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Titolo: E' ancora Star Trek?

http://paesaniniland.blogspot.com/2009/07/non-so-se-ce-la-faro-mai-concludere.html
Non so se ce la farï¿½ mai a concludere questo post. L'ho rimandato per tanto
tempo perchï¿½ mi costa fatica solo il pensarlo, figuriamoci scriverlo.
Eppure DEVO vincere la mia ritrosia (e la mia pigrizia) e dire la mia, con
la solita serenitï¿½ e confidence sulle mie opinioni che mai come adesso mi
manca.
La questione non ï¿½ peregrina come potranno pensare in molti e non ha niente
a che fare col mio essere un fan dei Star Trek o un patito di Sci-Fi in
genere.
Sï¿½, sto parlando dell'ultimo film di Star Trek, quello diretto da J J.
Abrams, che porta solo il titolo della saga, pur essendo l'undicesimo film
della serie, il primo di una possibile trilogia (se al botteghino questo
andrï¿½ bene) e che, da solo, ha la presunzione di modificare tutto in nome
del re-boot della franchise quarantenne pesantemente indebolita dai
disastri (produttivi) di Enterprise.
Tranquilli non state per leggere un puntiglioso e senseless post sui
tradimenti del film rispetto la saga. Ricordo anni fa quando, correggendo
le bozze della rivista FILM con la mia amica Anna, lei trasecolï¿½ quando
capï¿½ che avrebbe dovuto leggere tre cartelle di trama dettagliata di una
mia recensione su quella roba lï¿½, la fantascienza, star trek poi (era Star
Trek Primo contatto)! Anche allora avevo avuto da ridire e non come trekker
ma come amante della veritï¿½ e della storia
Ci sono motivi ben piï¿½ profondi (e gravi) se oggi il film mi preoccupa e
riguardano il concetto di storia, e quello di memoria.
Hollywood, negli ultimi due-tre anni si dimostra come minimo arrogante nei
confronti della storia, anche se quella frivola dei media.
Ricordate 007 Casino Royale, il primo con Daniel Craig nel ruolo di Bond?
Beh non potevate guardare il film, se eravate patiti della saga, per le
incongruenze che quel film metteva in campo confrontato con quelli
precedenti. Presentava uno 007 giovane ancora inesperto eppure m era sempre
Judi Dench, e il film era ambientato ai giorni nostri.
Anche in quel caso si trattava di un re-boot (letteralmente accendere il pc
di nuovo) cioï¿½ reinizializzare la serie. Semplificando, ma poi nemmeno
troppo, le major di Hollywood, in oo7 come in Star Trek, hanno ben pensato
di aggiornare le saghe senza tenere conto di quanto precedentemente detto.
In 007 Bond torna ad essere privo di esperienze per cui gli spettatori
attempati, quelli che hanno piï¿½ di 14 anni, etï¿½ media del pubblico medio
cui i ragazzini (male) cresciuti che guidano oggi Hollyweood credono quei
film possano interessare, non ci si raccapezzano piï¿½. Vedono lï¿½ uno che ï¿½
007 ma non lo ï¿½, che fa cose per la prima volta come non le avesse giï¿½
fatte nei film precedenti.
In Star Trek invece Abrams ï¿½ andato oltre: modificando la continuitï¿½
temporale (senza spiegare davvero il perchï¿½) mostra astronavi con l'oblï¿½ al
post del classico schermo, e fa morire personaggi e sparire pianeti che
hanno avuto un peso importante nelle precedenti edizioni della saga. Muore
Amanda, la madre di Spock e Vulcano, il suo pianeta natale, esplode.
Alla faccia del re-boot!
Se Amanda ï¿½ morta vuol dire che Viaggio a Babel l'episodio della serie
classica in cui la conosciamo per la prima volta, o il film Star Trek IV
Rotta verso la Terra, dove la vediamo (interpretata sempre dalla stessa
attrice) preoccuparsi del figlio, non esistono piï¿½ cosï¿½ come li abbiamo
conosciuti. Amanda c'era e adesso non c'ï¿½ piï¿½ (il film ï¿½ ambientato prima
dei fatti accaduti nella serie classica...). Non ï¿½ solamente questione di
continuity. Non ï¿½ solo una mancanza di rispetto per quello che c'era prima.
Per l'industria di Hollywood la Storia non ï¿½ importante e pur di vendere la
serie a nuovi spettatori si puï¿½ sacrificare quel che giï¿½ c'ï¿½.
E questo in nome del fatto che ai nuovi spettatori di oggi, si dice, Star
Trek, cosï¿½ com'ï¿½(ra), non interessa.
Che idea formativa si propone con questo falso mito produttivo?
D'accordo. E' cultura di massa, non ï¿½ Dante, o Shakespeare, ma non si
tratta nemmeno di vendere formaggi...
Educare i nuovi spettatori ignorando quello che c'ï¿½ stato prima vuol dire
non riconoscere la storia del cinema, la prospettiva storica. Ricordo un
mio amico dirmi che per lui come storia conta quella sua di spettatore non
quella cronologica, per cui anche se certi film sono venuti dopo per lui
rimangono film innovativi, solo perchï¿½ lui li ha visti prima...
Capita l'antifona?
Siccome ï¿½ solo cultura di massa non importa farne una lettura critica,
basta consumare, magari facendo finta che Amanda non sia mai esistita,
perchï¿½ tanto chi ha mai visto quell'episodio di 40 anni fa?
Questo modo di fare mi fa paura. Mi fa temere per il futuro. Per la visione
dei nostri figli, dei nostri nipoti.
Non perchï¿½ "perdere" la serie classica di Star Trek sia chissï¿½ quale
perdita. Ma perchï¿½ il film di Abrams dï¿½ una visione del passato distorta.
Ma nessuno la vede come tale perchï¿½ tanto ï¿½ solo un film. Ma se nella
cultura di massa c'ï¿½ il senso narrativo col quale ci spieghiamo il mondo, ï¿½
di fondamentale importanza non dimenticare la prospettiva storica. Chi si
indignerï¿½ tra 100 anni se qualcuno negherï¿½ la Shoah? A chi interessa
stabilire la veritï¿½?
Il paragone non scandalizzi. La vita ï¿½ una sola e un tassello in meno a un
senso critico nei confronti del passato apre le porte ai peggiori sonni
della ragione.
La madre di Spock ï¿½ morta ï¿½ viva? Tutt'e due e nessuna. Una visione
distorta della storia non una visione parziale, una visione sbagliata non
un re-boot. Proprio come ï¿½ sbagliato il film di Abrams che ci insegna che
la coerenza storica (narrativa) non ï¿½ importante. E invece lo ï¿½ signor
Abrams lo ï¿½ molto piï¿½ di quanto lei sciaguratamente non creda.
di Alessandro Paesano
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/

