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Titolo: Produzione acciaio

Perdonate per le eventuali stupidate che probabilmente scriverò ma leggendo 
la pagina di wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/Blast_furnace#Chemistry
non capisco su cosa agisca la combustione del carbone, a aprte la produzione 
delle alte tempersature necessarie, è una semplice conversione di ossido di 
ferro in ferro puro ? Ma l' acciaio non è in realtà una lega di ferro e 
carbonio
Chiedo questo perchè non capisco secondo ils eguente articolo
http://bravenewclimate.com/2009/06/16/steel-yourself-a-clear-role-for-hydrogen/
in cosa consisterebbe la sostituzione del carbone con l' idrogeno, e come in 
questo caso possa prodursi una miscela di ferro e carbonio alle % 
necessarie.
Secondo, da dove viene l' affermazione "the ensuing carbon dioxide (CO2) 
emissions at a rate of some 2.2 kg CO2 per kg of liquid steel" qui riportata 
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=4994885
 

2Fe2O3+ 3C --->2 Fe+3CO2
inoltre un po' di C rimane disciolto nel ferro (infatti dall'altoforno
esce ghisa)
poi il link scrive:
But wait. There is one other element that can be used as a reductant
in steel manufacture (driving off the oxygen from iron ore) at
practical temperatures, and the process is well proven. That is…
hydrogen.
che sarebbe:
Fe2O3 + 3H2 ---> 2Fe +3H2O
che mi pare si chiami processo Hoganas (forse sbaglio)
1) il problema è che l'idrogeno costa una mazzata e il carbone molto
poco.
2) gli acciaieri se ne fregano assai delle emissioni CO2 salvo quando
questo influisce sul loro portafoglio.
ciao

che mi pare si chiami processo Hoganas (forse sbaglio)
ma non ci dovrebbe esser almeno un pò di C nell' acciaio, qui da dove viene 
?
e nel caso della prima formula con C, da dove vengono i 2,2 kg di CO2 per kg 
di acciao prodotto che vengono detti? 

intanto rettifico quel che ho scritto:
il processo Hoganas riduce sempre con carbonio ma utilizza polveri
ottenendo un materiale
spugnoso (sempre ghisa)
la riduzione con idrogeno si chiama ARMCO e ottiene ferro puro (senza
C) che  poi è quello che si usa in laboratorio in polvere.
il siistema come dicevo è estremamente costoso.
ieri sera ero parecchio stordito...
rispondendo a Mario:
in altoforno si fa il possibile per tirare via da subito lo zolfo, tra
l'altro oltre al coke (desolforato) e minerale si carica castina che
poi è calcare per ottenere scoria fusa e fluidificare il sistema. lo
zolfo si lega al calcio.
dall'altoforno (sopra) esce un po' di tutto, CO che viene utilizzato
per riscaldare l'aria in entrata, H2S  ecc.
una cosa rilevante è l'emissione di cianuri non durante la marcia ma
durante accensione e spegnimento a causa delle temperature di
esercizio più basse immagino combiando C e azoto presente nel vento
(aria calda in entrata)
in italia sono attivi solo più gli impianti di Piombino, taranto e
trieste servola, se qualcuno sa si faccia avanti...
pur con i limiti di impianti orribili dal punto di vista ambientale
dobbiamo buona parte della nostra civiltà a questo sistema peri
ottenre ferro.


E circa l'uso del gas naturale ne sai qualcosa ?
Se fosse fattibile tecnicamente, mi aspetterei che almeno 
nelle vicinanze dei pozzi (e se localmente ci fosse anche 
ematite, ovvio, come in inghilterra per il carbone) potrebbe 
diventare conveniente nonostante il pregio maggiore del gas.
ciao
Soviet

2 Fe2O3+ 3 C ---> 2 Fe + 3 CO2
sì, ma sbaglio o a me viene solo una prod. di ~ 1 kg di Co2 per kg di ferro
puro secondo la stechiometria di questa reazione ?

 coke, non roba naturale uscita dalla miniera).
infatti, mi sono spesso chiesto cosa cambia tra il carbone usato nelle 
centrali elettriche e quello per questi usi industriali, per caso in quest' 
ultimo caso il carbone è più puro o pregiato o cosa ? 

 ultimo caso il carbone pi puro o pregiato o cosa ?
infatti accanto all'altoforno ci sta sempre una cockeria che è un
impiantone per la distillazione del carbone, devono essere eliminati
tutti i composti aromatici e solforati, la polvere deve essere
pellettizzata di adeguate dimensioni ecc ecc, che è un posto di lavoro
peggio della miniera
rimanendo sulla riduzione del ferro con carbonio ribadisco che la
stechiometria non è tutto. la rezione per avere una cinetica decente
richiede temperatura e calore e tanto (1800°)su quantitativi di decine
di tonn quindi a conti fatti il rapporto 1:2.2 non è sbagliato. la
ghisa in uscita ha poi circa 5% di carbonio.
per quanto riguarda la riduzione con gas per rispondere a Mario,
sinceramente non lo so. ma in questo momento sono a Dusseldorf e qs
mattina incontrerò diversi chimici che gestiscono impianti di qs tipo
in germania e svezia, magari la butto lì, vediamo cosa rispondono...
buona giornata.
andrea

 ultimo caso il carbone pi puro o pregiato o cosa ?
infatti accanto all'altoforno ci sta sempre una cockeria che è un
impiantone per la distillazione del carbone, devono essere eliminati
tutti i composti aromatici e solforati, la polvere deve essere
pellettizzata di adeguate dimensioni ecc ecc, che è un posto di lavoro
peggio della miniera
rimanendo sulla riduzione del ferro con carbonio ribadisco che la
stechiometria non è tutto. la rezione per avere una cinetica decente
richiede temperatura e calore e tanto (1800°)su quantitativi di decine
di tonn quindi a conti fatti il rapporto 1:2.2 non è sbagliato. la
ghisa in uscita ha poi circa 5% di carbonio.
Re : va bene, grazie, adesso è chiaro