccanismo che fa prevalere, come
forma di espressione, oggi, in questo contesto, il graffito sulla
parola. E francamente non riesco ad attribuirlo ad altro che a una
forma di idiozia collettiva. Non c'è comunicazione iconica che
tenga. 


 multimedialita', collegamenti tra pagine simili, efficienza.
La penso come Luigi, il declino di Usenet è nato dal www oltre che dalla
"chiusura" degli utenti usnettiani.
Ormai aprire un forum è la cosa più semplice del mondo con un click hai il
TUO spazio , dove comandi tu, dove decidi tu quello che si può fare o non
si può fare dove aprire mille sotto forum senza alcuna difficoltà e
fregandosene se avranno un post o mille, dove riempire di foto, immagini e
cagatine varie la propria firma , dove scrivere tonnellate di k, cmq, nn e
compagnia cantando.
Chi di noi non ha mai quotato un post di qualcuno con il link io sono
niubbo (o equivalenti) chi non ha mai scritto cerca nel newsgroup ne
abbiamo già parlato milioni di volte ?
Ecco il secondo problema è questo la pigrizia dei nuovi utenti , il
desiderio della pappa pronta (e ne so qualcosa visto che faccio parte del
team di assistenza di wordpress italia) la bruttezza (per me è bellissima)
dell'interfaccia dei newsgroup, la severità (che io apprezzo) della
netiquette e tutto queste cose fanno diminuire l'attenzione a questo
(secondo me fantastico) mezzo di comunicazione.
Lo so benissimo che esistono anche i newsgroup moderati e quindi il
desiderio di comandare di qualcuno può venire soddisfatto ma, io NON
partecipo a newsgroup moderati.
Anni fa ho scritto sul mio blog un articolo proprio sul fatto che usenete è
l'ultima vera frontiera della libertà di espressione ed è facilmente
intuibile perchè la cosa possa dare fastidio.
Non credo esistano delle soluzioni , o almeno io non le vedo, alla rapida
discesa dell'interesse di usenet da parte dei "niubbi" che si trovano molto
meglio nei loro bellissimi (bellissimi ?!?!?) forum dove possono fare i
capetti ed esprimere tutta la loro arte.
i miei 2 cents alla discussione
ciao
wolly  
-- 
Ho scoperto che il Pro, che invano tenta di insegnarmi a giocare a golf,
ha ragione. Ogni essere umano che ha un hcp con almeno una virgola in meno 
di te si sentirà in dovere di insegnarti a giocare a golf.
Nel golf sono tutti professori

 compagnia cantando.
Del resto, perché volere un quarto d'ora di celebrità, se si può
avere un quarto d'ora di divinità?


 parte.
A nessun portatore sano di intelletto gioverebbe che Usenet diventasse 
di massa: vuoi per caso affrontare l'invasione dell'orda trinariciuta?
Lasciala ammassarsi nei forum, almeno sappiamo dov'č.


 Fammi capire: allora chi frequenta n forum web e' un idiota?
Non necessariamente, ma aiuta.


 forum web. Magari prima o poi sarň costretto a usarlo
Non drammatizzare, Usenet non č messa *cosě* male ;-)


 Non drammatizzare, Usenet non è messa *così* male ;-)
inzomm... rispetto a 5 anni fa è quasi un mortorio (perlomeno molti ng
che frequento io sono "decaduti")
-- 
Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.

 che frequento io sono "decaduti")
Le persone per bene torneranno: i forum danno effetti collaterali 
intollerabili nel lungo periodo ;-)


 intollerabili nel lungo periodo ;-)
io evito i forum come la peste, se devo proprio gestirmi un gruppo
ristretto di persone preferisco di gran lunga le mailing list, il
problema non è il "ritonro delle persone per bene" è che molti se ne
sono andatiperché non hanno trovato più stimoli o ne hanno trovati di
altri più forti.
-- 
Anyone who says he can see through women is missing a lot.
Groucho Marx

 altri più forti.
Second Life? ;-)


 Second Life? ;-)
non ho idea di cosa stai parlando ;)
-- 
Primo comandamento di tutti gli eserciti: / tu non avrai altra ragione /
all’infuori della ragione (impazzita) / di colui che ti manda.
I soldati devono solo uccidere / ed essere uccisi.
(David Maria Turoldo)

 non ho idea di cosa stai parlando ;)
Di una brutta cosa ;)
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni --> 
http://www.sektoralpha.it
FREE BOOKS --> 
http://www.free-books.it
STAR TREK THE GOLD KEY COLLECTION --> 
http://www.free-books.it/startrek

 Di una brutta cosa ;)
lo ammetto, ci ho provato, per 10 minuti.. . non ho resistito oltre.
-- 
I didn't like the play, but then I saw it under adverse conditions-the
curtain was up.
G. Marx

 Di una brutta cosa ;)
Ma no, perché? A me sembra carino. Solo che non posso usarlo perché la 
mia scheda video non è supportata.
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[ 
http://www.josswhedon.it
 | 
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"I aim to misbehave". 

 Ma no, perché? A me sembra carino.
tutte le cose sono "carine" finchè non diventano un'ossessione.
-- 
"You can't be something you're not, Be yourself, by yourself,
Stay away from me, A lesson learned in Life, Known from the dawn of
time"
Respect - Pantera

 tutte le cose sono "carine" finchè non diventano un'ossessione.
Be', no alcune sono brutte anche in partenza 8-)
Cmq non è obbligatorio che diventi un'ossessione... credo.


 tenga. 
Premetto che non mi piace il forum, ma non ne faccio una crociata.
Oggi ho frequentato (googlando) trr forum: 
hp.com
, 
vmware.com
 e 
adaptec.com
Non ho mica trovato tutta questa prevalenza del graffito sulla parola.
Non vorrei che tu abbia frequentato forum dove c'era un utilizzo deliberato di 
queste presunte idiote forme di comunicazione.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
L'esperto e` una persona che evita i piccoli errori per puntare
direttamente ai grandi fallimenti.

