Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Lagrangiana e Hamiltoniana

Sebbene in matematica non abbia particolari problemi (dati imiei 8 esamini) 
vorrei però capire un po' di lagrangiane e hamiltoniane magari con 
metodologia pratica "americana".
Avete qualche suggerimento?
Posto in it.scienza.chimica considerando l'uso di questi strumenti in 
chimica fisica II
Grazie,
 Fab 



  Fab
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Ciao Neo

 Avete qualche suggerimento?
Il buon vecchio Goldstein " Meccanica classica"  dovrebbe darti tutto 
quello di puoi aver bisogno.
Giorgio

 concentriamo gli sforzi!
Ti ringrazio per la disponibilità ma la mia richiesta non era capire su un
newsgroup dei concetti profondi di fisica/matematica, quanto di avere un
suggerimento per l'acquisto di un testo da studiare con calma e sulla
scrivania :-)
Poiché questi argomenti, in fisica, si studiano molto più nel dettaglio, non
ho ritenuto opportuno scrivere nel newsgroup dedicato.
Quello che sto cercando è un testo, anche in inglese, che possa rendere
pratici i concetti anche con l'aiuto grafico (tu facevi l'esempio delle
tangenti etc etc).
Ultimamente, soprattutto i testi amaricani, sono realizzati bene nella
grafica e da sempre utilizzazzono un approccio pratico ai concetti.
Feynman non concordava molto con questa metodologia :-) ma parliamo di
Feyman...
Invece gli studentelli come me si trovano bene a studiare con tanta grafica
e su casi concreti...traducendo profondi concetti matematici con espressioni
relativamente semplici.
Questo sto cercando :-) chissà se esiste qualche buon testo (buon...in
relazione a quanto espresso)
Grazie,
 Fab
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 scrivania :-)
Goldstein... Comunque non è proprio facilissimo....
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Ciao Neo

>Goldstein... Comunque non è proprio facilissimo....
Appunto...cercavo qualcosa più alla mia modesta portata :-(
Grazie a tutti cmq
Fab 

 Appunto...cercavo qualcosa più alla mia modesta portata :-(
Per la parte che ti interessa non credo ci siano particolari 
difficolta'. Per lo meno non se hai gia' digerito l'  essenziale della 
meccanica newtoniana. Aggiungo anche che conosco chimici che l'  hanno 
utilizzato con profitto.
Giorgio


Io in effetti l'ho usato, l'impressione è che l'autore abbia
privilegiato l'eleganza del risultato alla facilità di consultazione.
Forse è un atteggiamento che un tempo era molto diffuso, ora non mi
sembra che i testi didattici vengano scritti in questo modo.

sembra che i testi didattici vengano scritti in questo modo.
Anche a me risulta lo stesso, ma forse non esiste un testo di meccanica con 
i requisiti che citavo.
Fab 

 sembra che i testi didattici vengano scritti in questo modo.
Cioè? Io ho leggiucchiato il libro ma non ci ho mai studiato
seriamente... In ogni caso mi pare faccia solo la meccanica. Quindi
niente cose troppo strane.
Se l'op veramente chiede solo di sapere come funziona allora basta
sapere
1) lagrangiana L = T - V
2) equazioni di Eulero Lagrange
3) hamiltoniana H = T + V = E_tot
3) equazioni di Hamilton
Certo che così non si va molto lontano... Anche in una trattazione
superficiale
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Ciao Neo

 superficiale
Soprattutto se si e'  interessati alle possibili applicazioni chimiche e 
si dimentica di mettere nell'  elenco le coordinate generalizzate :-)
Ma  proprio queste cse (oltre a molte altre,  sono spiegate piu'  che 
decentemente nel Goldstein (dalla prima alla terza edizione).
Giorgio