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Titolo: tempo medio combustione legna

Vorrei un valore indicativo per il tempo che impiega 1kg di un pezzo di legna secca di tipo medio e medie dimensioni per bruciare in un caminetto medio.
Non ho un caminetto altrimenti farei una prova pesando il pezzo di legno, mettendolo nel fuoco e prima che smetta di fare la fiamma toglierlo e pesandolo di nuovo. Delta(t) / Delta(m) dove t è il tempo e m la massa, è il valore che cerco.
Grazie. 
 
--
Wakinian Tanka

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 combustione, alla loro PEZZATURA, e Disposizione.
 
Non ho un caminetto ma la legna l'ho vista bruciare, mica sono così ingenuo! Il problema è che devo arrivare ad un valore che mi permetta di stabilire se quella disuguaglianza è soddisfatta oppure se è soddisfatta all'opposto ciò che P > 35 kW. Ovviamente il caminetto in questione non è mio e non ha alcun documento che ne specifichi la potenza (vecchia costruzione). Si solo che ha dimensioni medio-piccole, più o meno 50cm x 50cm x 40cm. 
Ciao. 
 
--
Wakinian Tanka

 Ciao.
 
ti propongo un esperimento diverso. Supponi che la T esterna 
della stufa (che stimerai), sia una lamiera a T costante, 
magari si può tentare di stimare il flusso totale convettivo 
e radiativo che sfornerebbe. Tanto per avere un limite 
superiore (che ovviamente trascura il calore dei fumi, e non 
è difficile stimare anche il contenuto termico di quelli, se 
assegni una portata arbitraria e una T arbitraria ma non 
troppo ad essi, tipo 150, o 200 per fare una stima 
conservativa).
 
cmq, solo come esempi (non ho sottomano i dati per 
convertire i fottuti BTU), guarda queste due stufe della 
keystone
 
http://store.woodstove.com/product.php?productid=16134
 
http://store.woodstove.com/product.php?productid=16763
 
 
danno entrambe queste forbici
 
Max Heat Output: 45,000 BTU's/hr
Heat Output (EPA Test Method): 8,500 - 35,000 BTU's/hr
 
tra massimo e minimo regime sono indicati valori diversi per 
quattro volte, e tra il massimo totale e il minimo oltre 
cinque volte. Imho quel 45000 è ritoccabile per combustioni 
atipiche di pezzature minute in abbondanza.
Sono stufotte grandicelle, visto che pesano oltre 200 kg. 
Americanate per case low tech
 
Questa invece sembra risparmiosa
http://jotul.com/int/products/wood-stoves/f-105-series/jotul-f-105-sl
 
 
dice
Approved for Class 1 means the wood stove is able to burn 
clean at lower efficiency than for Class 2.
Class 1 products burns clean at lowest wood consumption 
below 0.8 kg / per hour,
while Class 2 products burns clean with lowest wood 
consumption under 1.25 kg / per hour.
 
 
6 kW, 78 kg (peso stufa)
http://jotul.com/int/products/wood-stoves/jotul-f-602#technical-area
 
 
Questa è una 55 kW in ghisa (e pesa 400 kg)
http://jotul.com/int/products/wood-stoves/jotul-f-45-greenville#technical-area
 
 
Questa è una 83 kW in ghisa (e pesa 570 kg)
http://jotul.com/int/products/wood-stoves/jotul-f-50-tl-rangeley#technical-area
 
 
c'è tutto il catalogo con masse, potenze, e dimensioni per 
stimare e cercare di interpolare relativamente al volume 
della camera di combustione che sarebbe nel tuo caso. E' 
solo una stima, chiaro, cmq un po' meglio di niente.
La Jotul ha un assortimento di potenze notevole.
 
Cmq la cosa che mi perplime è : se nessuno ti certifica una 
potenza, ha un qualche valore legale la tua stima ? Magari 
si, ma non lo so.


 Heat Output (EPA Test Method): 8,500 - 35,000 BTU's/hr
 
 
Facile ricordare: 
1000 BTU ~ 300 W h  (esatto 293)
10000 BTU ~ 3 kW h  (esatto 2,93)
 
 
-- 
E-S °¿°
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!

 valore che cerco. Grazie. 
 
 
Più precisamente:
1 h ± 1 h
:-)
 
 
Pesa più un chilo di legna o un chilo di trucioli di legna?


 potenza, ha un qualche valore legale la tua stima ? 
 
Nessuno ma devo avere un'idea sufficientemente precisa prima di fare una denuncia a vuoto e inimicarmi i vicini :-) 
 
--
Wakinian Tanka 

 
Eh! Ora mi fai domande difficili! :-) 
 
--
Wakinian Tanka 
 


25'33" nel medio
27'45" nel piccolo
non so nel grande


Ti riferisci a varie dimensioni dei caminetti, presumo. 
Grazie della risposta. 
 