 della ragione.
Fondalmentalmente d'accordo su tutto. Però qui ci troviamo di fronte
da una parte a un fatto produttivo dell'industria cinematografica, alla
bravura o meno di uno sceneggiatore e dall'altra a un sogno, alla fantasia
immaginifica piena di emozioni ma che non ha nessuna realtà concreta.
Concordo in pieno al fatto che sarebbe stato 100 volte meglio seppellire
il sogno nel suo mondo onirico e passare al prossimo, magari più bello
e stimolante del precedente.

 
[CUT]
La risposta alla tua domanda per me e' "Si'".
A differenza di altri reboot, quello di "Star trek" era necessario. 
Potevamo andare ancora piu' indietro rispetto ad ENT o piu' avanti 
rispetto a VOY. La seconda ipotesi m'avrebbe attratto di piu', ma non e' 
stata nemmeno presa in considerazione.
Abrams ha scelto i personaggi piu' conosciuti anche da chi non ha mai 
visto un episodio di nessuna serie o nessun film e ha vinto la sua 
scommessa, generando un film che e', in generale, piaciuto a chi ama ST 
e a chi non lo ha mai degnato di uno sguardo ma ha amici che l'hanno 
trascinato al cinema a vederlo.
Ha usato troppi lens-flares? Si', ma e' un errore veniale.
Ha usato scenografie troppo avveneristiche? Si', ma mi sarei stupito del 
contrario.
Ha fatto morire un personaggio secondario, ma importante nella 
continuity e distrutto un pianeta indispensabile? Si', ma vedremo cio' 
che questa morte e questa distruzione portera' nei film futuri.
Abrams e' il creatore di Lost, inutile ricordarlo, e in Lost (quasi) 
tutti i nodi vengono al pettine prima o poi. Cio' che poteva sembrare 
assurdo in una puntata viene (quasi) sempre spiegato in una puntata 
successiva.
Di tante ipotesi possibili per riportare in auge ST questa e' una delle 
migliori, se non la migliore in assoluto. Non lamentiamoci troppo. Dopo 
Nemesis chi avrebbe scommesso un tallero sul futuro di tutto ST?
PS: A me "Casino' royale" e' piaciuto moltissimo e anche 007 stava 
agonizzando. Era inutile continuare ad andare avanti e cosi' hanno 
preferito ripartire da zero usando una bella storia ed un attore, 
finalmente, capace. Il miglior 007 dai tempi di Sean Connery.

rispetto a VOY. La seconda ipotesi m'avrebbe attratto di piu'
C'era una terza ipotesi: raccontare la genesi di TOS, come ha fatto JJ, ma
rimanendo nell'universo canon.


