Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Q

 
mi chiedo:
gli Q sono praticamente onnipotenti esistono da sempre ecc...
possibile che alla fine hanno bisogno degli umani per risolvere le loro
controversie, piccoli ed insulsi esseri che a malapena riescono ad andare a
curvatura 9,9 e spicci?
la storia dei Q è un po' una forzatura o no?
poi siccome non sanno come rappresentarli, oppure lo saprebbero, ma costa un
casino gli danno sembranze umane!!!!!!!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 casino gli danno sembranze umane!!!!!!!
Immagino che tu sia rimasto sconvolto dall'episodio di ieri sera "diritto di 
morte".
Ignoralo è meglio :-)
Il messaggio di fondo dell'episodio è più di quanto anti-trek esista 
nell'universo. La morte, la distruzione, la sconfitta, il Male vincono, 
trionfano con l'aiuto dei nostri "eroi".
Il personaggio di Q da qui in poi verrà sempre più ridicolizzato facendolo 
sembrare più che altro un ingenuo bambinone con una spruzzata di cinismo a 
buon mercato.
-- 
-/\- Summer -/\-
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Riccardo P. Stic- 3815 - Ds1 - 334
http://www.veridiano3.com
http://www.qcontinuum.it
http://www.startrekitaliamagazine.it

trionfano con l'aiuto dei nostri "eroi".
  Noto che nonostante tu sia stato massacrato sulla questione aborto
continui imperterrito a confondere la tua personale visione con quella
di Star Trek. <eg>
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
Il mio sito: 
http://maxgo70.altervista.org
Logopolis la guida italiana a Doctor Who: 
http://maxgo70.altervista.org/drwho/
Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

gli Q sono praticamente onnipotenti esistono da sempre ecc...
Non esistono da sempre, si sono semplicemente evoluti in quel modo, ma
all'inizio erano più o meno umanoidi.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://janeway.splinder.com/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 di Star Trek. <eg>
Massacrato quando? Che centra l'aborto?
Spiegare grazie


Spiegare grazie
  Hai gia' dimenticato il thread di qualche tempo fa?


 Ignoralo è meglio :-)
forse perchè rispetta i diritti dell'individuo contro i diritti dello
"stato"?
mi sembra una cosa PROFONDAMENTE TREK
ricordati che l'idea di Star Trek è profondamente diversa da quella dei
cattolici (bigotti o meno)
ciao
BLADELA
__
"Engage"

 "stato"?
A me pare che Q(uinn) fosse solo un capriccioso egoista oltre che un 
bastian contrario di professione: una volta divenuto umano tutta la sua 
presunta *disgrazia* dell'essere immortale era venuta meno, 
ciononostante ha cercato pervicacemente la morte immediata: tutto ciò mi 
puzza di vendetta nei confronti del Continuum e non di esigenza individuale.
-- 
< 1d4 >
< togli .invalid per inviare e-mail >
< Die Toten mahnen uns >
--

 all'inizio erano più o meno umanoidi.
"I Q di norma non vengono procreati, sono sempre esistiti."
http://www.hypertrek.info/specie/q/q.html



http://www.hypertrek.info/specie/q/q.html
sempre esistiti da quando si sono evoluti perdendo la mortalità


 
http://www.hypertrek.info/specie/q/q.html
Va detto che in un qualche episodio è lo stesso Q a riferire che in passato 
i Q fossero stati simili agli esseri umani.


 cattolici (bigotti o meno)
Oddio la succursale del piccolo sinistrato...


 Oddio la succursale del piccolo sinistrato...
sto parlando con Summer o con Bondi? il livello di risposta è simile :\
ciao
BLADELA
__
"Engage"

 vendetta nei confronti del Continuum e non di esigenza individuale.
E' semplicemente un assurdo poi che quelli della Voy sostanzialmente aiutino 
Quinn nel suo scopo!
C'č da restare assolutamente allegri sulla Voyager. Basta un momento di 
sconforto, un po' di depressione, le difese immunitarie calano ti vien 
voglia di farla finita, sei li li per vaporizzarti con un phaser... arriva 
Kate tutta trafelata... pensi che voglia impedirti di farlo, sei li che 
quasi ti rincuori... ma allora valgo qualcosa, mi vogliono bene, ci tengono 
a me...... invece no, ti afferra la mano e ti spinge il dito sul grilletto!
Ma vaff...
non ero convinto!
Uahauahuahua!
Che tristissimo episodio. Il messaggio č sconfortante. Ti senti stanco della 
vita? Accopati pure.


