Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Filippica o presa di coscienza?

In questo NG ho l'impressione che qualcuno esageri!!!
mi chiedo ma è mai possibile che ci siano persone che danno risposte a
messaggi del tipo:
perchè NaHCO3 si chiama bicarbonato di sodio ?
aiutatemi ho l'esame ditemi cos'è il pH?
come si calcola il pH di .........
come si bilancia la reazione ..........
La gente che fa queste domande dovrebbe studiare un pochino di più!!!
e invito gli "esperti" a non rispondere in dettaglio ed ad invitare di
più allo studio della chimica.
Io il sasso l'ho buttato!!!
--
Andrea Mazzavillani Ph.D.
Dipartimento di Chimica Fisica ed Inorganica
Facoltà di Chimica Industriale
Università degli Studi di Bologna
Viale del Risorgimento, 4
  CH3
  |
-[CH - CH2]-
          n
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 piů allo studio della chimica.
Come sopra: noi non siamo curatori di anime, io non reputo indegna una
persona perche' non studia la chimica, ne' penso che si DEBBA studiare
la chimica di piu'. Credo che sarebbe bello se si VOLESSE studiare la 
chimica di piu', altrimenti e' solo odiosa costrizione.
D'altra parte l'atteggiamento che ti ha irritato e' sgradevole e mi 
associo nel consigliare di non rispondere quando si abbia l'impressione
che di questo si tratti, ancor piu' pero' invito a NON "rispondere"
con frasi del tipo "Vai a studiare che e' meglio".
E' una questione di netiquette.
Ciao
	Luca
-- 
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via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

più allo studio della chimica.
Hai perfettamente ragione. Anzi, ancora meglio sarebbe non rispondere 
proprio, visto che mi sembra ovvio che si deve studiare la materia 
prima di dare l'esame :-)
Ciao
-- 
Alexis' Place - 
http://kiss.to/alexxxis
Togliere NOSPAM per rispondere via mail.

 Mi associo completamente.Non l'ho detto prima perchè temevo
che l'NG mi avrebbe cazziato.
Chiedere cosa è il pH equavile a dire che non siè mai neanche aperto
un libro di chimica.La cosa è quasi da ridere.


 un libro di chimica.La cosa è quasi da ridere.
Io ho avuto il sospetto, dalla mole di domande inviate da pochi nominativi
che in effetti non si tratti di utenti normali, ma di qualcosa di speciale
chiamati......come si dice?.. comincia per T e finisce per ROLL!!
Sarò troppo sospettoso? Nel dubbio non ho mai risposo anche perchè concordo
in pieno con voi! Una cosa è chiedere chiarimenti ed una chiedere la formula
dell'acqua!
Tempo fa mi colpì la richiesta di un utente che chiedeva dove poteva trovare
la regola di Huckel per determinare l'aromaticità di un idrocarburo, quando
se solo avesse aperto un misero libercolo di infimo rango di chimica
organica avrebbe trovato la risposta che cercava!
Saluti
Giovanni Buti

 chiamati......come si dice?.. comincia per T e finisce per ROLL!!
Uhm, mi sembra improbabile trovare dei troll su un ng scientifico.
--
=/\=   Capitano Jean-Luc Picard   =/\=
ufficiale in comando della U.S.S. Enterprise
e numero 1 del Super Squadrone Caserta
http://members.xoom.it/ssc

In effetti certi tipi di domande sono irritanti, soprattutto come quella del
bicarbonato o del pH.
Credo di concordare quasi appieno con gli altri utenti nel non rispondere
del tutto, anche se a volte l'uso del NG di chimica può servire a persone
"meno" fortunate (leggasi meno inclini alla comprensione della scienza
chimica) per comprendere o ricercare aspetti e nozioni che non conoscono.
Personalmente riguardo al "troll" ho avuto solo a che fare con il post "PILA
(non la località sciistica purtroppo!!)... ?!?; come gli altri colleghi mi
sembra strano che "certe persone" non riescano nozioni basilari su libri di
testo (nella fattispecie a ritrovare l'eqz di Nerst o quella del deltaG
correlato alla K eql!).
Io penso alla buona fede, ma in effetti concordo in linea di max con gli
altri utenti.
P.S.: Quanto a "PILA (non la località sciistica purtroppo!!)" ... la scienza
non è scemenza e i chimici non sono comici!
Saluti Paolo Cappella
http://www.geocities.com/p.cappella
-- 
Posted from 
mail.lombardiacom.it
 [212.34.224.130] 


Anch'io ho avuto da ridire sul modo di comportarsi di alcuni utenti:
infatti non si trattava di chiarire delle parti ostiche, ma di dare le
soluzioni ai quiz. Ma non generalizzo, il problema si è presentato
perchè timoteo ha abusato della nostra disponibiltà ponendo domande come
funghi e qualcun'altro lo ha copiato.
Ora ritengo che ci siano due possibilità
1) Timoteo non ha mai studiato e volendo superare l'esame soltano
svolgendo gli esecizi, ha sommerso di domande "banali"  tutto il ng ogni
qual volta le regolette non funzionavano
2) L'utente è un bluff 
Non potendo discernere tra le due tuttavia, consiglierei di non
accanirsi sulle domande banali ma sul comportamento del singolo utente,
perchè la banalità può essere soggettiva, l'educazione no. 
La curiosità è sacra e chiedere anche le cose più elementari aiuta sia
chi pone le domande sia chi risponde. Per esperienza ho dovuto rivedere
cose che pensavo di ricordare e che invece erano sbiadite.
Saluti a tutto il caro ng
Catman (che non aspettava altro che l'avvento del ng) 
 wrote:


