Newsgroup: it.fan.culo
Titolo: Tra tutte le ragazze...

per poi chiedermi se può considerarsi un'amica.
dille che puo' considerarsi una cliente.
--
Layos [gir n°19]
[
la...@geocities.com
] [ICQ 55985554] [
http://layos.iscool.net
]
se non si vede con lynx non merita di essere visto. [Marco d'Itri]

dille che puo' considerarsi una cliente.
Per amici e parenti, tariffe speciali!
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | Software is like sex; it's better when it's free.  -- Linus Torvalds
      | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.mi.linux.it
      | Elrond is uglier than a VS© 'till the next meeting.

ci riesco. 
sforzati. da delle grandissime soddisfazioni...
nnzeus, stronzo.
-- 
ciao a tutti.			nnzeus
Nyarlathotep, il caos strisciante...
Io, che sono l'ultimo, parlero` al vuoto in ascolto...		HPL
Remove TRASH for Reply		UIN: 21848423

 Se la tua reazione e` questa, dovevi dirgli di no.
In qualsiasi caso si deve dire di no ad una (o ad un) ex che propone
l'amicizia.
--
               .Renzo Olivieri.

 wrote:
: In qualsiasi caso si deve dire di no ad una (o ad un) ex che propone
: l'amicizia.
Perche` mai? (a parte il fatto ovviamente che l'amicizia non "si propone",
in questi casi, ma c'e` e basta)
.mau.

l'amicizia.
E perché mai? se nessuno dei due conserva rancore, in base a quale
etica dobbiamo gettare anni, semmai, di ravanature nelle mutandine?
Dove la trovi un'altra, o un altro - non discriminiamo, che potrebbe
conoscerti e che conosci cosě a fondo come avviene in una relazione?
paure? bah!
-- 
Seb

: > : In qualsiasi caso si deve dire di no ad una (o ad un) ex che propone
: > : l'amicizia.
: >
: > Perche` mai?
: 
: Perche' uno dei due e' (sempre) lasciato 
Non necessariamente.
: Di conseguenza non ci sarebbe mai un equilibrio sentimentale anche
: se rapportato all'amicizia. 
Parti dal presupposto che nessuno dei due possa cambiare.
: L'amicizia tra uomo e donna e' gia' difficilissima di per se', 
: tra due ex poi...
Paradossalmente puo` essere piu` facile proprio tra due ex.
: E poi di che caso parli, di quello di brown?
Naturalmente no. E` ovvio che brown e` ancora cotto perso.
.mau.

 in questi casi, ma c'e` e basta)
Non sono d'accordo. Uno puo' volere bene al'ex partner, desiderare la sua
felicita' (ma anche qui la strada e' impervia), ma non credo nell'amicizia.
E poi di che caso parli, di quello di brown?
--
               .Renzo Olivieri.

 Naturalmente no. E` ovvio che brown e` ancora cotto perso.
Ah ecco!  Allora a cosa ti riferivi?
--
               .Renzo Olivieri.

 paure? bah!
Pragmatismo.
--
               .Renzo Olivieri.

 wrote:
: > : Di conseguenza non ci sarebbe mai un equilibrio sentimentale anche
: > : se rapportato all'amicizia.
: >
: > Parti dal presupposto che nessuno dei due possa cambiare.
: 
: Si', uno dei due cambia. Non tutti e due.
Tutti cambiamo, sempre. Non e` detto che cambiamo in maniera "buona",
d'accordo. E aggiungi il fatto che in una relazione puo` non esserci solo
sesso, ma anche una certa qual comunanza di vedute che puo` non essere
sufficiente per una vita di coppia - passata la fase della cotta -
ma comunque lo e` per una relazione di amicizia.
: > : E poi di che caso parli, di quello di brown?
: > Naturalmente no. E` ovvio che brown e` ancora cotto perso.
: Ah ecco!  Allora a cosa ti riferivi?
Ad esempio, a una gentil fanciulla (ora gentil mamma) con cui sono stato
insieme piu` di dieci anni fa. 
ciao, .mau.

 (a meno che sono passati milioni di anni, ma anche in quel caso...)
Basta molto meno tempo.
--
B.
"Orwell was an optimist.  "
K1bo

(a meno che sono passati milioni di anni, ma anche in quel caso...)
Sottoscrivo tutto parola per parola e aggiungo: se sono passati
milioni di anni e' pure peggio, perche' ti ricordi benissimo che
provavi attrazione per quella persona mentre *non* ti ricordi piu'
perche' e' finita. E finisci coll'andarci a letto di nuovo in nome dei
vecchissimi tempi e di solito sono scopate di una tristezza
sconcertante.
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
AND **Elrond pippa till next meeting**

no? Almeno uno si'.
Beh, considera che, anche in presenza di *recessi unlaterali*, prima o
poi, l'interesse, l'affetto ecc. di entrambi si *catalizza* altrove.
I sentimenti, di qualunque genere (rancore, orgoglio, attrazione) con
il tempo si affievoliscono, l'unico che rimane è la stima e se ce
n'era, non sarà sparita solo perchè all'altra gli è passata.
Il difetto riguarderà, casomai, come ti comporti in conseguenza del
fatto che ti è passata.
Ferire o umiliare con la scorrettezza una persona a cui stai a cuore
può, forse, annientare anche la stima e senza quella, l'unica amicizia
possibile è quella che qui, le orsoline dicono "da parte di fav..."
hem..."sessualmente interessata e per lo più sulla base di un
sentimento di rivalsa per esser stati precedentemente mandati al
gas"...ecco, si...mi pare dicano proprio così.
Ciao

 Basta molto meno tempo.
A te forse.
--
               .Renzo Olivieri.

 insieme piu` di dieci anni fa.
Ignoro, ma complimenti per voi. Se e' genuina, e' una bella fortuna.
--
               .Renzo Olivieri.

 difetto.
Sono d'accordo parzialmente. E' vero che e' necessario essere se' stessi,
altrimenti dopo anni o mesi, ci si guarda allo specchio e:
Si e' come vuole lui/lei e, (lasciamo perdere Elio) al partner non piaci
piu'.
Ci si guarda allo specchio e nemmeno a noi piacciamo piu'.
Pero', proprio perche' si e' in perenne conflitto con la propria
personalita'  (e/o orgoglio) a volte si e' portati ad avere un atteggiamento
che io definisco, magari a torto, difetto. A distanza di tempo, poi
guardandosi indietro, si e' anche critici nei confronti di certe sfumature
del carattere, non credi?
--
               .Renzo Olivieri.

cercare di rimanere amici?
Secondo me, perche' non si puo' "rimanere" qualcosa che non si e' mai
stati. 
(E lo dice anche Grignani, un maitre à penser piu' autorevole di tanti
altri, una specie di Scalfari monzese: "io a un amico lo perdono /
mentre a te ti amo").


 wrote:
: >Ma, a posteriori, con le vite di entrambi ripettinate, perche' non
: >cercare di rimanere amici?
: 
: Secondo me, perche' non si puo' "rimanere" qualcosa che non si e' mai
: stati. 
E perche` non cercare di *diventare* amici? 
.mau.

siano piu' beh... ci sono presupposti per reinnamorarsi di nuovo.
E non sarebbe carino? come disse un professore, c'è quel sapore
dolciastro della rappacificazione... dai, son zuccheri che non fanno
ingrassare.
-- 
Seb

Pragmatismo.
Insisto... è per lo meno diffidenza.
-- 
Seb

 A te forse.
Con la mia ex vado in giro a zingarare tranquillamente.
Non mi deve rendere conto di niente, io idem.
Tutto quello che e' rimasto tra noi (stima e amicizia e basta) e'
cementato dalla correttezza e dal piacere di rivederci e risentirci,
quando ci gira, se ci gira.
E questo non e' male, dato che significa, oltretutto, non aver buttato
via cinque anni di vita :)


 mentre a te ti amo").
Complimenti per i tuoi mentori.


del carattere, non credi?
Ok, Renzo, ma si vive con quello che siamo al momento.
C'è poco da criticare, e non può essere diversamente, perché, passi a
breve, ma a lungo andare prendere per il culo se stessi o pretendere
che qualcuno si autoprenda per il culo, è dura.
Ciao

 E perche` non cercare di *diventare* amici? 
E perche' sbattersi per cercare di diventare qualcosa che non si e' ?
---
Sam

 n'era, non sarà sparita solo perchè all'altra gli è passata.
Appunto.
Il che vuol dire che col tempo finisci per perdere di vista l'ex,
innamorarti di qualcun altro, e alla fine di restare amici non te ne frega
piu' un cazzo.
Percio', finche' c'e' questo desiderio di restare (o meglio, di
*diventare*) amici, sotto ci sono affetti, bisogni e desideri che vengono
mortificati dalla separazione e che si cerca di lenire con un goffo
tentativo di "riconversione" del rapporto.
Tutto questo, ovviamente, vale solo nel caso di rottura di rapporti
profondi, che gli ex con cui hai avuto delle semplici storielle finiscono
per diventare spesso ottimi amici ...
---
Sam

 frustazioni e rosicate.
Se tu riuscissi a superare tutti i limiti, l'orgoglio e i pali nel culo,
non avresti piu' bisogno di mollarla, suppongo.
---
Sam

 dell'agonia.
Agonia di che, se si suppone tutto sia finito, dal punto di vista del
coinvolgimento sessual-sentimentale?
Bada che non sto parlando dei balletti post-rottura, dove si gioca
all'inseguito-inseguitore.
Parlo d'altro.


 piu' un cazzo.
No, vuol proprio dire che rimarrai amico quando non "te ne freghera'
piu' un cazzo".


 .mau.
Niente affatto. E' solo che mi fa pena, e non ci si innamora di una ragazza
perchè ci fa pena. Lei è barese, "trapiantata" qui a VI con la famiglia da 6
anni.
Io l'ho mollata a causa soprattutto di sua madre, che l'ha tenuta in casa
senza frequentare nessuno per 25 anni. Mentalità meridionale della peggior
specie:  a casa alle 22:30 perchè le ragazze che rincasano dopo le 23:00
sono tutte puttane; fidanzamenti "ufficiali" e cagate del genere. Dopo 4
mesi che si era insieme, io non ho mai potuto varcare il cancello di casa (è
sconveniente se non si è "fidanzati ufficialmente") e altre regole del
genere da post dominazione araba.
Io non ce la facevo più e quindi la mia voglia di libertà ha prevalso
sull'affetto che provavo per lei.
Ora io sono l'unico suo "aggancio col mondo esterno", a parte l'università,
che comunque a parte il viaggio in treno, viene scarrozzata dal padre
(genovese, e per me senza palle, dato che in casa ciò che dice la moglie è
LEGGE)
Quindi, lei mi fa proprio pena, e vorrei che si "ribellasse" a sua madre e
che iniziasse finalmente a vivere la sua vita.
Ciao
Brown, che si scusa con lor signori per lo sfogo.

 Isa
Magari, dopo 3 mesi le ho toccato un seno, e lei mi ha fatto una paranoia
sulla verginità, e sull'importanza di arrivare illibate al matrimonio.
Kazzo, ti ho solo toccato una tetta, non mi sembra di aver causato danni
inriparabili!!!
Ciao
Brown

piu' un cazzo.
Una persona di cui ho stima, che mi ha dato tanto, con cui sono
cresciuta per un pezzo di vita, che mi conosce, per forza di cose, piů
di un qualsiasi altro amico/a e non dovrebbe fregarmene rimanerle
amica??? Matetidroghi creatura!
Me ne fregherŕ eccome, Sam, anche dovessi essere quella mandata al gas
e anche dovessi piangere di nascosto o non farmi vedere aspettando il
tempo che occorre per non piangere piů.
Trovo paradossale il contrario ed effettivamente, cosě ad occhio, sa
di una visione del rapporto a due con molta poca complicitŕ e molto
conflittuale.
Fammi capire: non c'č una tua ex di cui tu, ad oggi, pur non essendone
attratto, non abbia stima o affetto e che non ti faccia piacere
rivedere o sentire???
Ciao

 piu' un cazzo".
E' satto.
Ma a quel punto, se per qualsivoglia motivo lei decidesse di emigrare in
ruanda o di chiudersi in casa e non farsi piu' sentire perche' il suo
attuale moroso e' ggieloso, la cosa non ti turbera' al punto di perderci il
sonno.
---
Sam

Sam

Benvenuto nel territorio dell'amicizia.


 rivedere o sentire???
Tutte.
Ma da qui a desiderare ardentemente la loro amicizia ce ne corre.
---
Sam

 Benvenuto nel territorio dell'amicizia.
Beh, 'nzomma, per me un amico e' uno che ho una minima possibilita' di
frequentare. Altrimenti diventa un conoscente.
---
Sam

 coinvolgimento sessual-sentimentale?
Appunto.
Si presuppone, ergo automaticamente scatta l'interruttore.
Bak, scendi dal pero, va', che e' meglio.
---
Sam

Parlo d'altro.
Ah beh, allora... mi scuso, mi scappello, saluto e vado via.
-- 
Seb

inriparabili!!!
Tagliato le unghie?
-- 
Seb

sconcertante.
Provate la posizione del cucchiaietto... di mattina presto,
all'improvviso.
-- 
Seb

 E non sarebbe carino?
Certo, ma va andrebbero a fare in culo tutti i bei discorsetti dell'amicizia
e inesorabilmente mi dareste ragione.

 che qualcuno si autoprenda per il culo, è dura.
Questo passaggio non l'ho capito.
--
               .Renzo Olivieri.

