Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Chimica o Biotecnologie???

Salve a tutti, e Grazie a chi mi vorrà rispondere...
Oramai sono rimasti solamente pochi giorni per il termine della
presentazione delle domande dell'iscrizione  (6 Ottobre)all'Università che
intendo frequentare, ma ho un dubbio che mi assale...Secondo voi conviene
che io mi iscriva a chimica o a Biotecnologie (tenendo conto dell'Astrusità
delle materie studiate e della possibilità reale di poter trovare lavoro
dopo la laurea)???
Tenete presente che ho 28 anni...
Buona Giornata!!!
---
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 dopo la laurea)???
Lascia stare la probabilità di trovare lavoro (tanto è grigia per entrambe, 
per la chimica un pelo meno), in 5 anni possono cambiare tante cose.
A decidere devono essere i tuoi gusti e le tue passioni.
Tex 

 Buona Giornata!!!
se dovessi decidere ora farei ingegneria.
ti vuoi iscrivere come studente-lavoratore?
ciao
ALESSIO 

Io chiederei a qualcuno che conosco e se non trovo nessuno farei
chimica perchè è più generale e quindi ti permette anche in un
futuro di specializzarti in un ambito più biologico, diversamente da
biotecnologie, con la quale hai già alcune strade chiuse in partenza.
Comunque, come è stato già detto, ti conviene seguire le tue
inclinazioni.

 ha scritto nel messaggio 
news:451ba110$0$1003$5fc...@news.tiscali.it...


 tecnologia farmaceutica...ti dà tanto, ma pretende anche tan
Se c'è una cosa che sconsiglio assolutamente è questa. Piuttosto 
farmacia ma ctf no.
King

 biotecnologie, con la quale hai già alcune strade chiuse in partenza.
Tu hai fatto chimica? 

 King
ctf putroppo, ora come ora, offre come
sbocco professionale solo quello dell'informatore
scientifico e se nn erro, hanno anche attivato una
laurea in farmacia per farlo, quindi è inutile
studiare molto di più per fare lo stesso lavoro! 

 scientifico e se nn erro, 
Erri, erri.
Ormai c'č carenza di laureati in Chimica, per cui i CTF li vanno a
sostituire.
Qui in Dipartimento, ormai, per tesi e dottoarti si trovano solo CTF e
qualche biotecnologo.
Chimici nada.
Tex
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 studiare molto di più per fare lo stesso lavoro!
Le mie obiezioni sono di diversa natura,più "didattiche".Per il lavoro 
penso sia uno schifo per ogni laurea.
E pensare che con il mio bel diploma di perito in fisica industriale 
dopo la maturità,ricevetti 5 telefonate a casa in una settimana.E non 
per contratti di 3 mesi.
King

 proprio non ci sono abbastanza laureati e stop ?
La questione è un po' articolata.
Per quanto riguarda l'aspetto delle tesi di laurea, a Chimica ci sono
ormai pochi laureandi, per cui il CCS ha deciso di bloccare le tesi
esterne per non privare ulteriormente i propri gruppi della "forza
lavoro".
L'unico modo, per un ente esterno, è trovare un prof "compiacente" che
si prenda carico del tesista pur facendolo lavorare altrove.
Le borse di studio sono un modo per vivacchiare nell'attesa di trovare
lavoro. Visto che di solito il lavoro, anche se non troppo gratificante,
lo si trova entro pochi mesi, la
borsa di studio esterna è piuttosto inflazionata.
Per quanto riguarda il dottorato, è la solita vecchia storia: è
moooooolto difficile che conti qualcosa a livello professionale (le
aziende ti considerano semplicemente uno più vecchio di tre anni), la
paga è bassa e comunque è difficile rimanere in università, per cui ha
scarsissimo appeal.
Questo è quanto. Anche quest'anno abbiamo fatto una faticaccia infernale
a trovare un candidato per un posto di dottorato.
Ciao


 ha scritto nel 
messaggio news:xC4Tg.127685$zy5.1...@twister1.libero.it...


