mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Alligabilita' del Nickel

 
	Secondo voi da una miscela di Ni-Al 50%-50% portata a 
650-700 C ( fusione dell'alluminio ) , è possibile alligare in essa il
Ni , o è necessario portarla a temperatura di fusione di quest'ultimo?
Ricordo che la famosa amalgama Ag-Hg si forma a temperatura
ambiente, senza la necessita' di portare a fusione l' Ag .
( anche se i dentisti la mettono in agitazione per qualche minuto )
Chi ne sa qualcosa ?
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:mpd660ligr4doer1c...@4ax.com...

Dal diagramma di stato Al-Ni si ricava che la lega al 50 % dei due elementi
è fusa completamente a 1400 ° C .
Da 1400 ° C fino a temperatura ambiente esistono tre intervalli di
temperatura ( 1400-1133 °C ) , ( 1133-854 °C) e
( 854-640 °C) nei quali coesistono fase liquida di composizione variabile e
gli intermetallici Ni2Al3, NiAl2 e NiAl3
rispettivamente nei tre intervalli di temperatura.
Nel campo della fonderia di alluminio le leghe piu ricche di Ni sono le
cosidette leghe madri che servono per preparare le leghe
commerciali e che non superano il 10 % di Ni .
Gli impianti raggiungono solitamente temperature di 800-850 ° C per cui ,
nella ipotesi più favorevole potrebbero preparare leghe al 20 % di Ni.
Anche se generalmente la preparazione di una lega binaria può essere fatta a
temperatura inferiore a quella di fusione del componente
più altofondente perchè entra in gioco l' effetto di solubilizzazione della
fase già liquida verso quella solida la temperatura del sistema deve
necessariamente raggiungere quella di equilibrio per il liquido risultante a
composizione finita altrimenti ottieni un prodotto che solidifica in forno.
Credo che leghe così cariche possano essere preparate in impianti adatti
alla fusione del Ni ( ammesso e non concesso che abbiano qualche
interesse commerciale.
Le amalgame di mercurio sono soluzioni solide dove  Hg è solvente e Ag il
soluto .
Ciao
--
@ntoke
chi sa ridere è padrone del mondo.
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: velocità elettroni nei conduttori

Ad una domanda di una mia collaboratrice:<a che velocità si muovono gli 
elettroni nei conduttori?>, sono stato preso dal panico.
Ricordo vagamente che:
- il campo elettrico si muove a velocità confrontabili con quella della luce 
nel vuoto, valore che è funzione del mezzo e delle impedenze, diciamo 
0,4-0.9 c
- gli elettroni in banda di conduzione praticamente si muovono ( da un 
estremo all' altro del conduttore) ad una velocità estremamente piu' bassa, 
qualche migliaio di km /sec.
Possono naturalmente essere ricordi sbagliati.
Qualcuno mi sa dare una rinfrescata od un link sintetico sintetico facile 
facile?
Grazie
Mauro 

Andando a memoria credo che tu abbia sovrastimato di almeno 6-7 ordini
di grandezza. La velocità dovrebbe essere dell'ordine dei cm/s.

 
anche io spannometricamente mi ricordavo una roba del genere. 
Colpa degli urti e del libero cammino medio, limitatissimo nel 
reticolo metallico gremito di elettroni (anche gli ioni in 
soluzione per le correnti elettrolitiche sono notevolmente più 
lenti nella migrazione di quanto non lo sia il fronte dell'onda 
a propagarsi). Il campo elettrico può quindi esercitare forze 
grandi quanto si vuole (beh non esageriamo, eh eh he) ma non ha 
tempo per energizzare troppo un elettrone che subito questo ne 
impatta un secondo (o meno frequentemente un nucleo) e l'energia 
cinetica si distribuisce.
In effetti la componente media netta nella direzione del flusso 
di corrente è molto piccola rispetto alle velocità assolute 
medie casuali in tutte le direzioni. Solo che essa è anche 
l'unica a dare una risultante diversa da zero.
ciauz
Soviet-Mariuolo

