Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Determinazione atomo centrale (Lewis)

Ciao,
 su alcune dispense online ho letto quanto segue:
L’atomo centrale in una molecola o ione poliatomico è determinato da:
- l’atomo che richiede il maggior numero di elettroni
- per due atomi nello stesso gruppo l’elemento meno elettronegativo è
centrale
mi domando se le affermazioni sono in contraddizione l'una con l'altra: se
un atomo richiede il maggior numero di elettroni deve essere il più
elettronegativo, ma questo viene in contraddizione con la seconda "regola".
So che è "empirico" il modo di determinare l'atomo centrale in una struttura
di Lewis e quindi non so se accettare così com'è il suggerimento esposto
nelle dispende o se c'è dietro un "fondamento"....chiedo conferma a voi.
Ciao
Fab
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di Lewis 
anche perché non tutte le molecole hanno un centro no ? E' uno 
spunto per cominciare, tutto li
ciao
Soviet


 spunto per cominciare, tutto li
Eccomi, prima di risponderti ho aspettato di trovare un esercizio ad-hoc.
Prendiamo lo ione metossido: [CH_3O]- viene spontaneo mettere C al centro
perché è meno elettronegativo (secondo una delle solite regole) ma perché
solitamente si pone al centro l'atomo meno elettronegativo?
Forse perché dalle evidenze sperimentali questo rappresenta il caso più
frequente?
Altra questione: il mio testo di chimica organica dice che la carica formale
del carbonio nello ione metossido è nulla, mentre a me viene +2, sono in
errore?
Grazie


 errore?
si, 1) perché stai calcolando il numero di ossidazione e non 
applicando la definizione  di carica formale (non sono 
sinonimi). 2) perchè anche volendo calcolare il primo, il 
carbonio prenderebbe -2 (tre vittorie con idrogeno, una 
sconfitta con ossigeno, nessun pareggio).
Considera che, in assenza di legami covalenti "dativi", la 
carica formale di un atomo è nulla per definizione.
I legami dativi instaurati "da donatore" portano invece un 
contributo unitario positivo ciascuno, quelli fatti da accettore 
un contributo unitario negativo ciascuno.
L'azoto dell'ammonio ha carica formale +1.
Il boro di BF4-  ha carica formale -1.
ciao
Soviet


Mi hai convinto su tutto, prendiamo ora H_2CO_3 qui mi si chiede la
struttura di Lewis e VSEPR, tralascio la VSEPR e vorrei concentrarmi sul tuo
ragionamento per il posizionamento degli atomi in Lewis.
Ho provato diverse configurazioni spaziali tutte teoricamente accettabili e
nel rispetto dell'ottetto ma quale scegliere in via teorica senza utilizzare
i dati sperimentali per la determinazione spaziale della molecola?
Fino a che punto la teoria può essere applicata per la determinazione delle
strutture di Lewis?
Per la molecola di H_2CO_3 potrei prevedere il carbonio legato a un H e
quindi a tre atomi di ossigeno e uno di questi ultimi legato ad un H a
formare un gruppo OH, ma...non sembra la soluzione migliore vedendo la
soluzione dell'esercizio che invece prevede:
C legato ai tre atomi di O di cui due O formanti due gruppi OH.


 quindi a tre atomi di ossigeno e uno di questi ultimi legato ad un H a
non so se volessi scrivere l'ipotetico acido perossiformico 
(isomero) HC(=O)OOH. Diciamo che nei normali ossiacidi non sono 
presenti né legami O-O, né legami diretti dell'idrogeno con 
altro di diverso dall'ossigeno. Questo è implicito e, in assenza 
di altre info, dallo per buono.
Viceversa occorrono altre info, e per uno alle prime armi 
dovrebbero essere in chiaro (ad es. da nomi "irregolari", tipo 
acido fosfinico).
Una cosa invece sempre da rispettare è lo scrivere formule prive 
di elettroni spaiati, quindi tutti i "pallini" non accoppiati 
devono essere usati in qualche modo
cia


 non so se volessi scrivere l'ipotetico acido perossiformico
No il "semplicissimo" acido carbonico.
Vado a leggere le dispense!
Grazie
Fab :)