Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Piercing

Salve a tutto il NG,
volevo chiedervi se potrei avere dei problemi andando all'NMR avendo un bel
pò di piercing sparsi sul corpo. Secondo me no visto che il materiale dei
piercing è acciaio e per il poco che ne so non è suscettibile ai campi
magnetici, ma vorrei un vostro parere se possibile.
Grazie.

 ha scritto nel messaggio
news:vgf1d.411$zF3....@twister2.libero.it...

Premesso che non è argomento di chimica, quando si va a fare una risonanza,
di metallico addosso non si deve avere "nulla".
Non dovresti nemmeno metterti creme o cremine varie sulla pelle... proprio
zero...
In ogni caso quando sarai la, sarà il medico e basta a decidere, e dubito
possa accettare tuoi consigli.. ^_^

 magnetici, 
Sei sicura che l'acciaio non sia suscettibile ai campi magnetici 
? A me risulta che le leghe a base ferrosa siano tra i materiali 
piů suscettibili.
mah
ciao
cccp++mario


 ha scritto nel messaggio
news:vgf1d.411$zF3....@twister2.libero.it...

Chiedi anche su it.scienza.medicina, che magari e' piu' in-topic ;-)
ciao
Andrea:_NQ

 mah
Le leghe ferrose in fase gamma NON sono ferromagnetiche, quelle in fase alfa
sì. Escludo tu possa possedere qualcosa in lega ferrosa beta o delta...
Non sono un esperto di piercing, ma credo che quelle cose che hai indosso
siano di acciaio inox austenitico, quindi non ferromagnetico.
Comunque per prudenza, toglierei comunque tutti i piercing lavoramdo
all'NMR.
--
King FIDDer #63
"L'uomo ama la vita,che è dolore e angoscia,perchè ama l'angoscia e il
dolore"
"Le domande sono come la carta igienica vetrata,a lungo andare irritano
molto"
Dove c'è Nano c'è casa

 possa accettare tuoi consigli.. ^_^
Magari sbaglio, ma, forse, intendeva dire che doveva andare a registrare
spettri all'NMR e non a farsi un esame diagnostico.
Forse, eh?
Ciao
WP
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:vgf1d.411$zF3....@twister2.libero.it...

dimenticavo:
quando ho fatto il RMN un mese fa ho dovuto togliere *tutti* gli oggetti
in metallo.
Quindi direi anche i piercing, cmq puoi fare una telefonata all'ospedale
per sicurezza.
Andrea:_NQ


E' un argomento di chimica, dato NMR è un termine strettamente tecnico.
Comunque, quando ero nel laboratorio di NMR all'uni, era vietato portare
qualsiasi oggetto metallico, specialmente nelle stanze NMR ad alto campo
(200-500-700-800), oltre ovviamente a tutte le tessere magnetiche :)

 sì. Escludo tu possa possedere qualcosa in lega ferrosa beta o delta...
ahhh ! grazie della precisazione.
Allora può ben essere, perché le leghe con tanto nichel (e penso 
siano le meglio tollerabili degli acciai comuni), effettivamente 
sono austenitiche e non ferritiche (mi pare con almeno un 8-10% 
di Nichel si verifichi il cambio di reticolo stabile a T.A.).
Cmq questa non la sapevo e non l'avevo nemmeno mai notato in 
pratica. Mo' vado un po' in giro con la calamita a vedere se le 
pentole 18-10 sono vere o pataccate.
ciao
cccp++mario
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Grazie per l'interessamento,
e soprattutto per aver spiegato a NOX che NMR è un termine strettamento
tecnico in campo chimico.
Grazie ancora!

 Forse, eh?
Ehm....  :-)
Si, è un eventualità... lol

 tecnico in campo chimico.
Ahah... che simpatica...

Ho notato che tutti mi prendono per una donna,
volevo precisare che sono un maschietto che usa semplicemente come nick name
il nome di un ansiolitico antidepressivo.
Ciao a tutti.

