Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Che cosa puo' insegnare Star Trek?

In questi giorni in un Forum web su Star Trek
(
http://www.biamont.it/freetime/startrek/forum/forum/wwwboard.html
) si
e' discusso su quanto sia dura essere un Trekker, ho iniziato allora
ad interrogarmi sulla presunta consapevolezza "superiore" che alle
volte ci attribuiamo.
Troppo spesso si legge di quante cose ci insegni Star Trek, di quanto
sia positivo, formativo, educativo, insomma di quanto sia idilliaca la
sua visione.
Quante volte abbiamo anche noi scritto messaggi sulla "Filosofia" di
Star Trek, quanto volte ne abbiamo letti? Troppe volte; talmente tante
volte da non chiederci piu' nulla sul suo significato.
Io saro' appassionato di ST che so da 5 anni, da non molto e' vero,
pero' con costanza e sacrificio ho visto tutto cio' che c'era da
vedere in italiano, ebbene credo che alla fin fine dopo oltre 300
episodi Star Trek non mi abbia insegnato poi tanto.
Con questo non fraentendetemi, si, quello di ST e' un mondo positivo,
l'uomo si e' migliorato, non c'e pessimismo alla Alien, vengono
trattati argomenti sociali e di costume, ma il resto e' solo
intrattenimento, nulla piu', per quanto questo sia gia' anche troppo,
perche attribuirgli un'ispirazione di vita. Dire: "Star Trek mi guida
nella vita" mi sembra eccessivo, talvolta falso.
Se Star Trek mi ha insegnato qualcosa in tutti questi anni, lo ha
fatto indirettamente, con i suoi messaggi positivi, coi suoi mondi
immaginari, con le sue diversita', tutti fattori su cui noi fan,
continuiamo a discutere e a discutere, teorizziamo e razzionalizziamo
un telefilm.Tutto si sussegue infinito e ripetitivo, per far calzare
alla fine tutto questo mondo di idee alla nostra vita quotidiana.
Ed e' proprio in questo confronto di idee tra persone sconosciute che
sta la forza della comunita' Trek.
Se prendiamo ad esempio l'IDIC ("Infinite Diversita' in Infinite
Combinazioni") e' una bell'acronimo e' vero, rappresenta cio' che di
meglio ha Star Trek da dare, questo e' un fatto assodato, ma se ho
imparato qualcosa sul rispetto delle diversita' altrui, non me l'ha
certo insegnato un episodio sui Vulcaniani e nemmeno vedere Picard che
trova una improbabile razza aliena, ma ho appreso tutto dal
confronto/scontro con altri che come me, avevano voglia di rimettere
in gioco le proprie idee, imparando o insegnado secondo le
circostanze; ecco questo e' cio che secondo me Star Trek puo' dare a
chi ne diventi veramente appassionato.
Anche tutto questo sara' probabilmente una mia semplice speculazione,
ma e' quello che al momento ho in testa.
A questo punto sorge comunque il dubbio se ci si possa definire
Trekker fuori da una comunita di Trekker, ma e' un altro discorso.
Spero di non avervi annoiato troppo
Bye,
      =/\=  Triky.Trekker  =/\=
  -=*[ Il tuo Ferengi preferito! ]*=-
Duplicatore ufficiale di it.fan.startrek
 
  Presidente della "Triky® Duplicazioni Inc".
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-- Questo gruppo e' robomoderato - il messaggio e' inserito automaticamente

 volte da non chiederci piu' nulla sul suo significato.
AAAAAARRRRRRRGHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
^-^
--
Ciao!
Lazarus Long
-6 giorni a SW Episode I The Phantom Menace!!
Maestro Jedi di Laurakin Ciriwalker ;)-
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
"Wipe them out...
All of them!"


