Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Auguri di buon natale agli autoferrotranvieri in scioperi

Auguro a tutti gli autoferrotranvieri che stanno scioperando, nonostante
che: a)i loro sindacati hanno firmato un accordo; b) c'è il periodo di
sospensione degli scioperi perchè è Natale; c) sono stati precettati; che
tutti i soldi che otterranno li possano spendere in medicine per curare
malattie non mortali ma assolutamente dolorose (spero in particolare in
gravi forme di emorroidi). 
Per l'anno nuovo mi auguro invece delle gioiose cariche della polizia
che spacchino qualche ossa verso questi gruppi di delinquenti che
presidiano i depositi degli autobus (in subordine mi accontento di ronde
cittadine, non vedo perchè farle contro le prostitute che non fanno male
a nessuno e non contro gli autisti che scioperano illegalmente), visto
che la democrazia ha il diritto e il dovere di difendersi contro chi ne
mina i basilari principi di convivenza. 
Spero inutilmente in un governo che abbia l'autorevolezza morale di
mandare la celere, constato tristemente che questo governo manda i
celerini al G8 ma non contro gli autisti; nè credo possa comunque farlo,
perchè poi dovrebbe fare lo stesso con Mediaset a partire dal 1 Gennaio
e con Previti immediatamente.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

 gravi forme di emorroidi).
Non sono d'accordo. Io auguro invece a chi è tuttora convinto che
quella contro la scala mobile sia stata una grande battaglia per la
modernizzazione dell'Italia, di perdere tutti i punti della patente, di
avere un reddito tale da non potersi permettere di viaggiare in taxi e di
trovare uno sciopero dei mezzi pubblici rigorosamente non annunciato
tutti i giorni per i prossimi due anni, che è esattamente quanto gli
autoferrotranvieri hanno aspettato il nuovo contratto. E non due anni
qualunque per l'economia italiana, europea e mondiale, ma i primi due
anni dall'introduzione dell'euro.
Di scioperini tanto buonini ne avevano già fatti sette, non uno,
sette, ma ci è voluto lo sciopero selvaggio perché qualcuno li
ascoltasse. E' democrazia questa? No, è un regime basato sul
ricatto, dove i ricattati prima o poi sono costretti a diventare
ricattatori.
Le botte le doveva prendere Craxi, ma non nel 1993, molto prima!
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 e con Previti immediatamente.
Ma noi abbiamo un Governo degno di questo nome!?! (cioè composto da persone
competenti, che faccia il bene del Paese e non di pochi e pure ladri, che
miri alla difese del cittadino, all'elevazione culturale, economica e
sociale)
Ho i miei dubbi.......


 gravi forme di emorroidi).
Io non sono così "cattivo" (:-PPP) dal volere il male di alcune persone 
che sotto alcuni punti di vista hanno ragione, ma che sono passati dalla 
parte del torto... (ma pare non avessero altre soluzioni dato che gli 
scioperi precedenti non hanno dato frutti).
Quello che mi fa rimanere perplesso è lo stipendio che hanno detto di 
ricevere... intorno ai 600 - 800 Euro (non lo sentito direttamente ma mi 
hanno che in una intervista hanno risposto con quella cifra, quindi se 
avete dati più precisi mi piacerebbe saperle :-) ).
IMHO è una cifra molto bassa... e se è vera hanno più che ragione, però 
posso dire che ha Sassari (ogni mese vedo le buste paga di circa 
quaranta autoferrotranvieri perché curo la Gestione Informatica di uno 
studio di consulenza fiscale che fa appunto le paghe ad una ditta di 
Autolinee che collega tutta la Sardegna) gli stipendi medi sono molto 
superiori per quella categoria: 1300 - 1500 (netti) e comprendono anche 
diversi extra come festività lavorate, kilometri, trasporto pacchi etc.
<sfogo personale>
Senza contare che ci sono 4 o 5 persone che sono in "malattia perenne" 
(dai 4 ai 7 mesi consecutivi [ma ogni tanto si vedono a "passeggio"])
che sono pagati dall'INPS (cioè da noi)...
Nulla contro chi è veramente malato... e se ne sta casa per motivi validi...
</sfogo personale>
-- 
Ciao!
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
www.dapinna.com
 * ICQ "chiedilo"

Nulla contro chi č veramente malato... e se ne sta casa per motivi validi...
A proposito di malattia, sfogo personale..spero tanto che la mia
cagnolina si riprenda, e' da ieri chee' a terra fisicamente, senza
mangiare (a parte oggi che l'abbiamo imboccata), causa affaticamento
cardiaco (ha 16 anni), ora e' sotto le coperte in cuccia a
riposrare..speriamo ben ;__;
-- 
S E K T O R  A L P H A  5.0 - 
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi 
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)    

 riposrare..speriamo ben ;__;
:-(
Spero che si riprenda...
-- 
Ciao!
Capitano R. Daneel OlivawŽ (leva oops. per rispondere)



Allora,
Una volta per tutte, le emorroidi non sono dolorose, La Racade Anale (se si
scrive cosě) č la piů dolorosa della regione del buscio del culo.
Dubbio tremendo: "Ma non siamo [OT] ?"

 mina i basilari principi di convivenza. 
Attendo adesioni all'annuale visita distruzione (e non "d'istruzione"!) 
ad Arcore :P
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3200 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"E non ti stupisci per niente,il programma che stanno dando,
ma che strano,nessuno lo può più cambiare col telecomando"[cit.]

ascoltasse.
Questa frase fa riflettere, e mi ha colpito alla stessa maniera di un
comunicato stampa dell'ATM di qualche giorno fa, prima che cominciassero
gli scioperi selvaggi. Sapete cosa offriva il governo? Un aumento di 12
euro mensili contro i 106 chiesti, e un centinaio di euro per il pregresso.
Inoltre, e questa è una cosa che in giro si sente dire poco, l'ATM è
indebitata ed in difficoltà economiche perchè nel 2001 ha investito 10
milioni di euro (non ridete) nei bond Cirio.
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager 
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/

Spero che si riprenda...
speriamo..gia' e' stata una settimana allucinante, praticamente ogni
giorno ci e' capitato un casino...meno male che almeno l'esame di
Calcolatori e' andato bene!


 gravi forme di emorroidi). CUT........
...caro ZEFR. ,vorrei farti sapere che le EMORROIDI cele abbiamo gia',a
causa
dello stress della guida in citta' x ore e ore seduti , e per il regolare
aumento di ore
di guida ogni anno,dovutoalle NON assunzioni dopo i pensionamenti,e le varie
assunzioni
part time a800 euri\mese...e all' aumento dei prezzi che nn e' seguito dagli
stipendi fermi da
anni,quindi non lottiamosolo x noi ,ma per molti,che alla luce della nostra
denuncia dovrebbero
aiutarci o almenoconprenderci!!! ...i soldi che chiediamo di aumento dopo 2
anni di scioperi
non cagati da nessuno li spenderemo x la famiglia,(e non ti contraccambio l'
augurio che ci hai
fatto)...calcolando gli arretrati dovremmo avere 2500 euro ....invece ci
danno 900....chiediamo 100 euri ce ne danno 80(lordi,e cioe'
 50 euro netti ca.)ti sembra poco x inkazzarci?????(alla luce di tutto cio'
vi\ti dico che nn sono comunista
ma leggermente IN-kazzato! , e che questo va al dila' della politica..) ....
tralascio tutte le problematiche del mio lavoro (bus in cui ti piove
addosso,
gente che ti sputa in faccia x i ritardi di cui nn hai colpa,
incidenti vari...patente a punti  che rischiamo tutti i giorni....etc etc
etc ) penso basti
cosi' x nn annoiarvi....sperando di averti fatto comprendere che
cosa c'e dietro lo sciopero,auguro per primo a te
 e poi a tutti i trekker buon natale e felicissimo anno nuovo!!!  ciao alex.

 malattie non mortali ma assolutamente dolorose (spero in particolare in


 che sono pagati dall'INPS (cioè da noi)...
...be' devi sapere che dopo anni e anni di guida la schiena ti cede....e ti
assicuro che e' dolorosa....solo riposo e nessuna vibrazione
puo' migliorare  la situazione....poi la prostata per i + vecchi e' un
problema enorme.....gia' mi da' fastidio a me che guido da 10 anni...
spesso devi fare pipi' e nn puoi scendere x 2-3 ore.....be lasciamo
perde...ciao e auguri x il cane.....

 perde...ciao e auguri x il cane.....
Come ho detto nel mio msg non me la prendo con chi è veramente malato,
ma con chi si *finge* malato...


ricattatori.
Piccoli fascisti crescono. 