 Cmq non è obbligatorio che diventi un'ossessione... credo.
quando è diventata un'ossessione non te ne rendi piu' conto, un po' come
tutti i vizi
-- 
Paradosso di Trischmann
Una pipa da' al saggio tempo per riflettere, all'idiota qualcosa da
mettere in bocca.

 mia scheda video non è supportata.
L'ho usicchiato un po' di volte, giusto perche' quando ne parlo male voglio 
farlo con coscienza di causa :)
A me metteva una grande tristezza ogni volta che lo attivavo.
L'unica volta che l'ho usato per uno scopo curioso (presentazione di un libro), 
SL ha rivelato tutti i suoi limiti.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Gli End-User hanno sempre paura di rompere la macchina,
ma non hanno mai paura di rompere le palle.

 Non ho mica trovato tutta questa prevalenza del graffito sulla parola.
Non importa se c'č anche chi si affanna a scriverci davvero. E' il
mezzo stesso che determina questa supremazia. La discussione in un
forum č un muro che ognuno usa come gli pare. E finché c'č spazio,
ogni contributo č comprensibile. Ma quando lo spazio finisce, ognuno
copre qualcun altro ed č il caos. Scorrere le pagine per seguire una
discussione, č come cercare di capire cosa c'era scritto su un muro
prima che qualcuno ci disegnasse sopra un cazzo di otto metri. Alla
fine i messaggi si riducono per forza a poco piů che testimonianze
della propria presenza, come quegli striscioni allo stadio con
scritto "[nome di luogo o persona] presente".


 Lasciala ammassarsi nei forum, almeno sappiamo dov'è.
I trinariciuti sono tali anche perché usano strumenti di
comunicazione barbari. Usenet avrebbe maggiori capacità di gestire
grandi numeri rispetto ai forum. E questa visione elitaria del mezzo
è una delle cause della sua estinzione.


 Non drammatizzare, Usenet non è messa *così* male ;-)
Da noi si dice "a gh'è vanzà do scurez e po al mor". Ovvero "gli
sono rimaste due scoregge e poi muore".


 scritto "[nome di luogo o persona] presente".
Ribadisco che il forum non piace nemmeno a me per lo spreco di "screen real estate".
Tuttavia non lo considero Il Male, ma semplicemente uno dei mezzi. Come dono 
considero Il Bene Usenet o le mailing list o SL
Per il supporto aziendale non e' poi male perche' uno ha la traccia di cosa 
hanno detto tutti, puo' consultare ogni topic, puo' trovare tutto cercando su 
google e puo' linkare una pagina di forum; l'azienda puo' cassare spammer o chi 
parla (troppo) male (ne ha diritto, visto che le risorse son le sue, sara' il 
pubblico a trarre le conclusioni).
Tutte cose possibili anche con altri sistemi, sia chiaro.
Sara' ma le tre o quattro cose che cercavo stamattina (cross-compatibilita' tra 
hardware, sistema operativo e altri cazzetti buffi) le ho trovate sui forum 
aziendali dei rispettivi vendor.
L'importante IMHO e' che le persone possano scegliere cio' che meglio ritengono 
consono e se poi uno vuole o non vuole scrivere/leggere i forum, dopotutto 
saranno anche cazzi suoi.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
INTERFACCIA UTENTE: Uso scientificamente studiato di monitor e tastiera
   per incasinare irreversibilmente gli utenti principianti.
     --Pietropaolo Bianchi

 come tutti i vizi
Be', certo, ma non basta per condannarlo, altrimenti dovremmo condannare 
tutte le cose a prescindere... anche i NG.


 progresso.
Vuoi dire che NON hai mai usato un Forum?
Almeno letto presumo di si...
Tieni presente che NON tutti i forum sono pieni di cose strane...
In genere c'è una immagine che fa da Avatar e una firma +/- normale.
E' vero che ci sono forum... bizzarri con strani avatar, e firme
strapiene di banner, scritte scorrevoli etc.
Ultimamente sto frequentando molto questo: 
http://forum.joomla.it/index.php
E' molto vivibile e anche ben moderato... ed è un prezioso aiuto per chi
realizza siti con il CMS Joomla.
-- 
Ciao!
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
Utente Skype: dapinna
Sito Web: 
http://www.dapinna.com
	<-- Nuovo Sito... ora in Joomla
Il Docfa in Pillole:  
http://www.ildocfainpillole.it

 saranno anche cazzi suoi.
E chi glielo nega? Per me uno può pure mangiare merda. Ma rivendico 
il diritto di trovarla una pratica discutibile.


 il diritto di trovarla una pratica discutibile.
Legittimo.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
A man with a watch knows what time it is.
A man with two watches is never sure.

 Non necessariamente, ma aiuta.
Queste IMHO sono cazzate.
Quanti idioti troviamo che scrivono/scrivevano sul NG?
Frequentare forum non significa essere idioti e sopratutto non tutti i
forum sono uguali. Frequento diversi forum, da quello dei Mster di
CheapNet, a quelli relativi ad alcuni CMS, come PHP-Nuke (quando era il
mio CMS di riferimenti se seguivo 3 diversi), Joomla (il forum che seguo
di più in questo momento), uno dedicato a un programma OpenSource in VB6
per le fatture... e qualche altro che orma mi sfugge... a si dimenticavo
il piccolo forum che c'è nel mio sito 
ildocfainpillole.it
 :-)
Sono tutti forum "seri" dove non sono tollerate firme troppo lunghe o
con banner... o al massimo un banner... qualcuno, come ad esempio quello
dei Master di CheapNet, non ha ne avatar ne firme ne banner... non
supporta le faccine, l'html e tante altre cose.
E' vero che esistono Forum "bizzarri", che hanno fatto inorridire
Dathon, ma non sono tutti così... e questo ovviamente dipende dal
Moderatore. E' lui che decide se attivare o meno determinate funzioni o
caccia chi si comporta male.
Insomma chi frequenta i forum non è automaticamente un idiota e nemmeno
aiuta. Di idioti è pieno il mondo, ma non per questo diciamo che questo
è un mondo di idioti.


 realizza siti con il CMS Joomla.
Che però immagino andrà a discutere di tutto il resto della propria
vita altrove. I forum tecnici sono un discorso a parte.