 Uhm, mi sembra improbabile trovare dei troll su un ng scientifico.
Forse, ma ai Troll noninteressa molto l'argomento del NG, te lo asscuro,
certamente ce ne sono meno!
Comunque spero vivamente di sbagliarmi, ma meglio aver paura che buscarne!
Ciao
Giovanni


Per me è una filippica mostruosa. Si può pretendere che venga specificato
meglio il soggetto, in modo da evitare ai non interessati di scaricare il
messaggio, ma quì si esagera.
Ciao,
  All
P.S.
Non contento posterò un messaggio che farà storcere il naso a chi fa la voce
grossa.




Quanto alle cose da rivedere per le cose di cui parlare, hai perfettamente
ragione.
Ciao Paolo Cappella


 ragione.
Solo per quello? :((

Io il sasso l'ho buttato!!!
Visto che ho risposto ad un paio delle domande in questione, rispondo
anche in questo thread. Sono solo parzialmente d'accordo con te,
parzialmente perchè ho notato l'elevato numero di domande che sembrano
fatte solo per risolvere il problemino (e su questo sono in accordo).
D'altra parte nel manifesto si parla di "nessun limite alla semplicità
o alla complessità delle domande".
Pienamente d'accordo di non dare la soluzione numerica dei problemi,
ma indicare il metodo non mi sembra eccessivo: dovrebbero studiare su
un testo? vero, ma che fastidio da se postano domande sul NG? alla
fine la cosa chiesta all'esame la devono sapere, poco importa se da un
testo o da un NG. 
riguardo alla supposta semplicità di alcune domande esprimo il mio
pensiero:
Il NG è aperto a tutti, e domande semplici per un chimico possono
essere complicate per altri. entriamo nel merito del pH per esempio,
se voi avete mai dato lezioni, saprete quanto ostico (e me ne stupisco
sempre) sia l'argomento per molti, ed è inutile dire che c'è sul
testo, il 75% delle persone a cui ho dato lezione il pH, dal testo o a
lezione, proprio non l'aveva capito; talvolta ci sono volute
spiegazioni ripetute. Il caso specifico della domanda a cui ho
risposto (dando solo l'indicazione del metodo) mi è stato posto n
volte (con n elevato). Vuol dire che per molti non è così semplice.
un altro esempio: perchè il bicarbonato si chiama bicarbonato?
Sei proprio sicuro che il "Motivo" sia spiegato sui testi? Io ho
controllato su 3 testi diversi e non l'ho trovato, e se devo essere
sincero nessuno me lo ha mai spiegato 
Chiudersi a riccio solo perchè le domande sono troppo semplici, non fa
altro che incrementare l'idea, purtroppo comune, che la chimica sia
una scienza astrusa, brutta e dannosa.
a.f.
#IHGG 307

lezione, proprio non l'aveva capito; talvolta ci sono volute
Io non credo che siano questi casi verificatisi sul gruppo...
comunque:  saro cinico ma queste persone che non sono in grado di
capire cosa sia il Ph non meritano affatto di passare chimica
il problema e' che se non hanno le risose per arrivarci da soli 
saranno dei pessimi chimici e io preferisco evitare di sfornare degli
incompetenti.
Allora invece di sprecare risorse preziose preferisco che quelli le
ripetizioni se le paghino invece di venirsele a cercare gratis qui da
noi.
Quindi o quelli che fanno le domande stupide sono dei troll o sono dei
furbacchioni che non vogliono spendere i soldi delle ripetizioni.
In entrambi i casi non meritano una risposta, in entrambi i casi e'
una presa per i fondelli.
Io prerisco apparire arrogante piuttosto che fesso, anche perche' chi 
la chimica la studia per passione non si blocchera di fronte a questo:
un minimo di sale in zucca per capire certe situazioni ce l'ha di
sicuro.
Gli altri che sono obbligati a studiare per quelche motivo 
di certo non muteranno opinione vedendo che lo studio della chimica li
fa diventare come quei "fessi" del NG che danno le ripetizioni
"aggratis".


incompetenti.
ecco il punto: NON è detto che tutti i fruitori del NG siano chimici o
che vogliano diventarlo: tra l'altro non mi è mai capitato uno
studente, di chimica  a lezioni di chimica (so che è un caso). Sul
fatto che un chimico (o uno studente di chimica) debba avere un
"minimo" di passione, e la capacità di comprendere certe cose non ci
sono dubbi. Ma non mi sento di dire che un medico (per esempio) non
diventerà un buon medico perchè non ha capito benissimo la chimica o
perchè a lui la chimica non piaceva, e da un non chimico non si
possono pretendere le stesse cose che si pretendono da un chimico
a.f.
#IHGG 307

un libro di chimica.La cosa è quasi da ridere.
In effetti, e citando Fantozzi equivale ad ammettere che razza di
merdaccia si e'.