Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: La sfera di Dyson

Ma chi l'ha fatta sta sfera????
Gli umani no (non hanno la tecnologia), e nemmeno le altre razze che
conosco hanno le conoscenze per costruirla...
Non e' che magari e' una di quelle razze antiche e potentissime che si sono
estinte solo per non far fare brutta figura alla Federazione Unita dei
Pianeti?
Il nano curioso

 Pianeti?
Probabilmente hai ragione, anche perchè quando una stella diventa così
instabile significa che (come saprai benissimo dai manabili della
Federazione...) sta per giungere alla fine dei suoi giorni e con lei
anche le popolazioni dei pianeti orbitanti. Ciò nonostante la sfera
continuava a generare energia alimentando i raggi traenti ed il
portellone di ingresso. Comunque ora sono state mandate due navi
scientifiche a studiere questo fenomeno, perciò possiamo stare
tranquilli...
...lunga vita e prosperità...
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Ciao da Federico :)) 
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Fr...@arcanet.it
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conosco hanno le conoscenze per costruirla...
C'e' una cosa che non ho capito in merito alla sfera di Dayson:
come puo' la stella contenuta rimanere integra data l'enorme
attrazione gravitazionale esercitata in senso opposto dalla
sfera stessa? Il momento angolare dovrebbe spargere la materia
stellare per tutta la sfera.  O no?
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*      Roberto Colmegna       *
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roberto....@login.it
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 stellare per tutta la sfera.  O no?
Come saprai bene, il momento angolare esiste solo quando l'oggetto in
questione ruota rispetto un sistema di riferimento inerziale (in questo
caso la stella). Quindi se si fa l'ipotesi che la sfera sia fissa
rispetto alla stella non esiste nessun momento angolare. Ipotesi
abbastanza plausiblie in quando non avrebbe senso mettere in rotazione
un qualcosa di "sferico" attorno ad una massa stellare per consentirne
l'autosostentazione. Per i pianeti in orbita attorno ad una stella è
necessaria una certa velocità angolare (che genera acc. centripeta =>
quindi forza centrifuga che si contrappone alla forza di gravita'
esercitata dalla stella) per matenere l'orbita, mentre per una sfera il
cui baricentro coincide con quello della stella, il mantenimento della
distanza tra sfera e stella è garantito solamente dall'equilibrio tra le
forze di attrazione gravitazionali reciproche.
Probabilmente i costruttori di questa sfera hanno dimensionato la massa
della sfera e la distanza dalla stella (1 U.A. => molto elevata) in modo
che l'attrazione grav. reciproca (tra sfera e stella) fosse molto più
debole dell'atrazione grav. che la stella esercita sulla propria massa
stellare in modo che la massa stessa non venisse espulsa dalla stella
verso la sfera.
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Lunga vita e prosperità.....da Federico :)) 
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Fr...@arcanet.it
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 verso la sfera.
Chiariscimi un paio di dubbi:
a) se l'equilibrio gravitazionale fra stella e sfera fosse esatto, sulla
superficie interna della sfera non ci sarebbe gravita'... come fa allora la
gente a starci sopra?
b) gia' in un altro thread ho posto la questione della sfera rotante...
ripropongo la questione: se la sfera ruotasse (intorno ad un suo asse) ci
sarebbe una notevole disomogeneita' nella forza centripeta e quindi nella
gravita' (apparente) che si risentirebbe sulla superficie della sfera.
c) hai idea di quanto debba essere lo spessore della sfera per far si' che
ci sia equilibrio gravitazionale?
Il nano curioso

 ci sia equilibrio gravitazionale?
Lo spessore dipende dal materiale con cui e' costruita la sfera.
Bisognerebbe ragionare in termini di massa e diametro della sfera,
conoscendo inoltre la massa della stella che vi e' contenuta.
Si puo' poi applicare la legge di attrazione gravitazionale per
determinare l'entita' della forza grav.
Il problema pero', come ho gia' detto precedentemente, e' che
occorrerebbe dimensionare la sfera in modo che la forza grav. che si
scmbiano la stella con la sfera sia molto minore di quella necessaria
alla stella per mantenere attratta a se la propria materia e non vederla
schizzare verso le pareti della sfera.
(Cosi' e' come la penso io...)
...Lunga vita e prosperita'...
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Ciao da Federico :)) 
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Fr...@arcanet.it
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...Lunga vita e prosperita'...
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 stellare per tutta la sfera.  O no?
Scusa, ma forse e' un pochino che non studi fisica.....
la forza di gravita' dipende dall'inverso del quadrato della 
distanza.
Per cui, all'interno di una superficie sferica la gravita' delle pareti 
rispetto ad un oggetto che si trova dentro e' nulla.
Prova a calcolarti l'integrale polare del quadrato della distanza
di un punto qualsiasi interno ad una sfera e capirai il perche'.
(Se densita' della superficie sferica e' omogenea 
ed altre considerazioni teoriche ,ovviamente).
Enrico.
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Fusi Enrico, mailto:
ro...@leviathanux.dsnet.it
Leviathanux Home Page; 
Http://www.leviathanux.netbox.it
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 (Cosi' e' come la penso io...)
Hmmm... quale e' la forza di gravita' esercitata da una massa sferica vuota
al suo interno??
Pensateci bene...

 Pianeti?
Vedrai se non è così! Se non ricordo male nella prima stagione si parlava
addirittura di un popolo che sapeva spostare interi sistemi stellari.
E comunque continuo a chiedermi dove diavolo hanno trovato quelli tanto
materiale da creare una sfera che ha una superficie di 250.000.000 pianeti
di classe M, e spessa non so quanto. E' un bel po' di roba!
Qapla'
									Francesco

 > (Cosi' e' come la penso io...)
Mi dovete scusare, ma nel momento in cui ho scritto non avevo sotto gli
occhi i libri di Fisica I.
Il problema della sfera cava all'interno e' un caso singolare
nell'ambito delle forze gravitazionali.
Una sfera cava uniforme esercita un'attrazione sulla materia esterna
uguale a quella che avrebbe prodotto se tutta la sua massa fosse stata
concentrata nel suo centro.
Al suo interno viceversa l'energia potenziale e' costante e uguale al
valore che ha sulla superficie.
Dato che la forza di gravita' e' la derivata parziale del'energia
potenziale rispetto la direzione che congiunge la massa con il centro
della sfera si ottiene che:
all'interno e' nulla, mentre all'esterno e' calcolabile con la legge di
gravitazione universale.   
Quindi la stella non e' assolutamente attratta dalla sfera, mentre la
sfera e' attratta dalla stella.
Il problema dello spessore della sfera (posto precedentemente) e' quindi
legato solamente a caratteristiche strutturali, cioe' deve essere tale
da non "rompersi"...(hai detto niente!..) 8-|
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