 episodi Star Trek non mi abbia insegnato poi tanto.
Se vuoi lezioni di etica di comportamento, rivolgiti ad un filosofo o ad 
un prete, non guardare la televisione!  >;-))
Il fatto stesso che ST *NON* mostri violenza gratuita, non ricorra a un 
frasario da postribolo, non mostri tuttti quanti come dei bastardi 
corrotti, eccetera e' gia' un punto a favore rispetto alla media delle 
produzioni su schermo (piccolo o grande che sia).
Va detto che Star Trek non e' tanto un insegnante che indica apertamente 
cio' che e' buono e cio' che non e' buono, bensi' e' un modo per vedere 
la situazione com'e'; ognuno poi trae le conclusione che ritiene giusto 
trarre. Il fatto che non "imponga" un insegnamento etico, ma proponga un 
punto di vista con il quale confrontarsi e' forse uno dei motivi per cui 
lo show viene accettato e seguito da cosi' tanta gente. Star Trek non 
impartisce lezioni facendole cadere dogmaticamente dall'alto (non e' una 
religione), ma fa RIFLETTERE. Sta allo spettatore trarre le conclusione 
che si sente di trarre.
Attraverso il collaudato mezzo della trasposizione temporale, Star Trek 
tratta quei temi attuali (droga, sesso, eutanasia) che sono banditi dai 
normali telefilm perche' troppo "rischiosi".
Ciao,
Luigi
-- 
+----[Luigi Rosa]-
+--[
lr...@venus.it
]--[
lr...@fantascienza.com
]-
+--[Integrated Networking Solutions S.a.s.]-
+--[Piazza Repubblica 11/A]-
+--[20124 - Milano - ITALY]-
=/\= [To boldly go where no one has gone before] =/\=


 volte da non chiederci piu' nulla sul suo significato.
E perchè nessun messaggio sulla "storia dell'arte" di ST?
E' un peccato!!!!
Secondo mè le travi alleggerite di TOS sono di puro stampo
settecentesco..... Mentre il deflettore dell'entrprise mi
ricorda alcune sculture del 500..... (considerate che
ho fatto ragioneria alle superiori ^__^)
--
Lt. JC Max Katmay U.S.S. Thunderchild
Togli NO_SPAMM per scrivermi
Io sono colui che viene prima di tutte le cose
Io sono colui che viene prima di tutti gli dei
Io sono colui che viene prima di tutti gli uomini
                          [e delle leggende degli uomini
Io sono colui che riceve il sacrificio dei giusti
Io sono colui che viene prima di tutte le cose

E' un peccato!!!!
Mi sa che questo gruppo ormai puo' dare ben poco....


 immaginari, con le sue diversita',
Hai gia' detto tutto.
DeFa.

 Mi sa che questo gruppo ormai puo' dare ben poco....
Ti sa male...
--
Ciao!
Lazarus Long
-6 giorni a SW Episode I The Phantom Menace!!
Maestro Jedi di Laurakin Ciriwalker ;)-
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
"Always two there are...
A master and an apprentice"

 wrote
[showing evident symptoms of insanity]:
| 
| >E perchè nessun messaggio sulla "storia dell'arte" di ST?
| >E' un peccato!!!!
| 
| Mi sa che questo gruppo ormai puo' dare ben poco....
Fai lo stesso errore di quelli che se ne sono andati tempo fa...
Mai sottovalutare la potenza di IFSTation... ^___-
-- 
Message Written by Zefram	| "Il Piacionaggio paga.
3/4 Romulan, 1/4 Vorta.		|  [spesso e volentieri
Not shakered.			|      anche bene.]"
_remove NOSPAM to email me_	|_ signature ver 12.0.1

Io dico che ST offre buoni spunti di discussione (altrimenti gruppi come
questo non avrebbero ragione di esistere), ma non vedo quei meravigliosi
esempi di vita vissuta che alcuni dicono, e forse trattare una serie tv come
una religione può essere deleterio: penso che i fan che vanno a farsi vedere
in costume trek (tipo i soliti quattro dello stic: la cassiera vulcaniana,
l'ingegnere klingon e il vulcaniano grasso, più qualche altro) facciano più
male che bene: uno li vede e pensa che tutti i trekker siano dei pericolosi
fanatici (basta vedere cosa ne pensa Costanzo: sono strani, ma in fondo non
fanno male a nessuno), e la cosa rovina l'immagine di star trek stesso
(forse è anche per questo che le tv italiane lo ignorano: se quei signori
invece di fare le sfilate di moda trek pensassero a fare appelli alle
emittenti qualcosa potrebbe cambiare: tutte le volte che li ho visti ospiti
in qualche programma tv non han mai pensato a dire come viene trattato star
trek e a che orari diabolici viene trasmesso, se viene trasmesso (vedi DS9
che non vedremo mai più a causa delle scelte della rai)).
--
La lancia nel cuore dell' altro è la lancia nel tuo: tu sei lui.
Per noi un' unica possibilità, un' unica speranza: diventare saggi.
Thalon
tha...@iol.it
 ( usa questo indirizzo se vuoi rispondermi )