Non ci sono piu' gli elettroni di una volta
Grazie a tutti
-- 
Mauro
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: PCB

Un saluto ai partecipanti al ng.
Avrei una curiosità:
Quale e' l'attuale modalità più sofisticata ed attendibile per la ricerca
dei PCB negli oli minerali da trasformatore?
Daniele Guaitoli
--
Guaitoli Daniele 
dag...@tin.it
Funzione Ingegneria Assistenza Tecnica e Sicurezza
----------------------------------------------------------------------------
-----
visita e collabora al sito
http://www.geocities.com/Athens/Academy/7037/
dedicato alla Sicurezza sul Lavoro
nel settore Energia
visita sul tuo cellulare WAP
http://sicurezza.ewap.it/
dedicato alla Sicurezza sul Lavoro
nel settore Energia
----------------------------------------------------------------------------
----

 Funzione Ingegneria Assistenza Tecnica e Sicurezza
Estrazione con iso-ottano del PCB dall'olio con colonnine SPE Florisil
Analisi in Gc rivelatore ECD con programmata di temperatura da 100 °C a 280
°C. Puoi utilizzare come standards Arochlor 1242/1254/1260 che sono i più
comuni riscontrati in Italia.
Per maggiori dettagli puoi contattarmi tramite mail: 
maxfa...@galactica.it
Sono responsabile di un laboratorio chimico che si occupa proprio di analisi
di trasformatori.

 --------------------------------------------------------------------------


Daniele Guaitoli
Non molte alternative in realtà: GC - ECD
E tieni conto che non si vanno a cercare i singoli isomeri ma i
diversi gradi di clorazione dei bifenili
Ciao
Ich Chemiker
Chemiker gut

Credo GC/MS (tipica per analisi ambientali). Se vuoi ho qualche
applicazione.
Ciao Paolo
--
Posted from 
mail.lombardiacom.it
 [212.34.224.130] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG




SCRIVETE A   
PAO...@TISCALINET.IT
VI ASPETTO NUMEROSI  :-)
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Meteorite

potete dirmi la composizione chimica di un meteorite? o dove posso trovare
info a riguardo? grazie


Un testo potrebbe essere P. Casati Introduzione alla geologia se non sbaglio
od un titolo simile, per imtemderci un libro di geologia generale.
Composizione dipende dal tipo (vecchi ricordi di geologia che ora son un pò
sbiaditi) comunque ferro e metalli in generale ed in alcune smebra anche
tracce di amminoacidi
Ciao Gian

info a riguardo? grazie
Io partirei da qui:
http://www.google.it/search?q=composizione+dei+meteoriti&ie=UTF8&oe=UTF8&hl=it&lr=
-- 
Ciao!!!
Michele


ne esitono due tipi fondamentali:
1) metallici, a base di leghe ferrose
2) silicei
per informazioni fai una ricerca su 
www.google.com

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: sale corrode inox

ma il cloruro di sodio corrode l'acciaio inox?
l'ho scoperto mettendo sale nella lavastoviglie dopo un lavaggio invece
che prima (come indicato nelle isruzioni)
dopo una settimana la lavastoviglie s'è bloccata, diagnosi: il sale ha
corroso la vasca in inox e fatto un buchino che ha generato una perdita
che ha bloccato la machina
 
 
-- 
Amighista dal 1988
AmigaOne G3-SE 600MHz, 1GB, video Radeon 9200 128DDR, audio
CS4281,
sata SII3114, rete RTL8029, OS 4.1.6 & 4.1FE
http://www.oldfab.webs.com
 
 

 
No, NaCl, *da solo* non può corriere l'Inox, *se è Inox* :-) 
 
--
Wakinian Tanka

Il giorno venerdì 3 novembre 2017 11 può > corriere l'Inox
 
"corrodere"
maledette correzioni automatiche de 'sta min...
:-(
 
--
Wakinian Tanka

Bisognerebbe conoscere il tipo di inox e anche il sale coinvolto. 
Di solito il cestello é fatto con un ferrico tipo AISI 304, materiale che presenta una scarsa resistenza ai cloruri. Se poi l'acciaio in questione è fatto "al risparmio" allora si ha ancor meno resistenza.


