Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: IONI NEGATIVI davvero fanno bene alla salute , info

Scoperto questo affare, ovvio da quello che scrivono sembra  il top dei
top, anche il prezzo non scherzaaaa !!!
 
 
http://www.ebay.it/itm/Nuovo-SAMSUNG-Virus-Doctor-Purificatore-DAria-SA-T501BA-10-Rosa-Ionizzatore-/121897806262?hash=item1c61ace9b6:g:oAYAAOSwDuJWxN1S
 
 
che ne pensate davvero vale la pena spendere tutti sti soldi ?
 
ma in definitiva sbaglio o e’ un banalissimo IONIZZATORE d’aria di ioni
negativi ? grazie
 
 
PS in una famosa rivista di elettronica che proponeva questi kit , in un
articolo dicevano che la NASA nelle sue navette spaziali montava
all'interno un ionizzatore d'aria, poi che sia vera sta cosa, boh
 
 
che dite voi chimici di questa roba, sara' tutto vero e cosa importante
visto che mi pare dannoso per la salute NON produrra OZONO ????
 
 

Tempo fa conobbi a Napoli un operatore ecologico che faceva uso di dispositivi simili per la disinfezione dei bidoni; lo chiamavano "O' Zono".
 
:-))))))
 
(E' uno scherzo)
 
--
BlueRay 

Beh guarda mi sorprende che quest'azienda venda queste cose !!! e pure sta pubblicita'... quasi ingannevole !!!
 
Uccisione di virus e batteri, ok, questo è il risultato finale messo in evidenzia, bene ma il meccanismo ?
 
Questo aggeggio produce anioni perossido, infatti gli perossidi sono specie altamente reattive,
 
spero solo che non siano in circolazione nell'aria ma "confinati" nel aggeggio, se cosi... boh... !!!
 
mmmmmmmmm guarda io vedo pericoloso il meccanismo di funzionamento di questo aggeggio !!! Assai pericoloso !!!


 
non so glie epserti e chimici siete voi .
 
 
dici: "  produce anioni perossido, infatti gli perossidi sono specie
altamente reattive,ecc."
 
 
quindi non e' un classico generatore di ioni negativi (quindi IONIZZATORE
)  ma produce sti anioni perossido ?
 
 
ma davvero dannosi o stai scherzando ?
 
mi pare impossibile che samsung faccia una tavanta simile , possibile ?
 
poi non e' scritto che basato su studio di una Univestita Giapponese ?
 
 
 

 
genera ioni attivi di ossigeno e idrogeno che si combinano, formando HOO- 
che quindi NON sono Ioni Negativi  (come neglio ionizzatori d’aria in
commercio ) ?
 
 
 
 

 poi non e' scritto che basato su studio di una Univestita Giapponese ?
 
A parte lo studio, che poi bisogna vedere veramente cosa dice lo studio !!!
Ma i produttori spesso distorcono il significato e danno false info, 
spesso si sente "è basato su uno studio..." queste sono trovate commerciali !!! 
 


In conclusione, a occhio dovrebbe funzionare ma l'efficacia... è un vero 
mistero poichè dipende da come è costruito e da quanto spesso viene pulito.
L'ozono? Se ne produce, dovrebbe essere in tracce. Per produrre tale gas 
solitamente si usa una sorta di condensatore formato da reti metalliche 
inossidabili come armature, vetro come dieletrrico, alimentazione in alta 
tensione alternata tale da produrre una sorta di scarica a corona sui fili 
della reticella oppure luce ultravioletta di lunghezza d'onda uguale o 
minore di 250nm.
Comunque l'ozzono in tracce contribuisce a migliorare l'aria essendo un 
fortissimo ossidante.
 
 
 
 
 
---
Questa e-mail e stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 


 
Che poi qualcuno mi deve spiegare su che basi è stato 
concepito l'effetto sulla salute degli ioni ... per 
"disinfettare l'aria" ? Ma filtrarla eventualmente no ?
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

grazie ancora a tutti, ripeto non sono un chimico e confido nella vs
esperienza e cultura.
 
 
quindi dite:
 
" (ione) HOO- (perossido), i perossidi sono pericolosi "
 
mi chiedo ma possibile che un colosso e multinazionale come samsung
faccia allora una CAVOLATA simile ?
 
e che voi dite essere pure dannosa per la salute....boh ?????
 
 
e che lo consigli anche per bambini e donne incinta.... boh ?????
 
 
Poi appunto sarebbe interessante capire come dice questo studio 
di questa univesrita di hyrosima (azz...proprio quella giusta hanno
beccato ! ah ah )
 
e se vera anche questa storia che la NASA lo monta o li montava nelle sue
navette spaziali....
 
 
grazie ancora
 
 
 
 


Caro Billo 1,
 
la precedente risposta data da Soviet_Mario mi sembra la più azzeccata e l'impressione generale di un prodotto commerciale ma che non produca degli effetti quantitativi riscontrabili pure... 
 