 emittenti qualcosa potrebbe cambiare
Sono stati fatti nelle sedi opportune contattando le persone opportune. 
Purtroppo quelli che hanno avuto la sensibilita' di ascoltare e capire il 
problema non erano quelli che avevano il potere di spostare la 
programmazione. Se vai in un programma popolare a urlare "Star Trek ce lo 
trasmettono troppo tardi" peggiori la tua gia' precaria immagine di fan 
serio.
Ciao,
Luigi
-- 
+----[Luigi Rosa]-
+--[
lr...@venus.it
]--[
lr...@fantascienza.com
]-
+--[Integrated Networking Solutions S.a.s.]-
+--[Piazza Repubblica 11/A]-
+--[20124 - Milano - ITALY]-
=/\= [To boldly go where no one has gone before] =/\=


]


Mi sa che questo gruppo ormai puo' dare ben poco....
Forse, dico forse, potresti pensare che quella battuta
significa semplicemente che lui è d'accordo con quello che
dici, e per non dire "sono proprio d'accordo con te!", allora
prova così, dimostrando di aver capito come funziona IFST 
meglio di te.
-- 
Zefram Cochrane - Cuoco di bordo sulla USS Rugantino NCC 6969
A.D. (a titolo oneroso) di it.fan.flegiàs
"L'eterna vigilanza è il prezzo della libertà"

Ragazzi questi e' Luigi Rosa che ci parla: silenzio assoluto e attenzione
massima.
E guardate che non sto scherzando.
PS: fa piacere che ci legga....
--
Peldor joi
----------
"Piccole mosse Elly, piccole mosse."
da Contact
----------
Roberto Messora
rober...@promo.it
http://web.tiscalinet.it/rmessora
ICQ# 37732681


 massima.
No, per favore!!!  >;-)))
Ognuno deve (DEVE) avere le proprie idee e deve (DEVE) avere la liberta' 
e (soprattutto) l'orgoglio di esporle. 
Senno' va a finire che parlo solo io e poi mi annoio...  >;-)))))))
Ciao,
Luigi
-- 
+----[Luigi Rosa]-
+--[
lr...@venus.it
]--[
lr...@fantascienza.com
]-
+--[Integrated Networking Solutions S.a.s.]-
+--[Piazza Repubblica 11/A]-
+--[20124 - Milano - ITALY]-
=/\= [To boldly go where no one has gone before] =/\=


]


ho fatto ragioneria alle superiori ^__^)
ROTFL! ^______^ Vabbè... allora diciamo pure che l'evoluzione della moda e
del vestiario di ST hanno influenzato noti stilisti...
Elisa


Zef ti assicuro che so come funziona IFST, non sono qui mica da un
giorno e dovresti saperlo, solo che ormai non funziona piu' come
dovrebbe.
La mia non e' una critica personale, solo una constatazione di fatto.


 La mia non e' una critica personale, solo una constatazione di fatto.
E qui ti sbagli DI GROSSO.
Non esiste "un modo" in cui deve funzionare... puoi solo dire che non va
come piace a te.. cioe' nel modo in cui andava quando sei arrivato tu.
Ifst va da dio cosi' come va adesso.
--
Ciao!
Lazarus Long
-5 giorni a SW Episode I The Phantom Menace!!
Maestro Jedi di Laurakin Ciriwalker ;)-
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
"I was not elected to watch my people suffer and die while you discuss
this invasion in a committee"

 bene... Fanculo® a tutti ;-)
Ecco, ora ci capiamo :)
--
Ciao!
Lazarus Long
-5 giorni a SW Episode I The Phantom Menace!!
Maestro Jedi di Laurakin Ciriwalker ;)-
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
"We drink your blood and then we eat your soul
Nothing's gonna stop us let the bad times roll"
                                                                     ~Jim
Steinman

La mia non e' una critica personale, solo una constatazione di fatto.
Allora avresti potuto apprezzare quella che imho era una buona
battuta.