 50 euro netti ca.)ti sembra poco x inkazzarci?????
Ti sembra che basti per violare la legge? Per lasciare la gente per
strada? Lo sai che io alle 21.30 della sera aspettavo un autobus per
tornare da Roma, che non č passato non perchč l'autobus non ci fosse
(era fermo in fermata), bensě perchč l'autista "applicava integralmente
il regolamento", e ho dovuto sperare che passasse quello delle 22.00,
altrimenti ce ne era uno alle 23.30? E questo dopo una giornata andata
non a divertirmi, e senza che nessuno avesse avvisato di niente? Tu
credi che quelli che prendono i mezzi pubblici guadagnino tutti miglioni
di euro? 
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


commercio, per dirne uno.
Che gia' quest'anno non sara' messo bene. Girando per Bologna non pare
neppure Natale, vedo spesso negozi con poca gente, e ressa quasi
inesistente. Ed e' il 21.


altrimenti ce ne era uno alle 23.30?
Riporto una mail di un mio amico romano sull'argomento:
***
Ultimo sabato prima di Natale e sono andato a trovare alcuni amici che poi
vanno dalle loro parti per festeggiare il natale con i loro genitori.
Il primo amico abita a Roma a Prati, pranzo da lui, si chiacchiera, si
guarda un pò di tv finchè non sono le 6 e decido di andare a trovare il
secondo amico che abita sempre a Roma a S.Giovanni e dal quale dovevo andare
per cena. I due quartieri sono uniti dalla linea A della metropolitana (un
viaggio di 20 minuti circa) che però trovo chiusa!
SCIOPERO SELVAGGIO!
E ora? I due posti sono un pò lontani tra di loro, non so che inventarmi e
inizio ad incamminarmi finche non arrivo in un punto dove passano gli
autobus per S.Giovanni, alla fermata chiedo ad una signora se ha visto
passare qualche autobus e lei mi chiede: "perchè mi fa questa domanda?",
rispondo io "perchè hanno iniziato da poco uno sciopero a sorpresa", la
signora va su tutte le furie dicendo "questi stronzi, schifosi ecc...", io
preciso che torto o ragione che avessero, in questa maniera sono passati
dalla parte del torto.
Arriva un autobus stracolmo che però arriva solo a Piazza Venezia (meglio di
niente) e saliamo. La signora (che chiamiamo signora a) inizia ad inveire
nell'autobus contro gli scioperanti, io penso "hm! Bravo Lucio hai acceso
una bella miccia", finchè lil monologo non diventa inevitabilmente una
discussione con un signore che afferma che gli scioperanti avevano ragione.
La signora a allora va definitivamente fuori di testa: "Fanullone, non sai
cosa vuol dire lavorare, io sono stata ad assistere i miei 4 fratelli che
lavoravano in miniera in Belgio, io ho lavorato tutta una vita, che ne sai
che vuol dire lavorare, ecc...", il signore scende e mente lui scende la
signora a gli grida "mascalzone!".
A questo punto entra in gioco la signora b - una signora molto romana - che
dal posto a sedere le dice: "si rende conto di quello che ha detto? Perchè
non si calma?", e da lì parte la lite: la signora a urla, la signora b
risponde senza agitarsi con un fare sornione tipico romano. A: "parla bene
lei tutta ingioiellata che non ha fatto nulla nella vita!", b: "ma che ne sa
lei di me! Ma si stia zitta e si calmi!", a: "sfaticata, lei e tutti i
conducenti di bus qui a Roma" b: "ma che parla lei che non è nemmeno di
Roma" a: "Io sono di Napoli", b: "bona Napoli, eh!", a: "Io sono mezza
napoletana e mezza friulana e ho lavorato....", b: "ma se ne vada 'n Friuli
o Napoli che c'è venuta a fà a rompe a Roma, sta città che accoglie tutti a
braccia aperte", a: "ingnorate, cafona, non capisce un cavolo", b: "a Roma
se dice se dice n'artra cosa se lo vò sapè", a: "si cazzo!", b: "quello che
nun capisce lei", a: "non mi faccia alzare le mani", b: "ma sta deficente,
mo m'arzo e te do 'na borzata n'testa che t' arincarco de venti centimetri",
sale in quel momento una signora c con accento veneto: "ah ma Roma è sporca
e scombinata", si gira l'autobus intero "se non te piace Roma, vattene dalle
tue parti che non ti ci vogliamo qui", la signora b: "sì, sporca a
cominciare da te". Insomma un putiferio che come accade sempre a Roma si
risolve in un nulla di fatto.
Scendiamo tutti al capolinea a Piazza Venezia, cambio fermata e aspetto un
mezzo per S.Giovanni.
Capito alla fermata vicino a due preti giovani, uno americano e uno del nord
italia, l'italiano mi guarda tutto il tempo finchè non mi chiede: "ma non
passano gli autobus?", io lo informo dello scipoero e lui si innervososce
"questi stronzi, hanno rotto i coglioni con questi scioperi! A lavorare, a
bastonate vanno presi!", io dico "boh..." e lui "ma ti pare che devono fare
un dispetto a noi?", in quel mentre arriva l'autobus.
A quel punto mi metto vicino a loro per vedere dove va a finire. Il prete
italiano si mette a parlare con il prete americano sulle messe, paramenti e
cose del genere dicendo: "ah stavolta la messa la dico io e vestito così
così e cosà" e facendo il gesto dell'ombrello sul braccio e  continua "alla
faccia di paolo IV!", in più  infarcisce il discorso con 2, 3 paroline
colorite.
Inizia poi ad accanirsi su di una pubblicità della sony, il cui testo è
effettivamente sbagliato, "questi coglioni che hanno fatto quest'errore con
questa virgola, lì che non ci andava messa, ma come trattano l'italiano..."
e rivolgendosi a me "non ti pare?", io rispondo: "mentre scrivevano, gli
sarà scivolata la virgola e non se ne saranno accorti se non una volta fatti
ormai i cartelli pubblicitari".
Non ricordo come mai il prete ha iniziato a parlare di chiese orrribili che
secondo lui andrebbero demolite a cannonate per come sono brutte, mi chiede
poi di una chiesa a Centocelle (quartiere romano non molto "in"), io
rispondo: "non conosco Centocelle", e lui: "non ti sei perso niente, fa
schifo", arriva poi nel suo monologo a parlare di chiese di Praga, finchè
non mi chiede se a Praga sono mai stato, io rispondo di sì, e lui mi dice "A
me piace tanto, ci vado spesso anche se lui borbotta quando ci vado"
indicando il prete americano e sfoderando un sorriso ammiccante, io a qual
punto rispondo "sono arrivato a S.Giovanni, scendo, ciao stella!".
Beh, nonostante lo sciopero posso dire che mi sono davvero divertito, è uno
spettacolo che solo Roma può offrire.
***


 Piccoli fascisti crescono.
No, i fascisti erano quelli che gli scioperanti li manganellavano.
In nome della legge.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

</sfogo personale>
Rimane il punto che e' troppo facile sparare a zero su chi ci lascia a
piedi senza avvisarci, senza provare a calarci nella sua situazione,
loro non stanno a casa in panciolle, ma presidiano le rimesse, fuori,
a testimoniare la loro insofferenza per la situazione attuale.
Precettare questa gente significa abusare di una procedura e farlo
perche' loro non rispettano la legge (insulsa) sugli scioperi equivale
a giustificare un crimine con un'altro. La cosa va risolta nel modo
gisuto, altrimenti non se ne viene a capo.
Scusate il post lungo, almeno chi avra' avuto la malaugurata idea di
leggerlo tutto. ^__^
--
[TheJack v.2.0]
"Nella botte piccola... c'e' poco vino!" (TJ)
On Air: BON JOVI "This left feels right"
Book: ISAAC ASIMOV "Il crollo della galassia centrale"
DVD: KANSAS "Device - Voice - Drum"

 pensa a chi ce li ha messi, punto!
Cazzate, dalla prima all'ultima parola. L'esperienza diretta tu
l'hai fatta con Syndicate, il gioco, te lo dico io. Io sono figlio di
un sindacalista e ne conosco personalmente un altro
centinaio, chi più chi meno bravo, ma tutte persone oneste
che fanno il proprio lavoro e ne sentono la responsabilità nei
confronti dei lavoratori come loro. E non venirmi a dire che non
parlavi dei singoli o della base ma bla bla bla, che sono le
stronzate che tirava fuori la Bellecca tutte le volte che ci dava
degli assassini. Avete rotto il cazzo con questi attacchi al
sindacato, e uso il plurale e generalizzo quanto mi pare, e
stavolta può intervenire anche la Madonna, che non ho
riguardi neanche per lei. Nella fattispecie i sindacati hanno
concluso un accordo che per loro stessa ammissione è
insoddisfacente dal punto di vista economico, ma che era
l'unica via per non far saltare il contratto nazionale e gettare il
settore dei trasporti nel caos molto più di quanto lo sia ora. A
me sembra un intervento tutt'altro che destabilizzante. I
problemi li hanno creati gli amici dei tuoi amici, con quel
referendum del 1987, comprato coi soldi delle tangenti. Non li
ha certo creati il sindacato.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 leggerlo tutto. ^__^
Letto tutto e apprezzato. Magari ci fosse sempre questa solidarietà
tra lavoratori.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

tra lavoratori.
Purtroppo alcune cose sono difficili da comprendere se non ti ci trovi
a stretto contatto, anche per me risulta difficile considerare la
posizione di gente che lavora in condizioni peggiori delle mie (e ce
ne sono), tuttavia bisogna sempre andarci con i piedi di piombo in
questi casi, la verita' e la cosa giusta non sono mai troppo chiare.


di euro? 
Cosa hanno ottenuto avvisando in passato? "Oggi facciamo sciopero" E
tutti si sono organizzati, ovviamente di disguidi per l'utenza non ce
ne sono stati, ma uno sciopero cosi quanto puo' mai valere? In due
anni credi non ne abbiano fatto nessuno in questo modo? Cosa hanno
ottenuto? 12 euro di aumento mensili... un insulto alla dignita' di
chi offre un cosi importante servizio alla gente, la stessa gente che
usa questi servizi senza considerare che chi lavora per offrirlo e'
una persona che ha i suoi di problemi e, in un modo o nell'altro,
intende risolverli.
Potra' anche essere sbagliato il modo, ma attualmente non c'e' altra
via per far sentire la propria voce, soprattutto se parte dal basso di
una categoria bistrattata come quella.
Senza polemica sia chiaro, e' solo il mio punto di vista.