Qual'è la reazione chimica tra cloruri e acciaio inox, in assenza di ossidanti (come l'ossigeno)? 
 
--
Wakinian Tanka

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 
:-(

 Di solito il cestello Ã© fatto con un ferrico tipo AISI 304, materiale che
presenta una scarsa resistenza ai cloruri. Se poi l'acciaio in questione Ãš
fatto "al risparmio" allora si ha ancor meno resistenza.
la lavastovglie è una bosch
mi ricordo quando l'abbiamo comprata nel 2013, si poteva scegliere tra vasca
in acciao o vasca in materiale plasticom meno costosa. optammo per
l'inox.....500 e passa euro


", sono io. 
Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 La causa e' quella che descrivi qui sopra?
 
non credo proprio che si tratti dell'azione ossidante 
intrinseca all'acqua.
Sicuramente è l'ossigeno disciolto in essa


 Sicuramente è l'ossigeno disciolto in essa
 
Ma credo giochi un ruolo importante la presenza del granello di sale.
Pila?


Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Sintetizzatori automatici di DNA

Vorrei sapere dove posso trovare informazioni sul funzionamento di queste
apparecchiatura.
Grazie Mille

 
Parli dell'uomo?
-- 
Do infants have as much fun in infancy as adults do in adultery?
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Esplosione in lab di ch organica alla statale (Mi)

Ciao!
E' molto che non scrivo e torno solo per quello che sembrerebbe essere
un triste evento se le news vengono confermate: ci sarebbe stata
un'esplosione nei lab del dipartimento di chimica organica (secondo
l'ansa al terzo piano di via venezian) che avrebbero causato ferite
gravi a uno studente e a un dottorando.
Voi ne sapete qualcosa?
Sono un po' in pensiero avendo lasciato in quei lab un po' di amici.
Queste le uniche cose trovate in rete:
http://www.ansa.it/main/notizie/regioni/lombardia/news/2005-03-22_4432871.html
http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jsp?id=%7B05548D80-CCDD-47F1-A3FF-0F3E727CB1E8%7D

 Sono un po' in pensiero avendo lasciato in quei lab un po' di amici.
Ho telefonato ad un mio amico che è in tesi da Forni. Mi ha detto che in
realtà non si sa moltissimo. È successo nel laboratorio di Dalla Croce, pare
che il motivo dell'esplosione sia stato HNO3 + solvente organico, anche se
altre voci parlano di nitrico versato nel bidone recuperi in cui era già
presente dell'acetato di piombo.
Quello che è certo è che è stata una cosa seria, il mio amico parlava di
"pavimento inondato di sangue", e non è un tipo impressionabile.
Ciao
Tex

"pavimento inondato di sangue", e non è un tipo impressionabile.
Speriamo si risolva tutto senza conseguenze pesanti per chi e' stato
coinvolto.
Anch'io ero arrivato a sapere che e' successo nei lab di Dalla Croce
ma nulla piu'.
Grazie per le informazioni.

minix.

 vita.
Si parla addirittura di frattura alla mandibola (+tagli e ustioni varie) per
il dottorando (che era piů lontano) e di lesioni agli organi interni (!!) da
compressione + tagli/ustioni per il laureando.
Per Mik: il Corriere riporta i nomi. Il dottorando pare si chiami Giuseppe
C. L'unico Giuseppe C. che mi viene in mente perň lavora dall'Ardizzone.
Ciao
Tex

 No. È stato dottorando+laureando.
Il che rende il tutto sempre piu' "strano".
La mia curiosita' e': cosa doveva succedere e cosa invece e' successo?