 Grazie.
Dipende piů che altro dal campo magnetico e da quanto sono grossi i
piercing
che hai. Io ad NMR da 200 e 300 MHz non ho mai visto nessuno togliersi 
orecchini o oggetti di metallo di piccole dimensioni. Anch'io mi tolgo
solo
le tessere magnetiche e l'orologio perchč si rovinano, ma spesso mi
dimentico
la spatolina di acciaio, e non č mai successo niente.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 pentole 18-10 sono vere o pataccate.
Gli acciai inox austenitici son utilizzati proprio xché sono inox, ovvero
xché resistono generalmente bene alla corrosione, xché passivano. magari
altri metalli hanno ossidi "non sterili" xché porosi , non passivanti, che
si sgretolano e si accrescono.
L'inossidabilità non è data da Ni ma dal Cr.
Per rendere austenitico l'acciaio (ovvero per dargi a temperatura ambiente
una struttura austenitica stabile) si usano elementi gammageni, principe il
Ni. (Credo tu abbia presente i diagrammi di stato binari per leghe
metalliche).
Attenzione! Il Ni è responsabile della maggior parte delle allergie alle
leghe metalliche!!!
In realtà la comodità degli inox austenitici rispetto ai ferritici sta nel
fatto che, essendo austenitici, hanno una struttura reticolare CFC (Cubica a
Facce Centrate), il che implica una duttilità estremamente maggiore (si usan
x far le pentole che sono stampate) rispettoai ferritici, che sono CCC
(Cubico a Corpo Centrato).
Il 18-10, come da nomenclatura, è un acciaio che ha il 18% (in peso) di Cr
ed il 10% in Ni. e struttura austenitica.
Sicuramente una pentola in 18-10 non è ferromagnetica, e col magnete
portesti accorgerti se fosse ferritica (ferrite alfa).
Tieni presente però che non esistono pentole di acciaio ferritico, proprio
per la sua scarsa duttilità (non si presta ad essere imbutito).
Si usa invece (si usava in passato) l'Al, che resiste bene alla corrosione
perché passiva, e perché ha un'alta conducibilità termica, od in passato il
Cu, che non si corrode perché abbastanza nobile e dall'elevata conducibilità
termica.
Sia il Cu che l'Al hanno reticoli CFC, quindi son duttili ed imbutibili.
perché i CFC son duttili? Dovrei parlare di piani di massimo impilaggio e di
piani di scorrimento...e sarebbe lungo e magari un po' noioso...^^
Se ci fai caso comunque parecchie pentole di acciaio austenitico hanno
saldata sul fondo, all'esterno, una base di un altro metallo.
Quello è alluminio, che avendo una conducibilità termica maggiore
dell'acciaio, distribuisce meglio il calore della fiamma (abbassando i
gradienti di temperaturain ogni punto del fondo, in termini analitici).
Spero di non essere stato noioso ma esauriente.
P.S.: quando lavori con l'NMR...togli cmq tutti i piercing!!!!
Durin Shadowcleaver, ammazzademoni di vecchia data.
"Paura, omuncolo?Uno Sventratore non conosce la paura."
Un nano è per sempre.


Grazie mille,
questo è proprio quello che volevo sentirmi dire, cmq anche noi abbiamo NMR
da 200 e 300 MHz.
Grazie ancora, ciao.
PS:Sul foglietto illustrativo dello Xanax c'è scritto ansiolitico
antidepressivo, di più non so.

 Spero di non essere stato noioso ma esauriente.
assolutamente non noioso, anzi.
Esauriente .... beh, dipende dall'avidità del lettore (che è 
assai soggettiva)
ciao
cccp++mario


Essenzialmente, la capacità di deformarsi di un materiale la vedi sul
grafico di trazione epsilon (deformazione) in ascisse - sigma (sforzi).
Precisamente è misurata dall'area sottesa dalla curva epsilon-sigma (insomma
x trovarla fai l'integrale di sigma in de epsdilon).
I CFC hanno questa area molto + grande...ovvero sono in grado di assorbire
molta + energia prima di arrivare a rottura.
Il fil di ferro di cui parli è tanto morbido perché è sottile: a parità di
sezione è + morbido un CFC.
Il fil di ferro è fatto in acciaio dolce perché costa molto meno.
L'acciaio dolce non è usato x le pentole perché, oltre ad essere meno
duttile ed ad avere un maggiore limite elastico, si ossiderebbe, cosa assai
nociva per la salute.
Attento! Non confondere il limite elastico con il modulo elastico!
Il modulo elastico varia assai poco per lo stesso metallo, anche con
l'alligazione.
Sicuramente l' EC è meno duttile del CFC...cmq fammi un esempio di metalli
CCC morbidi come la cera!
P.S.: ovvio, i difetti contano!ed infatti le dislocazioni si muovono assai
meglio nei CFC che nei CCC, proprio perché nei primi ci sono i piani di
massimo impilaggio.
-- 


 leghe metalliche!!!
La direttiva europea EU/94/27/EC impone un limite al rilascio di nichel 
per gli oggetti di consumo che possono venire in diretto e prolungato 
contatto con la pelle. Nel 2000 è stata recepita anche dall'Italia.
La procedura sperimentale che si applica in questi casi è la EN 1811, e 
consiste in una prova di immersione in una soluzione che simula il 
sudore naturale. In seguito si analizza la soluzione corrosiva per 
valutare la quantità di nichel rilasciato. Il limite è fissato a 0.5 
microgrammi/cm^2/settimana.
Io mi sono occupato di un progetto di ricerca atto a valutare la 
validità e riproducibilità di questa prova. Il materiale in esame era la 
lega cupronichel CuNi25 usata nelle moneta da 1 e 2 euro (la parte 
argentea per intenderci).
Anche se non mi sono occupato direttamente di acciai ho letto parecchi 
articoli presenti in letteratura. Pare che il rilascio degli acciai 
austenitici contenenti nichel sia tutto sommato molto basso nelle 
condizioni sperimentali normalmente adottate (circa 0.1 
microgrammi/cm^2/settimana). L'unica eccezione sono gli inox ad alto 
tenore di zolfo che, secondo alcuni lavori, hanno mostrato un rilascio 
leggermente superiore al limite consentito.
Anche esami clinici di "patch test" confermano che gli acciai inox a 
basso tenore di zolfo non provocano reazioni allergiche nemmeno in 
soggetti già sensibilizzati.
Non posso dire altrettanto dei nostri amati euro. La lega CuNi25 che ho 
esaminato presenta un rilascio medio di 18 microgrammi/cm^2/settimana...
-- 
Saluti
VITRIOL