 ha scritto:
Permettimi di dire che il discorso che fai e' un po' azzardato. I
sindacati (due in particolare) hanno perso molta della loro
credibilita' pur continuando ad avere, alla base, molte persone oneste
che fanno quello che possono per arginare determinate situazioni.
La questione centrale e' che gestendo l'Italia come una "azienda"
(parole del nostro premier) si incorre in questo tipo di problemi. Il
profitto e' l'unica ragione di vita, l'unico scopo, fin quando la cosa
continua su questa falsariga nulla cambiera' in modo tale da garantire
al cittadino i servizi per cui paga le tasse (non dimentichiamo questo
punto).
Sul fatto dei lavori in piccole aziende/imprese e' ovvio che li le
situazioni siano al limite della tolleranza, ma se dai una rapida
scorsa alla legge 30 ti accorgerai che il chiasso fatto attorno
all'articolo 18 non e' che la punta dell'iceberg. Da quando e' stata
approvata tale legge le precarizzazioni sono state selvaggiamente
allargate, prima dovevano essere gestiti con contratti precari solo i
lavoratori altamente qualificati (e la cosa aveva il suo senso),
adesso e' l'ennesima arma di ricatto in mano agli industriali.
Con il patto per l'Italia (ma che razza di fantasia hanno...) e' stato
intaccato quello che non doveva essere messo in discussione, in nessun
modo, ovvero l'inderogabilita' di alcuni diritti fondamentali dei
lavoratori. Invece di discutere come allargare questi diritti a chi
non li ha, si sta cominciando a toglierli a tutti. La situazione e'
molto piu' critica di quella che sembra e ci aspettano mesi, anni
forse, di dure lotte per tenere quello che abbiamo conquistato spesso
con lotte costosissime in quanto a impegno e dispendio, compresi inizi
bagnati nel sangue, quello vero, di gente che ha lottato fino al
sacrificio finale, ma di cui ci si dimentica troppo presto.


 part time a800 euri\mese...
Potete avere quello che vi pare, ma avete OGGETTIVAMENTE sempre torto 
marcio. Avete il diritto di scioperare, NON AVETE ALCUN diritto di farlo 
in modo selvaggio, PUNTO!
Il vostro e' un ricatto (e con questo non dico affatto che il governo 
attuale e i precedenti non abbiano le loro notevoli colpe); se tutti 
facessero cosi' che accadrebbe a 'sto paese carrozzone? Cosa dovrebbero 
dire allora I PRIVATI che fanno lavori logoranti (anche piu' dei vostri) 
e che vengono stra-sfruttati/mal pagati? Credi che se questi agissero 
come voi otterrebbero qualcosa? No di certo, verrebbero anche sicuramente 
licenziati, cosa ben piu' difficile per uno statale italiano.
Hai una vaga idea di quanti ragazzi/adulti con preparazione scolastica 
decisamente superiore alla vostra ed impiegati nel settore privato siano 
spesso incredibilmente sotto pagati, super-sfruttati e costretti ad 
andare avanti cosi' per anni perche' non hanno alcuna tutela e sono 
totalmente in mano al datore di lavoro? Ribellarsi? Certo: tipica frase 
del capo: "se cosi' non ti va bene puoi pure andartene, tanto ne trovo 
quanti ne voglio di ragazzetti disposti a prendere il tuo stipendio 
(misero e minimamente correlato alle tue capacita'-titolo di studio)".
Renditi quindi conto che per quante ingiustizie crediate di subire, sono 
infinitamente inferiori a quelle di chi tiene ancora a galla il 
"belpaese", ovvero il settore privato (quello statale e' a dir poco 
sconvolgente, una volta entrati si assume la qualifica di ameba, spesso 
e' proprio il sistema statale italiano che annulla qualsiasi buon 
proposito di efficienza del singolo), settore che richiede preparazione 
scolastica, continua ed incessante e che nello stesso tempo non ha l'arma 
ignobile del ricatto.
Non puoi immaginare quanti moccoli vi ho mandato lunedi 1 dicembre a 
Milano. Non c'e' alcuna giustificazione, nessuna! Cristo, vi devo 
sopportare per altri due anni, micidiale!
Rudy®

 riposrare..speriamo ben ;__;
Povera, dalle una carezza da parte mia. :(
Eugeal
-- 
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~
° *TRIBOL* *TRIBOL*  ~ 
http://www.geocities.com/Hollywood/Hills/6542
  °
~  Lady Q, strega,   ° 
http://eugeal.tripod.com/rocket.html
           ~
°      vampira       ~ 
http://digilander.iol.it/usstribolo
            °
~ Cpt of USS Tribolo ° 
http://digilander.iol.it/sidneyfox
             ~
°   No boom today?   ~ 
http://members.xoom.it/eugeal
                  °
~   Boom tomorrow.   ° ML Pony: 
miominipon...@yahoogroups.com
 ~
°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°

Zyx® wrote:

solidarietà piena e incondizionata.
Troppo facile abituarsi alle comodità della società moderna:
la corrente elettrica c'è sempre, apro il rubinetto ed esce l'acqua (pure 
calda), telefono al call center e c'è sempre uno che risponde, accendo la 
tv e c'è sempre qualche bel programma, vado al pronto soccorso e mi 
medicano al volo e per finire scendo per strada e prendo un autobus per 
andare in centro.
Beh, tutto questo è possibile perchè ci sono milioni di lavoratori che in 
barba alle feste lavorano e si fanno un mazzo così. Se le produzione 
industriale è il motore dell'economia, questi lavoratori solo il  suo 
lubrificante (scusate il paragone un po' spartano).
Quindi se protestano arrivando a questo livelli vuol dire che hanno 
raggiunto il limite di sopportazione.
In ogni caso se una categoria deve arrivare a tanto è solo un sintomo di 
debolezza dei sindacati.

Zyx® wrote:

dopo aver dimostrato tutta la mia solidarietà (nell'altro post), avrei una 
proposta di sciopero per il futuro:
perchè non provate a scioperare facendo regolarmente servizio e NON FACENDO 
PAGARE IL BIGLIETTO A NESSUNO!!!!
Non creereste così danno SOLO all'azienda contro cui protestate e ricevendo 
così l'appoggio naturale di tutti gli utenti?
Io proverei!!!

 (misero e minimamente correlato alle tue capacita'-titolo di studio)".
Appunto, cazzo! L'obiettivo non dev'essere il livellamento verso il
basso, invece voi pare sia questo che chiedete. Ogni agitazione
va vista nell'ottica di un segnale che arriva dal mondo del lavoro,
come dice The Jack v.2.0. La guerra tra poveri č esattamente
ciň che vuole la gente come il capo di cui parli tu. I tranvieri si
ribellano perché possono (ma non credere che abbiano il culo
cosě parato nemmeno loro). E allora? Se hanno ragione, hanno
ragione e basta, e dalla loro parte dovrebbero schierarsi a
maggior ragione tutti i lavoratori precari e sfruttati che non
possono ribellarsi. Perché siamo tutti sulla stessa barca, porca
zozza! Mi spieghi perché un tranviere dev'essere assunto con un
contratto di formazione professionale di due anni? Ha giŕ la
patente, č giŕ formato. Intanto per due anni subisce il ricatto del
non rinnovo, quindi č di fatto senza diritti (chiedetevi chi sono
quei pochi che sono usciti dai depositi nei giorni scorsi). Prende
800 euro al mese, che sono una miseria, poi avrŕ un misero
aumento di 50 per i successivi sette anni. E per avere ciň che gli
spetta, cioč il recupero dell'inflazione, deve perdere giorni e giorni
di stipendio e causare disagi all'utenza. Anch'io ho avuto dei
problemi per gli scioperi, non credere. Faccio il pendolare su un
treno locale da 15 anni. Ma quando c'č uno sciopero gli
accidenti li tiro a quei pezzi di merda prezzolati dei nostri
grotteschi psudoeconomisti, che da decenni si riempiono la
bocca di formule magiche per far quadrare l'economia. Ricette
ideologiche e fuori dal tempo, in realtŕ, che stanno mandando sul
lastrico mezzo mondo, ma tutti cercano in colpevoli altrove. 
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 debolezza dei sindacati.
Ma un sintomo di stronzaggine della controparte mai? Possibile che
la colpa dei mancati aumenti sia di chi li chiede e non di chi non li
concede? Lavorare con tutti contro, da una parte per un motivo e
dall'altra per il motivo opposto, ti assicuro che non è facile. Se il
sindacato è debole è perché tutti se ne fregano finché non ne
hanno bisogno. E te lo dice uno che ai sindacati non risparmia
niente e coi sindacalisti discute spesso, pure in famiglia.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

Povera, dalle una carezza da parte mia. :(
Temo che passero' un brutto Natale :((


sopportare per altri due anni, micidiale!
Rileggi questa infelice conclusione, non credo (almeno spero) che sia
frutto di un ragionamento razzionale, magari e' solo un sentimento
scaturito dalla rabbia del momento. Se tutti la pensassero cosi
avremmo gia' person gran parte della battaglia sociale che ci aspetta.


