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Titolo: combustione alcool etilico

Ciao a tutti
vorrei gentilmente chiedervi un parere riguardo la combustione dell'alcool 
etilico.
Come passatempo mi diverto a realizzare modellini di motori a vapore e 
Stirling utilizzando del normale alcool etilico denaturato (quello rosso da 
supermercato per capirci) per alimentare bruciatori e caldaie che azionano 
questi modellini.
Siccome mi capita soprattutto in inverno di 'collaudarli' al chiuso mi 
interessava sapere quanto possono essere pericolosi i prodotti di 
combustione dell'alcool 'rosso' e pensavo di sostituirlo con dell'alcool 
etilico puro quello per uso alimentare che se anche costicchia un poco 
comunque non contiene 'schifezze' varie.
I bruciatori che utilizzo solitamente sono dei normali contenitori con 
stoppini in cotone e bruciando all'interno di camere di combustione la 
fiamma resta molto arancione (tipo questo 
http://image.dhgate.com/albu_415576969_00-1.0x0/twin-cylinder-copper-spirit-burner-for-a.jpg
)
Ora stò cercando di passare a bruciatori con miglior combustione(fiamma blu) 
tipo questo (
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Pepsi-can_stove_lit.JPG
)
Gentilmente vorrei sapere se posso utilizzare normale alcool etilico per 
bevande alcoliche e se i prodotti di combustione possono essere più o meno 
pericolosi rispetto al denaturato?
C'è differenza(oltre al calore generato) in termini di prodotti di 
combustione tra un bruciatore(fiamma arancio) e l'altro(fiamma blu)?
Grazie mille in anticipo
Ciao a tutti
 


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 puoi ... ma probabilmente nn val la pena.
 
Fatte le precisazioni sopra, concordo con la tua considerazione. Però
sarebbe opportuno valutare se col tempo rimangano residui di colorante,
nonché se operandoci gli càpiti di respirare spesso i vapori alcolici.
 
Bye,
 
   *GB*

 contiene 'schifezze' varie.
 
Oltre a quanto ti ha detto Mario, aggiungerei un dettaglio: cerca 
l'alcol che si usa nei "camini" a muro.
Magari costa meno di quello per uso alimentare.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Magari costa meno di quello per uso alimentare.
 
15 litri, 54 euro:
 
 
http://www.biofactory.it/lstprod-bioetanolo-3-x-5-l-460.html
 
 
Bye,
 
   *GB*

 nonché se operandoci gli càpiti di respirare spesso i vapori alcolici.
 
Non lo faccio tutti i giorni, solo saltuariamente qualche fine settimana; 
però un paio di volte mi è capitato in fase di 'debug' dei meccanismi di 
dare involontariamente qualche boccata agli scarichi della combustione; 
hanno un leggero odore adesso di preciso non ricordo comunque in una stanza 
se non bene arieggiata si ha un leggero puzzo forse simile a quello 
dell'alcool in uso... ma ripeto... non ho mai prestato molta attenzione a 
che tipo di odore fosse.
 
Grazie tante
Ciao
 
 

 
 
"*GB*"  ha scritto nel messaggio news:lhjhop$95d$1...@speranza.aioe.org...

Dunque da quello che posso capire il bioetanolo è solo alcool etilico puro 
senza aggiunta di altre sostanze che entrerebbero a far parte della 
combustione?
 
Ciao e grazie
 

 l'acetone.
 
Avevo già letto di questa cosa ma non credevo funzionasse.
Devo provarlo.
 
Innanzitutto grazie per i consigli e le info.
 
Saluti
 
 
 

Dunque Vorrei correggermi riguardo l'evaporazione del colorante perché 
potrebbero esserci altre ipotesi:
 
1) forse è il calore a decomporre il colorante ?
2) forse sono gli stoppini ad assorbire il colorante ?
3) forse la luce del sole ?
4) potrebbe essersi ossidato con l'aria?
 
Comunque si scolorisce ma brucia ugualmente.
 
Ciao e grazie a tutti
 
 
 

 Ciao


 Saluti
 
ciao
ah ... dammi del tu se non ti spiace :)



 
 


 questo fa una fiamma eccellente (blu, buia, perfetta)
 
E' costruttivamente simile ai fornelletti che si usano per la fondue 
bourguignonne :-)
 
-- 
Saluti
VITRIOL

 combustione?
 
Non credo, un denaturante ci deve essere per forza, mica cadono dal pero :-)
Forse la legge per l'alcol che deve essere usato come combustibile 
prevede un denaturate diverso rispetto all'alcol "rosso" per uso 
generale. Però non lo so, è una supposizione.
La definizione bioetanolo non dice nulla sulla composizione finale. Dice 
solo che l'alcol usato come materia prima deriva dalla fermentazione e 
distillazione di sostanze vegetali, come quasi tutto l'etanolo prodotto 
in generale. Ma mettere il prefisso bio fa sempre figo.
 
