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Titolo: tropinone

chi mi sa dire dove posso acquistare il tropinone?

 chi mi sa dire dove posso acquistare il tropinone?
La classica domanda che non andrebbe postata!
Mi sale una rabbia quando leggo queste cose!!!!!

 Mi sale una rabbia quando leggo queste cose!!!!!
Perche'?

 Perche'?
perchè è probabile che il signore che ha  postato il messaggio sul tropinone
abbia per la mani uno di quegli schifosissimi manualetti che spiegano come
produrre sostanze stupefacenti in casa, può darsi anche che mi sbaglio e che
il signore di cui sopra volesse soddisfare una sua personale curiosità
scientifica, anzi lo spero vivamente e in quest'ultimo caso mi scuso per
averlo considerato un cretino di ispirazione Shlughiana alle prese con
attività pericolose ed
illegali!

Che è il tropinone, scusa l' ignoranza.
Ciau
Mauro

 Mauro
Il tropinone è il 3-tropanone (C8H13NO) ovvero il chetone corrispondente
all'1-3 tropano che a sua volta differisce dalla tropina, un alcool
eterociclico  solo per un atomo di idrogeno al posto della funzione OH e si
ottiene dall'atropina presente allo stato naturale nelle radici di piante
appartenenti alla famiglia delle Solanacee, principalmente dalla Belladonna
(Atropa Belladonna) e dallo Stramonio (il cui nome scientifico lo ignoro:-))
, tra l'altro  quest'ultimo alcaloide
è un parasimpaticolitico cioè è in grado di bloccare la stimolazione
colinergica a livello degli organi effettori competendo con l'acetilcolina
ed è utilizzato anche in oftalmologia sotto forma di gocce ad uso topico x
provocare dilatazione della pupilla
Il tropanone è la partenza x la sintesi della cocaina (si parte dalla
conversione del tropinone in metiltropano) da questo deriva il tono
giustamente un pò arrabbiato, della mia risposta:-)
Scusa se mi fosse sfuggita qualche imprecisione ma sono solo una studentessa
di medicina
ciao!

produrre sostanze stupefacenti in casa,
Ecco unaltro che pensa che dal tropinone si possa davvero produrre
cocaina!
Certi se tu fossi la bayer magari potresti metterti in testa di
produrne 2/3 g...costo: diversi milioni di reagenti... Partendo dal
tropinone a cui vanno attaccati unaltro bel po di pezzi!
I prodotti naturali, proprio perchč tali, conviene sempre estrarli
dalle piante!

 wrote:
In ogni caso credo che i chimici dovrebbero parlare senza tanti
[falsi] pudori anche di chimica "proibita", tipo droghe ed
esplosivi...
Le informazioni che circolano su questi argomendi sono a dir poco di
basso livello e credo che sia meglio avere buone informazioni al posto
di nessuna o di cattive informazioni!

giustamente un pň arrabbiato, della mia risposta:-)
Il pratica quel tizio voleva un precursore per la cocaina sintetica.
Furbamente ha deciso di chiederlo in NG pubblico.

 ha scritto nel messaggio
news:3b7bd385...@news.libero.it...

hai perfettamente ragione, se si parla con un minimo cognizione di causa e
si parte da spunti interessanti si può parlare civilmente di tutto, ma
spessoqueste condizoni non sono verificate

Grazie
Mauro

di nessuna o di cattive informazioni!
si, verissimo, e' solo che quel tipo aveva chiesto dove puo'
acquistare il tropinone.
Io gli avrei detto di andare dal droghiere sotto casa:P
anche perche' a chi fa domande del genere non importa nulla nulla
della chimica.

della chimica.
Ad esempio secondo me sarebbe molto importante che chi fa uso di
droghe abbia anche una certa conoscenza di chimica.
Ben venga dunque l'interesse alla fabbricazione di droghe che cmq è
molto difficile [a parte anfetamine e simili] e che comunque non sara
mai  portato a termine da una persona inesperta [ e non attrezzata]
cmq il tropinone lo puoi acquistare solo dalle case che vendono
prodotti chimici...o forse lo si può anche estrarre da qualche
pianta...tipo solanacee [???]

