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Titolo: Articolo su bio-metanolo

Qualcuno ha a disposizione l' articolo seguente - o ha possibilit� di 
reperirlo in formato elettronico ? Ne sarei
molto interessato
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S026387620800004X
 
Grazie in anticipo 
 

 Grazie in anticipo
 
io no ... ma gli abstract, belli corposi, sono veramente 
interessanti ... sono 5 anni che questi studi prendono 
polvere perché chi ha la grana non ci investe nada :(
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 Qualcuno ha a disposizione l' articolo seguente -
 
Nessuno te lo avrà mandato, immagino.
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 Grazie in anticipo
 
Interessante! Quindi c'è richiesta di generazione di idrogeno su larga
scala anche se le auto a idrogeno liquido (cazzata immane) non dovessero
mai arrivare su strada a prezzi umani.
 
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?

 mai arrivare su strada a prezzi umani.
 
non è solo una questione di prezzo, è che a tutt'oggi non si 
è trovato un assorbitore chimico fisico (o chimico 
reversibile) di uso generale e tale da poter essere 
ricaricato decentemente con quantità ragionevoli di 
idrogeno, senza lavorare a 1000 atmosfere.
Ora è probabile che una tecnologia all'idrogeno di 
dopodomani magari si renderà competitiva con le altre 
alternative al livello odierno, ma ritengo estremamente 
improbabile che potrà competere con le rispettive evoluzioni.
Ad es. invece vedo concrete chance per batterie metalliche 
"granulate" basate su pile metallo/aria (magnesio, 
alluminio, forze silicio grezzo), con elettroliti solidi o 
cmq gel, in cui la ricarica e la scarica non siano integrate 
nello stesso dispositivo, ma disgiunte : la carica implica 
estrarre anodi di ossido metallico e inserire nuovo pacco 
barre di granulato metallico. Il riciclo in remoto e in un 
secondo tempo.
La carica elettrica alla pompa, assumendo tempi di ricarica 
di minuti, magari 10', ed alte capacità, comporta una 
potenza elettrica installata veramente enorme, se si vuole 
movimentare tutto il parco veicoli.
Desincronizzare le cose consente di spalmare la ricarica in 
tempi lunghi e fuori picco di consumo massimo, dove magari 
c'è esubero di produzione.


disossigenazioni, della chimica umana.
 
è anche molto utile, e largamente utilizzato,  per circuiti di
raffreddamento e come combustibile in particolari applicazioni
bye
Angelo

 (es. titanio, vanadio, tungsteno)
 
Te lo posso confermare, li ho conosciuti... sti carburi refrattari... 
sono veramente intrattabili... che caratteraccio.. il Vanadio poi.. 
sempre a guardarsi allo specchio !!! ;) ;)
 
Si scherza !!! ;)
(da profano, non ho resistito a fare la battuta)
 
-- 
----
DigiART ;)

 (da profano, non ho resistito a fare la battuta)
 
e vabbè, un po' di vita nel NG asfittico !


 mai arrivare su strada a prezzi umani.
 
non � tanto questo, quanto che il metanolo (che � liquido a pressione atm, a
differenza dell' H) � contemporaneamente un utile "accumulatore" di idrogeno
ed un eccellente combustibile per motori a combustione interna (a benzina, e
il DME da esso facilmente producibile per i diesel), sia dal punto di vista
delle prestazioni/efficienza per le sue favorevoli caratteristiche (alto
numero ottano, alta velocit� di fiamma, alto calore latente di
evaporizzazione, ecc..), che dal punto di vista ecologico essendo la sua
combustione praticamente pi� pulita persino del metano (che di nuovo
necessita cmq di forti pressurizzazioni), in quanto evita la produzione di
NOx,ed enormemente pi� pulita di benzina e gasolio.
Inoltre, il suo uso � largamente noto, in quanto � stato per decenni il
combustibile di riferimento per corse ad alte prestazioni tipo indianapolis,
monster trucks, ecc...(anche a livello di moto, se ricordo bene).
Infine, � relativamente semplice produrlo in maniera pulita e rinnovabile a
partire dalla biomassa, o cmq scarti di biomassa (mentre � gi� oggi prodotto
in quantit� industriali in tutto il mondo a partire da gas e carbone, in
Cina � gi� venduto per le auto private), tramite gassificazione a patto di
avere a disposizione sufficiente elettricit� da fonti alternative; in
particolare, adottando un sistema di elettrolisi a temp intermedie, si
potrebbe anche pi� che dimezzare la necessit� di elettricit� per la
produzione di H (ed in definitiva, per l' intero processo) "convertendo" un
kWh di elettricit� anche in 2-2,5 kWh termici di metanolo, con un modesto
consumo di biomassa persino per un Paese piccolo e densamente abitato come
l' Italia (30 mil tonn/anno di biomassa per ~ 40 mild di litri/anno di MeOH)
 
Per inciso, � cmq interessante che � gi� noto che possono essere anche 
costruiti a costi del tutto accettabili motori a CI enormemente pi� 
efficienti di quelli a benzina o anche diesel oggi usati, se il metanolo 
fosse adottato in un prossimo futuro come unico combustibile (e non in 
miscele come nel breve inevitabilmente avverr�, anche come semplice 
sostituzione del MTBE componente anti detonante della benzina)
 

 sostituzione del MTBE componente anti detonante della benzina)
 
non trovo il link esatto, ma mi riferivo per es. a questa analisi
http://papers.sae.org/2002-01-2743/
 
 

Nessuno te lo avr� mandato, immagino.
 
ho postato anche su fisica e da l� un' altra anima pia mi ha mandato il pdf 
interessato. Cmq grazie di nuovo. 
 