 (E lo dice anche Grignani
Allora rivedo le mie convinzioni.
--
               .Renzo Olivieri.

 E perche` non cercare di *diventare* amici?
Ma perche' si', dico io.  Con tutti le persone che uno puo' frequentare
proprio da una ex devi capitare? (rima da passare Grignani e compagnia
cantante)
--
               .Renzo Olivieri.

 Bak, scendi dal pero, va', che e' meglio.
Sto con SAM al 100%.
Ma non facciamo sesso.
--
               .Renzo Olivieri.

 via cinque anni di vita :)
CVD.
--
               .Renzo Olivieri.

 ^__^
Era un "buono SAM?"
--
               .Renzo Olivieri.

 Abbiamo evidentemente una visione opposta del rapporto col partner.
Mi piacerebbe approfondire. Tu fai alcuni discorsi con il tuo partner
esattamente come quelli che fai con il tuo migliore amico?
Facciamo degli esempi tipo gara di scorregge e via dicendo?
--
               .Renzo Olivieri.

 > in questi casi, ma c'e` e basta)
una volta tanto il Codogno ha detto una bella cosa .
Alix

 Era un "buono SAM?"
No, quello lo dice la ggenis da quando ho rimarcato il suo interesse per
l'argomento. Lui e' fissato con lo stetson ...
---
Sam

 Ma non facciamo sesso.
Potete pure rimanere amici.
--
B.

 Altroche', ci vogliono i coglioni pero', mica le mozzarelle alla Bakunin.
Minchia Olivieri,
lei ha un grappolo di coglioni :)
--
B.

 Ma non facciamo sesso.
:-(
---
Sam

 Facciamo degli esempi tipo gara di scorregge e via dicendo?
Tu dividi nettamente la sfera degli affetti e forse ti invidio. Cosě
dividi anche l'amore dall'amicizia, amore significa lei e amicizia gli
altri. Ti  invidio perchč questo semplifica le cose anche se stringe
troppo (per quello che riuscirei a sopportare) il cerchio intorno alla
coppia.
Io invece divido un pň tutti nel senso che con ogni persona ho un
rapporto diverso spesso non condivisibile con gli altri, 'lui' compreso. Ma
non dipende dal fatto che lui lo amo mentre con l'altra ci sono amica,
dipende invece da come si combina il mio carattere con quello degli altri,
da
quello che possiamo condividere, da una serie di cose che fanno ogni
rapporto unico, un piccolo microcosmo che si realizza solo quando gli
elementi sono quelli .
Comunque, alla fine, ciň che conta sono i risultati : i miei sono un
disastro, spero che i tuoi siano migliori.
Alix

 Bak, scendi dal pero, va', che e' meglio.
Sam, tu sei terrone dentro, credimi.
--
B (terrone fuori)

 CVD.
Ti saluto le mie mozzarelle, uomo con le palle a grappoli :)
--
B.

 Facciamo degli esempi tipo gara di scorregge e via dicendo?
Naaah.
Lui le gare di scoregge non le fa neanche con gli amici.
E' una personcina ammodo, lui.
---
Sam

 Sam, tu sei terrone dentro, credimi.
Ies, ai nou.
---
Sam

 Ies, ai nou.
Baciamo le mani
--
B.

BakuniN <n...@life.now> wrote in message
o6MW4.37038$EY1.4...@news.infostrada.it...

Io non parlavo di me, sig. Bak, ma colgo della malcelata invidia... ;-)
--
               .Renzo Olivieri.

 Potete pure rimanere amici.
SBAM!
(cosi' imparo)
--
               .Renzo Olivieri.

 Ti saluto le mie mozzarelle, uomo con le palle a grappoli :)
Sono morto!
--
               .Renzo Olivieri.

 una volta tanto il Codogno ha detto una bella cosa .
Certo se parla degli affari suoi, lo sa solo lui e pochi altri pero'.
--
               .Renzo Olivieri.

sulla verginità, e sull'importanza di arrivare illibate al matrimonio.
Vabbe' ma pure te perdi tempo con le vergini, scusa? Ma quanti anni
hai, 11?
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
AND **Elrond pippa till next meeting**

 spero che i tuoi siano migliori.
Sto da Dio, sono molto fortunato (e comunque non e' il termine esatto).
Ho una moglie meravigliosa e  degli amici meravigliosi pure. (pfanni)
--
               .Renzo Olivieri.

 Vabbe' ma pure te perdi tempo con le vergini, scusa?
Vergini e cagacazzo.
--
               .Renzo Olivieri.

 Io non parlavo di me, sig. Bak, ma colgo della malcelata invidia... ;-)
Le credo, rag.Olivieri., io ho un grappolo di mozzarelle... :P
--
Galbak

 Le credo, rag.Olivieri., io ho un grappolo di mozzarelle... :P
Rag. ? Mavavangule...
--
               .Renzo Olivieri.

 Ho una moglie meravigliosa e  degli amici meravigliosi pure. (pfanni)
Moglie meravigliosa = molti amici (meravigliosissimi).
Questo e' storicamente provato.
--
B.

 Rag. ? Mavavangule...
Geom.?
Mi dica lei il suo titolo, sa che ci tengo.
--
B.

 Dici eh?   Uhmm.....  :-|
Orde, direi.
--
B.

BakuniN <n...@life.now> wrote in message
cTPW4.38031$EY1.4...@news.infostrada.it...

Dici eh?   Uhmm.....  :-|
--
               .Renzo Olivieri.

 Orde, direi.
Numerini e corsie preferenziali?
--
               .Renzo Olivieri.

 Baciamo le mani
Bravo picciotto, sei.
---
Sam

 Sto da Dio
'Spetta, non dirmelo ...
... AMERICAN BEAUTY !
Giusto ?
---
Sam

Ma da qui a desiderare ardentemente la loro amicizia ce ne corre.
Nessuno ha parlato di desiderare ardentemente (e l'avverbio cmq mi
perplime), dico che mi sembra del tutto normale considerare una gran
perdita il troncare qualsiasi rapporto con persone, che, oltre ad
averti dato molto, possono continuare a darti molto in veste di amici
e desiderare *disinteressatamente* (quindi non come ripiego a quello
che non c'è più) che ciò accada.
Ciao

Complimenti per i tuoi mentori.
Ti lascio Marcuse, cazzo ti lamenti?


 wrote in message
01bfc582$d97977e0$89d2...@sandro.farmadati.it...

Spoiler.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Bravo caro, spero solo di non fare la sua fine, o si'?
--
               .Renzo Olivieri.

 che non c'è più) che ciò accada.
Ma saretta, se stai troncando, la gran perdita hai gia' deciso di
affrontarla !
Quello che ti puo' dare di buono un ex moroso come amico e' niente in
confronto ai casini che ti puo' dare, a botta fresca.
Mentre a botta guarita, quello che l'ex ti puo' dare si e' ridotto di un
bel po', e spesso ti interessa fino a la'.
---
Sam

Sam, tu sei terrone dentro, credimi.
Well, I mean to say... anche un po' fuori :-)


una relazione finita si pensi come ad una relazione "fallita".
Qui pero' voglio dire una parola, eh. 
Io non so quanto grande sia il mio palo e quanto la miopia che
m'impedisce di vederlo. Sono altresi' certa di avere dei sogni
borghesi anzi, piccolo-borghesi, casa, lavoro, bambini, ammmore che
dura tutta la vita e magari un fondo bilanciato azioni/obbligazioni
che schifo schifo non fa. 
*Pero'* non ho mai pensato che in fatto di rapporti umani, finito
equivalga a fallito. Finito vuol dire finito, che prima c'era e adesso
non c'e' piu', perche' tutto cambia e noi cambiamo e a volte questi
cambiamenti divergono e altre volte convergono, ci vuole un po' di
fortuna e dedizione ed energia ecc. ecc. (far durare l'amore e' un
lavoro a tempo pieno, forse mi ripeto). 
Ci sono un casino di rapporti che durano e sono falliti. 
Scusassero la banalita'. E macari l'off topic.


 che fa non importa ...
Ancora non mi conosci eh Sam?
Aspetti ancora le faccine?
--
               .Renzo Olivieri.

 Bravo caro, spero solo di non fare la sua fine, o si'?
Se, a differenza di janis, hai capito il film, sai benissimo che la fine
che fa non importa ...
---
Sam

 Ho una moglie meravigliosa e  degli amici meravigliosi pure. (pfanni)
bellissimo
Alix

Vabbe' ma pure te perdi tempo con le vergini, scusa? 
Cara Isaz, questo è il concetto di ---> "verginità relativa" <---
a te non la darò mai [di solito la tipa ti skazza con discorsi su 
illibatezza, no ai rapporti prematrimoniali, "sai che bello farlo la prima 
notte di nozze ..." ecc.], 
con gli altri posso farci anche un pensierino ["miii sai che ieri sera siamo 
andate allo strip maschile ?"]
-- 
Magic Flash

 Aspetti ancora le faccine?
Ancora non mi conosci eh renzo ?
Non distingui ancora quando non e' diretta a te ?
---
Sam

restituito, e forse un paio di ciabatte o una maglietta.
Ecco, mi sono appena tornati dei DD, domenica sera,
via terza persona, non ci speravo piu', dopo 8 mesi,
ma non osavo farmi sentire, mi sento ancora troppo una merda.
Per fortuna va' ... tra questi c'era una delle storie piu' belle.
Dovrei ringraziare ? Bah, per il momento cerchero' di restituire
un paio di libri, sempre via terza persona.
The Nick
ICQ 28977971

Ipocriti, uno e uno due.
Oppure facevano del libero sesso, senza implicazioni sentimentali.
In quel caso, pero', non la puo' definire ex.
The Nick
ICQ 28977971

bel po', e spesso ti interessa fino a la'.
Ti interesserà esattamente nè più nè meno di quanto ti interesserà
essere amico di una qualsiasi altra persona alla quale sei
affezionato, che stimi, che ha fatto molto per te ecc. ecc.
Ciao

 Ancora non mi conosci eh renzo ?
                                        ^^^^
Renzo.
Scatta il Masa domani?
--
               .Renzo Olivieri.

 Isa
No, 31, 32 a fine agosto, all'epoca ne avevo 29.
Non mi è mai interessato avere una vergine come morosa, sfiga ha voluto....
Ciao
Brown, che pensa di essere coetaneo di ISA ( sei del '68 vero?)

Facciamo degli esempi tipo gara di scorregge e via dicendo?
Fare gare di scorregge e via dicendo con qualcuno non lo qualifica
necessariamente migliore amico, anche perché se non ti escono i peti,
potresti fare le pernacchie ed essere frainteso.
-- 
Seb

Ma che c'entra?
C'entra, eccome... infatti se col tuo partner il rapporto è condotto
fin dall'inizio - vedi quello che hai scritto sopra - sul canovaccio
di una sceneggiata, è evidente che l'unica cosa degna di nota in quel
rapporto resta la scopata.
-- 
Seb

Era un "buono SAM?"
No, era una semplice faccina divertita: dopo tanti allarmi - cazzo
qui... cazzo là... buono qui... buono là - al povero Sam gli si dice
che non ce ne sono... e che cazzo! (buono Sam).
-- 
Seb

l'argomento. Lui e' fissato con lo stetson ...
Fissato... che esagerato! č che a volte ti vedo cosě: con lo stetson
calato sugli occhi... e ora pure scorreggione: oh Sam, l'avrai mica
calato sul naso?
-- 
Seb

un amico (e amica, va da se'). [...]
Ti ci vuole un ragioniere per stare dietro a tutti 'sti capitoli di
spesa emotiva.
Eh eh, però è interessante... intuisco che possa esserci la
disponibilità per un fuori cassa... eh eh... dove hai detto che sta la
tua sede legale?
-- 
Seb

 equivalga a fallito.
Allora decreto, da oggi, che per te c'e' una speranza.
--
B.
"Orwell was an optimist.  "
K1bo

 Numerini e corsie preferenziali?
Non in questa sede, qualcuno A CASO potrebbe approfittare della tua
amicizia.


 Ti lascio Marcuse, cazzo ti lamenti?
Una cosa che odio e' il comunismo applicato sulle mie relazioni.
In tal caso vige un rigido regime protezionistico.


