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Titolo: Nuovo ordinamento con 20 esami

Dall'a.a. 2008/09, per quello che ho capito, gli atenei italiani dovranno 
"spalmare" i 180CFU della laurea triennale su non pių di 20 esami.
Domanda: i vecchi iscritti passeranno automaticamente a questa sorta di 
"nuovissimo ordinamento" oppure dovranno fare un'iscrizione ex-novo con 
richiesta di valutazione della carriera pregressa?
Grazie. 

 richiesta di valutazione della carriera pregressa?
continueranno con il vecchio piano di studi 

 continueranno con il vecchio piano di studi
che inculata...

 che inculata...
perchč ?
se vogliono potranno fare il passaggio al nuovo e comunque almeno 
inizialmente la riduzione degli esami sarą spesso virtuale (uniranno 2 
vecchi esami in uno) 

 vecchi esami in uno) 
cioe', non ho capito. E' possibile per quelli iscritti attualmente
passare al nuovo sistema senza reimmatricolarsi o no?
Beh, avere due esami in uno non e' cosa da poco...

 Beh, avere due esami in uno non e' cosa da poco...
con gli esami divisi ti devi preparare su metà programma quindi è più facile 
... con l'esame unico il vantaggio è che ti devi presentare una volta sola 

 integrazioni da fare oppure si avrà dei crediti in più
Che tu sappia anche questo passaggio, come avvenne nel 2001 nel passaggio
dalle quadriennali alle triennali, azzererà il conteggio degli anni per non
incorrere nella decadenza?
Grazie.

 ... con l'esame unico il vantaggio è che ti devi presentare una volta sola
si, ma non perdo due mesi di tempo per preparare due esami che valgono
come uno.
Inoltre non e' affato vero che e' piu' facile... il programma e'
sicuramente minore, d'altra parte pero' sono esami piu' puntigliosi,
visto che il programma e' ridotto.
Se uno scritto da 6 crediti dura tre ore, non e' che lo scritto da 12
crediti ne duri 6...

 Grazie.
Per essere precisi le facoltà hanno tre anni di tempo per attivare il
"nuovissimo" (o "novissimo", suona più universitario .-), quindi alcune
partiranno dal 2008 ed altre nel 2009 o 2010.
L'accorpamento degli esami verosimilmente sarà più formale che sostanziale.
VP

 come uno.
Sopratutto seguo un corso invece di due. Chi è lavoratore, invece di due 
prove scritte e due prove orali dovrà presentarsi solo due volte. Anche io 
sono d'accordo che quelli dell'ordinamento del '99 sono stati fregati.
Mi auguro, almeno, che gli atenei abbiano la sensibilità di organizzare 
corsi e appelli in modo da minimizzare le differenze fra i "nuovissimi" e i 
"nuovi"; esempio: un Economia I e un Economia II del N.O. assegnare la 
stessa data per entrambi gli appelli. 

 Grazie.
No è una stronzata. Non fatevi prendere per il culo il carico di
lavoro rimane uguale. Semplicemente uniranno gli esami ma li
divideranno in modulo facendo esami ufficiosi. Vorrei vedervi a fare
un esame da 18 crediti come da noi vogliono unire termodinamica con
meccanica (10+8).
Sono solo formalità la sostanza rimane uguale.
Più  che altro non mi sembra partirà dall'anno prossimo
--
Ciao Neo

 meccanica (10+8).
Questo e' un caso abbastanza estremo, visto che 8-10 crediti 
corrispondono ad un esame del Vecchio Ordinamento, e metterne insieme 
due non mi pare che abbia molto senso, a meno di condizioni al contorno 
particolari. In effetti non mi pare nemmeno necessario, visto che 180 
crediti diviso 20 esami fa una media di 9 crediti ad esame: perche' 
farne uno lungo il doppio? sei sicuro che questa cosa verra' fatta o e' 
solo una voce incontrollata?

