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Titolo: Parola di Vecchioni

Vecchioni, un cantautore politico
MILANO - ''Scrivere canzoni significa fare politica... ma sono l'unico
rimasto in Italia''. Con queste parole Roberto Vecchioni si racconta alla
vigilia del tour in partenza, non a caso, "dalla città più a sinistra
d'Italia", Sesto San Giovanni (MI). D opo aver sostenuto il neosindaco
diessino, Giorgio Oldrini, alle ultime elezioni amministrative del giugno,
il cantautore ribadisce il suo impegno politico, forte più che mai. ''Sono
stato l'unico ad esporsi politicamente in prima persona -ricorda- e far
canzoni per me non è solo salire sul palco, prendere i soldi e poi via.
Scrivere canzoni per me significa fare anche politica''. Cosa che, aggiunge
''non fa più nessuno nel mondo della canzone''. Eccezion fatta per i
''mostri sacri come Guccini, Fossati, Battiato. Non c'è più nessun altro
cantautore che si impegni in politica. Oggi sono tutti impegnati al
Festivalbar"...
Siamo d'accordo che Battiato si impegna in politica?
Adesso pongo una domanda che in questo ng non e' mai passata:ma Battiato e'
di destra o di sinistra?
hihihihihi!!!!
Carla

Vecchioni ha un'idea strana del cantautore,lo vede quasi come un militante
politico o come un appendice della politica,un soggetto che deve intervenire
quando i politici non sanno piu' svolgere il loro mestiere(un esempio
lampante dell'artista che sotituisce il politico è Nanni Moretti).Ho sempre
pensato che nella vita ognuno debba fare il proprio mestiere,non ho mai
amato i cantautori cosiddetti politici,concordo con Schopenhauer quando dice
che la musica e' di per se metafisica e quindi secondo me il cantante deve
occuparsi di politica solo di striscio,puo'svolgere la sua funzione di
critica sociale senza che l'attivita'politica diventi la sua missione come
fosse un piccolo Rambo con la chitarra in mano.
Per quanto riguarda il Festivalbar la ritengo una trasmissione orrenda dove
si esibiscono perlopiu' pessimi cantanti ma e' anche lo specchio dei nostri
tempi,viviamo nell'era della divina apparenza...
Vecchioni pero'critica il Festivalbar ma vorrei ricordargli che ha
partecipato a moltissime edizioni di questa nota trasmissione
televisiva,anche in tempi recenti(quando lo scadimento culturale della
trasmissione era quindi gia' iniziato).
P.S.mi pare che sparare sul Festivalbar quando non si partecipa sia
un'attivita'molto praticata,lo stesso Battiato nel 1998 sferro' un duro
attacco alla trasmssione,definendola "fogna"...

 Carla
Ma Vecchioni pensasse a scrivere canzoni d'amore
che forse è l'unica cosa che gli riesce ancora benino...
Se uno "fa politica" solo per aver cantato al festival
dell'Unità (regolarmente ricompensato), o per aver 
appoggiato le candidature di Bianco e della Bonino, 
e per aver scritto Povera patria, allora stiamo freschi..
O forse in questa Repubblica videocratica quanto sopra
basta a definirsi impegnato politicamente??
Salutoni
Antonio / HeloQ
http://www.fanbattiato.com

 ma Battiato e' di destra o di sinistra?
Elenco alcune caratteristiche del pensiero politico di destra:
- la preservazione delle identità culturali ed etniche
- il conservatorismo
- il desiderio d'ordine
- la fede nella gerarchia
Almeno queste mi sembrano all'estremo opposto della poetica di Battiato.
Direi quindi che Battiato non è di destra.
Certo, questo non significa che sia di sinistra.
Dan
-- 
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Why not?
Considerato le porcherie che si inventano quotidianamente i professionisti,
non mi sembra una cosa del tutto insignificante già scrivere (e ADESSO
riprendere) Povera Patria.
Qui sta diventando semplice far passare le meglio schifezze politiche sotto
la disattenzione generale.
Far arrivare a quanta più gente possibile il disgusto, con un Povera Patria,
non mi sembra un niente.
Vedere l'imbarazzata (non tanto, purtroppo) incapacità di quelli che non
sanno che pesci pigliare negli invasi vuoti del meridione, a me fa schifo.
Fa ancora più schifo, poi, che la maggior parte della gente non è messa in
condizione di condividere questo schifo. Perchè mi sembra che tutto si fa e
nessuno più si arrabbia (bisognerà cominciare a pensare a questo, prima o
prima).
Se quindi la fiammella dell'indignazione politica si può tenere accesa anche
con Povera Patria, be', forse anche questo è fare politica.
Chiedendo sin d'ora scusa se mi sono avventurato in un campo dove ragiono
con gli intestini, vi saluto col solito affetto.

Cantare Povera Patria puo' significare fare poltica,andare a cantare
regolarmente retribuito alla Festa dell'Unita'no!
Povera Patria e' una canzone di denuncia,basta vedere le reazioni del
pubblico quando la canta;comunque per la cronaca  la frase "tra i governanti
quanti perfetti ed inutili buffoni" č stata applauditissima a Roma e a
Correggio mentre a Milano ci son stati solo timidi battiti di mani:questo ci
fa capire come si possa fare politica anche cantando una sola canzone...

 wrote in message
XbhZ8.92624$vm5.3...@news2.tin.it...

Mi pare invece che a Milano la canzone sia stata molto applaudita e
apprezzata. Per lo meno nella mia zona (adesso che ci pernso ero alla
sinistra del palco! eh eh eh). Comunque non c'ero agli altri concerti,
quindi non posso fare paragoni. Posso perņ dire che quando il presentatore
ha annunciato che era presente alla serata anche la Presidente della
Provincia, Ombretta Colli, l'annuncio č stato accolto con bordate di fischi
e BUUU... Forse tutti rimpiangiamo un po' il periodo in cui cantava "Cocco
Bello Cocco Fresco"... Per la cronaca, alla serata erano presenti anche
Alice, Fleur Jaeggy e il grande Filippo Destrieri.
Alessia

Il problema è che lo stesso Vecchioni ha partecipato al Festivalbar più
di una volta. Nessuno ricorda la patetica esibizione alla Mario Merola
che fece nel 98 cantando "El bandolero stanco"?
Comunque sia concordo con te su quanto dici su Vecchioni: io ascolto
ogni tanto Vecchioni (lo so, per uno di destra la cosa è molto ma molto
strana, però non posso farci niente: le canzoni piacciono o non
piacciono!), ma non per questo mentre lo ascolto sento il Vangelo della
politica. Così come quando ascolto Battiato: per me la musica è una
cosa, la politica è un'altra e il fare musica politica stile Manu Chao è
un'altra ancora. Se Vecchioni poi è convinto che le tre cose siano
uguali... affari suoi. Alessandro
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

Fede nella gerarchia? Allora vi decidete? Siamo "senza morale" come
canta il marito della Colli (Giorgio Gaber) o siamo degli spietati
fascisti che ci facciamo comandare in base alle gerarchie, noi di
destra? Alessandro


 destra? Alessandro
Non credo che chi professa un pensiero di destra sia "senza morale". Gaber
è un provocatore, geniale a volte, ma prende delle bufale anche lui.
L'amoralità è equamente ripartita tra coloro che si dicono di destra e
coloro che si dicono di sinistra.
Sono invece profondamente convinto di quella che io ho chiamato "fede
nella gerarchia" o nell'ordine se si preferisce. Questa caratteristica non
è necessariamente negativa, a meno che non venga utilizzata per coprire
debolezze del proprio carattere.
Il punto è che - in linea di massima, sia chiaro - è più facile obbedire
ad una legge chiara e dura che vagliare le infinite sfumature che la vita
ci presenta e prendere, di volta in volta, una decisione personale.
Io, che sono di sinistra, a volte penso sinceramente che - di fronte a
problemi quali l'immigrazione, l'uso delle droghe, l'omosessualità, le
politiche del lavoro - se fossi di destra dovrei riflettere molto di meno
su ognuno dei punti precedenti. Tutto sarebbe più netto e più facile se
fossi di destra. Perché le posizioni della destra in genere sono molto più
definite e chiare di quelle della sinistra e - sempre in genere -
sollevano l'individuo dall'agire *personalmente* nei confronti di ogni
problema rifacendosi a schemi molto semplici e pragmatici.