 Quanti idioti troviamo che scrivono/scrivevano sul NG?
Tutti quelli che scrivono sui forum che sono riusciti a configurare il client 
nntp vanificanto la "security by obfuscation" :)))))
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
!retupmoc siht edisni deppart ma I !pleH

 (secondo me fantastico) mezzo di comunicazione.
I forum che frequento hanno la stessa severità. Gli utenti vengono
spesso invitati ad usare il tasto cerca, a quotare bene, ad usare e/o
cambiare il titolo del Subjet e sopratutto, una volta risolto il
problema ad aggiungere al titolo del Subject il tag [risolto].


 esplicitamente che tu non devi dire qualcosa? Non capisco.
Il punto č che io non ho detto nulla che giustificasse i tuoi
continui riferimenti a crociate, scomuniche et similia. 


 vita altrove. I forum tecnici sono un discorso a parte.
Be non sempre. Qualche ot a volte c'è in alcune "sezioni", ma in genere
limitati. Poi c'è una sezionate chiamata "Le ...azzate di Joomla.it" sul
quale si può scrivere liberamente:
http://forum.joomla.it/index.php?board=10.0
Quindi in definitiva, il problema sono i forum, ma non quelli Tecnici,
quelli sono a parte.
Ho appena scoperto che non frequento forum :-P


dono considero Il Bene Usenet o le mailing list o SL
"Dono" in che senso?
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

rinchiudere chi la pensa diversamente in un gulag?
Guarda, questa la devi leggere! :-D
http://groups.google.com/group/it.sport.calcio.genoa/msg/3d4fc621ef84aade?as_umsgid=z4qdi.10841$y05....@tornado.fastwebnet.it


 continui riferimenti a crociate, scomuniche et similia. 
E chi ti dice che i riferimenti erano "contro" di te?
Il mio era un discorso generale, non contro qualcuno.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Il Vero End-User conosce sempre il tuo numero di telefono.

 "Dono" in che senso?
Nel senso di "typo", oramai sono peggio del Corvo Parlante.
La parola che sarebbe dovuta uscire e' "non" e non chiedermi come sia uscita 
quella sequenza di lettere.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Trovo la televisione molto educativa.
Ogni volta che qualcuno l'accende vado in un'altra stanza a leggere un libro.

 con banner... o al massimo un banner... 
Il problema non sono le firme e gli avatar, il problema e' che manca il
concetto di quoting e quello di thread, quindi e' un guazzabuglio
illegibile. Uno dei migliori forum web che esista e' quello di 
lwn.net
, come
ad esempio 
http://lwn.net/Articles/238026/
 dove appunto si quota e i flussi
sono incolonnati, ma questo perche' chi ha scritto il software di gestione
conosce Usenet, e cosi' lo conoscono gli utenti. Pure slashdot da questo
punto di vista non e' malvagio, anche se li' la qualita' degli interventi e'
piu' varia. Questi due forum pero' sono eccezioni e non la regola, la regola
e' qualcuno che risponde a qualcun altro dicendo sono d'accordo e non si sa
a chi parla e perche'. Tipo i forum di ogame :D
-- 
Per rispondermi, togli il nome del poeta

 concetto di quoting e quello di thread,
Non che alcuni thread usenet siano monotematici, eh!
Il problema non sta nella tecnologia, ma in chi la usa: ci sono abusi da ambo i 
lati.
Almeno nei forum l'amministratore puo' spostare alcuni messaggi in un thread nuovo.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
There is a greater darkness than the one we fight. It is the darkness of the
soul that has lost its way. The war we fight is not against powers and
principalities, it is against chaos and despair. Greater than the death of
flesh is the death of hope, the death of dreams. Against this peril we can
never surrender. The future is all around us, waiting, in moments of
transition, to be born in moments of revelation. No one knows the shape of
that future or where it will take us.
We know only that it is always born in pain.
     --G'Kar, "Z'ha'dum"

 a chi parla e perche'. Tipo i forum di ogame :D
Vuoi visitare l'inferno?
Un qualsiasi forum x del fandom comics/anime/games/etc.
Ho visto dei post composti da immagini glitter che mi hanno cavato quasi
tutte le diottrie.
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni --> 
http://www.sektoralpha.it
FREE BOOKS --> 
http://www.free-books.it
STAR TREK THE GOLD KEY COLLECTION --> 
http://www.free-books.it/startrek

 team di assistenza di wordpress italia)
Come faccio a leggere un post protetto da password senza avere la password? :)


 Non che alcuni thread usenet siano monotematici, eh!
Questo e' semmai un punto di forza del threading, che raggruppa gli articoli
ma non ne impone il contenuto.


 a chi parla e perche'. Tipo i forum di ogame :D
LOL :-)


 tutte le cose a prescindere... anche i NG.
non condanno il mezzo ma gli utilizzatori, comunque finchè si fanno le
pippe con Second Life invece di fare danni agli altri per me possono
continuare.
-- 
burn, baby burn

 quella sequenza di lettere.
perché ti sei tradito :P
-- 
Seconda legge di Hartley
Non andate mai a letto con gente piu' strana di voi.