 In quel caso, pero', non la puo' definire ex.
Quattro anni di convivenza, cinque di trombamento.
Hai toppato, mi dispiace.


 Bravo picciotto, sei.
Hai sorelle?
--
B.

Brown, che pensa di essere coetaneo di ISA (sei del '68 vero?)
Hai tutte le fortune, proprio. 
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching

tua sede legale?
Capisc'amme', senza un po' di nero oggi come oggi non si campa.


 wrote:
: > > > > Ho una moglie meravigliosa e  degli amici meravigliosi pure.
: > > > Moglie meravigliosa = molti amici (meravigliosissimi).
: > > > Questo e' storicamente provato.
: > > Dici eh?   Uhmm.....  :-|
: > Orde, direi.
: Numerini e corsie preferenziali?
orGe, direi.
.mau.

inizia a tremare.
A me l'ha spiegato a cena, e adesso non riesco piu' a tenere mio
marito lontano dal mio cassetto delle mutande.


 marito lontano dal mio cassetto delle mutande.
Un niubbino della 'bbodimodifichescion, insomma.
--
Bak at work

Solo che si sta parlando di qualcosa che riguarda la sfera emotiva.
[totalcut]
Ma perche' qui ognuno (tranne l'anarchico, s'intende) vorrebbe dare un
valore oggettivo alle sue personali esperienze in vicende che hanno un
milione di possibili variabili che le differenziano?
Sam ha perfettamente ragione quando descrive con prosaica verita'
quello che succede generalmente quando finisce un rapporto: gli
scazzi, i rosicamenti, le consapevoli cattiverie, le gelosie cosmiche,
l'individuazione nell'altro del criminale terrorista che ha attentato
alla propria autostima and so on.
Ma poiche' dare ragione a Sam mi farebbe piombare in una preoccupante
crisi esistenziale aggiungo che ha completamente torto nel limitarsi a
sezionare il periodo della rottura.
Certo, se dopo due settimane incontri casualmente l'ex e dici
- ueila', come te la passi -
con la faccia tipo "da chi ti stai facendo sbattere, troia?"
lei ti risponde
- insomma... -
e ti guarda con l'aria "ancora tu, ma non dovevamo vederci piu'?"
Pero' se la reincontri dopo tre mesi, un anno, tre anni...
tutto puo' succedere; dipende.
Ho rivisto casualmente alcune ex e ci siamo salutati con reciproca
indifferenza, ma con un paio abbiamo passato simpatiche serate,
riallacciato un rapporto amichevole, ci siamo dette (o detti? boh)
tutte quelle cose che non ci eravamo mai detti (ecco: cosi' scegliete)
e che se lo avessimo fatto al tempo in cui stavamo insieme sarebbero
state benzina sul fuoco.
Abbiamo instaurato un ottimo rapporto, depurato da tutte le tensioni,
repressioni, insicurezze, prevaricazioni (sessuali e non) del "prima".
Forse abbiamo anche scopato di nuovo, qualche volta, ma forse no; non
e' affatto importante.
Credo dipenda da com'era il rapporto quando esisteva: se era sballato
in partenza non te ne frega piu' niente, ma se era un buon rapporto,
finito per i mille accidenti che possono portare due vite a divergere,
allora continui a stimare una persona "dopo" per gli stessi motivi per
cui la stimavi "prima" (appena passa quell'interminabile attimo di
triste e dolorosa bufera durante il quale si consuma la rottura).
Non e' che uno deve obbligatoriamente cercare l'amicizia con l'ex
partner, ma non e' neanche escluso che capiti; sara' meno che
probabile, ma piu' che possibile. 
-- 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

Questo e' storicamente provato.
Pero' le mogli giudicano sempre gli amici del marito un branco di
stronzi.
Non c'e' da preoccuparsi.
E' anche vero che quando una donna definisce stronzo qualcuno nove su
dieci ci finisce a letto.
Forse un po' e' meglio preoccuparsi.
Oppure sposarsi con miss cellulite.
Per quanto anche in quel caso... ci sono certi pervertiti in giro...
A proposito (= c'entra un cazzo, ma lo dico lo stesso)
Oggi leggo su televideo che a Cosenza si e' messa a piangere una
madonna
- ossigur, di nuovo! -
passo su italia1 e becco una conduttrice di non so cosa che sta
dicendo (testuale e non era uno spot)
- una volta le donne combattevano per la loro emancipazione, oggi sono
unite in una lotta contro un nemico comune a tutte noi: la cellulite -
Allora io... io... ho pensato che...
sigh...voglio la mia mamma!
(o, in alternativa, chiedo il permesso di tirare una molotov. 
piccola piccola... metto poca benzina, giuro... )


 piccola piccola... metto poca benzina, giuro... )
Vieni a bologna, pero' prima cancella questo messaggio.
Molotov, bomba, presidente e altre porole sono echelonizzate.
Stai attento!
--
B.

Zonker wroto':
[gran cuttone]
Zonker, se solo io mi dedicassi alla nobile arte del pensiero tu saresti il
maitre a penser.
--
B.

 La seconda che č un ipocrita...
Bah, non penso ci sia falsita' durante l'innamoramento. Si e' fessi, ma non
falsi.
--
               .Renzo Olivieri.

 amicizia.
Ok, basta che se la tenga pero'.
--
               .Renzo Olivieri.

 potresti fare le pernacchie ed essere frainteso.
Con l'odore non ci sono equivoci.
--
               .Renzo Olivieri.

 Ok, basta che se la tenga pero'.
Consuma molto?
--
B.

Hai toppato, mi dispiace.
'sto cazzo (cosi' variamo un po' il "stoparde").
C'era l' "oppure" di soluzione alternativa, ipotetica.
E cmq torniamo al solito discorso: dopo quattro
anni di convivenza mi sembra strano che ci si possa
rivedere cosi' tranquillamente. Per te forse e' cosi'
ma potrebbe essere lei ad essere devastata dentro
ogni volta che vi vedete.
The Nick
ICQ 28977971

 ogni volta che vi vedete.
Ed hai toppato anche qui, sorry.
Ma perche' non ti dai pace ed accetti che questa situazione che ti ho
descritto non solo  esiste, ma e' viva e lotta insieme a noi?
--
B.

interessi culturali in comune, insomma una serie di circostanze ...
Il punto e' tutto li', secondo me. Tutte le cose che c'erano "prima",
(affinita', interessi, parapapa') minus amore e sesso. Chi me lo fa
fare? A me sembrerebbero la pallida fotocopia di quello che c'era e
non c'e' piu' (e Zonk non dire che sto oggettivando).
Devotamente,
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
AND **Elrond pippa till next meeting**

cameratesco.
Che cosa ci sia poi di odioso nel cameratismo. A me piace. E' un'altra
cosa ancora oltre all'amore, l'amicizia, la colleganza, la
fratellanza... si', io voglio tutto.


milione di possibili variabili che le differenziano?
Dove ho scritto che deve essere sempre così, (scassaballe)? 
Ciao

descritto non solo  esiste, ma e' viva e lotta insieme a noi?
"Lotta" mi piace poco ma ... vabbe' ... soprassediamo.
Cmq lo accetto tranquillamente come la piu' classica
delle eccezioni.
The Nick
ICQ 28977971

 quello che c'era e non c'e' piu' (e Zonk non dire che sto
oggettivando).
E quindi?
Che fai batti i piedini o fai come la volpe e l'uva?
Non mi pare una pallida fotocopia, un rapporto ritrovato di amicia,
interessi, affinita', complicita' e vari cazzi.
E' un'altra cosa.
--
B.
"Orwell was an optimist.  "
K1bo

 wrote:
: Il punto e' tutto li', secondo me. Tutte le cose che c'erano "prima",
: (affinita', interessi, parapapa') minus amore e sesso. Chi me lo fa
: fare? 
La logica conseguenza e' che non dovrei avere amici, allora.
.mau.

l'anno del grande ritorno del maschio". 
Quando se n'era andato?
Eppoi basta coi maschi, aridatece gli uomini.


Isabella-Zeta-Jones.
Miii, magari... "mah shooes, pliz"
Con affetto e stima non scevri da una certa, ehm, att... (cazzo, che
abbia ragione tu? Naa)


La logica conseguenza e' che non dovrei avere amici, allora.
Mi sforzo, mi sforzo, ma non capisco. Logica conseguenza di che?


 wrote:
: >: Il punto e' tutto li', secondo me. Tutte le cose che c'erano "prima",
: >: (affinita', interessi, parapapa') minus amore e sesso. Chi me lo fa
: >: fare? 
: >
: >La logica conseguenza e' che non dovrei avere amici, allora.
: 
: Mi sforzo, mi sforzo, ma non capisco. Logica conseguenza di che?
del fatto che - senza amore e sesso - l'altra persona valga ancora di meno
di quanto tu la considerassi quando stavate insieme.
E se invece amore-e-sesso (o meglio, la fine di) ti avessero obnubilato
tutto il resto?
.mau.

 Mi sforzo, mi sforzo
Occhio... puň essere rischioso... (IT)
Neuro

Poi per gli amici non ti rimane piu' nulla?
"Scorregge e via dicendo" [cit.]
-- 
Seb

prenderti il cazziatone anche tu, per favore!
Ma va la', qui un po' per volta sta intervenendo tutta la feccia
stanziale del niusgruppo; appena finiscono di stabilire cosa sia la
natura umana arrivano anche il mezz'elfo e la filosofa.
Anzi, diamo loro un appiglio.
La mia sensazione e' che ci siano due cosmogonie che collidono.
Qualcuno sembra percepire la vita come una strada lunga e diritta che
attraversa paesaggi sempre diversi, che si percorre un po' da soli, un
po' in momentanea compagnia e pensa che Guccini aveva anche ragione
quando cantava che il tempo e' andato e non ritornera'.
Io la vedo piu' come un percorso, in parte volontario e razionale, in
parte involontario e casuale, all'interno di una sfera dentro la quale
mi muovo, che a volte si espande, altre volte si contrae; non vedo con
chiarezza tutto cio' che contiene e non pretendo di poterlo fare, ma
in ogni istante la mia vita e' sempre tutta li' intorno a me e so che
e' tutta presente, anche quei pezzi che la mia memoria (o la mia
coscienza contingente) non riesce in quel momento a vedere.
Adesso ci vorrebbe una qualche bella cazzata su tutte le cose che
continuano a vagare in questa sfera, ex amori compresi, ma mi e'
cambiato l'umore.


 wrote in message
0lcris4di74g3bjui...@4ax.com...

Ottimo, vedo che ci siamo.  ;-)
--
               .Renzo Olivieri.

Io la vedo piu' come un percorso,
... di guerra.
The Nick
ICQ 28977971

Presumo quando ha smesso di postare su IFQ.
Si ma poi sono tornato.
The Nick
ICQ 28977971

 che non ce ne sono... e che cazzo! (buono Sam).
Veramente e' stato il povero sam a dire che non ce ne sono.
E al limite, e' janis che e' triste quando non ce ne sono.
Al limite dei limiti isa, toh ...
---
Sam

 calato sul naso?
Eccoci.
Visto, renzo, che avevo ragione ?
Lui e' troppo imbragato per riuscire a pensare a una gara di scoregge senza
sentirsi a disagio.
Sai mica quante femmine possono esserci, a leggere ?
---
Sam

 Hai sorelle?
Una, ma a prova di stupro.
---
Sam

 affezionato, che stimi, che ha fatto molto per te ecc. ecc.
Esatto.
Che a quel punto, visto che le cose cambiano e le persone cambiano, puo'
essere per te meno interessante, ugualmente interessante o anche piu'
interessante.
Dipende.
(ZONK, LEGGI QUI PRIMA DI FARMI IL CULO !)
Quello che cercavo di dire, in tutto questo thread, e' che *non e' cosi'
scontato e automatico che a distanza di tempo un'amicizia con un ex possa
essere ancora cosi' interessante*, cosa che invece tu e bak sembrate dare
per certo e scontato.
---
Sam

 [...]
Sono perfettamente d'accordo (cfr. anche reply a saretta).
Solo che:
1. quei due la' (lei e bak) davano un po' troppo per scontato che un ex sia
sempre e comunque personaggio interessante, anche dopo anni.
2. da cosa nasce cosa, ed e' facile che il discorso si allarghi al periodo
della rottura, a quello immediatamente prima, ai giorni felici, a quando i
due si conobbero, alla di loro puberta' etc.
D'altronde non e' forse la rubrica della posta del cuore della sciura
teresa, questa ?
---
Sam

 prenderti il cazziatone anche tu, per favore!
Ci sono, ci sono.
:-(
Ma possibile che con zonk debba sempre finire che faccio la fine dello
scolaro casinista e spaccaballe che viene portato dal preside a calci in
culo ?
---
Sam

 abbia ragione tu? Naa)
Non vorrei perderti come amica :)


 Una, ma a prova di stupro.
Cessa?
O ragiona come te?


