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Titolo: Ph=16

Recentemente su di un libro c'era scritto Ph=16..
è un errore? io ho sempre pensato che il Ph fosse compreso
tra 0 e 14 o no?...
Grazie a chi mi risponderà

 ha scritto nel messaggio
news:8TEt9.31634$TD1.1...@news2.tin.it...

Cerco di essere sintetico, però è un argomento che sicuramente merita un
approfondimento per essere chiaro.
Si scrive pH e non Ph: non faccio il pignolo, ma mi serve per spiegare che
la p è una notazione (in senso più generale è un operatore matematico) che
sta per "-log". H indica la concentrazione di H+ (si può scrivere [H+])
Quindi pH = 16 significa -log[H+] = 16  --> [H+] = 10^(-16) mol/l
Da cui la concentrazione di H+ = 0.0000000000000001 mol/l
ciao
luigi

Che il pH sia maggiore di 14 o minore di 0 è possibilissimo, tuttavia le
regole comuni(approssimate) per il calcolo del pH non sono utilizzabili
perchè la forza ionica non è più trascurabile. Quindi 
p.es
. una soluzione
10M di HCl non avrà semplicemente pH= -1!
Idem per le basi.
P.S. Si scrive pH!!!
Ph è un pezzo di Ph.D. ,pressappoco  il dottorato nei paesi anglosassoni!
--
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Albert Ruggi
albert...@virgilio.it
http://members.xoom.virgilio.it/chimica_vita/

Ph è un pezzo di Ph.D. ,pressappoco  il dottorato nei paesi anglosassoni!
Oppure (più inerente alla chimica) Ph viene spesso usato dagli
organici con il significato di fenile.
Ciao M.K.

1) Il pH è sempre compreso tra 0 e 14 *in acqua*. Questo proprio perchè la
costante di autoprotolisi dell'acqua è 10^(-14), almeno così mi sembra di
ricordare. Per la valutazione dell'acidità dei superacidi (per esempio HPF6)
in altri solventi (per esempio HF) si ricorre alla "funzione di Hammett" o
"H zero".
2) Come ti hanno già detto si scrive pH. E qui c'è una curiosità che ho
letto non mi ricordo più dove.
Di solito si dice che p è un operatore matematico che sta per -log decimale.
Eppure nessun matematico lo conosce e viene usato solo dai chimici.
Questo perchè tale termine è stato copiato da una pubblicazione di Arrhenius
(mi sembra fosse lui) in cui la lettera p sottintendeva una certa funzione
incognita. Hai presente quando scrivi qualcosa tipo Y = pX + q? In realtà si
vide che era comodo avere p=-Log, il termine venne preso così come era
scritto, e ne è stata fatta anche una discreta estensione (pKa...). Mi
spiace di non poterti dare riferimenti più precisi, forse in rete si trova
qualcosa.
Tex dei BustoBrewers

Vero, non ci avevo pensato!
(come un mio amico, che ha scritto Met invece di Me come sostituente CH3 al
compito di organica I e poi si è lamentato che il professore -che l'ha
bastonato- era troppo pignolo!)


..Ok, Ok!! ho sbagliato..
si scrive pH (che sta per potenziale idrogenione??)
pH=-Log[H*] con *=+
..Ma la domanda era sui  valori del pH..
In soluzione acquosa è compreso tra 0 e 14 (Perchè?)
In generale i valori del pH sono compresi tra  - infinito e + infinito o no?
potreste fare degli esempi di soluzioni non acquose?..
Saluti

 wrote in message
m%Wt9.36584$TD1.1...@news2.tin.it...


 Saluti
Ciao
Patrizio

 Tex dei BustoBrewers
Ciao
Patrizio

 come un quasi non-elettrolita (ma potrei sbagliarmi).
Dovrebbe invece formare abbondanti H+ e PF6-. L'anione esafluofosfato è
usato come controione di cationi particolarmente instabili e difficili da
isolare altrimenti. Tanto per fare un esempio, si riescono in qualche caso
ad isolare gli "intermedi a ponte" cationici dell'addizione di bromo agli
alcheni.
Ciao
TEX dei BustoBrewers


Hai ragione, avevo letto anche io un articolo su un numero del J.
Chem. Educ. e mi pare che centrasse anche un birrificio (che
coincidenza) o qclcosa del genere.
Appena ho tempo vado in biblio di chimica e provo a guardare.
Ciao M.K.

 TEX dei BustoBrewers
Ciao
Patrizio

> si scrive pH (che sta per potenziale idrogenione??)
No.
pH sta per pH e stop.
Nessun significato recondito.
Ciao
WP

 ha scritto nel messaggio
news:ar33qj$e0bgs$1...@ID-132238.news.dfncis.de...

pH deriva dal francese "pouvoir hydrogene" e significa
"potere dell'idrogeno"


Ciao
Patrizio
 
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

In genere con p si indica l'operatore -log (in analitica!), da cui gli
analoghi pKa, pKs ecc.
Infatti puoi scrivere (e poi č il metodo finale per calcolare sto benedetto
pH!) pH=-log[H+]
--
Albert Ruggi
a.r...@inwind.it
http://members.xoom.virgilio.it/chimica_vita/

 "potere dell'idrogeno"
Una lieve correzione, pH sta per *puissance d'hydrogéne* e cioč
*potenza d'idrogeno* che guarda caso corrisponde (a parte il meno)
alla definizione di operatore p.
Ciao
Lorenzo

 "potere dell'idrogeno"
ASSOLUTAMENTE NO.
Questa è una fesseria nata in Germania (NON in Francia), ma che non ha alcun
fondamento di verità.
C'è un articolo a riguardo su un numero di La Chimica e l'industria dello
scorso anno, mi pare.
Ciao
WP

 pH!) pH=-log[H+]
Negativo.
:-))))
Ciao
WP

Pardon!Mi hanno sempre insegnato questo!
Oddio, insegnato.
Diciamo che č una generalizzazione, va!Comunque, anche se non č vero
teoricamente, fa comodo pensarlo cosi, non trovi?
ciao


 teoricamente, fa comodo pensarlo cosi, non trovi?
Certo.
Anche perché se leggi la vera storia, ti passa la poesia, tanto è banale.
:-DDDDD
Ciao
WP