 Il mio era un discorso generale, non contro qualcuno.
In ogni post? Devi pensare che io sia piuttosto duro di
comprendonio, allora. Preferisco pensare che fossero frecciate :-P 


 Ho appena scoperto che non frequento forum :-P
Per come intendo io la cosa, infatti, è così.


 Come faccio a leggere un post protetto da password senza avere la password? :)
Dipende dalla versione del blog :-)
Se è inferiore alla 2.2.1 (che esce a giorni :-) ) c'è un bel exploit con
nche il codice necessario per diventare admin del blog :-) a meno che non
si sia già modificato un determinato file (cosa che sul mio blog è già
stato fatto ) :-) 
ciao
-- 
Ho scoperto che il Pro, che invano tenta di insegnarmi a giocare a golf,
ha ragione. Ogni essere umano che ha un hcp con almeno una virgola in meno 
di te si sentirà in dovere di insegnarti a giocare a golf.
Nel golf sono tutti professori

 problema ad aggiungere al titolo del Subject il tag [risolto].
Ovvio , io frequento quasi esclusivamente il forum di supporto di wp-it e
funziona ,ovviamente, in questo modo :-)
ciao
wolly


 prima che qualcuno ci disegnasse sopra un cazzo di otto metri.
La tua prosa è a dir poco accattivante :-D
-- 
< 1d4 >
< colonia new hope, distesa di nechrit >
< togli .invalid per inviare e-mail >
--

 Quanti idioti troviamo che scrivono/scrivevano sul NG?
Domanda: quanti sopravvivono ai plonk o al fatto che vengano bellamente 
ignorati? Invece nei forum troppo spesso č l'idiota che ha il sopravvento.

 thread nuovo.
.....a meno che l'autore dei messaggi sia un suo ruffiano, nel qual caso 
lo lascia dov'è e cazzia chi lo contraddice.


 tutte le cose sono "carine" finchè non diventano un'ossessione.
Secondo me è l'anticamera dell'inferno, di tutto ciò che ci hanno 
propinato nei film di fantascienza negli ultimi vent'anni: la totale 
dissociazione dell'individuo, la perdita dell'identità.


 stato fatto ) :-) 
Uffa che palle :) :) io volevo una password che aprisse tutto, una bella
backdoor, mica 'ste cose da hacher :DDDDDD


 backdoor, mica 'ste cose da hacher :DDDDDD
HEKER, stiamo attenti con i termini :P
ciao
BLADELA
-- 
"Resistance is Chuck Norris"

 comunicazione barbari.
No no, sono trinariciuti e basta: se metti in mano un telefono 
satellitare ad un buzzurro non si mette a declamare poesie.


 HEKER, stiamo attenti con i termini :P
Echer.
-- 
Zonter 

 Echer.
ci sono molte scuole di pensiero :D


 ci sono molte scuole di pensiero :D
Angelina Jolie  ^_^
(lo so, non e' facile da capire:)


satellitare ad un buzzurro non si mette a declamare poesie.
Scusate l'intromissione.
Io sono "internauta" solo da una manciata d'anni.
Per me usenet ha avuto sempre la possibilità di avvalersi di google:
non entro nel merito dei primi post dell'albero qui sopra, ma convengo
che rispetto ad altri mezzi della rete Usenet conta aulla sostanza e
non sull'apparenza. per fortuna. Avatar e menate varie sono cazzate da
bambini IMHO. Ma il motore di ricerca di Google mi è talvolta
indispensabile
Per modestissima e limitatissima esperienza posso dire che gli stessi
argomenti trattati su usenet e per esempio sui forum si differenziano
per il grado di cultura e tolleranza con netto predominio di usenet:
se mantenere questo std vuol dire restare strumento "elitario" mi
auguro continui così.
ma forse non ho capito nulla e questo intervento è fuori luogo.
Saluti

perche' questa organizzazione non riusciva piu' a stare in piedi.
Scusate, non ho capito una cosa:
l'archiviazione perenne è per voi uno svantaggio?
Perchè?
Saluti, Skuer

 ma forse non ho capito nulla e questo intervento č fuori luogo.
IMHO hai capito benissimo ;-)


 Per come intendo io la cosa, infatti, è così.
Ragazzi, non dimentichiamo che molte persone NON considerano un NG
questo NG, per il tipo di discussioni che vengono trattate, gli OT e simili.
Poi puoi anche dire che i "Forum Tecnici" NON sono "Forum". Io penso
solo che siano Forum "diversi"...


 satellitare ad un buzzurro non si mette a declamare poesie.
La terza narice si apre man mano che si chiudono gli altri canali di
comunicazione del cervello. 


 dissociazione dell'individuo, la perdita dell'identità.
La libera dissociazione, per come la vedo io, è come la libera
associazione. A maggior ragione se la prima porta alla seconda. 
Anche qui siamo dissociati dalla nostra fisicità. E' vero che non la
sostituiamo con una virtuale come in Second Life, ma la
dissociazione c'è tutta. E il rischio di sconfinare nel patologico,
pure. Del resto, si perde la propria identità anche nel branco.
Il problema di Second Life, secondo me, è un altro. Ovvero che fra
un po' sarà saturo di tutta la merda del mondo reale.


 solo che siano Forum "diversi"...
Non ho detto che non sono forum, ma che io intendo la frequentazione
di un forum in modo diverso dal suo utilizzo come fonte di
infromazione. I forum tecnici, anzi, sono più forum degli altri, dal
momento che sono quelli per cui il mezzo si rivela più adatto.


 auguro continui così.
Non è l'essere in pochi a fare la qualità della comunicazione, ma le
caratteristiche del mezzo. L'essere in pochi impoverisce soltanto. 