Samsung, come tante altre aziende, è molto contenta di produrre oggetti che non hanno quasi effetti e di venderli come prodigi della tecnologia...

Quei 160 euri spendili in altro !!! :) :) 
 
morale della favola, o il coso non funziona (è un sopramobile), 
o se funzionasse (non credo) il meccanismo è dannoso (è noto che i perossidi fanno male) 
 
In ambienti chiusi l'aria va ricambiata sempre, anche perchè c'è accumulo di CO2, quindi
 
Ciao
Tony_X


Tony_X   ottimo grande !   a meno che non abbiano sbagliato indicazione OOH-
 
ma non credo, grazie.
 
 


tra l'altro è il dispositivo PERFETTO : quello che se si 
rompe, nemmeno te ne accorgi ... :)


 vicinanza nello spazio, si sono subito ricombinati.
 
Quei gadget sono solo dei generatori di altissima tensione, CON alcuni 
spuntoni per esaltare l'effeto puNTA.	
 
Se dalla punta alla massa si creano delle scariche, allora sono 
ozonizzatori. Se non fanno scariche, allora praticamente sono solo degli 
abbattitori di polvere per via statica.
 
Infatti in un paio di giorni la punta diventa nera per lo strato di 
schifezze che raccatta.
 
IMHO non c'e altro
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

Comunque per quell'aggeggio Samsung dichiara una quarantina di brevetti internazionali...se qualcuno l'ha visto in giro ha qualche numero di patent da poter verificare? Con una tapida ricerca non ho trovato nulla. Domani approfondisco 

thenoone  azz.....  addirittura ben 40 brevetti e pure internazionali ?
 
cavoli se trovi qualcosa facci sapere, grazieee
 
 

 
 
scusate ma questa LAMPADA con tecnlogia plasma SPI :
 
 
http://vortexenterprise.com/main/AirPurification.html
 
 
 
stessa menata del affare che ho posato nel mio primo messaggio
o roba diversa e forse questo funziona davvero e NON e' dannoso
come altro ?
 
 
che dite raga ? grazieeee
 
 

 cavoli se trovi qualcosa facci sapere, grazieee
 
Avere un brevetto non significa "sta roba è buona !!!".
Un brevetto è un diritto della proprietà intellettuale, tutela le invenzioni e innovazioni industriali, 
cioe uno stato non permettera di farti "rubare" la tua idea.
 
Faccio un esempio l'azienda X sviluppa un farmaco, ok l'azienda ha l'esculusiva.
 
Lo stato cui chiede la copertura brevettuale è obbligato a far rispettare, es. impedendo il commercio se una azienda concorrente "copia" il prodotto.
 
Lo stesso vale per i disegni, non troverai mai la copia di un orologio rolex fatto da un'altra azienda.
 
I brevetti dopo tot anni scadono non sono più rinnovabili e il prodotto oggetto di brevetto possono produrlo tutti.
 
Brevetto internazionale significa che questa copertura è estesa ai paesi del WTO (Organizzazione Mondiale del Commercio), ne sono 160.
 
Il brevetti hanno un costo, quelli internazionali costano di piu, ogni anno si paga una tassa, e visto che le multinazionali hanno i soldini possono brevettare anche stupidagini tanto non gli costa quasi "nulla"
 


Idem come detto in precedenza per il sopramobile !!!!

Va bene tutto sui brevetti ma
1) non e' vero che costano cifre spropositate.
Deposito domanda di registrazione internazionale 4300+ IVA; tassa di esame 2300 e poi circa 630E/anno (questo il prezzo del 4 anno)...se voi ti do il nome di qualche agenzia
2) Nei brevetti non puoi scrivere qualsiasi puttanata per due ragioni: viene veroficato ed i tuoi concorrenti, soprattutto nelle multinazionali, li tengono d'occhio e fanno opposizioni.
Ancora non ho cercato. Vi faro' sapere se trovo qualcosa ma purtroppo sto periodo non ho molto tempo a disp

mi sa che alla fine della fiera lascio perdere entrambe set gran novita' della
samsung...
 
a parte che vedo che anche una ltra ditta ha sto  purificazione plasma...
 
non ricordo se sharp o lg, ma se e' la stessa bufala  di samsung !!
 
 
grazie a tutti per i preziosi consigli :-)
 


 
 


Salve. Per favore mi spiegate perché qualcuno vede il meccanismo sottostante pericoloso per la salute? Io non sono un chimico e vorrei comprare un buon purificatore per l'aria. MEGLIO piuttosto un filtro hepa? Grazie infinite per ogni risposta.

 pericoloso per la salute? Io non sono un chimico e vorrei comprare un buon purificatore per l'aria. MEGLIO piuttosto un filtro hepa? Grazie infinite per ogni risposta.
 
prova a completare coi dati che sono andati persi ...