miei post prima dispedirli]
                 ^^^^^^^^^^
In effetti :-)


tutto il resto?
Maronna, 'un ci 'apisco piu' una beata... allora: 
non ne faccio una questione di Valore (siamo mica al mercato degli
schiavi!). Supponi che quando l'amore comincia, comincia "tutto
insieme". Cioe', come in un miracolo (l'amore _e'_ un miracolo, tanto
per essere pignoli), incontri una persona che ride delle stesse cose
di cui ridi tu, ama gli stessi
libri/film/francobolli/musicisti/passatempi ecc. che ami tu, crede
negli stessi presupposti etici/morali in cui credi tu... inoltre,
basta un centimetro quadrato della sua pelle per mandarti sulla luna e
ti senti in Paradiso al solo pensiero di come fate l'amore quando lo
fate. Grosso modo, l'amore e' questo, no? Tutto questo rende magica la
condivisione dei summenzionati humour, interessi comuni ecc. ... Poi,
com'e' come non e', la magia della pelle e dei sentimenti finisce,
rimangono le vignette di Altan, i libri e i dischi. Ecco: a me, la
continuata condivisione di queste cose, non farebbe altro che
ricordare il sapore che avevano "prima", e che non puo' essere uguale
a quello che hanno "adesso". 
Dico mica che sia cosi' per tutti, e non mi riesce di trarne logiche
conseguenze, ma per me una "amicizia" nata sulle ceneri di un "amore"
avra' sempre un acidino sapore di "second best". Non so dove sia la
causa e dove sia l'effetto, ma i miei amici non sono i miei ex, e i
miei ex non sono i miei amici.
In un'altra puntata, magari, parleremo del limbo delle figure
intermedie :-)
Pciu',


 wrote:
: Supponi che quando l'amore comincia, comincia "tutto
: insieme". Cioe', come in un miracolo (l'amore _e'_ un miracolo, tanto
: per essere pignoli), incontri una persona che ride delle stesse cose
: di cui ridi tu, ama gli stessi
: libri/film/francobolli/musicisti/passatempi ecc. che ami tu, crede
: negli stessi presupposti etici/morali in cui credi tu...
Mai capitato.
: Poi, com'e' come non e', la magia della pelle e dei sentimenti finisce,
: rimangono le vignette di Altan, i libri e i dischi. Ecco: a me, la
: continuata condivisione di queste cose, non farebbe altro che
: ricordare il sapore che avevano "prima", e che non puo' essere uguale
: a quello che hanno "adesso". 
A me no.
Mi ci vuole tempo per metabolizzare, ma non vedo di per se` problemi
insormontabili nella cosa.
Non che ipso facto un'amante possa diventare un'amica, intendiamoci.
bacio, .mau.

per certo e scontato.
A me sembra il contario... si cercava di dire che _non_ č scontato che
tra due ex il rapporto _non_ possa trasformarsi in amicizia, tutt'al
piů s'incoraggiava a tentarla questa trasformazione.
Infatti tutta 'sta pazziella č nata da un rifiuto categorico di Renzo
Olivieri.
Non perdiamo il bandolo della matassa, ché poi si attribuiscono alle
persone maglioncini mai fatti.
-- 
Seb

Sai mica quante femmine possono esserci, a leggere ?
E questo che c'entra?
Anzi, ora facciamo una ricerca...
Alix
Cinzi83
data
Gera
Ipazia
Isa
Janis
Jolly0
molli
Paola
Sara
Verdemela
... dimenticavo, Galuscio.
Le femmine mettano una F, le donnicciuole una D...
per le altre che lurkano questo č il momento di Gloria.
-- 
Seb

Veramente e' stato il povero sam a dire che non ce ne sono.
Sì, ma da come aveva scritto l'intestazione Bak - lasciando solo il
tuo nick - la cosa poteva sembrare detta da un altro, e mi divertiva
giocare su questo equivoco: una faccina così pacioccona ^_^ non è
messa lì per niente, da chi non le mette quasi mai.
-- 
Seb

 O ragiona come te?
La prima che dicesti (almeno secondo me).
---
Sam

 messa lì per niente, da chi non le mette quasi mai.
Seb, non ti conosco abbastanza da poter cogliere certe sottigliezze.
---
Sam

 persone maglioncini mai fatti.
gia'gia'.
--
B.

 In effetti :-)
0 0 (che due).
--
B.

 A me sembra il contario... si cercava di dire che 
Seb, io posso dire quello che cercavo di dire *io*.
Se tu, oltre a quello che cercavi di dire *tu*, riesci a dire anche quello
che cercavano di dire *gli altri* (compreso addirittura *me*), o sei
nostradamus o sei un cretino.
Io un'ipotesi ce l'avrei ...
---
Sam

per certo e scontato.
(lol) No. ho detto che trovo del tutto normale e plausibile, (anche
con tutto il tempo che ci possa volere nel mezzo, beninteso)
desiderare (senza secondi fini e senza raccontarsela) l'amicizia di
una persona con la quale si erano raggiunti livelli notevoli di
complicità e della quale si aveva una profonda stima come persona in
sè, non ritenendo sufficiente a cancellare questa stima il solo fatto
che non mi voglia più come compagna (o viceversa).
Ciao

 La prima che dicesti (almeno secondo me).
:(
--
B.

Sai mica quante femmine possono esserci, a leggere ?
Perche' secondo te le donne non scoreggiano?


Io un'ipotesi ce l'avrei ...
Non dirla, campo bene anche cosě, senza conoscerla.
-- 
Seb

culo ?
Poche lagne, biondino!
Cazziata dal preside e un 2 dal prof di St. dell'arte...ti do delle
gran distanze.
Voglio la tessera! Mi spetta!
Ciao

 a quello che hanno "adesso".
Questo e' lapalissiano.
Ma non credi che alcune passioni ed alcuni interessi comuni possano
rimanere?
E continuare a convivere anche tra due persone che hanno rinnovato le
loro vite e i loro partner?


 Perche' secondo te le donne non scoreggiano?
Isa, perpiacere, non gli sconvolgere le certezze, che questo qui mi cresce
complessato ...
---
Sam

 Voglio la tessera! Mi spetta!
Niente tessera a una che la sa lunga in diritto.
Quanto alle credenziali, chiedi al prof di storia dell'arte come vado io in
storia dell'arte, o in storia della musica, o in teologia, o in filosofia,
o in psicologia.
Poi ne riparliamo.
---
Sam

 Grazie mille!
Prego.
---
Sam

 gambine un evento per quello che è, senza raccontarmela,
Ok, d'accordissimo anche sul resto del lunghissimo periodo.
Il discorso e': se oggi ti sei rialzata, non e' detto che tu ci riesca
domani.
Inoltre: se tu ti sei rialzata, non e' detto che ci riesca anche tizio.
Rialzarsi, a volte, e' una bella menata.
Capire perche' uno ha quel gran bisogno di raccontarsela e' molto piu'
utile che rilevare che se la sta raccontando.
E spesso, quando l'hai capito, non ci puoi fare un cazzo lo stesso e devi
rassegnarti al fatto che questo continua a raccontarsela.
Tutti noi siamo fatti cosi'.
Tranne bakunin, ovviamente.
---
Sam

 gia'gia'.
Coda di paglia, bak ?
---
Sam

 Grosso modo, l'amore e' questo, no?
Non credo che l'amore descritto così sia un granchè , nel senso
che non è una condizione ottimale il fatto di condividere tutte queste
cose , secondo me è più bello quando ci sono delle differenze , io
con una persona che mi assomiglia in tutto è per tutto mi annoio
a morte , è uno scassamento di balle , è ovvio però che ci devono
essere alcune cosette in comune , quelle cose che ti permettono di
entrare in sintonia con l'altra persona .
Alex Cherudek
#
http://digilander.iol.it/AlexCherudek#

abbastanza tempo, il che, spesso, vuol dire *mai*.
(se riesci a seguirmi qui sei un mito)
A dispetto della razionalità che mi attribuisci, credo che ci siano
cose che si sentono in un modo particolare, e, a prescindere da tutto
quello che possa dire o fare il resto del mondo, tu le senti, le sai e
sai che sono davvero così (che ti piacciano o meno). 
Fatti i tuoi calcoli, tu puoi decidere di non tenerne conto, e
comportarti di conseguenza *come se* non esistessero, riuscendo magari
a trovare un tuo equilibrio, ma lo farai sempre in modo consapevole (=
sapendo che stai facendo finta che non ci siano), perchè con tutti i
"raccontini" che ti pare, non potrai mai decidere che non esistono e
che non le sai.
Per riprendere quello che diceva Isa, quasi sempre nei rapporti a due
c'è chi è più coinvolto. Tu credi che quello che lo è meno, in fondo
in fondo, non lo sappia?
Continuare una storia, nonostante l'altro sia il meno coivolto, è una
di queste cose.
Il "raccontarsela" dopo una rottura, un'altra.
Ciao

Tutti noi siamo fatti cosi'.
Ti quoto solo questo perche' mi sembra il nocciolo della questione
(con te).
Non e' vero.
E non perche' chi non e' fatto cosi' si conta balle inconsapevolmente.
Perche', ma e' solo un esempio, il rapporto monogamo di coppia (sia
sentimentale che sessuale) non e' l'unico possibile.
Non solo in teoria, anche in pratica.
Certo, ne scaturiscono dei casini, ma mica maggiori che in un rapporto
monogamo benedetto dal vescovo; solo diversi.
Che siamo fatti tutti allo stesso modo e' una colossale balla che ci
raccontano interessatamente i pubblicitari e i preti, di qualunque
colore essi siano.
-- 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

per certo e scontato.
Dare per certo e scontato?
Ho scritto questo?
Voglio le prove!
Hai dei testimoni che mi hanno visto scrivere sta cazzata?
Magari qualche frequentatore di cabine telefoniche tredicenne...?


... di guerra.
"noi siamo per la pace, ma se per ottenere la pace occorre fare la
guerra faremo la guerra"
Mao Tze Tung
"...la guerra contro tutti i cattivi.
Pero' hanno giurato che questa e' l'ultima guerra che si fara'"
Edoardo Bennato


ne' e' il prodotto di qualche dottrina moralista),
Non e' neanche nella natura umana.
Abbiamo assunto la monogamia nella maggior parte delle nostre culture
(nella pratica non e' mai esistita e non esiste) appena l'altro ieri,
relativamente alla storia dell'umanita'.
Concordo sul fatto che non abbia origini moraliste, pare piu'
credibile che abbia origini economiche come diceva Engels 
(L'origine della famiglia, della proprieta' privata e dello Stato).
Laddove si sostiene, tra l'altro, che la prostituzione non sia altro
che il retaggio distorto del matrimonio di gruppo che veniva praticato
nelle tribu' primitive (una pratica molto piu' naturale, visto che
ancora oggi tutti si scoperebbero tutti e provano a farlo o, alla
peggio, sognano segretamente di farlo; persino sfidando la dannazione
eterna).


culo ?
E' perche' non curi adeguatamente le PR.
Per esempio la prima volta che ci siamo visti Bak mi ha procurato
un'ottima birra gratis in quel di Genova.
A Piacenza la cena e' stata ottima, il locale gradevole,
l'organizzazione accettabile, ma
PORCAPUTTANA, ho dovuto pagare il conto di tasca mia!


fate. Grosso modo, l'amore e' questo, no?
Questa e' la passione, dura poco a priori.
Ma hai scordato quello che, secondo me, e' fondamentale per tenere in
piedi qualsiasi relazione: avere gli stessi disgusti.
Posso mediare su tutto o quasi, posso avere buoni rapporti con persone
che hanno idee e gusti diversi dai miei, ma con una persona che
trovasse affascinante un'idea, una persona, un film, un quelchetipare
che a me sta invece visceralmente sui coglioni (ancor piu' se' si
tratta di un rifiuto istintivo e non necessariamente anche razionale)
sarebbe impossibile.


