Newsgroup: it.fan.culo
Titolo: uno alla volta

ci togliamo il pensiero.
Ecco il primo:
* COLLOCAMENTO AL LAVORO
Per liberalizzare il collocamento privato, facilitando l'incontro fra la
domanda e
l'offerta di lavoro. 
L'obiettivo di questo referendum consiste nella completa
liberalizzazione del
collocamento privato, attraverso l'abolizione degli assurdi vincoli
previsti dalla
legislazione vigente.
Nel 1997, una legge imposta dalla Corte di Giustizia Europea ha rotto il
cinquantennale monopolio pubblico del collocamento: ciò significa che
oggi,
almeno in teoria, dovrebbe essere possibile ai disoccupati in cerca di
lavoro
rivolgersi ad apposite agenzie private specializzate. Come spesso
accade, però,
questa legge ha posto tanti e tali vincoli alle società private da
rendere quasi
impossibile aprire e gestire una agenzia di collocamento del tipo, per
fare un
esempio, di quelle inglesi: in sostanza, si è voluto impedire un vero
sviluppo del
mercato e della concorrenza, per favorire ancora una volta il
collocamento
pubblico, burocratico, costoso e pressoché inutile.
Il referendum chiede proprio di abolire quei vincoli assurdi,
consentendo
l'apertura di centinaia di agenzie private efficienti ed in grado di
favorire
l'incontro tra chi cerca e chi offre lavoro. Tra l'altro, uno degli
elementi essenziali
della richiesta referendaria consiste nella abolizione del vincolo di
"esclusività"
dell'attività di collocamento: che senso ha impedire alle agenzie di
collocamento,
ad esempio, di fare anche formazione professionale per andare incontro
alle
esigenze delle aziende?
Il successo del referendum, quindi, renderebbe finalmente possibile
avere decine
e decine di società private per il collocamento al lavoro in grado di
rispondere
con prontezza e senza lungaggini burocratiche alle esigenze delle
aziende, dei
disoccupati e di coloro che vogliono cambiare lavoro: esattamente quello
che gli
uffici di collocamento pubblici hanno dimostrato di non saper fare.
----------------------------------------------------------
Cosa hanno aperto a fare la Adecco e la Manpower in Italia se non
possono lavorare?
E le centinaia di aziende che fanno "formazione e selezione" (si chiama
cosi' ma indovina
di che si tratta)?
Dal mio punto di vista sembra un referendum sull'aria fritta ma io sono
un ingenuone poco informato e quindi non posso certo pensare che qui ci
sia da dividersi i soldi per la formazione che lo stato e l'unione
europea sborsano alla voce "formazione professionale".
Altre proposte?
D.


PP----------------> Si. Finiamola co sti cazzi di referendum che ci siamo
rotti li coyoni.
LE LEGGI SI FANNO IN PARLAMENTO.
<
non firmo piu'
poi si mandano a casa.

LE LEGGI SI FANNO IN PARLAMENTO.
io preferisco votare per i referendum piuttosto che per il Parlamento, mi
sembra di fare qualcosa di leggerissimamente piu' costruttivo. Forse e'
perche' sono un ammiratore dei radicali, l'ultimo tenue legame con la
politica che mi resta.....;-((((
BP

BP
Quel che mi preoccupa, Benny caro, e' il LORO tenue legame con la
politica... tenue, tenuissimo, quasi invisibile...
Ciao
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching

politica... tenue, tenuissimo, quasi invisibile...
e' vero, Isa cara, infatti loro il legame lo hanno con la Politica. Per la
politica di oggi ne hanno tanta di strada da fare. Ma che vuoi farci.
Dovrebbero andare a lezione da Mastella, Buttiglione, Casini, Cossutta,
Berlusconi et similia. Ma da quest'orecchio non ci sentono, e
allora......resteranno all'opposizione sempre e comunque.
Ciao BP

Berlusconi et similia. 
Secondo te da quale di questi e' andato a lezione, per pronunciare una
frase come: "con questi referendum, in 12-14 mesi riusciremo a
cambiare concretamente in meglio la vita di milioni di famiglie"

 e' vero, Isa cara, 
avete scocciato colle smancerie, carini.
	-p-

 Forse e' perche' sono un ammiratore dei radicali...
*plonk*
--
Bakunin
ICQ 13249673
IDL web site:
http://www.blissett.com/IDL/

