Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Pericolosità Mercurio

Ciao,
 
Chiedo scusa per la domanda dai contorni troppo vaghi, ma 
forse diversi di voi con un po' di esperienza di 
laboratorio hanno quel tipo di conoscenza che potrebbe 
essermi utile. Per questo penso mi sia utile una risposta 
anche qui che possa integrarsi con quella che potrei avere 
da it.scienza.medicina.
 
Da circa 30 anni ho sulla scrivania questo:
 
http://i63.tinypic.com/344vcqe.jpg
 
 
So da sempre che il Mercurio richiede attenzione e anche 
per questo non è stato aperto mai salvo una volta, anni fa 
per cambiare il contenitore che si era annerito per il 
metallo ossidato. C'è sempre il controtappo, o come altro 
si chiama e come dicevo non è mai stato aperto.
 
Ebbene da qualche anno vedo che le mie capacità mentali 
vanno giù con un ritmo che mi pare un po' più veloce di 
quello che mi aspetterei con l'età e il fatto che soffro 
di una forma medio-lieve di depressione (diagnosticata, 
non mi faccio le diagnosi da solo). Non sono in grado di 
bilanciare una reazione anche stupida, mi mette in 
difficoltà l'integrale di una funzione razionale, anche la 
memoria a breve e lungo termine mi pare un po' troppo 
compromessa e via dicendo.
 
Quel che vi chiedo è se secondo voi il Mercurio potrebbe 
aver giocato un ruolo. So che in forma elementare non è 
troppo tossico e la sua tensione di vapore me la ricordo 
bassa. Però, prima di considerare questa ipotesi e fare le 
analisi del caso vorrei sapere che ne pensate voi. E' vero 
che è sempre stato chiuso a doppia mandata, e sottolineo 
sempre, nel senso che non l'ho mai aperto ogni tanto per 
farlo vedere ad amici o cose del genere. Ma d'altro canto 
sono 30 anni che sta sulla scrivania, proprio 30 anni dato 
che ricordo quando lo presi.
 
Secondo voi potrei dover considerare l'ipotesi di 
un'intossicazione molto lieve, sub sintomatica? Ovviamente 
se avessi il minimo sintomo per me riconoscibile scapperei 
dal medico ma niente tremori o cose simili.
 
Grazie in anticipo per ogni vostro parere. Mi interessano 
solo le vostre sensazioni di gente del mestiere, so bene 
che per prendere decisioni sensate servono i numeri ma 
comunque un parere mi farebbe piacere.
 
P
 

 comunque un parere mi farebbe piacere.
 
A me non piacerebbe darti un parere sbagliato
che potesse poi procurarti qualche danno...
Hai timore di essere stato avvelenato dal mercurio?
Fatti fare le analisi opportune (a pagamento, visto
che non mi sembra che ci sia una qualche ratio di
carattere medico) e ti toglierai il pensiero; che
senso ha invece chiedere su un ng pareri che
sarebbero necessariamente dati del tutto a caso?
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani
 
 

 difficoltà l'integrale di una funzione razionale,
 
Queste cose le fai per lavoro? Esattamente che tipo di studi hai fatto?
Da quanto tempo temi che il Mercurio possa averti fatto male?
 
--
BlueRay

 si chiama e come dicevo non è mai stato aperto.
 
Si vero vapori di Hg quando inalati sono tossici.
A mio avviso visto il modo di conservazione 
considero assai, ma assai improbabile che il Hg
sia potuto fuoriuscire sotto forma di vapori.
Ambiente quasi totalmente confinato e tensione di vapore bassissima a temperatura ambiente!!!
Faccio un esempio, tutti pensano che le centrali nucleari sono pericolosissime.
Si vero ma solo quando succede un disastro !!! che non auguro mai !!!
infatti in condizioni normali tutti i materiali del reattore se ne stanno belli belli innocui confinati.
 
Per avere la certezza al 100% che si è stati esposti ad Hg
esistono delle analisi specifiche, così come diceva Giorgio Bibbiani,
(chiedi al tuo medico).
 
Ciao
 

 belli belli innocui confinati.
 
Ma certamente, come no!
Del resto, nemmeno la mafia e' pericolosa, nemmeno i terroristi, nemmeno l'arsenico o gli ordigni inesplosi della guerra!
In condizioni normali se ne stanno belli belli innocui e non fanno male a nessuno. E' solo quando ammazzano la gente o quando esplodono che avviene il disastro. Cosa che non auguro, eh, beninteso!
 
Ma quanto hai di Q.I., per curiosita'? Ci arrivi a -3?
 
--
BlueRay 


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
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 al fondo, essendo incomparabilmente più densi dell'aria.
 