 Ah no ?
Si'; ormai, e sara' sempre maggiore questa tendenza, esistono mille modi di
vivere la propria sessualita', da qualsiasi parte essa tenda.
Essere etero puo' voler dire tutto e niente; si puo' essere etero o omo ed
avere dei gusti sessuali completamente agli antipodi.
Se poi aggiungi che una persona puo', in un determinato momento della sua
vita, seguire altre pulsioni, per poi magari tornare all'"ovile" capirai
perche' credo nel "generi" piuttosto che nei "sessi" intesi come dato
anagrafico.
Una e' una libera scelta, l'altra e' un dato biologico.
--
B.

condizioni socio-economiche differenti. 
Certo che esistono e mi sembra di averlo scritto.
Si possono avere gusti differenti, anche agli antipodi.
Ma e' importante avere gli stessi disgusti.
Per esempio: io trovo affascinanti gli impressionisti e lei i cubisti,
no problem, a me non e' che i cubisti stiano sul culo e si puo'
discutere.
Ma se trova affascinante Mark Rothko allora non c'e' piu' storia.
(chiedi a Bak se non e' vero, per una cosa cosi' DR lo ha mandato in
bianco)


La mia sensazione e' che ci siano due cosmogonie che collidono.
Io mi sento spesso solidale con una filosofia derivante da una vecchia
striscia dei Peanuts, che vidi anni e anni fa su Linus e che piu' o meno a
spanne faceva cosi':
Lucy: "Sai, Charlie Brown, secondo alcune persone la vita e' come una
crociera..."
      "Ci sono persone che prendono la propria sdraio e la sistemano a prua,
perche' gli piace vedere sempre dove stanno andando e immaginare quello che
gli accadra' in futuro..."
      "E ci sono persone che invece la mettono a poppa, per avere sempre
sott'occhio quello che sono stati e il loro passato..."
      "Nella crociera della vita, Charlie Brown, da che parte vuoi sistemare
la tua sdraio?"
Charlie Brown: "Non so... Non sono mai riuscito ad aprirne una..."
-- 
vb.          [v.bertola(at)
bertola.eu.org
 - M*RZ*'s Pusher User]<--------
----> 
http://bertola.eu.org/
    [Conan, Mononoke Hime e molto altro]<----
--------> 
http://www.poli.studenti.to.it/prometeo/
    [Progetto Prometeo]

"Non e' piu' mia quindi che muoia", ecco il senso della tua frase.
Il problema e' che, in quelle condizioni, non saresti contento neanche
cosi'.


 bianco)
Questi sono dettagli intimi della mia vita privata che non intendo discutere
pubblicamente.
Per inciso, conservo sempre un ottimo rapporto con DR.
--
B.

 cosi'.
Il problema e', che in quelle condizioni, c'e' chi si abbandona
all'autolesionismo e si domanda come mai *proprio a lui* tutto questo
doveva capitare.
Condizione fisiologica per un certo lasso di tempo, dopodiche' si puo'
parlare tranquillamente di complesso di lesa maesta'.
Dopodopodiche' e' meglio ricordarsi che esiste anche la possibilita' di
dare un bel colpo di reni e capire che tutto quel che e' successo non e'
successo per una congiura nei propri confronti e che tutto continua,
tranquillamente, a scorrere.
--
B.

 vivere la propria sessualita', da qualsiasi parte essa tenda.
Bak, da una persona di cultura come te certe cazzate non me le aspetto
proprio.
Dovresti sapere perfettamente quali sono i tempi tecnici per cui una razza
animale muta le pulsioni istintive di cui l'ha dotata madre natura. Non
certo qualche migliaio di anni di storia conosciuta, comunque.
Dovresti sapere benissimo quanto le tendenze fossero eterogenee anche nei
tempi antichi, e quindi quel "ormai, e la tendenza sara' sempre maggiore"
si direbbe una cazzata, a meno che tu non stia parlando di tempi su scala
geologica.
E, per favore, lascia stare l'evoluzione esponenziale della mente umana e
balle simili, che grazie a dio il fatto che ti tiri il pisello non dipende
ancora ne' dall'intelligenza ne' dalla cultura.
Quanto alle dinamiche complesse di cui sopra, bak, sono le stesse che
regolano da milioni di anni il perpetrarsi della razza. Che ti piaccia o
no, le tue libere scelte non sono libere per un cazzo, e il tuo
comportamento ubbidisce a delle regole ben precise.
---
Sam

 relativamente alla storia dell'umanita'.
A me risulta che l'essere umano, insieme (mi pare, ma non sono per nulla
sicuro) a una razza canina, forse il coyote, e a poche altre razze, e'
fedele per natura.
Ed il motivo biologico e' semplicissimo: rispetto agli altri animali, il
cucciolo umano dipendente completamente dai genitori per anni ed anni, ed
ha bisogno di una presenza costante per tempi notevoli. Percio', quando il
femminismo non era ancora stato inventato, era necessario che mamma'
restasse appiccicata al figlio e papa' andasse a cercare le bistecche in
giro per la foresta.
In quanto ricchione posso sbagliare, ma dovete dimostrarmelo.
---
Sam

 PORCAPUTTANA, ho dovuto pagare il conto di tasca mia!
Bak e' un noto paraculo, e io sono un noto pidocchio ...
---
Sam

 monogamo benedetto dal vescovo; solo diversi.
Se e' per quello c'e' anche gente che si mette i pirsing sulla cappella.
Ma mica per questo il dolore e' una cosa soggettiva.
---
Sam

 Ho scritto questo?
Nein.
Hai scritto che assumiamo le relative esperienze a modello per enunciare
postulati.
In realta' pare che le stiamo usando tutti come prova contraria per
smontare gli altrui postulati, e che nessuno si sia mai sognato di
postulare.
---
Sam

 in fondo, non lo sappia?
Non sempre.
A volte lo sa e te ne accorgi.
A volte lo sa ma sembra non crederci, come dici tu.
A volte non lo sa proprio, e non vuole nemmeno saperlo.
A volte non ha neppure le capacita' e la possibilita' di scoprirlo, anche
volendo.
---
Sam

Per inciso, conservo sempre un ottimo rapporto con DR.
Lo sospettavo, e' la trama di decine e decine di commedie:
- ti odio -
- anch'io ti odio -
- sposiamoci! -
L'hai reclutato per quella roba che non sappiamo che c'e' e non ne
parlo neanche perche' non se ne puo' parlare?


 fedele per natura.
proprio recentemente e stato dimostrato il contrario almeno
per quel che riguarda l'attrazione sessuale. in genere in un
par d'anni, se semo rotti della solita zuppa.
ora non c'entra una beneamata cippa di cazzo, come direbbe
elrond, ma mi risulta invece che il gran premio fedelta`
veda ad alcune coppie di uccelli. curioso no?
	-p-

 regolano da milioni di anni il perpetrarsi della razza. 
s t r a r o t f l
	-p-

 veda ad alcune coppie di uccelli. curioso no?
Ecco, mi sembrava che ci fossero in mezzo anche degli uccelli, ma avevo
paura di dire una cazzata.
... una cazzata di troppo, diciamo.
---
Sam

 veda ad alcune coppie di uccelli. curioso no?
Questo per riagganciarci al thread sui gay?
--
B.
"Orwell was an optimist.  "
K1bo

 ha bisogno di una presenza costante per tempi notevoli.
Pensa alla famosa "crisi del settimo anno".
Potrebbe essere un sintomo biologico, no?


 parlo neanche perche' non se ne puo' parlare?
E chi l'ha piu' visto :)


 Ma mica per questo il dolore e' una cosa soggettiva.
Ah no?


 comportamento ubbidisce a delle regole ben precise.
Certo, ma, se permetti, se mi scappa di fare la cacca, mi organizzo una
comoda sessione in bagno con giornali, musica e morbidissima carta
igienica.
Non dubito che ci sia ancora chi si pulisce il culo con le ortiche,
sempre che se lo pulisca :)
--
B.

 s t r a r o t f l
C'e' poco da ridere.
E' lo stesso discorso della chiesa quando proibisce i preservativi e
alcune pratiche sessuali.
S'ha da tromba' per figlia', dice la chiesa.
S'ha da tromba per figlia' ma aspetta un attimo, dice sam.


 igienica.
Tutto questo post vuole mostrare la differenza di "stile" tra te e un
troglodita nel soddisfare i propri bisogni.
Ora, io non ho mai negato tutto cio'. Dico solo che non e' importante.
I tuoi bisogni sono gli stessi identici del troglodita.
Le pulsioni che muovono te sono le stesse che muovono lui.
Cambia solo la manifestazione esteriore.
---
Sam

 In quanto ricchione posso sbagliare, ma dovete dimostrarmelo.
Prima dovresti dimostrare tu quello che hai affermato.
X

 Ah no?
No.
---
Sam

 indicare)
avendo la pulsione a rompere i coglioni pare che, mi dicono,
ci sia anche la pulsione a suicidio.
	-p-

 Questo per riagganciarci al thread sui gay?
e` satto.
	-p-

 C'e' poco da ridere.
e invece c'e`, se rileggi bene quello che ha scritto sam.
	-p-

 Cambia solo la manifestazione esteriore.
Ok.
Se permetti, quando (raramente) faccio del sesso, non ho alcuna
intenzione di ingravidare nessuno.
Altro che manifestazione esteriore.
--
B.

 No.
rotfl...
Avanti, dimmi perche' una percezione sensoriale e' una cosa oggettiva.
Sempre con calma, eh?


 e invece c'e`, se rileggi bene quello che ha scritto sam.
Ahime', intendevo dire che il problema e' ben piu' serio, dato che
questo argomento e' stato, secolarmente, utilizzato per controllare le
nostre attivita' dalla vita in giu' (ed anche in su, spesse volte).


 Sempre con calma, eh?
No.
Non mi piace quando qualcuno ha capito benissimo ma fa il tonto.
Mi sento ... come dire ... preso per il culo, ecco.
---
Sam

Ahime', intendevo dire che il problema e' ben piu' serio, ...
Il problema qui e' solo che PERPETRARE e PERPETUARE sono due verbi
diversi.

Sam

Oh gioia, senti un po' qui.
Sei tu che cerchi disperatamente, in mezzo ad una torma di rompicoglioni
del mio calibro, di trovare l'arche, il principio oggettivo.
E lo trovi sempre dalle parti piu' sbagliate (sempre che questo
principio esista).
Ora, dato che il dolore e' un senso a tutti gli effetti, mi pare che sia
un elemento tranquillamente definibile come altamente soggettivo.
Come ogni senso che si rispetti.
Volevo solo sapere da te perche' diamine un senso debba essere oggettivo
e quindi vissuto da *tutti* nella stessa medesima maniera.
Tutto qui.
Cia'


 diversi.
Isa, ti ORDINO di andare in topic.


Isa, ti ORDINO di andare in topic.
Mmm. Love it when you boss me around like that...
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscalinet.it/alfabeto_auschwitz/

volendo.
Nell'es. che facevamo si parlava di una vita. Stai per una vita con
una persona e non lo senti/sai??
Guarda che una vita è lunga, Sam! Ognuno ha il tempo di mandare e
ricevere miliardi di messaggi e sensazioni (anche involontariamente e
a prescindere da come ha deciso di sembrare agli occhi dell'altro, o
di considerare l'altro)...no, dico? Anche ad essere duri, o bravissimi
attori...
(Cmq, per la legge dei corsi e ricorsi, in una vita, anche una certa
situazione non è sempre stabile, ci saranno momenti in cui questa
"differenza di coinvolgimento" sarà minore, se non addirittura
capovolta).
Ciao

 Perche' secondo te le donne non scoreggiano?
Lo fanno, le amo ANCHE per questo motivo...
Neuro

scoreggiano?
scoreggia, scorreggia o entrambe?
Neuro

Mai capitato.
E allora che ne parliamo a fare :-)?
bacio,


rimanere?
Se e' lapalissiano, no, la caramella gia' un po' ciucciata non mi
interessa, preferisco aspettare una caramella nuova.


piedi qualsiasi relazione: avere gli stessi disgusti.
Esto es verissimo, non so come ho fatto a scordarmelo. Anzi odiare le
stesse cose e' molto piu' importante del suo contrario. Per stare
insieme a lungo, dico.


 wrote:
: >: incontri una persona che ride delle stesse cose
: >: di cui ridi tu, ama gli stessi
: >: libri/film/francobolli/musicisti/passatempi ecc. che ami tu, crede
: >: negli stessi presupposti etici/morali in cui credi tu...
: >
: >Mai capitato.
: 
: E allora che ne parliamo a fare :-)?
E` quello che mi chiedo.
Ho avuto match non completi ma abbastanza alti, comunque...
: bacio,
xxx, .mau.

CHI DI VOI E' MM?
Nessuno, purtroppo.
Che gli giunga il mio più amareggiato fanculo ovunque egli sia.
Ciao

 quei burini dei Dream Theater.
Sempre sperando che non leggessi eh?
Beh, praticamente stai sconfessando la tesi di Zonker, come mai non hai il
coraggio di farlo apertamente?
Lo faccio io?
Si`, Zonk mi sta sui coglioni ultimamente e non ci rimetto nulla a
sconfessare le sue cazzate:
cari Zonk et compagni, state cercando di definire razionalmente cosa vi fa
innamorare di qualcuno e cosa vi tiene legati ad un compagno/a.
Fate pena.
Le strade che portano all'amore, quelle si`, sono infinite e infinitamente
misteriose.
Qualsiasi tentativo di dare la ricetta del vero e giusto amore e` un tonfo
per terra.
Se era ironia, ironia di merda fu.
tanti baci,
Janis

 Se era ironia, ironia di merda fu.
Dai, i dream theater...
N.P. Vangelis: "Blade Runner"


 per terra.
Ecco, ora potete cominciare a followuppare su it.discussioni.sentimenti.
bye bye
 sTeVe

 
http://web.tiscalinet.it/alfabeto_auschwitz/
Confesso di avere un po' di paura.
Shalom


 Ecco, ora potete cominciare a followuppare su
it.discussioni.sentimenti.
In tal luogo non si potrebbe mai raggiungere l'intensita' e la densita'
concettuale ottenibile qui affanculo.
Sono molto sorri ma questa e' la cruda verita'.
E smetti di rosicare perche' quest'anno la virtus ha vinto solo la coppa
del nonno, per piacere.