  Hai gia' dimenticato il thread di qualche tempo fa?
Ririspondo causa smarrimento prima risposta.
Ricordo il thread ma non vi fu alcun massacro (quello se proprio proprio 
prosegue ogni giorno negli ospedali di tutto il mondo) ma civile scambio di 
vedute. Ma non mi pare si colleghi a questo a meno che anche il suicidio 
rientri nella categoria delle libertà dell'universo sinistrorso.


 sto parlando con Summer o con Bondi? il livello di risposta è simile :\
Quando si dice un uomo cresciuto a slogan...


 vita? Accopati pure.
A me puzza di trito e ritrito anticomunismo alla berlusca: Q è il 
commissario del popolo che vuole piegare le sacrosante esigenze 
individuali di Q(uinn) in nome dello Stato, anche a costo di corrompere 
la giuria; Nonna Papera la strenua difensora dell'Individualismo 
Amerikano che offre all'opulento ma annoiato personaggio una via di 
fuga, anche se per la bara :-\


rientri nella categoria delle libertà dell'universo sinistrorso.
  Non lo so, non sono di sinistra percio' ti posso solo dire che
personalmente ritengo che ogni persona sia proprietaria della propria
vita di conseguenza il suicidio e' un diritto conseguente.


 vita di conseguenza il suicidio e' un diritto conseguente.
Già certo... peccato che non tieni conto che la nostra mente è una macchina 
fallace, capace di costruire false realtà, false percezioni... che possono 
portare a scelte errate.
Per questo e per altri motivi il sucidio non è pratica legalmente ammessa.
E tu sei un sinistrato, cacchio se lo sei :-))


E tu sei un sinistrato, cacchio se lo sei :-))
  Per tua informazione io potrei dare lezioni di anticomunismo a
Berlusconi e certo non ho intenzione di votare per quelle patetica
Unione nonostante la cdl abbia ampiamente dimostrato la sua
incapacita' di governare decentemente, se poi per te chiunque non sia
portatore del verbo berlusconiano e' un sinistrato e' un problema tuo.


 rientri nella categoria delle libertà dell'universo sinistrorso.
Personalmente reputo che se uno vuole l' eutanasia, un medico bigotto
supportato da un cappellano d' ospedale a caccia di confessioni e
"conversioni in articulo mortis" non dovrebbero interferire.
Semplice constatazione, non rispondero' a flames, sia cattolici che altro.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 la storia dei Q č un po' una forzatura o no?


 portare a scelte errate.
Mi chiedo come tu possa offenderti quando ti definisco fascista. 
-- 
Dathon
__
per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero"

portare a scelte errate.
...lo e' quanto la tua tanto quella di chi vuole un suicidio o
un'eutanasia... chi sei tu (o chiunque altro) per decidere se una
persona sta costruendo, come dici tu, "false realta', false
percezioni"?
E cosa facciamo, un trattamento medico obbligatorio? come quello che
si fa, orribilmente in alcuni casi, gia' ora?
stai costruendo la strada all'internamento coatto (per secondi fini)..
ps, ti ho riportato le tue stesse parole... non riesco a capire se tu
la pensi come il primo quote o come il secondo.. che scaturiscano
entrambi dallo stesso pensiero mi pare difficile, li vedo
completamente in contraddizione..
Ciao!
-- 
Oscar M. AKA UoScAr.
30, Imola.
nuqDaq 'oH puchpa''e'

 Il messaggio di fondo dell'episodio è più di quanto anti-trek esista
A me piace, l'episodio. Molto trek, anche se con due Q onnipotenti è
difficile non passare il limite e cadere nella buffonata.
Purtroppo  quello che entrambi abbiamo invocato, lo spirito trek, è molto
meno scolpito sulla pietra di tante altre scuole di pensiero (perdonate
l'esagerazione) che pure vengono deformate, o del tutto ridefinite, su
misura delle opinioni personali. Il tuo "ignoralo" in effetti non è
condannabile per principio perchè tutti noi, credo, operiamo una selezione
negli episodi e nelle idee nel tentativo di scartare le stupidaggini  e
tenere e sintetizzare quello che c'è di buono, in fondo sono solo
telefilm...
Per fortuna la linea cui tende quella sintesi mi è sempre sembrata molto
chiara, per cui se deve essere a ognuno il suo spirito io mi tengo il mio
solito surrogato non alcolico cui sono legato e che mi fa amare queste
serie.
Quanto al diritto di morte...è superfluo, è parte integrante del diritto
alla vita, a gestire la propria vita, che si voglia porvi termine o che la
si voglia preservare come un dono prezioso offerto da un Dio, poco
importa...
E' un po' come sostenere la necessità e l'importanza di un diritto di culto
in presenza delle libertà di opinione, espressione, associazione e
insegnamento che lo comprendono interamente.
-- 
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯
Per non dimenticare:  
http://ayrtondasilva.net/

 la storia dei Q è un po' una forzatura o no?
Lo e' e come!
Ciao.
--
Gino, al secolo "Gigino Core Pazzo"
core...@gmail.com

casino gli danno sembranze umane!!!!!!!
Welcome to the real world ^^
--
I try never to get involved in my own life. Too much trouble.

