Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: [ENT] Meditazione sui Klingon

< 
http://darkweaver.splinder.it/
 ><
"The truth is usually just an excuse for a lack of imagination"
                                                            - Elim Garak

 com'è che i Klingon di Enterprise sono praticamente uguali ai > Klingon
"moderni"...?
Questo ce lo stiamo chiedendo tutti da "Broken Bow", la risposta vera è che
Gene nella TOS non aveva i soldi per il trucco complicato usato poi nei film
e in TNG. E che adesso i soldi ci sono.
--
Melora aka Vedek Elalas (OLB) :«)) Decana® di ifst
"So let me get this straight... no sleep, no food, no women.
No wonder you´re so angry. After thirty or forty years of that,
I´d be angry, too." ( Dax, DS9, "To the death")
melor...@FREElibero.it (leva free maiuscolo)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

sono praticamente uguali ai Klingon "moderni"...?
  Cercare tra i vecchi messaggi pare brutto? Quell'episodio di DS9 in
realta' non risolve nulla, e' un omaggio alla serie originale in cui
si "suggerisce" ai fans di non stare a farsi tante pippe mentali per
giustificare il fatto che negli anni '60 non c'erano soldi per fare di
meglio. D'altra parte, in Enterprise sarebbe assurdo riprendere i
klingon in versione "mongola".
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

Saluti a tutti e buona giornata!
grazie anche a te :-)
-- 
K'Ehleyr aka Focaccina 
http://trek-kehla.splinder.it
"E come disse Zarathustra: che tu ti muova o stia fermo
un rompicoglioni lo trovi sempre"

Saluti a tutti e buona giornata!
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [sat . rain () tiscali . it]

sono praticamente uguali ai Klingon "moderni"...?
In DS9 quel dialogo è in tutto e per tutto una YATI.
I Klingon in TOS dovevano essere come quelli dlele altre serie ma non
c'erano soldi a sufficienza per il make-up, tutto qui (detto da Gene).
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone - 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
*L'oracolo Romulano di Sunnydale* - *Hytok no zaregoto ha tanoshii desune*
http://www.startrekitaliamagazine.it/
 - 
http://www.ussexcalibur.it/

 sono praticamente uguali ai Klingon "moderni"...?
Perche' sarebbe stato assurdo fare diversamente. E' Trials e
Tribble-ations che si crea una YATI dal nulla e se la risolve in
modo ridicolo. La continuity non c'entra una fava con gli attori, il
trucco, le scenografie, gli effetti speciali e cose del genere. Se
proprio volevano fare un episodio di quel tipo, e non si capisce
bene perche'[1], dovevano ignorare la questione, semplicemente. Se
non siamo in grado di sospendere l'incredulita' su queste cose, e
poi ci beviamo le cazzate della CIA, siamo veramente messi male.
___
[1] Si poteva omaggiare TOS in un altro modo. Una possibilita' era
scegliere semplicemente un altro episodio da saccheggiare. Un'altra
era ricreare l'ambientazione di TOS nello stile (ma senza gli
elementi di scena obsoleti), per un episodio scritto ad hoc, con
attori diversi a interpretare Kirk, Spock e gli altri (magari attori
importanti, una tantum, per l'occasione), e un cameo di Shatner a
interpretare... un Cardassiano :-) 


Wops! Scusate... non avevo proprio notato che fosse già stato affrontato
l'argomento. o_0'



Grazie mille a tutti quanti!! In effetti potevano evitarsi la
manovra...però, va bene così! ^^
Non vedo l'ora di vedere la puntata in questione...anche se significherà
tornare a sfornare mazzette di euro x i DVD... ^_^


Stavo giocando col mio nuovo newsreader quando Darkweaver ha cercato di 
mandarlo in crash scrivendo: 
[La solita storia dei klingon]
Sta cosa si ripete ciclicamente, sarebbe il caso di scrivere una bella 
FAQ :-D
-- 
            ||HomePage:    
http://digilander.libero.it/nemesis2001/
 |\ |       ||XPN (my nr): 
http://digilander.libero.it/nemesis2001/Xpn.html
 | \|emesis ||          "Non ci sono percorsi più brevi da cercare,
            ||      c'è la strada in cui credi e il coraggio di andare"

 Enterprise non e' Star Trek
Ed invece lo è, volente o nolente.
Christian

Ed invece lo è, volente o nolente.
gnè gnè gnè... scusa non ho resistito... :-)
posso decidere da sola cosa e' PER ME star trek o casa non lo sia?
come dice sempre Maman®: it's only tv, e per me ENT e' bad tv...