Ma mica per questo il dolore e' una cosa soggettiva.
Certo che il dolore e' soggettivo, perfino quello fisico.
Ma perche' stiamo parlando della soggettivita' del dolore?
(ogni tanto ci attacca la marzullite) 
-- 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

postulare.
Dopo la marzullite ecco l'epidemia di craxite: abbiamo commesso tutti
lo stesso reato.
Questa non e' accettabile pero'.
Sostenere l'impossibilita' di allacciare una relazione amichevole con
l'ex partner e' un'affermazione assoluta.
Dire che e' possibile e' un'affermazione relativa: e' possibile, non
inevitabile.
Una bella differenza: la prima affermazione esclude la seconda, la
seconda ammette la prima (in determinate circostanze puo' essere
impossibile, in altre possibilissimo)
Manteniamo le distanze. 


In quanto ricchione posso sbagliare, ma dovete dimostrarmelo.
Non riesco a vedere che nesso dovrebbe esserci tra il tuo motivo
biologico e la monogamia.
Che io sappia nessuno dubita degli studi che individuano nel
matrimonio di gruppo la forma piu' primitiva di legame famigliare.
E poi basta guardarsi intorno: tutti scopano come conigli o almeno
sperano di farlo (tranne, forse, chi reprime il naturale desiderio
sessuale e lo sublima con cazzate mistiche o roba simile).


 del nonno, per piacere.
Inesatto. Abbiamo perso anche quella.
bye bye
 sTeVe

> fedele per natura.
proprio recentemente e stato dimostrato il contrario almeno
per quel che riguarda il coyote.


Se era ironia, ironia di merda fu.
E se non lo era lo divenne.


quello che hai scritto esattamente come sono campione mondiale di bocce.
Non lo sapevo! Sai che il mio prozio e' stato segretario della federazione
di bocce non ricordo piu' se mondiale o italiana?
-- 
vb.          [v.bertola(at)
bertola.eu.org
 - M*RZ*'s Pusher User]<--------
----> 
http://bertola.eu.org/
    [Conan, Mononoke Hime e molto altro]<----
--------> 
http://www.poli.studenti.to.it/prometeo/
    [Progetto Prometeo]

ogni volta che vi vedete.
Questa frase si presta a cattive interpretazioni, te ne rendi conto?


un paio di libri, sempre via terza persona.
L'importanza degli amici in comune...
(invece l'importanza degli amici in Comune si sente solo quando devi farti
rifare i documenti)


tranquillamente, a scorrere.
Di solito questa e' la cosa che ti fa piu' incazzare.


Edoardo Bennato
Mai dargli il la.
The Nick
ICQ 28977971

Questa frase si presta a cattive interpretazioni, te ne rendi conto?
Ummm ... che strano, giurerei di averla gia' sentita 'sta frase.
P.S. Cmq le cattive interpretazioni sono a sfavore del Bak,
quindi: chi se ne frega ?
The Nick
ICQ 28977971

rifare i documenti)
Che se poi non sono neanche amici te li raccomando.
E io credo di essere pure antipatico a loro.
The Nick
ICQ 28977971

 sessuale e lo sublima con cazzate mistiche o roba simile).
verissimo Zonk, sono sempre d'accordo con te quasi su tutto.
L'importante è scopare, prima o poi.
Alix

 Di solito questa e' la cosa che ti fa piu' incazzare.
Forse questo e' valido per i rosiconi, i frustrati, per le persone che
si sentono realizzate solo nell'aver controllo sul prossimo.


 Inesatto. Abbiamo perso anche quella.
Ops :)


BakuniN <n...@life.now> wrote in message
news:28OY4.28522$VM3.2...@news.infostrada.it...

Li chiamano 'esseri umani'.
ciao,
Janis

 Li chiamano 'esseri umani'.
Ecco cosa intendo quando dico che mi sento alieno.
-- 
. Simone Caldana - System Manager at Vitaminic spa          .
. Feel the music evolution: 
http://www.vitaminic.it/
        .
. E-Mail: 
e...@vitaminic.net
   Web URL: 
http://i.am/caldana/
 .

 E' scomparso per evitare altre figure da cioccolataio, il vigliaccone.
Piu' che altro, e' appena tornato da una "vacanza" di 3 settimane in
Marocco, il riccastro :P

 Di solito questa e' la cosa che ti fa piu' incazzare.
Un cazzo !
A me la cosa che fa piu' incazzare e' il fatto che la vita scorre come
cazzo vuole lei, e non come cazzo voglio io.
---
Sam

 biologico e la monogamia.
Neanch'io, e siccome sono ricchione e riporto cio' che ho sentito dire ...
... che poi, adesso che ci penso, anche i colti riportano cio' che hanno
sentito dire. L'unica differenza e' che loro sanno citare anche la fonte.
Beh, no, c'e' un'altra differenza: loro, quando un altro colto gli dice che
*quella* fonte e' autorevole, si bevono qualunque cazzata come oro colato.
Vabbe', la dissertazione era solo per dire che preferisco sempre dire
quello che penso io piuttosto che riportare quello che pensa qualcun altro.
Nella fattispecie: zonk, lasciando stare cosa dicono i biologi, vuoi forse
raccontarmi che l'essere umano, al di la' della cultura e dell'educazione,
avrebbe scritto nel DNA l'istinto alla piu' totale liberta' sessuale ?
Cioe', praticamente a livello istintivo l'uomo vive il sesso, chesso', come
il cane, che si scopa beato anche i propri figli/genitori, che ciulare
questa bassotta o quella dobermanessa e' l'istès, e che finita la ciulata
non ricorda piu' nemmeno com'era fatta ?
Possessivita', gelosia, attaccamento a *quella* persona li etc. etc. sono
tutte menate che ci sono state cacciate in testa da mamma' ?
---
Sam

 Manteniamo le distanze. 
Manteniamole.
---
Sam

 Come ogni senso che si rispetti.
UUUUUUUUUuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!
Bak, se ti tiro una tega sugli occhi, sono *certo* che tu provi dolore.
E se replichi ancora, giuro che appena ti vedo te ne daro' una
dimostrazione pratica.
---
Sam

 sentimentale che sessuale) non e' l'unico possibile.
Se e' per quello c'e' anche gente che si mette i pirsing sulla cappella.
Ma questo non vuol dire che non gli faccia male.
---
Sam

 capovolta).
Non ne sono convinto.
Puo' darsi, eh, che senno' arrivano bak e zonker a spaccare i coglioni che
enuncio dei postulati, ma io sono convinto che la tendenza sia costante.
A partire da un certo momento uno dei due comincia a stufarsi, e piu'
questo si stufa e piu' l'altro si aggrappa. E piu' l'altro si aggrappa e
piu' questo si stufa.
IMHO, in generale, in linea di massima, con le dovute eccezioni, bak e
zonker, andate a cagare in tandem.
---
Sam

cazzo vuole lei, e non come cazzo voglio io.
Istallale una back door......
"Today is a good day to die- for all the motherfuckin' losers in the world
who have tried to put us and our fans down. As the Indians fought and died
for their way of life, so shall we. Great spirit, we only wish to live long
enough to piss on the graves of our enemies" (JDM)
Togli bridge of death per rispondere
Erase bridge of death for reply
joeydemaiob...@freemail.it
http://www.geocities.com/sindyitalia
http://www.geocities.com/rock_pub_centrale

 tutte menate che ci sono state cacciate in testa da mamma' ?
.....sicuramente da papà.
Alixa

 Ops :)
E mentre posto, i tuoi amici stanno mettendo a ferro e fuoco Bologna per
festeggiare lo scudetto. Spero che la celere picchi anche loro.
bye bye
 sTeVe

L'importante č scopare, prima o poi.
Ecco dov'era la fregatura: bisognava scegliere tra scopare prima o
scopare poi.
Non ho piu' speranze, dunque.


si sentono realizzate solo nell'aver controllo sul prossimo.
Non sto mica dicendo che sei incazzato perche' non puoi (piu') controllare
l'altro. Sei invece incazzato perche' sei in una situazione in cui il
problema e' irrazionale e non esiste alcuna azione realisticamente possibile
che possa risolverlo (a parte aspettare cercando di sopravvivere). E qui
potrei citare Cocciante ma mi astengo.


 Non ho piu' speranze, dunque.
Vedo che il mio post è stato determinante.
Solo i colti hanno la capacità di disperdere con poche parole mirate  le
tenebre dell'ignoranza e della faciloneria.
Auspico altri proficui scambi culturali.
Alix

 wrote in message
01bfca87$7a6e2de0$89d2...@sandro.farmadati.it...
ma che è questo posto?
c'è un che di familiare
un che di sulfureo
di plumbeo
di tugurio
                  ...tugurio...
                                   ...IL KILLFILE!
X

                                    ...IL KILLFILE!
Naaah.
Ti vedo, tranqui.
---
Sam

 tranqui.
faccio una consultazione veloce con Zonk per l'interpretazione del
sopraquotato arcaismo e poi deciderò se bere sto caffettino volante o se
ripiegare sulla camo.
riverisco
X

tutte menate che ci sono state cacciate in testa da mamma' ?
No, diciamo sovrastrutture culturali (ma la parola cultura falla
risalire indietro, indietro, indietro... diciamo a quando gli umani
hanno cominciato a divertirsi a parlare tra loro e a disegnare la loro
vita sulle pareti delle caverne).
O poteva rispondere solo Zonker?
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscalinet.it/alfabeto_auschwitz/

 O poteva rispondere solo Zonker?
Siamo o non siamo in un NG ?
---
Sam

di una data razza,
E io non sono il Mago di Arcella che posso farti cambiare idea, solo
che quando cominci dando patenti di balzanita' cominci male :-)-- il
veleno di uno e' il cibo di un altro. 
Io ad esempio all'inconscio collettivo ci credo e molto, ma sto
divagando: dico solo (banalissimamente) che l'uomo e' e non e' un
animale al tempo stesso, e' dotato di istinto ma anche di altre
caratteristiche che gli hanno fatto creare linguaggio e sistemi di
pensiero che gli altri animali non hanno (se poi si tratti di
evoluzione o involuzione se ne puo' discutere), insomma il fenomento
noto come cultura, occidental-cristiana o Maori o eschimese poco
importa. Sta di fatto che gli animali-animali si riproducono dalla
notte dei tempi sempre piu' o meno uguali a se stessi, Darwin
permettendo, mentre l'animale-uomo ad ogni generazione aggiunge un
pezzettino a questa struttura di pensiero e di comportamento e in
migliaia di anni si e' abbastanza allontanato dal suo nocciolo
istintuale, no? Il comportamento sessuale poi e' uno di quegli ambiti
in cui il conflitto natura vs. cultura e' piu' evidente, nel bene e
nel male. Chi si occupa di queste cose tende a concordare che
l'istinto primordiale maschile sarebbe quello di inseminare ovunque
possibile per favorire il perpetuarsi della razza e quello femminile
di scegliere invece il partner piu' adatto ad assicurare le migliori
caratteristiche della prole; la cultura invece ci suggerisce
comportamenti diversi. Ribadisco che per cultura intendo il dipanarsi
della storia morale, sociale e psichica della specie umana.


comportamenti diversi. 
A me pare che suggerisca proprio quei comportamenti
-- 
ciao,
Elrond

 dimostrazione pratica.
Prima porta la scala che mi devi ancora baciare le chiappe :P


 comportamenti diversi.
Ah si ?
E quali, ad esempio ?
No, perche' sai, un ricchione come me che la cultura non l'ha neanche vista
passare, e' ancora convinta di quelle favolette che racconta "chi si occupa
di queste cose" ...
---
Sam

A me pare che suggerisca proprio quei comportamenti
A Sam pare di no :-)


 Prima porta la scala che mi devi ancora baciare le chiappe :P
La scala e' per te, suppongo.
---
Sam

 Ma questo non vuol dire che non gli faccia male.
Ma ha una differente senzazione dalla tua, cioe' il signore che si
trafigge la capella prova un dolore che e' *diverso* da quello che
proveresti tu: per esempio a lui quella sensazione piace e tu la
rifuggi.
E non mi puoi dire che dato che entrambi provate dolore allora esiste
*UN DOLORE*.
Perche' senza le vostre sensazioni particolari non ci sarebbe nessun
dolore.
Capito?
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
E ora ripeti.


caratteristiche della prole; la cultura invece ci suggerisce
... che l'istinto maschile sarebbe quello di inseminare ovunque
... quello femminile di scegliere invece il partner piu' adatto ad
assicurare
-- 
Seb

 Ecco cosa intendo quando dico che mi sento alieno.
Gli esseri umani si distinguono in quelli che hanno autocoscienza e quelli
che non capiscono un cazzo di come e di cosa sono fatti.
I secondi amano chiamarsi 'alieni'.
ciao,
Janis

 I secondi amano chiamarsi 'alieni'.
E' il contrario.
-- 
. Simone Caldana - System Manager at Vitaminic spa          .
. Feel the music evolution: 
http://www.vitaminic.it/
        .
. E-Mail: 
e...@vitaminic.net
   Web URL: 
http://i.am/caldana/
 .

stava facendo una visita medica ...
Lol! della serie "il mio compagno di una vita, questo sconosciuto"
(Infatti io dico che uno se ne accorge anche prima di un pò di anni,
che vuoi da me?)
Ciao
P.S. Su, su coraggio! Lo sai che con le creature ci vuol pazienza! 