 solo una voce incontrollata?
Ciao Enrico
sono abbastanza sicuro che si farà. Questo fatto è stato discusso
nell'ultimo collettivo e a quanto pare il ministro ha deciso di
diminuire gli esami.
Da noi verranno uniti:
meccanica + termodinamica 18 cfu
lab 1 e lab 2 12 cfu entrambi lab di meccanica e termodinamica ma il
primo è più "teorico"
lab 3 e lab 4 12 cfu lab 3 di elettricità e lab4 di ottica
elettromagnetismo e ottica (6 cfu) e Elettricità e magnetismo (10 cfu)
in totale 16
Complementi di elettromagnetismo e meccanica analitica per 12 cfu.
e altra roba che non ricordo e nemmeno hanno le idee chiare su come
organizzare le cose. Comunque fino al 2010 non penso si farà qualcosa
In realtà è stato detto esplicitamente che sarà solo una questione
burocratica e che saranno inseriti degli esoneri in maniera da
lasciare le cose, di fatto, invariate.
Diverso è il discorso della magistrale dove vogliono togliere la
superspecializzazione e far fare almeno un esame per ramo, quindi lo
studente di interazioni fondamentali dovrà inserire un esame di
astrofisica uno di fisica medica e così via. Io sono estremamente
contrario, se uno vuole ampliare il suo curriculum ben venga ma non
che lo obbligano...
Tra l'altro non ci sarà più la laurea in fisica medica o in fisica
delle tecnologie avanzate bensì sarà laurea in fisica a indirizzo.....
Come al solito stanno rovinando quello che alla fine era abbastanza
accettabile.
Quindi non spaventino le cifre tipo 18 crediti perché il carico di
lavoro è quello e sarebbe bene che il ministro dell'istruzione si
occupasse di altre cose.
--
Ciao Neo

 Sono solo formalità la sostanza rimane uguale.
non necessariamente.
Se fai due esami da 9 crediti e ne passi uno solo, hai comunque 9 
crediti e devi ripetere il secondo.
Se li uniscono in un unico finto esame da 18 crediti, finché non superi 
entrambe le "prove in itinere" non hai nessun credito. E ci sta anche 
che, da qualche parte, se bocci ad una sola delle due parti te le 
facciano ripetere entrambe.
saluti,
piesse

 piesse
--
Ciao Neo

 che lo obbligano...
Concordo.

 meno esami piu' corposi.
Dici? Io sono nuovo ordinamento e l'unica pecca (lasciando perdere
speculazioni sulla qualità) è la frequenza degli esami. Infatti trovo
inconcepibile che l'esame di un corso sia dopo 5/6 giorni dalla fine
dello stesso.
Quindi trovo inconcepibile fare un esame senza dare il tempo di capire
bene le cose. Sicuramente è vero che con il v.o. nessuno o pochi
fisici finivano nei quattro anni ma avevi sicuramente più tempo per
capire... Avrei speso volentieri un anno in più alla quadriennale e
capire meglio piuttosto che essere in pari e non aver capito un cazzo.
--
Ciao Neo

 dello stesso.
Questa infatti e' una conseguenza - almeno in parte, ci sono certo altre 
ragioni importanti - del numero eccessivo di esami. In certe fasi, 
segnatamente intorno alla fine dei periodi didattici, l'ingorgo tra 
prove in corso d'anno, esami scritti ed esami orali e' tale da lasciare 
ben poco spazio per fissare le date in giorni ragionevoli. E non 
illudiamoci, il tempo per sostenere un esame (scritto od orale) da 6 
crediti non e' significativamente inferiore a quello per un esame da 9.
Una delle conseguenze non puo' che essere la fretta nel preparare certi 
esami. Ad occhio e croce direi che il taglio nel numero di esami 
potrebbe portare ad una riduzione di un 30% nelle date occupate da esami 
e verifiche, dando almeno un po' di respiro.

 Come mai?
Perché sono convinti che i giovani di oggi siano tutti coglioni e
nessuno sia vecchio stampo. Bisogna aggiungere che una volta c'era più
controllo nel senso che non tutti potevano studiare e quindi quelli
che si laureavano erano già etichettati per le loro capacità.
Oggi invece mettendo insieme il benestare che da la possibilità a
tutti di laurearsi e il fatto che siamo il paese che sforna meno
laureati in Europa si sono inventati strade per chiamare dottore più
persone possibili.
Io non pretendo di cambiare l'Università italiana ma ho la mia
visione. E comunque essendo il terzo anno non sono proprio il primo
pivello arrivato ma ho visto abbastanza cose da permettermi di dire la
mia indipendentemente dall'età.
--
Ciao Neo

 e verifiche, dando almeno un po' di respiro.
Si ma il problema è che se mi tagliano l'esame di meccanica e di
termodinamica per mettere un esame unico mi conviene? Cioè sicuramente
hai idea di cosa siano 18 crediti di esame...
Una volta a fisica erano 19 esami allora dove è cambiato?
Sicuramente lo spezzare esami (metodi matematici 1 e 2, meccanica
quantistica 1 e 2, teoria dei campi 0 e non mi sono sbagliato... Fino
a teoria dei campi 4 e cose simili)
Da te invece che aria tira? Si sa qualcosa su questa riforma?
--
Ciao Neo

 Da te invece che aria tira? Si sa qualcosa su questa riforma?
A Matematica, dove insegno, c'e` una bozza gia' abbastanza definita e si 
potrebbe partire gia' l'anno accademico prossimo. Per Fisica mi pare che 
siamo ancora alla numerologia (6+4+12+9+... no forse meglio 9+5+8+... o 
magari 4+4+22...), ma non ho seguito.