 Quando si dice un uomo cresciuto a slogan...
non arrivo a dire che sei a quel livello...ci pensi tu!
ciao
BLADELA
__
"Engage"

 si fa, orribilmente in alcuni casi, gia' ora?
Per fortuna si. Perché una persona malata non la si abbandona. E una volta 
guarita non vorrà morire più  credimi :-)


 Mi chiedo come tu possa offenderti quando ti definisco fascista.
Un po' di depressione ti farebbe bene.
E forse capiresti.


 portatore del verbo berlusconiano e' un sinistrato e' un problema tuo.
Sei un super sinistrato!
Comunista! :-)))


"dott.piergiorgio" <dott.pierg...@SORYUfastwebnet.it> ha scritto nel 
messaggio news:pan.2006.02.03....@SORYUfastwebnet.it...

Qui si parla di suicidio, non di eutanasia. Sono due cosucce simili ma 
sostanzialmente diverse.
Personalmente non sono contrario all'eutanasia (cone relative condizioni) ma 
contrario al suicidio.
E nell'episdio in questione assistiamo ad un suicidiio. Un suicidio per 
altro piuttosto forzato quanto inutile.


è una società votata alla morte.
  Pensa che secondo certa gente una societa' in cui esiste il divorzio
la famiglia e' condannata, non parliamo poi dell'aborto, nel quale
caso peraltro quelli che lo condannano maggiormente sono anche quelli
contrari alla contraccezione...


 contrari alla contraccezione.
Demagogia da 4 soldi caro mio. La libertà di morire quella (purtroppo) non 
ce la toglierà nessuno.


Ci si suicida per altro che non sia sofferenza, fisica o psichica che sia?
  Ci si puo' suicidare per motivi d'onore o altri motivi... al mondo
esistono altre visioni oltre alla tua...


 esistono altre visioni oltre alla tua...
Ah beh mi ero limitato ai nostri confini. Giusto per non allargare troppo 
:-)


Ah beh mi ero limitato ai nostri confini. Giusto per non allargare troppo 
  Be', siamo su it.fan.startrek, siamo partiti parlando di un Q che si
vuole suicidare, potremmo tirare fuori l'episodio di TNG in cui
incontriamo un popolo in cui la gente si suicida arrivata ad una certa
eta', che senso ha parlare di confini?


 altro piuttosto forzato quanto inutile.
Da un punto di vista concettuale, che differenza c'è tra suicidio ed
eutanasia ? Entrambe partono dalla consapevolezza del soggetto che non si
puo' continuare l' esistenza e quindi si pone termine. Nel primo caso,
pero', il corpo e' generalmente ancora sano e quindi le ragioni della
volontà di non continuare l' esistenza sono di natura ambientale o
circostanziale, che potrebbero anche essere superate da cambiamenti. Da
qui l' opposizione di natura religiosa, che incoraggiano tutte a comunque
aver fiducia nel futuro, anche nella vita terrena. Da qui, nello
specifico, l' opposizione della Chiesa Cattolica al suicidio, e per
estensione all' eutanasia, e anche il mio fraintendimento delle tue
argomentazioni, del quale mi scuso.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 un'idea corretta di quel che hai scritto?
Ecchime. Io Summer l'ho capito benissimo :-)


 è una società votata alla morte.
Allo stato attuale la Società Giapponese non si e' estinta... e per
fortuna, essendo secondo me le Foemina Japonica i più begli esemplari
femminili della specie Homo Sapiens ;)
Anche per questo contesto la scelta della Park, attrice amercano-koreana,
bravina di suo, lo ammetto, ma assolutamente incapace di fare la parte di
una Giapponese (cfr. George Takei ;) )
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 essendo secondo me le Foemina Japonica i più begli 
 > esemplari femminili della specie Homo Sapiens ;)
Ma quanto ti quoto :-P


 eta', che senso ha parlare di confini?
Giusto. Almeno in quell'episodio emergeva la condanna per una pratica 
contraria alla vita, per tutto l'episodio si vive il travaglio di due 
culture con un differente approccio alla vita.
In Death Wish manca poco che Kate gli passi la siringa...
-- 
-/\- Summer -/\-
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Riccardo P. Stic- 3815 - Ds1 - 334
http://www.veridiano3.com
http://www.qcontinuum.it
http://www.startrekitaliamagazine.it
. 