 rimanendo nell'universo canon.
Di cui, chi non ha mai visto ST, avrebbe capito poco o niente o ci 
sarebbe voluta un'ora di film solo per spiegare e chi ha gia' visto 
tutto avrebbe trovato d'una noia mortale.
No, meglio re-inizializzare (re-bootare se preferisci) ed inventarsi un 
universo tutto nuovo, ancora da esplorare.
Qualcuno ricorda quando eravamo esploratori? :)

tutto avrebbe trovato d'una noia mortale.
Non ï¿½ affatto vero. Riflettici un attimo, e vedrai. Anzichï¿½ distruggere
Vulcano potevano distruggere Denobula. Anzichï¿½ far pomiciare Spock e Uhura
potevano farlo tra Kirk e Uhura. Anzichï¿½ far andare Spock in un altro
universo potevano semplicemente farlo andare indietro nel tempo. Anzichï¿½
tirare in ballo (male) un Romulano potevano creare un cattivo ex novo. Ecc.


no,non e' star trek.
e' lustrini e effettacci ma nulla piu'.
e' come guardare la scatola con il logo
stampato sopra ma dentro non c'e' nulla.
ma va' bene cosi.
le future generazioni si troveranno qualcos'altro per cui vale la pena
pensare.
noi abbiamo i nostri ricordi. ^^

Hytok ha scritto:

Forse, ma a me sta bene anche cosi'.
Mi ripeto: dopo Nemesis non pensavo nemmeno che saremmo potuti arrivare 
a tanto. M'ero rassegnato a riguardarmi i DVD dei film e delle serie 
finche' non si fossero rigati. Almeno cosi' abbiamo una ripartenza, un 
qualcosa di nuovo ma di parzialmente antico con personaggi che non sono 
da ri-presentare e da conoscere da zero.
Di tanti pianeti antipatici proprio Denobula, sede di una delle culture 
piu' avanzate dell'Universo che permette la simmetrica 
multimutrimonialita', vuoi andare a distruggere? :)

 pensare.
Qualcuno dei miei allievi aveva visto ENT per televisione su La7 e si 
meravigliava del fatto che io non lo trovassi bello ed interessante 
quanto lo era per loro. E non parlo solo di T'Pol come si puo' pensare. 
A loro era piaciuta la terza stagione, ad esempio, con l'arco Xindi e 
anche qualcosa della seconda e della prima. Avevano trovato la quarta 
stagione non allo stesso livello della terza, pensa un po' te.
E' lo stesso discorso dei film tratti dai videogiochi. Chi ha giocato a 
"Resident evil" trova il primo film inguardabile, invece a me e' 
piaciuto. Io, che ho giocato a "Doom", trovo il film una fetecchia 
paurosa, ma tanti miei amici l'hanno apprezzato proprio per la storia.

 Per me la risposta ï¿½ "purtroppo sï¿½".
A me fai venire in mente le mie compagne di liceo (quando facevo il liceo) che
piu' i loro boyfrend le maltrattavano, piu' ci stavano male e piu' si
attaccavano ai loro amori.
Affermare "la storia e' proprio una merda, JJ e' un cazzone e questo film e' uno
schifo" a me sembra piu' coerente con quel che penso ed e' anche un po' catartico.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Paul's Law: You can't fall off the floor.

 paurosa, ma tanti miei amici l'hanno apprezzato proprio per la storia.
Che storia c'era in Doom the movie? ^_^ Era di un palloso... :D
(Resident Evil invece mi era piaciuto, e io sono un fan sfegatato della 
serie dei giochi)
E' piu' o meno il medesimo discorso che c'e' con i film tratti dai 
fumetti, e mi piace sempre ascoltare le opinioni delle mie amiche che non 
leggono i fumetti, perche' mi aiuta a vedere da una prospettiva diversa. 
E' inutile: puoi essere obiettivo quanto vuoi, ma ci sara' sempre una 
pregiudiziale (seppur minima, positiva o negativa) data dal conoscere il 
materiale originale da cui e' tratto il film.

 serie dei giochi)
milla vale il gioco.
eppoi io amo gli zombi.
(ma quanto e' tremendo Crossed?ogni episodio e' un pugno nello smomaco)
mrT^^
-- 
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 materiale originale da cui e' tratto il film.
E' capitato con "Il signore degli anelli". I fan rigorosi non hanno mai 
digerito certe liberta' e non hanno apprezzato nemmeno le edizioni estese.
Stessa cosa che e' capitata a me quando ho visto "Il nome della rosa".
Pensa che sono andato a cercare nei fiumiciattoli la miniserie, che ha 
adattato King, di "Shining" e che e' aderente al libro come un guanto. 
Kubrick sara' anche un genio, ma il film che ha fatto ha tagliato molto 
del materiale del libro.
Non parliamo poi degli sfaceli cinematografici e televisivi di "Dune" e 
del resto dell'esalogia.

 eppoi io amo gli zombi.
A me e' rimasta impressa la scena dello zombi che arriva trascinando il 
piede destro. Ho letto su IMDB che non hanno nemmeno avuto bisogno di un 
effetto speciale per farla. L'attore e' realmente in grado di girare il 
piede in quel modo e camminare senza farsi male.

multimutrimonialita', vuoi andare a distruggere? :)
Non ï¿½ citato da TNG in poi, si poteva obliterare senza danni alla
continuity.


schifo" a me sembra piu' coerente con quel che penso
Ok, ma nonostante tutto ciï¿½ quel film ï¿½ ST. Purtroppo.


piaciuto
Io non ci ho mai giocato, ma quel film lo trovo pessimo. Pur amando i film
di zombi.