 
Vista la mia esperienza personale con ctf,posso dire senza problemi che:
A)Non è affatto vero che si ha una preparazione chimica "quasi come un 
chimico",basta vedere quanti esami di inorganica e chimica fisica ci 
sono a chimica e quanti a ctf (0 e 1).Riguardo all'organica,i corsi di 
ctf non sono accompagnati dal laboratorio,quindi alla fine ti trovi con 
un bel malloppo puramente teorico.
B)Non è affatto vero che si ha una preparaione biologica "quasi come un 
biologo",non ci sono corsi di genetica,istologia, e molte altre 
materie.La preparazione in biologia vegetale è minima.Ed è naturale che 
sia così,fare un corso di laurea che offrisse veramente un livello di 
preparazione "quasi come" altri 2 corsi,sempre della durata di 5 
anni,significherebbe fare lezione anche di notte.
C)Visti i punti precedenti,è ovvio che se si prediligono la chimica o la 
biologia,è meglio affidarsi ai rispettivi corsi di laurea.Se li si 
apprezza entrambi allora ctf può essere una scelta.Avendo però sempre la 
consapevolezza che c'è gente che ne sa più di te.
D) Se la prospettiva lavorativa è l'informatore o il farmacista,allora 
farmacia da una preparazione più adatta,richiedendo probabilmente anche 
qualcosa in meno come impegno.
E)La didattica è assolutamente insufficiente a livello di 
laboratorio,inoltre alcuni argomenti vengono ripetuti in 7-8 
corsi,mentre altri vengono assolutamente trascurati,demandandoli sempre 
a "altri corsi" (questo però credo avvenga ovunque).
F)Per come sono strutturati e organizzati ora,i corsi di 
anatomia,biologia vegetale,farmacognosia,appaiono abbastanza fuori 
contesto e,fondamentalmente,inutili.
Queste sono le prime cose che mi vengono in mente.
King

Alexienovich ha scritto:

Sì sono al quinto anno di chimica (II Laurea Specialistica).

 malloppo puramente teorico.
Mah, probabilmente dipende anche dove l'hai fatta. Un mio compagno di lab, 
che sta facendo il dottorato, ha fatto CTF e in labo se la cava benissimo. 
Per quanto riguarda l'inorganica, la chimica fisica e un certo background 
teorico, ovviamente ne sa meno di me, che sono chimico, ma sul lato pratico 
è assolutamente in grado di cavarsela.
Ciao
Tex 

Sta facendo il dottorato,quindi ha già fatto la tesi. Le competenze 
pratiche le ha acquisite lì.Inoltre,è vecchio o nuovo ordinamento?.
King

 ha scritto nel 
messaggio news:c4RTg.130695$zy5.1...@twister1.libero.it...


 Tex
Ciao
	Mavimo
-- 
http://mavimo.netsons.org

 quest'anno devono trovare 15 studenti che vogliano fare il dottorato 
sempre a Milano ? E' così forte la recessione ? Ai miei tempi 
(XI ciclo) ci si scannava : c'erano molti più candidati che 
borse disponibili .... mi sembra fantascienza pensare che le 
borse vadano perse, almeno quella di dottorato che cmq da un 
titolo di studio spendibile se non altro all'estero.
confermami la sede, pls
ciao
Soviet_Mario


 Nessuna, neppure farmacia.
Farmacologia,tecnica,chimica farmaceutica,si fanno anche a 
farmacia,anzi,la tecnica si fa anche meglio (2 esami contro 1).
Ma il vero punto è,questa preparazione multidisciplinare,ha un effettivo 
riscontro?Se devi lavorare in farmacia no,è tempo sprecato.I corsi che 
ti servono li fanno anche a farmacia,il resto sono tempo perso.
Se devi fare l'informatore è anche peggio.
Se vuoi fare la sintesi o il drug-design (ammesso che tu riesca a 
trovare un lavoro simile),vedo più logico farsi una maggiore 
preparazione chimica.
Stesso discorso per professioni di tipo biologico.
Non sto dicendo che non puoi farle,dico che mi sembra che in ognic 
aso,perderai tempo in molte materie che non ti serviranno e avrai delle 
lacune che con altri corsi non avresti avuto. Credo che sia impossibile 
negarlo.
King

 di dottorato che cmq da un titolo di studio spendibile se non altro 
E' verissimo, e confermo anche io la situazione. Anche da noi quest'anno 
non sappiamo se ci saranno abbastanza candidati da coprire i posti 
disponibili. Per non parlare poi della fatica boia che si fa a trovare 
un candidato per un assegno di ricerca!!
Dario