caratteristiche del mezzo. L'essere in pochi impoverisce soltanto. 
Guarda, io scrivo su un NG di sport per esempio: fedi diverse,
perculeggiamenti vari ma sempre nel rispetto reciproco. Ci troviamo
due volte all'anno in raduni nazionali per giocare e mangiare in
allegria nonostante visioni diverse sul resto del mondo.
Il livello di isturzione percepito è abbastanza elevato e così
l'educazione.
In vari forum molto frequentati, compreso quello della mia squadra,
invece sono frequenti gli insulti, manca la tolleranza, gli errori
grammaticali e sintattici vanno oltre i normali errori di battitura.
Se numero vuol dire questo ci rinuncio volentieri.
Non ho molti altri esempi a supporto di quanto detto che comunque non
vuole essere una tesi ma soltanto un resoconto di esperienza
personale.
Saluti

 Se numero vuol dire questo ci rinuncio volentieri.
Su un NG ugualmente frequentato, le stesse cose causerebbero la metà
del fastidio. Hai mai dato un'occhiata a it.politica? E' una fogna.
Ma nessun forum resisterebbe un giorno a un carico di imbecillità
del genere. Usenet può gestire tranquillamente un traffico dieci
volte superiore all'attuale, senza snaturarsi. In pochi e senza
ricambio si sta in pace, ma ci si fossilizza pure.


 del genere. 
E secondo te questo e' un vantaggio di Usenet e uno svantaggio dei forum? <GRIN>
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
La felicita` e` un hard disk con sempre almeno il 50% di spazio disponibile.

 Preferisco pensare che fossero frecciate :-P  
Tranquillo che se fossero frecciate sarebbero piu' dirette. :)
Chiamala esperienza (o anche ridondanza): in un thread cosi' lungo c'e' sempre 
chi si inserisce a meta', non legge i pregressi e costringe a post del tipo 
"rileggiti il thread".
Diciamo che 80/100 byte di ridondanza di un cocnetto sono meglio di un post dal 
punto di vista della banda :)
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
It may be bad manners to talk with your mouth full, but it isn't too good
either if you speak when your head is empty.

 perché ti sei tradito :P
Deve essere una delle mie personalita' che mi ha giocato un brutto scherzo. :)
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
La cosa bella degli standard e` che ce ne sono un sacco tra cui scegliere.
     --Andrew S. Tanenbaum

 lo lascia dov'è e cazzia chi lo contraddice.
Vabbe', ma questo e' un comportamento di un singolo, non una mancanza della 
tecnologia.
Se presumiamo malafede e malizia allora qualsiasi sistema amministrato e' fallace.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
If it's working, the diagnostics say it's fine.
If it's not working, the diagnostics say it's fine.

 Deve essere una delle mie personalita' che mi ha giocato un brutto scherzo. :)
uccidila :)
-- 
Cio' che rende socievoli gli uomini e' la loro incapacita' di sopportare
la solitudine e, in questa, se stessi.
Arthur Schopenhauer

 di mettercene. 
Eh, questi giovani d'oggi non hanno cervello, non sono come i giovani di una 
volta...
Guarda che ci siam passati tutti da questa fase di stupidita', magari quando ci 
e' passato ciascuno di noi non c'erano i forum, ma c'erano altri raccoglitori di 
stronzate.
Siamo stati tutto giovani e pirla. Anche io ero giovane e pirla e ora non sono 
piu' giovane.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
The power to destroy a planet is insignificant when compared to the power of the 
Force.
     --Darth Vader

 uccidila :)
Appena la trovo.
E' un casino queste personalita' di disintegrano e saltan fuori ad una velocita' 
smodata.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
"Signore, parlando da un punto di vista strettamente tecnico, una riduzione
del cinquanta per cento delle testate mobili non avrebbe alcuna incidenza
sull'equilibrio strategico. E`..."
"Ma questa e` follia!" Esclamo` il tirapiedi.
Jack tese il braccio verso il giovane, puntando l'indice come la canna
di una pistola.
"Diciamo che in questo momento ho una pistola puntata sul suo petto.
Facciamo conto che sia una Browning calibro nove.
Il caricatore contiene tredici proiettili, io accetto di toglierne sette,
pero` ho sempre una pistola carica con sei colpi puntata sul suo petto.
Si sente piu` tranquillo?"
     --Tom Clancy, "Il Cardinale del Cremlino"

 E secondo te questo e' un vantaggio di Usenet e uno svantaggio dei forum? <GRIN>
Sì, perché il forum che collassa toglie la possibilità di comunicare
anche ai non imbecilli, mentre il NG che resiste no.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
"Very strange", thinks the security officer. "That's the fourth
Arabic man without an Arabic name who just got on board with a
knife, gun or boxcutter and gas mask. And why does that security
camera keep flicking off every time one of these characters shows
up? Must be one of those days I guess..."

 smodata.
ocio a non entrare nella zona plaid...
-- 
I didn't like the play, but then I saw it under adverse conditions-the
curtain was up.
G. Marx

 backdoor, mica 'ste cose da hacher :DDDDDD
E' dura una backdoor in un php :-))
m ti assicuro che è facilissimo se il file in questione (lo si trova sull
svn di wp e su siti vari basta cercare su google exploit wordpress) non è
stato modificato e uasi nessuno l'ha modificato visto che per ragioni di
sicurezza abbiamo preferito non dare risalto alla notizia :-)
ciao
-- 
Ho scoperto che il Pro, che invano tenta di insegnarmi a giocare a golf,
ha ragione. Ogni essere umano che ha un hcp con almeno una virgola in meno 
di te si sentirà in dovere di insegnarti a giocare a golf.
Nel golf sono tutti professori

 ciao
P.S. l'hanno fatto altri per questo ne parlo :-)


 piu' giovane.
Io sono sempre stato solo pirla. Giovane mai.


 comunicazione del cervello. 
Che sono le orecchie per i saggi e il culo per gli altri :)
-- 
Per rispondermi, togli il nome del poeta

 Perchè?
Non tutela la privacy e pone sempre a rispondere: vedi nei vecchi articoli.


