Newsgroup: it.fan.musica.battiato
Titolo: l'album più noioso

Gentili amici abbattiati,
chiacchierando un giorno con la mia amica Bea (detta anche Beatrice) ci
siamo trovati assolutamente d'accordo sul fatto che "L'ombrello e la
macchina da cucire" è un album un tantino noioso.
Per carità... a me piace molto però volendo essere obiettivo mi pare che sia
un lavoro notevolmente cupo... a tratti funebre.
Voi cosa ne pensate?
Quale album di Battiato vi risulta più ostico?
mariovic

 ha scritto nel
messaggio news:snDCc.17155$c_1.4...@twister1.libero.it...

A mio avviso l'album più noioso è " Ferro battuto".
" L'ombrello e la macchina da cucire" non mi sembra affatto cupo. E poi
anche se
lo fosse non capisco cosa avrebbe da spartire la cupezza con la noia!
ars.

Assolutamente in disaccordo,"L'ombrello e la macchina da cucire" (anche
se penso che in questo titolo ci sia
un errore,non si dice "Macchina per cucire" ? )e' secondo me uno dei
piu' belli e affascinanti album,
potrebbe forse essere un mattone ostico da digerire,ma all'ascolto
intenso e' fenomenale.Quello piu' noioso?Ma ce ne sono?
Ci sono album meno belli,ma non noiosi,ostici forse,come appunto
"L'ombrello"
Genco
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

_mariovic_ ha scritto:

Non è bello fare graduatorie. Però devo dire che "L'ombrello..." è un
disco molto bello, a parere mio. Si tratta di un album coerente nei suoi
temi e nei suoi significati: il pessimismo delle liriche, dovute a
Sgalambro, è perfettamente accompagnato dalla "cupezza" della musica.
Benchè si tratti quasi esclusivamente di suoni elettronici sono ben
trasmesse musiche "da chiesa": organo, coro...
Forse un appunto andrebbe trovato nella, a volte, eccessiva cervelloticità
di alcuni versi di Sgalambro. Ma comunque il risultato è ottimo, secondo
me.
Tornando al tema di partenza, la noia, considero "fuori concorso"
"L'egitto prima delle sabbie" e considero solo i dischi, diciamo, "pop".
In questo caso a me non piace un gran che "Come un cammello in una
grondaia", anche se si tratta di un disco per metà originale.
"Fleurs3" non lo considero noioso perchè non lo considero un disco di
Battiato.
EffeVu
-- 
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ab...@newsland.it

La domanda del titolo parla di album "noioso", ed e' particolarmente
difficile scegliere. Limitandoci ai dischi "pop", esiterei tra il "cammello"
- per la parte dei lieder, l'"ombrello" (non dimenticate "moto browniano..")
e "Ferro Battuto", in cui mancano quegli spunti di originalita' (che invece
sono presenti sia nel cammello che nell'ombrello) che uno puo' attendersi da
un disco di Battiato.
Ma nel testo del messaggio Mariovic parla di "ostico", ed allora la cosa
cambia. Ostico e' quello che e' difficile da comprendere, da seguire, magari
da ascoltare, ma che non annoia necessariamente. Allora credo che sia in
effetti proprio "l'ombrello" l'album piu' ostico.
Saluti
suphran
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

se lo considerate di Battiato, Fleurs


ha scritto:

Sicuramente Franco Battiato (Za non riesco a sopportarla per più di due
minuti: è proprio una repulsione per quella "canzone") e L'Egitto prima
delle sabbie!
Alessandro


Noioso, nel senso di prevedibile...
di questo genere di "noia" non trovo molti esempi fino alla collaborazione
con Sgalambro.
Da quel momento forse il compositore si è messo al servizio di un testo, la
creazione si è fatta asincrona e l'immediatezza è venuta meno.
Dopo di che certi risultati sono stati comunque ottimi (tipicamente le
canzoni "di punta"
dei vari dischi), altri invece un po' opachi, a volte pretenziosi.
Secondo me l'unico vero colpo andato a vuoto è stato Ferro Battuto. Prendo
ad esempio "Il cammino interminabile", in cui vengono usate le armi migliori
del repertorio, ma il risultato pare un esercizio di stile "alla Battiato".
Oppure "lontananze d'azzurro", con quella melodia "da modernariato" a me un
po' indigesta. "Personalità empirica" non è sgradevole, ma è un giochino, e
un'autocitazione di quel tipo non mi entusiasma.
"La quiete dopo la tempesta" è forse il pezzo migliore, ma non mi spinge al
riascolto.
Inoltre tutto il cd è timbricamente poco innovativo, e quel finto piano
acustico che
si sente in molto pezzi non raggiunge l'obiettivo; appiattisce i riff e
le introduzioni.
Questa è la mia opinione sul disco più noioso.
Quale è per me il disco più "ostico"?
A fra poco.

