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Titolo: Tritolo

Vedevo per fare un calcolo di esplosione che il tritolo ha un
potere calorifico (o come si chiama adesso) di circa 1100
kcal/kg, che è circa un decimo del petrolio.
 
Come mai?
 
Pensavo che fosse circa uguale.
 
Ma d'altronde è già "ossidato"... i tre nitriti... ihihih!
CH3-C6H2(NO2)3 
 
Pare che (se puro) sia molto stabile e che bruci senza
s-ciopare.
 
Tossico, maneggiare con cura...
 
 
-- 
AIOE °¿°  
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
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ADPUF ha scritto:
 > Ma d'altronde è già "ossidato"... i tre nitriti... ihihih!
 > CH3-C6H2(NO2)3
Trattandosi di chimica, farei meglio a stare zitto, ma mi pare che
l'hai detta grossa :-)
"Nitriti"? E perché mai? E' un nitroderivato ... oltre non mi azzardo.
Ma ossidato...
E' cosa arcinota, perfino a me, che si fabbricano un sacco di
esplosivi come nitroderivati: (tri)nitroglicerina, (tri)nitrofenolo,
(tri)nitrobenzene, nitrocellulosa ...
Direi che il carattere esplosivo derivi proprio dal fatto di avere già
nella molecola l'O necessario per ossidare C e H.
Quindi la reazione procede nella massa, senza richiedere aria come un
combustione.
Ora sparate pure :-)
 
 > Pare che (se puro) sia molto stabile e che bruci senza s-ciopare.
Questo te lo posso confermare per esperienza diretta.
La storia risale a oltre 70 anni fa.
Appena finita la guerra, ero un ragazzo di 15-16 anni, e avevo fra i
compagni di classe un ragazzo (Renato) che a casa aiutava il padre
(che di mestiere era quello che a Roma allora si chiamava "stagnaro").
 
Subito dopo la guerra i dintorni di Roma erano pieni di residuati
bellici, anche aerei caduti, carri armati abbandonati...
Renato girava per la campagna e smontava e recuperava tutto quello che
poteva.
Alcune cose le rivendeva, penso.
Altre se le teneva, e qualcosa lo regalava a me, che frequentavo la
bottega. Specialmente materiale elettronico, ma anche esplosivi.
 
E' così che feci conoscenza col tritolo, in forma di "saponetta".
In effetti si poteva accenderlo con un fiammifero: bruciava lentamente
con fiamma gialla.
Del resto la stessa cosa facevano altri esplosivi, per es. la
balistite, che era usata come carica per i bossoli dei proiettili di
artiglieria. Era in forma di spaghetti di color bruno, e anche quella
bruciava tranquillamente.
Per farla esplodere richiedeva un innesco, ossia un esplosivo
sensibile all'urto del percussore.
 
Anche su questo ho un ricordo.
Un giorno Renato diede a me e a un altro ragazzo dei proiettili di
mitragliatrice pesante, completi di bossolo, carica e innesco.
Ricordo che apersi a forza la capsula con l'innesco: ne uscì una
polvere bianca che disposi in una striscia sul davanzale di una
finestra.
In quel caso avvicinando un fiammifero acceso il tutto bruciò in un
attimo facendo solo una fiammata, senza rumore né danni, visto che era
all'aria libera.
Però l'altro ragazzo, che si mise anche lui a smontare l'innesco, fu
più incauto o più sfortunato di me: gli esplose ancora nella capsula,
e ci rimise due dita.
Sento ancora il rimprovero della madre, che mi diceva: "ecco, voialtri,
con la chimica..."
-- 
Elio Fabri
 

 combustibile
 
 
Cioè grosso modo 1 ton di etilene vale 10 ton di
trinitrotoluene?
 
Figo!


 combustione.
 
Sì, è proprio così. Maggiori dettagli li lascio a Soviet.
 
Bye,
 
   *GB*

 ADPUF non ha chiara la differenza tra un nitrito organico:
 
Riassumendo e generalizzando:
 
   R-N=O         nitroso-composto
 
   R-O-N=O       nitrito
 
   R-N(=O)2      nitro-composto
 
   R-O-N(=O)2    nitrato
 
   R-O-O-N=O     perossinitrito
 
   R-O-O-N(=O)2  perossinitrato
 
Bye,
 
   *GB*

 sensibile all'urto del percussore.
 