 Semplicemente, non metto la testa sotto la sabbia.
Questa proprio non l'ho capita.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
La distanza piu` breve tra due punti normalmente e` in senso vietato.

Questa proprio non l'ho capita.
Voglio dire che, nonostante quello che JJ ha fatto non mi piaccia, non
posso dire che non ï¿½ ST.


 posso dire che non ï¿½ ST.
Capito.
Fondamentalemnte non e' che mi interessi piu' di tanto un'analisi minuziosa per
capre "se" sia ST o "quale" ST sia. E' l'attuale incarnazione del franchise,
buon per il franchise, se lo facciano loro.
Certo e' che per me e' un film pessimo che non lasciera' molti ricordi nella
gente: dopo qualche mese dimmi quanti fan citano battute dal film, le altre
volte era un pullulare di citazioni, ora uno lo cita involontariamente solo se
scatta una foto con il flash e gli viene mossa.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
You can tune a radio, but you can't tuna fish.

solo se scatta una foto con il flash e gli viene mossa.
LOL
A me ne ï¿½ piaciuta solo una: "Enlist in Starfleet" di Pike, il personaggio
piï¿½ riuscito, IMO.


 piï¿½ riuscito, IMO.
Perche' l'attore e' bravo.
Avessero preso Alan Rickman o Jeremy Irons (per citarne due a caso) per fare il
cattivo avresti visto che (a) sarebbe stato un vero cattivo, (b) avrebbero
potuto dargli delle frasi un po' piu' lunghe da recitare e (c) saremmo tutti qui
a dire che il cattivo aveva due palle cosi'.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
All my friends are getting married,
Yes, they're all growing old,
They're all staying home on the weekend,
They're all doing what they're told.

 
C'e' stato un periodo della mia vita in cui adoravo Battisti. Com'e' 
successo? Sai che c'e' stata una trasmissione, penso su C5, che metteva 
contro Mina e Battisti con le loro canzoni cantate da altri, pero'. 
Ecco, mia madre aveva comperato la cassetta con le canzoni della 
trasmissione e io m'ero messo ad ascoltarla. Dalle cover sono passato 
alle canzoni vere di Battisti.
Spero questi miei ex allievi facciano lo stesso e vadano a riprendere TNG.

 piï¿½ riuscito, IMO.
Prima della rissa.
"Allora trovate qualcun'altro cosi' sara' uno scontro alla pari" con 
buffetto finale.
Li' c'e' gia' tutto Kirk.

 Li' c'e' gia' tutto Kirk.
Credo che questo sia stato il piu' grande errore, quello di guardare indietro.
Ogni generazione ha avuto i suoi idoli, a questa rifiliamo degli idoli vecchi di
oltre 40 anni, come possiamo sperare che li seguano?
- Now we make our own magic. Now we create our own legends. Now we build the
future. Now we stop...
- ...being afraid of shadows.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
A rocket will never be able to leave the Earth's atmosphere.
       --"New York Times", 1936

 oltre 40 anni, come possiamo sperare che li seguano?
Con me sfondi una porta aperta dicendo che bisognerebbe sempre guardare 
avanti. Pensa a tutto quello che ci saremmo persi se Roddenberry avesse 
fatto dei prequel della TOS al posto di TNG.
Il problema e' che nel cinema di oggi s'inventa poco o nulla. Tutti 
remake e reboot. C'e' capitato anche a noi fan di ST e ce lo dobbiamo 
tenere. Poteva finire molto peggio. Pero' c'e' da essere fiduciosi. TMP 
non e' stato quel gran film, ai tempi, ma TWOK si'. Che non succeda 
cosi' anche stavolta?
Ripensandoci l'ultima vera novita' al cinema e' stata Matrix? O c'e' 
stato qualcosa d'altro? Intendo di vera novita', niente preso da libri, 
remake o reboot. Che poi, a ben vedere, nemmeno Matrix era questa gran 
novita', a parte gli fx.


http://paesaniniland.blogspot.com/2009/07/non-so-se-ce-la-faro-mai-concl
udere.html
L'ho rivisto proprio oggi (qui a Stoccolma � ancora nei cinema) e direi
che, s�, � ancora Star Trek.
A questa seconda visione mi � piaciuto pi� della prima volta: diciamo
che conoscevo gi� le magagne e mi hanno dato meno fastidio.
Certo, � uno Star Trek pi� scanzonato e meno profondo, ma trovo che -
per quanto l'effetto "bolla di sapone" resti - alla fine il film riesca
a catturare bene i personaggi.
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
 my rock photos: 
www.stargazer.it
Never surrender dreams