C. L'unico Giuseppe C. che mi viene in mente però lavora dall'Ardizzone.
Se non erro e' lo stesso giuseppe che conosco io, mi pare strano che
fosse nei lab di organica.
Grazie ad entrambi per le informazioni.

 fosse nei lab di organica.
No, non è lui. Questo qui è uno di CTF (l'ho saputo oggi).
Tex

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: spettrometria di massa..........preparativa ??!!??

esimi,
qualcuno di voi ha mai sentito parlare della spettrometria di massa
utilizzata come preparativa, ovvero che separa (selezionato un valore
di ione/massa sorgente) tutto ciň che ha peso uguale?
Come puň mettere tutti gli ioni in una matrice,?
avete un qualsivoglia riferimento?
Sono macchinari che si trovano al M.I.T. oppure sono usuali tipo gli
LC/MS?
grazie a tutti
simone


http://www.lab2000.com/lab10-00/HPLC.html
mooolto interessante: 99,9% al raccoglitore di frazioni e 0,1% al MS per 
identificazione "fine"
ed io mi chiedevo come fosse possibile dato che l'MS distrugge le molecole!
Pepe
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Giochi della Chimica 2002

Ciao a tutti,
sono appena tornato da quel di Frascati, dove si sono svolti I giochi della
chimica 2002 nella sessione nazionale, dopo due giorni di test e domande
aperte, mi sono classificato sesto nella classe B (A per il biennio scuole
sup., B Triennio non chimici, C triennio chimici). Ora, invece, sto
aspettando i risultati della prova di sabato 25, dove 24 ragazzi delle
classi B e C saranno "ridotti" a 8 per la settimana di allenamento che si
svolgerą a Pavia in attesa delle Olimpiadi di Groeningen in Olanda.
Speriamo...
Ciao...
--
Lorenzo
Quando uno scienziato osserva le cose
non prende minimamente in considerazione
l'incredibile.

 chimica 2002 nella sessione nazionale
Ciao! :) Anche io c'ero a Frascati, e sono uno "dei" quarti della classe B.
Come le hai trovate le prove di sabato?

 Lorenzo
che figo io ho le ho fatte in 4° superiore al liceo (cioè.....3 anni fa) e
mi sono classificata anche bene tenendo conto che nn avevo stud una
mina...cavolo le ho fatte all'interchimico di padova...accanto alla mia
attuale facoltà...
che bei ricordi....
ade

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: silanizzare

Qualcuno mi può spiegare cosa si intende per silanizzare la vetreria di
laboratorio (ad esempio "vials silanizzato"), in quali casi è necessario
farlo e come si procede.
Ringrazio anticipatamente per la collaborazione.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e come si procede.
ancora, non so. I reagenti che ho pensato dovrebbero andare ragionevolmente
bene, ma tempi, temperature e condizioni non saprei dirtele
ciao
CCCP++Mario

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: per restare in tema...

Probabilmente conoscete già questo sito, ad ogni modo metto il link:
http://www.dhmo.org
^_^
Ciao. PB

PB rock ha scritto:

E' semplicemente SPUTTANEVOLE!!!
Fantastico!!! Lo inoltrerò a tutti i miei "colleghi" dell'uni...
Adoro questo genere di siti internet. Per di più questo è fatto 
estremamente bene: ogni dettaglio è curato a fondo, e sembra 
assolutamente realistico.
Tanto che, prima di convincermi che "Dihydrogen Monoxide" era 
effettivamente acqua, come le mie non infallibili conoscenze di inglese 
mi imponevano prepotentemente, ho dovuto controllare il divertentissimo 
"Safety Data Sheet" proposto dai burloni che hanno realizzato questo 
magnifico sito internet.
DHMO.org super di gran lunga la bufala dei gatti in bottiglia... è molto 
più raffinato e profondo.
La chicca migliore è il sito "pro-dhmo", che contribuisce a rendere 
ancora più realistica la simulazione di una delle tante moderne diatribe 
medico-scientifiche cui ormai oggi siamo assuefatti, giocando il ruolo 
di voce degli "attivisti scientifici" della parte opposta.
Qualcuno dovrebbe tradurlo in italiano... anche se forse perderebbe 
parte dell'efficacia che ha la lingua inglese...