 (lo so, non e' facile da capire:)
in effetti non ho capito ^_^
ciao
BLADELA
-- 
"...to bodly go where Chuck Norris already kicked some asses before"

 Anche questo è un discorso generale non rivolto a me, immagino :-)
Ostrega, era una battuta!
NOn ci sono piu' le mezze stagioni....
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
I believe that when we leave a place, part of it goes with us and part
of us remains.
Go anywhere in the station, when it is quiet, and just listen.
After a while, you will hear the echoes of all our conversations,
every thought and word we've exchanged.
Long after we are gone... our voices will linger in these walls for
as long as this place remains.
But I will admit... that the part of me that is going...
will very much miss the part of you that is staying.
     --G'Kar. "Objects in Motion"

 Non tutela la privacy e pone sempre a rispondere: vedi nei vecchi articoli.
E secondo te quale sarebbe allora il limite di ritenzione di un messaggio 
affinche' tuteli la privacy e perche' sceglieresti questo limite?
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
If you need n items of anything, you will have n-1 in stock.

 sicurezza abbiamo preferito non dare risalto alla notizia :-)
Quello che ho visto parla di un problema su una versione 2.1.x di Marzo
2007, lo conoscevo gia', e comunque presumo che il blog in questione sia
sano, visto che e' ospitato da...bhe' non da Aruba :DDD
E' che sono sicuro che ci sia un post in cui si parla molto male di me, e
l'accesso e' limitato via password. Ovviamente dipende da quanti conoscono
questa password, perche' se' e' il segreto di pulcinella allora e'
diffamazione. Rimarro' con il dubbio, non penso che quel blog sia letto da
piu' di 5 persone. 


 in effetti non ho capito ^_^
nel film hackers lei(bellissima)dice hecker?oancher?ohicker?
non so' se e' cosi ma cmq con quelle labbra puo' dire cio' che vuole... :P
mrt^^
-- 
Betfair codice Bonus: 4WC4Q6KNG
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 in effetti non ho capito ^_^
Uno dei primi film della Jolie si chiamava "Hackers", tutto li':)
Poi, vabbe', un quadro che ho fatto partendo da lei l'ho chiamato "Hacker"
:)
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni --> 
http://www.sektoralpha.it
FREE BOOKS --> 
http://www.free-books.it
STAR TREK THE GOLD KEY COLLECTION --> 
http://www.free-books.it/startrek

 Ostrega, era una battuta!
Ma somigliava a una schiacciata.
E dire che io la odio la pallavolo.
Meno quella femminile, in effetti.


 Che sono le orecchie per i saggi e il culo per gli altri :)
Non c'è nemmeno bisogno della terza narice, allora :-) 


 Ma somigliava a una schiacciata.
HYTOK!
Piantala di scrivere con credenziali altrui!!!
TSK, in un forum non succederebbe...  :)))
E magari qualcuno posterebbe la foto di qualche bella pallavolista
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Se non hai niente da fare, non farlo qui.

 backdoor, mica 'ste cose da hacher :DDDDDD
joshua
-- 
Sat'Rain    [ sat (dot) rain (at) email (punto) it ]
             [ ++ 
http://satrain.altervista.org/
 ++ ]
.: Fantascienza/Fantasy/Anime ::: 
http://www.terrediconfine.eu/
 :.
"Piu' il programma e' interessante, piu' sara' interrotto dalla 
pubblicita'."
   -- [Legge di Berlusconi]

 joshua
Nel libro, se non ricordo male, era JOSHUA5
Si vede che era troppo complessa per il film :)
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Words must be weighed, not counted.

 affinche' tuteli la privacy e perche' sceglieresti questo limite?
Perche' Usenet come mezzo di comunicazione questo prevede.


 articoli.
Uhm... nessuno ti obbliga a scrivere in un Ng e a "mostrarti in pubblico".
Sei tu che scrivendo rinunci alla privacy di tua spontanea volontà. IMHO eh!
In merito alla risposta: "vedi nei vecchi articoli" che qui è sostituito dal 
me in passato criticato "vedi hypertrek" tutto dipende dalla sensibilità di 
chi risponde. Ci può essere qualcuno che ha ancora voglia di rispondere o ci 
può essere un "ricambio" degli utenti che ha voglia di riaprire un vecchio 
dicorso.
Saluti, Skuer 

 joshua
tnx


 piu' di 5 persone.
mandami per email l'indirizzo del blog e vedo se riesco a farmi dare
la password :-)
ciao

 tnx
prg :)
-- 
Sat'Rain    [ sat (dot) rain (at) email (punto) it ]
             [ ++ 
http://satrain.altervista.org/
 ++ ]
.: Fantascienza/Fantasy/Anime ::: 
http://www.terrediconfine.eu/
 :.
"Non si puo' cadere dal pavimento."
   -- [Legge di Paul]

 Si vede che era troppo complessa per il film :)
già. broderick non ci sarebbe mai arrivato ;)
-- 
Sat'Rain    [ sat (dot) rain (at) email (punto) it ]
             [ ++ 
http://satrain.altervista.org/
 ++ ]
.: Fantascienza/Fantasy/Anime ::: 
http://www.terrediconfine.eu/
 :.
"There comes a time when you look into the mirror and you realize that 
what you see is all that you'll ever be. Then you accept it... or you 
kill yourself. Or you stop looking into mirrors. No, nothing can be 
changed."
   -- [Londo a Morden, "Chrysalis", Babylon 5]

 la password :-)
Ma no per carita', non voglio metterti in nessuna difficolta'. Pero' nella
prossima versione di wordpress vediamo di mettercela questa backdoor :)


 chi risponde.
Che e' influenzata dal mezzo e da quello che gli sta intorno.


