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Titolo: odore acido muriatico?

quando l'acido muriatico viene versato sul cemento, tende a scioglierlo,
e si sprigiona un gas un po' puzzolente.
che gas è? immagino sia tossico...
thanx
 
-- 
Amighista dal 1988
PPA1200 (Poor Portable Amiga 1200): BPPC-160MB,
BVision-CGX4, HD 10GB, slim DVD
R/W, Asus VW161D
display, 3COM Lan PC card, OS4.1FE
AmigaOne G3-SE 600MHz, 1GB, Radeon 9200 128DDR, CS4281,
SII3114, RTL8029, OS 4.1.6 & 4.1FE
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"urantia"  ha scritto nel messaggio 
news:201505041...@mynewsgate.net...
 
quando l'acido muriatico viene versato sul cemento, tende a scioglierlo,
e si sprigiona un gas un po' puzzolente.
che gas è? immagino sia tossico...
thanx
 
cloro ha l'odore della candegina?
 
 
---
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 cloro ha l'odore della candegina?
non proprio, un po' acre e dolciastro, ma diverso dalla candeggina


 cloro ha l'odore della candegina?
non proprio, un po' acre e dolciastro, ma diverso dalla candeggina
 
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
è l'odore dell'acido muriatico



 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
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 che gas è? immagino sia tossico...
 
il gas propellente dell'aerosol che produci è semplicemente
CO2 (infatti il cemento in superficie è "carbonatato", e
contiene l'equivalente del calcare, CaCO3, derivante dalla
calce di presa).
 
In sé CO2 non è tossica e nemmeno ha odore alcuno.
Però quel che produci dallo schiumeggiamento è
sostanzialmente un aerosol, che porta seco anche microgocce
di soluzione e particelle solide disgregate, contenenti sali
basici di calcio, tipo Ca(OH)Cl, acido silicico, e tracce di
molte altre sostanze (il cemento è una mistura piuttosto
complicata, contenente anche ferro).
L'odore vagamente dolciastro probabilmente ricorda la calce.
Potrebbero anche esserci impurezze solforate (al cemento
viene sempre aggiunto un 4-5 % di gesso come regolatore di
presa).
 
Conviene mettere la mascherina antipolvere, così non inali
la roba.
 
<<<<<<<<<<<<<<<<<<
mi inchino... :)


 
http://www.avast.com
 
 
 


 la roba.
grazie, l'odore è uguale anche quando gli faccio sciogliere il calcare che
si forma nei rompigetto dei rubinetti, anche se meno intenso


 rubinetti, anche se meno intenso
 
 
Prova a metterli nell'aceto, è un acido meno potente.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

ADPUF <flyh...@mosq.it.invalid> ha scritto:

ad usare il muriatico per la rubinetteria me lo ha insegnato un'officina 
idraulica. gli avevo portato una cartuccia di miscelatore che non iuscivo a
smontare, lui l'ha pucciata nell'acido e l'ha aperta. ovviamente bisogna stare
attenti alle parti cromate



 
confermo il suggerimento di ADPUF.
 
La fretta è cattiva consigliera.
 
Il cloridrico è accettabile solo con raccorderia particolare 
(essenzialmente l'ottone, o l'inox AISI 316-B, o al limite 
il 316), e con i tubi in rame o piombo.
 
Le robe cromate sono rischiose, non tanto per il cromo in 
quanto tale (o il nichel) quanto perché potrebbero esistere 
scollamenti latenti ancora non visibili a occhio nudo, e 
piccole fessurazioni o pitting sempre invisibili, e 
normalmente "silenti" perché tappati da prodotti di 
ossidazione dell'acciaio, come la ruggine, che è espansiva e 
chiude questi pori dopo un po', a pH alcalino.
 
I cloruri sono tremendamente infiltranti, e se arrivano 
sotto la cromatura, l'ossidazione può cominciare a ripartire 
sino a bucare i tubi, e magari da fuori si vede poco.
 
L'ottone massiccio (anche magari cromato) non soffre il 
salmastro, ma l'acciaio cromato si, e persino l'inox di 
qualità base (tipo il 304) non è invulnerabile in presenza 
di cloruro.
 
L'aceto è innocuo.
 
Un ottimo compromesso tra rapidità di azione e protezione 
del metallo è l'acido FOSFORICO. Oggi purtroppo si trova 
poco negli anticalcare perché in passato, anche nei 
detersivi come addolcente, se n'è abusato, e l'adriatico 
diventava una latrina putrescente per eutrofizzazione delle 
acque, ed è un fatto.
Tuttavia l'acido fosforico e l'acciaio sono una coppia molto 
ben affiatata. Per disincrostarti lo scaldabagno e il 
valvolame di qualità mista, lasciando il ferro libero e 
addirittura parzialmente protetto, poca roba funge come 
l'acido fosforico (salvo convertitori che costano un botto).
 
Ne ho trovata (ma non comprata) una bottiglia l'altro giorno 
dal ferramenta, 8,5 €/L, senza chiara indicazione di 
concentrazione, per cui non ho saputo valutare la 
convenienza. Era venduto come fosfatante protettivo 
pre-verniciatura, ma sicuramente funge bene anche come 
disincrostante, che lascia una finitura buona delle 
superfici (al contrario di HCl che libera i pori e riattiva, 
anche per molto tempo, tutte le ticchiolature dormienti).
 