perche' sono un ammiratore dei radicali, l'ultimo tenue legame con la
politica che mi resta.....;-((((
@@@@@
<
Caro profano ti scrivo virgola
<
Senza nulla togliere alla battaglie civili di Pannella, a suo tempo condotte
(aborto&divorzio) da qualche tempo si ha come l'impressione che lo strumento
referendario, sia una manfrina propagandistica.  Voluta ? Non voluta ?
echeccazneso'. A parte che poi fanno li cazzi sua, come se niente fosse
accaduto.
"Le leggi si fanno in Parlamento" non per sfiducia nel popolo, che tanto
"popolo" oggi non sembra, ma perchè se "vogliono" e sottolineo "se
vogliono", hanno tutti i mezzi per farle certe leggi, scomode per la
partitocrazia.
<
E se ora il popolo si è rotto, che vogliamo fare ?
<
Perchè tentare di coagulare il consenso sui referendum e non sulle leggi ?
Non ha rappresentanza parlamentare adeguata, perchè le recenti sono state
Europee?
Se gestisce bene il consenso popolare, recente, l'avra'. E allora, perchè
menarla con i referendum ? Per forma mentis ? Per... bast !
<
Metteranno mai lo sbarramento al 7% ? Naaa: importante è parlarne.
Ridurranno mai il numero dei parlamentari ? Naaa: importante è parlarne.
Si togliera' mai Berlusconi dalla scena politica ? Naaaa.
E allora ? Una spinta notevole arriva dalla Ue: l'italiano è provinciale e
palla inglese.  Un demerito, che puo' diventare un pregio.
<
No so se ho stato chiaro

...

Mah... Paperoga?


Ma proprio leggerissimamente eh?
quel tanto che ci viene consentito. Felice per te che la pensi diversamente
da me per la tua indefessa fede nella inflessibile centralita' del
Parlamento. --- Obiezione: ma non legiferano, non combinano nulla, si alzano
lo stipendio e la pensione e intanto dicono all'italiota che deve tira' la
cinghia. - taci, antidemocratico reazionario.----
BP

 cinghia.
Per questo hai scritto tanto argutamente:
"Il popolo si e' scassato di vedersi scippato delle proprie indicazioni.
Tutto qua".
Un giorno vi sveglierete, voi radicali, con il piede giusto e vi accorgerete
che avete contrapposto della retorica di bassa lega a chi della retorica di
bassa lega ne ha fatto oggetto di culto.
E il popolo? Semplice, il popolo, storicamente, non e' mai esistito.
Affanculo a chi si nasconde dietro i concetti astratti di popolo, gggente e
cazate varie.
 - taci, antidemocratico reazionario.----
Taci! E poi antidemocratico.
Mavaffanculo.
-"Il popolo si e' scassato di vedersi scippato delle proprie indicazioni.
  Tutto qua." - Benny Profane
-"E' tutto un magna magna" - Sora Concetta
-"Chi e' un vero liberal-libertario-liberista VOTA EMMA!" -Federico Degni
-"Emma e' la mia gatta, imbecille" Bakunin
--
Bakunin

No so se ho stato chiaro
Come disse il paracadute al paracadutista, 'non so se mi spiego'.


parlamentare. Complimenti. Politicamente correttissimo. Un modello...
Non sforzarti, non ti legge. Sei stato plonkato[1]
[1]
http://foldoc.doc.ic.ac.uk/foldoc/foldoc.cgi?query=plonk&action=Search
--
Layos
«E contro ai re e ai tiranni, scoppiava nella via
la bomba proletaria e illuminava l'aria la fiaccola dell'anarchia»
ICQ 39760807

Come disse il paracadute al paracadutista, 'non so se mi spiego'.
Buahhhhh :******((( tremenda battuta.....potrei morirne..... :-DD



Tra i regali di Pannella c'è l'Assessore, di cui parla l'Aiuola
Giornalista...un paraculo come mai se n'erano visti...
Se volete, vi posto un capitolo de "Il Mignotto Biblico" ispirato
dall'Assessore....via con le richieste ;-))
<
Nuntincazza' che sulla scena non ci sono politici credibili....
perchè l'italiano pallllla inglese
pp


PP---> Na! è nonsosemisipiegaconl'inglese

-"E' tutto un magna magna" - Sora Concetta
-"Poco inde e molto fesso credere che io stia facendo apologia al parlamento
o
che mi stia scherando nel vacuo dibattito che diverte le cronache di questa
torrida estate politica"-Bakunin
Ciao BP

vai a fa' a vota', se fanno il contrario di quello che gli dicono?
E che ci vai a fare a votare se ti chiedono ostiate su cui non hai
competenza alcuna?

competenza alcuna?
bella questa. Prima ci si lamenta del distacco degli italioti dalla politica
("piove governo ladro"), poi si criticano i radicali che provano a
coinvolgere il popolo bue nella procedura democratica. Curioso strabismo.
Tipico. E degno di miglior causa.
Ciao BP

 poi le leggi le hanno fatte? Le faranno?
Perche' i referendum servono a qualcosa? O ti metti sul piano pragmatico
o su quello di principio, non puoi scambiarli ogni due argomentazioni.
D.

perchč l'italiano pallllla inglese
magari.
BP

o su quello di principio, non puoi scambiarli ogni due argomentazioni.
Che vai dicendo? Ho detto che il referendum e' uno strumento democratico e
lo ribadisco. In tempi di Camere bloccate, di veti e controveti, e'
fisiologico che il referendum assuma un ruolo piu' importante di quello
assegnatogli dal Costituente (anche se nella Costituzione non e' detto da
nessuna parte che il referendum va utilizzato con parsimonia). Si chiama
"costituzione materiale".
BP.