Quantifichiamo, a temperatura T = 300 K il fattore di Boltzmann
che da' il rapporto delle concentrazioni in funzione del dislivello
h e' (M e' la massa atomica di Hg, g l'accelerazione di gravita',
k la costante di Boltzmann):
exp(-M g h / (k T)),
che vale 1/2 se h = k T log(2) / (M g) = 900 m, ci vorrebbe un
collo piuttosto alto per dimezzare la concentrazione di Hg ;-).
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani
 
 
 
 
 

 BlueRay 
 
 
:) beh non so se ridere o piagere... !!! il mio QI è sicuramente più alto del tuo, differisce di assai ordini di grandezza, ma con chi credi di parlare ??? ti rendi conto che fai ridere ??? stai pure su ng it.barzellette.cazzate ?? veramente fai... !?!?!?!?!?
 
il tuo atteggiamento è illogico, non scientifico, denigratorio, e sopratutto SUPERFICIALE !!! all'asilo si ragiona meglio !!! 
 
ti consiglio di accodarti a quelli pseudo-ambientalisti sciocchi che fanno casino in piazza senza sapere quello che dicono, facendo solo terrorismo psicologico, (con tutto rispetto chi fa ambientalismo vero) oppure quelli chiamati animalisti, penso solo ai limiti che hanno proposto per le prove in-vivo su organismi modello, senza capire un tubo di cosa sono le prove in-vivo. Sono arrivati persino a presentare un ddl vergognoso alla Camera dei Deputati, facendolo quasi approvare. Se fossimo in mano a questi pseudo-salvatori, in un attimo ci ritroveremo all'Età della Pietra. Chiudo parentesi.
 
 
Il nucleare è la fonte di energia sicura e pulita (nessun contatto o emissioni con l'ambiente esterno).
Il problema sorge per lo smaltimento delle scorie, ad oggi questi "residui" scorie, speriamo, chissà un giorno queste "scorie" possano essere riutilizzate di nuovo come materiale fissile, le scorie sono elementi pesanti > del Pb, radioattivi con tempi di emivita assai lunghi. Ma ribadisco che  queste attività sono confinate non fanno male a nessuno, almeno ad oggi non si sente parlare di inquinamento da centrali nucleari. E' più corretto parlare di inquinamento da centrali a carbone !!! Nel ns Paese (dei balocchi) ce e sono tante (tutti stanno zitti) e la gente muore e continua a morire, poi se ne vengono con la storia che il nucleare è inquinante. (assenza totale di informazione, terrorismo informativo). Vicino centrali a carbone ce una alta concentrazione di metalli pesanti quali Hg, Cd, Pb... e compagnia bella, questi elementi purtroppo sono contenuti in tracce nei combustibili fossili, e dalla loro combustione vengono emessi in atmosfera, sottoponendo ad esposizione cronica le popolazioni. Di questo nessuno ne parla !!! Il ns Paese delle meraviglie !!! 
(per chi ha un po di intelligenza sono esclusi dal discorso i disastri nucleari, che aimè sono un brutta cosa).
Ritornando a noi, iniziare oggi col nucleare in Italia non è cosa vincente, per vari motivi, siamo indietro con la ricerca , costi iniziali elevati ed oggi noi siam indebitati fino al collo, tecnologia a fissione durera poco, spero veramente che la fusione sia a breve una realtà.
Ad oggi opterei per l'idroelettrico, eolico offshore e tradizionale, tappezzare tutta la Penisola e coste, infine solare. 
 
Caro BlueRay se dobbiamo fare un discorso qui su questo NG facciamolo con criterio per favore. non parlare a vanvera !!! grazie !!!!
 

 Giorgio Bibbiani
 
Parole sante Giorgio -- QUANTIFICHIAMO !!!! 

 SUPERFICIALE !!! all'asilo si ragiona meglio !!! 
 
Lo hai gia' terminato o ti manca ancora molto per finire?
 
--
BlueRay

 
 
 
mi manca tanto per finire.
 
ti guardi i programmi sugli ufo ????
 
Siamo arrivati in basso cmq, assai in basso. Ragionamento e autocritica ZERO !!!! (purtroppo)
 

 collo piuttosto alto per dimezzare la concentrazione di Hg ;-).
 
questo per una situazione DI EQUILIBRIO termodinamico.
In realtà già con gas meno densi (SF4) ho visto galleggiare 
barchette di stagnola in bacinelle di vetro riempite con 
questi vapori. O si legge dell'anidride carbonica 
stratificarsi nelle cantine coi tini d'uva.
 