La mia fidanzata è medico in una struttura per anziani. Anche lì hanno
ridotto i medici e aumentato gli orari, poi la legge aumenta il carico
di lavoro burocratico. Solo che la categoria non ha lo stesso potere
di ricatto sociale... e non può scioperare a oltranza negando
l'assistenza medica...
Beh, durante gli scioperi dell'ATM di Milano, i vecchietti sono stati
imboccati a turno da una sola addetta (le altre non hanno potuto
raggiungere il posto di lavoro), e hanno fatto un solo pasto al
giorno!
A me pare inciviltà
Aldo

 D)Alla Bellecca ci paragoni qualcun altro, perchè io non ti ho offeso.
Finché dici belleccate, il paragone lo prendi, lo incarti e lo porti
a casa.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 numero di tessere?
Sarà per il fatto che da decenni si cerca di portare il sindacato
nelle piccole aziende, ma non c'è verso?
Non si può attaccare il sindacato perché è debole e
contemporaneamente appoggiare tutte le battaglie volte a indebolirlo,
magari giustificandole paradossalmente con la debolezza stessa. Invece
purtroppo è questo che succede sempre più spesso oggi in Italia.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

starei di certo a perdere tempo qui;
Grazie sentitamente per la tua affermazione.
Ah, sì, sono ironico. E mi sto sforzando per restare tale.


che si gratta le palle
*****?


sai come contattarmi in privato.
Non ho tempo da perdere per tali futili attività.


 PLONK.
Ciao ciao.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 ammesso che tu lavori oppure studi o fai altro.
A Milano studio (3 ore e venti di treno al giorno, tra andata e ritorno) 
e lavoro part-time e tutto questo non c'entra niente, sarebbe lo stesso 
anche se fossi uno che deve andare a comprarsi un lecca lecca.
E' il tuo post che e' pieno di discorsi sbagliatissimi e totalmente privo 
di ragionamenti razionali (ma quando mai?), altro che il mio.
Il malcostume e l'incivilta' (si', hai letto bene, e di esempi te ne 
potrei fare TANTI) di questo Paese ha abituato troppe persone a 
considerare tollerabili-passabili situazioni che oggettivamente non lo 
sono.
Ti parlo di "questo Paese" perche' ho presente la situazione che c'e' 
all'estero (europa occidentale, perlomeno posso parlare di Baviera e GB), 
dove chi fa azioni del genere per una-due volte viene licenziato in 
tronco, pure se sono statali.
Rudy®

 Io proverei!!!
grazie per il suggerimento...ma il biglietto non lo paga quasi + nessuno...i
controlli ,almeno dalle mie parti,non li fanno
xke' il personale addetto ,viene puntualmente tolto da tale mansione e viene
usato per la guida...(e gli scrocconi lo sanno)
e ora vorrebbero che facessimo pure quello noi autisti (che gia' vendiamo i
biglietti durante la guida al posto del vecchio bigliettaio a bordo,altri
posti in meno...)...ho provato questa estate a far scendere un tipo xke' non
aveva fatto e non voleva farlo..risultato?
una minaccia di accoltellamentoe di morte!!!!...e io devo rischiare x
chi???per il misero stipendio!??
 (tra l' altro anni fa' ci hanno tolto il fatto di essere pubblici
ufficiali,facevamo il giuramento in prefettura se nn erro)quindi il
biglietto
 lo pagano solo gli abbonati!!!
 LE AZIENDE PRENDONO IN GIRO PURE VOI E NON LO SAPETE :)
pace, lunga vita e prosperita' dall' unico tramviere vulcaniano! ;)
p.s. ...quando calpestano i tuoi diritti, quando non ascoltano cio' che dici
e che fai....
che cosa devi fare??? ragazzi, LO SCIOPERO e' nella costituzione, e'
liberooooo e  non e'
vietato...non mi paghi le giornate che ho scioperato...ma ne ho dirittto..i
dittatori(di tutte le frangie
 si devono adeguare e non modificare la legge che e' gia' restrittiva !!!
ciao.....

 Io proverei!!!
grazie per il suggerimento...ma il biglietto non lo paga quasi + nessuno...i


controlli ,almeno dalle mie parti
A Milano non è così.


 che cosa devi fare??? ragazzi, LO SCIOPERO e' nella costituzione,
Tu e i tuoi colleghi sembrate ignorare la parte che vi da' torto marcio 
(e per la quale non avete alcuna scusante), ovvero non quella che 
riguarda strettamente lo sciopero legale-programmato-concordato, ma 
quello ILLEGALE-SELVAGGIO che avete e continuate ad attuare, la gente vi 
contesta questo, non il diritto o meno dello sciopero. La comprendi 
questa banalissima differenza?
Rudy®

 Rudy
La differenza tra sciopero regolato e sciopero selvaggio e' che il
primo non serve a nulla.
Ciao.

 assunzioni
E cambiare lavoro?
Non capisco, se fa tanto schifo fare l'autista, se ti pagano poco, ma che ci
resti a fare?
Cambiate lavoro e lasciate il posto di tramviere a chi è disposto a farlo a
quelle condizioni.
E non ditemi che altro lavoro non si trova... almeno al Nord ci sono aziende
che piangono per mancanza di manodopera anche non specializzata!
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. - 3815 -
http://www.veridiano3.com
http://www.startrekitaliamagazine.it

 che piangono per mancanza di manodopera anche non specializzata!
Piange anche la manodopera non specializzata, e spesso anche quella
specializzata, se è per questo.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 specializzata, se è per questo.
Bah, ci son persone se per quello che piangono sempre, fa parte di una
cultura che non appartiene però alla gente delle mie parti. I lamentini non
sono ben visti qui. Qui da me se un lavoro non ti piace o sei mal pagato non
stai li a piangere miseria al datore di lavoro, lo molli alle sue grane
(perché ogni volta che un dipendente se ne va è sempre una grana
sostituirlo) e vai a lavorare dove trovi condizioni migliori.
I diritti e doveri base sono stati ormai acquisiti con le lotte sindacali di
più di vent'anni fa. Nessun datore credo osi nemmeno lontanamente discuterle
(e se lo fa so azzi suoi per le conseguenze), ormai tutto si riduce ad una
mera questione economica. E credo che niente come il mercato libero sia
adatto a dirimere questioni come queste.
Se i tramvieri, uno dopo l'altro si licenziassero e nessuno li rimpiazzasse
causa poca appetibilità dell'impiego succederebbero solo due cose: o chiude
l'azienda di trasporti e perde tutto o l'azienda è costretta a rivedere
alcune cosette...
Basta piangere, più iniziativa personale e meno ricatti.


 Basta piangere, più iniziativa personale e meno ricatti.
Sottoscrivo in toto, solo che l'ultima parte andrebbe riferita a
quegli altri. L'iniziativa infine mi pare che i tranvieri l'abbiano
dimostrata eccome.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 primo non serve a nulla.
E questa ti pare una giustificazione? Siete sempre in torto marcio, lo 
sciopero selvaggio non ha giustificazioni, e' illegale e danneggiate 
enormemente gli altri. Chi lo attua e' un vigliacco e un miserabile che 
fa uso del ricatto per migliorare la propria situazione, fregandosene di 
tutti i disagi e i danni che provoca ai cittadini.
Tu e i tuoi accoliti potete girarvela come volete, avrete sempre torto.
Siete fortunati a stare in Italia, in Paesi piu' civilizzati sareste gia' 
a casa definitivamente (e forse le avreste pure prese).
Se tutti facessero come voi si bloccherebbe l'intero Paese, lo sai 
"sveglione"?
Qualche demente e' saltato fuori dicendo che dovremmo fare tutti cosi' 
per costringere a modificare le cose che non vanno. Ah si'? Sai che bel 
caos? Inoltre, evidentemente non si fanno i conti con il fatto che in 
Italia gli statali godono di privilegi assurdi e che possono permettersi 
certi comportamenti da parassiti (senza venire licenziati, "ovviamente"), 
nel settore privato la cosa E' BEN DIVERSA!
Cose da pazzi: gente che con enormi difficolta' cerca giorno dopo giorno 
di evolversi, di migliorare la propria condizione culturale e lavorativa, 
senza mai fermarsi, tutto questo per poi cosa? Per venire ostacolati-
bloccati ILLEGALMENTE (e' un dato di fatto) da delle amebe?
Mi fate letteralmente schifo (e da quello che ho sentito uscire dalle 
bocche dei milanesi non sono il solo a provare questo sentimento 
"natalizio").
Rudy®

 dimostrata eccome.
Iniziativa ricattatoria non legale. Tanto vale minacciassero i passeggeri
puntandogli un'arma alla testa. Il principio è lo stesso.
Preso atto che l'azienda non ti concede l'aumento, indipendentemente dai
perché addotti dall'azienda ti restano solo due cose da fare: trovarti un
altro posto o restare alle nuove condizioni. Il resto è un ricatto e i
ricatti non sono mai una bella cosa.


alcune cosette...
Si, ma questa gente in qualche modo dovrà pur mangiare, no?
 A volte mi sembra che a qualcuno sfugga il fatto che esistano delle
necessità elementari che non permettono di effettuare certe scelte.