 "costituzione materiale".
Bella questa, mi piace. E' cosi' trendy.
Non mi risulta che le camere siano bloccate. Mi risulta che si legiferi
con buona continuita'.
Questo governo ed il parlamento che lo sorregge stanno affrontando
puntualmente le questioni di politica interna, di politica economica, di
politica estera e di ordine pubblico (lasciamo perdere se lo fanno bene
o male).
Mi risulta che quello che non si riesce a fare sia una nuova legge
elettorale (la qual cosa a me personalmente non fa ne' caldo ne' freddo,
che tanto sembrano una peggio dell'altra. Me e' un'altra storia).
I referendum non focalizzano su questo.
I referendum si occupano di polica economica e simili. Argomenti che
questo parlamento non ha trascurato. Te la do io la costituzione
materiale.
Per ammissione dei radicali stessi questi referendum sono la base di un
programma di governo, non un'aiuto dei cittadini ad una democrazia
bloccata.
Io mi sono sforzato, se la vuoi capire, poi, la capisci da solo.
D.

E degno di miglior causa.
Per esempio a copiare nei compiti in classe.

>
Il sistema dei partiti fa schif' o cazz!
Ma con cosa dovremmo sostituirlo?
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *


vedi sopra.
BP

quesiti non fossero improntati ad un liberalismo spinto.
Per me personalmente sarebbe la stessa cosa,
stiamo parlando di abuso di un istituto politico in termini
di propaganda, a prescindere dai contenuti.
Se poi, impietosamente, vogliamo scendere nello specifico
dei testi: le proposizioni sono fumosissime e piu'
demagogiche di un discorso di D'Alema; il loro copywriter
(che *sicuramente* si sono rivolti a qualche agenzia
pubblicitaria per farsele scrivere) ha spinto sulle parole
"liberalizzare". "liberismo", "libero" , "contro il giogo",
"contro" etc., che, se la semantica non e' un'opinione, sul
firmatario medio fanno un grande effetto. Come diceva DR, se
il 90% avesse capito cio' per cui stava firmando, col cazzo
che lo avrebbe fatto.
Ora capisco perche' io e te non abbiamo *mai* parlato di
politica. Diocenescampi in futuro.
Paola

D.

politica. Diocenescampi in futuro.
non ci dormiro' la notte.
ciao BP

vedi sopra.
Una non-risposta vale l'altra.


<
PP-------> Hanno aggiunto, poi, dopo le dimissioni scontate,
merd a merd, come se quella che c'era gia' fosse poca.
Pannella gioca con la politica: la sana idealita' dei tempi giovanili,
quando andava con il megafono e una scassata "500" sono morti da tempo. E'
solo un....mignotto, come ce ne sono tanti.


PP-------> psz..psz...avvicinati che ti debbo pallla' in un
orecchio.........lupara

 non ci dormiro' la notte.
Mi piace far rosicare gli uomini :)
Paola

favore.
nell''85 sindacati e PCI proposero un referendum per abolire la normativa
che eliminava alcuni punti di convergenza della Scala mobile. Tuoni e
fulmini del governo di allora, presieduto da tale Bettino da Hammamet. Sai
quali erano gli argomenti di Bettino e compagnia? gli stessi tuoi. Quesito
troppo tecnico, andrebbe lasciato al Parlamento. Ma d'altra parte questa
consonanza con l'illustre esule non mi stupisce manco un po'. Ne sto
osservando in questi tempi di similitudini tra Bettino e certi compari di
governo ed opposizione di oggidi'.....
BP

Balle. Almeno per quanto mi riguarda.
tutti meno uno.
Ciao BP

 quesiti.
Solo noi? Beh, prova ad andare in giro a verificare, invece di dire a me
e a Paola 1, 2, 3, 4, 5, 6 e 14 che siamo un'elite illuminata.
Solo dopo riprendero' questa piacevole scambio di opinioni da una parte
e basse insinuazioni dall'altra (io Bettino? Mammagari...)
Paola

sei in buona compagnia.
Nemmeno e' colpa mia se tu salti a pie' pari quello di cui stiamo
parlando, per toglierti la soddisfazione di darmi del Craxi.
Basta dire: non rispondo. Mica siamo obbligati, a continuare.