  --
  "fabio cimatti" > scrive
  [cut]
  "La quiete dopo la tempesta"...
  BUONGIORNO!!!!
  :-))))
  Carla
  >
  >
  >
  >
  >

 dei vari dischi), altri invece un po' opachi, a volte pretenziosi.
Comunque, in quasi tutti i casi in cui i risultati sono stati buoni c'č
sempre il contributo di Battiato al testo (ad esempio "La cura" o "Shock
in my town", per citare quelli piů evidenti).
Personalmente noto che anche in pezzi belli (o, almeno, per me belli) come
"Il mantello e la spiga", il cui testo č completamente di Sgalambro,
Battiato si sforzi non poco di far stare le parole nella musica.


 testo e musica "asincroni".
L'accoppiata Mogol-Battisti ha scritto pezzi bellissimi e questo dimostra
come non necessariamente musica e testo debbano sgorgare dalla stesse
mente,anzi...
Sul duo Battiato-Sgalambro mente a "Vite parallele",sembrerebbe scritta da
una sola persona,e cioè Battiato,ed invece...

 una sola persona,e cioè Battiato,ed invece...
A tale proposito vorrei dire che in "Gommalaca" tutti i pezzi della prima
facciata sono stati scritti assieme. Secondo me, ma ribadisco: secondo me,
anche "Vite parallele" e "E' stato molto bello" sono state scritte assieme.
Io credo che anche tutti i pezzi della prima facciata di "Ferro Battuto"
siano stati scritti assieme.
Sono solo mie supposizioni, comunque


Osticità della produzione di Battiato.
Date le mie limitate capacità espressive (ed intellettive) farò due esempi,
e lascio agli altri le conclusioni.
Parliamo degli ormai lontani anni 80. Il mio entusiasmo era tale che
importunavo tutti miei conoscenti, in particolar modo gli amici, per
diffondere il verbo. Devo dire che dopo l'Arca di Noè il lavoro era
diventato un po' più duro.
Con un mio amico, un certo F.M., mi comportai sottilmente (per modo di
dire); appena acquistò un lettore CD gli ne regalai uno (ovviamente di
Battiato). Era quella compilation che andava dal cinghiale agli orizzonti,
con alcuni brani di orizzonti perduti riarrangiati con orchestra e archi
veri.
Ebbene, dopo sei mesi il suo portaCD era colmo di tutta la produzione del
Nostro. Andai a trovarlo, aveva appena finito di ascoltare "Genesi" e mi
disse con sguardo franco:
"Dicono che B. fa roba difficile, che è complicato, che c'è molto da
capire... In realtà qualsiasi suo lavoro non può non piacere, per quanto tu
sia stupido o ignorante, l'importante è non avere pregiudizi ed ascoltare
tranquillamente quello che ha da dire. Racconta le cose esattamente come
sono."
Passo ad un caso di segno opposto. Torniamo ancora più indietro, nell'82.
Un altro mio amico, tale A.S. proprio Battiato non andava giù.
Preso dal mio intento di evangelizzare i miscredenti decisi di fare due
chiacchiere con lui.
"Due tre cose non sono male, tipo centro di gravità o bandiera bianca" - mi
disse - "comunque Battiato mi fa schifo"
"Allora forse non ti piace cuccuruccucù?"
"No, anche quella non è male... però..."
"Allora Sentimiento nuevo...?"
"Quella non è neanche malaccio..."
"Summer on a solitary beach...?"
"quella è carina..."
Non conosceva gli uccelli e segnali di vita. Lo in vitai a casa mia. Le
ascoltò con attenzione.
"E' vero, queste sono belle..."
Dopo questa sua ammissione il mio cuore si colmo di speranza per la sua
anima, quidi chiesi con interesse:
"Ma insomma, quale è il disco di Battiato che ti fa tanto schifo?"
E lui:
"La voce del Padrone".

 Sono solo mie supposizioni, comunque
Su Gommalacca sono tue supposizioni mentre quello sche scrivi su Ferro
Battuto č una certezza:all'epoca ci fu un errore nella stampa del libretto,i
pezzi di quel cd furono tutti scritti assieme!