E' già stato tradotto. Dalla pagina iniziale puoi cambiare la lingua 
dell'intero sito web. ^^
PB

 
http://www.dhmo.org
Ooold! :P 

 
http://www.dhmo.org
Io conosco anche questi:
 
http://dbhs.wvusd.k12.ca.us/webdocs/Humor/Dihydogen-monoxide.html
 
http://www.lab2000.com/libri/Libro_H2o/prefazione.html
Ciao
Alberto
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Fumogeni, come produrli?

Come posso produrre qualche sostanza che bruciando forma un fumo molto denso
e persistente? Come si puň dargli anche colore (al fumo)?
--
===================================================
"Intelligenti si nasce, si vive per dimostrarlo. E i piů intelligenti di
tutti firmano le dimostrazioni. e le mettono in Rete"
===================================================

 e persistente? Come si può dargli anche colore (al fumo)?
Per il fumo molto denso puoi usare le sostanze che sono contenute nei
fumogeni, ma in questo momento non ti so dire che tipo (comunque sostanze
organiche alogenate). Per i colori puoi usare metalli.
Ciao, Adriano

Per i colori puoi usare metalli.
see , e poi?
I metalli emettono luce colorata solo come ioni ad alte temperature,
in una fiamma.
In realta si usano coloranti organici e miscele che bruciano a bassa
temperatura.
Questo e' suggerito anche dal buon senso.

 temperatura.
Deve fare per forza fumogeni a bassa temperatura? Ha detto solo di voler
fare sostanze che bruciando emettono fumi densi e colorati.
Adriano

fare sostanze che bruciando emettono fumi densi e colorati.
e i metalli di cui hai parlato cosa c'entrano con il fumo?
I metalli impartiscono colore alla fiamma, NON al fumo.
Sono le basi della pirotecnica, sveglia.
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: cloroioni come depassivanti

Ciao a tutti,
non so se la cosa è già stata discussa, nel qual caso mi scuso
abbondantemente per la domanda (ma è la prima volta che vi contatto e non so
nemmeno se avete costituito un sito su cui potere andare a consultare vecchi
post...). Dopo questa doverosa introduzione passiamo al problema.
So che l'effetto degli ioni cloruro su alluminio, per esempio, è quello di
portare il metallo in condizioni di attività (o quanto meno ridurre la sua
passivabilità), ma come agisce in questo senso? Io sono riuscito solamente a
fare delle ipotesi: maggiore solubilità dei sali (o dei complessi) che si
formano con i cationi del metallo e conseguente dissoluzione dello strato
d'ossido, oppure aumento della conducibilità dell'ambiente. Volevo sapere se
queste supposizioni erano esatte e se non c'è qualche altro motivo legato
alla sovratensione (anodica).
Un grazie di cuore a quanti potranno aiutarmi (e va be' anche a quanti hanno
avuto la pazienza di leggere fin qui :o))  ).
Ciao,
Germano

 >un sito su cui potere andare a consultare vecchi post...
semplicemente per informazione, uno degli 'archivi' storici di quasi tutti i
messaggi di quasi tutti i news group è
http://www.google.it/advanced_group_search?hl=it
MB
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Standard primari