On Fri, 6 Aug 1999 01:19:35 +0200 Benny Profane wrote:
: [...] pensate ad un Parlamento bloccato, ostaggio dei veti
: incrociati ed incapace di assolvere al suo compito sovrano, quello di
: legiferare.
Ma hai trascorso l'infanzia su Giove e la giovinezza su Plutone?
Sei il gemello astronauta di Einstein?
Prova a comprare la Gazzetta ufficiale per sei mesi e poi dimmi se 
pensi ancora che la produzione legislativa in Italia non e'
debordante. Un affastellamento di leggi e leggine, decreti e decretoni,
testi unici, regolamenti e circolari, che si ammucchiano, si richiamano,
rinviano gli uni agli altri, si contraddicono.
Sono decenni che si discute di un codice di diritto amministrativo, che
raccolga e armonizzi la legislazione che e' notoriamente la piu'
ingarbugliata. Nessuno se la sente.
Togli una carta e crollera' tutto il castello. Abroga la figura del sostituto
d'imposta e i dipendenti non pagheranno tasse per anni, in attesa che si
decidano tempi, modi, forma e colore dei moduli della dichiarazione. Salvo
poi chiedere la corresponsione anche per gli anni precedenti e tutta in
una volta (tipo le multe agli allevatori, per intenderci).
-- MM

 
<un sacco si cazzate>
A bippi', vedi sopra e vedi sotto, tu giri giri e non rispondi.
'sti referendum servono veramente a cambiare qualcosa?
No.
Allora dimmi, per carita' dimmi, perche' cazzo li dobbiamo fare?
Io piu' chiaro di cosi' non riesco ad essere, che ce devo da fa?
D.

Io piu' chiaro di cosi' non riesco ad essere, che ce devo da fa?
non so, avrei qualche suggerimento, ma e' meglio soprassedere. Si sa che il
caldo non aiuta i ragionamenti.
BP

Basta dire: non rispondo. Mica siamo obbligati, a continuare.
ben detto. Io mi fermo qui.
BP

Paola

Allora dimmi, per carita' dimmi, perche' cazzo li dobbiamo fare?
A me pare (corigetemi se sbalio) che le medesime persone che dicono
che i ref non servono a cambiare le cose siano quelle che poi sono
contrarie alle proposte referendarie. Questo a conferma dell'idiozia
della legge "50% +1" - invece di dire "no" e spiegare perche', si
tende a mandare al mare
Ciao
Elrond
-- 
Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.

 non sanno un belin.....
Io ho uno watch filter mentale sulle parole genovesi... come si spiega
il posting host da Roma?
se ghe vedde


 peggio, non so) il volto dello Stivale?
Effettivamente sono referendum dei miei stivali .
Non è demagogia raccogliere firme per referendum
che si sa in partenza saranno non ammessi ?

 *plonk*
forese intendeva...dei radicali liberi !
E' ora di dire basta agli shampoo aggressivi che eliminano
gli effetti dei radicali liberi !
un BE
per una messa in piega politically correct

 Nuntincazza' che sulla scena non ci sono politici credibili....
in compenso ce ne sono di incredibili .
Pensa , ce n'è stata una , tanto tempo fa , che ha speso
miliardi per una campagna personale a favore della propria
elezione a presidente , come potessero eleggerlo i cittadini .
Poi una intensa campagna stampa rasentando il culto della personalità
con tanto di spandimento di foto appresso a premi nobel , personaggi di
cultura , moolto
trendy ...( pardon , di tendenza ) a sinistra.
Poi fa l'alleanza europea con un certo Le pen.
Forse attirata dal nome.

 Ma con cosa dovremmo sostituirlo?
con i partiti del sistema !

 Forse perche' ci azzuffiamo tra il partito dell'uno e il partito dello
zero.
Gli è che tra zero e uno ci sono un numero indefinito
di decimali di centro .

 sottoacculturati che credono di sapere e invece non sanno un belin.....
Vabbe, allora dato che ci hai messo tutti insieme in un ragliante mazzo,
Benny Profetae, facce ride, anzi facce illumina' e dissottacculturaci e dici
cosa cazzo vogliono dire questi referenda che difendi con piu' verve di
quanto diferenderesti ir tegame de tu' ma'.
E se c'e' qualcosa di abominevole qui, non me ne volere, e' la tua spocchia
e la tua kookeska voglia di fare a cazzotti con il mondo intero senza voler
capire un cazzo delle obiezioni che ti si muovono e sopratutto di chi cazzo
ti sta muovendo le obiezioni.
C'e' del Pannella in te; spegni il catalogateur e accendi il risponditeur, o
sei in write mode only?
--
Bakunin
ICQ 13249673
IDL web site:
http://www.blissett.com/IDL/

 tende a mandare al mare
E qui ti do perfettamente ragione.
C'e' uno che difende i referenda e non ha postato una virgola dei contenuti.
Anzi, dice che non e' d'accordo con la maggioranza dei referenda stessi ma
li vota.
Sara' uno sportivo.
Dall'altra parte c'e' chi questi referenda li vede come fumo negli occhi e
non li vota a prescindere (TM).
Tra tutti si distinguono Paola, MM e Davide Rossi (chi non e' stato citato
se la prenda con la mia arteriosclerosi per piacere), che hanno portato dei
contributi dai testi dei referenda stessi o ne hanno postato l'url dove si
possono leggere le rave and the fave di quelle cazzabubbole.
Siamo stati accusati dal kompagno Profano di essere un mazzetto di carciofi
antiliberta', spocchiosi, con la puzza al kulo e magari anche un po'
komunisti.
Se permetti, io me ne ne vado al mare, tanto lo so che ogni volta che si
parla di politica finisce cosi'.
--
Bettino Bakunin


 Io mi fermo qui.
Per me va bene.

