Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Yaaaaaatiiiiiiiiiii

Come -391°C !!??
Lo zero assoluto è -273°C (virgola spiccioli)
Uno yati grosso come una casa
Che fatica gli faceva a guardarsi un libro di fisica elementare?
Ciao
gabry
-- 
inver...@iol.it
era avvenuta una grande battaglia di idee al termine della quale non
c'erano stati né vincitori, né vinti, né idee.
da "Elianto" di S.Benni

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"Non si possono cambiare le Leggi dell Fisica"....
               Scotty a kirk tante volte 
(ddica die "LA FISICA DI STAR TREK")
Si possono sicuramente ampliare.
Ciao IVANOHE
p.s. PER ME E' UNO YATIIIIIIIIIIIIIIIIII con -391 i

Si possono sicuramente ampliare.
Ignorare il limite rappresentato dalla velocita' della luce e' un
espediente oramai accettato da tutti in FS, pena l'impossibilita' di
creare trame interessanti. Ma se anziche' -391 C la temperatura fosse
stata di -191 C, l'episodio non si sarebbe spostato di un mm; ergo, e'
palesemente uno Yati, ed anche dei piu' gravi visto che nella stessa
puntata c'e' la dimostrazione di saccenteria del teorema di Fermat.

 Ð²
NO!
Superare velocità luce si può anche accettare
Sotto lo zero assoluto no; spiegazione:
(non sono un fisico quindi mi posso sempre sbagliare)
Lo zero assoluto è assenza di vibrazione degli atomi, quindi questi sono
fermi e più fermo di fermo non ha senso.
Se inverto il moto di un atomo (?) ho sempre del moto e quindi non più lo
zero assoluto o meno dello zero assoluto, ma una temperatura sup. allo zero
assoluto.
Ciao
Gabry
P.S. alla faccia della firma; leggi netiquette su it.faq


 wrote:
: Come -391°C !!??
: Lo zero assoluto è -273°C (virgola spiccioli)
: Uno yati grosso come una casa
: Che fatica gli faceva a guardarsi un libro di fisica elementare?
: Ciao
: gabry
: -- 
: 
inver...@iol.it
: era avvenuta una grande battaglia di idee al termine della quale non
: c'erano stati né vincitori, né vinti, né idee.
: da "Elianto" di S.Benni
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->                 Pietro "Krazy" Femminò                <-
-<           Computer Programmer - Web Designer          >-
->          Send Internet Email to 
kr...@eden.it
         <-
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# We are Scully of Borg. We are sure there is a perfectly #
#      reasonable explanation for your resistance...      #
#---------------------------------------------------------#

 wrote:
: NO!
: Superare velocità luce si può anche accettare
: Sotto lo zero assoluto no; spiegazione:
: (non sono un fisico quindi mi posso sempre sbagliare)
: Lo zero assoluto è assenza di vibrazione degli atomi, quindi questi sono
: fermi e più fermo di fermo non ha senso.
: Se inverto il moto di un atomo (?) ho sempre del moto e quindi non più lo
: zero assoluto o meno dello zero assoluto, ma una temperatura sup. allo zero
: assoluto.
-- 
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P.S. alla faccia della firma; leggi netiquette su it.faq
Hai ragione, scusa, ma non credevo dasse tanto fastidio una decina di
righe in piu'...
Ð²
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completamente, quindi chi mi garantisce che non si muove niente dentro l'atomo?
Misurare la temperatura non e' altro che misurare le vibrazioni degli
atomi. Lo zero assoluto si definisce come quel punto in cui gli atomi
(e tutte le parti che lo compongono, conosciute e non conosciute) non
vibrano. Dire quindi che gli atomi non vibrano e che la temperatura e'
sotto lo zero assoluto e' un nonsenso.
Sarebbe come dire che un oggetto e' fermo ma la sua energia cinetica
e' negativa (oppure positiva); andrebbe contro la definizione stessa
di energia cinetica.
Anch'io non sono un fisico ma mi sembra di poter affermare che
"l'assolutezza" dello zero assoluto e' un principio ancor piu'
fondamentale dell'inviolabilita' della velocita' della luce.
Far finta che non lo sia avrebbe delle conseguenze enormi ed un
qualsiasi scrittore di FS dovrebbe pensarci 10 volte prima di farlo
(per poi rinunciarvi e cercare un altra idea). Come ho gia' detto,
nell'episodio in cui e' stata citata la temperatura di -391C, si
sarebbe anche potuto dire -191C senza alcuna differenza nella trama.

da "Elianto" di S.Benni
Mi hai tolto il messaggio di bocca...
Alex


md1...@mdnet.it




Ripeto l'idea già detta. -273°C è la temperatura più bassa mai raggiunta tuttoggi sul pianeta Terra. Chi mi >dice che su e.g. Plutone non sia possibile raggiungere una temperatura più bassa? E' fisica terrestre....
Ehm... forse non saro' un fisico neppure io, pero' direi che anche su
Plutone il minimo e' e sara' sempre -273°C, ovvero O°K. Il problema
pero' e' che *per adesso* questo e' il nostro zero assoluto, ovvero
l'assenza di movimento interno degli atomi, e anche questo solo
previsto empiricamente e dimostrato. Chi ci dice che entro il 24°
secolo non si scopra una nuova variabile che possa influenzare questo
benedetto zero?
Bye, Luca.
  /   
ta...@pianeta.it
 - Reggio Emilia - Italy   \    Today's Trek Quote:
 /     On Usenet my Email address is altered to   \   "Love sometimes expresses
/ prevent unwanted mail. Remove asterisk to reply. \  itself in sacrifice."
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 "THE ENTERTAINER"'S STAFF (
www7.pair.com/gargoyle
)   
----------------------------------------------------

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Speravo di poter aver concluso la questione (ti devo confessare che fra NG
e mail ho discusso sulla questione con almeno 12-13 persone diverse e
comincio a pentirmi di aver segnalato lo yati).
Sono fondamentalmente daccordo con te però bisogna fare un distinguo fra
cio' che è impossibile ora ma possibile in futuro e una cosa che è
impossibile ore e sempre impossibile sarà.
Non mi fraintendere io personalmente sono convinto che in futuro NON
riusciremo mai a superare la velocità della luce però non mi risulta
impossibile credere (sospensione dell'incredulità) di modificare lo spazio
tempo mediante motori a curvatura, iperatomici (Asimov docet) o altri
marchingegni fantasiosi.
Però lo zero ass. è un limite che non ha senso immaginare di infrangere
(non rispiego perchè penso che l'abbiate capito tutti). Magari in un futuro
scopriremo l'esistenza di altri universi "paralleli" dove le nostre leggi
della fisica non avranno alcun senso e dove magari lo zero assoluto non
esisterà, ma qui da noi così è.
Riguardo al mio amatissimo Asimov, lui scriveva (usare il passato mi da'
ancora noia non ho ancora superato il trauma) con un estremo rigore
scientifico cui ovviamente concedeva delle libertà (v. motore iperatomico)
sennò non avrebbe scritto fantascienza, ma non si sarebbe mai sognato di
porre in discussione lo zero assoluto. Se vuoi un esempio di questo leggi
L'ultima Domanda un mirabile raccontino dove Egli passa sopra a tutte le
leggi della fisica nel contempo rispettandole tutte (scusate l'OT finale).
Saluti