Scusate se disturbo il newsgroup per una domanda cosě banale ma vorrei
sapere quale tra permanganato di potassio e ossalato di sodio č standard
primario in volumetria.
Ringrazio quanti volessero rispondere prontamente visto che dovrei dare una
risposta entro domani pomeriggio.
Grazie

 sapere quale tra permanganato di potassio e ossalato di sodio
è standard


 Grazie
pg.492 , Crea-Falchet, Chimica Analitica Masson
KMnO4 0.1N ca: 3.2g KMnO4 in 1L H2O dd ; Bollire 30min ponendo un vetro
orologio ed agitando di tanto in tanto.
Lasciare riposare per 1 notte e filtrare attraverso batuffolo lana fibra
di vetro.
Per std primario usare ossalato di sodio, acido ossalico monoidrato, Fe
metallico, sale di Mohr.
Ossalato sodico è std primario . Portare a 110-120°C/2h fino
eliminazione acqua. Lasciare raffreddare in
essicatore e pesare mediante bilancia analitica. Aggiungere H2SO4 2N
prima di titolare.
2MnO4- + 5 C2O4(-2)+16H+ <=> 2Mn(3+)+10CO2+8H2O
-- 
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http://www.Mailgate.ORG
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: AIUTOOO 2

quali sono i valori non accettabili per quanto riguarda ul numero di
perossidi e l'acidità determinati per valutare la shelf life dei
prodotti da forno?
Grazie in anticipo CIAO a Tutti

...

senza grazie..nessuna risposta

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: petrolio sintetico?

salve , ho letto che è possibile produrre petrolio sintetico.
è vero?
come si forma il petrolio?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

se non erro i crukki nella seconda guerra mondiale hanno inventato qualcosa
ora guardo....
..
..
...
ctrl+alt+canc --->termina processo mentale non autorizzato
..
..
...
....
......
.........
.................
.........................
sintesi di fisher-tropsch
la partenza è il syngas e si arriva ad alcani a catena lineare
(senza zolfo o porcate varie che poi in raffineria vanno tolte.....)
il syngas lo fai a partire da qualunque cosa abbia carbonio insieme a
ossigeno/aria e acqua
vedere anche processi
**MTO Mobil methanol to gasoline (con alcheni come intermedio) operativo su
impianto pilota nel 1995
note:
-reazione molto esotermica, difficile prevenire la sinterizzazione del
catalizzatore.
-resa quasi al 100% in metanolo
-frazioni trascurabili di aromatici
**SMSD Shell Middle Distillate Synthesis Malaysia operativa dal 1994 , usa
gas naturale e ossigeno a 1600 K senza catalizzatori per fare il syngas e
poi (con una FT modificata con catalizzatori e tecnologia proprietaria)
produce principalmente GPL, nafta, kerosene,olio
- usa ossigeno (costoso)
- collaudato e versatile (posso manipolare la sintesi in modo da
sbilanciarla verso le benzine)
**Sasol (questa parte da carbone, ossigeno e acqua )
note:
- dal reattore del syngas esce un porcaio di idrocarburi (+o- tutta la
chimica organica) poi segue una sintesi di FT
- il carbone costa poco
- l'ossigeno non è proprio gratis (l'energia elettrica per fare andare i
compressori è circa il 50% del costo)
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: (3) il mio voto va a :

Dal 24/09/01
 Potete  indicare  la vostra preferenza "la  risposta  della
  settimana"  utilizzando questo thread sino al 30/09/2001,o indicando il
vostro
   voto in calce ad un vostro post e così pure e nella medesima formalità
 fornendolo in una vostra risposta  nel corso della settimana
             Il mio voto per la settimana    17.09-23.09.01 va  a :
             nome di Posta elettronica  :
             risposta al post :



             risposta al post : permanganato di potassio
Ciao.
Pedro

              nome di Posta elettronica  : 
alc...@softhome.net


              risposta al post : permanganato di potassio
ciao!