 Forse attirata dal nome.
 
ma no, ma no.
e' solamente un problema, come dire, tecnico.
per poter fare gruppo.
l'ammucchiata.
	-p-

 tende a mandare al mare
All'epoca della legge andavano a votare tutti quelli che riuscivano ad
arrivare alle cabine del seggio.
D.

 perche' sono richiesti dalla gggente. Cosi' dificile da capire?
Siamo alla fine degli argomenti eh? Non ti crucciare, sai quanta gente,
come te, sostiene questi referendum non perche' ci crede ma per fare un
dispetto a governo e partitocrazia.
Tutti ladri. Fanno solo il comodo loro. Il piu' pulito c'ha la rogna.
Non c'e' piu' la mezza stagione.
D.

D.

tende a mandare al mare
d'accordo.
BP

Ma hai trascorso l'infanzia su Giove e la giovinezza su Plutone?
senti, senza che ti scaldi tanto che non e' il caso. Chiunque segua con un
minimo d'attenzione le faccende politiche puo' testimoniare
dell'impossibilita' di dar vita ad un indirizzo di governo coerente e fermo.
A causa di veti e controveti, dentro e al di fuori del Parlamento. Una
riforma e' ritenuta indispensabile, almeno a parole, da tutti. Poi non si fa
mai niente. E questo e' sintomatico della crisi. Non sei d'accordo? No
problem.
BP

validita', e rappresenta un utile strumento di partecipazione democratica.
Quindi cercare di distruggerlo rendendolo indigesto alla gente e`
un'ottima idea?
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *

 di decimali di centro .
I famosi cespugli binari?
--



Io al posto del mezzo elfo mi farei venire dei dubbi...
D.

 Complimenti di nuovo per gli argomenti. Sei in buona compagnia.
Eh si', qui a fan.culo siamo in tanti.
Poi, ti racconto un segreto: fra di noi siamo pure convinti di essere
intelligenti. Paola secondo me e' un genio, ma in effetti, se lo dici
tu, deve essere una povera imbecille...
D.

On Fri, 6 Aug 1999 22:39:20 +0200 Benny Profane wrote:
: 
: senti, senza che ti scaldi tanto che non e' il caso.
Come ebbe a dire il rettore di Oxford, sono agitato come quando vado a
cagare.
: Chiunque segua con un
: minimo d'attenzione le faccende politiche puo' testimoniare
: dell'impossibilita' di dar vita ad un indirizzo di governo coerente e fermo.
: A causa di veti e controveti, dentro e al di fuori del Parlamento.
Te lo ripeto, nonostante veti, controveti, litigate, sputi e insinuazioni
sulla morigeratezza di costumi delle reciproche mamme, la politica di norme
ne produce a montagne.
: Una
: riforma e' ritenuta indispensabile, almeno a parole, da tutti. Poi non si fa
: mai niente. E questo e' sintomatico della crisi. Non sei d'accordo? No
: problem.
E come si risolverebbe la crisi, a botte di referendum abrogativo?
Il vuoto legislativo avrebbe virtu' taumaturgiche?
Una volta dicevano ex nihilo nihil ...
-- MM

Una volta dicevano ex nihilo nihil ...
bella questa, non la conoscevo....
ciao BP

On Sat, 7 Aug 1999 23:04:46 +0200 Benny Profane wrote:
: [...] Lasciamo tutto invariato? o piuttosto
: ci sforziamo di favorire riforme (anche via referendum) che conferiscano
: stabilita' e poteri certi al governo?
A me sembra che favorire le riforme via referendum abrogativo sia una
contraddizione in termini. Per riformare qualcosa bisogna fare.
Il referendum abrogrativo disfa.
: Altrimenti tutto resta come ora. Ne saresti contento?
Ci sono dei lati positivi, per esempio vedere D'Alema dare soldi ai
preti.
Come disse Castellani quando seppe che alle amministrative avrebbe dovuto 
votare per Repetto [1], *co custa m' tuca prima d' moeri!* [2]
: [...] e non c'e' stata corruzione della volonta' popolare nella
: recente legge sul finanziamento pubblico dei partiti?
Solo la volonta' popolare riesce a fare peggio dei politici.
Questa volonta' popolare e' in realta' la volonta' della massa
tele-rincoglionita, petulante e piagnona, sempre pronta a
predicare che e' tutto un magna magna, salvo poi trovarsi
in difficolta' al momento di trovare soluzioni alternative,
e praticabili, al finanziamento pubblico della politica.
Guarda caso, il bacino di utenza dei furbastri radicali.
: Un referendum
: abrogativo non puo' per definizione dar vita ad una nuova disciplina di una
: determinata materia, ma se un Parlamento meno disonesto di questo sapesse
: interpretare quanto voluto dagli elettori,
Lo sai cosa vogliono veramente gli elettori?
Che la Fiat celebri non solo centenari, ma anche ventennali, decennali, 
magari anniversari e, perche' no, ricorrenze a sorpresa.
Perche'? Ma perche' cosi' possono vedere piu' spesso dal vivo il loro
eroi babbei no?
: stai tranquillo che non si
: verifecherebbe piu' quanto successo in occasione dell'ultima consultazione,
: allorche' manco' il quorum. Le gente credo si stufi, a ragione, di votare
: inutilmente....
Abroghiamo la gente.
[1] Noto industrialotto subalpino.
[2] *Anche questa mi tocca prima di morire!*
-- MM