 Perche' Usenet come mezzo di comunicazione questo prevede.
Quindi andiamo sul lato tecnico, ok.
Nessun protocollo Internet "prevede" la tecnologia che viene dopo.
http non prevedeva i motori di ricerca e quando e' stato creato dicevano che era 
"il suo bello" il fatto di non avere un "indice".
Chi ha inventato ftp PORT (ok, c'erano delle limitazioni tecniche per fare 
questo) non prevedeva che ci fossero i NAT e i firewall.
smtp non prevedeva gli spammer e ancora nel 1995 ogni smtp server accettava mail 
da tutti per tutti "per cortesia" e i primi che rifiutavano le mail con regole 
che adesso sono di fatto obbligatorie erano bollati con i peggiori epiteti.
IMHO essere "duri e puri" (o altrimenti "fondamentalisti") (*) porta 
immobilismo. I primi che innovano nell'informatica sono additati in vari modi 
(anche questi spesso negativi); ogni innoivazione viene vagliata dalla "massa": 
se piace o se e' comoda, sopravvive, diversamente muore.
Una tecnologia puo' anche sopravvivere perche' e' sostenuta da una valanga di 
$$$ (vedi VHS): sic transit gloria mundi.
Ciao,
luigi
(*) non sono attribuzioni indirizzate a te, ma generiche
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.
     --Henry Spencer

non del tutto felici, e criticate gia' all'epoca.
Ripeto, bello o brutto che sia Usenet è un mezzo di comunicazione
volontario. Se accetti le sue regole ci scrivi , altrimenti fai a
meno...
E se le regole sono cambiate con l'ingresso di Google potevi fermarti
in quel momento. o no?
Saluti, Skuer

 E magari qualcuno posterebbe la foto di qualche bella pallavolista
Esatto. Basterebbe un link, ma è probabile che arriverebbe
direttamente la foto. Perché il forum è un mezzo totalitario :-)))


 post dal punto di vista della banda :)
Ultimi dati sul consumo di banda da parte dei newsgroup (in USA): 9% del 
totale.
http://webnews.html.it/news/leggi/6246/sulla-rete-ce-piu-http-che-p2p/
-- 
< 1d4 >
< colonia new hope, distesa di nechrit >
< togli .invalid per inviare e-mail >
--

 non sono piu' giovane.
Vale anche per me :-D


 NOn ci sono piu' le mezze stagioni....
<forum mode: ON>
Qui una volta era tutta campagna.....
<forum mode:OFF>


 totale.
Sarebbe interessante vedere dei dati storici.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Kemmer: Lt. Cmdr., why are all comm channels to Earth off-line?
Ivanova: Maintenance check. We wouldn't want the president to be out of touch
   when he gets here.
Kemmer: I demand that you open a channel to Earth at once.
Ivanova: I'm a Lt. Cmdr. in Earth Force, Major. I do not take demands.
   If you have a request, I'll consider it.
Kemmer: Very well, then I request that you open a channel to Earth dome.
Ivanova: Request denied. Have a nice day.
     --"Survivors"

 direttamente la foto. Perché il forum è un mezzo totalitario :-)))
Dalle ultime analisi, pare che i forum sviluppino il doppio di CO2 per Gigabyte 
postato rispetto ai newsgroup :))
Una volta mio cugggino ha postato su un forum e dopo un'ora gli si e' crashato 
l'harddisk
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
A chi diavolo vuoi che interessi sentir parlare gli attori?
     --Harry M. Warner, Warner Brothers Pictures, 1929

 immobilismo. 
I dati sono i miei e ne faccio il cavolo dell'uso che voglio.


 in quel momento. o no?
No, se ne va affanculo google. E tu ti puoi aggiungere, perche' non vale la
pena parlare se hai questa concezione della liberta'.


 totale.
Questo per i ng binari, che coprono oltre il 99% del traffico Usenet totale.


pena parlare se hai questa concezione della liberta'.
Indipendentemente da questo caso particolare, in cui non condivido la frase
che quoti ma nemmeno considero Google una iattura per Usenet, ancora una
volta leggo di questa tua campagna antiGoogle, che ritieni come un Male per
internet, quando invece, a mio modestissimo (e magari non qualificato)
parere, la bilancia pende alla grande dalla parte del Bene.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 parere, la bilancia pende alla grande dalla parte del Bene.
E' raccapricciante che tu possa parlare di "Bene" rispetto ad una azienda.
Della mia campagna antiGoogle, ti ringrazio di avermi fatto portavoce di un
fenomeno di opinione di cui si occupano persone che ne sanno molto piu' di
me. 


me.
Prego.


 Prego.
Bene, ora sforzati di capire e di non fare l'ottuso.


Bene, ora sforzati di capire e di non fare l'ottuso.
Ci provo, ma evidentemente non ci riesco. Un'azienda svolge le sue attività
a scopo di lucro, ma a volte le suddette attività possono essere a
beneficio dell'umanità. I campi in cui opera Google sono un esempio. Io la
vedo così.