Il punto è che una cosa è prendere una miscela omogenea e 
calcolare come "si smista" all'equilibrio, altra cosa è 
considerare un volume come una massa omogenea e diversa da 
un altro. La cosa è cinetica, ma non sono sicuro che abbia 
effetti trascurabili. Come dire, in quel contesto il 
gradiente di densità genera non tanto moti di singole 
molecole, ma moti "medi" complessivi della massa.
 
Ci sono tanti contesti in cui persistono bizzarri gradienti 
di masse ferme o poco mosse (acqua calda su acqua fredda, 
poco salina su salina, aria calda su aria fredda), in cui la 
diffusione tra le "interfacce" è abbastanza lenta, e le 
masse si comportano come corpi di diversa densità e non si 
omogenizzano, perché la semplice diffusione su grandi 
distanze delle molecole è lenta perché prevederebbe un moto 
ordinato (che non c'è : sarebbe tra l'altro contro gradiente 
di densità).
 
Non so quantificare quanto questa protezione sia sinergica 
con la presenza di una membrana poco permeabile (un tappo 
non a tenuta) che rallenta ancora l'equilibrazione


 Caro BlueRay se dobbiamo fare un discorso qui su questo NG facciamolo con criterio per favore. non parlare a vanvera !!! grazie !!!!
 
Direi che questo genere di discorsi era adatto a NG diversi cmq


 alternativo.
 
Ah si??? potresti fornire qualche dettaglio in più ?? 
vorrei approfondire su questa cosa.
 

 questo per una situazione DI EQUILIBRIO termodinamico.
 
Certo, situazione che immagino si raggiungerebbe facilmente
dato un sistema che rimanesse imperturbato per anni ;-),
come scriveva l'OP.

Giorgio Bibbiani
 
 
 
 

 vorrei approfondire su questa cosa.
 
l'avevo letto su tutto scienze di anni fa. LA ditta era la 
Kitegen, ma visto come era stato insabbiato, sono anni che 
non me ne interesso più. Avevano progettato anche dei 
"carousel" (serie di aquiloni seriali su un grande cerchio a 
terra, che rendevano continua e non pulsante la produzione) 
... non ho fatto ricerche ulteriori sulla faccenda 
dell'acquisizione, mi è solo preso il sangue marcio e ho 
messo una pietra sopra. PRova a vedere se il sito della 
kitegen è ancora online. Parlo di più di 5 anni fa, temo.


 come scriveva l'OP.
 
può essere ... non lo so stimare (perché non so che tenuta 
ha il tappo)



 kitegen è ancora online. Parlo di più di 5 anni fa, temo.
 
Grazie, approfondirò.
 

 cagnolino piange ? o un topo soffre
 
Gia' la frase scritta qui sopra testimonia un Q.I. inferiore a quello di una cimice.
Quindi non ci spreco neanche a tentare di discutere con te, perche' i casi sono due: o sei un provocatore (cosa molto piu' probabile) o veramente credi in quello che scrivi.
Nel secondo caso ti consiglio di farti visitare da uno bravo.
E termino qui la mia non-discussione con te.
 
--
BlueRay

 E termino qui la mia non-discussione con te.
 
Io un provocatore ??? io ??? Sto facendo un discussione seria, siete voi che strumentalizzate, andate contro le evidenze, distogliendo l'attenzione di chi legge !!!!
 
Forse non hai capito nulla di me!!! io se scrivo su questo NG perche è perche ho il piacere di trovare persone che abbiano un interesse alla Scienza. Ricordo che siamo su it.scienza.chimica, sennò andavo altrove !!!!
 
Non voglio fare nessuna guerra di religione !!! sia ben charo, e non ho intenzione di fare nessuna provocazione a nessuno, anche perchè ho altro a che pensar, e non mi metto perdere tempo a dire scemenze.
 
 
Sono disposto a fare un confronto con chiunque, sull'utilita delle prove in-vivo o meno, o su altro argomento simile (quelli che voi rompete). Ad una condizione, ogni affermazione fatta in discussione deve essere OBBLIGATORIAMENTE citato lo studio, con gli estremi di letteratura !!!  
 
Poi vedremo chi deve farsi visitare. !!!
 
 


 
 


Avrei tanto da replicare... ma non mi dedico sinceramente.
ricordo che a seguito del ddl dei tuoi amici l'Italia stava entrando in una procedura di infrazione da parte di Bruxelles
 
(Una ns Deputata e ricercatrice)
 
http://www.ilariacapua.eu/sperimentazione-animale-il-richiamo-di-bruxelles
 
 
Comunque sono disponibile a QUALSIASI confronto sulle ns tesi cui abbiam appena discusso, escludo questioni filosofiche (morale e ca....te varie). 
 
Voglio solo un confronto DOCUMENTABILE, supportato da evidenze empiriche, punto !!! 
 
Ciao.
 

