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Titolo: OT - Stargate

Dopo averne visto un pó e letto qui ho comprato la prima stagione (in
cofanetto) e ordinato la seconda (a pezzi, bastardi!!!). Mi piace
molto  e sono contento dell'acquisto. Fino ad ora ho visto solo poche
puntate ma lasciatemi dire 2 cattiverie:
- Ma tutti parlano tranquillamente l'inglese???!!!
  Potevano mettere in una delle prime puntate che in un pianeta c'era
un oceano con un pesce un pó
  particolare...
- Questi visitano pianeti sconosciuti e al rientro non li mettono in
quarantena o decontaminazione???!!!
  Neanche un esamino del sangue...
Ni hao, Lelle.
-- 
Linux user counter #25230
since Jan 1994

quarantena o decontaminazione???!!!
  Gli fanno una visita medica ma l'impressione e' che anche in questo
caso la cosa sia assurda.
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

  Neanche un esamino del sangue...
Troppi buchi. ^^
Cmq credo tengano conto che bene o male le razze sono abbastanza
imparentate a causa dei cattivoni che ci hanno inseminato su un sacco
di pianeti. :-O
-- 
6-6-6 chiocciolina email punto it

caso la cosa sia assurda.
Trascurano, imho, elementi secondari e in compenso abbiamo degli
ottimi telefilm. :-)


ST non è che abbia molto senso il traduttore universale.
  E' un modo per spiegare il motivo per cui tutti si capiscono: non e'
necessario che funzioni realmente ma da' l'impressione che la serie
sia fatta bene e non una bragata.


sia fatta bene e non una bragata.
A me pare che SG1 sia fatta molto bene.
Questa cosa del linguaggio non inficia minimanente la sua bellezza...
basta adottare la "sospensione dell'incredulità". Altrimenti anche
Star Trek è piena di cose impossibili.


Star Trek è piena di cose impossibili.
  Eh, no, c'e' una grossa differenza tra ritenere che ad esempio sia
possibile viaggiare alla velocita' della luce perche' ci spiegano che
hanno inventato la propulsione warp ma dire che tutte le creature
intelligenti della galassia parlano inglese e' un'assurdita' perche'
contraddice cio' che viene detto nello stesso telefilm sulle etnie dei
vari popoli incontrati nei vari episodi per cui possiamo a tutti gli
effetti chiamarla YASI.


 ha scritto nel messaggio
news:d01j9f$lr0$1...@balena.cs.interbusiness.it...

Per quanto riguarda i cofanetti puoi provare a vedere su 
www.dvdzone2.com
 a
partire dalla seconda stagione contengono anche la lingua italiana e costano
39,99 euro l'uno.
William.

effetti chiamarla YASI.
Yet Another Stargate Incongruence?


Yet Another Stargate Incongruence?
  Esatto.


Star Trek è piena di cose impossibili.
Allora non puoi criticare Braga.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager - 
http://www.voyageritalia.com/

 l'universo di Stargate.
cmq io cerco di seguirla.
e devo dire che mi piace sempre di piu' :)
ieri notte (alle 3 ci sono le repliche)
ho visto una bellissima citazione da blade runner...
cercavano dei traditori che non sapevano
di esserlo e sulla dott carter e sul colonnello usavano una macchina
che somigliava tantissimo
a quella per individuare i replicanti in BD (effetto rossore... :)
peccato che il buco nello spazio per viaggiare io non lo sopporti
ma a parte quello e' proprio una bella serie (e pure + trek di ENT)
e poi c'e' mcgyver ;)
mrt^^

 Allora non puoi criticare Braga.
pensa quanto sarebbe stato bello se quell'idiota di braga non fosse mai 
esistito
e berman avesse offerto il ruolo di capitano e supervisore di ST a
RICHAD DEAN ANDERSON :)
mrt^^ 

 sotto stretta sorveglianza ha scritto:

Supervisore di ST?? Ne sarebbe capace?
E poi a me Bakula piace, non è lui il problema.