Certo, in genere e' cosi', ma l'innesco  (il "detonatore") e' tale non tanto perche' sensibile all'urto ma in quanto (per urto, riscaldamento, scarica elettrica ecc.) non si limita a bruciare: "detona" proprio (solo in recipiente chiuso in alcuni casi, come quello che ci hai illustrato, ma anche all'aperto in altri casi) quindi una piccola quantita' di questo, che e' un esplosivo "primario", e' sufficiente ad innescare l'altro, che si chiama "secondario" (con evidente significato di termini: il primo attiva il secondo).
Si parla di detonazione quando la velocita' di propagazione del fronte di fiamma e' supersonica, altrimenti e' deflagrazione:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Deflagration_to_detonation_transition
 
 
--
Wakinian Tanka 
 

 Figo!
 
mica per caso, quando nelle case con finestre chiuse, c'è 
una fuga di metano, tipicamente sventra l'edificio con una 
facilità scoraggiante. E sei fortunato se è una struttura 
cls armato più pannelli di foratini legati a cazzo (ti sputa 
via giusto una o più pareti ma non crolla l'intera casa). 
Nelle case vecchie a muri portanti, molto spesso fa venire 
giù tutto quanto.


 con la chimica..."
 
 
-- 


 numero di ossidazione).
 
Questa non l'ho capita. Come lo calcoli il numero di ossidazione del 
nitrometano, per restare sul semplice? H3C-NO2 : i tre H +1 ciascuno, C 
-4, i due O -2 ciascuno, per N viene +5
 
Io direi che lo stato di ossidazione +3 è quello del nitrosometano.
 
Bye,
 
   *GB*

 Io direi che lo stato di ossidazione +3 è quello del nitrosometano.
 
Leggasi: ... +3 è quello dell'azoto nel nitrosometano.
 
Bye,
 
   *GB*

 -4, i due O -2 ciascuno, per N viene +5
 
E se con "livello di ossidazione dell'azoto" si intende il computo dei 
doppietti in comune fra l'azoto e gli ossigeni cui è legato, +3 per il 
nitrogruppo è sbagliato lo stesso. Contando +1 per ciascun legame (anche 
dativo o a cariche formali) dell'azoto all'ossigeno, si ha:
 
   nitroso  +2   N=O
 
   nitrito  +3   O-N=O
 
   nitro    +4   O=N=O
 
   nitrato  +5   O=N(-O)=O
 
Bye,
 
   *GB*

 voialtri, con la chimica..."
 
 
Io ricordo che la polvere di una cartuccia da fucile (credo
7.62 tipo NATO) tolta dal bossolo bruciava con un fiammone.
 
Poi il bossolo con la capsula l'abbiamo messo dentro un
focherello e dopo un po' ha fatto il botto.
 
 
Di queste storie del dopoguerra ne giravano tante, c'era a
scuola con me uno di Osoppo, andavano a pescare nelle pozze
del Tagliamento con le bombe a mano tedesche, quelle col
manico...
 
In mancanza, col carburo.


    R-O-O-N(=O)2  perossinitrato
 
 
Grazie.


 calcestrauzzo sigillato
 
 
Se non erro si chiama "amatolo" quando TNT è miscelato col
nitrato d'ammonio.


 essere esplosivo di suo.
 
 
Il cannone di Jules Verne!
(Dalla Terra alla Luna)


 ossigeni?
 
Non in tutti. Se guardi bene, vedi che gli ossigeni sono due nel secondo 
e nel terzo tipo; uno nel primo; tre solo nel quarto. L'azoto è 
trivalente nei primi due e pentavalente negli ultimi due.
 
Per chiarirti meglio le idee: in nitro e nitroso il carbonio è legato 
direttamente all'azoto. In nitrito e nitrato il carbonio è legato a uno 
degli ossigeni a cui è legato l'azoto. Nitroso e nitrito hanno azoto 
trivalente; nitro e nitrato hanno azoto pentavalente. Esemplifico:
 
   H3C-N=O   nitrosometano - molto instabile; è più stabile il gas blu
             trifluoronitrosometano F3C-N=O di cui puoi vedere una foto
             scendendo in basso a destra (sotto la tabella) alla voce:
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Trifluoronitrosomethane
 
 
   H3C-O-N=O  metile nitrito
 
       O
       "
   H3C-N=O   nitrometano
 
         O
         "
   H3C-O-N=O  metile nitrato
 
Bye,
 
   *GB*

 In mancanza, col carburo.
 
l'ho sentito dire, anche se non so concretamente la procedura


 
 
 
-- 
