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Titolo: Piombo da depurare

Ciao a tutti,
vi pongo questo interessante quesito che rguarda la depurazione di acque
inquinate da piombo Pb+2
Nel nostro depuratore arriva acqua inquinata da piombo a PH di circa 6,
quest'acqua viene acidificata con HCl fino a PH 4 e poi alcalizzata fino a
PH 8, a questo punto si aggiunge un chelante che provoca la flocculazione
del biombo in soluzione.
In sostanza io proma abbasso il PH e poi lo alzo, cosa che non ha alcun
senso! specie se considero che questa variazione di PH avviene prima di
qualunque trattamento.
Eppure ho visto sperimentalmente che l'efficienza di depurazione e' maggiore
se procedo in questo modo. Aggiungo che a questa variazione di PH non
corrisponde alcuna precipitazione.
Sapete darmi una spiegazione logica?
grazie
Michele

 ha scritto nel messaggio
news:42666...@x-privat.org...


 corrisponde alcuna precipitazione.
L' acidificazione viene usata per:
- favorire la solubilizzazione dei flocculanti inorganici (ferro o 
alluminio) eventualmente aggiunti
- portare in soluzione composti di metalli pesanti insolubili a pH 
superiori, generalmente aggregati in particelle con geometria non 
controllabile e quindi con caratteristiche non riproducibili di 
sedimentazione (anche ad opera di PE).
Se usi sali di Fe o Al, oltre al PE organico, i flocculi freschi e ben 
formati che hai quando basifichi, sono in grado di adsorbire molto bene gli 
idrossidi freschi dei metalli pesanti, mentre sono meno efficaci con 
cristalli di vecchia data, magari anche di dimensioni relativamente grandi 
ma non tali da renderli facilmente sedimentabili dal PE.
Il pH 4 mi pare esagerato; sicuro che non superi i limiti di cloruri? (non 
ho voglia di fare i conti)
Peraltro mi pare strano che con questo metodo tu sia in grado di abbattere 
il Pb a 0,3 ppm ( dovresti essere a 0,5 nella migliore delle ipotesi). Un 
tocco di ditiocarbammato ti dovrebbe aiutare.
Ciao
Mauro

Ciao,
dunque, mi avete dato due spunti, il primo e'
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Hai provato a verificare la solubilita' del PbCl2?
Se ricordo bene non era molto solubile. Questo spiegherebbe il miglioramento
che ottieni. Magari prova ad aggiungere anziche' HCl del CaCl2 che e' meno
acido e vedi se ottieni risultati simili.
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ti rispondo che il PbCl2 e' insolubile in acqua fredda ma l'HCl che aggiungo
non ne forma nemmeno un gramo, in caso contrario avrei dei depositi nella
vasca di acidificazione. Detto questo l'uso di CaCl2 e' inutile.
ricorda anche che io devo abbattere solo il Piombo ma che tale abbattimento
non avviene nella vasca di acidificazione ma solo successivamente tramite
prima un chelante e poi un flocculante (polielettrolita). Tale trattamento
fa precipitare il piombo come "fiocchi di fango".
Il secondo rilievo di Mauro e':
 ***********************
 L' acidificazione viene usata per:
- favorire la solubilizzazione dei flocculanti inorganici (ferro o
alluminio) eventualmente aggiunti
- portare in soluzione composti di metalli pesanti insolubili a pH
superiori, generalmente aggregati in particelle con geometria non
controllabile e quindi con caratteristiche non riproducibili di
sedimentazione (anche ad opera di PE).
Se usi sali di Fe o Al, oltre al PE organico, i flocculi freschi e ben
formati che hai quando basifichi, sono in grado di adsorbire molto bene gli
idrossidi freschi dei metalli pesanti, mentre sono meno efficaci con
cristalli di vecchia data, magari anche di dimensioni relativamente grandi
ma non tali da renderli facilmente sedimentabili dal PE.
Il pH 4 mi pare esagerato; sicuro che non superi i limiti di cloruri? (non
ho voglia di fare i conti)
Peraltro mi pare strano che con questo metodo tu sia in grado di abbattere
il Pb a 0,3 ppm ( dovresti essere a 0,5 nella migliore delle ipotesi). Un
tocco di ditiocarbammato ti dovrebbe aiutare.
Ciao
Mauro
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direi che la solubilizzazione non mi serve, il mio piombo e' gia' in
soluzione come Pb +2, inoltre non uso flocculanti inorganici, ma una
successione di chelante e polielettrolita con PH basici intorno a 8.
Ribadisco anche il PbCl2 non precipita altrimenti avrei dei depositi nella
vasca.
Nella vasca di acidificazione ho SOLO l'arrivo delle acque inquinate da Pb+2
(20 mg/l) e la SOLA aggiunta di HCl per abbassare il PH.
Solo successivamente il trattamento vero e proprio comincia, in pratica
quindi noi neutralizziamo con soda proprio l'acido che ho aggiunto prima!
Tenete conto che il mio trattamento mi da in uscita il piombo a 0.1 mg/l
(partendo da 20 mg/l)
Cosa ne pensate?
Ciao
Michele

Per chelante che intendi?
Si tratta, all' ingresso, di fluoborato di piombo?
Ciao

Direi che del piombo nelle concentrazioni di cui parli vedere del
precipitato sia tutt'altro che facile anche se precipita come PbCl2. Darebbe
una leggera opalescenza nelle migliori ipotesi. Quanto al chelante dipende
di cosa si tratta non saprei darti delle indicazioni senza questa
informazione.
Comunque se vogliamo andare nel tecnico l'adsorbimento e' un fenomeno
complesso e gli abbattimenti sono influenzati dalle concentrazioni sia
dell'inquinante che del coprecipitante (anche perche' se si usassero sali di
Fe o Al si avrebbe una coprecipitazione). Esistono dei trattati in materia.
Altra cosa il Pb e' anfotero quindi gli idrossidi sopra un certo pH e i
cationi idrati sotto un altro possono sfuggire, esiste un range ottimale di
pH che comunque puoi reperire in letteratura. Altra cosa, ci sono anche dei
silicati in soluzione (come SiO2), avevo fatto delle prove col pb ed avevo
scoperto che quando c'erano silicati gli abbattimenti miglioravano in
maniera impressionante specie combinando il silicato con solfato di
alluminio (alluminosilicati) partendo da pH acido ed andando al basico. Ma
qui entriamo in un altra parte della chimica. A disposizione per
suggerimenti ciao