 Grazie in anticipo
 
Adesso ho avuto un po' di tempo per leggerlo con attenzione, alcuni 
commenti.
 
Innanzitutto � interessante la resa per il processo "avanzato" di tipo 
ibrido, circa 1300 litri di MeOH per tonnellata in ingresso di biomassa 
opportunamente secca, questo fa s� che, anche se occorrono 2 litri di 
metanolo per rimpiazzarne uno di benzina, si possano produrre grandi 
quantit� di combustibile con contributi modesti tutto sommato di biomassa 
anche ai livelli italiani (con i suoi "soli" 10 milioni di ettari boschivi) 
ed un impiego di elettricit� tutto sommato accettabile - in particolare, in 
un prossimo futuro quando il Meoh diventando l' unico combustibile di 
riferimento pu� essere sfruttato in motori di + elevata efficienza, per i 
quali allora un litro di MeOH ne pu� rimpiazzare praticamente uno di 
benzina.
 
Ovviamente il consumo di elettricit� � dominato da quello dell' elettrolisi 
per la produzione di idrogeno, circa 55 kWh per kg di H e ~ 5 kWh per litro 
di MeOH che ha un pci di 4,4 kWh termici per litro, decisamente troppo, del 
tutto impraticabile (a meno di avere gi� oggi motori avanzati capaci di 
sfruttare al max le positive propriet� del metanolo, cosa che ovviamente non 
�...), qui bisognerebbe intervenire lavorando sull' elettrolisi dell' acqua 
non a temp ambiente ma a temp pi� elevate su vapore il che riduce ad 1/3 o 
della met� il consumo specifico di elettricit�, a spese ovviamente di 
introduzione di calore a bassa temp, anche a temp tutto sommato modeste, per 
es. "solo" 150 �C
http://ieahia.org/pdfs/Task25/High_Temperature_Electrolysis_(HTE).pdf
 
cos� modeste che avrebbe pure senso bruciare una piccola parte della 
biomassa per produrre quei 0,6 kWh/mc H a 150 �C e riducendo la resa tot ad 
appena 1200 l/tonn
 
Inoltre, � evidente dai dati che si crea cmq un enorme di eccesso di 
ossigeno che risulterebbe sprecato, quindi sarebbe da prendere in 
considerazione l' idea di ridurre la produzione di idrogeno da elettrolisi 
solo allo stechiometrico necessario ed usare per il resto altri metodi anche 
basati su un peraltro modesto consumo di metano fossile (idealmente di 
origine rinnovabile, tipo da biogas), visto che da una mole di metano se ne 
producono 4 di H2 
 

 ad appena 1200 l/tonn
 
probabilmente in realt� pi� sui 1110 l MeOH per tonn BM, anche se pure qui 
interessanti combinazioni potrebbero esserci nel produrre in cogenerazione 
calore ed elettricit�, visto la necessit� di calore a bassa temp; oppure la 
possibilit� di sfruttare altre fonti di calore a bassa temp da fonti 
alterntive tipo geotermia ove questa sia disponibile 
 

 
A proposito, per curiosit�, esiste, e se s� quale che voi sappiate, per 
legge un  limite alla quantit� di combustibile esplosivo (non so se sia il 
temrine pi� corretto) come idrogeno in questo caso che pu� essere 
accumulato/stoccato in un sito industriale ? 
 


 
 


 doppie dell'attuale.
 
a che tipo di celle a comb in particolare ti riferisci ? perchè, a  quanto 
ho letto, nonostante tanti proclami, le uniche celle a comb a metanolo oggi 
esistenti per es. di tipo diretto tipo DMFC hanno in realtà rendimenti 
scadenti, addirittura inferiori o uguali ai motori a comb interna. Inoltre, 
quasi tutte le celle funzionanti a basse-media temp, richiedono grandi 
quantità di materiali pregiati come catalizzatori, per es. un  grammo di 
platino per kW, una quantità non scalabile su grandi numeri (produzione 
attuale di platino ~ 150-250 tonn).
Infine, a parte la produzione di elettricità a bordo, sarà praticamente 
impossibile che le celle del futuro possano competere con i grandi diesel 
usati per es. in sistemi navali (con efficienze > 50%).
Per il (si spera, breve) futuro, la mia soluzione preferita è un ibrido 
seriale con la parte termica alimentata da una cella a comb a metanolo ad 
alta temp funzionante a regimi costanti, questo eviterebbe probabilmente sia 
la necessità di grandi quantità di catalizzatori che  il funzionamento a 
carichi parziali, tipo fermate/ripartenze repentine 
 

 il funzionamento a carichi parziali, tipo fermate/ripartenze repentine
 
 


 Mi pareva di ricordare un decoroso 70% ...
 
per es. qui
http://www.fuelcellseminar.com/media/51209/b2b33-6.pdf
 
forse  celle funzionanti a più alte temp tipo MCFC o SOFC sono 
intrinsecamente più efficienti e non hanno nemmeno il problema di grosse 
quantità di catalizzatori