Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: ST Militarista/comunista

Alex/Alek

,InetNews writes:
 credo che Picard sarebbe il migliore presidente
del Consiglio che ci potrebbe capitare di avere!!!
Long live and prosper 
Angelo
Sicuramente sarebbe pi affascinante di quelli che abbiamo avuto in Italia.
In quanto agli ideali di ST, quelli attuali sono in linea con la New Age e non mi stupiscono pi di tanto: trovo che la vera rivoluzione sia rappresentata dalla serie Classica; era veramente in anticipo di anni luce sugli uomini e le ideologie degli anni '60: pensa al moralismo razzista negli Usa, ma anche a Rita Pavone (niente di personale, per carit).
Live long and prosper
Viva la Pappa col Pomodoro

Spero di non avervi annoiato e che vogliate dare seguito allo SPOILER.
Sicuramente quando ho iniziato il thread "militarista" ho cercato di
essere volutamente provocatorio forzando il concetto ed usando un
termine forte come Fascismo; tuttavia, se Star Trek e' sempre stato
considerato il frutto del sogno di un uomo, Roddenberry, ed un mezzo
per poter esprimere le sue idee liberamente, credo non si possa non
concludere che parte delle sue idee sono militariste; non nel senso di
guerrafondaie e violente, ma nel senso di vedere l'esercito,
eventualmente riveduto e corretto, come l'espressione migliore della
societa' e destinato a guidarla.
Chi di voi ha letto "Fanteria nello spazio di Heinlein" non puo' non
concludere che si tratta di un romanzo pro-esercito (e molti lo hanno
apertamente bollato come Fascista). Nonostante tutto io penso che si
tratti di un ottimo romanzo.
La stessa cosa e' applicabile a Star Trek: mi piace molto ma non posso
fare a meno di notare che il modello proposto non e' accettabile in
toto.

IV e numerose puntate delle diverse serie), ecc. ecc.
Ok. Sono d'accordo che tutte queste idee liberal sono il fulcro di
Star Trek (e difatti tra chi e' intervenuto nel thread, nessuno ha
detto "E' vero: ST e' fascista e mi piace per questo!); quello che
pero' non capisco e' perche' dare una cosi' forte ambientazione
militare; perche' voler far credere che di tutto questo grande
progresso i militari siano l'avanguardia.

 
Ripensando a quanto scritto ieri nel thread mi e' venuta alla mente una
cosa che non avevo considerato. Ricordate la mitica frase "Spazio ultima
frontiera..." questa frase mi girava in testa, in inglese ed in italiano e
riflettevo sulle parole. Poi ho capito, per le persone "born in the USA"
come Rodenberry il termine "frontier"/frontiera ha un significato
particolare. Frontiera era il termine con cui i pionieri diretti ad ovest
chiamavano quello che poi i film western hanno genericamente denominato far
west. Il mito della frontiera è per gli americani fortissimo e pieno di
fascino. E' un mito fatto di eroismo di tutti i giorni, di sacrificio, di
avventura, di esplorazione di nuove terre e di incontro di nuove culture
misteriose (peccato per i nativi che allora la prima direttiva non
esistesse). In effetti Star Trek ripropone il mito tipicamente USA della
frontiera, ma per evitare gli eccessi del vecchio west: anarchia, giustizia
sommaria, invia una truppa disciplinata la cui organizzazione non può che
essere militare. Occorre comunque dire che in ST la gerarchia militare non
è cosi' pronunciata, gli unici gradi effettivamente delineati sono quelli
presenti anche su una nave mercantile e che il Cap. Kirk ha compiti anche e
soprattutto politico/diplomatici.
Credo che la mia elucubrazione possa essere suffragata da una certa
passione per il western che traspare in diversi episodi della TOS.
Al termine vorrei ricordare a Gianni Tiberio che purtroppo ST è una
finzione filmica, quello pero' che ha di positivo sono i messaggi che
attraverso tale finzione sono veicolati.
Vita lunga e prospera
Alex/Alek
Il vulcaniano errante

 In quanto agli ideali di ST, quelli attuali sono in linea con la New Age e non mi stupiscono pi di tanto: trovo che la vera rivoluzione sia rappresentata dalla serie Classica; era veramente in anticipo di anni luce sugli uomini e le ideologie degli anni '60: pensa al moralismo razzista negli Usa, ma anche a Rita Pavone (niente di personale, per carit).
Credo anch'io che quelle idee negli anni '60 fossero davvero
rivoluzionarie, ma proprio per questo mi pare azzardato l'accostamento
con la New Age, un fenomeno degli anni '80: Star Trek e' coerente
dall'inizio, con sfumature diverse, certo, ma quando ancora La profezia
di Celestino non esisteva!
Rita Pavone...... hai proprio ragione!
Que viva Picard!
Angelo

 progresso i militari siano l'avanguardia.
Guarda che i militari non li sopporto neppure io, ho fatto la naja e
odio tutto cio' che porta stellette, pero' secondo me vedi il tutto da
una prospettiva sbagliata. I militari di Star Trek non sono come i
nostri, si sono evoluti con il resto della societa', hanno mantenuto le
gerarchie ma sono democratici e illuminati (Picard prima di prendere
decisioni importanti consulta sempre gli ufficiali), non sono beceri
come i nostri, si portano dietro le famiglie!!!! La Starfleet serve a
proteggere la Federazione dai molti nemici, e' necessariamente una
struttura di tipo militare, pero' e' democratica nei suoi principi,
anche se potrebbe sembrare una contraddizione di termini (esercito
democratico???)
Pensa alla puntata "il peso del comando", o qualcosa del genere, quando
Picard viene rapito dai romulani ("Quante luci vedi"? Strepitosa!!!), e
l'Enterprise viene comandata da un capitano fascistissimo di cui non
ricordo il nome: li' il metodo "democratico" di Picard viene messo in
discussione dall'efficacia delle decisioni del capitano ducesco, ma alla
fine i valori di Picard, sebbene in modo problematico, hanno la meglio.
Que viva Picard!
Angelo

attraverso tale finzione sono veicolati.
Lo so, lo so...purtroppo!!
Comunque non prendermi per matto, cercavo solo di far capire quanto
grande fosse la mia passione!
E poi a questo punto dovendo ammettere che ST è una finzione filmica
sarebbe anche inutile questa discussione...che ci interessa appurare
se ST è militarista o meno, tanto non esiste!!!
Ciao Gianni Tiberio Kirk, per gli amici  Fabrizio!


 Lo so, lo so...purtroppo!!
direi che tu rientri senz' altro fra i TREKKIES ;-)
-- 
FREDDY (tm)
http://www.geocities.com/Area51/Cavern/7364
**fan#4 di Peppe Cortese**