E discutere la faciloneria del riallacciare, e non la possibilita' in se ?
Ma quale faciloneria del riallacciare?
Quando ho traslocato ho dovuto aspettare piu' di un mese per farmi
riallacciare il telefono; e menomale che ci avevo un amico alla
telecom che mi ha detto
- dovrai aspettare piu' di un mese -
- e perche'? -
- non abbiamo i numeri -
- 'zzo significa? lo sanno tutti che i numeri sono infiniti. e
studiatevi l'aritmetica, stronzi! -
adesso hanno il 187: un numero fatto di persone.
gia', ma quante persone? (probabilmente 187)
stamattina mi fanno una soffiata
- wind ha un pop a 5 km da casa tua -
sommo gaudio. chiamo il 187 per attivare la famigerata formula urbana
che decorre dal primo giorno del mese successivo e per tutto il
pomeriggio mi invitano a richiamare che tanto e' inutile restare in
linea; alle 19,45 rispondono
- prendo i dati e glieli inserisco domani -
- e decorrera' da...?-
- luglio -
ma vaffanculo. 


tutte menate che ci sono state cacciate in testa da mamma' ?
Si, voglio raccontarlo.
Esistono culture dove "possessivita", "gelosia" e connessi non
esistono o esistono in forme e significati per noi irriconoscibili.
Sono in ogni caso il prodotto di una cultura e della sua morale.
Se la togli resta un maschio di mammifero che se vedere femmina lui
venire cazzo duro e se femmina in calore fare fikifiki.
Forse non capisco cosa vuoi sostenere.
Se due o piu' persone s'incontrano, anche per caso,  hanno voglia di
mettersi le mani addosso e la situazione permette di farlo...
chi o cosa li dovrebbe trattenere?
(magari finiranno poi all'inferno, va beh; pazienza)


controllando egregiamente *esista*.
Voi intellettuali tirate fuori sempre degli esempi troppo coloriti.
Tu vai a farti trapanare un dente con l'anastesia, poi fattene
trapanare uno senza anestesia, infine torna a dirmi che non hai notato
la differenza perche' tanto il dolore esiste oggettivamente.
(se non hai nessun dente da trapanare  non importa, tu di al dentista
che e' per un esperimento scientifico a livello di itfancu')


Auspico altri proficui scambi culturali.
Figurati, ben volentieri.
Di cultura generale non vado tanto bene, ma se hai dei dubbi sul
significato della vita chiedi pure.


potrei citare Cocciante ma mi astengo.
E' Battisti quello giusto da citare.
Prima 
che non si muore
per amore
e' una gran bella verita'
eccetera
io vivro'
senza te
bhuaaaaaa!!
poi pero' metti su
io lavoro e penso te
.....
e' troppo grande la citta'
per due che come noi
non sperano pero'
si stan cercando
e ale'!
sei come nuovo.
Ma quella a cui e' difficile sfuggire e' Gabriella Ferri
anche tu cosi' presente
cosi' solo nella mia mente
anche tu diventerai
come un vecchio ritornello
che nessuno canta piu'
[e speriamo che quelli di it.discussioni.sentimenti non ci facciano
causa]


 Ma quella a cui e' difficile sfuggire e' Gabriella Ferri
Bah, su questi temi non c'e' che l'imbarazzo della scelta.
---
Sam

 (magari finiranno poi all'inferno, va beh; pazienza)
Naaah.
L'inferno e' gia' un prodotto di una certa cultura.
Sostengo semplicemente che dopo avere fatto fikifiki, se fikifiki tanto
piaciuto, maschio e femmina rifare fikifiki, e se continuare piacere
continuare a rifare, e fikifika che ti rifikifiko, arriva un bel momento
che tornare in caverna e fare fikifiki diventa la norma, si comincia a
parlare di "mia" femmina e "mio" maschio, e quando combattere cattivi
nemici e passare momenti brutti, maschio consolare con idea che femmina
aspettare trepidante ritorno di maschio per fare fikifiki (ovviamente,
invece, femmina fare fikifiki con maschio postino, ma questo non dovere
sapere).
E se scoprire postino, incazzare tanto tanto e fare bum bum sulla testa a
postino e a femmina.
Se invece trovare altra femmina e venire cazzo duro, lui fare comunque
fikifiki ma di nascosto per paura che "sua" femmina scoprire, incazzare e
non fare piu' fikifiki. E dopo avere fatto, almeno prime volte lui sentire
un po' merdaccia quando guardare in faccia "sua" femmina.
E tutto cio' senza l'ausilio di cultura alcuna.
---
Sam

 A Sam pare di no :-)
Come no ?
Mmmh ... faccina ...
... isa, proprio non l'ho capita, questa.
:-(
---
Sam

 rifuggi.
Bak, sei una vera piattola, te lo dico.
Il dolore e' uguale, a meno che uno dei due non abbia delle malformazioni
alle terminazioni nervose.
Il modo in cui ciascuno lo vive e' diverso.
E questo e' un DOGMA, per la madonna di fontanellato.
E sai perche' ?
Perche' te l'ho detto io.
[cia', seb, scrivi una frase che contiene "stetson"]
Ti ordino di smettere di scrivere cazzate.
E gia' che ci sono, ti ordino anche una birra.
[seeeb !  cuccia !]
---
Sam

 che e' per un esperimento scientifico a livello di itfancu')
Bak, che ne dici se buttiamo in piedi il pallino con ledda ?
Scommettiamo che quello li' posta un rapporto dettagliato del dolore che ha
provato e poi ci da dei cretini codardi ?
---
Sam

Il modo in cui ciascuno lo vive e' diverso.
Miii, basta con queste bischerate, Sam. 
Non c'e' nessun salto logico tra l'esistenza del dolore e il modo in
cui ciascuno ne fa esperienza-- il dolore esiste in quanto ne fai
esperienza, se no per te non esiste. E il tuo e' diverso dal mio, dal
suo ecc. E' di una banalita' sconcertante... mai sentito parlare di
"soglie"?


piace *esista*.
Cioe' per te oggettivita' = esistenza?


venire cazzo duro e se femmina in calore fare fikifiki.
...
Ora spiegami Zonk, perche' se lo dico io mi pigliano per il topic e se
lo dici tu, i ponti d'oro. Immagino che sia meramente una questione di
principio...


E tutto cio' senza l'ausilio di cultura alcuna.
O popone (tm), quella che descrivi e' la formazione della cultura.


E quali, ad esempio ?
La monogamia, ricchione.


 O popone (tm), quella che descrivi e' la formazione della cultura.
O popona, ma secondo te la cultura su *che cosa* si forma, se non sulle
naturali tendenze ed inclinazioni (altrimenti dette "istinti") dell'uomo
elette a sistema istituzionale ?
---
Sam

 esperienza
BUM !
Siamo arrivati all'albero che cade nella foresta ma nessuno lo vede, e
cioe' all'apoteosi della sega mentale.
E tutto cio' dopo aver detto A ME di basta con le bischerate.
---
Sam

 Cioe' per te oggettivita' = esistenza?
Nein.
Sentite, se non chiudete i vostri libri di filosofia e cercate di seguirmi,
e' inutile continuare a comunicare.
Provate a far domanda nei carabbinieri, piuttosto.
---
Sam

 La monogamia, ricchione.
La monogamia e' un'esigenza che sente solo la femmina.
Il maschio, se vuole scopare, deve saperle far credere di essere d'accordo.
---
Sam

cioe' all'apoteosi della sega mentale.
Sam, quando sei nell'angolo diventi puerile e fai battute di dubbio
gusto sui Carabinieri. 
Il fatto che tutto quello che non capisci e/o condividi tu lo
classifichi come sega mentale e' un problema tuo: tu pertaltro non lo
consideri tale, e allora vivi felice e cosi' sia.


 consideri tale, e allora vivi felice e cosi' sia.
Permalosetti, eh ?
Ok, provo a spiegarmi cercando di non fare lo stronzo.
1. Temo di aver usato a sproposito il termine "oggettivo", e questo ha
scatenato la fantasia malata di tutti i puristi della lingua italiana che
si sono (IMHO) persi nei meandri del vocabolario ed hanno perso di vista il
senso di cio' che volevo dire e che ho espresso in modo improprio.
2. Da qui le battute sui carabinieri. Hai presente la storia del tipo che
indica la luna e dell'altro che guarda il dito ?
Ecco, se io gli dico "la luna devi guardare, mica il dito" e questo
continua ad insistere sul fatto che io non avevo specificato e che da come
avevo parlato sembrava volessi mostrare il dito, per me quello e' un
carabiniere al di la' delle battute di dubbio gusto.
3. Io classifico come sega mentale qualunque pensiero fine a se stesso e
scollegato dalla realta' pratica. Per me la filosofia e' in gran parte
fatta di seghe mentali, con buona pace di voi filosofi e studiosi. E questo
indipendentemente da quanto la capisca e da quanto la condivida (anch'io
spesso mi faccio molte seghe mentali. Questo non vuol dire che non le
classifichi seghe mentali).
---
Sam

 fatta di seghe mentali, con buona pace di voi filosofi e studiosi. 
non mi pare si stesse filosofeggiando. si facevano invece profonde
e meditate considerazione (pffftz pfffftz rrrrotfl) di antropologia,
medicina e storia comparata della musica leggera italiana.
'ndo sta la filosofia?
	-p-

mai sentito parlare di "soglie"?
Non sono quei pesci piattole?
-- 
ciao,
Elrond

[seeeb !  cuccia !]
Che ti è successo, Sam? tirava vento ed è volato via il cappello?
-- 
Seb

 [seeeb !  cuccia !]
Chiama whoops!
--
B.
"Orwell was an optimist.  "
K1bo

Sam

Mi pare sia giunto il momento.
E' l'arbitro giusto per dirimere la questione.
Isaz? Zonk? Siete d'accordo?


La monogamia e' un'esigenza che sente solo la femmina.
ROTFL
Baci&Abbracci


 di Carabiniere.
Lo vedi che non mi ascolti ?
Prova a rileggere cio' che ho scritto.
---
Sam

 ps: acc.. troppo tardi. non avevo ancora letto i post successivi.
Beh, dai, non e' durato tantissimo, il thread.
Comunque c'e' una cosa che mi e' oscura. Questo e' un gruppo di
*discussione* dove spesso ci si lamenta della carenza di discussioni e
dell'abbondanza di ciattate. Perche' allora bisogna guardare con tanta
preoccupazione la possibile nascita di una nuova discussione ?
Ok, il livello sara' bassino (almeno da parte mia), come vuol farci
velatamente notare quel geniaccio di paolo levi sandri, ma io mica mi
vergogno di essere un ricchione. Quanto a voi, sono certo che la sapete di
gran lunga piu' lunga di me, e quindi non dovreste essere preoccupati di
mostrare la vostra sapienza, no ?
---
Sam

 Il buon selvaggio. Ah, mo' ho capito, lascia perdere.
Hai capito cosa ?
Isa, non prenderlo come un attacco personale, eh, che non sei la prima che
mi tira fuori la menata del buon selvaggio, ma cazzo !  non e' possibile
che ogni tanto qualcuno mi tiri fuori questa CAZZATA e mi chiuda in faccia
il thread.
In primis, mi piacerebbe che la gente fosse in grado di esprimere idee
proprie, anziche' limitarsi a riportare la propria adesione/dissociazione a
correnti filosofiche altrui.
In secondis, ma chi cazzo l'ha stabilito che il mito del buon selvaggio e'
una cazzata integrale e quindi, a fronte di un presunto sostenitore, si
puo' solo fargli pat pat sulla testolina e mandarlo a dormire ?
In terzis, ma con che cazzo di superficialita' vi permettete di catalogare
cio' che penso io adesso sotto l'etichetta di cio' che ha pensato qualcun
altro il secolo scorso o giu' di li' ?
---
Sam

(cioe`, mi raccomando, diglielo eh?)
Sfanculerolli pesante upon arrival. Pensando a te.


 letto, capito, e sia pertinente :-).
Ovvio.
Che poi il tuo interlocutore sia a conoscenza o meno di quel qualcun altro
e' un dettaglio del tutto trascurabile.
Anzi, non appena ho imparato un nuovo nome da infilare nel mio database di
citazioni, mi sento un dio quando lo tiro fuori e lascio l'interlocutore
con un palmo di naso.
In fondo l'importante non e' scambiarsi delle idee, ma fare a gara a chi ce
l'ha piu' grosso (il database, dico), no ?
Isa, non so se te ne rendi conto, ma dimostri con la cultura lo stesso
rapporto che uno skinhead dimostra con il proprio manganello e i propri
muscoli.
---
Sam

muscoli.
Il mio rapporto con la cultura (occidentale, l'unica della quale
conosco qualcosa, meglio che metta dei paletti) e' innanzitutto di
curiosita' e desiderio, nel senso che ne vorrei sempre di piu', poi di
rispetto, anzi reverenza, perche' cammino nelle orme di giganti, poi
gioia perche' il godimento intellettuale e' importante quanto quello
fisico, poi gratitudine perche' la conoscenza aumenta la liberta'...
ma se tu dici che la uso come un manganello, vuol dire che ci
riflettero' su di piu'. Sega mentale piu', sega mentale meno, che vuoi
che sia.


