Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Dedurre il numero di ossidazione da s. Lewis

Ciao ...premetto che non mi interessa la risoluzione meccanica, come di 
consueto :-)
Usando le strutture di Lewis e le elettronegatività si assegni il numero di 
ossidazione a ciascun atomo nelle seguenti molecole o ioni:
a) SO_2
b) N_2O
dove mi trovo in difficoltà? Consideranod che il numero di ossidazione di un 
atomo è la carica che l'atomo avrebbe se TUTTI i suoi legami venissero 
considerati totalmente ionici, cioè se tutte le coppie di legame fossero 
state trasferite all'atomo più elettronegativo:
a) in SO_2 ho due ibridi di risonanza e quindi
O-S=O oppure O=S-O
con una coppia non legante su S che *non dovrebbe* influire sul numero di 
ossidazione, per definizione.
A "menadito" dico che il numero di ossidazione di O è uguale a -2 ma non lo 
giustifico guardando la formula di Lewis perché al massimo ho 3 legami da 
considerare "ionici" per la determinazione del numero di ossidazione. Con 
tutta la buona volontà non vedo come si possa dedurre il numero di 
ossidazione.
b) in N_2O ho due doppi legami N=O=N con gli N che sono circondati ognuno da 
2 coppie di non legame.
Secondo questa struttura e dalal definizione di numero di ossidazione avrei 
un -4 per O chiaramente assurdo....
Onestamente non mi tornano i conti applicando le definzioni di numero di 
ossidazione e usando le elettronegatività.
Fab

 legami e nsssuna carica formale
Mi spiazzi....a parte il mesomero credevo di aver scritto correttamente 
almeno la struttura....o meglio: sulle soluzioni del testo Kotz non riporta 
mai la carica formale nelle strutture quindi sono abituato a non scriverle.
Per N2O ci penso in mattinata...ora sto scappando in ufficio :-(
Grazie :-)
Fab 

 mai la carica formale nelle strutture quindi sono abituato a non scriverle.
beh, esiste una rappresentazione sinonima (che però io trovo un 
po' più confusa perché usa lo stesso formalismo che a volte, 
seppure a livello elementare, si usa per rappresentare la 
polarità dei legami) che utilizza frecce (dal donatore 
all'accettore) per distinguere, forse artificiosamente ma tant'è 
per i calcoli delle valenze aiuta eccome, i legami dativi dai 
covalenti "normali". Quindi si potrebbe scrivere :
O<-S=O  (questo sottintende la coppia di cariche formali OVE 
NECESSARIO).
Trovo invece errato, specie se si è alle prime armi e non si 
conosce già bene il legame, non usare né cariche formali né 
frecce. Per uno strutturista, capisco che magari giunga a non 
scrivere nemmeno più l'ordine di legame (doppio, triplo etc) e 
sottintenda sostanzialmente tutto. Ma questa non è la strada per 
imparare, è il "formato" di scrittura di uno che le cose ormai 
le sà sin troppo bene.
ciao
Soviet


Seguirò il tuo consiglio nel disegnare le strutture calcolerò anche le 
cariche formali.
Non voglio essere noiso ma vorrei portare esempi "pratici" a quanto detto 
finora.
Argomento: acidi e basi di Lewis nell'ambito dell'organica, struttura 
molecolare ed acidità.
Secondo quanto sto studiando sono fondamentalmente tre i fattori che 
influenzano l'acidità di un composto:
1. l'elettronegatività di A- proveniente dalla ionizzazione di HA
2. la risonanza
3. l'effetto induttivo
mi soffermo sul solo punto 1.
1. Venendo al dunque: il mio testo dice che maggiore è l'elettronegatività 
dell'anione A- maggiore sarà la stabilità di quest'ultimo e quindi più forte 
sarà l'acido HA.
Ma non sarebbe più corretto dire *momento polare" invece di 
elettronegatività?
L'elettronegatività caratterizza un atomo, non un anione che potrebbe essere 
ad esempio: CH3COO- .... qui posso considerare il dipolo cioè la 
distribuzione della carica, sempre funzione delll'elettronegatività, ma non 
posso parlare di elettronegatività di CH3COO- o sbaglio? o c'è qualcosa 
delle migliaia che ancora non conosco e che mi porta a dire baggianate?
Fab

 errata propedeuticità.
Studio biologia e sto preparando organica dopo aver dato stechiometria e 
chimica generale inorganica preparati sul Kotz per intero, un bel tomo di 
900 paginette compresi esercizi  (fammi dare un po' le arie su) :-))))
Mentre ora sto studiando chimica organica sul Brown....solo che anticipa 
troppe cose e rimanda a troppo oltre i chiarimenti.
Onestamente a inorganica ho affrontato gli aspetti sull'elettronegatività, 
polarità etc etc ma non è chimica fisica ovviamente (che avrò il prossimo 
anno), quindi molte "lacune" sono a mio giudizio inevitabili.
Quando tu dici che l'elettronegatività si può calcolare per qualsiasi gruppo 
a me viene spontaneo domandare: e quanto vale e come la calcolo per CH3COO- 
? Ecco "tutto qui", domande su domande...
Altra cosa: il testo di organica che ti ho citato parla subito di ione 
carbossilato e a me viene spontanea la domanda: ma non si chiamava ione 
acetato?
Oppure: parla di ione ossonio, ma non è il classico ione idronio?
Insomma buttata lì pure la nomenclatura spiazza proprio....
Fabrizio