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Titolo: Prezzi prodotti chimici?

Ovviamente sempre inerente alla produzione del Bio-Diesel vi chiedo
alcune informazioni meno tecniche ma più pratiche.
Mi interessa conoscere i prezzi e dove è possibile reperire
questi ingredienti al più basso costo possibile (anche siti web).
Soda Caustica
Metanolo
Alcool Isopropile
Fenoltaliano
Saranno domande stupide, ma non so proprio dove trovarli...
Grazie.
-- 
Posted from  [217.57.128.101] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Alcool Isopropile
Questi prodotti sono regolati dall'UTIF e non sono in libera vendita.
(alcol isopropilico, non isopropile).
Ciao
Walter
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GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
Personal Home Page: 
http://www.walterperis.it
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
HP di NG it.hobby.acquari: 
http://iha2000.tripod.com
Il sito italiano sulle alghe: 
http://www.algae.it
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La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente.
La pratica è quando funziona tutto, ma non si sa perché.
Noi siamo andati oltre e abbiamo realizzato entrambi gli obiettivi:
non funziona niente e non sappiamo perché
(in un bar di via Gattamelata, zona Fiera - MI)
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Scusa, hai anche ragione, le presentazioni sono molto importanti,
come anche, visto che devo acquistare, identificare una zona.
Sono di Torino, e inizialmente mi basta qualche litro di metanolo
e qualche grammo di soda caustica, l'unico problema è sapere dove
reperirne e soprattutto i costi.
Per le quantità maggiori tutto dipende dalla legalità della cosa,
produrre Bio-Diesel è contro la legge, come anche distillare liquori,
quindi non ci penso nemmeno, mi bastano pochi litri per soddisfare
la mia brama di cose fai-da-te.
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 reperirne e soprattutto i costi.
Prova qui.
Torino
Duroni - Via G. Collegno, 10 - Tel. 0114376165 (solo per ordini superiori
alle 200.000 lire)
Chimica Strola - Via Buscaglioni, 4 - Tel. 011280110
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La soda al supermercato (sturalavandini in perle o scaglie) ;per gli alcoli
prova da Chimica Strola (vicino al Cimitero di via Bologna-cs. Novara ) se
per caso te li vuole vendere.
Per l' isopropanolo puoi anche sentire qualche fabbrichetta di detergenti;
il metanolo è tossico e quindi sarà dura trovarlo.
il Fenoltaliano non l' ho mai sentito.
Alla disperata mandami una e-mail ( sono di TO) , ma ho solo reattivi puri
per analisi (cari);
Mauro

produrre Bio-Diesel è contro la legge, come anche distillare liquori,
produrlo è fuori legge? e dove sta scritto?
anche sul distillare liquori...è fuori legge anche questo? in che
senso?
sono vere curiosità, ed il tono non è provocatorio....
-- 
TT

 produrlo è fuori legge? e dove sta scritto?
Per fortuna sono tre anni che non mi devo piu' preoccupare di pene e reati e
non sono aggiornatissimo.
Suponiamo che Andrea Mac sia un privato e non un azienda: così facendo si
risparmia l' 80% dei reati.
 IMHO elenco alcuni costituenti il 20 % residuo:
1) Mac vuole partire da olio vegetale usato da friggitorie: si tratta di un
rifiuto (non pericoloso). La raccolta e smaltimento non autorizzato di
rifiuti comporta una serie infinita di reati ( anche per chi fornisce l'
olio);
2) l' acquisto degli alcoli richiede licenza UTIF
3) presumibilmente l' attività sarà esercita in zona residenziale: dubito
che sia compatibile con le norne sanitarie del comune di residenza
4) i prodotti ottenuti dovranno essere classificati ed etichettati.
5) a seguito dei reati di cui in 1) i rifuti prodotti e le acque di lavaggio
non saranno piu' classificabili come "urbane". Altra serie infinita di reati
6) il "prodotto" non rientrerà fra i combustibili usabili per autotrazione.
Tale uso comporta altri reati
7) dettagli come normative sugli incendi, 626 ecc non dovrebbero essere
applicabili
8) presumibilmente il prodotto dovrà essere distillato (non credo che esista
deroga dalla bollatura UTIF del distillatore, come invece per i piccoli
alambicchi casalinghi per grappe)
9) solo per quantitativi piccoli di metanolo, isopropanolo il trasporto non
richiede ADR
10) immagino che anche sul biodiesel esistano accise varie, ma non sono
sicuro.
.....
1000) soprattuto usare un auto per controllare la qualità del "prodotto"
(ad. esempio vedendo dopo quanti Km schiatta) mi sembra un reato verso l'
ingegneria meccanica.
Parlando di reati veri, solo il numero 1) mi sembrerebbe sufficiente.
Ovviamente qualunque ispettore di PG che venisse al corrente dell'
esperimento valuterebbe i quantitativi prodotti. Immagino che per pochi
litri si farebbe una risata. Poichè però un automobile media consuma circa
1500 litri anno, il "risparmio" ha senso se si pensa ad una autoproduzione
di almeno 500-1000 litri, numero che non mi pare proprio ininfluente.
Se Mac fosse un azienda, sarebbe molto peggio.
Una riflessione per chi crede che le normative siano solo a tutela delle
multinazionali: negli anni 60 e 70 era prassi comune riscaldare officine e
capannoni tagliando i combustili ( specie il BTZ) con olio usato: pur
trattandosi di una valorizzazione dei rifiuti, era (è) un attività
decisamente inquinante.
Solo impianti specifici, ben gestiti e controllati, grandi e costosi, sono
in grado di farlo correttamente.
Mauro