22:15 sab24giu2017 [ci sono martedì giovedì e sabato salvo imprevisti]
  °°
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.scienza.chimica/MtJuwcxGLYw
 
  .°
  _-

  _-
  - Lascia perdere... cambia l'aria aprendo le finestre.
  Il generatore di ioni negativi diffonde appunto questi ioni
  nell'aria dell'ambiente (e produce anche un minimo di ozono),
  cercando di imitare l'aria che viene prodotta dopo un temporale
  o in una foresta. Solo che, più è efficace, e più si sporca, non
  come un elettrofiltro, ma comunque dopo un certo periodo di tempo
  (di solito mesi) abbassa progressivamente il suo rendimento a causa
  del deposito di sporcizia captato dall'aria (c'è un ricircolo, una
  specie di piccolo vento tra gli aghi - oppure un solo ago, nel caso
  di un apparecchio di piccolissima potenza) e la piastra di massa.
  In particolare, il rendimento cala quando le punte degli aghi si
  arrotondano. Se è solo a causa di un accumulo basta pulirle, ma
  spesso si corrodono. E poi ci sono anche ionizzatori fatti male,
  con il circuito stesso che dopo un po' smette di funzionare.
  E comunque in definitiva lascia perdere, un vero filtro costa
  una barca di soldi (dalle centinaia di euro in su, e non mi
  riferisco a quelli da salotto che vendono nei normali negozi)
  e richiede comunque manutenzione e una certa competenza.
  _-
  - Oltre ad aprire le finestre, cerca di ridurre le fonti di
  nuvole di polvere svolazzante, che in particolare sono i
  tessuti smossi (tende, poltrone e divani, letti, abiti, ecc.)
  e i microorganismi che in essi fanno il loro porco lavoro.
  E poi, se ci sono più persone insieme, c'è l'aerosol formato
  dalle "goccioline di Flügge" e altro particolato ambientale
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Carl_Fl%C3%BCgge
 
 
http://www.infezmed.it/media/journal/Vol_7_2_1999_10.pdf
 
https://www.google.it/search?q=%22goccioline+di+Fl%C3%BCgge%22
 
  -_
  .
  _-
  . fine del post, seguono link miei
  -_
  .
  _-
  gazebo lunatic e alcuni pensieri sul realizzarsi (mer15^apr2015)
  _-
  \\// sottopagina più recente attuale \\//
  [solo idm, pagina messaggi da 443 a 468] 
http://tinyurl.com/llt23jx
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.discussioni.misteri/fh3O-peO6U0%5B443-468%5D
 
 
  _-
  \\// PROSSIMA SOTTOPAGINA SALVO ERRORI \\//
  [solo idm, pagina messaggi da 469 a 494] 
http://tinyurl.com/y9jl9k4d
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.discussioni.misteri/fh3O-peO6U0%5B469-494%5D
 
 
  -_
  .
  _-
  . << entriamo sperando e usciamo sparando >>
  -_
  .
  _-
-=-=-
 
/> pre-signature
_____________________________________________________________=
io propongo vari tipi di cose, e chi legge sceglie. E in base
a quel che sceglie, e per cui si agita, si fa riconoscere </
-- 
uniposta@* [sinestesico di tipo associator] *yahoo[.it] *gmail[.com]
°//> paura walker e gioielleria 
https://postimg.org/image/9qsq0el5r/
 
https://s19.postimg.org/iykyh3s83/paurwalkersngpiccin912x888apnf.png
 
°//> io nel 2012-2013 a 49anni: 
https://postimg.org/image/a6lwt0jof/
 
https://s19.postimg.org/5kpskny5f/uniposta22gen2015signaturexpnf.png
 
 

22:01 mar27giu2017 [ci sono martedì giovedì e sabato salvo imprevisti]
  °°
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.scienza.chimica/MtJuwcxGLYw
 