Furbamente ha deciso di chiederlo in NG pubblico.
forse è una mia impressione, ma mi sembra che su questo NG si tenda
troppo spesso a voler dare una connotazione negativa a certe domande
che francamente non mi sembrano così a "rischio". Mi spiego: se adesso
chiedessi cos'è il fosgene per semplice curiosià personale, magari ho
letto il nome su un quotidiano, di sicuro qualcuno sarebbe pronto a
pensare che forse potrei essere un terrorista che vuole gasare tutti i
pendolari della metropolitano di roma o di milano. francamente questo
clima da caccia alle streghe mi da fastidio. da chimico (quasi) sono
consapevole che vi sono reazioni molto pericolose che possono portare
alla sintesi di composti a rischio, ma diciamo le cose come stanno,
quanti hanno a disposizione l'occorrente per  mettere in pratica
queste sintesi? tempo fa, sempre su questo NG, ci si scandalizzava
perchè era saltato fuori l'argomento tritolo; marea di messaggi,
proteste e cos' via, poi qualcuno un attimo più accorto ha fatto
gentilmente notare che è praticamente impossibile operare le tre
nitrificazioni del toluene con mezzi casalinghi. Se vuoi farti degli
esplosivi basta che vai su qualsiasi motore di ricerca et voilà, mamma
Internet ti serve su di un piatto d'argento più ricette dell'Artusi! 
preferirei che su questo NG si parlasse di chimica e solo di chimica,
per faccende sulla morale potremmo a questo punto fare un nuovo NG
it.scienza.chimica.maègiustoparlarediesplosividroghetricetracetcetc..
ma non mi pare proprio il caso.
Io ho detto la mia.
PS: il tropinone, per chi non lo sapesse, si può fare anche sfruttando
una reazione di Mannich intramolecolare che è un capolavoro della
sintesi, partendo da succinaldeide e metilammina. Un invito a cena a
chi riesce a farla sul fornello di casa!
Saluti Stefano

chi riesce a farla sul fornello di casa!
mmm reazione di mannich...tempo fa le facevo in acqua e con argille
come catalizzatore...
suona come se si potesse fare in h2o!
ma come funziona? 
CH3NH2+ CHO --------->CH3N=CH ------->???
                     /                                       /
                     \                                       \
                      /                                     // 
                    CHO                              CHOH

 provocare dilatazione della pupilla
inoltre l'atropina o le piante che la contengono si usa come spasmolitico
per gli organi muscolari a fibre liscie; contro l'asma bronchiale (sigarette
di Datura stramonium (se sono ancora in uso) perchè dilata i bronchi (di qui
anche la presenza di siringhe di atropina dei kit per guerra chimica, è
inclusa nella sacca della maschera antigas, o almeno era); negli stati
ipercloridrici; nella sciallorea e come antidrotico.; è un competitore delle
sostanze muscariniche. 0,1 g di alcaloide puro provocano la morte oppure
3-15 bacche di belladonna o 1 g di seni di stramonio. Fanno parte delle
cosidette "erbes aux sorcieres" anche perche associata all'atropina nelle
stesse piante è presente la iosciamina altro alcolide allucinogeno contenuto
in altre erbe delle seghe come la mandragora. Con queste premesse ogni danno
qualche imbecille hce ingoia queste piante si trova con gauidio degli addeti
al pronto soccorso e mi risulta che un paio all'anno ci lasciano le penne.
ciao
andrea

 droghe abbia anche una certa conoscenza di chimica.
non vorrei  sembrare la bigotta della situazione ma la conoscenza della
chimica e la biochimica delle sostanze stupefacenti dovrebbe spingere le
persone a NON farne uso di droghe, cmq mi è stato detto che giustamente
questa non è la sede x discussioni di tipo etico quindi mi adeguo a non
esprimere più la mia opinione:-)
ciao!

ma come funziona? 
http://fachschaft.cup.uni-muenchen.de/~schleifi/reaktion/reaction/mannich.html
Qui dovresti trovare qualcosa a riguardo.
Pedro

 pianta...tipo solanacee [???]
Ho dei dubbi.
SE si trattasse EFFETTIVAMENTE di un precursore di una droga, la sua vendita
è strettamente regolamentata, e riservata a laboratori conosciuti dai
distributori, e solo DOPO la firma di una dichiarazione giurata
sull'utilizzo del prodotto.
Stessa trafila per i prodotti che riguardano le armi chimiche (il fosgene
tra questi).
:-))))
Ciao
Walter
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GAEM Home Page: 
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Il sito italiano sulle alghe: 
http://www.algae.it
_______________________________________________________________
La necessità procura strani compagni di letto.
Solo TU puoi conoscere BENE il TUO acquario.
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Grazie alle informazioni di SupervicKy, capito cosa è il  tropinone l' ho
trovato  facilmentein vendita da:
- Aldrich, 10 grammi 120.000 + iva
- Fluka, 50 gr. circa 165.000 + iva
- Carlo Erba 10gr. 100.000+iva
Mauro

In meno di un minuto con google ( e penso anche con altri motori) si trova
tutto ma proprio tutto per la sintesi passo a passo della cocaina e del
tropinone ecc. ( compreso dove si acquistano i chemicals necessari).
Ritengo quindi inutile (IMHO) che in questo NG ci si crei eccessivi problemi
nel trattare argomenti "limite" della nostra attività. Chiunque sia
veramente in grado di eseguire una sintesi non banale, è anche in grado di
ricercarsi da solo tutte le informazioni.
Mauro

Mauro
Concordo e sottoscrivo
Stefano