 posso decidere da sola cosa e' PER ME star trek o casa non lo sia?
Certo che si, ma è una tua opinione personale.
A chi non piace Voy direbbe: Voy non è Star trek, lo stesso per tutte 
le altre serie.
Ed allora che si fa: un sondaggio per decidere cosa è Star Trek e cosa 
no?
Christian

no?
no ovvio, pero' se quattro serie hanno detto cosě e Ent dice cosa' mi
pare che il problema sia che ENT non segue la timeline giusta... tutto
qua e tutto IMHO


no?
No, si usa l'Hypertime :)
-- 
"Professor Logan, lei cosa insegna?" "Arte".
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)    
Ritratti, illustrazioni fantasy/Sci-Fi..contattami!
    --> 
http://www.sektoralpha.it
 <--

 pare che il problema sia che ENT non segue la timeline giusta
Yati ci sono anche in TNG, DS9 o VOY, o sbaglio?
Christian

Yati ci sono anche in TNG, DS9 o VOY, o sbaglio?
le Yati sono dappertutto ma quelle di ENT le noto pure io che non sono
una trekker integralista, cmq si sta palrando di soggettivita' e di
gusti, io rimango del mio pare e tu del tuo


posso decidere da sola cosa e' PER ME star trek o casa non lo sia?
Puoi anche dire che il sole è verde, se ti va, ma ti dimostri inaffidabile.


Puoi anche dire che il sole è verde, se ti va, ma ti dimostri inaffidabile.
no, non posso dire che il sole e' verde perche' oggettivamente e' giallo
(circa) ma parlando di cosa mi piaccia o meno posso essere la piu'
affidabile no?
-- 
Q'apla K'Ehleyr
Heghlu'meH QaQ jajvam

affidabile no?
Dire "X non mi piace" è diverso dal dire "X non è Star Trek", se lo è.


Dire "X non mi piace" č diverso dal dire "X non č Star Trek", se lo č.
ma mi pare ovvio che qualsiasi cosa venga detta su un NG da chiunque sia
una interpretazione personale, o magari mi dai delle prerogative che non
ho e non voglio?


ho e non voglio?
Ma devi anche accettare che uno ti dica che stai dicendo un'inesattezza,
perchè altrimenti la tua affermazione potrebbe essere scambiata da
frequentatori radi o da niubbi come verità.
E inoltre, non tutto è opinione personale, ci sono delle verità oggettive.


E inoltre, non tutto è opinione personale, ci sono delle verità oggettive.
gia', ma la maggior parte delle volte le verita' sono soggettive


ST??? ma scusa... hai così poca fiducia nel discernimento umano
Ti stupirà, ma... sì, sono alquanto scettico su gran parte della gente che
gira in rete.


gira in rete.
ti stupiro' pure io: sono convinta che la maggior parte della gente che
gira su usenet non ha tutte le rotelle a posto (me compresa, ovvio)


Dire "X non mi piace" č diverso dal dire "X non č Star Trek", se lo č.
  Gia', proprio come dire "X mi piace" e' diverso dal dire "X e' Star
Rek" se non lo e'. <eg>


Rek" se non lo e'. <eg>
Spiegati meglio.


Spiegati meglio.
  Eppure il senso mi pareva chiaro: la mia obiezione e' speculare alla
tua e a me non basta che un prodotto riporti una scritta che afferma
che e' basato su Star Trek per dire che e' Star Trek.


che e' basato su Star Trek per dire che e' Star Trek.
Da un po' di tempo a questa parte non fai che sparare cazzate.


 Da un po' di tempo a questa parte non fai che sparare cazzate.
Non posso che essere d'accordo con Filippo.
Come fa un semplice fan a dire: per me non č Star Trek?
Al limite puň dire: a me piace/a me non piace, ma bisogna fermarsi lě.
TOS-TNG-DS9-VOY-ENT sono tutti, in egual misura, Star Trek. Possono 
piacere o non piacere, ma SONO TUTTI Star Trek, volenti o nolenti.
Forse č il troppo caldo, ma prima di parlare bisogna anche riflettere.
Christian

Forse è il troppo caldo, ma prima di parlare bisogna anche riflettere.
Visto che e' troppo caldo, risparmiatemi queste seghe mentali.
Ognuno ha diritto di farsi la continuity personale che preferisce.


Ognuno ha diritto di farsi la continuity personale che preferisce.
Certo, certo. E il sole è verde.


Da un po' di tempo a questa parte non fai che sparare cazzate.
  E' perche' non voglio che tu rimanga l'unico... ;-þ


Forse è il troppo caldo, ma prima di parlare bisogna anche riflettere.
  Non posso che essere d'accordo. <eg>


Certo, certo. E il sole è verde.
  I fan di Enterprise sostengono qualcosa di analogo...


  E' perche' non voglio che tu rimanga l'unico... ;-þ
Si, certo, va pure avanti a forza di faccine e di cazzeggi.