Altrettanto a lei, carissima!
Non condivide il mio giudizio?
:-))))

come al solito il sottoscritto ha pochissimo tempo per scrivere.. appunto
nella pausa pranzo... quindi saro' breve.
dopo un pezzo, finalmente non solo informazioni ma anche un po di sana
critica...
se parliamo di cio' che risulta ostico, criptico ed intelletualistico ed in
buona parte cupo, sicuramente lo e' l"ombrello". ma a mio parere, pur avendo
avuto non poche perplessita' nell'apprezzarlo, non si puo' certo dire che
sia un album noioso. affatto. dopo tantissimi ascolti lo considero, nella
produzione piu' recente, un cult dove "gommalacca" e' un must!!!
a pensarci bene "noisetta", ma nella "necessita'" di una valutazione molto
generica e superficilistica, risultano i due ultimi album originali.
ma sarebbe il caso di aggiustare il tiro. la non piena considerazione, da
cui derivano bassi ascolti ed in tal senso si puo' parlare di "noiosita'" e'
dovuta ad una mancanza di obbiettivo musicale/progettuale da perseguire con
desisione.
poi a ben vedere anche questi due album presentano delle cose che non si
possono non ripescare. e penso a bist du bei mir, oppure scherzo in minore,
la quiete dopo un addio, col tempo sai, impressioni di settembre... cosi
come le due tracce fantasma.
stesse considerazioni si possono fare poi, sempre a mio parere, per
"orizzonti perduti".
saluti
giuseppe hifi22


 pezzi di quel cd furono tutti scritti assieme!
Davvero? Non lo sapevo.
Ti dirò una cosa: di recente sono un po' in confusione. Sulla copertina di
"Ferro Battuto" in effetti la paternità dei testi è attribuita a
Sgalambro, mentre nel recente libro allegato alla cassetta di Vincenzo
Mollica, in effetti, la paternità è doppia.
Comunque, anche sulle musiche c'è un po' di confusione: sulla copertina di
"La voce del padrone" è riportato che testi e musica sono di Battiato,
mentre tanto sulla copertina di "Last summer dance" quanto nel già citato
libro, si attribuisce la musica a Battiato-Pio. Lo stesso per "L'era del
cinghiale bianco".


 e lascio agli altri le conclusioni.
A mio avviso il più ostico è" Campi magnetici"
carina la storiella.
ars.

Secondo me si può vederla così.
Le composizioni di FB, anche e soprattutto quelle POP, sono dei miracoli di
equilibrismo.
Questi miracoli si ottengono certamente con il mestiere, ma soprattutto col
talento e l'intuizione, che sono doti ben poco programmabili a tavolino.
Ora Battiato si è voluto mettere alla prova affidandosi totalmente al
mestiere; una specie di esercizio di scissione ed esclusione per far posto
ad un'altra personalità, quella di Sgalambro per l'appunto.
Che a sua volta, bisogna ammetterlo, si è reso molto omogeneo e quasi
indistinguibile.
Secondo me è per questo che quella magia dell'equilibrio (e novità, e
freschezza, e continuità) è andata un po' persa. Per far posto a lavori a
volta eccelsi, a volte poco interessanti.
Questo per ribadire che il mio giudizio sulla collaborazione tra il
musicista ed il filosofo non è per nulla negativo (forse sono solo ancora un
po' in attesa...)
Ciao


Dal punto di vista acustico e di frequenze sonore sicuramente!
Guarda che la storiella é SuperAutentica!
Ciao!

Accidenti, dovrò stare attenta a quello che dico quando ci incontriamo per
non ritrovare mie affermazioni compromettenti sul ng ;-PPP
cmq per me "L'ombrello e la macchina da cucire" è il disco più ostico di
Battiato, non noioso (concetti diversi come molti hanno scritto)... non
posso dire altro perché l'ho ascoltato solo una volta, a fatica, dopodiché
non ho più avuto il coraggio di riaffrontarlo ^_^ è l'unico disco di
Battiato che mi ha fatto questo effetto...
ciao :-)
Bea detta Beatrice

 ha scritto nel messaggio
news:ceZCc.379030$hc5.16...@news3.tin.it...

Dischi simili sono quelli che solitamente poi più si amano. Mi è capitato di
ascoltare " Trout mask replica" di Captain Beefheart una quarantina di volte
senza un briciolo di emozione. La quarantunesima è stato amore folle.
I dischi ostici sono opportunità: dilatano in qualche modo la coscienza, sia
musicale che intellettuale.
ars.

  --
  "fabio cimatti" ha scritto nel messaggio.
  >
  >
  > Altrettanto a lei, carissima!
  > Non condivide il mio giudizio?
  > :-))))
  No, credo che Giacomo Leopardi sia stato un grande poeta...:PPP
  :-)))
  ciao ciao
  Carla
  >
  >

 coscienza, sia musicale che intellettuale.
Giusto!
Questo concetto (generalizzandolo) può essere applicato a tutti gli altri
aspetti che comprenono la 'coscienza'.
-- 
Kar
e-mail: kar13it@@
yahoo.it
(per rispondere togliere una @)

   Carla
Ohi, che lapsus da manuale!
E me ne sono accorto solo ora!
Deve essere stata l'influenza subliminale della ghost track di Fleurs, ho
grossi problemi con gli addii...
Ciao!


ha scritto:

Ostico o noioso? O tutto insieme?
Personalmente direi che l'ascolto di Fleur3 non mi esalta,
ma non mi sembra né ostico né noioso.
Salutoni
Antonio