> >                            risposta al post :  Re: MERCAPTURI
Blacksheep

 >
Scusate,
 ho sbagliato "quote" ... ne invio un altro?
Blacksheep

 >              risposta al post : permanganato di potassio
Confermo!
Oltre che accurata, la risposta mi ha pure fatto sganasciare dal ridere.
:-DDDDD
Ciao
Walter

              Il mio voto per la settimana    17.09-23.09.01 va  a :
              nome di Posta elettronica  : Alchim


 Objet : R: (3) il mio voto va a :


              risposta al post : "serbatoi ad asse orizzontale"
     Perchè mi ha dato un grosso aiuto. Ciao
    Mauro Baudino

              Il mio voto per la settimana    17.09-23.09.01 va  a:Mauro


             risposta al post : Re: permanganato di potassio
Alchim

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: sale di argento da sale di potassio

devo preparare per scambio un sale di argento da uno di potassio.
Qualcuno conosce qualche chelante del potassio compatibile con l'Ag?
Agli eteri corona ho già pensato, ma sono troppo costosi per la preparazione
che devo fare.
grazie
emychem

 corrispettivi sali di argento solubili.
"....insolubili...."



;-)))   eh he he. Vero. Beh, certo, spero di non aver confuso
l'interessato con la mia svista.  Cmq grazie della rettifica.
Ciao
Soviet-Mario
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Informatore del farmaco

Ciao a tutti
vorrei sapere se esiste una normativa che stabilisce chi può rivestire 
questa figura professionale.
Grazie
Antonio

cirano76 ha scritto:

Si esiste,se non ricordo male l'accesso alla professione è 
consentito,oltre ai laureato in isf,ai laureati in 
farmacia,ctf,medicina,veterinaria,biologia e chimica indirizzo organico 
(???)
King

thekingofshadows ha scritto:

Ecco quello che interessa a me è sapere cosa si sintende per chimica 
indirizzo organico.
Sulla laurea non viene precisato che indirizzo di studi è stato 
eseguito, è chiaro poi che comunque uno può aver fatto un maggior numero 
di esami di organica e allora avrà una preparazione in merito maggiore 
di uno che ha fatto un maggior numero di esami di inorganica, però non 
riesco a capire come si stabilisce questa divisione. Vengono controllati 
gli esami sostenuti?
Da quello che dici tu io che sono laureato in chimica industriale e mi 
sono fermato a chimica organica 2 non ho proprio sperenze. Confermi?
Antonio

 
Guarda,non ne ho la certezza ma penso proprio che tu sia escluso.Non 
capisco perchè eh,visto che non vedo sinceramente cosa c'entri un 
chimico,di qualsivoglia indirizzo,con la professione in questione,per 
cui,o tutti o nulla.Vedrei più qualificato chessò, un laureato in 
tecniche erboristiche di un chimico organico,almeno un minimo di 
fisiologia e farmacologia le conosce,non mi pare che l'organica c'entri 
molto con il presentare un farmaco (tant'è che lo può fare un medico o 
un veterinario che non mi sembrano proprio delle cime di organica).
King