Zefram Cochrane che mi difende?!?
Sono diventato importante! ;-)
(Ma chi mi difendrà da lui? Per sicurezza spalle al muro ^_^)


 La mia non e' una critica personale, solo una constatazione di fatto.
Non è colpa mia era già così quando sono arrivato!!!!


 PS: fa piacere che ci legga....
guarda che e' in crosspost ^____^
e poi su....adesso perche' appunto e' un crosspost e non voglio farmi
riconoscere subito altrimenti lo mandavo pure a lui ^___^ ma no poverino :)
per oggi sono buona:
Lui' ricordati: Chi conosce Cirinci non la evita  ^_____-
--
"At last we will have revenge....."
Major Cirinci Munjar - Comunitą Trill
--------------------------------------
Unica allieva del maestro Jedi Obi-Laz KeLong
-------------------------------------------------
Fan n.1 del Carda piu' bello® e affascinante: The One and Only GARAK
--------------------------------------------------------------------------
New transponder code(ICQ): 38292193
Frequenza di chiamata: 
cir...@startrekmail.com
"Fear...Fear attracts the fearful...The strong...The weak...The
innocent...The corrupt
Fear........Fear is my ally"


 bene... Fanculo® a tutti ;-)
Senti chi parla ^___^
ma mi dite che problema avete con it.fan?
--
"At last we will have revenge....."
Major Cirinci Munjar - Comunità Trill



Questo è vero. Però è anche vero che capisco lo sfogo. Se parli di filosofia
di Star Trek si alza un coro di "booo-ring" (tipo Homer Simpson): il coro ha
tutto il diritto di alzarsi, chi posta ha tutto il diritto di lamentarsi. Tu
pensi vada tutto bene, lui pensa vada tutto a rotoli. Siete nella stessa
posizione: nessuna sbaglia, uno dei due semplicemente si è rotto.

 posizione: nessuna sbaglia, uno dei due semplicemente si è rotto.
E' la stessa reazione che una volta scatenavano le parole "Prima direttiva"
:P
Corsi e ricorsi storici..
--
Ciao!
Lazarus Long
-4 giorni a SW Episode I The Phantom Menace!!
Maestro Jedi di Laurakin Ciriwalker ;)-
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
""I came, I saw, she conquered." (The original Latin seems to have been
garbled.)"
(from the notebooks of Lazarus Long)


Dolce & Gabbana a chi si ispirano alla Rugantino? ;-)
In effetti ho visto gente in giro vestita peggio di un drone borg.



Devo mettermi in ginocchio e implorare pietà perchè ho offeso
la tua sensibilità? Oppure vuoi crocefiggermi in sala mensa?
STAVO SOLO SCHERZADO!!!
Non mi smbra il caso di prenderla così a male!


 Ifst va da dio cosi' come va adesso.
Sta venendo da me???? ^____________-
-- 
Massimo
EMail: 
spec...@freemail.it
ICQ:   37930285

 Sta venendo da me???? ^____________-
ROOOOOOTFL :)
--
Ciao!
Lazarus Long
-4 giorni a SW Episode I The Phantom Menace!!
Maestro Jedi di Laurakin Ciriwalker ;)-
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
"You're all clear, kid. Now let's blow this thing and go home!"

 bene... Fanculo® a tutti ;-)
Grazie...e FANCULO® anche a te!!! ;-PPPPPPPPPPP


 E' la stessa reazione che una volta scatenavano le parole "Prima direttiva"
"Vade retro"  [cit.] ^_______^


 (Ma chi mi difendrà da lui? Per sicurezza spalle al muro ^_^)
Mi sa che saresti un ottimo elemento della Rugantino... hai già capito la
"posizione" da tenere... ^______^
--
Elisa Shiarrael
***************
ALLEANZA SETTORE DOMINIO
Comandante - Caccia Jem'Hadar
domi...@conmet.it
http://www.conmet.it/elisa/JH
Capitano della USS Rugantino 
http://www.conmet.it/elisa/ussrugantino
ICQ 32323990
"Capitano Sisko, se tutti gli ufficiali sono in missione qui sulla Defiant
chi gestisce DS9??"
"Ho lasciato tutte le luci accese, così penseranno che siamo in casa!"

