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Titolo: Energia di attivazione

vorrei sapere se oltre il calore esistono altri tipi di energie 
di attivazione.
Ciao
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
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 di attivazione.
forse non ho capito bene la tua domanda, ma se l'ho capita bene, 
è formulata in modo un po' impreciso. Forse volevi chiedere se 
esistono altre forme di energia, a parte quella termica (calore) 
di pagare il conto dell'energia di attivazione (che ha le 
dimensioni, salvo il segno inverso, di una energia di legame, e 
non tanto di un calore).
Ebbene, le risposta è si.
Il più comune sostituto, talvolta vantaggioso, mezzo di fornire 
energia a un sistema è tramite energie radianti (onde 
elettromagnetiche). Questa forma è anzi, spesso, più concentrata 
più "densa" del calore stesso, nel senso che si riesce a elevare 
il livello energetico di una specie chimica a stati altamente 
eccitati, improponibili col riscaldamento a temperature 
ragionevoli. Molte reazioni (tra cui la semplice alogenazione 
radicalica) sono catalizzate dalla luce. Anche in natura, se 
vogliamo, la conversione di energia luminosa in energia chimica 
è la base del pilastro di tutta la chimica vivente (conversione 
di anidride carbonica e acqua a carboidrati e ossigeno ad opera, 
tra gli altri, del mirabolante fotosistema II)
Un altra forma di energia molto efficace e concentrata è quella 
elettrica diretta (sotto forma di correnti continue. In quel 
contesto l'energia di attivazione viene chiamata spesso con un 
termine un po' diverso, cioè sovratensione di elettrodo).
Anche qui, si può fare l'elettrolisi dell'acqua, reazione 
difficile ad energia di attivazione molto elevata e 
complessivamente svantaggiosa, con una pila da 4,5 volt, laddove 
volendo invece operare per via termica bisognerebbe portare il 
vapore a temperature superiori ai 2000-2500 gradi.
Poi ci sono chicche un po' più sofisticate, spesso sempre nel 
mondo degli enzimi e proteine effettrici, che convertono ad es. 
energia meccanica (deformazioni strutturali della molecola) in 
energia chimica (rottura e riassestamento di legami). Anche 
l'inverso, anzi più comune (contrazione delle fibre di 
actina-miosina)
TAglio corto : in generale sistemi opportuni possono ormai 
convertire pressochè ogni forma di energia in un'altra. Non 
saprei fare generalizzazioni invece sulle rese di conversione 
(essendo il calore, energia degradata, il sottoprodotto più 
comune e meno pregiato).
ciao
Soviet


Ti ringrazio per lo sforzo di interpretazione. Oltre ad averla 
capita l'hai spiegata anche molto bene, aiuto essenziale per 
superare le difficoltà di comprensione.
Quando parli di stati eccitati è quello che il mio testo indica 
come agitazione degli atomi o molecole dovuti appunto a fonti 
energetiche esterne fino a provocare la collisione degli stessi 
innescando la trasformazione dei sistemi?
E dal momento che tu accenni anche a spostamenti meccanici 
probabilmente gli "urti" non sono la sola condizione per la 
trasformazione. 
Grazie ancora per la pazienza
Eventualmente se sai di un buon testo per il mio caso (quasi 
disperato) fammelo sapere!
Ciao 
Stefano


 Stefano
	Mavimo

 disperato) fammelo sapere!
non saprei ... anche perchè ripeto, non ho capito bene il grado 
di scuola che frequenti
Ciao
Soviet


Purtroppo non sto seguendo nessun corso (per questo sono così 
disordinato e confuso).
Semplicemente, qualche mese fa ho deciso di guardare più da 
vicino questa scienza che mi ha da sempre affascinato.
Sono andato in biblioteca ho preso un pò di libri e .....da quì 
i problemi e la necessità di chiedere.
Io ho solo la terza media e una grande passione, tutto quì.
Siete dei miti per pazienza e generosità.
Visiono il materiale e poi.... ci risentiamo.
Grazie ancora 
ciao


 Visiono il materiale e poi.... ci risentiamo.
allora senti, dal sito della mia scuola (home page "personale") 
scaricati le mie dispense, gratuite per uso di solo studio.
http://www.itisacqui.it/personale/scarica.asp?id=26
i titoli sono autoesplicativi (perlomeno vorrebbero esserlo, eh 
eh he).
Se avrò tempo ti consiglierò l'ordine migliore di lettura.
Penso che non ti saranno molto digeribili, ma erano orientate a 
studenti del triennio superiore. Cmq prova, poi vedi tu, non 
costano niente
Ciao
Soviet_Mario


Ne approfitto subito!
Grazie e a presto.


 inversamente proporzionale alla scala del fenomeno.
Diciamo si accresce l'energia media (non solo cinetica).
L'andamento della popolazione non e' inversamente proporzionale, a
meno che tu non voglia con cio' intendere "ha un andamento inverso
a"...
In realta' l'andamento e' esponenziale decrescente, quindi per una
data temperatura ci sono differenze enormi nelle popolazioni.
Comunque a mio parere tutti questi discorsi, se fatti senza uno
straccio di numero sono pressoche' privi di senso e di scarsissimo
valore didattico.
Questo non lo dico per te, ma per la quasi totalita' dei libri :-<
 
-- 
Elio Fabri

 Questo non lo dico per te, ma per la quasi totalita' dei libri :-<
Non sono solo i libri a essere malfatti (quelli per le superiori 
almeno).
Ammetto che non trovo per niente facile insegnare/spiegare chimica,
e non solo per le cose che non so bene io, anche per quelle che
mi sembra di sapere abbastanza bene.
Ciao
Soviet_Mario

 Se ci legge ancora, ce lo farà sapere, eh he he
Stiamo a vedere :)
 
-- 
Elio Fabri

 
http://www.itisacqui.it/personale/scarica.asp?id=26
Ho fatto un salto su ISC per cercare del materiale per il ripasso 
pre-universitario di chimica; aperto questa discussione, cliccato sul 
tuo link,... credo di essere a posto ;).
complimenti, è tutto spiegato magnificamente.
grazie :)
-- 
Outspan, che sarei io.
Arma virumque canò... e poi boh
http://scriverefantascienza.blogspot.com/

Elio Fabri ha scritto:

E' chiaro che con le mie basi approfondimenti di questo livello 
sono molto ostici.
Quello che ho trovato utile in altri tipi di materie 
(elettronica) è stato procedere a blochi schematici molto 
semplici per poi approfondire in un secondo momento se vi era 
interesse e utilità.
Questo mi permetteva di superare errori importanti quali il 
procedere non ordinato e difficoltà di comprensione.
Una cosa che ritengo importante è in questa schematica 
semplicità prendere in considerazione tutti gli elementi di 
base. Faccio un es. pratico:
Per quanto riguarda l'argomento della trasformazione dei sistemi 
mi interessa sapere in primis a livello elementare tutte 
le "cause e condizioni" che provocano l'unione, il distacco, lo 
scambio ecc. di atomi e molecole.
Mi rendo conto che siete a livelli di conoscenza di gran lunga 
superiori e con metodi di insegnamento sicuramente più efficaci.
Il mio limite è proprio essere autodidatta con tutte le 
conseguenze che ne derivano. 
Seguo comunque con interesse tutti i dibattiti che nonostante 
tutto apportano sempre vantaggio.
Ciao e grazie