 A me ne � piaciuta solo una:
A me ne sono piaciute tante, ma sono per lo pi� battute che vivono di
gloria passata per i fan (insomma, citazioni di vecchie battute).
Ad esempio, quando McCoy dice "I like him" riferendosi a Spock, funziona
perch� tutti conosciamo la storia fra i due nella TOS.
E lo stesso quando comincia ad utilizzare tutti i modi di dire, da "are
you out of your vulcan mind?" a "I am a doctor, not..."
Anche tutti i giochi sulla questione del nome di Uhura, che (fino ad una
delle ultime scene del film) non era mai stato canonizzato, sono un
riferimento al fandom.
Le battute veramente memorabili che, oggettivamente, vivono di vita
propria, sono poche.
A me � piaciuta quella di Spock vecchio che non saluta lo Spock giovane
con "Live Long And Prosper" per non augurarselo da solo, e mi sono
piaciute gran parte di quelle di Scotty, per quanto, tutto sommato,
leggerine.


Warp10 ha scritto:

e' una battuta tutt'altro che originale.
sentita in almeno una decina tra film e telefilm...e fumetti.
detta sia con autoironia che senza.


 detta sia con autoironia che senza.
Io non l'avevo mai sentita, quindi per me era originalissima ed 
attinente al personaggio. :)

 novita', a parte gli fx.
Matrix e' stata una novita' visuale, come lo e' stato Star Wars nel 77: entrambi
sono film che hanno cambiato il modo di visualizzare il fantastico e puoi dire
se un film e' stato prodotto prima o dopo di loro.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
A generation which ignores history has no past... and no future.

 del resto dell'esalogia.
eh di Dune mi piacevo il videogame (Dune,appunto).
sia l'adventure (che avro' finito 20 volte)
che il primo fantastico strategico in tempo reale
"YESSIR!"
sigh...adoravo i miei piccoli guerrieri ^^
sia i romanzi che il film invece mi hanno sempre annoiato mortalmente.
mrT^^


 se un film e' stato prodotto prima o dopo di loro.
Quindi sono almeno dieci anni che non s'inventa piu' nulla. Nemmeno 
visivamente. Ah, no! C'e' il 3D, adesso. Sai che innovazione! :(

 del resto dell'esalogia.
Mah, "D U N E" era una reinterpretazione di Lynch della storia ed ha una sua
bellezza perversa.
Di quello televisivo di SciFi ricordo con piacere le luci e le scenografie di
Storaro e la recitazione di Giannini che "e`" l'imperatore. Anche gli altri
attori non sono male e Alya effetticamente ha una carica sensuale che... ARF!
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Mathematicians are like Frenchmen: whatever you say to them they translate
into their own language and forthwith it is something entirely different.
    --Johann Wolfgang von Goethe

 sia i romanzi che il film invece mi hanno sempre annoiato mortalmente.
Ti capisco. Io ho riscoperto "Dune" in tarda eta'. Attendo ancora di 
vedere l'imperatore-dio in tutta la sua magnificenza, ma sto perdendo la 
speranza.

 attori non sono male e Alya effetticamente ha una carica sensuale che... ARF!
Io ho sempre detto che "Children of Dune", il seguito del "Dune" 
televisivo, ha un ottimo rapporto di gnocca per metro quadro.

 film, tra la gente che ti passa davanti e la puzza di popcorn.
Ho trovato uno peggio di me.
Vedevo 007, ma dopo il primo di Craig ho smesso anche con Bond.
Ho visto i primi Potter, ma da quando faccio fatica a vederli in inglese ho
smesso pure con loro.
Seguo Star Trek, ma gli ultimi per esercizio tassonomico piu' che per divertimento.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
I computer non potranno mai sostituire la stupidita` umana.

 Ho trovato uno peggio di me.
se devo essere sincero,sara' l'eta',ma non ricordo l'ultimo film che ho 
visto al cinema(a parte star trek ovviamente).
ricordo l'ultimo film divertente che ho visto al cinema(evolution)
ma...devo averne visti un altro paio dopo di allora(sempre sf)...
e li ho dimenticati :/
mrt^^


 film, tra la gente che ti passa davanti e la puzza di popcorn.
C'� da dire che i cinema qui a Stoccolma sono davvero un altro mondo, da
questo punto di vista.
E non mi devo manco sorbire i doppiaggi :-P


 a catturare bene i personaggi.
Personalmente lo ritengo il primo film veramente "cinematografico" di Star
Trek dopo TMP. 
A parte quello, non ricordo pi� da quanto tempo non mi succedeva di
sedermi a guardare Star Trek 
(televisivo o cinematografico) e di rimanerne completamente coinvolto,
senza se e senza ma. Mi ci 
sono appassionato in una maniera che temevo di non poter pi� provare,
visti gli ultimi due film e 
l'ultima serie televisiva. Quando guardavo la Classica ai tempi del liceo,
sognavo che un giorno ne 
potessero fare un film pi� o meno come l'ha fatto JJ Abrams ora. In un
certo senso, questo � il film di 
Star Trek che aspettavo da trent'anni.
Carlo Recagno
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Trek dopo TMP. 
Boh... no, su questo dissento. Ci sono almeno due-tre film che sono
tanto cinematografici.