 a casa definitivamente (e forse le avreste pure prese).
Questo e' poco ma sicuro.
Scommetto poi che non verra' licenziato nessuno tra quelli che, 
nonostante la precettazione, hanno continuato con lo sciopero selvaggio a 
Genova. La questura di Genova ha acquisito i loro nomi, la cosa giusta e 
minima sarebbe il licenziamento in tronco, ma siamo in Italia...
Ciao, pixies

 gisuto, altrimenti non se ne viene a capo.
Non concordo su questo.
E' corretto che NON bisogna sparare a zero su chi ha scioperato (anche 
se l'ha fatto senza rispettare le regole, perchè ha le sue ragioni), ma
precettarli non  significa IMHO abusare di una procedura, ma 
semplicemente serve per garantire un minimo di servizio in un periodo 
(quello natalizio) dove è importante poter usufruire dei mezzi pubblici.
-- 
Ciao!
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
www.dapinna.com
 * ICQ "chiedilo"

 Ciao.
perfetto!! e' questo che fa la differenza!...ma perche'
 negli
 scioperi precedenti nessuno ha detto nulla...nessuno si e'
schierato da una parte o l' altra?? sai perche'????
perche nn fregava a nessuno...tanto x uno scioperino di 3-4 ( grazie alle
leggi restrittive,del tipo d'estate no,sotto le feste no...allora quando lo
faccio  io lo sciopero???quando nn do' fastidio a nessuno!!!!!)ore ci si
organizza e si evita le conseguenze....
e allora a che serve??? ..nessuno prima si era chiesto "...
ma perche sti autisti rompono le balle???" ...perche' non le rompevamo....da
ora si!!
comq. chiudamo l' argomento ,senno' nn si finisce piu' ..sono felice di aver
scambiato le mie opinioni con
voi .....ciao !

 ha scritto nel messaggio
CUT.... Chi lo attua e' un vigliacco e un miserabile che
fa uso del ricatto per migliorare la propria situazione, fregandosene di
tutti i disagi .....
 in Paesi piu' civilizzati sareste gia'
a casa definitivamente (e forse le avreste pure prese).
lo sai "sveglione"?
....Qualche demente e' saltato fuori ............
.......comportamenti da parassiti
(DA NOTARE BENE IL PROSSIMO PASSAGGIO: )
....di evolversi, di migliorare la propria condizione culturale.........
......da delle amebe?
......Mi fate letteralmente schifo
RudyŽ
...BUON natale pure a te ...ciao  :)

 possa fregarmi il posto....
...Si e chi e' incapace o non riesce andrebbe eliminato definivamente
infondo mangia a sbafo...e si arriverebbe ad una razza pura di lavoratori
perfetti....gia' sentita.....ciao

 ha scritto nel messaggio
news:Q50Gb.204743$vO5.8...@twister1.libero.it...

Hai capito male, mi spiace.


 Iniziativa ricattatoria non legale.
Sottigliezze. Se c'è una legge che ammette il ricatto, è una legge
del cazzo e va cambiata.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

diventate la regola proprio per eludere questo sistema di diritti.
Ovvero Adecco e soci, direi...
-- 
S E K T O R  A L P H A  5.0 - 
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi 
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)    

 del cazzo e va cambiata.
Non per un utopista moralista come te. Almeno così credevo.


 milioni di euro (non ridete) nei bond Cirio.
Ma l'ATM non era "l'unica azienda di trasporti pubblici in attivo in
Italia"?
(sentito dire da qualcuno in qualche tiggì)
Seriamente, per poter investire nella metro3, nei sciagurati metrotram e
nelle future (futuribili?) 4 e 5, non dovrebbe essere messa abbastanza bene?
--
Dans
(back from MS Hell)

 Ovvero Adecco e soci, direi...
Non fare il no global se non sai di che parli.
Il lavoro interinale,le cooperative ecc ecc sono state un bella innovazione
che da grande beneficio sia alle aziende che a coloro che cercano impiego.
Sono ciò che avrebbe dovuto essere l'ufficio di collocamento, solo che
funzionano molto ma molto meglio, Per carità dio le benedica.


nelle future (futuribili?) 4 e 5, non dovrebbe essere messa abbastanza bene?
Sai da quanti anni dovevano essere cominciati i lavori alle MM 4 e 5? Negli
anni '90.


funzionano molto ma molto meglio, Per carità dio le benedica.
Forse le maggiori. Ovviamente mi spieghi perche' molte agenzie a
Bologna di lavoro interinale nascono e muoiono come funghi :)))
Non farmi l'italoforzuto, tu :P


 stipendio fosse garantito e l'altra metà dipendesse dai risultati...
Be quest'ultima parte la credo un pò eccessiva :-)
Però concordo con il fatto che chi lavora meglio vada premiato con uno 
stipendio più alto.


stipendio più alto.
Agree.
Se ci fosse stato questo metodo di retribuzione, quando ero in
Archiginnasio avrei avuto una busta paga da infarto ^___^


 Non per un utopista moralista come te. Almeno così credevo.
Né l'uno, né l'altro. E una legge che ammetta il ricatto rimane una
legge del cazzo e va cambiata. Poi potremo criticare chi ricatta
illegalmente. Non prima.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 illegalmente. Non prima.
Ma te lo immagini il casino se questo governo provasse a cambiare le norme
sullo scioperò?
Milioni di pensionati nelle piazze. Ehm scusate lavoratori!
(frecciatina alle faraoiniche manifestazioni sindacali, così fuori dal tempo
nei modi e negli intenti)


 Archiginnasio avrei avuto una busta paga da infarto ^___^
Be per restare in tema scolastico e come quando i professori promuovono
con il 5 portato a 6 quelli che durante tutto l'hanno non hanno fatto
un <beeep> durante tutto l'hanno... chi è bravo o chi magari studiando
con fatica tutto l'hanno riesce a prendere un 6 o 7 gli da fastidio...
si sente preso in giro...


 sullo scioperò?
Ehm... Summer... guarda che io parlo del ricatto da parte delle
aziende ai lavoratori, da quando non esiste più la scala mobile e
bisogna trattare sul recupero dell'inflazione al rinnovo dei contratti.
L'attuale legge sullo sciopero è anche troppo restrittiva, per
quanto mi riguarda. Mi pare tu non abbia seguito molto bene il
thread.
Su tutto il resto sorvolo per motivi di tempo, tanto più lontano di
così non arriviamo.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 e con Previti immediatamente.
Chissà cosa devi aver augurato in questi due (tre?) anni a tutti i
dirigenti (e via via a salire fino al presidente del consiglio) delle
ditte di trasporto locale che hanno tenuto i propri dipendenti senza
contratto in maniera del tutto illegale.
Tremo al pensiero anche se in effetti non lo hai esplicitato spesso.

 si sente preso in giro...
tutto *l'hanno*??? O_O
D.J. Aracno

 tutto *l'hanno*??? O_O
Questi sono poi i risultati: scrivere "anno" con l'acca ;-)))
Hemm... non ti ringrazierò mai abbastanza per aver messo in
evidenza un banale errore di digitazione!
Devi sapere che ne faccio tantissimi.. anche di peggiori...
Vuoi per caso segnalarli tutti? Ho disattivato il controllo ortografico 
perché è palloso (lo so quell'errore non l'avrebbe corretto) e un 
correttore ortografico on-line, mi farebbe davvero comodo...
Se accetti ti manderò l'elenco completo dei News Group, Mailing List e 
Forum su cui scrivo <g>


 Forum su cui scrivo <g>
Ci mancherebbe! Te l'ho segnalato solo perchč stavi parlando di gente che si
fa il mazzo a scuola e di chi invece studia come un pazzo e il tutto in un
post dove, per 3 volte consecutive (un po' tante per un'errore di
digitazione, credo) scrivi anno con la H.
Semplicemente lo trovavo comico, un po' come quelli che scrivono "ABASO LA
SQOLA".... :-)
Piů che altro per il contesto del discorso in cui era inserito, non per
l'errore in se e per se.
Oh, intendiamoci: di strafalcioni ne scrivo anche io a mazzi. La mia non
voleva affatto essere una critica. Mi spiace che non hai afferrato lo
spirito che volevo trasmettere.
Buone Feste
D.J. Aracno

, nel
 messaggio news:FW%Fb.209623$
e6.79...@twister2.libero.it

Anche io ho dovuto subire disagi a non finire ma, per quel che può servire,
sappi che avete ugualmente tutto il mio appoggio incondizionato. Alle una
stronzata (risibile contentino di 12 euro) si risponde con una carognata
(sciopero selvaggio. A oltranza, aggiungerei). L'importante è che il
messaggio per l'azienda suoni come "quei 12 euro ve li potete ficcare nel
qlo, tutti in pezzi da 2, IVA compresa".
Se l'unico modo per farsi ascoltare è creare caos, personalmente non
esiterei un nanosecondo a paralizzare anche tutto l'universo, se solo fossi
in grado di farlo.......
D.J. Aracno
Buone Feste

 spirito che volevo trasmettere.
Be ammetto di essere stato un pò "pungente" nella mia risposta... :-))
Ma non mi sono offeso :-))