--
Wakinian Tanka 
 

 Esiste ma non ci posso fare una prova visto che ho intenzione di fare una denuncia ai proprietari :-)
 
ahhh non sei tu l'aspirante utente. Ti stanno affumicando.
Allora altro che veggente, avevo praticamente capito l'opposto

mmm, se hanno una stufa commerciale o un camino commerciale, 
e non è molto vecchio, dovrebbe avere delle certificazioni.
Sai per certo o puoi dimostrare che non fanno manutenzione ?
Mi pare il solo aspetto attaccabile (salvo che nella zona 
sia illegale tout court usare la legna, come nei condomini 
del centro tipo)


 Allora altro che veggente, avevo praticamente capito l'opposto
 
Esatto, non sono io /l'aspirante utente/ ma sono io /l'utente "aspirante"/ (i fumi) :-) quindi avevi solo invertito l'ordine delle parole :-)) 
 
Il comignolo in questione si trova a poco più di 10 m di distanza dalla mia finestra (misurati con un telemetro) e più basso di circa 0.5 m dal profilo superiore della medesima. 
Non esistono regolamenti comunali e quindi sono andato a cercare leggi nazionali, in particolare il decreto legislativo 152-2006. In base a quello che "penso di aver capito" da quella specie di interminabile enciclopedia che è quel decreto, all'articolo 283 punto g, e all'allegato IX alla parte quinta, parte II, punto 2.10, se il caminetto ha potenza superiore a 0,035 MW (= 35 kW) allora deve essere rialzato in modo che l'uscita fumi sia sopra il profilo superiore della mia finestra. 
 
Esiste anche una norma UNI 10683 - 2012 sulle distanze di cui sopra, ma le norme uni sono a pagamento... 
 
Ciao. 
 
--
Wakinian Tanka

 
 
 


 Eh! Ora mi fai domande difficili! :-)
 
 
Era per far capire che il tempo dipende molto dalla pezzatura
del combustibile.



P.S. quando si parla di legna divento un rompicoglioni 
patentato :)
 
Per prova sperimentale, sia con Cippato sia, peggio, con 
segatura, posso dire che non può nemmeno venire bruciata 
singolarmente se non introdotta in contenitori ad alta 
superficie tipo reticelle forellate, e cmq va lentissimo.
Anzi, con qualche palata di segatura, un fuoco arzillo ce lo 
puoi persino spegnere se la cali sopra di botto. Lo 
soffochi. Poi se sotto c'era brace facile che prima o dopo 
riesca a ripigliarsi dopo averti affumicato il quartiere.
Ma bruciare segatura da sola si può fare solo se
* fai un bruciatore a cilindro rotante forellato, e la 
rimescoli ed "arei" (o aerei ? boh) continuamente
* la bruci con un blower che la sollevi, quindi come in un 
fluidized bed (nel qual caso la potenza della stufa come 
minimo ti quadruplica o più), come nelle centrali a polverino.
 
Lasciata posata li, fa una crosta di carbone e bon, l'aria 
non ha modo di passarci dentro a sufficienza.
 
Anetto : il fuoco più violento dal vivo che abbia mai visto 
l'ho acceso per errore nel 2002 (e a momenti ci lasciavo il 
tetto).
Avevo svuotato un fienile di 50 mq di un metro di spessore 
di potature di vite più secche del deserto dei Gobi e le ho 
ammassate tipo a un 7-8 metri da casa. Era venuta una 
catasta più alta di me e larga almeno 4.
 
Dopo 15 minuti, da terra, le fiamme superavano la linea di 
gronda, le travi fumavano per l'irraggiamento di boh, mezza 
tonnellata di braci al calor bianco. Il tiraggio spontaneo 
era tale che cominciavano a volare tizzoni fatti proprio di 
rametti incendiati e ricadevano in uan cascata di parecchi 
metri di distanza. Avevo la canna aperta, e mi pareva di 
pisciare in un vulcano per raffreddarlo.
 
La cosa più intrigante era che nella fase più violenta, 
sopra la pira si formavano vortici tipo tromba d'aria, e 
parti di fiamma, di plasma senza fumo, totalmente sconnessi 
dal resto della fiamma, che si riaccendevano qualche metro 
sopra. Probabilmente nel cuore della vampa, malgrado la 
catasta tirasse bene, si formavano grosse quantità di gas di 
pirolisi che non riuscivano a bruciare, e si riaccendevano 
fino a un metro oltre la punta delle lingue, quando il gas 
si rimescolava con nuova aria. E' veramente bizzarro vedere 
sagome di fiamma separate dal resto, e auto contenute, 
confinate dalla rotazione dei fumi che si avvitano e creano 
una zona centrale depressurizzata che aspira i gas da sotto.
 
Diciamo che ha consumato almeno una ton di materiale in 2-3 
ore, per cui credo che il fuoco abbia sviluppato di almeno 3 
MW di picco. Non riuscivo a starci vicino nemmeno a 6-7 
metri, dovevo inzupparmi gli abiti, osservarla tra le dita 
socchiuse per la quantità di infrarossi che vomitava quella 
massa di brace ravvivata.
 
Veramente da paura (anche se molto affascinante come 
spettacolo). Oltre a fumare le travi, scricchiolavano le 
gronde, i mattoni, tutto quanto. Pure i muri al primo piano 
scottavano alla fine. A quello non avevo proprio pensato, 
non avevo mai fatto grossi fuochi e non mi ero mai reso 
conto dell'efficienza di irraggiamento della brace giallo 
vivo-bianco. E purtroppo non sfoga solo verso il cielo.


 metri di distanza. 
 
Ma eri da solo? Io me la sarei fatta sotto... 

Impressionante e avvincente.  
Sembra di leggere un racconto di un ipotetico scrittore a metà strada tra Mark Twain e Isaac Asimov :-) 
 
--
Wakinian Tanka