 novita', a parte gli fx.
Che poi non erano in parte nemmeno quelli una novita', se si conoscono i 
wuxia, anime e in generale la cinematografia orientale :)

Hattori Hanzo, stilista filosofico ha scritto:

Vabbe', un conto e' vederli in un cartone animato ed un conto e' vedere 
Trinity che ammazza un avversario rimbalzando contro un muro di marmo e 
poi facendo una piroetta.
Il problema e' che sono stati usati troppo, in seguito, gli stessi 
effetti in altri film. Tanto che, quando sono usciti gli altri due 
Matrix, la gente era stufa di vederli.

 Matrix, la gente era stufa di vederli.
Il secondo Matrix mi fece molto schifo, e parte dello schifo ha un nome e 
un cognome:
Monica Bellucci.

 Trek dopo TMP. 
Se "cinematografico" significa "secondo la moda di fare cinema 'action movie'
del momento in cui e' uscito" allora si'.
IMHO sono anche ("anche" perche' concordo cu TMP) cinematografaci di due film di
Nick Meyer (II e VI) e sono anche film in cui c'e' del gran sense of wonder con
una bella storia.
Carson e Frakes si vede troppo che vengono dal mondo televisivo e non riescono
IMHO a sfruttare il mezzo a pieno.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Amicus Plato, sed magis amica veritas.

 Monica Bellucci.
Perche c'era? :)

Ripensandoci l'ultima vera novita' al cinema e' stata Matrix?
  La novita' in Matrix sarebbe... :-?
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
Nell'indirizzo, sostituire "free.boh" con "
libero.it
"

   La novita' in Matrix sarebbe... :-?
Novita' tecnologica con un modo di fare fx che e' stato copiato da tanti.
Una storia "intelligente", quasi filosofica per gli standard 
cinematografici del cinema d'azione. Infatti tante persone che l'hanno 
visto non l'hanno capito alla prima visione e l'hanno dovuto rivedere.

 IMHO a sfruttare il mezzo a pieno.
Per Frakes non sono d'accordo.
Ho prestato il VHS di FC a tante persone e tutte sono rimaste colpite 
dalla sequenza iniziale (dall'occhio di Picard all'interno del cubo), 
dalla battaglia tra il cubo e le astronavi federali, dalla visione della 
Terra assimilata e dalla storia in generale.
Certo, Spielberg (quello iniziale, non quello imbolsito degli ultimi 
tempi) o Abrams o Jackson o Del Toro avrebbero saputo tirarci fuori 
tutto un altro film, ma accontentiamoci.
Per Insurrection aveva a disposizione una storia radicalmente opposta. A 
me e' sempre sembrato un film girato per far divertire il cast piu' che 
gli spettatori.

 Terra assimilata e dalla storia in generale.
A parte che bisogna vedere quanto ci sia di Frakes negli effetti visuali e
quanto ci sia della 2nd unit (*), il regista lo vedi nelle inquadrature fatte
con la macchina da presa, non negli effetti visuali.
Le inquadrature di Frakes tendono ad essere "centrali", ovvero "televisive": non
sfrutta i "terzi" ne' l'ampiezza del frame cinematografico.
Ciao,
luigi
(*) in ST XI tutta la scena cinematica della trivella spaziale di Vulcano e'
stata ideata visualmente dalla 2nd unit, JJ ha solo approvato
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
A lack of planning on your part does not constitute an emergency on my part.

 stata ideata visualmente dalla 2nd unit, JJ ha solo approvato
Ho sempre detto che JJ e' un genio. :)

e' stata ideata visualmente dalla 2nd unit
Cos'ï¿½?
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/

 Perche c'era? :)
"Dammi un baaaaaaaciooooo".
Purtroppo si' ^_^;

visto non l'hanno capito alla prima visione e l'hanno dovuto rivedere.
  Mah, ci sono classici elementi dickiani della realta' ambigua e
frammentata (anche se pure Daniel Galouye aveva fatto qualcosa del
genere) implementati in una classica avventura di Doctor Who in cui il
Dottore combatte il Maestro nella realta' virtuale del sistema
informatico dei Time Lord chiamato, guarda caso, the Matrix. ;-)


 informatico dei Time Lord chiamato, guarda caso, the Matrix. ;-)
Il Dottore e' sempre avanti su tutto ^_^
A proposito, sono uscite le prime foto rubate dal set dell'Undicesimo.