 Comunque sono disponibile a QUALSIASI confronto
 
Basta. Tu ci hai compasso e grembiulino, mentre quei due con cui stai
litigando sono come tanti professori: bravi nel loro specifico campo,
ma teste di cazzo in quasi tutto il resto. Come anche il tuo idolo,
molto probabilmente. E tu stesso, sicuramente. Quindi, finitela tutti.
 
Bye,
 
   *GB*

 ma teste di cazzo in quasi tutto il resto. 
 
Scusa, ma a chi ti riferivi e per quale motivo, se puoi dirlo?
 
--
BlueRay 

 Scusa, ma a chi ti riferivi e per quale motivo, se puoi dirlo?
 
Non ha importanza. E' pazzesco discutere qui di sperimentazione animale,
per due buoni motivi:
 
1) Questo è un gruppo di chimica, non di medicina. Quindi il tema è OT.
 
2) Siccome la ricerca seria in ambito biomedico si può fare solo in USA
o UK, quella che si fa in Italia serve solo per la greppia, ovvero per
le tasche di certi privilegiati e di chi sta al loro servizio. Perciò,
se anche vietassero la sperimentazione animale in Italia, a rimetterci
sarebbero solo i guadagni personali dei suddetti. Nessun vero progresso
medico (che da quel tipo di ricerche non può più venire da questo paese
per carenza cronica di mezzi e per demeritocrazia) ne verrebbe impedito.
 
Questi due punti mi sembrano sufficienti per chiudere questo thread.
 
Bye,
 
   *GB*

 in Italia per possibile epidemia da invio di virus per posta?
 
una massona che opta per la pubblicazione gratuita del proprio lavoro?
 
è solo un'ulteriore prova dell'ignoranza e del delirio di onnipotenza 
dei giudici italiani (della serie, vaccini, xylella, pseudocura 
vanoni, ecc.)
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 dei giudici italiani
 
Dichiara su Facebook che vuoi andare in USA a spedire una provetta di
virus dell'aviaria per posta normale, spiega in quale giorno e ora, e
in che ufficio postale ti presenterai. Vedrai che finisci a Guantanamo.
 
Bye,
 
   *GB*

 affidi a Dio.  
 
Dubito sulle tue capacita di ragionamento veramente !!!!
 
NEMMENO LA DISCARICA DEVE PERCOLARE, in teoria so tutti e due sicuri !!!
 
e l'amministrazione puo optare sia per l'uno o l'altro impianto !!! (discariaca o inceneritore)
il problema è che queste opere in Italia non vengono fatte MAI bene, o cmq sono carenti !!!!
 
La soluzione sono le nuove tecnologie al plasma, ambiente totalmente confinato. Punto, gia detto prima !!!!
 
********
 
Dispiace che non è stato possibile fare un discorso serio !!!!
 

 molto probabilmente. E tu stesso, sicuramente. Quindi, finitela tutti.  
 
6 ridicolo con massoneria massoneria veramente !!! (una bassezza unica)
 
"bravi nel loro campo"... non so che mestiere facciano !!!! da come capisco gli insegnanti
non sto giudicando il loro lavoro, stiam parlando di altro !!! non usciamo fuori dal seminato !!! 
 
"il mio indolo..." guarda... fai pena !!!
 

 vanoni, ecc.)  
 
Non solo dei giudici, che sono solo la punta dell'iceberg, 
ma di tutto il sistema MALATO in cui viviamo
solo a pensare che nel 2015 in questo Paese è comparso il caso stamina
(in futuro cmq avremo altri casi simili), 
solo a pensare fino a che punto si è evoluta questa indegna vicenda
lascia comprendere in che sistema viviamo !!!
cosi come il anni fa il caso Di Bella, ancora non ci siamo imparati !!!!
 
Ricordo che la pseudo-cura stamina era somministrata in un ospedale pubblico !!! ripeto, pubblico !!!!  
 
Effettivamente non so se è da ridere o piangere :) :) !!!! 
 

 Questi due punti mi sembrano sufficienti per chiudere questo thread.  
 
Come è piena di pregiudizi questa tua affermazione, ma che dici !!!!
Qua si sta discutendo di avere una normativa seria e soprtutto all'avanguardia, al passo coi tempi,
allo stato attuale è normale che USA, UK e Germania saranno sempre un passo avanti a noi,
certo non nascondo dei problemi di meritocrazia che l'Italia ha, e di altri ancora da risolvere,
però quanti nostri ricercatori vanno all'estero? queso un paese no deve permetterlo !!!
beh certamente, con una legge nn si fa nulla per arginare questo fenomeno, ma cmq è un piccolo passo avanti !!! 
Oggi l'Italia è un campo minato !!! sono solo bastoni tra le ruota, il campo deve essere libero !!!