 wrote
[showing evident symptoms of insanity]:
| > Ifst va da dio cosi' come va adesso.
| 
| Sta venendo da me???? ^____________-
No, ma quei signori con il camice bianco e una camicia di forza per te,
invece si...
^_______________^
-- 
Message Written by Zefram	| "Il Piacionaggio paga.
3/4 Romulan, 1/4 Vorta.		|  [spesso e volentieri
Not shakered.			|      anche bene.]"
_remove NOSPAM to email me_	|_ signature ver 12.0.1

(Ma chi mi difendrà da lui? Per sicurezza spalle al muro ^_^)
Purchè non ci sia una presa d'aria, che
da un po' di tempo il clandestino ne
combina di cotte e di crude ^____________^


Si Zef le battute sono belle ma certe volte stufano.
A me no. ^________^


Devo mettermi in ginocchio....
Non avanzare MAI certe proposte ad Elisa ^___________________^


 vivibile il canale dovremmo trattenerci tutti un po di piu'!
Ma devi capire che quando ti scappa è molto difficile trattenerti. 
^___________^


 invece si...
Non č cosě!! Hai visto??? Hanno girato l'angolo e stanno andando da 
Flegias. ^______^


 Dolce & Gabbana a chi si ispirano alla Rugantino? ;-)
Boh? la Cacarel si ispira sicuramente alla Rugantino... pardon, Cacharel...


 risposta e' stata la stessa che poteva darmi meta' del gruppo!
Meta'?
:P
--
Ciao!
Lazarus Long
-3 giorni a SW Episode I The Phantom Menace!!
Maestro Jedi di Laurakin Ciriwalker ;)-
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
""Go to Hell!" or other insult direct is all the answer a snoopy question
rates"
(from the Notebooks of Lazarus Long)

 ^___________^
ROTFL! ^___^ Volevo dirla io!


 Non avanzare MAI certe proposte ad Elisa ^___________________^
Potrebbe essere un'esperienza formativa..... ;-P


 Tanto si e' capito che ho ragione io!! ;-)
No! Qui l'unica che ha sempre ragione sono solo io!!! :PP


 wrote
[showing evident symptoms of insanity]:
| > No, ma quei signori con il camice bianco e una camicia di forza per te,
| > invece si...
| 
| Non è così!! Hai visto??? Hanno girato l'angolo e stanno andando da 
| Flegias. ^______^
Quelli sono i soliti di Fle, dietro ci sono quelli per te...
^___________^


 ^___________^
Oibň, e questi che vogliono??? ^____^


 ROTFL! ^___^ Volevo dirla io!
Per una volta ti ho preceduta, le altre ti sono sempre finito di dietro. 
^_______^


 Flegias. ^______^
per forza! sono io che li ho chiamati e tra tutti questi matti non sanno
quale e' quello che si devono portare via ^___^
--
Flegiàs da Cardassia I
Consigliere sull'Arcadia
Giornalaio su TIS1
Ingegnere Capo sulla Fenrir
ma soprattutto..... Numero 1 sulla Rugantino
ICQ: 37531792

 wrote
[showing evident symptoms of insanity]:
| > Quelli sono i soliti di Fle, dietro ci sono quelli per te...
| > ^___________^
| 
| Oibò, e questi che vogliono??? ^____^
Ti portano in una stanza con le pareti bianche e morbide... ^____________^


 quale e' quello che si devono portare via ^___^
E così hanno deciso di portare via te!!!! ^______^


 Ti portano in una stanza con le pareti bianche e morbide... ^____________^
Teletrasporto di emergenza!!!! ^______^


 wrote
| > Ti portano in una stanza con le pareti bianche e morbide... ^____________^
| 
| Teletrasporto di emergenza!!!! ^______^
/mode rassicurante
si, non ti preoccupare... 
^________________^


 altri messaggi.
Uffa non riesco a litigare con nessuno su questo ng ^_______^
Mi impegnerò di più la prossima volta.......
Ma il ­® sul FANCULO® si può estendere anche a FANCULATO®?
E a FANCULEVOLET e FANCULANTET?