A proposito, sono uscite le prime foto rubate dal set dell'Undicesimo.
  Laz le ha riportate subito su Facebook. :-)
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
Il mio sito: 
http://maxgo70.altervista.org
Logopolis la guida italiana a Doctor Who: 
http://maxgo70.altervista.org/drwho/


 Cos'ï¿½?
Cos'e' ST XI? L'undicesimo film di ST diretto da JJ Abrams.
Cos'e' la scena cinematica? Un abbozzo di come sara' la scena vera. La 
figlia elettronica dello storyboard.
Cos'e' la trivella spaziale? E' un apparato che dovrebbe arrivare al 
nucleo di un pianeta.
Cos'e' Vulcano? Un pianeta distrutto nel reboot di ST, patria della 
razza dei vulcaniani, esseri detiti alla repressione dell'emozioni e 
allo studio della logica.
Cos'e' la 2nd unit? Una unita' di lavoro, di solito comandata da un 
aiuto regista, che segue le riprese considerate di minore importanza. 
Sai chi era regista di una 2nd unit? Sergio Leone a Cinecitta' per la 
corsa delle bighe di Ben Hur.

Hattori Hanzo, stilista filosofico ha scritto:

Una delle realizzazioni peggiori dell'Architetto. S'e' impuntato sulla 
forma e ha lasciato perdere il contenuto. Hai presente quando in un 
gioco 3D puoi passare attraverso le cose e vedi che dietro un muro non 
c'e' niente? Ecco, la stessa cosa.

 informatico dei Time Lord chiamato, guarda caso, the Matrix. ;-)
Senza andare troppo in la' io ho rivisto "Dark city" e certe cose 
parevano copiate anche da li'. Per non parlare del set del tetto sul 
quale scappa Trinity che e' lo stesso, non una copia, ma proprio lo stesso.

 gioco 3D puoi passare attraverso le cose
Io darei un braccio per passare attraverso la Bellucci.....
-- 
< 1d4 >
< colonia new hope, distesa di nechrit >
< togli .invalid per inviare e-mail >
--

 
Mi sa che l'hanno gia' dato talmente in tanti che ci sentiresti persino 
l'eco.

 con i personaggi che scomparivano a dx e a sx!
Perche' i film sono fatti per essere visti al cinema!
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Real programmers don't comment their code.
If it was hard to write, it should be hard to understand.

 l'eco.
Confido nelle innegabili proprietà elastiche del/dei pertugio/i ;-)


Warp10 ha scritto:

la bellucci non e' una attrice peggiore di tante altre(italiane)
e' solo che di fantascienza non ne capisce assolutamente nulla.
era impossibile per lei capire il suo ruolo in quel film(e non solo per 
lei)tanto quanto per un uccellino capire il teorema di euclide(cit)
mrT^^
-- 
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 lei)tanto quanto per un uccellino capire il teorema di euclide(cit)
Il teorema di clitoride però lo capisce.....


Io darei un braccio per passare attraverso la Bellucci.....
***attraverso*** ???    O____O
-- 
     UoScAr - Oscaracciato
  Imola,33...,100(waiting),15
'04 Corsa C 1.7 Cdti Sport 4sale

e' solo che di fantascienza non ne capisce assolutamente nulla
No, il suo problema ï¿½ essere poco espressiva. Molte attrici italiane di
fiction tv le sono superiori. La sua fortuna ï¿½ avere un gran corpo.


 ***attraverso*** ???    O____O
"Da parte a parte" renderebbe di pi� l'idea.....


 per un uccellino capire il teorema di euclide(cit)
Mica solo fantascienza. Guardati il film di guerra che ha fatto con Bruce 
Willis. Terrificante.

 Perche' i film sono fatti per essere visti al cinema!
E allora perche', ultimamente, al cinema vedi una cosa e poi in DVD/BD 
ne vedi un'altra che e' sempre "Director's cut", "Ultimate edition", 
"Collector edition", "Final cut"...
C'e' il problema della durata, certo, ma in questo mi sembra d'essere 
(sono?) preso in giro perche' spendo gli euro per andare al cinema e se 
poi voglio vedere il film nella sua interezza devo spendere gli euro per 
il DVD/BD.

 "Collector edition", "Final cut"...
A parte che la maggior parte dei prodotti sono in 16:9 o in 2,35:1, quindi viene
mantenuta la "rettangolarita'" del frame, con buona pace del discorso che il fil
e' fatto per i 4:3 della TV.
Perche' cosi' paghi il prezzo del biglietto e quello del DVD. Serve per dare
valore aggiunto al prodotto.
Oltretutto ultimamente stanno abusando della cosa, ma basta (anche li') non
acquistare i DVD.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Microsoft will probably get this patent and go on to sue anyone using the
technology out of existence.
Translation: They're "innovating".
    --Post su 
slashdot.org

 acquistare i DVD.
Quanti DVD di ST, o di qualunque altro film che ti piace, NON hai 
acquistato ultimamente?
Penso di essere stato l'unico ad avere acquistato tutti i VHS possibilii 
di SW in 4:3, in 16:9, edizione speciale, ecc... Quando sono usciti i 
DVD ho acquistato anche quelli. Quando usciranno (se usciranno) i BD li 
acquistero' senz'altro.
Stesso discorso per ST.