 E poi a me Bakula piace, non è lui il problema.
non e' anche produttore sg-1?
a me sembra stia facendo un bel lavoro :)
mrt^^

a me sembra stia facendo un bel lavoro :)
Anche a me piace SG1, intendiamoci. Non quanto Star Trek.


 Anche a me piace SG1, intendiamoci. Non quanto Star Trek.
idem
e' chiaro :)
mrt^^ 

diversi tipi?
Produttore esecutivo, produttore finanziario, esecutivo ma che fa solo
supervisione, esecutivo che fa solo supervisione formale, esecutivo che si
smazza tutto il lavoro, ecc...


 39,99 euro l'uno.
Occhio, però che la stagione 2 ha la lingua italiana solo nei cofanetti
segnati FR e non in quelli NL...
Fun

l'universo di Stargate.
Ma sia in un caso che nell'altro tu "sospendi" la tua incredulità, no?
In fondo la questione è semplice: gli episodi di SG sono belli ed
avvincenti abbastanza da farmi dimenticare queste incongruenze, così
come accade con gli episodi di Star Trek. :-)
E' quando qualcosa non ti piace che cominci a cercarne le incongruenze
e i difetti....


Allora non puoi criticare Braga.
Certo che posso e lo faccio con forza.
Le incongruenze di SG sono inserite in un contesto molto migliore e
spariscono sullo sfondo. I telefilm di SG sono appassionanti e molto
più trek di Ent.
Ent è brutto e pure pieno di incongruenze. Ce ne sono moltissime pure
nelle altre serie di ST ma in nessun caso superano un certo livello.


e poi c'e' mcgyver ;)
Devo dire che č molto meglio adesso di quando faceva McGyver. :-)


e i difetti....
  Eh, no, la qualita' di un telefilm si misura anche dalla coerenza
narrativa!


 William.
Ni hao, Lelle.

 di pianeti. :-O
Appunto mentre su star trek hai i biofiltri del teletrasporto e puoi
contare su una genetica cosí diversa che difficilmente un virus possa
essere inter razziale. Li quasi certamente un virus puó contaminare
anche la squadra!!!!!
Ni hao, Lelle.

Gli esami medici li fanno. E' che non possono farlo veder ogni
puntata, altrimenti sarebbe SG1-E.R......
ogni tanto si vede al rientro il Generale che dice di andare in
infermeria e poi briefing...
sull'inglese lingua universale è la classica incongruenza della fantascienza...
però pensa che palle vedere una puntata di 2 ore dove per una e mezza cercano
di spiegarsi come si dice acqua, mangiare, stargate, "veniamo in pace" ecc.

di spiegarsi come si dice acqua, mangiare, stargate, "veniamo in pace" ecc.
  Bastava che nel pilot trovassero un apparecchio goa'uld che fungesse
da traduttore universale...


narrativa!
Opinione tua, ovviamente.
La coerenza può andare benissimo a quel paese se il resto è di buona
qualità. SG1 è un ottimo telefilm e ha questa pecca... trovo che sia
assolutamente trascurabile.


anche la squadra!!!!!
Va bene, ammetto anche questa pecca... non c'è problema. La presenza
di queste pecche non me lo fa piacere di meno.


da traduttore universale...
O un pesce da mettere nell'orecchio... :-)


 Devo dire che è molto meglio adesso di quando faceva McGyver. :-)
è maturato, anche se comunque Mac Gyver mi è sempre piaciuta, come
serie, avevi bisogno di una sospensione di incredulità enorme ma dopo
averla "attivata" era favolosa
ciao
BLADELA
__
"Forse oggi è il giorno giusto per Dormire"

Opinione tua, ovviamente.
  Senza coerenza una sceneggiatura puo' ricorrere a qualsiasi trucco!


due parole in croce.
  Almeno il traduttore universale ha un suo senso e puo' fallire:
quello si che e' un espediente narrativo!