> sempre a Milano ? E' così forte la recessione ?
Sempre a Milano, sempre a Milano.
In parte dipende anche dal fatto che, per i motivi sopra menzionati, c'è 
poca comunicazione tra l'Uni.mi. e il Poli, nel senso che, mediamente, uno 
che esce da Chimica non sa che c'è la possibilità di fare il dottorato al 
Poli. In ogni caso, si sa come vanno le cose, è necessario avere l'appoggio 
di un prof, per cui uno che esce dalla Statale, sapendolo, è difficile che 
partecipi o che vada a contattare qualcuno.
E, comunque, c'è poco appeal perchè nessuno, soprattutto se ha intenzione di 
essere indipendente economicamente, è tanto invogliato a fare 3 anni pagato 
800 euro al mese senza contributi previdenziali, con gli affitti che ci sono 
a Milano, per ritrovarsi alla fine con quello che in Italia è considerato 
solo un pezzo di carta.
Ciao
Tex 

 "adattavano".
Entro certi limiti, è abbastanza vero. Ma, almeno in teoria, è vero anche 
qui. Il mio progetto di dottorato l'ho praticamente fatto io.
Ciao
Tex 

 Soviet_Mario


 ha scritto nel 
messaggio news:pUXTg.131354$zy5.1...@twister1.libero.it...


 messaggio news:pUXTg.131354$zy5.1...@twister1.libero.it...
CUT
ciao
Soviet_Mario

Come sempre,č inutile scrivere dopo che l'ha fatto Soviet. ^_^
King

 King
mmm .... a parte tutto, sbaglio, o ho come la sensazione che 
l'entusiasmo per il corso ti sia un po' sfumato nel tempo ?
Che anno sei adesso ?
Soviet

 Soviet
Mi è sfumato alla grande.Sono in attesa di iniziare la tesi,spero che 
almeno quella mi restituisca un po' di interesse anche se,da quel che ho 
visto delle tesi altrui,lo reputo improbabile.
King

 stessa situazione (spero) :)
Ottimo. Ovviamente il "tuo" prof deve essere "compiacente".
Ciao
Tex
PS Parmi di capire che già in tre del NG lavoriamo in via Mancinelli... 

 di provenienza pur facendo il dottorato).
Il dottorato tecnicamente non e' uno stipendio ma una borsa di studio. 
Ci sono sempre dei posti di dottorato senza borsa, e sono questi che 
normalmente prendono le persone a cui ti riferisci, mantenendo il loro 
stipendio (e continuando a insegnare, suppongo...)
ciao Dario

 riescono a ottenerlo (non so ancora bene come ;) )
Beh, se il tutor e' lungimirante ti spedisce all'estero. Io ho spedito 
all'estero tutti i dottorandi che ho avuto, per almeno 1 anno.
E' pero' vero che in alcuni gruppi di ricerca non e' ben vista la 
"trasferta", perche', detto brutalmente, manca mano d'opera in 
laboratorio....
ciao Dario

 ciao Dario

 Parmi di capire che già in tre del NG lavoriamo in via Mancinelli... 
Io ci studio, sarebbe bello lavorarci, ma per ora è ancora un pò presto :P


 Soviet


 a tempo determinato (o quasi), ma potrei sbagliarmi.
Ti sbagli.
Un dottorando non e' "assunto" (e ci mancherebbe altro!). Ha solo una 
borsa di studio per 3 anni.
Un Ricercatore invece, e' "assunto", a tempo indeterminato (e io penso 
sia sbagliato, ma questo e' un altro discorso...)
ciao Dario

 ciao Dario


 storia dei ricercatori universitari cosa riguardava esattamente?
Riguardava proprio la trasformazione del "contratto" di ricercatore in una 
modalità a tempo determinato (5 anni rinnovabile una altra volta). La 
questione è che, mi sembra di avere capito, questa cosa entrerà interamente 
in vigore nel 2014.
Quindi l'impressione che ho avuto è stata quella di una protesta puramente a 
fini politici.
Se qualcuno ne sa di più, prego...
Tex