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Titolo: Solubilità e recupero TEFLON

Ciao a tutti...
volevo sapere in quali solventi si puo' sciogliere il teflon (PTFE).E non
ditemi che non si scioglie in niente perche non è vero, ne sono sicuro,
l'avevo letto da qualche parte ed era una fonte ben documentata.
O se preferite risolvetemi questo problema: come posso ritrasformare un
nastro di teflon nella polvere microcristallina da cui sono partito prima
di estruderlo?
Grazie di cuore a tutti
SERGIO
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 di estruderlo?
triturandolo e rovinando (ossia abbassandone la media) la sua 
magnifica distribuzione dei pesi molecolari, che è molto elevata.
Come penso tu sappia molte plastiche termoplastiche (a rigori il 
teflon non appartiene neppure alla categoria pur essendo lineare 
quasi puro, non essendo considerato termoprocessabile in modo 
reversibile) possono essere riciclate per il riuso.
Quelle che fondono più facilmente (facilmente inteso in senso 
relativo in rapporto alla stabilità chimica degli scheletri 
covalenti che compongono le catene) possono essere rifuse, 
ristampate, etc etc. E qui il ricupero è ragionevolmente 
rispettoso delle proprietà meccaniche, che subiscono cali 
moderati, almeno per i primi cicli. In casi estremi, tipo il 
LDPE e VLDPE, la fusione sostanzialmente non altera nulla a 
livello molecolare.
Altre plastiche molto altofondenti vengono macinate, ma 
ovviamente, quantunque il numero di legami chimici rotti sia 
ridicolmente basso rispetto al totale, considerata la lunghezza 
delle molecole, ciò comporta un netto calo della media dei pesi 
molecolari, con conseguente calo anche delle proprietà 
meccaniche. Per queste plastiche si ricorre spesso al blend con 
materia prima "vergine", ed il numero di cicli di rilavorazione 
non può essere molto elevato a meno di declassare il materiale 
ad usi strutturalmente sempre meno vincolanti. Il PET ne è un 
esempio, dato che fonde malino e con parziale decomposizione.
Il teflon di suo è considerato praticamente infusibile, dato che 
comincia a depolimerizzare prima o contestualmente (non ricordo 
bene) alla fusione, intorno ai 350° (ancora non sono sicuro 
della memoria, ma non penso di sbagliare di tanto). Quindi non 
resta che tritare il tutto (ed è un bel mazzo, data la tenacità 
del materiale). Non penso che un nuovo manufatto possa garantire 
gli standard meccanici della prima lavorazione, cmq.
Il fatto è che il teflon (i granuli) non vengono mai realmente 
fusi manco alla prima lavorazione. Sostanzialmente le polveri 
compresse sono si scaldate ma sinterizzano (dentro lo stampo, la 
calandra o durante l'estrusione) dato lo stato di maggiore 
energia dei granuli, sino alla coalescenza in una massa unica 
compatta. Purtroppo il processo inverso non è energeticamente 
vantaggioso, quindi scaldare non servirebbe a prescindere : 
serve energia meccanica.
Come solventi non so, ero convinto, come hai immaginato, 
essenzialmente nessuno (forse chissà qualche perfluoro alcano, 
anche se mi aspetterei più uno swelling che una vera 
solubilizzazione, dato che le interazioni solvente-catena non mi 
sembrerebbero tanto diverse da quelle catena-catena e 
solvente-solvente, per cui l'è dura demolire un bel reticolo 
quasi completamente cristallino come quello del teflon, regolare 
sin oltre il 90 % dei "domini"), ma se dici che esistono mi fido 
.... spero che qualcun altro ne conosca e ti risponda lui
ciao
Soviet-Mario


 ditemi che non si scioglie in niente perche non è vero, ne sono sicuro,
Parlare di teflon è come parlare di donne. Ne trovi di bionde, di brune, di 
alte, di basse, di gnocche e di chiatte. Con teflon viane indicata una 
grandissima famiglia di composti fluorurati. Sicuramente solubile in 
solventi fluorurati è il teflon amorfo ( Teflon @ AF), di cui trovi qualche 
cosa in:
http://www.dupont.com/teflon/af/performance.html
http://www.dupont.com/teflon/af/index.html
Magari la tua fonte ben documentata si riferiva a questo teflon ( 
corrispondente alle donne alte fra 1,62 ed 1,64, occhi grigi, capelli 
biondi, pelle chiara, un piccolo neo sulla spalla sinistra).
Visto che dici di estrudere teflon, non ti sembrerebbe piu' affidabile 
chiedere info al servizio tecnico del fornitore.

 di estruderlo?
tritalo finissimamente, scioglilo in un composto alto viscoso (tipo cera) e
sinterizzalo. la cera dovrebbe evaporare o decomporre alla T di
sinterizzazione lasciando il manufatto in ptfe(spero).
ciao!