L'aceto non è malaccio. Basta avere pazienza, e magari 
lasciar fare più giri e sciacquare tra uno e l'altro.
 
Ah, nota : se pulisci ad es. uno scaldabagno con la 
serpentina lunga, vai all'aperto e mettiti gli occhiali, 
perché talvolta spruzza schiuma di brutto, diversamente dal 
rubinetto messo in una bacinella. NON DILUIRE l'aceto, usalo 
puro e in abbondanza.


 presa).
comunque tutto è partito dal fatto che devo liberare un tubo corrugato,
già murato, dal cemento che è entrato in una giunta (fatta da un cretino,
immagino, non certo da me). quando l'hanno murato, i cavi erano già stati
infilati, ma adesso non scorrono, sono bloccati dentro, per cui, piuttosto
che bucare il muro e rimuovere  l'intoppo (è un muro di facciata di un
condominio), pensavo che versando  nell'apertura superiore del tubo
dell'acido muriatico, questo, in varie applicazioni progressive, dovrebbe
sciogliere il cemento e permettermi di riaprire il passaggio, aiutato
anche dalla sonda passafili. per cui ho fatto un po' di esperimenti con
dei pezzetti di cemento immersi nel muriatico, ed effettivamente si
scioglie e poi con qualche colpetto si sbriciola, il cemento


 scioglie e poi con qualche colpetto si sbriciola, il cemento
 
 
secondo me non è la soluzione al problema, perché penso che 
il blocco non sia da imputare al cemento, ma alla presenza 
di curve e / o zone di cavi avvolti gli uni agli altri, tipo 
treccia random.
 
Proverei invece a versare dell'olio motore caldo lungo i 
fili, a grosse porzioni, sino a poterlo raccogliere da sotto 
la canaletta, dove sfocia. E al contempo muovere tutti i 
fili insieme, e poi tirare e spingere di poco, ognuno 
singolarmente e anche magari a torcere (CONTANDO I GIRI) e 
ritorcere al contrario (sempre contando i giri, in modo che 
alla fine la somma delle torsioni in ogni senso faccia zero).
 
Lubrificandosi potrebbero tornare scorrevoli ...
 
 
Nota : se però è realmente il cemento infiltrato, allora la 
sonda non vorrà passare facilmente, a meno di non sfilare 
TUTTI i cavi presenti. Nel qual caso, ti consiglio di 
reintrodurli in un'unica treccia ben pettinata all'ingresso 
(di modo che possa riformare poi solo una spirale ordinata e 
lasca)


 Lubrificandosi potrebbero tornare scorrevoli ...
 
Buono il consiglio di lubrificare (per mia esperienza e' spesso
un fattore risolutivo), ma consiglio di utilizzare piuttosto l'apposito
lubrificante passacavi (si trova dai rivenditori di materiali elettrici
o anche presso ferramenta o Briko), che sporca, sia i cavi che
l'ambiente circostante, *molto* meno dell'olio motore.
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

Prova a metterli nell'aceto, č un acido meno potente.
 
io di solito riscaldo molto l'aceto e poi ci butto dentro i
rompigetto, secondo la mia piccola esperienza si puliscono molto
meglio e piů rapidamente.
 
lo faccio abbastanza spesso perché abbiamo un'acqua piuttosto dura da
queste parti.
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 39, 150+146, 14

fili, a grosse porzioni, sino a poterlo raccogliere da sotto 
 
ciao scusa ma eviterei qualsiasi tipo di olio motore: il pvc di
isolamento dei cavi non ne č immune e potrebbe soffrirne parecchio
(fino a perdere l'isolamento, screpolarsi, saltar via).
 
meglio usare il lubrificante apposito, che č anche spray.
 
 
 
ciao


 ciao


 compatibili
spiego meglio il problema.
decido di passare alla fibra ottica di vodafone, tutto perfetto, gli operai
arrivano al piano con la fibra, ma c'è un tratto di circa 1,5 metri, tra la
scatola esterna e la prima scatola dentro all'appartamento, dove il doppino
telefonico non si muove ne in su ne in giù, è bloccato, e nel tubo c'è solo un
doppino. la sonda entra per circa 40cm poi si blocca
alternativa, usare il tubo dove passa solo il cavo d'antenna tv, li il cavo,
classico da 75 ohm, si muove a malapena, ma si muove. la sonda anche li entra ma
poi si blocca, credo quindi che il foro di passaggio sia appena più largo del
cavo d'antenna
allora compro 1,5 metri di cavo d'antenna più sottile, credo 5mm di diametro,
lubrifico abbondantemente, unisco il cavo d'antenna grosso col piccolo, e faccio
passare il piccolo, che ora si muove bene, rifaccio il collegamento e la tv
funziona regolare. ma la sonda ancora non passa, quindi dovrei fare
l'esperimento del muriatico, oppure ercare un cavo d'antenna ancora più sottile,
tanto è solo per 1,5 metri.
però se provo col muriatico, gia che ci sono lo provo nel tubo del doppino, che
è quello più adatto come distanze


 l'esperimento del muriatico
 
e come fai a sapere che il corrugato è intasato dal cemento, quando 
potrebbe essere integro e solo schiacciato?
 