-- 
Saluti
VITRIOL

Innanzitutto grazie a tutti per i consigli perché ne faccio tesoro.
 
Quindi.. oggi sono venuto in possesso di un rimasuglio di alcool puro a 95° 
quello usato per la preparazione di bevande alcoliche (suppongo sia etilico 
anche se non è precisato da nessuna parte sulla bottiglia).
 
Voglio provare la combustione anche di questo ma non capisco una cosa: 95° 
indica che il 95% è composto da alcool ed il restante è acqua in questo 
caso?
 
appena possibile devo fare il test sui fumi come mi hai spiegato nei post 
precedenti e poi farò sapere.
 
Ciao e grazie
 
 

 indica che il 95% è composto da alcool ed il restante è acqua in questo caso?
 
Esatto.
L'etanolo forma un azeotropo al 95%; per ottenerlo anidro devi usare 
metodi particolari.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


 
 


 Ma mettere il prefisso bio fa sempre figo.
 
Bio o non bio, se l'intenzione recondita è quella di farci liquori, non
azzardatevi a usare alcool diverso da quello per liquori o (se prodotto
chimico) che non riporti l'indicazione "FU" (Farmacopea Ufficiale).
 
By the way, dall'odore non esattamente di etanolo assoluto, mi sembra
che la criminosità innata di certi produttori stia innalzando il tasso
alcolico dei loro vinacci aggiungendoci alcool denaturato. Mai notato?
 
Bye,
 
   *GB*

Gentilissimi
vorrei ringraziare tutti per i preziosi consigli solo che per impegni 
lavorativi non ho ancora avuto tempo di dedicarmi alle prove con i miei 
bruciatori ad alcool, spero in questo fine settimana.
 
Vorrei per� porre un ultimo quesito che ho trovato in fondo alla pagina in 
questo 
link(
http://ibls.org/mediawiki/index.php/Alcohol_Burner_for_Live_Steamers
) e 
mi sembra molto strana. Recita:
 
"Alcohol fired flames applied to copper produces a formaldehyde gas which, 
as many substances, can be lethal in adequate dosage."
 
0_0 ???
 
� davvero possibile?
 
Ciao a tutti e grazie
 
 
 
 


 
 


 parlato di acetaldeide.
 
attenuo blandamente l'affermazione precedente : 
catalizzatori particolari (ad es. il cobalto, ma forse il 
rame stesso, non lo so), in effetti possono anche 
decarbonilare l'acetaldeide, ma non mi pare a CH2O, bensì a 
metano e monossido di carbonio.
Formare formaldeide da etanolo non è poi così immediato


Ok.. quindi per sicurezza che metallo dovrei utilizzare al posto del rame?
Alluminio? Leghe di rame tipo bronzo o ottone?
 
Un ultima cosa: in un vecchio motore avevo costruito i porta stoppini dei 
bruciatori con dei tubi di ferro delle condutture, solo che con l'azione 
dell'alcool e del tempo hanno fatto un po' di ruggine all'interno dove 
passano gli stoppini.
Puï¿œ creare problemi a livello di combustione?
 
Ciao e grazie
 
 
 
 
 
 

 Ciao e grazie


 di metallo da usura finiscono pure nell'olio,
 
Costruisco modellini (o almeno ci provo) di motori ad aria calda(ciclo 
Stirling) o a vapore e comunque sono tutti motori a combustione esterna.
Adesso stò lavorando su di uno Stirling tipo questo per intenderci (quello 
del video funziona a gas, io lo riscaldo con l'alcool):
http://www.youtube.com/watch?v=rVDGj6B1rnw
 
 
Un ultima cosa:
ho fatto la prova come mi hai consigliato nei post precedenti per regolare 
la carburazione della fiamma agendo sugli stoppini(altezza larghezza e 
compressione) e credo di esserci riuscito; ora mettendo a contatto della 
fiamma un pentolino in acciaio con acqua fredda non restano segni visibili 
di nero fumo sul fondo della pentola. Posso aggiungere che usando alcool 
alimentare al posto di quello 'rosso' non si sente nemmeno più nessun odore 
(almeno così pare).
 
Vorrei chiederti un ultima cosa: il tubo da dove fuoriesce lo stoppino è in 
rame. Dici sia il caso di sostituirlo? Notare però che la fiamma resta sopra 
allo stoppino quindi non credo riesca ad entrarne in contatto.
 
Ciao e
Grazie ancora.
 
 
 
 

 Grazie ancora.
