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Titolo: Qualche domandina.. :)

X un ignorante :)
Qualcuno sa spiegarmi
A. Xchè la somma del pH e del pOH dà come risultato 14? ^^
B. E xche la Ka x Kb = 10^-14? :)))
Thank you
Ciaoz
Micko

 wrote in message
Mjmea.89282$pG1.1...@news1.tin.it...

Wow, che bello... sto studiando proprio ora queste cose a scuola... :-)
1) pH= -log [H+] leggesi piacca uguale meno logaritmo della concentrazione
degli ioni H+ in una soluzione acquosa.
pOH= -loh[OH-] come sopra però concentrazione degli OH-
ovviamente saprai che la scala dei pH va da 0 (HCl) a 14 (NH3) e saprai
anche che per definizione un acido è una sostanza che disciolta in acqua
libera ioni H+ così come una base libera ioni OH-. Bene, nel momento in cui
un acido libera H+ il numero degli OH- diminuisce in proporzione, così come
quando una base libera OH- diminuisce il numero degli H+, dunque la somma
tra PH e POH deve necessariamente rimanere unguale.
2) Si chiama Kw= [H+] * [OH-] = 10^-14 e si riferisce all'acqua distillata,
il cui PH a 25° C è neutro (cioè 7), ne deriva di conseguenza che anche POH
è uguale a 7. Supponendo infatti che la concentrazione degli ioni H+ sia la
stessa degli ioni OH- ne deriva che [H+] = [OH-] = radice quadrata di Kw
ossia di 10^-14 dunque 10^-7. Bene se fai -log(10^-7) avrai come risultato 7
ossia il pH (e in questo caso anche il pOH) neutro.

 ha scritto nel messaggio
news:b5de25$bfc$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 cos'è questa storia che il pH va da 0 (HCl) a 14 (NH3)?
Nel senso che 0 è il PH (o comunque è molto vicino) di una soluzione 1M di
acido cloridrico mentre il PH dell'idrossido di potassio (KOH) 1M è molto
vicino a 14. Chiedo venia ma ho sbagliato, mi ricordavo che il PH 14 si
riferisse ad una soluzione 1M di ammoniaca (NH3 appunto) anziché di
idrossido di potassio.

Occhio!
pH=0 vuole dire che l'attivitŕ (e non la concentrazione) del protone (H+) č
uguale a 1. In situazione di soluzioni relativamente concentrate e a forza
ionica significativa l'attivitŕ e la concentrazione divergono numericamente.
Lo stesso dicasi per pH 14 o giů di lě.
Tex

Grazie mille a tutti :)

per completezza si potrebbe anche aggiungere che esistono varie scale di pH
che sfruttano diversi "solventi"
se non ricordo male per acidi forti si usa acido acetico
e poi si riporta la scala su acqua ottenendo pH che a prima vista sono
impossibili.......

 libera ioni H+ così come una base libera ioni OH-.
Il problema è che la cosa è molto più raffinata!
Prima di tutto non è vero che la scala dei pH va da 0 a 14 (tra l'altro non
è vero  che NH3 1M abbia pH=14: è una base debole!). Esistono pH negativi o
maggiori di 14. P.es.una concentrazione 10M di HCl non ha pH=0! Tuttavia non
ha nemmeno pH=-1 in quanto la vera definizione di pH non è pH=-log[H+] ma ha
a che fare con l'ATTIVITA' di H+. Quest'ultimo è un concetto molto molto
fino (posso dire di averlo quasi capito al III anno di Chimica e non sto
scherzando!). Tuttavia, se ci si accontenta di approssimazioni un po'
grossolane, la concentrazione va bene, specie in soluzioni a diluizione
media (ossia nè troppo acide nè troppo basiche). L'attività differisce (non
concettualmente, ma sul piano pratico, quello dei conti) dalla
concentrazione per un fattore f (coefficiente di attività) che indica quanto
è attiva la specie ... ma questo non puoi saperlo!
Dovresti invece sapere che la definizione di acido e base come specie che
liberano H+ e OH- sono un po' superate.
Se proprio non vuoi arrivare alla teoria di Lewis (che per i nostri scopi
non è molto utile), almeno a quella di Bronsted e Lowry (non li scrivo mai
bene, quindi non pretendo di farlo ora!) devi arrivarci.
In sostanza è acida ogni specie capace di cedere un H+ (protone), basica
ogni specie capace di accettarlo.
Dirai tu "e che differenza c'è"? La differenza è ,
p.es
., che la teoria di
B-L spiega perchè NH3 è basica (se guardi la formula non ha OH-, e reagisce
come base anche allo stato gassoso: se metti due bottiglie di NH3 e HCl
vicine si forma una nebbia di NH4Cl, che è appunto il sale prodotto dalla
reazione dei due). Dunque la B-L è più generale della Arrhenius e si adatta
anche a solventi non acquosi (
p.es
 come fai a definire basico un composto
organico come una ammina R-NH2, quando non si scioglie nell'acqua nemmeno se
ti metti li e fai il rito Vodoo?)!
Spero di non averti confuso le idee!
Scusami per la logorrea! Ciao
--
Albert Ruggi
a.r...@inwind.it
http://members.xoom.virgilio.it/chimica_vita/


Dall'espressione del Kw = [ H3O+] * [OH-]
eseguendo i logaritmi si ha:
-log Kw = - (log H3O+ log OH-)
pkw = pH + pOH
Per quanto riguarda Ka* Kb = 1*10^-14
considera la Ka di un acido debole HA e la Kb della sua base coniugata A-
Ka = [A-] * [ H3O+] / [HA]
Kb = [HA] * [OH-]/ [ A-]
Se sostituisci, in quest'ultima espressione, OH- con Kw/[ H3O+] troverai la
relazione
richiesta.
saluti AB