litri si farebbe una risata. 
ecco avevo considerato solo questa opportunità :) per "produrre" avevo
inteso produrre in proprio piccoli quantitativi per uso...personale
temporaneo. Se Andrea Mac vuole tirare fuori una fabbrica di Biodiesel
per venderlo sfido che deve attezzarsi di opportuni legulei!!
-- 
TT

 inteso produrre in proprio piccoli quantitativi per uso...personale
due o tre pieni per provare fanno 100 litri.
Ciao
Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:9se8lt$12qpg6$1...@ID-71456.news.dfncis.de...


la mia brama di cose fai-da-te.
ma che senso ha fare da se questo biodiesel comprando gia tutti i
composti?
Se il fai da te consiste solo nel mescolare ingredienti, allora tanto 
vale darsi alla cucina e fare una bella torta: questa dara'
sicuramente piu' soddisfazioni.
Se vuoi il metanolo puoi tentare la strada della sintesi partendo
dalla distillazione secca del legno, non e' impossibile, e costruirsi
l'impianto da soli da sicuramente delle soddisfazioni.
Altrimenti non vedo che soddisfazione potrebbe darmi acquistare il
metanolo gia pronto.

 sicuramente piu' soddisfazioni.
Il metanolo è uno dei reagenti e non uno dei  componenti di una miscela.
La produzione di biodiesel non è per nulla semplice, riguardando O.U. di
almeno una sintesi, separazione di fasi, lavaggi etc ( e secondo me anche
distillazione delle frazioni effettivamente utilizzabili). Quindi per un
appassionato di chimica può essere sicuramente istruttiva.
In maniera analoga potrebbe ad esempio recuperare una base lubrificante da
un olio usato, poi divertirsi con gli additivi a fare i vari tipi di
lubrificanti. E così via.
Quale gusto derivi da tutto questo è sicuramente una sensazione individuale,
come quella della menta. Penso che dopo le ragazze, la chimica sia un buon
hobby ( a pari dignità con tanti altri).
Per contro, non vedo vantaggi economici dall' idea : per cui, se la molla è
questa, la strada mi sembra tutta in salita (*).
Ciao
Mauro
(*) per recuperare 100.000 Lit bisogna prodursi circa 50 litri di biodiesel.

Quale gusto derivi da tutto questo è sicuramente una sensazione individuale,
colpa mia, mi ero convinto che fosse una cosa semplice senza essermi
informato.

 ha scritto nel messaggio
news:9shdu3$h3h$1...@nreada.inwind.it...


potrei dare parecchie dritte!
Quando vai dal droghiere di fiducia:
"Mi dia un etto di astato, un etto e mezzo di tecnezio (a grana
grossa, mi raccomando) e una confezione di fiocchi di plutonio da 4Kg"

<blah...@somewhere.sompllace> ha scritto nel messaggio
news:fehvutsrmmpetmmsb...@4ax.com...

e poi li conservi in frigorifero accanto alle mozzarelle :-)

 wrote in message
75e6782d1493c192bc8...@mygate.mailgate.org...


 wrote in message
75e6782d1493c192bc8...@mygate.mailgate.org...
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 Soviet-Mario
Forse intendeva la fenolftaleina, comunque bisogna stare attenti anche con
quella. Provoca dei seri problemi intestinali!!!   ;-))
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