 solventi fluorurati è il teflon amorfo ( Teflon @ AF)
interessante .... non sapevo neppure che esistesse il teflon 
amorfo !
Solubilità a parte, che vantaggi ha questo teflon su quello 
altamente cristallino ? E' più morbido-flessibile ?
E' addittivato ?
Ciao
Soviet-Mario


 
si ottiene dalla copolimerizzazione di TFE e
4,5-difluoro-2,2-bis(trifluoromethyl)-1,3-dioxole
è abbastanza flessibile ed amorfo per essere usato nelle fibre ottiche.
se sei interessato a vedere le figure e la sintesi dei monomeri ci ho fatto
una ricerca con presentazione annessa martedi.
fammi sapere

 E' addittivato ?
Il fatto che sia solubile in pochissimi solventi e per il resto 
inattaccabile lo rende potenzialmente perfetto come rivestimento sottile ( 
anche molto sottile, <1micron).
Per le applicazioni ottiche ed altro vedi
http://www.dupont.com/teflon/af/potapps.html
http://www.dupont.com/teflon/af/app-profiles.html
e Alexwind ci ha lavorato su.
Vorrei solo segnalarti che la bassa costante dielettrica lo rende un ottimo 
supporto facilmente lavorabile ( e quindi bassi numeri produttivi) ma 
stabile (chimicamente , termicamente ecc) per chip in cui occorra una 
bassissima capacità distribuita (alte impedenze di ingresso, alta frequenza 
ecc.)
Ciao.Non ho vere info da darti in quanto non l' ho mai usato ne' pensato di 
applicare.
Mauro 

 ha scritto nel messaggio
news:Ku8ze.43863$h5.18...@news3.tin.it...


alexwind wrote:

si certo, passami il link, grazie !
O, al limite, scrivimi a
gigiotopinto AT libero PUNTO it
ciao
Soviet-Mario

 
http://www.dupont.com/teflon/af/app-profiles.html
grazie, ci faccio un giro e faccio una razzia di pagine, he he he
Soviet-Mario


 potresti provare questo 
Scusa, l'esafluoro (iso??) propanolo e` facilmente reperibile? Hai 
un'idea di quanto costa, ed e` possibile utilizzarlo con normali 
precauzioni oppure e` una "brutta bestia"? Faccio tutte queste domande 
perche' 1) so'gnurante e 2) ho sotto mano solo un catalogo dei 
reagenti Aldrich, che e` in inglese e non so come cercarlo ... grazie 
e ciao.
-- 
Stars shine like eyes

 della memoria, ma non penso di sbagliare di tanto). 
Chiedo scusa ... tempo fa (il 30 settembre U.s.) avevo posto una 
domanda sul come fosse possibile incollare il teflon a cui 
rispondesti, copincollo:
=====
so che il Teflon non si incolla con nessun adesivo, ho pero` sentito 
parlare di "etched  teflon", ossia con una superficie attaccata  
chimicamente in modo da "rovinare" la sua superficie spezzando dei 
legami chimici del polimero, che a quel punto puo` ritenere la colla.
=====
Se appoggiassi una piastrina di teflon su una superficie metallica a 
quella temperatura, o ci soffiassi sopra con una di quelle pistole ad 
aria calda, si potrebbe realizzare una superficie che possa essere 
incollata? Grazie.


 e ciao.
1,1,1,3,3,3-Hexafluoro-2-propanol [920-66-1]
Synonyms: 1,1,1,3,3,3-Hexafluoro-2-propanol;
1,1,1,3,3,3-Hexafluoroisopropanol; 1,1,1,3,3,3-Hexafluoropropan-2-ol;
2H-Hexafluoroisopropanol; Hexafluoroisopropanol; Hexafluoropropan-2-ol;
HFIP;
FORMULA CF3-CH(OH)-CF3
LO TROVI SU 
WWW.CHEMFINDER.COM


 LO TROVI SU 
WWW.CHEMFINDER.COM
Grazie per la risposta, ciao.


 era scivolato sopra un po)...
ti assicuro che non č ptfe.
potrebbe essere una gomma fluorurata a base di vdf-tfe-pfp
(fluoruro di vinilidene, tetrafluoroetilene,perfluoropropene)
oppure potrebbe essere una normale gomma grafitizzata con fluoro.

 g 49,00 ... per lo scopo per cui vorrei usarlo bastano due gocce (e`  >
liquido vero? Non l'ho ben capito)
Certo e' un liquido trasparente leggermente oleoso

Se lo manipoli normalmente tali precauzioni sono anche eccessive. E' ovvio
che non lo berrei e neppure ci farei dentro il bagno visti i costi in
particolare
Buon lavoro
ps: ti suggerisco di scaldare leggermente per circa un ora come inizio
magari con agitazione... T diciamo 50-60 gradi


 ha scritto nel messaggio
news:173tbrwngqymr.4wm0c3wafbf4$.dlg@40tude.net...


il PTFE non è mai trasparente (o almeno non l'ho mai visto); i tubi sono 
sempre lattiginosi. Ciao
Mauro