narrativa!
Non vedo dove sia il problma della lingua in Stargate.
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni e disegni
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD per contattarmi) 
Portfolio on line e sito web personale -->  
http://www.sektoralpha.it
Ultimo update: 31/10/2004. 20 nuove illustrazioni e 3 foto.

averla "attivata" era favolosa
Concordo appieno. 
Ah, stè sospensioni di incredulità... che fatica... ;-)


  Senza coerenza una sceneggiatura puo' ricorrere a qualsiasi trucco!
Basta che ne esca un buon prodotto e posso passare su alle incoerenze.
:-)


Non vedo dove sia il problma della lingua in Stargate.
Si riferisce al fatto che tutti i popoli alieni che incontrano i
nostri eroi parlano in inglese. :-)


quello si che e' un espediente narrativo!
Incoerente, visto che due parole non bastano per tradurre una lingua
completamente aliena. *ultimatebiggestevilgrinintheuniverse* :-P


Basta che ne esca un buon prodotto e posso passare su alle incoerenze.
  Il punto e' proprio che nel momento in cui chiudi un occhio sulla
coerenza anche tutto il resto tende a scendere di qualita':
nell'episodio di TNG "Rascals" si inventano che il teletrasporto tenta
di ricostruire i corpi delle persone dal DNA, il che e' una grande
YATI, guarda caso e' un episodio di merda...


Non vedo dove sia il problma della lingua in Stargate.
  Ti sembra normale che su tutti i pianeti gli umani parlino inglese?


completamente aliena. *ultimatebiggestevilgrinintheuniverse* :-P
  Infatti il traduttore universale fa una scansione delle onde
cerebrali per ottenere un pattern su cui basare la traduzione. <eg>


  Ti sembra normale che su tutti i pianeti gli umani parlino inglese?
Se viene imposta come regola narrativa sin dall'inizio, si'.
L'importante e' che, stabilito un set di regole narrative, queste non
vengano poi violate.


assolutamente trascurabile.
Seee...
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager - 
http://www.voyageritalia.com/

narrativa!
In questa discussione concordo al 100% con Massimo.


vengano poi violate.
  In Stargate l'unica regola e' far finta di niente. <eg>


Non vedo dove sia il problma della lingua in Stargate.
Stai scherzando?


di spiegarsi come si dice acqua, mangiare, stargate, "veniamo in pace" ecc.
Potevano far rubare un traduttore universale ai Go'auld, per esempio.


semplicemente ignorato
  Anche questo e' vero e il fatto che successivamente abbiano
semplicemente fatto finta di niente non fa altro che sottolineare
l'incoerenza.


che il TU di ST è una baggianata) >:P
  Almeno l'uso del TU in genere e' coerente e comunque, vista
l'estensione dei domini goa'uld avrebbero potuto inventare un TU non
basato sulla scansione delle onde cerebrali bensi' con un database
delle lingue presenti sui vari pianeti tipo i microbi traduttori
impiantati nel cervello di Farscape.


bene ;)
  D'accordo ma per me assestamento vuol dire miglioramento, non
aggiunta di un'incongruenza...


guardi gli episodi vedi tutta una serie di incongruenze.
Ripeto, non vedo il problema. Se l'assunto e' quello non danneggia
minimamente il godimento della storia.


Stai scherzando?
Per nulla. Non lo vedo come un problema, se fin dall'inizio son
partiti cosi'.
Un conto e' inserirsi in un universo narrativo con certe regole e
violarle, un conto se si parte gia' cosi'.


minimamente il godimento della storia.
  Siccome e' tutto un gran pasticcio puo' rovinarlo.


partiti cosi'.
Stai facendo quello che rimproveri agli altri: parli senza conoscere le
cose. L'hai visto il film di Stargate? E i primi episodi della prima
stagione? Arrivavano in pianeti in cui parlavano linguaggi astrusi, e
Daniel traduceva con fatica, aiutandosi con mappe, papiri ed altre strane
maniere.


 inglese con sottotitoli in olandese.
Hai guardato quelli sbagliati: ci sono le versioni NL (olandesi) e FR
(uguali a quelle francesi). Le seconde hanno la lingua italiana.
Funambolo

  Siccome e' tutto un gran pasticcio puo' rovinarlo.
Dopo 7-8-9 stagioni non mi sembra sia rovinato alcunchč. Anzi, c'č
pure un ottimo (a detta di chi l'ha visto) spinoff. :-)


cerebrali per ottenere un pattern su cui basare la traduzione. <eg>
E ovviamente lo fa anche con razze completamente aliene che non hanno
nessun riferimento con quella umana... lo fa in uno-due secondi.
E' una incoerenza ma anche un espediente narrativo che accetto per
godermi il resto dell'episodio senza problemi. *TVBEGITU*


YATI, guarda caso e' un episodio di merda...
Francamente non lo ricordo. Per il resto trovo SG1 una ottima serie e
questo smentisce il tuo assunto. :-P


tattico con dei fiammiferi e un vasetto di yogurt alla banana? 8)
Ok, ok... ammetto la mia ignoranza in questo campo. Non sono in grado
di costruire un missile termonucleare e nemmeno un teletrasporto con
una cicca al gusto di fragola, un bullone di quelli che si tirano
negli stadi e una carta telefonica scaduta.... :-O


No, fatto oggettivo.
La qualità di un telefilm è soggettiva e non oggettiva.
Definiscimi la qualità di un telefilm da un punto di vista
rigorosamente scientifico e ti darò ragione.


pure un ottimo (a detta di chi l'ha visto) spinoff. :-)
  Che nello schifo generale degli ultimi anni SG1 sia probabilmente il
meglio in circolazione e' vero, cio' non toglie che sia tutt'altro che
perfetta e comunque anche di Atlantis ho letto opinioni almeno in
parte negative.


godermi il resto dell'episodio senza problemi. *TVBEGITU*
  Non e' un'incoerenza perche' e' coerente con l'universo narrativo di
Star Trek al contrario della storia delle lingue in Stargate, come sto
spiegando da diversi messaggi.


sinceramente non ricordo le primissime puntate, ma mi pare la storia
del traduttore fosse venuta fuori.
Classica direi di si. Non mi pare che in nessuna puntata di TOS per
esempio si accenni al traduttore, perņ ripeto vado a memoria (che č
triste di suo...)
Del resto le serie con viaggi intergalattici di scoperta o per forza
(vedi spazio 1999) hanno un po' tutte sto problemino, secondo me.... o
"presumi" che ci sia un congegno che traduce le lingue (e gią lģ
bisogna avere della fantasia....) o reputi che l'universo sia un
grande Commonwealth....

spiegando da diversi messaggi.
Ma guarda che sono d'accordo sull'incoerenza di SG1, solo non la
ritengo importante come te.
E il traduttore universale è incoerente nel suo stesso funzionamento.


perfetta e comunque anche di Atlantis ho letto opinioni almeno in
Che non sia perfetta si può dire di qualsiasi serie.
Schifo generale? Mica vero... ci sono molte serie degne di essere
guardate, imho.


maniere.
Si', li ho visti, ma come ha detto qualcun'altro qui, e' stato cosi'
inizialmente. Poi hanno optato per l' all-english, e da li' non si
sono piu' mossi. Se permangono su questa opzione, va tutto bene.
Ilproblema si pone nel caso a uncerto punto ripartano con le
traduzioni etc, etc.


rigorosamente scientifico e ti darò ragione.
Avvisatemi quando posso iniziare a parlare dei Power Rangers ^_____^


 Fun
Ni hao, Lelle.

Avvisatemi quando posso iniziare a parlare dei Power Rangers ^_____^
Anche subito. :-P
Non ho nulla contro i PR! ^_______-


guardate, imho.
  Gli ultimi anni (diciamo dalla fine di DS9 e Babylon 5) per la
fantascienza vera sono stati praticamente un disastro e quindi
Stargate risaltava ancor di piu' man mano che la qualita' cresceva con
le stagioni dopo il rodaggio delle prime stagioni (altro motivo per
cui e' una serie trekkiana ;-) ).