Certo, certo. E il sole è verde.
Hytok, adesso piantala di dire cazzate.
Quello che sto affermando io altro non e' che lo stesso concetto che
espose Grant Morrison, presentando il concetto di Ipertempo alla DC
Comics, concetto che faceva leva sulla "sospensione
dell'incredulita'", rendendo il lettore partecipe della costruzione
stessa dell'universo fumettistico, in modo tale che ogni continuity
personale di ogni singolo lettore fosse un flusso particolare
dell'Ipertempo, in cui tutte le continuity e flussi temporali
coesistono.
Sinceramente a me pare un concetto bellissimo e profondamente
libertario.
E nella mia personale trek continuity esistono la TAS, i romanzi di
Peter David, "Sarek", "Federation", la miniserie della Marvel che
narra la seconda missione quinquennale di Kirk.
E se a te non va bene, non me ne frega una emerita minchia, visto che
e' il mio universo personale e non devo condividerlo con nessuno.
E ora vai a raffreddarti la testa, ci risentiamo quando sei piu'
lucido.


lucido.
Io sono lucidissimo, caro Tetsuya, tu puoi pensare il belino che vuoi, ma
quando si tratta di realtà *oggettive* non sbracare.


 Ognuno ha diritto di farsi la continuity personale che preferisce.
Continuity personale? Maddai, dimmi che stai scherzando.
Quindi qui ognuno si dovrebbe fare una propria continuity e parlarne 
come se fosse la sua Star Trek? Sai che casino?
Christian

 e' il mio universo personale e non devo condividerlo con nessuno.
Consiglio di leggere meno fumetti e vivere un pò di più nella realtà.
Continuity personale con un pò di questo ed un pò di quell'altro? Roba 
da matti.
Christian

 che mettersi un naso da clown se vuoi mantenerti in incognito? ;-D
Il fatto è che non ha importanza: chi possiede il marchio di Star Trek 
può fare quello che vuole. Le tue e le mie sono solo opinioni che 
possono essere tenute in considerazione oppure no, ma sono e rimangono 
opinioni.
Chi decide che cosa è o cosa non è Star Trek non sono nè io nè tu.
Christian

da matti.
Il fatto è che Tetsuya si sta confondendo fra ciò che gli piace e ciò che è
ambientato nello stesso universo narrativo.


da matti.
http://www.geocities.com/hypertime2000/features/theory/index.html
http://www.geocities.com/hypertime2000/features/morrison.html


come se fosse la sua Star Trek? Sai che casino?
Appunto, non hai capito una sega.
Ora se io a casa mia, amo considerare parte di Star Trek anche i
romanzi sequel di DS9? Cosa fai? 
vieni a darmi delle botte?
Un conto e' la continuity ufficiale, con cui devo rapportarmi quando
parlo con altri, un conto e'quello che io considero nel mio animo.
Ora, saro' libero nel mio animo di considerare Star Trek Canon quello
che voglio? 


ambientato nello stesso universo narrativo.
Non mi sono confuso affatto, non mimettere in bocca paroel che non ho
detto, grazie.


Chiaro il concetto?
  Se a te e' chiaro quello di audience...


Si, certo, va pure avanti a forza di faccine e di cazzeggi.
  Cosa dovrei rispondere ad un messaggio come il tuo? Che ti
strappero' quelle tue orecchie a punta a morsi?
  Se dico che Madrigali e' il Braga italiano sei contento?


 inversione di tendenza non ci sara' una quarta stagione...
Se così sarà, Ent finirà, ma quello è e rimane Star Trek finchè i 
proprietari del marchio decideranno che sarà così.
Christian

 che voglio? 
Ovvio, basta che non ci chiedi come mai c'è una yati in un romanzo 
sequel di DS9.
Christian

detto, grazie.
[Un conto e' la continuity ufficiale, con cui devo rapportarmi quando
parlo con altri, un conto e'quello che io considero nel mio animo.
Ora, saro' libero nel mio animo di considerare Star Trek Canon quello
che voglio?]
Tet, si stava parlando di universo narrativo, non di canon/non canon.


strappero' quelle tue orecchie a punta a morsi?
E' meglio chiudere l'argomento :-(


parlano di Star Wars, quello è Star Trek.
Mi stavo giusto chiedendo se eri lo stesso di @
boston.it
 che aveva
fatto morphing, prima di aggiornare il KF... dopo questa iperacazzata
galattica non so nemmeno se mi interessa manco più scoprirlo e
procedere, ma vorrei comunque una conferma o smentita, prima. Grazie.
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
"Tenutario" IFST official site 
http://digilander.iol.it/ifst/index.html
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC
No matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of
        us, a very important part, will always remain here...

sono praticamente uguali ai Klingon "moderni"...?
Io al posto tuo mi chiederei piuttosto perchč in ENT dovrebbero
incontrare un Klingon sulla Terra, visto che in quel momento e in quel
luogo il klingon piů vicino doveva in teoria trovarsi ad almeno un
centinaio di parsec ad essere particolarmente ottimisti...
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
"Tenutario" IFST official site 
http://digilander.iol.it/ifst/index.html
            "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC
