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Titolo: Elettrosintesi organica

Ciao a tutti,
stavo contemplando l'idea di chiedere una tesi in elettrosintesi organica.
Secondo voi è un campo in cui in Italia c'è qualcuno che ci lavora o è una
di quelle cose che non gliene frega niente a nessuno?
Altro dubbio: con una tesi simile, potrebbero farmi noie per eventuali
lavori in industria farmaceutica...
come sintetico "normale"?
--
"La sintesi organica è la chimica che fa Dio quando ha voglia di divertirsi
un po'. Se Dio è un chimico" (A.R.)
______________
Albert Ruggi
a.r...@inwind.it
www.chimicavita.cjb.net

come sintetico "normale"?
Secondo me, no.
Credo che una tesi di sintesi sia in generale ritenuta utile perchè si
impara a usare gli strumenti, le procedure e le malizie del lavoro in
laboratorio, non tanto per le strategie di sintesi utilizzate o per i
prodotti ottenuti.
E' anche vero che se una qualche industria si trova a ricercare
qualcosa di particolare tenderà a prendere chi ha fatto una tesi nel
campo, in modo da avere un operatore già "esperto" e ben documentato
sull'argomento.
Secondo me, che sono ignorante nei confronti dell'elettrosintesi, se
impari cmq a stare in laboratorio e a usare tutti gli strumenti tipi
del laboratorio di sintesi organica(trappole, valvole, valvoline,
valvolotte, atmosfera inerte, rotavapor e co.), non perdi niente.
--
Nymerios,
Signore dei Misteri e  dei Segreti
- Better to save the Mystery
than surrender to the Secret -
Neutral Good Elf Mage Bard
Follower Of Mystra
IHGGDer #131
Membro n.8 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

 
www.chimicavita.cjb.net
-- 
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ab...@newsland.it

 ciao
Ho controllato e il corso è ancora attivo. Il programma è presente nella
guida alla laura specialistica in scienza chimiche, che si può scaricare
dall'indirizzo
http://users.unimi.it/~chimp/guida_chimica_03_04.pdf
Qui dice che alcuni composti organici vengono industrialmentepreparati con
metodi elettrochimici (adiponitrile, acido sebacico, composti
perfluorurati). 
Corsi di elettrochimica organica vi sono anche in altre università, 
Bologna per esempio. A Roma non c'è un corso di questo tipo?
ciao


C'è un gruppo alla Sapienza che ci lavora (il nostro corso si chiama
"Sintesi e tecniche speciali organiche" ma tratta soprattutto di
elettrosintesi, fotosintesi e robina simile).
Però ero interessato a sapere se non mi taglio le gambe da solo (magari sono
gli unici in Italia!).


 >come sintetico "normale"?
Confermo che no. In linea generale, lasciami dire che la tesi di laurea è
un'attività che, sia in ambito accademico sia nelle industrie, viene letta
come un training sul campo al metodo di ricerca --- non come un cammino di
specializzazione. Questo vale nel tuo caso come in quello di chi si occupa,
durante la tesi, di tematiche che difficilmente hanno un riscontro
applicativo (penso a chi fa tesi di chimica computazionale o altro). Quello
che invece capita spesso e' che siano i laureandi a pensare che, dopo una
tesi in un certo settore, possano trovare lavoro solo in quel settore. Non
e' assolutamente vero -- dati 'sperimentali' alla mano.
Quindi, se logisticamente Milano va bene per te e il settore
dell'elettrochimica organica ti appassiona, va dove ti porta il cuore, fa
una buona tesi con un relatore coscienzoso e poi cerca il tuo lavoro nel
settore farmaceutico (o anche in altri).
Ciao

 applicativo (penso a chi fa tesi di chimica computazionale o altro).
Magari strutturistica chimica? :)
Ciao
-- 
Francesco Giannici
http://iamr.cjb.net

applicativo (penso a chi fa tesi di chimica computazionale o altro). 
Ehi!
Ma non è vero! :-P
Negli ultimi anni ci sono stati diversi casi di modelli ligand based e
structural based che hanno portato alla realizzazione di nuovi
farmaci!
Poi ci sono altre applicazioni della computazionale, utili nella
sintesi organica... le previsioni sui rendimenti, sulla stereochimica
dei prodotti cercando di capire la conformazione in cui le molecole
reagiscono ecc. ecc.
Non mi buttare giù così!:-PP


Sta tranquillo: secondo alcuni CTF che ho sentito in treno (che i CTF del ng
mi perdonino se ce l'ho sempre con la  loro categoria! Soviet viene
"promosso" chimico d'ufficio!:D) alla farmacologia si applica TUTTO! Loro
parlavano financo dei FRATTALI e di TEORIA DEL CAOS!
Ergo: qualsiasi cosa tu faccia anche se di chimica teoricissima (tipo:
parametri di NH3 in gas interstellari rarefatti) l'applicherai senz'altro a
qualche farmaco!:D
Chiedo ancora scusa, ma non ho saputo trattenermi!:D:D:D
Mi autobacchetto da solo!!!



Bč,la teoria del caos si applica ai sistemi complessi e visto che
l'organismo umano č il sistema piů complesso che ci sia puoi applicarvela
sicuramente,il fatto č che la teoria del caos per la sua stessa struttura
puoi applicarla praticamente a tutto,questo ovviamente non vuol dire che in
farmacologia uno faccia tutto con i frattali e la teoria del caos,ma chi fa
studi di farmacologia molecolare e genetica o chi studia i moti dei fluidi
circolatori penso che la usi. Naturalmente la si potrebbe usare anche per
giocare a golf o in borsa,come dicevo prima č uno strumento molto versatile.
Mi risponderesti a 2 domande per favore?
1)Hai idea di cosa sia la farmacologia?Se si ti prego di esporre la tua idea
2)Perchč ce l'hai cosě tanto con i CTF?
Ps:Ho saputo recentemente che anche i farmacisti possono iscriversi all'albo
dei chimici,contento vero?:-D

1) Al posto di "farmacologia" metti "progettazione e realizzazione del
farmaco" (anche ieri sera mi ero reso conto che forse il termine non era
azzeccato, ma se vedi l'ora, capisci come mai non ho trovato di meglio!)
2)Non ce l'ho coi CTF come persona, ce l'ho con quelli che credono di
conoscere la chimica meglio  dei chimici (ho fatto 1 anno di CTF e ne ho
conosciuti a tons!). Ma è un lungo discorso, magari se ti va ne parliamo in
pvt.
Riguardo la possibilità dell'iscrizione all'ordine... no comment. Spero solo
che chi fa gli esami di stato sia severo, almeno non abbiamo pure
incompetenti che possono fare cose che non hanno mai visto. Se vogliono fare
l'esame di stato dei chimici, prima studino da chimici!
Altrimenti-anche questo fu già detto- anche i chimici dovrebbero poter fare
l'esame di stato dei farmacisti. Però ai signori che hanno la farmacia da
generazioni e generazioni forse la cosa dà fastidio, no?:-)


 generazioni e generazioni forse la cosa dà fastidio, no?:-)
Fino a non so quanti anni fa era effettivamente così,personalmente darei la
possibilità ai chimici  di fare i farmacisti previa integrazione di alcune
materie tipo fisiologia,tecnica farmaceutica e farmacologia e darei ai ctf
quella di fare i chimici solo in alcuni settori (organica diciamo) previa
integrazione di matematica e chimica fisica. I farmacisti non ce li vedo
proprio come chimici,non hanno nemmeno un corso di spettroscopia,tanto per
dirne una.
Ma a chimica non c'è proprio l'indirizzo farmaceutico?Mi sembra una parte
della chimica bella importante al giorno d'oggi.
King
Ps:Non mi hai risposto su cosa sia la farmacologia;P

Si che c'è l'indirizzo farmaceutico!
O meglio,sono corsi opzionali del ramo di Organiche.
Anch'io io ne farò uno il prossimo semestre. Ovviamente non ti fanno
studiare a memoria TUTTI i principi attivi dei farmaci!
Comunque mi complimento con te perchè sei un CTF-fino (eh eh eh!) onesto e
sai ponderare meriti e demeriti.
Non ho idea di come si possa fare la quantomeccanica -anche al livello brado
, che non sia dire 2 cazzate senza un'equazione-  a CTF o a Farmacia perchè
il modo in cui viene svolto il programma di matematica (e qui parlo di Roma,
magari altrove è diverso, e lo spero!) è penoso!
Toglimi una curiosità: tu non stai alla Sapienza a Roma, vero?:-)
P.S. La farmacologia dovrebbe essere lo studio dei principi attivi e del
meccanismo di azione,nonchè degli usi per fini medicali dei farmaci. Mi
sbaglio?
P.P.S.S. [pubblicità spudorata]
Non è che ti andrebbe di scrivere qualcosa su farmaci/droghe/quel che ti
pare per il mio sito? Saresti il terzo collaboratore!!! Su su su!!!:D


 pare per il mio sito? Saresti il terzo collaboratore!!! Su su su!!!:D
Ammetto di non avere mai visitato il tuo sito,per il poco che posso sapere
io ti aiuto volentieri anche se non dubito che vi siano persone assai più
competenti di me,vorresti una trattazione di tipo farmaceutico o
farmacologico? (strutture e sintesi o funzioni e effetti?).Magari ricambi
aiutandomi con l'organica eh?^_____^
King

generazioni e generazioni forse la cosa dà fastidio, no?:-)
Vabbeh, se è per quello per poter possedere una farmacia l'iter è irto
di ostacoli anche per gli iscritti all'albo dei Farmacisti.
Cmq un Chimico avrebbe grosse lacune nel ramo medico e tecnico per
l'scrizione all'albo dei Farmacisi..:-P


integrazione di matematica e chimica fisica. 
Io aggiungo un'altra osservazione: a meno di non fare una tesi in
sintesi organica o chimica farmaceutica, un laureando in CTF è
assolutamente impreparato a stare in un laboratorio di sintesi
organica....
L'ho provato sulla mia pelle: i laboratorio che ho fatto come corsi
non sono sufficienti a renderti autosufficiente in un laboratorio
serio, non con reazioni scolastiche, insomma:-P


 il primo sia accessibile anche a chi consegue diplomi universitari...
Esatto: il Chimico Junior è quello con la "laurea" di 3 anni.
Da quel che ho sentito ascoltando una mummia (che parlava soprattutto di
quel che poteva fare un chimico ai tempi del Ventennio, quindi roba molto
attuale!) in pratica un chimico Junior è un po' come un perito: può eseguire
analisi (lui era analitico e parlava solo del suo campo) ma solo su
metodiche già elaborate o standard. Non può "inventare" nulla. A questo
punto non saprei la differenza rispetto a un perito, anche perchè mi pare
che neanche il Chimico Junior può firmare le analisi. Il vecchione però non
seppe rispondere a questa domanda!
Comunque credo che un CTF per andare a fare il Chimico Junior deve stare
proprio, come si dice dalle mie parti, "Ai piedi di Pilato"!
Ti ringrazio per la precisazione, che mi ha risollevato il morale!


Se ti devo dire il vero, aspirando a diventare un buon organico sintetico,
anche il mio modello č il Soviet!!!!
Riguardo all'amica del tuo amico, se non si mette sotto a fare Matematica
come Cristo comanda, prevedo solenni mazziate! Pensa che io ho fatto ben 3
esami di matematica a Chimica (senza fare lo sborone, ti garantisco che č
fatta in maniera piuttosto seria)  e qualche volta, a vedere i problemi di
esami comuni (tipo Analisi I) per Matematica riesco a stento a capire che
chiede il problema!Se riesco a impostare la soluzione, allora penso che il
prof. quel giorno era particolarmente buono!
Non capisco cosa c'entri la matematica con Organica II!
Anche l'universitŕ di Pisa si chiama "La sapienza"? hi hi hi... copioni!:D
Riguardo la collaborazione, se ti andasse di scrivere qualcosa sulle droghe
(molecola, effetti et similia,ovviamente senza sintesi se non vuoi finire al
gabbio!) saremmo a cavallo! Altrimenti potresti curare la parte "la molecola
del mese" o... dě tu!
Per l'organica, spero di essere in grado: appena finisco l'esame si Lab.
Chimica Fisica II (un corso di spettroscopia con un bel po' di bellissima
mecc. quant.) mi devo ristudiare tutto il libro a partire dagli alcani!
Fammi sapere (magari in pvt)
P.S. Veditelo il sito, vacca d'un cane!:D:D
--
"La sintesi organica č la chimica che fa Dio quando ha voglia di divertirsi
un po'. Se Dio č un chimico" (A.R.)
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In privato?Siamo già alle proposte oscene?;-P
Si questa cmq sarà l'ultima risposta pubblica che abbiamo intasato anche
troppo.
Il sito l'ho visto oggi,il meccanismo d'azione del cianuro come veleno non è
completo,manca l'interruzione della fosforilazione ossidativa al livello del
complesso VI :p
Cmq è secondario rispetto al legame con l'emoglobina.
King


CUT


Non dico che la matematica non si usi in Organica (
p.es
. chi fa Meccanismi e
studi di tipo cinetico bazzica spesso con equazioni differenziali), solo che
non capisco perchè gliela facciano fare a Organica 2 (dove di roba da fare
ce n'è già parecchia!) inveche che fare un corso come Cristo comanda di
Matematica!
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"La sintesi organica è la chimica che fa Dio quando ha voglia di divertirsi
un po'. Se Dio è un chimico" (A.R.)


Ti ringrazio per la precisazione, che mi ha risollevato il morale!
Magari lo fa solo per avere una voce in più nel curriculum., oppure
perchè vuole ad esempio entrare a fare controllo qualità, chessò,
invece che in un'industria farmaceutica, in una chimica o
alimentare... 
Non so esattamente i requisiti richiesti, sparo a braccio...
Cmq, detto tra noi, se ti laurei in CTF in genere la tua aspirazione
principale non è lavorare in una farmacia... ergo anche l'iscrizione
all'albo dei farmacisti ti diventa "la voce in più sul curriculum" o
poco altro:-/


 voi umani non potete immaginare"^^
Ennň, non vale... questa č la mia citazione!! ;-))
Andrea
-- 
"Io ne ho viste cose che voi Umani non potreste immaginare..."
Blade Runner
"La sequenza non č che l'inizio"
J. Craig Venter - Celera Genomics

 Ennò, non vale... questa è la mia citazione!! ;-))
...a (s)proposito... non manca un "neanche" tra "potete" ed
"immaginare"?
Ciao
Tex
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Tex
Ciao