E il traduttore universale è incoerente nel suo stesso funzionamento.
  Su che basi affermi questo? Dire che non puo' scandire le onde
cerebrali di una creatura senziente in due secondi vuol dire conoscere
una tecnologia di un futuro lontano tre secoli e comunque l'eventuale
impossibilita' di avere un traduttore universale basato su quei
principi non vuol dire che ipotizzarne l'esistenza in un telefilm di
fantascienza costituisca un'incoerenza laddove venga usato sempre allo
stesso modo.


grande Commonwealth....
  In Stargate nessuno di questi due assunti e' vero, vedi tu...


Non ho nulla contro i PR! ^_______-
Occhio che corri dei rischi ^_^  i signorini in costume bazzicano il
pianeta dal 1977 ^________^


cui e' una serie trekkiana ;-) ).
Parlamose seriamente: dai primi anni 80 alla fine di DS9, quali sono
state le serie di fantascienza _BELLE_ a parte Star Trek? :)


state le serie di fantascienza _BELLE_ a parte Star Trek? :)
  Su due piedi mi viene in mente la gia' citata Babylon 5, all'inizio
lo era anche EFC, gli ultimi anni di Doctor Who (pur in calo), Outer
Limits non era neanche male, per il resto dovrei fare qualche
verifica.


state le serie di fantascienza _BELLE_ a parte Star Trek? :)
Buffy, Angel, Firefly, Farscape.


cui e' una serie trekkiana ;-) ).
Su questo concordo assolutamente. :-)


  Su che basi affermi questo? Dire che non puo' scandire le onde
Chiamalo sesto senso! :-P 


pianeta dal 1977 ^________^
Rischio è il mio secondo nome. :-)
Infatti me li ricordo fin da piccolo... 
Non mi sono mai piaciuti... sarà per le incongruenze della trama. :-O


Buffy, Angel, Firefly, Farscape.
Buffy ed Angel non sono fantascienza. :-PPP
Le altre non le conosco.


 Ah, stè sospensioni di incredulità... che fatica... ;-)
ma danno tante soddisfazioni :D
ciao
BLADELA
__
"Forza Mantova"

 tattico con dei fiammiferi e un vasetto di yogurt alla banana? 8)
ti dirò, ho faticato a trovare una marca di fiammiferi adatta, o erano
troppo corti, o non abbastanza robusti, ora ho trovato quello che mi serve
Ora il mio missile è in giardino, comodo in caso incontrassi persone
antipatiche :P


 di queste pecche non me lo fa piacere di meno.
non ho detto questo, solo trovavo queste due cose "ironiche" in base
alla qualitá del prodotto, conta che io ho comprato le prime due
stagioni spendendo una follia praticamente sulla fiducia di quello che
avevo letto qui, poiché io avevo visto ben poco... (e adesso vedi che
responsabilitá hai :-) )
Io ho visto fin'ora solo il primo ed un pezzo del secondo DVD ma giá
vedo un'impronta molto positiva sulla serie. Appena il mio CC si
riprende compro le altre 5 stagioni (probabilmente in blocco) e me le
guarderó (soptratutto adesso che le ho torvate ad un prezzo molto
conveniente)
Ni hao, Lelle.

questo caso posso darti ragione. ^_^
  Mi accorgo di non essere stato chiaro: negli anni '90 c'e' stata
l'ondata di produzione "spurie" con X-Files e Buffy su tutti e la
fantascienza classica ha un po' languito.