 Isa
son soddisfazioni non c'č che dire
ipazia

 procurateli, se credi di poterne fare a meno accomodati.
CVD.
Non e' un problema tuo, dici ?
Ok, mio neanche.
Dopo tutto, mi sembra che quello che io voglio dire tu sia perfettamente in
grado di capirlo, e quindi io non parlo a vanvera.
Ma tu perche' parli con me ?
Solo per ascoltare quello che *io* ho da dire a *te* ?
O forse anche per dire *tu* qualcosa a *me* ?
No, perche' in quest'ultimo caso temo che se io non possiedo i numi che tu
sfoderi, il problema sia tuo eccome.
A meno che tu non sfoderi i tuoi numi giusto per fare la figa, e in questo
caso ricadiamo dritti nel discorso "tu vivi la tua cultura come lo skinhead
vive i propri muscoli".
---
Sam

vive i propri muscoli".
Non hai capito una sega, Sam. Qua non si tratta di sfoderare niente.
Il problema non e' che tu possa conoscere o non conoscere i miei numi.
E' normale, siamo due persone diverse, ognuno ha i suoi. Il problema
e' che tu neghi qualsiasi valore a questo tipo di richiami, se e
quando accade; se leggi i miei post su qualsiasi argomento, molto
raramente io mi rifaccio a Tizio o Caio Grande Pensatore del Passato,
ma se capitasse voglio essere libera di farlo senza che tu mi debba
tacciare di farefighismo. Tu invece sei allergico e sbotti di continuo
contro i presunti filosofi, dottori, intellettuali, e ti agiti e
strepiti "parlate con parole vostre!", sdegni la citazione, sbeffeggi
la parafrasi, il tutto per se, come categoria mentale, per principio.
Sei peggio di vubbi' quando diceva a Zonker "citi dei perfetti
sconosciuti" e l'unico che li sconosceva era lui. 
Quelle parole, come dico, sono anche mie. Sarebbero anche tue, se tu
le volessi. La bandiera che pero' hai scelto di agitare e' quella
della ricchioneria, cioe' dell'Ignorance Pride. Se poi ti trovi ad
essere ignorante, non e' colpa mia. 
E a me piace parlare con te, cazzaro.


 Ma quella a cui e' difficile sfuggire e' Gabriella Ferri
Scusate eh...di 'ste cose sono esperta (purtroppo).
Subito subito appena lasciati bisogna assolutamente ascoltare I Will Survive
(io lo facevo tre volte al giorno prima dei pasti).
Si capisce ascoltandola, ma se volete vi posto il testo a memoria [1]
Un'altra che da` un sacco di carica dopo un lasciamento subito e` You Oughta
Know della Morrisette, e qui Isa applaudira`.
Non mi vengono in mente canzoni consolatorie cantate da maschi...mi sa che
son tutti dei gran lagnoni.
ciao,
Janis
[1] Beh, su alcune strofe invento e vado giu` pesante hehehe

 Subito subito appena lasciati bisogna assolutamente ascoltare I Will Survive
da piccolo ascoltavo dylan: you'll go your way and i'll go mine"
adesso invece si va di marcia trionfale.
	-p-

 wrote:
: da piccolo ascoltavo dylan: you'll go your way and i'll go mine"
So you can go on with your search, baby,
and I can go on with mi-i-ine.
And maybe some day we will found
That it wasn't really wasted time.
Per favore, mandatemi IT.
.mau.

 That it wasn't really wasted time.
c'hai un bootleg diverso dal mio.
	-p-

 essere ignorante, non e' colpa mia. 
'Spetta eh ...
"La bandiera che pero' hai scelto di agitare e' quella
della ricchioneria, cioe' del Gay Pride. Se poi ti trovi ad
essere gay, non e' colpa mia."
Come ti suona ?
COLPA ?
---
Sam

 E a me piace parlare con te, cazzaro.
Vi amate molto, è palese...
Neuro

discussioni tra atei e credenti?
No, di cosa parlano?
E' roba in topic, possiamo aprire un thread?
-- 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

con un palmo di naso.
Kierkegaard, mi raccomando.
Non dimenticarti mai di citare Kierkegaard, fa sempre la sua figura.
Ma il  migliore per le citazioni e' Cooper.
Ce ne sono almeno una mezza dozzina.
Da David Cooper, psichiatra inglese reso celebre da Troisi in
Ricomincio Da Tre a J. Fenimore Cooper, scrittore americano e Leon
Cooper, fisico; per non dire di Gary Cooper e Alice Cooper. 
Puoi fargli dire tutto quello che ti pare e se l'interlocutore non
stramazza al primo Cooper che citi e tenta una penosa replica solo per
il fatto che conosce a memoria tutte le opere del Cooper che hai
tirato in ballo, puoi sempre dargli dello stronzo sostenendo che il
tuo Cooper era uno degli altri.


i bit.
Allora sara' il famoso "terrore rosso".
Tutti lo condannano, ma intanto c'hanno paura.


preoccupazione la possibile nascita di una nuova discussione ?
Giusto.
Il mio e' solo un atteggiamento che mi torna utile per conformarmi
allo spirito di IFQ (uno degli spiriti): parlare seriamente con stile
faceto.
Incazzarsi per finta e sghignazzare alla grande e' IT.
Far finta di non incazzarsi e rosicare alla grande e' OT.
(anche se di campioni della seconda categoria e' da un bel po' che non
se ne vedono; l'ultimo che ricordo fu Pirotti, poi solo qualche figura
minore)
(no, VB quando si parla del Toro non conta)


 wrote in message
news:Pine.OSF.4.10.100060...@eolo.caspur.it...

Soprattutto li` dove dice "we will found" (!!!!!!!!)
'File not found' ha rovinato generazioni e generazioni di Italiani.
ciao,
Janis

: Soprattutto li` dove dice "we will found" (!!!!!!!!)
Il peggio e` che per sicurezza avevo tirato fuori lo spartito.
Non devo scrivere quando dormo. [1]
.mau.
[1] cioe` virtualmente sempre.

Know della Morrisette, e qui Isa applaudira`.
Standing Ovation
and every time I scratch my nails 
down someone else's back I hope you feel it
(della serie: mi manchi, ma scopo lo stesso)


E' roba in topic, 
Ultimamente abbastanza...


 minore)
mi permetto di citarti in un mio post quale autorevole fonte fanců.
perdonami.
X

 son tutti dei gran lagnoni.
Rino Gaetano, Al compleanno della zia Rosina.
Neuro

 Non mi vengono in mente canzoni consolatorie cantate da maschi...
Consolatorie nel senso di mandar l'uomo a fare IT?
Neuro

 Ma il  migliore per le citazioni e' Cooper.
c'era anche un pilota, e la sua scuderia.
la cooper-climax.
	-p-

 Ma non e`.
Mi sono perso, ma ho mangiato pesante.
Cmq preferisco continuare ad avere un punto di vista esterno.
-- 
. Simone Caldana - System Manager at Vitaminic spa          .
. Feel the music evolution: 
http://www.vitaminic.it/
        .
. E-Mail: 
e...@vitaminic.net
   Web URL: 
http://i.am/caldana/
 .



pare la pubblicità di un detergente intimo
-i-

 Ce ne sono almeno una mezza dozzina.
Lo so, zonk, ma il fatto e' che io sono troppo ricchione per riuscire a
farle in modo credibile. Non possiedo nemmeno un vocabolario, altro che
encarta ...
Non mi resta che la mia attuale strategia. E la sfida sta proprio li, in
fondo.
Essere un ricchione fino al midollo e ciononostante riuscire a sopravvivere
da queste parti e, quando capita, far ballare una saretta o una isaZ (per
non parlare dei bakunin) ...
---
Sam

 E' roba in topic, possiamo aprire un thread?
Io ucciderei per un thread simile su IFQ.
Bak ne sa qualcosa.
---
Sam

 Far finta di non incazzarsi e rosicare alla grande e' OT.
:-)
---
Sam

 per non parlare dei bakunin) ...
Si e` riprodotto senza dircelo?
J

 adesso non dici niente perche' ti vergogni, eh?)
Potrei tenere seminari sull'arte di aggrapparsi ai coglioni altrui,
effettivamente ...
---
Sam

non parlare dei bakunin) ...
Va beh, vedo che sosteniamo due scuole di pensiero diverse
(oddio, scuole di pensiero... e' solo un modo di dire, neh),
ma in fondo giochiamo la stessa partita: come vivere felici senza una
laurea che tanto tutto quello che c'e' da sapere della vita me l'ha
gia' insegnato texwiller.
(aho, non e' che anche tu ti sei comprato una laurea di nascosto e
adesso non dici niente perche' ti vergogni, eh?)
-- 


non parlare dei bakunin) ...
Veramente, ballare m'e' toccato ballare con un finto avvocato di
Padova, perche' tu eri troppo preso con Quattrovirgole.


esibisco la mia cultura (?) come un bicipite 
Non avendola, Sam, mi pare ovvio.
Per il resto ti lascio con una perla:
Una cultura limitata tende all'orpello, mentre una cultura sofisticata
tende alla semplicità.
Christian Mestole Bove
Abbracci,


 Christian Mestole Bove
Ecco, e' quello che dicevo io.
Che bisogno c'era di tirare in ballo questo bove ?
---
Sam

 Padova, perche' tu eri troppo preso con Quattrovirgole.
I duri non ballano.
E poi ho assistito ad un record da guinness.
La maggior densita' di cazzate nell'unita' di tempo.
Credimi, non e' cosa da tutti giorni
---
Sam

La maggior densita' di cazzate nell'unita' di tempo.
Sei solo invidioso perche' lui ha i miliardi e lo Z3 e tu no.
Ricchione rancoroso che non sei altro.


effettivamente ...
"Un uomo chiamato castoro".
SPOILER:
Mette esche ma poi lui balla da solo.
Ciao

 non parlare dei bakunin) ...
:)
--
B.
"Orwell was an optimist.  "
K1bo

 Si e` riprodotto senza dircelo?
Partenogenesi: la perversione del 2000.


 Bak ne sa qualcosa.
Uno dei tanti thread in cui ho visto la tua schiena allontanarsi di
filata.


Che bisogno c'era di tirare in ballo questo bove ?
Meglio desinare ad erbe dove regna l'amore, che avere un bove nella
stalla dove governa l'odio.
Proverbi, 17,15


 filata.
... spaventato dalla suocera teologa, certo ...
---
Sam

 Sei solo invidioso perche' lui ha i miliardi e lo Z3 e tu no.
E l'orologio da 12 (dico dodici) milioni, vogliamo dimenticarcelo ?
---
Sam

 Mette esche ma poi lui balla da solo.
... e intanto mi risponde ...
---
Sam

E l'orologio da 12 (dico dodici) milioni, vogliamo dimenticarcelo ?
Della serie "io ho al polso una Panda"? 
(Che poi non e' neanche vero, perche' la versione Young con 9 1/2 te
la porti via, se gliene dai dodici il concessionario ti fa anche
scopare la figlia... benche', ora che ci penso meglio...)


 ... spaventato dalla suocera teologa, certo ...
Hai fatto bene a temere,
dopo le cazzate che sparasti riguardo i "dogmi" e le "verita' rivelate".


 dopo le cazzate che sparasti riguardo i "dogmi" e le "verita' rivelate".
Ce l'hai ancora sul gozzo, eh ?   ;)
---
Sam

 Ce l'hai ancora sul gozzo, eh ?   ;)
Un gozzo a forma di mattarello :)