 Buone Feste
...SSSSSSSIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!
grazie e auguri pure a te!!!! ...e a tutti i fan di star trek!!ciao

primo non serve a nulla.
Buono a sapersi: domani se non mi danno un prestito in banca li minaccio
con una pistola.
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

liberooooo e  non e' vietato...
Spero che tu non debba mai andare in un ospedale e sentirti dire da un
medico questa cosa qui.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


la Santità com'è? I Servizi pubblici in generale come sono?
La Santità è una e trina :-)
Seriamente, tu come lavoratore dipendente hai sempre pagato le tasse e
non hai avuto alcuna possibilità di non farlo, i lavoratori autonomi e i
commercianti e gli imprenditori ne hanno sempre pagate poche e con molte
possibilità di farla franca, che perdurano ancora oggi. Questo ha
causato un debito pubblico tale che quasi la metà delle tue tasse se ne
vanno per pagare tale debito; tolto quello, quello che rimane è
veramente poco, per esempio la sanità costa poco più del 5% sul PIL, ed
è opinione diffusa (nel mondo) che spendere il 5% o meno significhi far
mancare le siringhe, quindi stiamo lì lì.
Aaahhh, ricordo i luminosi giorni del 2001 quando Berlusconi e i suoi
giannizzeri ci proponevano di tagliare le spese inutili...sono passati
due anni quasi tre e ancora aspettiamo tutti di vedere questi
mirabolanti tagli.
Per il resto sono d'accordo con te sul fatto che il sindacato della Fiat
non sia della stessa qualità di quello del ministero o del parastato.


così parato nemmeno loro)
ROTFL


In nome della legge.
Se la legge è democratica farla rispettare è doveroso.


loro non stanno a casa in panciolle, ma presidiano le rimesse,
No, non presidiano le rimesse, ma fanno i picchetti, una delle peggiori
manifestazioni di protesta che i lavoratori possono mettere in campo,
una cosa che mi ha sempre fatto molto schifo e che trovo la tipica
manifestazione della violenza del gruppo sul singolo. 


i malfunzionamenti di quello che paghiamo di tasca nostra.
Io pensavo di presentarmi ad uno sportello pubblico con una siringa
sporca di sangue e dire che c'ho l'AIDS...sai perchè? E' che se uno
protesta civilmente non ottiene niente (me l'hanno insegnato gli
autoferrotranvieri). 
Oh non ti incazzare, sto solo adottando un approccio kantiano al
problema: per vedere se un comportamento è morale, chiediti cosa
succederebbe se tutti lo adottassero.


Zefram, il 21/12 del 2003, alle 23:10, hai scritto:
 >> danno 900....chiediamo 100 euri ce ne danno 80(lordi,e cioe'
 >> 50 euro netti ca.)ti sembra poco x inkazzarci?????
 > Ti sembra che basti per violare la legge?
In  qualunque  momento, qualunque motivo che si ritiene giusto basta per
violare la legge.
Se  un  giorno  gli scioperi verranno vietati in toto, allora scioperare
sarà un bel modo per violare la legge.
Fammi  indovinare,  se  tu  fossi vissuto sessant'anni addietro, avresti
considerato  un attentato ai principi del vivere civile violare le leggi
che chiedevano di denunciare gli ebrei che si nascondevano ai nazisti?
Non  hai  una tua morale, dei tuoi principi etici e civili che non siano
pedissequamente rispettosi delle leggi vigenti in un dato momento?
Ma,  sopratutto,  se per le cazzate che dici ti mando a cagare, ci vai o
devo prima presentare un apposito progetto di legge?
L'attuale  legge  sulla  regolamentazione degli scioperi è un accrocchio
intollerabile,  che prevede di garantire un normale servizio nelle fasce
più importanti[1], vanificando del tutto uno sciopero.
 > Per lasciare la gente per strada? Lo sai che io alle 21.30 della sera
 > aspettavo un autobus per tornare da Roma, che non è passato
Allora hai pensato di reclamare con l'azienda dei trasporti?
Se  un'azienda  non  ti fornisce un servizio per cui hai pagato (hai già
pagato, se sei un abbonato) o che comunque ti spetta, che cosa fai?
Reclami  con  l'azienda,  eventualmente facendole causa, o vai a cercare
gli operai e gli impiegati uno a uno per chiedere spiegazioni?
L'idiozia del tuo comportamento è palese.
 > non perchè l'autobus non ci fosse (era fermo in fermata), bensì
 > perchè l'autista "applicava integralmente il regolamento",
Davvero?   Allora   non   stava   neppure  scioperando,  formalmente  -e
legalmente- parlando.
 > e ho dovuto sperare che passasse quello delle 22.00, altrimenti ce
 > ne era uno alle 23.30?
Avresti  potuto  chiamare  un taxi, pagarlo e poi prendertela -facendole
causa?  reclamando?- con l'azienda che non ti ha fornito il servizio che
ti spettava. Questo mi sembra il modo logico -e legale- di procedere.
Se poi tu:
a)  non  hai la presenza di spirito per risolvere un problema da niente,
b)  non  hai le palle di reagire ad un sopruso (quello della tua azienda
di   trasporti  locali,  che  ha  messo  in  pericolo  il  servizio  non
aggiornando gli stipendi e utlizzando spropositatamente gli straordinari
per non assumere nuovi dipendenti),
c)  ma  hai  solo la forza di scagliare un'invettiva generica, inutile e
incoerente,
allora  prenditela con te stesso e augurati che l'anno nuovo ti porti un
po' più di carattere.
 > E questo dopo una giornata andata non a divertirmi,
E un chissenefrega non ce lo metti? Pensi che chi ha scioperato perdendo
una   giornata  di  paga,  e  rischiando,  sulla  propria  pelle,  delle
conseguenze per interruzione di pubblico servizio si sia divertito?
 > e senza che nessuno avesse avvisato di niente?
L'unico  punto  a  favore  di una protesta è che lo sciopero non è stato
annunciato.  Ma  non  è  un  buon  punto:  se  lo  sciopero  fosse stato
annunciato,  si  sarebbe  preteso,  grazie  ad  una  sciocca  legge,  di
ammansirlo  con  fasce orarie e precettazione, rendendolo inefficace. La
situazione  che  si  è  venuta  a  creare  è solo il risultato di questa
stupida pretesa.
 > Tu credi che quelli che prendono i mezzi pubblici guadagnino tutti
 > miglioni di euro?
E  agli  autisti  che  cosa  gliene frega di quello che guadagni tu? Gli
autisti  hanno  scioperato  contro  l'azienda, tu il danno lo hai subito
dall'azienda, di preciso tu che cazzo vuoi?
Ed ora un extraquote:
Il 21/12 del 2003, alle 09:33, hai scritto:
 > Per l'anno nuovo mi auguro invece delle gioiose cariche della
 > polizia che spacchino qualche ossa
Già fatto, già visto. Li chiamavano anni ruggenti.
Dì, stai cercando il tuo uomo forte?
[CUT]
 > Spero inutilmente in un governo che abbia l'autorevolezza morale
 > di mandare la celere, constato tristemente che questo governo
 > manda i celerini al G8 ma non contro gli autisti;
E sì, quando c'era Lui i treni ed i bus arrivavano in orario.
Senti, non è che miri a diventare capo del governo?
O magari capostazione?
Xpost.
[1]  Una legge sensata deve mirare solo a garantire il trattamento delle
emergenze: operazioni non posticipabili, interventi di pronto soccorso e
poco  altro.  Il  trasporto pubblico è importante, ma non è questione di
vita o di morte; se non ci sono tram, ti organizzi in modo diverso o non
fai quello che sei abituato a fare tutti i giorni. Tutto qui.
Ciao.


Ciao.

 succederebbe se tutti lo adottassero.
Il problema è sempre chi se lo debba chiedere per primo. Se un
comportamento è legalmente immorale, non lo è di meno. Altrimenti
non dovremmo scandalizzarci per il conflitto d'interessi e le
conseguenti leggi ad merdam di questa maggioranza.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 Se la legge è democratica farla rispettare è doveroso.
E quand'è che è democratica? Mussolini è salito al potere senza il
consenso popolare? E Berlusconi?
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 ROTFL
Certo è questione di punti di vista, come dice Summer. In Cina
sarebbero senza dubbio dei privilegiati. Se il modello è quello...
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 con una pistola.
Solo tu potresti minacciare un funzionario di banca con la pistola
per avere dei soldi... in prestito! ;-)))
Altro che Horst Fantazzini.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

sarebbero senza dubbio dei privilegiati.
No, lo sono pure in Italia: hanno violato sistematicamente la legge e
non vengono nemmeno inquisiti. 


