Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Fenomeno chimico o paranormale ?!?

Salve a tutti.
Stavo scaldando un bichiere d'acqua al microonde, per prepararmi un te'.
Aspettavo l'ebollizione che non arrivava mai.
Ad un certo punto, sendo un'esplosione: la porta del microonde si apre per
la pressione dall'interno e il bicchiere rimane VUOTO dove l'avevo messo.
L'interno del forno non e' bagnato, sembra solo un po' umidiccio.
Ho i fantasmi in casa ?
Ad ingegneria, in una lezione di chimica, ci spiegarono che a volte una
sostanza si puo' trovare in uno stato non congruente con le sue condizioni
di pressione e temperatura, per passare, ad un certo punto, al suo stato
naturale in maniera estremamente veloce.
Che ne dite?
(intanto per sicurezza telefono ad un esorcista)

 ha scritto nel messaggio
news:9t8ruk$bmg$1...@nreadb.inwind.it...


 vibrazionalmente le  molecole d'acqua contenute nell'alimento ;
Ciao,
piu' correttamente le microonde fanno ruotare le molecole d'acqua queste ruotando
riscaldano i cibi per semplice conduzione del calore , probabilmente hai programmato
 le microonde ad una potenza troppo elevata per esempio 1000 W, ti ricordi a che potenza 
l'hai prorgrammato?
comunque e' molto strano, forse hai messo poca acqua nel bicchiere e questa e' evaporata
velocemente.
Dario


 Che ne dite?
posso vanzare un'ipotesi : sai se la camera interna del tuo forno a
microonde e' a tenuta ? Per intenderci e' possibile che si sia creata una
piccola sovrappressione (dipendente dalla tensione di vapore) mantenendo il
fluido allo stato liquido? l'apertura della porta (causata dalla pressione)
potrebbe aver provocato una brusca caduta di pressione e l'istantaneo
passaggio di stato.

 
1) Non credo che tu lo abbia fatto realmente
2) E' una leggenda metropolitana molto vecchia
3) Puo' succedere che in condizioni particolari l'acqua
possa trovarsi in uno stato instabile (sovraebollizione)
a temp > 100 C, e che alla minima perturbazione torni allo stato
normale, bollendo improvvisamente.
4) Non credo che lo sportello del microonde possa aprirsi
per eccesso di pressione, anche perche' il mocroonde non e' ermetico.
5) Quindi non raccotar palle.
bstucc
-- 
Posted from 
eta.dmz-eu.st.com
 [164.129.1.38] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Giusto 30 minuti fą, in uno dei miei microonde ( un normalissimo tipo del
commercio) č scoppiata una bomba in teflon per mineralizzazione  (16 bar):
l' interno del fornetto si č ovviamente sporcato, ma lo sportello non si č
aperto.
Mauro

 bstucc
Sopratutto sulla N° 1 e 5 :-)))...
Iinoltre  non essendo lo sportello a tenuta stagna, anche per motivi di
sicurezza, l'acqua sarebbe evaporata normalmente......
Anche fosse a tenuta stagna lo sportello non è così facile da aprire, ergo
non si sarebbe aperto e tu non saresti a raccontarlo, ma magari in un centro
grandi ustionati dopo essere stato investito da vapore acqueo ad alta
pressione e temperatura in seguito all'apertura da parte tua dello
sportello.
E' vero che l'acqua possa bollire a temperature >100 °C ma sempre dipendenti
dalla pressione che deve essere maggiore di quella alle condizioni standard,
quindi continuando ad essere lo sportello NON a tenuta stagna, non si
sarebbe creato alcunos tato di sovrapressione

Che ne dite?
E' vero: in
alcuni casi una sostanza o un sistema si può trovare in uno stato
termodinamicamente instabile, ma cineticamente inerte, ovvero la sostanza
dovrebbe "subire una trasformazione" (cristallizzare, precipitare, cambiare
struttura molecolare, ...) ma questo non avviene perchè la velocità del
cambiamento è infinitamente lenta. Il cambiamento può avvenire bruscamente
in seguito a sollecitazioni esterne o ad altri fattori (aggiunta di
catalizzatori, presenza di impurezze, ...). Ad esempio un liquido molto
puro può essere raffreddato sotto il suo punto di cristallizzazione e
rimanere liquido proprio perchè mancano delle impurezze che innescano la
solidificazione. Se si perturba questo stato (anche solo immergendo una
bacchettina nel liquido) la massa solidifica velocemente.
Detto questo non
penso che ciò sia applicabile a quello che ti è successo (ammesso che sia
vero ... :-)) perchè:
1) non penso che tu abbia usato acqua ultra pura per
farti un te
2) mi sembra che mentre raffreddare un liq. sotto la T di
congelamento sia possibile, non lo sia altrettanto scaldarlo oltre la T di
ebollizione senza transizione di fase.
Ciao
Matteo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ebollizione senza transizione di fase.
........
Taki chiama l'esorcista!
-- 
Posted from 
r-bo043-2-25.tin.it
 [213.45.37.25] 