 il DVD/BD.
Molti pensano che questi siano trucchi per vendere pi� dvd (ed in parte
� vero) ma � anche e soprattutto una questione di incassi
cinematografici: il film deve incassare pi� possibile per riprendere i
soldi investiti, e il modo di farlo � di avere pi� proiezioni possibili.
Se hai un film di tre ore, in una stessa sala, puoi fare solo quattro
proiezioni al giorno. Se nei hai uno di due, puoi farne anche sei.
Per questo i gestori tendono a boicottare film troppo lunghi, e anche
gli studios pongono dei limiti sulle durate.
Uno degli aspetti fondamentali, in fase di distribuzione del film, �
trovare sale (in america, in particolare, la concorrenza e la lotta in
tal senso � durissima).
Ovviamente, poi, alle case di produzione fa comodo anche il gioco di
rivendere le varie versioni estese.
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
 my rock photos: 
www.stargazer.it
Never surrender dreams

 acquistato ultimamente?
Personalmente aspetto sempre un po' di tempo, poi scelgo una sola 
edizione. :)
Devo ancora comprare la Compagnia dell'Anello, tra l'altro :D

Hattori Hanzo, stilista filosofico ha scritto:

Aspetta il BD, non dovrebbe tardare molto visto che, mi pare, sia gia' 
uscito in HD.

 uscito in HD.
Non ho il lettore Blue-Ray e non e' mia intenzione acquistarlo tanto a 
breve per ora :)

 acquistato ultimamente?
L'ultimo film che ho acquistato e' Star Wars III. Poi piu' nulla.
I blue ray nemmeno li cago.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Anyone who hates Dogs and Kids can't be All Bad.
    --W.C. Fields

 I blue ray nemmeno li cago.
Male, molto male.

Hattori Hanzo, stilista filosofico ha scritto:

Non cambierai idea, ma ti potrai fare un idea se e' ora di cambiarla.
E' in spagnolo, ma tu guarda solo le figure delle comparazioni DVD/BD
http://www.zonadvd.com/modules.php?name=Sections&secid=12

 Male, molto male.
Perche' "male"?
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Engineers never die, they just lose their tolerance.

 Perche' "male"?
http://www.zonadvd.com/modules.php?name=Sections&secid=12
Guarda le comparative DVD/BD e nota la sostanziale differenza 
d'immagine. Ma penso siano cose che sai benissimo.

 d'immagine. Ma penso siano cose che sai benissimo.
Il mio punto e' che ho il lettore laserdisc/dvd e non lo uso piu' da un paio
d'anni. Se comperassi il blueray, lascerei impolverare sullo scaffale dei film
con una maggiore risoluzione.
A parte questo, credo che le memorie ottiche rotanti siano obsolete e poco
pratiche rispetto a sistemi a stato solido. E poi non mi fido piu' di questi
tizi che ogni 5/8 anni cambiano formato e tentano di obbligarti a ricomprare le
stesse cose.
Si fottano. In alta risoluzione.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
E` stato presentato un francobollo commemorativo della prostituzione.
Costa 25 cent, ma se lo si lecca ne costa 50.
    --Chevy Chase

 
http://www.zonadvd.com/modules.php?name=Sections&secid=12
Ma guarda che le comparazioni le ho gia' viste, anche in prima persona.
Ma il Blue-Ray resta la', non e' una priorita'. Anche perche' dovrei 
comprare un televisore adeguato per goderne appieno, e ho almeno 5-6 cose 
molto piu' importanti su cui investire i miei (pochi) soldi, prima del 
BR :)

 Si fottano. In alta risoluzione.
:)

 questo punto di vista.
Una volta sapevo che c'era anche un'altra cosa che a Stoccolma era 
"davvero un altro mondo", ma con l'avanzare dell'eta' e con 
l'incanutirsi dei capelli me lo sono totalmente dimenticato. Chissa' 
cos'era? Bah!

 
Da uno che va in giro ad assimilare la gente, dorme in piedi, veste 
tutto di pelle nera ed e' comandato a bacchetta da una donna che 
s'assembla a mezz'aria cosa pretendi? Piu' fetish di cosi'!!!

Hattori Hanzo, stilista filosofico ha scritto:

mi rifiuto di farlo.
mi sono gia' visto shoot'em up e anche li fa' paura. :D
solo in malena e' brava.
prob perche' bellissima,
perche' la storia e' semplice e basata su cose che capisce 
benissimo(l'attrazione estrema che il suo corpo esercita sui maschi)
e guidata passo passo da un gran regista.
mrt^^


 s'assembla a mezz'aria cosa pretendi?
Qui a New Hope certe cose le abbiamo scordate.....altre invece no ;-)


 Si fottano. In alta risoluzione.
Mi hai mandato in solluchero le nanosonde :-D
Proprio ben detto!
