Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Qualcuno mi può aiutare ?

Ciao, sto studiando la meccanica quantistica, però il mio testo non mi fa
capire molto e adesso ho una gran confusione. Ho una serie di cose che mi
sono poco chiare, io ve le dico sperando che qualcuno di voi mi possa
aiutare :
Che vuol dire che un elettrone ha sia caratteristica ondulatoria che
particellare ?
Perchè gli elettroni non finiscono nel nucleo come dice la fisica classica ?
Gli orbitali si muovono o sono fissi ? e gli elettroni negli orbitali si
muovono ?
Qual'è l'equazione di scrhodinger e come si calcolano le soluzioni
(orbitali) ?
Vi ringrazio tutti, rispondetemi. Se non avete voglia di rispondere a tutte
le domande per lo meno rispondetemi a qualcuna sarà un dubbio in meno per
me.

 wrote in message
86yT5.33072$FV2.1...@news.infostrada.it...


 particellare ?
Fino ad ora, nessuno è mai riuscito a vedere un elettrone. Per questo
motivo, si sono svolti degli esperimenti atti a determinarne la natura.
Sorprendentemente (oppure no?) si è notato che sono risultati positivi sia
gli esperimenti che cercavano di verificarne la natura ondulatoria, sia
quelli per attestarne la natura corpuscolare. Quindi, a seconda delle
circostanze, l' elettrone si può comportare da onda o da particella.
--
=/\=   Capitano Jean-Luc Picard   =/\=
ufficiale in comando della U.S.S. Enterprise
e numero 1 del Super Squadrone Caserta
http://members.xoom.it/ssc
Top Poster di it.istruzione.universita.ingegneria
ICQ # 64155719
«No alla violenza sugli spalti. Facciamola in campo!»

 le domande per lo meno rispondetemi a qualcuna sarà un dubbio in meno per me.
Ciao
	Luca
P.S.: Cavami una curiosita', per quale esame stai studiando M.Q.?
-- 
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relay.sns.it
 [192.167.206.90] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
3A1EF2B4...@cibs.sns.it...

Cavala a me una curiosità: sei un fisico o un chimico teorico? (Direi più un
fisico, vero?)





Prova qui:


 


http://www.quipo.it/atosi/numero2/mq/sommario_frames.htm


 


e poi qui:


 


http://www.mi.infn.it/~phys2000/applets/


 


Bye 8-)))



 fisico, vero?)
Ahime', ne' l'uno ne' l'altro ... Pero' se riesco a far girare il
maledetto programma per la tesi, sul quale sto lavorando da svariati
mesi, saro' chimico (teorico).
Ciao
	Luca


 (orbitali) ?
Per scrivertela dovrei postare in un altro formato (sempre che tu abbia i
font per leggerla), comunque risparmiati la fatica, limitati allo studio dei
numeri quantici e degli orbitali ( a meno che tu non sia un esperto del
calcolo differenziale).


 qualsiasi cosa, anche ad un piatto di spaghetti con le vongole.
Scusa, ma la posizione di un piatto di spaghetti non è determinabile con
precisione? Mi è sfuggito qualcosa?


 precisione? Mi è sfuggito qualcosa?
In effetti non sono stato chiaro, la natura ondulatoria e corpuscolare
appartiene a tutti i corpi (pietanze incluse) che si conosca o meno la
posizione in un preciso istante, la funzione orbitale di in elettrone (il
quale non può essere determinato nella sua posizione) ci dice, in altri
termini, dove è possibile trovare l'elettrone.

 Gli orbitali non sono altro che funzioni differenziali 
Suggerisco di cassare *differenziali*.


 termini, dove è possibile trovare l'elettrone.
Sia la POSIZIONE di un piatto di spaghetti, sia quella di un 
elettrone sono determinabili con precisione ARBITRARIA.
Viceversa non sono determinabili con precisione arbitraria e 
simultaneamente posizione e momento.
Forse non e' superfluo ricordare che quando si determina il 
valore di una data osservabile (ad esempio se l'elettrone e' 
o meno all'interno di un dato volumetto V, che puo' essere 
preso arbitrariamente picolo), ovvero quando si esegue una 
misura, la funzione d'onda del sistema in generale cambia 
(a meno che non sia un autostato dell'osservabile misurata).
Piu' precisamente viene proiettata ortogonalmente sullo 
autospazio relativo all'autovalore misurato. Si suole dire che
la funzione d'onda "collassa" e ci si riferisce al cambiamento
della funzione d'onda in seguito ad una misura con la dicitura
"collasso della funzione d'onda".
Cosi', se noi misuriamo la posizione poniamo di un elettrone e
scopriamo che "c'e'" all'interno di un volumetto V, sappiamo 
anche che in seguito alla misura la funzione d'onda, in 
rappresentazione delle coordinate, e' diversa da zero solo nel
dominio V, dove e' uguale in valore a quanto valeva prima della
misura. E' vero percio' che quando compiamo una misura siamo 
noi a localizzare l'elettrone.
Con cio' voglio ricordare che quando si dice che si puo' misurare
la posizione di una particella (o quant'altro) con precisione
arbitraria non si intende che la particella HA una posizione
definita con precisione arbitraria e noi andiamo a misurare
quella, bensi' che noi obblighiamo la particella in una posizione
arbitrariamente localizzata e la probabilita' che la particella 
"faccia cio' che le chiediamo" e' proporzionale all'integrale del
modulo quadro della funzione d'onda sulla regione di localizzazione.
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 > termini, dove è possibile trovare l'elettrone.
Ho voluto solo semplificare.

 Suggerisco di cassare *differenziali*.
Non è nemmeno *differenziale*? Allora devo cambiare testo.

 Non è nemmeno *differenziale*? Allora devo cambiare testo.
Il Sacco non lo conosco. A mio avviso un buon testo di
chimica generale e' il Chiorboli, anche se contiene delle
imprecisioni.
Ad ogni modo credo che studiare MQ esclusivamente su un testo
di chimica abbia delle enormi limitazioni perche' la maggior
parte dei concetti e delle problematiche di MQ non sono affatto
affrontate da un punto di vista illuminante. 
In circolazione ci sono moltissimi libri di MQ validi, a vari
livelli di profondita' e complessita'.
Credo che per un chimico che non punti a diventare un teorico
il testo di Stephen Gasiorowicz "Quantum Physics" sia un buon 
compromesso: e' molto chiaro ed ha un'impronta basso energetica.
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