 femminili della specie Homo Sapiens ;)
E abbiamo visto che cosa ha partorito quella società una sessantina d'anni 
fa :-))
E' sicuramente una questione interessante. Obietto che per un giapponese più 
che di diritto al suicidio parliamo di dovere, per questioni d'onore credo, 
La spinta ad adeguarsi, a conformarsii è più forte del desiderio di vita e 
della paura della morte. Un po' terrificante...


 fa :-))
Godzilla?
-- 
Dio usa le guerre per insegnare la geografia alla gente
Ambrose Bierce

"dott.piergiorgio" <dott.pierg...@SORYUfastwebnet.it> ha scritto nel 
messaggio news:pan.2006.02.06....@SORYUfastwebnet.it...


Prima cosa:
escludiamo la Chiesa Cattolica dalla discussione.
veniamo al punto.
Come appunto sottolineavi si parla di suicidio quando c'è ancora una o più 
possibilità alternative alla morte. Tanto più che comunque la morte non è 
evitata è solo rimandata.
Sancire un "diritto" a suicidarsi crerebbe una modificazione sociale per 
cui, col tempo, diventerebbe pratica comune ed accettata. Quindi di fronte 
alla persona che la fa finita si leverebbe la più ovvia delle indifferenze.
Ma il suicidio è una scelta senza ritorno. Non c'è la possibilità di 
rendersi conto di aver fatto una scelta affrettata. E come dicevo a Massimo, 
il nostro cervello è tutt'altro che una macchina perfetta e non è difficile 
sentirsi oppressi e senza via di scampo quando invece abbiamo ancora molte 
possibilità davanti a noi.
In un episodio di TNG il dottor Timicin, sessantenne, deve morire per 
tradizione culturale. Eppure è ancora pieno di vita e con progetti attivi. 
Alla fine la spinta a conformarsi è più forte della voglia di vivere. Ora 
immaginati che nella società venga a mancare quella naturale disapprovazione 
verso il suicidio che ci spinge a conformarci e a non farla finita al primo 
momento di sconforto. Personalmente mi sarei già suicidato una dozzina di 
volte :-))
(bastardi! vi ho sentito dire "peccato..")
:-))))


 Ecchime. Io Summer l'ho capito benissimo :-)
Se m'hai capito come ti sei capito tu stiamo freschi! :-)))
Però in fondo è bello essere compresi :-))


 Godzilla?
Dai 15-20 anni ancora pių indietro :-))


 Dai 15-20 anni ancora più indietro :-))
hummmmm... passo, non mi sovviene nulla
-- 
 In olden times, sacrifices were made at the altar, a practice that
still continues.
Helen Rowland

In Death Wish manca poco che Kate gli passi la siringa...
  In fondo e' lui a chiederlo.


 Però in fondo è bello essere compresi :-))
Lo stai dicendo a uno che si firma Dathon...


 non farla finita al primo momento di sconforto.
Tu stai parlando di apoptosi, non di suicidio. Ma gli uomini non
sono cellule. Poi dicono che i Borg siamo noi comunisti...


  In fondo e' lui a chiederlo.
Caspita meglio avvisare i tuoi amici di non rivolgerti richieste estreme. 
Magari uno vuole solo attirare l'attenzione e finisce al'obitorio! :-))
Vabbè chiudo qui perché la discussione ormai s'è spenta. Ah! Immagino che 
rinunciando all'ultima parola. in futuro questa discussione verrà ricordata 
come l'ennesimo massacro giusto?
:-)


come l'ennesimo massacro giusto?
  Perche' finora come pensi che veniva vista? <eg>


guarita non vorrà morire più  credimi :-)
per Sfortuna proprio in quei trattamenti obbligatori ci ho sbattuto il
naso, per Fortuna non in prima persona ma per gente a me cara.. giuro
e spergiuro che erano trattamenti che non userei nemmeno su animali!
roba che se fosse fatta ad un cane la lav potrebbe benissimo
denunciarti...
lasciamo perdere vah.. ho visto con i miei occhi (che seppur malati ci
san vedere ancora bene) che i TSO vengono usati per la stragrande
maggioranza per lavarsi le mani e/o coprire incapacita' mediche.. 
-- 
Oscar M. AKA UoScAr.
30, Imola.
nuqDaq 'oH puchpa''e'