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Titolo: Parametri Gasolio

Salve a tutti.
Ho un piccolo problema.
Un amico ha 2 botti del gasolio per rifornire auto e pulmann.
Mi ha detto che secondo lui la botte piccola (quella che usa per far gasolio
nella macchina) ha un tipo di gasolio peggiore di quell'altra, e che la
macchina ogni tanto ha dei problemi al motore (piccoli borbottamenti).
Così, avendo un laboratorio a disposizione, ho detto che provavo a valutarne
la qualità.
Ora ho 3 campioni di Gasolio. (Botte pullmann, Botte Auto e Distributore
commerciale)
Ho già fatto le densità, e ho messo 3 aliquote in freezer.
Le densità sono molto simili, e tutti e 3 i campioni si sono congelati (tipo
granita) sotto i 23 gradi....
Ho notato che il colore della "Botte Auto" è un po' diverso dalle due che in
teoria dovrebbero essere più buone....
Qulcuno di voi mi può consigliare qualche tipo di prova? (qualitativo)
La Gascromatografia può essere una soluzione?
A disposizione ho ECD, FID, MASSA + Spettrofotometro UV, IR e assorbimento
atomico....
Dite che fare uno spettro UV dei campioni sia una vaccata pazzesca?
Ora cerco qualcosa con google, ma spero che voi potete darmi un consiglio.
--
Speed vi saluta,
e vi ricorda che una mucca puó salire le scale, ma non puó scenderle!

 Ora cerco qualcosa con google, ma spero che voi potete darmi un consiglio.
se la memoria non mi inganna dovresti (non so come) controllare il numero di
cetano (l'equivalente dell'ottano per la benza)
 --
Science without religion is lame, religion without
science is blind. (Albert Einstein)

 Dite che fare uno spettro UV dei campioni sia una vaccata pazzesca?
se sei Iddio nell'interpretazione degli spettri UV puoi tentare.
Secondo me cmq la solo GC (con standard opportuni o tabelle un minimo
riproducibili e già collaudate in pratica) potrebbe essere sufficiente.
Ciao
Soviet-Mario


 macchina ogni tanto ha dei problemi al motore (piccoli borbottamenti).
Senza complicarla troppo, supponendo che non siano problemi dovuti al freddo
( per i quali dovresti verificare l' intorbidamento a T° decrescente su due
provette: +5, 0, -5, -10 ecc. La prova che hai fatto tu, direttamente
a -23°C è superata solo dai gasoli artici, e non dice nulla di utile per i
climi temperati), io cercherei:
-contenuto in acqua, soprattutto pescando dal fondo dei serbatoi. By Karl
Fischer.
- una bella Fiddata, per vedere la distribuzione delle 'campane' degli
idrocarburi (magari scopri che uno è molto piu' altobollente dell' altro) o
in alternativa una curva di distillazione, magari sottovuoto (se puoi
mantenere una P veramente costante)
- ceneri ( residuo secco 550), che possono sporcare il motore
- residuo a 105° per 2-3 ore (magari scopri che uno è stato tagliato con oli
leggeri, tipo ex trsformatori
- proprio avendo tempo da perdere puoi fare Cloro e zolfo ( come prova serve
a poco,nel caso specifico).
La colorazione non dice nulla, perchè è variata nel tempo per motivi
fiscali.
Ciao
Mauro

visto che il motore borbotta la causa dovrebbe essere  una cattiva
combustione magari dovuta a residui che intasano condotti , pompe iniettori.
oppure a filtri che non lavorano correttamente.
il tuo amico ha provato a far andare la macchina con la nafta utilizzata per
rifornire il pulman? con quali risultati?
credo difficile che una diversa composizione della miscela di combustibili
dia notevoli differenze a meno che in miscela sia presente qualche liquido
non combustibile
ciao giuseppe

 ha scritto nel messaggio
 O> news:hiehb.253540$R32.8...@news2.tin.it...
 ??>> Salve a tutti.
 ??>> Ho un piccolo problema.
 ??>> Un amico ha 2 botti del gasolio per rifornire auto e pulmann.
 ??>> Mi ha detto che secondo lui la botte piccola (quella che usa per far
gasolio
 ??>> nella macchina) ha un tipo di gasolio peggiore di quell'altra, e che
 ??>> la macchina ogni tanto ha dei problemi al motore (piccoli
 ??>> borbottamenti).
 O> se la memoria non mi inganna dovresti (non so come) controllare il
 O> numero di cetano (l'equivalente dell'ottano per la benza)
Semplice. basta trovare chi ha un motore per battere il cetano ( valore del
pezzo circa 300 keuro) oppure per curiositą puoi mandarlo in un laboratorio
privato  ( costo singola determinazione circa 100 euro).
:-)
Comunque non  credo sia un problema di cetano.
Carlo.

Ciao a  mbaudino!
che ha scritto    il  Thu, 9 Oct 2003 18:14:36 +0200:
 m> Senza complicarla troppo, supponendo che non siano problemi dovuti al
 m> freddo ( per i quali dovresti verificare l' intorbidamento a T°
 m> decrescente su due provette: +5, 0, -5, -10 ecc. La prova che hai fatto
 m> tu, direttamente a -23°C è superata solo dai gasoli artici, e non dice
 m> nulla di utile per i climi temperati), io cercherei:
 m> -contenuto in acqua, soprattutto pescando dal fondo dei serbatoi. By
 m> Karl Fischer.
 m> - una bella Fiddata, per vedere la distribuzione delle 'campane' degli
 m> idrocarburi (magari scopri che uno è molto piu' altobollente dell'
 m> altro) o in alternativa una curva di distillazione, magari sottovuoto
 m> (se puoi mantenere una P veramente costante)
 m> - ceneri ( residuo secco 550), che possono sporcare il motore
 m> - residuo a 105° per 2-3 ore (magari scopri che uno è stato tagliato con
 m> oli leggeri, tipo ex trsformatori
 m> - proprio avendo tempo da perdere puoi fare Cloro e zolfo ( come prova
 m> serve a poco,nel caso specifico).
 m> La colorazione non dice nulla, perchè è variata nel tempo per motivi
 m> fiscali.
 m> Ciao
 m> Mauro
Ciao, vorrei puntualizzare:
l'intorbidamento vero e proprio di un gasolio autotrazione secondo la EN590
è max 0°C in inverno e non limitato d'estate.
la prova a -23°C ricorda la temperatura di un'altra caratteristica a freddo
che è quella del CFPP ( cold filter plugging point) che riproduce
l'intasamento dei filtri causato dalla precipitazione della paraffine del
gasolio
.( la specifica parla di 0°C in estate e -12 in inverno per climi italici,
salvo  il -23 delle zone alte delle alpi)
per l'acqua  il max è 200mg/kg
se voi distillare devi seguire la norma ASTM D86 o la ISO 3405 che riporta
un limite per il distillato alla T=360 °C ( min 95% v/v)
per lo zolfo siamo al max 350mg/kg di legge ( ma se è di più in caso di
qualche frode o di gasolio più vecchio del 2000, non può che andare meglio
per la lubrificazione)
la colorazione NON è mai stata cambiata negli ultimi x anni per quanto ne
so..
ciao
Carlo.