 debordante. 
da un po' di tempo, inoltre, i nostri geniali legislatori
hanno trovato comodo concludere praticamente ogni legge
con l'articolo finale che recita, piu' o meno:
"e' abrogata ogni norma contraria al presente provvedimento..."
cioe', gli uffici legislativi, non hanno nemmeno fatto la fatica di
indicare quali siano le norme contrarie al provvedimento in esame.
pensateci un attimo e vi renderete conto delle conseguenze,
che qua, piu' passa il tempo, piu' si rimpiange la cosiddetta
prima repubblica.
perche'? ce n'e' una seconda? 
naaaa e' solo virtuale.
televisiva.
referendaria pure.
e calcistica.
fanculo.
	-p-

governi loro si oppongono.
Veramente il prode Giacinto ha mendicato in ginocchio il ministero
degli esteri quando il bandito di Arcore si contabbandava per capo del
governo; ma il cummenda bauscia e' uno che bada ai dane' e, buffone
per buffone, preferisce giustamente il fido Fede che in un'ora di tg
raccatta piu' consensi (pro domo sua) di quello che farebbero quei
mentecatti del liberalismo radicali in vent'anni di esibizioni
circensi.
Vaffanculo ai radicali (che se no qua ci perdiamo il topic)
IMO
(approfondire una discussione sui radicali sarebbe come discettare sul
fatto che Levissima sia piu' o meno purissima; sfaccendati si, ma non
fino a questo punto. Eccheccazz!) 
Cmq ad agosto....con l'afa....le ascelle sudate (che tanto
telematicamente non puzzano).....in mancanza d'altro....piuttosto che
parlare di formula1..... 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

>
Spiega, spiega, che son tutt'orecchi.
Non prenderla per una provocazione; gli e' che noialtri
veterocomunisti ci ritroviamo a dover dissertare sulle sottili
differenze tra il comunismo bulgaro e quello rumeno (capirai....) e
non mi par vero beccare qualcun'altro al quale affibiare la stessa
croce.
Suvvia: "Delle apparenti analogie e delle sostanziali differenze tra
il liberismo panneliano e lo pseudoliberismo berluschista"
Non badare alla banda, dacci dentro.



(lupara?)
(...va bene lo stesso una P38?)
CURCIO FOR PRESIDENT!!!
(emh....curcio for president...)
intanto il nostro radicalicchio da guerra continua a sparare cazzate
ripetitive e senza costrutto, ma alla domandina dell'asilo non
risponde.
Boh!?  Saro' scemo....


solo da un indirizzo forte di governo.
"Un indirizzo forte di governo" lo scrivi con l'evidente intenzione di
voler significare qualcosa di molto preciso.
Adesso fai il favore di ragguagliare bene nei dettagli in cosa
concretamente dovrebbe tradursi una simile circonlocuzione.
(senza sparare cazzate generiche senza significato, voglio dire:
niente che possa confondersi con un qualunque stalinismo; grazie)


apprezzata in tutta Europa, 
Rotfl!
Amme' la radical-guerrafondaia bonino fa schifo 'o cazz, e anche alla
partitocrazia italica la bbonino fa schifo 'o cazz; la partitocrazia
viene eletta da una rilevante masnada di ggente italiotica e pure io
ci ho tre amici che mi danno sempre raggione (esclusa la mia mamma,
che se no arriviamo a quattro).


 wrote in message
7of835$95g$1...@nslave1.tin.it...
io non ti conosco
io non so chi sei
ma so che in un secondo
ho killato i message tuoi...

 illustrative pubblicate dai radicali stessi ?
...pubblicate dal proponente l'investimento.

