Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Processi alluminotermici e magnesio

Salve a tutti!
Il buon Pietro mi ha giustamente suggerito di iniziare qualche buon
thread con domande possibilmente onn banali...
Una domanda in effetti ce l'avrei:
Sopponiamo di avere una miscela di:
Al     (polvere metallica)
Ca.Mg(CO3)2    (dolomite)
Dove *per ora* non quantifichiamo le moli dei reagenti.
Scaldo ad alta temperatura, diciamo 800-1000C.
La mia domanda e':  posso io aspettarmi le seguenti cose:
1) La dolomite si dissocia liberando CO2 e lasciando gli ossidi di Mg
e Ca
2) L'ossido di Mg reagisce con Al formando all'equilibrio 
a)  Alluminato di magnesio e alluminato di calcio
b)  Lega di alluminio e magnesio
Allora e' realistico questo scenario, sapendo che poi le quantita dei
reagenti saranno calcolate in modo da regolare la formazione della
lega?
L'intuito mi dice che tutto cio e' possibile, 
e il programma di simulazione per le specie all'equilibrio mi da un
responso positivo
Altra domanda: qualcuno ha mai provato questa reazione?

Sopponiamo di avere una miscela di: Al     (polvere metallica)  +


 b)  Lega di alluminio e magnesio
no: il magneso ha potenziale standard di ossidoriduzione più positivo
dell'alluminio e dunque non può essere ridotto a magnesio metallico. Credo
che si formi una miscela di ossidi. Per l'alluminato non so cosa dire.
L'intuito mi suggerisce che l'alluminio si riduca ad ossido e finisce tutto
li. Su quest'ultima cosa non sono sicuro, ma che non si produca la lega si.
 > Altra domanda: qualcuno ha mai provato questa reazione?
Non dispongo di dolomite. Potrebbe essere uguale scaldare carbonato di
calcio e magnesio con alluminio?

L'intuito mi suggerisce che l'alluminio si riduca ad ossido e finisce tutto
Appunto , l'alluminio si *ossida* a ossido , ma l'ossigeno puo' solo
prenderlo dagli ossidi di Mg e Ca che ne fanno le spese, riducendosi a
metallo.
Usare una miscela degli ossidi si puo' fare, anzi sarebbe meglio a
questo punto usare il solo ossido di Mg che e' cio che mi interessa.

A questo punto non so che dire. Dovresti verificare se i potenziali redox
subiscono qualche variazione con la pressione. In ogni caso dovresti
lavorare su un vuoto enormemente spinto o in atmosfera di gas nobile (ad
esempio l'azoto non va bene perchè forma nitruri col magnesio).Fammi sapere.
--
________________________________________________________________________
Albert Ruggi
albe...@allnet.it
a.r...@inwind.it
________________________________
<fs...@reref.efef> ha scritto nel messaggio
news:3a45194b...@news.galactica.it...


esempio l'azoto non va bene perchč forma nitruri col magnesio).Fammi sapere.
Vero! Grazie per avermelo ricordato :)
io pensavo di usare una atmosfera di idrogeno.. sempre che questo non
mi formi idruri.. ma l'ipotesi dovrebbe essere abbastanza remota.
Che ne dici?
Niente idrocarburi comunque: avrei cracking e incorporazione del
carbonio nel magnesio/alluminio per formare carburi, indesiderati.

Se si devi (ovviamente) prendere in esame anche l'aspetto sicurezza.
Senza dubbio.
La cosa fondamentale e' evitare il contatto con l'aria, evitare che H2
e aria si mescolino, evitare eventuali accensioni di H2, scegliere
accuratamente il materiale delle pareti del reattore (ad es. il ferro
forma leghe con il magnesio e l'alluminio e si indebolisce) etc etc
etc...

Penso che procurarsi dell'elio non sia troppo difficile: pensa a tutti
quelli che vendono i palloncini alle fiere.qualcuno glielo deve pur dare e
il prezzo non deve essere troppo alto. In alternativa si potrebbe provare a
lavorare sotto vuoto. Tanto come complessità di realizzazione siamo li'.
Fammi sapere. Ciao
--
________________________________________________________________________
Albert Ruggi
albe...@allnet.it
a.r...@inwind.it
________________________________
<er...@trth4t4t4.d43ff3h> ha scritto nel messaggio
news:3a4b2c69...@news.galactica.it...


lavorare sotto vuoto. Tanto come complessità di realizzazione siamo li'.
L'idea del vuoto mi piace.
Purtroppo il meglio che posso fare e' 1 torr, senza contare il
filtraggio dei gas e delle polveri, ma all in all continuo a preferire
questa cosa all'elio.

Come fai a chiudere l'ambiente in cui si trova il crogiolo con la miscela di
reazione? Potresti mettere qualcosa capace di assorbire l'ossigeno residuo
(qualcosa tipo un pezzetto di sodio metallico). Il problema del vuoto è che
dovrebbe essere estremamente spinto, altrimenti fai la frittata con i gas
che , seppure in tracce, sono presenti e bloccano la reazione. Tra l'altro
sotto vuoto anche il riscaldamento presenta notevoli difficoltà. Fammi
sapere a che tipo di attrezzatura pensi (a proposito, con che faresti il
vuoto? COn una pompa a caduta d'acqua?).
--
________________________________________________________________________
Albert Ruggi
albe...@allnet.it
a.r...@inwind.it
________________________________
<ee...@54fed.4454fgfgff> ha scritto nel messaggio
news:3a4c71c8...@news.galactica.it...


vuoto? COn una pompa a caduta d'acqua?).
Pompa da condizionatore, recuperata da rottame e usata in reverse.
E' un classico.
Il crogiuolo potrebbe essere di ferro con una pasta di alluminato di
magnesio a ricoprirne le pareti (solo la zona a contatto coi
reagenti).