  .°
  _- [post precedente: 22:15 sab24giu2017] (tra l'altro sarebbe OT)
  _-
  - Comunque, a prescindere, come principio generale... ecco i segni
  più evidenti di buon funzionamento del generatore di ioni negativi:
  °=> brillano le punte degli spilli:
  un punto di luce su ognuna, e di solito tendente al violetto;
  °=> il vento ionico soffia forte(*) e costante,
  senza sfrigolare e fluttuare
  (*) un forte relativo, è comunque una brezza,
  un senso di pressione e di fresco se si avvicinano le dita


 di piccolissima potenza) e la piastra di massa. 
  _-
  - Oh cavolo, m'era sfuggita la parentesi sbagliata...
  andava dopo massa: "tra gli aghi e la piastra di massa"
  _-
  \\
  _-
  ..Ecco, allora, visto che mi scoccia occupare un post
  solo per questo... Aggiungo la breve descrizione di
  cosa succede nell'aria dell'ambiente, e lo dico per chi
  questi cosi non li mai provati e va solo per ipotesi:
  L'aria diventa come di un fresco pungente, ed esagerando diventa
  anche troppo stimolante e un po' irritante e fa gocciolare il naso.
  ..Ora... io non ho misurato la temperatura, e quindi la sensazione
  di fresco non so se sia dovuta a un effettivo raffreddamento
  dell'aria, ma credo di no. Credo sia dovuto a qualcosaltro


23:14 sab01lug2017 [ci sono martedì giovedì e sabato salvo imprevisti]
  °°
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.scienza.chimica/MtJuwcxGLYw
 
  .°
  ._- post precedenti -_.
  22:15 sab24giu2017 / 22:01 mar27giu2017 / 20:35 gio29giu2017
  _-
  - insomma, zambelli.project ...
  - ti son state utili le mie risposte?...
  \\// le riassumo qua sotto (corretto errore) \\//
  _-
  \\
  _- [22:15 sab24giu2017] -_
  - Lascia perdere... cambia l'aria aprendo le finestre.
  Il generatore di ioni negativi diffonde appunto questi ioni
  nell'aria dell'ambiente (e produce anche un minimo di ozono),
  cercando di imitare l'aria che viene prodotta dopo un temporale
  o in una foresta. Solo che, più è efficace, e più si sporca, non
  come un elettrofiltro, ma comunque dopo un certo periodo di tempo
  (di solito mesi) abbassa progressivamente il suo rendimento a causa
  del deposito di sporcizia captato dall'aria (c'è un ricircolo, una
  specie di piccolo vento tra gli aghi - oppure un solo ago, nel caso
  di un apparecchio di piccolissima potenza e la piastra di massa).
  In particolare, il rendimento cala quando le punte degli aghi si
  arrotondano. Se è solo a causa di un accumulo basta pulirle, ma
  spesso si corrodono. E poi ci sono anche ionizzatori fatti male,
  con il circuito stesso che dopo un po' smette di funzionare.
  E comunque in definitiva lascia perdere, un vero filtro costa
  una barca di soldi (dalle centinaia di euro in su, e non mi
  riferisco a quelli da salotto che vendono nei normali negozi)
  e richiede comunque manutenzione e una certa competenza.
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  - Oltre ad aprire le finestre, cerca di ridurre le fonti di
  nuvole di polvere svolazzante, che in particolare sono i
  tessuti smossi (tende, poltrone e divani, letti, abiti, ecc.)
  e i microorganismi che in essi fanno il loro porco lavoro.
  E poi, se ci sono più persone insieme, c'è l'aerosol formato
  dalle "goccioline di Flügge" e altro particolato ambientale
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Carl_Fl%C3%BCgge
 
 
http://www.infezmed.it/media/journal/Vol_7_2_1999_10.pdf
 
https://www.google.it/search?q=%22goccioline+di+Fl%C3%BCgge%22
 
  _-
  \\
  _- [22:01 mar27giu2017] -_
  - Comunque, a prescindere, come principio generale... ecco i segni
  più evidenti di buon funzionamento del generatore di ioni negativi:
  °=> brillano le punte degli spilli:
  un punto di luce su ognuna, e di solito tendente al violetto;
  °=> il vento ionico soffia forte(*) e costante,
  senza sfrigolare e fluttuare
  (*) un forte relativo, è comunque una brezza,
  un senso di pressione e di fresco se si avvicinano le dita
  _-
  \\
  _- [20:35 gio29giu2017] -_
  - Aggiungo la breve descrizione
  di cosa succede nell'aria dell'ambiente, e lo dico per
  chi questi cosi non li mai provati e va solo per ipotesi:
  L'aria diventa come di un fresco pungente, ed esagerando diventa
  anche troppo stimolante e un po' irritante e fa gocciolare il naso.
  ..Ora... io non ho misurato la temperatura, e quindi la sensazione
  di fresco non so se sia dovuta a un effettivo raffreddamento
  dell'aria, ma credo di no. Credo sia dovuto a qualcosaltro
  -_
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  . fine del post, seguono link miei
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  gazebo lunatic e alcuni pensieri sul realizzarsi (mer15^apr2015)
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  \\// sottopagina più recente attuale \\//
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  \\// sottopagina precedente \\//
  [solo idm, pagina messaggi da 443 a 468] 
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