 Internet l'ha inventata Bill Gates!
E meno male che ci sei tu a salvarci dal Cattivone Google!
Di', ma non sei un po' paranoico?  :)
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
One does not thank logic.
     --Sarek, "Journey to Babel"

 E meno male che ci sei tu a salvarci dal Cattivone Google!
C'e' l'Unione Europea, per fortuna. Io posto raramente dei link, quando li
faccio e' buona cosa leggerli, tipicamente ne vale la pena.


vedo così.
Senza scomodare la parola "beneficio" semplicemente Google è
un'azienda di servizi che offre per l'appunto servizi ai suoi
"clienti" (che tra l'altro non pagano nulla per questi servizi).
Saluti, Skuer

pena parlare se hai questa concezione della liberta'.
Mi sembra che sia tu a voler limitare la libertà impedendo a
"internauti" non presenti in un certo momento storico di accedere ad
alcune informazioni.
Saluti

 Sarebbe interessante vedere dei dati storici.
Concordo :-)


 vedo così.
Google non è né meglio né peggio di qualunque entità che raggiunga
determinate dimensioni (ovvio che poi ognuno è stronzo a modo suo).
Quando uno è piccolo, la sua naturale aggressività apre spazi.
Quando è grande, li chiude.
Prova a dare un'occhiata qui, eventualmente. Superato lo stile
cyberfrattocchie, è un'analisi interessante.
http://www.ippolita.net/google


 "clienti" (che tra l'altro non pagano nulla per questi servizi).
Non pagano niente *direttamente*.


"clienti" (che tra l'altro non pagano nulla per questi servizi).
mah... anche solo per la raccolta e la memorizzazione feroce di dati,
anche personali (gmail), mi pare che non sia un "pagare nulla" da
parte *nostra*
ciao!
-- 
Oscar AKA UoScAr - 31, Imola.
Alfa Romeo... perchè sei tu, Alfa Romeo... Ah! Rinnega 
tuo padre, Fiat! O se proprio non puoi, fai almeno una
TP decente, ed io non saro' piu' Opelista! (quasicit.)

 parte *nostra*
A parte la privacy, che evidentemente per te non vale nulla.
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 alcune informazioni.
Direi che hai capito perfettamente di cosa stiamo parlando. Ricordati che
domani e' prevista l'esibizione delle truppe napoleoniche della battaglia di
Waterloo, non dimenticare di indossare l'uniforme, in modo da garantire a
chi non c'era di accedere a certe informazioni. Io saro' tra la folla, ad
applaudire, perche' la liberta' muore sempre tra scroscianti applausi.


 
http://www.ippolita.net/google
A parte questo, volevo invece chiederti una tua idea su un tema assai piu'
italiano. Secondo te, una stretta autoritaria avrebbe una componente
tecnocratica? Io non riesco a pensare ad una dittatura post-moderna che non
avesse una componente del genere.
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 avesse una componente del genere.
Una dittatura post-moderna tecnocratica è già quella delle agenzie
di rating internazionale, direi.
Se invece intendi una cosa alla Hari Seldon (in senso puramente
metodologico, anche perché la fascinazione hegeliana parremmo averla
superata), di sicuro il popolo italiano avrebbe le carte in regola
per cascarci con tutte le scarpe.
Ma io per l'Italia non riesco a pensare a uno scenario diverso da
quello di "Vogliamo i colonnelli" (se non l'hai visto, procuratelo
assolutamente). E' più forte di me. 
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A parte la privacy, che evidentemente per te non vale nulla.
eppure mi pareva fosse chiaro, che intendevo anche e soprattutto
quella.. mi spiace di essermi spiegato male..
ciao
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 assolutamente). E' più forte di me. 
Me lo procuro e ti faccio sapere appena lo vedo :)
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 tecnologia e venga preso come un esperto del settore.
Il problema e' che se prendi un VERO esperto, rischi di sputtanare il 
politichino di turno che spara solo cazzate o populiste o a favore della sua 
corrente politica.
L'uomo di scienza pone dei dubbi e (si) pone delle domande, la qual cosa e' 
deleteria per la propaganda politica, che deve vendere salde certezze (un po' 
come la chiesa) al volgo.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Dyslexics have more fnu.

 parvenza di modernismo.
Sinceramente io il pericolo proprio non riesco ad associarlo a
questo. Mi pare che la dittatura del WTO sotto la bandiera biotech
sia parecchio più rispondente alla descrizione, per dire.
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 sia parecchio più rispondente alla descrizione, per dire.
Le assurdita' dell'attuale sistema economico saranno prima o poi superate
perche' l'insofferenza permea tutto l'Occidente, anche se finora non s'e'
certo incanalata. Ma solo in Italia il primo coglione va in televisione a
disquisire di energia dall'alto dei suoi spettacoli teatrali su come si
scopa meglio. 
Ti rispondo qui poi per seguito al tuo suggerimento di visione di
"Vogliamo i colonnelli". Tu dici che non ti viene in mente una stretta
autoritaria che si sviluppi in modo diverso da quello raccontato nel film.
Io farei alcune puntualizzazioni, nel senso che la miccia oggi non sarebbe
l'ideologia politica estrema, ma una insofferenza sociale. Basterebbe che
tutti questi movimenti di protesta locale esplodessero perche' si avvertisse
la necessita' di qualcuno che tenga insieme il Paese. 
E' stupefacente che i campani non abbiano gia' impiccato un po' di loro
amministratori locali, ma penso anche al Nord in cui l'insofferenza ormai e'
al massimo, non tanto per la pressione fiscale perche' se pagano un po' di
tasse non gli fa male, ma perche' ci sono strade e autostrade che sono venti
anni che non si costruiscono e per fare cento chilometri ci si mettono anche
tre ore.
Se tutti questi glocal esplodono insieme, l'unita' del Paese e' a rischio, e
qualcuno che li riportasse tutti in riga con il bastone e la carota avrebbe
tutto il potere che puo' volere. E una della prime cose che io farei sarebbe
quella di definire delle forme di democrazia di base, perche' una assemblea
dei cittadini e' piu' conveniente per un potere centrale di un consiglio
comunale. 
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 comunale.
Ma lo sai che i problemi locali non esistono piu', ormai. O non sono
problemi, e nessuno se ne occupa, o sono questioni di importanza
vitale per il paese o addirittura per il mondo intero. Vedi il caso
Dal Molin.  
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