 in difficolta' al momento di trovare soluzioni alternative,
aggiungerei semmai lestissima nel procurarsi le posate
se per caso si trova dalla parte giusta
della tavolata

il liberismo panneliano e lo pseudoliberismo berluschista"
a me sembrano differenze sostanziali. Tralasciando le posizioni sulla droga
e il proibizionismo, che sono opposte (nel Polo solo Martino e Taradsh sono
antiproibizionisti), pensa solo al dibattito sugli ordini professionali, che
Pannella vorrebbe abolire in blocco (giornalisti, avvocati, finanche
magistrati....), e che invece Berlusconi vuol difendere a spada tratta dal
momento che rappresentano l'ossatura del suo partito (anche i magistrati,
perche' no, vedi Mancuso e Titti la Rossa). Pannella ha definito FI un
partito di democristiani. Puoi dargli torto? Pensa alla polemica di Pannella
contro le tv berlusconiane assimilate alla RAI nel violentare, a suo dire
naturalmente, il concetto di informazione. A me pare che il liberismo di
Berlusconi sia tale solo di facciata, e che invece celi propositi
chiaramente conservatori, cosi' come il neoliberismo di Fini e AN, ridicoli
referendari pseudoliberisti dell'ultima ora. Tutto questo non significa che
io condivida in toto il programma radicale, pero' mi pare giusto anche
mettere in risalto le distanze col Berlusca, quando ci sono. Ci sono anche
delle indubbie convergenze, siamo d'accordo, ad esempio sulle pensioni, o
sulla sanita', ma credo che queste siano tematiche macroeconomiche su cui il
consenso a favore della riforma appare vasto anche nel Centrosinistra, e non
si agisce per timore di sfasciare la maggioranza.
Credo anche che se passassero i 20 referendum si realizzerebbe un
cambiamento reale, davvero radicale. Temo non per il meglio, purtroppo...
Ciao BP

partitocrazia italica la bbonino fa schifo 'o cazz;
sulla seconda parte della frase non c'erano dubbi, era anche inutile che la
scrivessi.....
BP

concretamente dovrebbe tradursi una simile circonlocuzione.
significa, come speravo di aver chiarito gia', dare la possibilita' ad un
governo di durare 5 anni realizzando pienamente il suo programma senza
trovarsi ostaggio dei veti e dei controveti provenienti dalla stessa
maggioranza parlamentare dalla quale ha ottenuto la fiducia. In concreto,
poter avere la stessa stabilita' di altri Paesi, Germania, Gran Bretagna e
chi altro vuoi tu. Tutto questo naturalmente puoi ottenerlo attraverso una
riforma elettorale. I radicali, e non solo loro, si sono impegnati in tal
senso, senza successo evidentemente. Tutto qua. Cosi' difficile da capire?
BP

Boh!?  Saro' scemo....
se lo dici tu, guarda, non ho che da crederti...;-))))
BP

se lo dici tu, guarda, non ho che da crederti...;-))))
....e sei pure un faccinaro.


magistrati....), e che invece Berlusconi vuol difendere a spada tratta dal
[cut]
Se bisogna parlarne seriamente, e a parte la droga che mi sembra piu'
una questione di moralismo che di liberismo, sembra proprio che il
berlusconi sia stato assente durante alcune lezioni basilari sul
liberismo, sicuramente ha tagliato il giorno in cui spiegavano la
concezione kantiana dello stato di diritto, secondo lui dire che la
legge e' superiore al principe puo' essere solo uno slogan
propagandistico dei comunisti; anche in fatto di monopoli economici
non sembra avere le idee molto chiare sulle teorie liberiste.
Pannella queste cose le sa, ma, come sottolinei anche tu, sulle
questioni fondamentali di politica economica converge con il polo che
a sua volta non si differenzia un gran che dall'ulivo.
Se passassero i venti referendum non credo che sconvolgerebbero
chissa' cosa, poi si trova un modo per rimettere tutto a posto se e'
il caso, come e' stato fatto altre volte; ma il loro scopo e'
soprattutto quello di fare da grimaldello contro l'attuale sistema dei
partiti per forzare un reale bipolarismo con maggioritario puro e
finanziamento privato della politica (se non deve essere pubblico,
dovra' essere per forza privato); in altri termini: l'eliminazione
fisica dal panorama politico di tutte le minoranze e la politica
consegnata alle lobby economiche abbastanza potenti da potersi
finanziare l'elezione dei loro rappresentanti politici (oggi in parte
e' gia' cosi', ma non formalmente e non del tutto).
Contro questo sciagurato progetto liberista e liberticida bisogna
battersi in tutti i modi (imo, naturalmente) se non altro per non
essere scambiati per complici.


senso, senza successo evidentemente. Tutto qua. Cosi' difficile da capire?
Facilissimo, ma pare sia piu' difficile rendersi conto che in Italia
nei primi 40 anni del dopoguerra si sono succeduti si 140 governi, ma
tutti coerenti con la stessa politica, abbiamo avuto una politica
interna ed estera tra le piu' stabili e durature di tutto l'occidente.
Una stabilita' appoggiata su inaccettabili schifezze in fatto di
politiche economiche e sociali ed attraversata da crimini che
resteranno impuniti (basta pensare alle stragi di stato), ma quello
che tu proponi e' la stessa indigeribile minestra con in piu'
l'impossibilita' per qualsiasi minoranza, anche consistente, di avere
legittimita' politica e visibilita' sociale.