Penso siano problemi di posizione allora,ahahaha,io ero alla destra...
Comunque ho visto molte facce sconvolte quando e'stato ringraziato
l'Assessore alla Cultura della Provincia di Milano(Cesare Cadeo),in molti
non ci volevano credere,eheheh

 Carla
Carluccia cara,
da tempo stiamo curando una raccolta monumentale di dichiarazioni
 e fatti del nostro eroe riguardo le posizioni politiche. Il lavoro č ancora
in corso e si prefigge di essere imparziale, cosě che ognuno possa
farsi una propria idea e solennemente si rechi a votare per il Gabibbo
alle prossime elezioni :-)))
E' tutto vero, Gabibbo a parte, ci leggeremo a suo tempo
Bye byte
Patriots che, se non si fosse capito, vogliono entrare in
Champions League per la classifica di luglio
Patriots

Fra i presenti c'era pure Francesca Senette,la giornalista del Tg4, non
molto distante dal sottoscritto:anche l'occhio vuole la sua parte...ehehehe


Va bene che oramai su questo gruppo si parla solo di parole hard, ma
definire giornalista la Senette mi pare veramente troppo spinto!
(Scherzo)... Comunque c'era anche Luca Urbani dei Soerba! Vediamo chi trova
più "VIPS "... :-)
Alessia

Dan
Beh, allora devo dire che secondo me hai un concetto abbastanza errato o
perlomeno incompleto della destra e della politica in generale. A mio
avviso, infatti, destra e sinistra non sono delle vere e proprie parti
politiche (lo so che sembra un'eresia, però nelle righe seguenti arrivo
dove voglio arrivare): sono semplicemente due modi di esprimersi di
fronte a un problema (ma non per questo bisogna credere che ci sia un
modo "intelligente" e un modo "idiota" o un modo "impegnato" e un modo
"deficiente"). Detto questo, allora posso concedere che le parole
"destra e sinistra" possano diventare due parole politiche, per il fatto
che una persona è più portata a credere meglio (non tanto per "modi di
espressione", ma secondo la sua coscienza o la sua ideologia
sull'argomento o su tanti altri fattori) una teoria anzichè un'altra.
Dicendo questo, voglio quindi dire che non tutti quelli di destra
condividono il 100% dell'ideologia di destra, così come non tutti quelli
di sinistra condividono il 100% dell'ideologia di sinistra: io stesso,
che come ho già detto più volte, sono un convinto "alleanzino" (così ci
definiscono i diessini), ma sulle tematiche dell'aborto o del divorzio o
della legalizzazione della droga sono quasi più a sinistra di
Bertinotti, così come penso che tu non condividerai tutto (e per tutto
intendo "TUTTO") il pensiero di sinistra: solo quelli che della politica
non ne hanno un'idea possono arrivare a fare questo. E questo perchè?
Perchè i tempi (specialmente adesso) cambiano molto velocemente, e
rimanere sempre nelle stesse posizioni non serve a niente: si deve
progredire con il futuro, non regredire con la conservazione (che non si
deve intendere di destra, ma anche di sinistra, perchè ho notato che
ultimamente quelli che dovrebbero essere i veri progressisti stanno
diventando un po' troppo conservatori, mentre invece quelli che
dovrebbero essere i conservatori stanno diventando - e questo è un bene,
almeno per uno che la pensa come me - sempre più progressisti).


Allora se vincete vi dovrò cedere la coppa io, visto che fino a un mese
fa ero io il primo in classifica (se vi riferite alla pagina delle
statistiche di frequenza del Newsgroup)! :-DDD Alessandro


 diventando un po' troppo conservatori, mentre invece





Che cosa tocca leggere. Adesso con parole come "alleanzino" si trasforma un fascista in un personaggio da cartone animato, con le sue debolezze sinistroidi, con il suo pelino di democrazia messa lí per mandar giú una pastiglia di tanto in tanto senza rimorsi, o per fare il discorsetto alla ragazza se il preservativo cede, opponendo minacciosi orizzonti a una brillante carriera universitaria.



Non facciamo il vuoto dove c'è evidenza, ció che ti scrive la persona a cui rispondi è una schiacciante veritá: 



una logica della morale, della legge e del dogma, dell’esclusione e della monetarizzazione della vita non puó perdersi nel dubbio e nell'incertezza che sono invece abituali in una prospettiva umanista e tollerante, che cerca di integrare la diversitá dei soggetti nella sua concezione del mondo, e preferisce mantenere viva la ricerca che sposarsi con un eureka miope e bacchettone.



Rimango lontano dalle frontiere italiane finché gli "alleanzini" giocano al soft politics.



La primavera, intanto...



ugo






Visto come sta l'italia in questo momento, il solo fatto di proseguire un
lavoro artistico coerente, di spendere I propri sooldi per produrre musica,
o semplicemente di pensare, è un atto politico estremamente forte. Sono
anch'io d'accordo sul fatto che cercargli un posto a ds o sin è complicato.
Di destra non è, perché é un artista aperto, sensibile e pensante, e la
destra ha prodotto ben poca arte degna di attenzione, almeno nell'ultimo
secolo che ci siamo scrollati di dosso).
Detto ció, molti uomini di destra hanno prodotto interessante letteratura
sull'analisi tecnico in borsa, utili per guadagnare soldi facili soprattutto
quando giá hanno soldi...
La falce non fa più pensare al grano...
Battiato è un nemico delle ideologie, e un amante delle idee. Lo definirei
un indipendente, senza dubbio democrata e "accogliente".
PS
(al partito radicale battiato negli anni ottanta si iscrisse, anche se oggi
non me lo vedo con il bicchierino di plastica in mano bevendo le sue ultime
produzioni)...

Non ti mando a cagare perchè sono contro il cannibalismo. Alessandro
ps: E parla quando sei interpellato tu, grazie.


quando giá hanno soldi...
Mi spiace, caro Mask, ma queste tue affermazioni sono riduttive,
semplicistiche e,
soprattutto, false. Innumerevoli sono gli autori non riconducibili alla
sinistra che, nel Novecento (e ovviamente non solo in Italia), hanno
realizzato opere di enorme valore. Non mi va di stare qui a fare liste:
penso solo che
bisognerebbe documentarsi un po', prima di uscirsene con cose che non
stanno né
in cielo né in terra.
Giuseppe


Ho pure sbagliato la battuta, ma a sentire certi imbecilli che non ne
hanno un'idea della politica e la fanno per sentito dire (ed è grazie a
questi se certi di destra danno dei comunisti a chi non è comunista e
certi di sinistra danno dei fascisti a chi non è fascista) mi passa
quasi la voglia di ridere, visto che è grazie a questi intellettuali che
continuano a esistere le BR o le associazioni di naziskin e che
continuano a esserci attentati politici. La battuta era: "Non ti mando a
mangiare una merda perchè non sostengo il cannibalismo".
ps: Inoltre, non mi risulta che nè io nè altri esponenti di AN ti
abbiano ancora fatto un rastrellamento a casa, nè mi risulta che
qualcuno di destra ti abbia finora impedito di parlare e dire cazzate
come quelle che hai appena detto. Mi spieghi, quindi, su che logica noi
di AN siamo ancora fascisti? Non tirarmi fuori la pappardella "che voi
venite dal partito di Almirante che era un esponente del PNF di
Mussolini", perchè allora io ti potrei dire che voi siete ancora
comunisti (benchè i ds non si dichiarino tali, e questo è un bene,
perchè i tempi cambiano), solo perchè voi venite dall'ex PCI (stronzata
per stronzata, perchè non scriverla?). Detto questo, puoi anche andare
dove ti ho mandato con la prima battuta (cioè a cagare), e vergognati di
parlare per frasi fatte e per logiche senza senso che ti avranno
inculcato i tuoi nella zucca e che tu non ti sei mai preoccupato di
capire se queste erano vere o false.
Direi, quindi, che la canzone che ti meriti è "E non è colpa mia se
esistono carnefici, se esiste l'imbecillità". Ma dal momento che voglio
rimanere sulla tua scia, ti ripeto semplicemente "La primavera
intanto..."
Alessandro


Giuseppe, non sai quale verità hai appena detto! In due messaggi sto
mask se n'è uscito con sparate senza senso, tipico dell'intellettualoide
politicamente "impegnato" che crede di sapere tutto. Sono, quindi,
completamente d'accordo con te! Alessandro


 intanto..." Alessandro
Orsú Alessandro, non dire no alla vita (Dire sí alla vita è superuomismo,
dovrebbe andarti a pennello). Alleanza nazionale. Al-LE-AN-ZA NA-ZIO-NA-LE.
La Nazione. Patria, famiglia, religione.
Ma per favore. ¡Por favor! Quei signorotti del 4 percento che attraversavano
le strade del paese coi loro gessati e tutti quanti mormoravano ³quelli sono
di allenaza nazionale...². Le felicitazioni di Fini a Le Pen nel congresso
del FN, l¹amico Haider. Io non ci giocherei troppo.
E rimettiti in bocca queste idiozie sul fatto che la gente come me fomenta
le BR o non so cosa. Vivo in un paese dove scoppia  una macchina al mese per
colpa del fanatismo, e allora per favore, mandami a cagare, trattami da
idiota, ma non mi mettere addosso quello che nessuno puó accettare. E¹
l¹unico dei tuoi insulti che mi insulta davvero.  Io non ho giocato con
queste cose, né ti ho insultato, a meno che tu non ti dichiari di AN e poi
consideri fascista un insulto, cosa che potrebbe dispiacere a una gran
quantitá di colleghi tuoi.
A me comunista puó sembrare superato, ma non un insulto.
 Assumez donc les conséquences de vos propos, cherchez bien au fond de
vous-même, demandez-vous si ce n¹est pas lá, oui, lá, derrière votre humble
braguette où se cache la reponse à ce qui vous tracasse. C¹est d¹ailleurs lá
que je garde mes idées.
Cambio de tercio: final.
Sto solamente dicendo che mi indegna questa assoluta leggerezza al parlare
di politica, questa mancanza di posizioni, questo gioco di scambi di idee
intercambiabili. Riconosco che funziona, giacché permette fare surf sulle
morali come su internet. Sospendo il giudizio. Sospeso. Rimandato a
settembre.
Le idee. Giá. Le idee. Le calde, dolci idee che mangiavamo la mattina con il
caffé. ³Se potessi mangiare un¹idea, avrei fatto la mia rivoluzione².
Per favore Alessandro, scegli l¹arma, ma evita il bazooka, è molto piú
interessante la scherma, piú nobile, piú chic. Forza, Alessandro Nazionale!
Touché. (zzttt!)

Ti rinnovo la battuta di prima, perchè con i deficienti non parlo. "E
non è colpa mia se esistono carnefici, se esiste l'imbecillità...".
Alessandro
ps: E non mettermi in bocca parole che ti sei inventato tu, grazie.


Ah, e non consigliarmi di usare bazooka o fioretti: oggi ho voluto usare
il bazooka, quando userò il "nobile" fioretto te ne accorgerai (anche
perchè lo uso molto bene, specie contro la gente come te, che è ironica
fino a quando non viene colpita proprio con l'ironia). Alessandro
ps: Noi di AN non siamo proprio il 4%, altrimenti non saremmo il quarto
partito d'Italia... ecco gli errori degli "emigranti" che vogliono
interessarsi del proprio stato senza averne un'idea, e che sparano alla
cieca sulla politica da migliaia di km dal loro stato. Complimenti, è
grazie a gente come te che Marco Biagi è morto, ed è sempre grazie a
gente come te che Marco Biagi non sarà l'ultimo a morire. Ma tanto siamo
noi i fascisti...


