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Titolo: meccanismo di reazione...proprio non ci arrivo

benzaldeide --> 1,2-difeniletene : indicare un probabile meccanismo.
C'ho provato, ma senza altre informazioni non sono arrivato a nulla di
plausibile. Voi che ne dite?
Leonardo

 plausibile. Voi che ne dite?
Ti dico che se vuoi so quello della reazione inversa...
Sei sicuro delle 2 molecole e poi: avviene in una singola reazione o in + 
reazioni distinte? 

> benzaldeide --> 1,2-difeniletene : indicare un probabile meccanismo.
Wittig?
Tex 

leonardob...@gmail.com
 ha scritto:

Oltre alla via diretta di TEX, ne propongo una scomoda da 
scrivere, ma poco costosa
1) benzaldeide più cianuro catalitico (o vit. B1 catalitica)
Ph-CH(OH)-C=O(Ph)  un benzoino
Zn + HCl conc. (Clemmensen, forse seguita direttamente in 
situ da disidratazione)
[Ph-CH(OH)-CH2-Ph]  --->  -H2O
o anche
[Ph-CH2-C=O(Ph)]
non so in quelle aspre condizioni quale intermedi siano più 
plausibili.
Gli alcooli normali non reagiscono, ma a parte che questo è 
benzilico e forma facilmente il cloruro (riducibile), un 
alfa idrossi chetone è un alcool con una reattività redox 
anomala, quindi lo zinco potrebbe ridurlo. Ma la sintesi 
dovrebbe comunque convergere a
Ph-CH(OH)-CH2-Ph   (e solo la marcatura isotopica 
chiarirebbe se il carbonio aloolico è quello iniziale, 
quello ex-carbonilico o una miscela dei due).
in HCl con. e con cloruro di zinco questo alcool disidrata a 
stilbene
Un meccanismo un po' caotico, ma materialmente non sembra 
difficoltosa
ciao
Soviet

 reazioni distinte?
È proprio questo il problema, il testo è come l'ho riportato io:
lapidario

 
leonardobaldassa...@gmail.com
 ha scritto:

Ci sono, sia su questa, che sulla wittig proposta da Tex. Il mio
problema, se vogliamo, è più di tipo formale, mi spiego meglio. Se ad
un studente di farmacia, che vede per la prima volta la chimica
organica in vita sua, gli si pone un problema in questi termini, cosa
deve pensare?! Perché non si scrivere, "proponi una sintesi e indica i
meccanismi"? Insomma voglio dire, secondo me è un pò nebuloso come
testo.

 deve pensare?! 
Ma che significa ? Deve pensare esattamente a quel che 
chiede la domanda. Pensare a varie possibili sintesi di un 
composto, e magari poi scegliere sulla base di altre 
indicazioni, tipo usare blocchi da costruzione semplici o 
poco costosi in luogo di mattoni strani e/o costosi.
[polemico mode OFF[
In generale le sintesi sono considerate eleganti quando
per gli studenti
1) usano meno passaggi a parità di trasformazione complessiva
2) usano reagenti non troppo sofisticati dove dastano quelli
mentre a un livello un po' più avanzato sono considerate 
migliodi, ad esempio, quando :
1) sono meno costose e/o time consuming
2) sono operativamente poco laboriose (tipo svolgi più 
passaggi one-pot, non isoli nessun intermedio, non 
richiedono aggiunte iper lente, diluizioni critiche, 
lavorare in atmosfere controllate o temperature estreme)
3) è incluso nel costo, ma conta molto la resa complessiva 
(e non sempre una multi-step con molti passaggi ad alta resa 
ha resa inferiore di di una con meno step ma di cui uno o 
più molto critico).
Insomma, questo discorso euristico di ottimizzazione dei 
risultati secondo me è prematuro quando ancora uno deve 
imparare a formulare possibili route.
quindi all'inizio ci si studia bene i meccanismi e gli 
esempi. Ci si disegnano delle mappe concettuali con le varie 
classi di composti e frecce che collegano i vari nodi agli 
altri, e ci si esercita a percorrerle.
ciao
Soviet


 Ph-CH(OH)-C=O(Ph)  un benzoino
Me la spieghi questa?
Com'e' il meccanuismo?
Anzi, mo ci provo io, vediamo se sono bravo :-)...
1) formazione dell'addotto
Ph-CHO  +  CN^-  ----> [Ph-CO(H)(CN)]^-
2) tautomerizzazione
  [Ph-CO(H)(CN)]^-  -----> [Ph-C(OH)(CN)]^-
3) condensazione seguita da eliminazione di CN^-
[Ph-C(OH)(CN)]^- +  Ph-CHO ----> PhCO-CH(OH)(Ph) + CN^-
Non saprei dire qeali di questi sia lo stadio lento, ma se dovessi scommettere direi
il terzo.
Io pero' non sono fortunato nel gioco...
Non conosco la formula della vitamina B12 quindi non saprei come potrebbe agire
quest'ultima.

 
Cmq, la vit. B1 è un eterociclo cationico (un sale di 
tiazolio), che si deprotona al carbonio a piacchi circa 
neutrali, e fa esattamente come il cianuro
ciao
Soviet