 non vengono nemmeno inquisiti.
Segno che le istituzioni hanno la coda di paglia. La linea dura
comunque non ha senso di fronte a una mobilitazione generale
della categoria, a prescindere dalle considerazioni di merito.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 medico questa cosa qui.
vedi sopra.....
e poi lo sciopero e' stato fatto dopo 2 anni che aspettavamo,mentre l' euro
ha mangiato tutto lo stipendio
e casualmente lo hanno firmato sotto le feste sapendo che nn potevamo
scioperare,(visto che la legge l' hanno fatta loro)
quindi ingoiare...anzi prendere la suppostina senza fiatare....si
sbagliavano!
ciao

 con una pistola.
...mmm diciamo che la banca tele deve dare da anni(i soldi) ...e te ne da'
mooolti meno
.....e teli da' guarda caso all ultimo minuto di apertura prima delle
feste(sapendo che SE
tornerai ti  sara' passato il nervoso)....poi chiudera' x un bel po'...
tu che fai? rientri di forza e chiami i carabinieri....e il tuo avvocato
poi....giusto?
e teli da' senza gli interessi....(dovevamo avere 2900 euro ce ne danno
900...)
ho lavorrato gratis moolte ore!!!! ...si sciacquano la bocca con 80 euro
LORDI
ma  toccano a quelli + alti di parametro,ad un autista medio tocchera' 50
lordi...
e tutto questo dopo 2 dico 2 anni in ritardo e con un contratto nuovo che da
rinnovare con l' anno
nuovo..si l' anno nuovo dovrebbe essere riaperto il contratto..cosi si fa'
un contr. ogni 4 anni
ah! dimenticavo nn ci hanno riconosciuto ancora come categoria usurante.....
...ora ti chiedo ..e' giusto?? pensaci bene! ciao .
p.s. mi permetto di allegare un copia incolla da un quotidiano... ti prego
di avere la voglia  leggerlo.grazie
                               IL TRANVIERE
                 «Si cena in casa e si vive fuori Milano»
          «Da otto anni faccio il tranviere per l'Atm, azienda di trasporto
pubblico locale controllata dal Comune. Dal 2000 nemmeno un aumento di
stipendio. E posso assicurare che vivere in una metropoli con 1.250 euro al
mese è una vera sfida». Roberto Amici guida il 29, il tram che gira in tondo
abbracciando il cuore della città. Ha 36 anni. E' sposato, ora aspetta il
primo figlio. «Per fortuna mia moglie lavora. E' laureata, ma guadagna meno
di me. Insomma, c'è anche chi sta peggio. Ma una famiglia non può tirare
avanti con uno stipendio soltanto. Con l'arrivo dell'euro, poi, i prezzi
sono aumentati. Morale: chi prima arrivava a fine mese senza risparmiare una
lira, adesso non riesce a far quadrare il bilancio. Tanto che, sempre più
spesso, anche i miei colleghi chiedono prestiti alle banche».
          La strategia di Amici per far tornare i conti si basa sul taglio,
prima di tutto, delle spese per il tempo libero. «Si stabilisce in anticipo
quante volte al mese si andrà in pizzeria. Invece di uscire si invitano gli
amici a casa. Inoltre, quando mi sono sposato, ho deciso di trasferirmi. Gli
affitti sono la voce di spesa che pesa di più sul bilancio. E a Milano sono
troppo alti, perciò ho comprato casa in un paese dell'hinterland. Con i
tassi d'interesse contenuti valeva la pena acquistare. Certo, anche il mutuo
contribuisce a ridurre il potere d'acquisto di tante famiglie come la mia».
La categoria del trasporto pubblico locale è impegnata da più di un anno nel
rinnovo del secondo biennio contrattuale. In concreto, il sindacato chiede
106 euro in più al mese in busta paga a partire dal primo gennaio 2002. «E
sarebbe davvero il minimo - insiste Amici -. Basti pensare che alcuni miei
colleghi, entrati negli anni scorsi con contratto di formazione lavoro,
guadagnano 850 euro al mese. Dal 2000 a oggi abbiamo avuto soltanto
l'equivalente di 50 euro sotto forma di ticket restaurant . Qualcuno, invece
di andare al bar nella pausa pranzo, li usa per fare la spesa».
          Amici è anche convinto che lo stipendio sia inadeguato rispetto ai
rischi e allo stress da lavoro a cui è sottoposto. «Il nostro turno medio è
di sei ore e mezzo. Per sei giorni su sette siamo immersi nello smog e nel
traffico. Non a caso quello del tranviere è considerato un mestiere
usurante. E poi ci sono gli imprevisti. L'inverno scorso, durante un turno
di notte, alcuni passeggeri hanno fatto a cazzotti sul tram».
          La questione economica ha messo la categoria in subbuglio. Al
punto da scioperare per ben sei volte nel giro di un anno e mezzo. «Alle
aziende chiediamo di cedere sull'aumento in busta paga - conclude Amici, che
svolge anche attività sindacale per la Uil -. Ma forse, per il futuro,
bisognerebbe pensare a stipendi che tengano conto del costo della vita nelle
diverse regioni».
per zefram       QUESTO TI FA CAPIRE MOLTE COSE::
CUT...è andata avanti la «liberalizzazione» dei servizi pubblici. In ogni
città c'è stata la cessione di attività anche importanti (non solo le
pulizie, ma anche la manutenzione e le biglietterie). L'introduzione del
precariato ha moltiplicato i carichi di lavoro (anche del 30%) e i rischi di
incidente (un autista precario, due anni fa a Roma, è uscito di strada con
tutto l'autobus dopo un numero imprecisato di ore di lavoro, morendo sul
colpo). La volontà di gestire al risparmio il servizio ha comportato quasi
dovunque la riduzione del numero delle corse, anche in presenza di una
domanda crescente. In breve: un trasporto pubblico piò scarso, più costoso,
più sporco, più pericoloso per lavoratori e utenti (pardon: «clienti»).

 ha scritto nel
messaggio news:9c2b059c82d7a407...@firenze.linux.it...

voglio vedere che faranno ai vari dirigenti cirio e parmalat....xke' se a me
zefram mi sparerebbe x lo sciopero
o perlomeno caricare dai celerini, ai vari manager che farebbe???

non vengono nemmeno inquisiti. 
Hanno violato la legge anche quelli che li hanno tenuti senza
contratto per 2 anni, senza rispettare neppure quanto firmato nel
contratto precedente. Neppure loro sono stati inquisiti.
--
[TheJack v.2.0]
"Nella botte piccola... c'e' poco vino!" (TJ)
On Air: BON JOVI "This left feels right"
Book: ISAAC ASIMOV "Il crollo della galassia centrale"
DVD: KANSAS "Device - Voice - Drum"

tronco, pure se sono statali.
Bella roba, e tu parli di ricatto? Quello cosa sarebbe? O fai come ti
dico io o ti caccio? Bell'esempio di civilta. Rinnovo l'invito a farmi
TU il piacere.


succederebbe se tutti lo adottassero.
Non mi incazzo, figurati, almeno fin quando si discute in modo
pacifico e paritetico. Invece altri tipo il tizio a cui ho risposto
prima non fanno altro che confermare quanto penso di chi critica in un
certo modo...


contratto per 2 anni,
No, è solo una mancanza ad un accordo tra due parti, grave finchè vuoi
da un punto di vista sociale ma non un reato.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

al mese ....e io sono l' azienda?????
Sì, è proprio così. 


della categoria, 
Se in cento violano la legge non č meno grave che se la viola uno.
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


ai vari manager che farebbe???
Spero che abbiano la decenza di spararsi un colpo di rivoltella alla
tempia, io non credo che potrei vivere sapendo che decine di migliaia di
persone hanno perso tutti i loro soldi per la mia incapacità.
Questo non avverrà, perchè sono persone prive di ogni dignità, che
quindi per me dovrebbero riconquistare vivendo il resto della loro vita
con 500 euro al mese di vitalizio passato dallo Stato, e solo con
quello.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


una categoria bistrattata come quella.
Bistrattata no, perchè c'è chi sta assai peggio (non che questo
significhi che debbano stare peggio anche loro).
Quanto ai modi: potevano fare uno sciopero avvisando, non facendolo
all'improvviso, e anche solo limitarsi ad uno sciopero fino alle nove
della mattina avrebbe causato non pochi disagi, perchè tutti quelli che
vanno al lavoro in orario da ufficio e gli studenti sarebbero arrivati
tardi e avrebbero perso la mattinata. Invece sono passati dal niente al
tutto.


consenso popolare? E Berlusconi?
La legge sugli scioperi non l'ha fatta nè Mussolini (che anzi aveva i
conducenti di mezzi pubblici come pubblici ufficiali, questo dovrebbe
farti pensare) nè Berlusconi (che infatti la vuole cambiare, e non gli
pare vero rifarsi dopo la batosta dell'articolo 18). Ti ho già detto che
non è il caso di avere un tono da comiziante, per cui non parlare di
Mussolini che nessuno l'ha evocato o sognato. 


modo cosi assoluto e dannoso per tutti.
La mia posizione sui dirigenti delle linee extraurbane del Lazio č molto
semplice: mettili in galera, perchč se tu non sai perchč li sbatti
dentro loro lo sanno di sicuro. Sě, ci saranno persone oneste e
competenti, e _quando_ le trovo ve lo faccio sapere. 
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