luogo di quelli delle minoranze.
infatti i diritti delle minoranze li rispettavano cosi' bene nella tua
Unione Sovietica, dove addirittura c'era una Camera delle nazionalita' che
esprimeva pienamente i diritti delle innumerevoli etnie del Grande Paese.
Dovremmo prender esempio dai bolscevichi. Loro si' che se ne intendevano....
BP

legittimita' politica e visibilita' sociale.
e gia', perche' la visibilita' ce l'hai solo se stai in Parlamento, hai il
tuo simbolo, il tuo contributo elettorale, e cosi' via. Bel modo di
intendere il funzionamento di una democrazia. Eppure, i Paesi di piu' antica
democrazia del mondo hanno 2, massimo 4 partiti. Ma dimenticavo, forse il
tuo concetto di democrazia, dato il tuo amore per lenin e Curcio, differisce
leggermente dal mio.....
BP

e' gia' cosi', ma non formalmente e non del tutto).
per questo sono necessarie le regole. A me fa schifo piu' AN che si indigna
sulla legge sul finanziamento che gli altri partiti che di fatto
disattendono le indicazioni dei votanti. C'e' demagogia in AN. Pero' la
gente ha votato cosi', e ignorarlo significa IMHO calpestare diritti
democratici.
BP

 Dovremmo prender esempio dai bolscevichi. Loro si' che se ne intendevano....
Allora ragazzi tutti d'accordo. Si parte giovedi' mattina dal maneggio.
Ci si ferma per il pranzo al sacco dalle parti di Ostia. Poi ripartiamo
che nel tardo pomeriggio dovremmo arrivare in piazza San Pietro cosi'
abbeveriamo i cavalli. Se ci sono problemi chiamatemi sul cellulare.
D.

 democrazia del mondo hanno 2, massimo 4 partiti.
Questa l'ho sentita tante di quelle volte che oramai mi esce dalle
orecchie.
C'e' qualcuno in grado di spiegarmi perche' avere un sistema piu'
vecchio vuol dire avere un sistema migliore?
D.


 evvai cosi'. Demagogia à go-go. Fra un po' rispolverete anche il SIM (stato
imperialista delle multinazionali), e staremo a posto.
BP

D.

 fatti con lo stampino. Dovete andare molto d'accordo. Maggioranza bulgara.
vabbe`. fin'ora avevo taciuto dato che la discussione non risulta
particolarmente eccitante. ma ora esageri. francamente io sulla stessa
barca di quell'etilico di Zonker e di quel sofista di Davide Rossi non ci
voglio salire che fra l'altro puzzano.  pero` sono d'accordo con loro.  
quindi vaffanculo.
	-p-
ps e poi non e` una barca, e` solo un canottino.

quindi vaffanculo.
a corto di argomenti, eh? non mi stupisce. Comunque, per cosi' poco.
Vaffanculo anche tu.
BP

 imperialista delle multinazionali), e staremo a posto.
Vai a leggerti quel comunista di Chomsky, va.
D.

 appari....
Fesso per dote innata o come demagogo?
In ogni modo, come fai sempre, non hai risposto alla mia domanda: l'hai
rigirata in un'altra.
Rileggiti le 7 righe sopra e la cosa non porta' non sembrare evidente
anche a te.
Se vuoi una risposta da me prima dammi la tua alla mia domanda.
D.

 <snip>
Per me benny e termy pari son.

fatti con lo stampino. 
Oh, insomma, ma cosa ti aspettavi? Qualunque donna avrebbe potuto
avvertirti del fatto che gli uomini sono tutti uguali.
E che tra l'altro sono tutti d'accordo.
C'era bisogno di tediare mezzo ng, per riscoprire questa vecchia
menata?
Sprnknwn
______________________
"Pazzo io? Pazzi gli altri!"
Dr. Crocodylus, 
scienziato pazzo (forse).

In ogni modo, come fai sempre, non hai risposto alla mia domanda:
beh se guardo a tutte le considerazioni da me fatte che hai snippato, cosa
dovrei dire? comunque la risposta e' semplice anche per uno duro di
comprendonio come te: non e' questione di antichita' del sistema. E'
questione di *democrazia*. Niente di piu' e niente di meno. Le piu' antiche
democrazie, Gran Bretagna, Stati Uniti, Paesi scandinavi, modelli per tante
democrazie nate successivamente, sono tutte accomunate da un limitato numero
di partiti e da una elevata governabilita', con un sistema tendenzialmente
bipartitico favorito da una serie di meccanismi ad hoc (sbarramenti, sistema
maggioritario, etc.). E' chiaro adesso? Posso avere il privilegio di
conoscere Stati democratici che non abbiano le caratteristiche suddette? e
posso sperare in una risposta alla domanda di cui sopra?
Grazie
BP

stabilita', sia interna che esterna
Cuba
Ciao
Elrond
-- 
Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.

perche'? ce n'e' una seconda? 
Craxi aveva il coraggio di cantarle a Reagan; ora ci accontentiamo del
suo saltimbanco (Berlusca) e del suo servo sciocco (Prodi). Pero' loro
non rubano. Nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


D.