 1000 W, ti ricordi a che potenza l'hai prorgrammato?
Lo ho utilizzato come faccio sempre, con la potenza di default (che nemmeno
so quanto sia).

 pressione e l'istantaneo passaggio di stato.
Questa sarebbe proprio una bella ipotesi, ma il forno non resisterebbe ad
una pressione cosi alta.

 5) Quindi non raccotar palle.
Il fatto mi e' acaduto davvero.
Dopo questa tua brusca reazione mi viene il serio dubbio che sia stato io
ad aver fatto qualche stupidagine, come mettere nel microonde un bicchiere
vuoto o con poca acqua, oppure non saprei che altro supporre.
In questo caso vi chiedo scusa per l'immensa stupidata che ho scritto.
Comunque ribadisco che il tutto e' andato come ho descritto; amo la scienza
ed ho postato su questo ng per l'infinita curiosita' che mi si e'
innescata, e non per raccontare balle.
e la curiosita' a me mi rimane...

Stavo scaldando un bichiere d'acqua al microonde, per prepararmi un te'.
secondo me ci caontato una palla.
Il fenomeno che hai descritto e' possibilissimo , ma molto idfficile
da ottenere: e' uno stato metastabile dell'acqua surriscaldata incui
l'equilibrio si rompe all'improvviso.
Pero' sei un troll, perche':
1) l'ebollizione e' si istantanea ma non puo' produrre suoni potenti e
le sovrappressioni che hai descritto
2) La porta del forno non si puo' "spalancare" per una semplice
sovrappressione perche' i ganci interni che la chiudono hano la forma
di arpioni e rendono impossibile l'apertura. 
Al massimo salta via il vetro davanti allo sportello ma lo sportello
non si spalanchera' MAI.
3) Sarebbe comunque rimasta molta acqua allora stato liquido
all'interno del forno.
Quindi non raccontare palle e vai a trollare altrove.

dalla pressione che deve essere maggiore di quella alle condizioni standard,
No, questo e' falso, esiste anche uno stato metastabile in cui l'acqua
si surriscalda senza bollire, ma basta una piccolissima perturbazione
per provocarne l'istantanea ebollizione.
Ovviamente le vibrazioni del forno sono gia delle enormi perturbazioni
al confronto......
quindi quel tipo ha solo contato palle.. e ci ha messo pure dei
particolari che lo hanno smascherato da solo.

Taki chiama l'esorcista!
Renditi conto che Mr. Taki ti sta prendendo per i fondelli.

e la curiosita' a me mi rimane...
credi davvero di poter prendere per il culo tutti quanti qui dentro?
Sbagli.

> Quindi non raccontare palle e vai a trollare altrove.
Ti domando scusa.
Odio i troll, e sento profondamente il bisogno di affermare che non voglio
prendere in giro proprio nessuno!
So bene di aver descritto un fatto surreale. Non vi avrei mai chiesto un
parere a riguardo di un fenomeno che riuscivo ad analizzare da solo. Ed
infatti guarda un po' come ho intitolato il post !
Mi irrita essere classificato come troll, e mi dispiace di non poter
parlare del microonde.
Ciao.

 ........
No. E' possibile portare l'acqua al di sopra della temperatura d'ebollizione.
Non e' facile, ma si puo'. Bisogna che il recipiente sia pulito,
e che l'acqua non contenga impurita' o gas disciolti.
Ovvio che poi quando si mette a bollire lo fa "violentemente".
bstucc
-- 
Posted from 
eta.dmz-eu.st.com
 [164.129.1.38] 


So bene di aver descritto un fatto surreale. Non vi avrei mai chiesto un
non e' surreale.
e' possibile.
solo che i particolari che hai usato fanno capire che ti sei inventato
questa tua esperienza di sana pianta.

 non si spalanchera' MAI.
Fino a ieri sera lo credevo anch'io. ieri sera passando davanti al
microonde (Moulinex) ho fatto una verifica empirica. Purtroppo, amicus
plato magis amica veritas, ho constatato che gli arpioni non sono tali
ma dei semplici fermi a pressione. Lo sportello si apre abbastanza
facilmente a mano, prendendolo per i bordi e tirando, sia da spento sia
quando sta andando.
per il resto a me francamente dei botti nei microonde NMNPFDDM
Ciao