 Se in cento violano la legge non è meno grave che se la viola uno.
No, ma più aumenta il numero più aumentano le probabilità che il
problema sia a monte, è evidente.  
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 da un punto di vista sociale ma non un reato.
E' proprio questo il problema.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 sbatti dentro loro lo sanno di sicuro.
La Cotral è una merda ma lo è sempre stata, al confronto l'Atac è la terra
promessa :-|
-- 
Ciao, Marco
------------------------------------------------------------------------
Se sono sempre i migliori quelli che se ne vanno
Sono sempre i peggiori quelli che restano
-------------------------------------------------------------------------

 colpa di nessuno ma anzi di qualcun altro.
Il problema è quando l'azienda si nasconde dietro i lavoratori.
Anche in caso di incidente si sente sempre parlare di errore umano,
ma nessuno che si preoccupi mai di capire perché gli errori umani
siano tanto frequenti o perché un errore umano abbia sempre
conseguenze così gravi. Poi ci pensa la stampa a fare il resto, e
Dio non voglia che i vicini di casa del poveraccio coivolto abbiano
dei conti in sospeso con lui, o anche solo manie di protagonismo,
perché se c'è una cosa facile in Italia è diventare mostri. In
condizioni simili, se la solidarietà non ti arriva da chi poteva
essere al tuo posto, da chi ti deve arrivare? 
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

perché se c'è una cosa facile in Italia è diventare mostri.
Su questo non concordo, nel senso che non l'ho mai visto succedere... anzi
ti dirò di più: succede l'esatto opposto, cioè intervistano i vicini di
casa deis erial killer e quelli tutti a dire "ma era un così bravo
ragazzo....." e non sai quanto mi facciano incazzare... sia questi
"perdonismi" che questo tipo di giornalismo alla "Studio Aperto".
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager 
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/

manifestazione della violenza del gruppo sul singolo. 
Mi sa che ti confondi, il picchetto che intendi tu non si fa
praticamente piu', per picchetto attuale si intende semplicemente il
presidio vicino ai posti di lavoro, e' una presenza per manifestare
ancor piu' il proprio dissenzo e per evitare che si facciano facili
ironie sull'assenza dal lavoro. Altrimenti c'e' sempre chi considera
tre milioni di persone in piazza come turisti in vena di pin nic.
--
[TheJack v.2.0]
"Nella botte piccola... c'e' poco vino!" (TJ)
On Air: BON JOVI "This left feels right"
Book: ISAAC ASIMOV "Il crollo della galassia centrale"
DVD: KANSAS "Device - Voice - Drum"

presidio vicino ai posti di lavoro
Mi dispiace contraddirti, a Milano è stato fatto. Gente con le mazze e le
spranghe, dalle 4 di notte, davanti ai garage dell'ATM.


 quello.
....oooo!!! finalmente ci troviamo d' accordo!...allora quei tranvieri
che prendono 850 euro mese sono in punizione ...gia' prima che facciano
qualcosa!
...ok scherzo...chiudiamo qui questo flame va'..senno non finisce + !

 Mussolini che nessuno l'ha evocato o sognato.
Non ho parlato di Mussolini per dire che la legge sullo sciopero è
fascista, ci mancherebbe altro. L'ho fatto per sottolineare che è
difficile stabilire se una legge sia democratica o meno. L'unico
criterio univoco sarebbe quello numerico, ma il sostegno popolare,
giustamente, non ha mai dato la patente di democratico a nessun
dittatore, perciò è un criterio quantomeno insufficiente. L'arbitrio
è inevitabile. Certo dev'essere onesto, coerente e responsabile, ma
rimane un arbitrio. Certo dev'essere largamente condiviso, ma rimane
un arbitrio. Certo dev'essere realistico, ma rimane un arbitrio. Di
fronte all'ineluttabilità dell'arbitrio, l'unico atteggiamento
sensato è interrogarsi continuamente sulla rispondenza delle leggi
alla nostra idea di democrazia, nelle situazioni nuove che si
vengono di volta in volta a creare. Poi che la legge vada
rispettata, altrimenti è il caos, è chiaro che siamo tutti
d'accordo.   
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 "perdonismi" che questo tipo di giornalismo alla "Studio Aperto".
A parte il fatto che nelle interviste che dici tu non c'è mai nessun
intento perdonistico, ma solo morbosità da una parte e sbigottimento
dall'altra, io stavo parlando di tutt'altro. Mi riferivo a tutte le
volte, e non ci credo che tu non l'abbia mai visto succedere, che si
infilano riferimenti sibillini alla vita privata di conducenti e
piloti (con particolare interesse a divorzi e malattie) nelle
cronache di incidenti stradali, ferroviari e aerei. Se poi qualcuno
tira fuori la storia di una sbronza, magari di vent'anni prima, ecco
che il caso è chiuso. Si comincia subito con un "aveva avuto
problemi di alcolismo", che poi diventa "forse era ubriaco al
momento dell'incidente", poi anche il "forse" sparisce, e se anche
arriva la smentita dalla polizia, quando arriva il caso non fa già
più notizia. Ma basta vedere dove mettono le notizie delle
assoluzioni i giornali, da pagina 20 in avanti, massimo 30 righe a
fondo pagina. 
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

cronache di incidenti stradali, ferroviari e aerei.
No, non ci ho mai fatto caso, ma concordo, m'infastidirebbe di certo.


tutto.
Sarebbe stato identico agli altri scioperi effettuati fino ad allora,
scioperi che non hanno portato a nulla. Ribadisco il concetto, hai
ragione ad essere adirato, sbagli il bersaglio pero'.


spranghe, dalle 4 di notte, davanti ai garage dell'ATM.
Mi dissocio fortemente da questo modo di fare, io stesso ho fatto
picchetti pacifici (praticamente dei presidi), compresi quelli di
notte e con un freddo cane. La violenza pero' non porta da nessuna
parte e, anche con tutta la solidarieta' che ho per loro dal punto di
vista sociale e umano, questi sono atti che non servono a nessuno.


Il problema è quando l'azienda si nasconde dietro i lavoratori.
No, qui parlo di quando a domanda specifica l'unica risposta che sanno
dare è "non lo so non mi riguarda non è colpa mia". Un paio di volte,
insistendo, sono riuscito a sapere con chi avrei dovuto protestare; nel
primo caso mi è stato detto "scriva a via volturno", senza aggiungere
altro (per chi non è di Roma: a via Volturno c'era una volta un famoso
cinema porno, e lì vicino la sede delle linee urbane ed extraurbane, e
mi stupisce che non mi abbia dato nemmeno il numero civico, considerato
che non ci vuole molto a confondere dette aziende con un bordello);
nel secondo caso, minacciando che avrei fatto venire i carabinieri, il
capodeposito mi ha dato un foglio di carta ormai incartapecorita in cui
avrei dovuto scrivere il reclamo. Ti pare che un lavoratore onesto non
si sarebbe vergognato lui per primo di una risposta del genere?


momento dell'incidente", 
Mai sentito, mai. Spesso si è parlato di stanchezza del macchinista o
del conducente, ma di gente ubriaca alla guida non ne ho mai sentito
parlare. 


scioperi che non hanno portato a nulla.
Gli scioperi precedenti non hanno causato troppi disagi a chi andava al
lavoro, visto che fino alle 8.30-9.00 il servizio era
garantito. Scioperare dalle cinque della mattina alle 9.00 avrebbe
invece causato grandi disagi. Scioperare dalle 17.00 di pomeriggio di un
Sabato lasciando la gente per strada al freddo e senza annunciarlo è
stata invece una vigliaccata.


 parlare.
Evidentemente non leggiamo/ascoltiamo/vediamo gli stessi servizi.
Quello dell'ubriachezza č un caso limite, comunque, non la regola.
Di solito, come ho detto, si infilano piů volentieri riferimenti a
problemi di salute e famigliari. Bastano due parole per fare un
servizio tendenzioso, non c'č bisogno di Mario Giordano. La gente ha
un'attenzione tutta particolare per i cazzi altrui, e sta' sicuro
che in un fiume di parole di cui non capisce il 20%, quelle due le
metabolizza all'istante.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 si sarebbe vergognato lui per primo di una risposta del genere?
Può darsi, ma anche in questo caso è il lavoratore che fa da
parafulmine all'azienda, se la colpa effettivamente non è sua.
Perché tra le mille cagate, pubblicitarie e non, che si trovano
affisse sugli autobus, non ci sono un cazzo di indirizzo e numero di
telefono per reclamare, con orari e/o modalità scritti a caratteri
cubitali? Perché crea aspettative di disservizio, come la scala
mobile creava aspettative d'inflazione? No, perché c'è il lavoratore
a far da filtro, e minori capacità di comunicazione e/o educazione
ha quest'ultimo, meglio è, così la gente ha un motivo in più per
indirizzare la protesta su di lui. Poi, dopo un bello sfogo, con
qualche bell'insulto colorito, a quanti non passa la voglia di
informarsi e fare un reclamo formale all'azienda? E' chiaro anche
che se c'è un concorso di colpa, oppure il lavoratore ha la coda di
paglia per qualche altro motivo, oppure ha paura, perché magari ha
il contratto di formazione, non sarà troppo ben disposto nei
confronti di chi gli chiede informazioni su come reclamare. Il che è
sbagliato, ma è umano. Ed è proprio questo il punto: il fattore
umano, l'errore umano... E' ridicolo che si faccia un uso così
massiccio dell'aggettivo umano da parte delle aziende di servizi,
quando anche al telefono non trovi più un operatore in carne e ossa
che ti risponda neanche a pagarlo, tutti servizi automatizzati. Ed è
giusto così, purché tutti i "buchi" di umanità che rimangono non li
devono tappare i lavoratori.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

indirizzare la protesta su di lui. 
Giusto. E i sindacati dove sono? Non mi dire che i sindacati dei
ferrotranvieri sono deboli. 


 ferrotranvieri sono deboli.
E come dovrebbero intervenire in questo caso, se non manifestando
quella che tu chiami "malintesa solidarietą tra lavoratori"? Non si
configurano violazioni formali dei diritti. I sindacati dei
tranvieri sono talmente forti, tra parentesi, che i lavoratori
protestano per i cazzi loro scavalcandoli.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

protestano per i cazzi loro scavalcandoli.
Il che mi fa pensare che i lavoratori siano veramente assai garantiti,
quindi potrebbero pure protestare per avere una azienda degna del nome,
solo che quello intacca equilibri che vogliono evidentemente conservare.


 solo che quello intacca equilibri che vogliono evidentemente conservare.
L'equilibrio tra calorie assunte e consumate, credo sia quello che
più ci tengono a conservare, come tutti.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra