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Titolo: Candele

Quali e quanti sono i prodotti della combustione della paraffina,
della cera d'api e della stearina nelle candele?

 ha scritto nel messaggio 
news:r9biq2hv56mhk2t2t...@4ax.com...


 verificare qulke minimo fenomeno di cracking
in parte sicuramente si verifica del cracking con formazione di 
pezzi gassosi, ma nelle regioni meno ossigenate e più fredde si 
verifica anche agglomerazione, deidrogenazione e formazione di 
particolati carboniosi e ricchi di schifezza (nerofumo, IPA .... 
pensa che nella fuliggine di candela si formano persino miscele 
di fuellereni !)
ciao
Soviet_Mario


On Mon, 15 Jan 2007 23:51:06 GMT, Soviet_Mario <Sov...@MIR.CCCP>
wrote:

Stavo riferendomi all'esperimento della candela, del piatto con acqua
e del bicchiere. In tutti i testi che ho letto, si fa imputare la
risalita dell'acqua al consumo dell'ossigeno nel bicchiere, ma dai
miei calcoli sulla combustione della paraffina ho visto che dovrebbero
venirne fuori tante molecole di CO2 quante molecole di O2 vengono
consumate. 
Quindi non si dovrebbe avere alcuna variazione di volume dovuta alla
combustione dell'ossigeno. Credo che invece la risalita dell'acqua sia
da imputarsi al fatto che quando si mette il bicchiere sulla candela,
si intercetta una colonna d'aria calda e che quando la candela si
spegne, quest'aria si raffredda e contraendosi crea una depressione
all'interno del bicchiere. 
Per confermare il ragionamento, ho scaldato un bicchiere e poi l'ho
capovolto su di un piatto con acqua (senza candela) e dopo una
mezz'ora c'era una risalita d'acqua di circa 15 mm.
Volevo sapere da un chimico se il ragionamento è giusto, oppure se
bisogna tener conto di altri fattori, combustioni non prese in
considerazione, la produzione di H2O che effetto ha?
Il discorso fatto al riguardo della paraffina è valido anche per la
cera e per la stearina?

 vengono consumate.
se la combustione fosse perfetta.
ma se si forma anche CO, questo viene prodotto in quantità doppia rispetto
all'O2 consumato



Se questo avvenisse, si avrebbe una produzione di gas eccedente a
quello consumato, quindi l'aria dovrebbe essere espulsa dal bicchiere
e non dovrebbe essere richiamata dell'acqua, come invece avviene.

Logos wrote:

infatti, perchè aumenterebbe il numero di moli e quindi il volume del gas.
quimndi l'unica cosa che potrebbe far diminuire questo volume è una
diminuzione della temperatura del gas dopo che la candela si è spenta; se
ad esempio questa diminuisse da 57 a 7 C, ovvero da 300 a 250 K il volume
dovrebbe diminuire di circa 1/6.
non è che per caso l'azoto (che comunque costituisce l'80% dell'aria)  si
ricombina con qualche molecola allo stato solido nella cera fusa?

>> all'O2 consumato
il CO in parte si forma di certo, sul finale, quando l'ossigeno 
è prossimo a esaurirsi, ma cmq in piccola quantità.
Cmq considerare O2 e CO2 perfettamente intercambiabili non è del 
tutto corretto se si raccolgono sotto acqua, neppure facendo una 
lettura veloce. CO2 ha una solubilità decisamente migliore 
nell'acqua, per cui in parte si solubilizza al pelo dell'acqua 
(e la massa in gioco non è tale da saturare, penso .... 
bisognerebbe fare un calcolo e non ho molta voglia).
Il ragionamento dell'aria calda viceversa mi ha convinto 
abbastanza. Bisognerebbe vedere la dinamica di sviluppo della 
depressione. Se l'effetto è prevalentemente al rallentamento 
dovrebbe cominciare solo quando la fiamma si riduce molto, e 
proseguire quando è spenta (e ormai le reazioni sono cessate).
ciao
Soviet


 l'effetto è prevalentemente al rallentamento 
uff, straparlo : volevo dire al RAFFREDDAMENTO ! eh eh he
riciao
Soviet


 consumate.
Uhm... approssimativamente:
(CH2)n + (3n/2)O2 --> nCO2 + nH2O
Quindi il consumo di ossigeno è il 50% in più rispetto alla CO2 formata.
Piuttosto, andando a considerare l'H2O come gas, il numero di moli di gas 
aumenta, quindi il "problema" rimane.
Tex 

 Il terzo giorno ho ri-ragionato.
Se il quarto giorno ci goccioli un po' di olio lubrificante, il quinto 
giorno non ci smadonni. :-))
Tex