Buffy, Angel, Firefly, Farscape.
  Buffy ed Angel non sono fantascienza, Firefly e Farscape sono state
prodotte dopo la fine di DS9.


 infermeria e poi briefing...
Non é proprio cosí proprio su una delle prime puntate  (quella con i
posseduti) a momenti contagiano tutta la base!!!!
E su un'altra mandano in licenza la copia "energetica" di Mc"Guyver"
(lo so non si scrive cosí).
Con i rischi che ci sono come minimo un giorno in isolamento, un test
del DNA (gruppo e compatibilitá per 4, emocromo, portiamolo in sala
visita 2, ...).
Ni hao, Lelle.

 l'incoerenza.
Se avessero fatto finta di niente non sarebbe stato un problema (come
dice 666) il problema secondo me (ma forse era autoironia...) é che in
una puntata all'inizio della prima stagione (quella con i mongoli mi
pare) Daniel chiede ad un ragazzo "Mi capisci?" e il tipo "Si!",
questo secondo me é farla fuori dal vaso. Passi che gli parla senza
fare una piega presupponendo che il mongolo sappia l'inglese ma che
anche glie lo chieda no!
Ni hao, Lelle.

conveniente)
Dove?


fantascienza classica ha un po' languito.
Ok! :-)


 Funambolo
Lelle.

Buffy, Angel, Firefly, Farscape.
"dai primi anni 80 alla fine di DS9"
Non credo che Firefly ci rientri.


Non mi sono mai piaciuti... sarà per le incongruenze della trama. :-O
c'e da speigare una cosa.
La versione originale, si chiama "Super Sentai Series", ed e'
costituita da serie annuali, narrativamente indipendenti.
Ogni serie fa storia a se'. Hanno iniziato nel 1977, e ogni anno viene
presentata una nuova serie.
Nel 1992 Haim Sabanacquista i diritti per produrne una versione USA, e
produce "Mighty Morphin Power Rangers", utilizzando il footage di
"Ziyuranger", la serie del 1992.
Le storie vengono banalizzate e americanizzate. E vengono eliminati i
morti (nella serie originale il Green Ranger, fratello perduto del
Red, sacrificava la propria vita per salvare il fratello).
La serie ha un grande successo.
Piccolo problema: a un certo punto i materiali originali finiscono.
La Saban va quindi a cannibalizzare la serie successiva, Dairanger, la
quele presentava pero' Ranger con uniformi ovviamente differenti.
questo porta la produzione USA a usare meno il materiale jap e creare
set appositi (tipo la nuova cabina comando del Megazord). c'e' anche
da dire che si notava sempre il passaggio tra scene USA e jap,
osservando la qualita' del video.
Mighty Morphin va avanti per 3 stagioni, quando la Saban cambia il
formato dello show, adeguandosi al formato annuale giapponese.
Contemporaneamente, le sceneggiature iniziano ad elevarsi un po',
inserendo elementi di continuity, e creando una maxisaga si ampio
respiro, sopratutto nel passaggio da "Power Ranger Turbo" a "Power
Rangers in Space", la serie che praticamente chiude il cerchio.
Dalla serie successiva, "Power Rangers Lost Galaxy" (dove la Saban
investe molto in set e CG, presentando una saga spaziale totalmente
assente nella versione originale), ogni anno si ha un totale rinnovo
del cast dei Ranger, con una trama che si risolve nella serie stessa,
e solitamente un team-up con il team dell'anno prima. Grazie alal
sinergia con la Toei, oramai le scene USA e JAp si integrano molto
bene, e lo show ne guadagna.
Con "Power Rangers Ninja Storm"(2003) il franchise passa alla Disney,
mentre gia' da qualche anno le riprese vengono fatte in Nuova Zelanda.
E' di poche settiamne fa la notizia che dal 2006 Disny e Toei saranno
co-produttori delle serie Super Sentai originali giapponesi, ovvero
che condivideranno strutture e set (gia' la serie jap di quest'anno,
Magiranger, avra' riprese in Nuova Zelanda).
Per concludere: solitamente molti dei singoli episodi hanno storie da
orrore, e gli attori sono mediamente dei cani, pero' lo show e'
divertente e i robottoni sono fatti molto bene, e spesso gli episodi
cruciali sono curati meglio:)))
It's Morphin Time! ^_________^


fantascienza classica ha un po' languito.
Infatti e' meglio che riformuli:
prego elencarmi le serie di fantascienza tour court _BELLE_ dai primi
anni 80 alla fine di DS9 :)