-- 
bye
!(!1|1)
 


tutto è possibile, ma non mi immagino un corrugato con dentro solo un doppino telefonico, e neppure con l'isolante attorno, solo i due fili rosso e bianco, così schiacciato da non permettere che i fili neppure si muovano di un millimetro, invece ossevando, ma non sono sicurissimo dato he devo lavorare su scala apetrta su ballatoio al terzo piano, potrebbero essere due spezzoni di corrugato di misura diversa con una giunta fatta senz criterio con i capi semplicemente accostati, così quando hanno chiuso, un po' di cemento è entrato tra le fessure.
comunque al prossimo giorno di nuvolo faccio la prova con l'acido e vediamo che succede

 
aggiornamento:
è successo un casino, mi sono trovato l'acido muriatico he gocciolava dentro
alla cassetta dei differenziali della rete 220v, che è sulla stessa parete
interna, un po' più in basso. evidentemente dentro al muro c'è un casino con
corrugati, giunte e chissà cos'altro....
punterò a trovare un cavo d'antenna sottilissimo e vedrò di farci passare
assieme la fibra ottica, tanto è solo per un metro e mezzo.
grazie e scusate l'ot
ps, comunque com'è tossico il muriatico, m'è arrivata una zaffata dalla
bottiglia, mi ha bloccato il respiro. ne ho trovato uno al bricoman dove c'è
scritto che è al 35%!


 scritto che è al 35%!
 
sei folle !!!! Versare in un posto inaccessibile un acido 
così concentrato. Potresti veder fiorire cloruro di calcio e 
screpolare l'intonaco per anni e anni se si è infiltrato.
 
ti consiglio molto vivamente di versare prima parecchia 
acqua, poi una soluzione non tanto diluita (diciamo 10 %) di 
soda caustica, dopo avere tappato sotto e dovunque esca con 
del cotone, per un tempo tanto più lungo quanto più tardi 
interverrai, e solo dopo levare i tamponi e lasciar scolare 
la soda caustica. Non so se poi converrebbe lavare o meno. 
Imho no (con il tempo, manco tanto, la soda caustica 
diventerà carbonato di sodio, che non è particolarmente 
deliquescente, quindi l'eventuale fioritura sarà di breve 
durata e non si ripeterà. Anche il cloruro di sodio non è 
deliquescente.
Col cloruro di calcio invece non ci scherzerei molto, è 
estremamente deliquescente, e potrebbe rompere i coglioni a 
lungo.


 dove c'è scritto che è al 35%!
 
Sei ancora fortunato di avere inalato HCl invece che Cl2. E, caso mai
ti capitasse di inalare quest'ultimo, sempre meglio che inalare COCl2.
 
-- 
A-Z

scritto che č al 35%!
 
anche una soluzione cosě concentrata puň rovinare il PVC del
rivestimento dei cavi.
 
ma una cosa del genere: 
http://goo.gl/cKdqmJ
 non la trovi al brico?
insieme a 
http://goo.gl/yJpNiG
 .
 
puoi poi provare da entrambe i lati del corrugato, se puoi. se c'č una
giunta da una parte riesci a passare piů agevolmente che dall'altra.
 
(temo che ormai il thread sia OT)


 dall'alto ... ed è colato giù.
beh, il tubo va dall'lto al basso, quindi ho scelto di versare l'acido
dall'alto. la fregatura sta nel fatto che ci deve essere un'interruzione, perche
se il tubo fosse stato integro, l'acido sarebbe uscito tutto dalla parte
inferiore del tubo, dove avevo messo un imbuto di raccolta e un tubo fino ad una
bottiglia di raccolta. invece mi sono trovato tracce di acido dentro la casetta
dei differenziali 220v, quindi capisco che il tubo in oggetto è interrotto,
l'acido è uscito in parte dall'interruzione e è penetrato nl muro e poi nella
cassetta.
comunque lascio così, la quantità usata era circa mezzo bicchiere è è arrivato
quasi tutto nella bottiglia, non ho voglia di usare acqua col 220v :)
la prossima mossa sarà il cavo d'antenna super sottile da affiancare alla fibra
ottica, se anche quello non va, chiamo muratore per aprire tutto



 
Mi sa che il muratore dovrai chiamarlo comunque: come fa notare 
Soviet_Mario, se hai cloruro di calcio, che è altamente deliquescente, 
se non vuoi rimanere con l'intonaco umido e con efflorescenze per chissà 
quanto tempo, l'unica cosa saggia che puoi fare è lasciare asciugare 
quanto più puoi e poi togliere l'intonaco (dove si sarà concentrato in 
maggior misura il CaCl2 idratato con 6 molecole d'acqua).
 
Gianluca
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---


 
 
-- 


 > ottica, se anche quello non va, chiamo muratore per aprire tutto
 
l'ho fatto