Beh, considerato che è giornalista pure Lilli Gruber, direi che allora
tutti possono fare i giornalisti (perchè per essere giornalisti cretini
non bisogna certo lavorare solo a Rete4). Alessandro



Alessandro, stai esagerando.
Finchč si scherza e si gioca ad azzuffarci, va bene.
Ma non mettiamo in mezzo cose serie e terribili, dolori irreversibili e
reali.
Tu usi le parole, ogni tanto, come se non andassero a finire in orecchie
umane o come se non riguardassero nostri simili in carne ed ossa.
Immagina, per un attimo, che su questo NG leggano i tuoi preziosismi, quelli
citati in alto, i parenti di Marco Biagi.
Potrebbe essere, no?
Sei riuscito ad immaginarlo?
Hai capito che pachidermica disturbante volgare cosa hai scritto?
Che ACCUSE tremende hai brandito e fracassato sulla testa di un
niusgruppista (che nemmeno conosci) per esibire una banale antipatia, per
fare un po' di "movida" dialettica?
Rileggitele, rileggitele, le tue prime quattro righe...

 



Ma che dici? Che vergogna. 



Smetto di scriverti... mi rendo conto che sei un soggetto più pericoloso di quello che pensavo. 



Volevo fare un po' di diatriba politica, e mi ritrovo di fronte a frasi che non pensavo di leggere in questo NG. Ti dovresti vergognare della tua stupiditá che - preciso - non è propria né della destra né della sinistra, ma di ogni singolo stupido che calpesta il pianeta.



La finisco qui, e chiedo scusa al resto del NG per avere scritto di cose ben poco abbattiate !







Smetto di scriverti...
Fai a meno... sai che perdita.


fare un po' di "movida" dialettica?
Come ripeto, anche il "niusgruppista" non conosce me, eppure nessuno ha
parlato (nemmeno tu) quando mi ha chiamato "fascista". Direi che le
prime quattro righe di quel messaggio che ho scritto (che non erano
proprio le prime quattro, ma erano quasi alla fine) le rinnovo, eccome
se le rinnovo. E se avessi voluto fare solo della movida dialettica,
puoi stare certo che non avrei scritto quella frase. Evidentemente, non
si trattava solo di banale antipatia...
Alessandro


noi i fascisti...
Una cosa di buono c'č, caro Alessandro, dopo aver letto queste e simili
altre violenze,
puoi solo migliorare. Coraggio!
Patriots

Il fatto che Scajola abbia dato del rompicoglioni a Biagi non e' una
storiella,e'un fatto di verita',lo confermano i due giornalisti del Corriere
della Sera e del Sole 24 ore e  lo stesso ex Ministro dell'Interno non lo ha
mai smentito.

Il problema è che forse non migliorerò, almeno non migliorerò rispetto a
ciò che intendete voi per "migliorare". Alessandro


Resta comunque il fatto che se i parenti di Marco Biagi non si sono
incazzati piů di tanto (hanno solo richiesto pubbliche scuse), non vedo
perchč si debbano incazzare anche con me. Alessandro


 fa?)
"Nooo! non posso parlare con uno... proprio così! Ah, tu non puoi parlare
con uno proprio così perchè è...! Ma allora sei TU che sei intollerante
e..."
"Palombella Rossa" (+ o -)


Che putiferio ! ma l'hai fatto apposta ? :-))))))))


               Germano
Si!
Questo ng stava diventando una noia!
ahahahahaha!!!
Intrepidacib

Non mi ritirare fuori Nanni Moretti, grazie. Tra un'ora devo andare a
mangiare. Alessandro


Non preoccuparti, Carla, finchè nel NG ci sarò io, con la fatidica
domanda "Battiato è di destra o di sinistra?" di certo non si annoierà
nessuno! :-)))))))))))) Alessandro


E' una dichiarazione di guerra questa,ahahaha


Ecco vedi?
Questa si capisce che č una battuta.

Eh, oggi avevo voglia di scherzare!!! (anzi no, ieri, ma tanto il tempo
è relativo, quindi mi va di scherzare anche oggi, e forse domani, ma
domani chissà se esisteremo ancora... e poi il domani quand'è?). Ti
saluto lasciandoti in questi miei dubbi amletici (o, meglio ancora,
einsteiniani. Ah, già, è vero che Einstein non se ne può occupare perchè
è "on the beach"!!!). Alessandro


Cristo santo, non riesco neanche a inventarmi una battuta di risposta!!!
:-))))))))))) Loris, sei il primo che è riuscito nell'impresa!!!!!
Complimenti! :-)))))) Però non parlerei di guerra vera e propria, solo
di qualche battaglia!! :-))))) Alessandro