 sono fermato a chimica organica 2 non ho proprio sperenze.
E non ne sei contento?
-- 
Ciao,
Luca
*** 
http://digilander.libero.it/luciferino_666/
 ***
~~~    
http://lilitti1980.spaces.live.com
    ~~~ 

   
Insomma è sempre meglio essere davanti a più strade e poi scegliere, se 
le strade sono poche o pochisssime, come nel mio caso allora la scelta è 
quasi obbligata.
Vorrei riavvicinarmi a casa, nel  salento e allora stavo valutando  
tutte  le  possibili opportunità di lavoro e a parte quello 
dell'informatore del farmaco non ne vedo tante.
Forse sono pessimista io oppure sono poco informato.

 Insomma è sempre meglio essere davanti a più strade e poi scegliere
Certo, una possibilità in più è meglio, la mia è una mera provocazione.
Conosco dei colleghi laureati in chimica organica che si sono adattati a 
questo lavoro, e mi raccontano di code nelle sale d'aspetto dei medici e 
mattinate improduttive in cui attendono ore per ricevere nient'altro che 
dinieghi.
Veramente abbiamo studiato così tanto per questo? Con un diplometto 
qualsiasi si possono vendere case per un'agenzia immobiliare, ed è poco meno 
remunerativo e attinente alla chimica!
Poi questa è solo la mia opinione, sarebbe presuntuoso dirti cosa fare... ma 
visto che la scelta sarebbe dettata almeno in parte dalla possibilità di non 
allontanarti da casa, mi sento di consigliarti caldamente di cambiare idea: 
al nord ci sono molte più chances di far fruttare la tua laurea.
Insomma, la famigghia è importante, ma un chimico industriale in un paesino 
del salento ha poco da fare ;-P

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: problema di chimica fisica

il deltaH di formazione dell'etilbenzene č 12.5 Kj mol-1
quale č il deltaH di combustione?
sol: -4.56 Mj
secondo me centra la legge di Hess.
aiutatemi a risolverlo.

 secondo me centra la legge di Hess.
Esatto. Scrivi una dopo l'altra le equazioni chimiche che portano dagli 
elementi o molecole nel loro stato standard (nel tuo caso C grafite, H2 
e O2 gassosi) ai composti interessati (etilbenzene, CO2 e acqua), poi le 
addizioni/sottrai opportunamente e la soluzione ti salterà all'occhio.
-- 
Ciao,
Luca
*** 
http://digilander.libero.it/luciferino_666/
 ***
Togli XXX per rispondere in privato

 addizioni/sottrai opportunamente e la soluzione ti salterŕ all'occhio.


 C8H10 +15/2 O2----> 8CO2 + 5H2O
Ok, ma non hai finito. Ti servono altre due reazioni:
C + O2 ---> CO2
H2 + 1/2 O2 ---> H2O
Combinando opportunamente queste reazioni ricavi la reazione di 
combustione dell'etilbenzene, la cui variazione di entalpia si ricava 
sommando e sottraendo opportunamente i deltaH di tutte le reazioni 
considerate.
Non ti scrivo direttamente la soluzione, anche se farei prima, perché è 
meglio che ci arrivi da solo... all'esame non hai nessuno che ti aiuti :)


 Non ti scrivo direttamente la soluzione, anche se farei prima, perché č


Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: reazioni acido base

Ciao a tutti. Non mi è ben chiaro un concetto delle reazioni acido base: 
se metto insieme un acido con una base, l'acido diventa base e la base 
acido? Cioè l'acido si trasforma nella base coniugata e la base nel suo 
acido coniugato? Questo principio è valido solo con acido/base e acqua? 
Grazie.


Se un acido è HA e si ionizza in un solvente in H+ e A-, allora A- è
la "base coniugata" dell'acido HA e viceversa HA è "l'acido coniugato"
della base A-.
Se una base B reagisce con un solvente protico HX legandosi all'H+: B
+ HX --> BH+ + X- dove X può essere qualunque specie, allora BH+ è
l'acido coniugato della base B.
Significato:
se un acido HA è debole vuol dire che si ionizza "poco" in H+ e A- :
HA <--> H+ + A- con piccolo valore della costante di equilibrio, cioè,
detto per capirsi, piccola percentuale di acido che si ionizza.
Questo significa che il legame tra H ed A in HA è forte, ovvero che A-
si lega fortemente con H+, e questa è la definizione di forte basicità
di A-.
Quindi: acido debole --> base coniugata forte
Viceversa:
acido forte --> base coniugata debole
Analogamente per base debole e forte.

 Grazie.
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Tamponi

Mentre scrivevo la relazione, mi sono accorto di una cosa.
Potreste indicarmi dove posso trovare (oppure potreste spiegarmi) come 
calcolare
la variazione di pH di una soluzione tampone dopo aver aggiunto acido 
forte/base forte?
Grazie in anticipo! 

TheDj521 ha scritto:

Io avevo delle dispense sui tamponi (anche se a livello di 
scuola secondaria superiore), magari possono bastarti.
http://www.itisacqui.it/personale/scarica.asp?id=26
(cerca files con titolo del tipo sistemi tampone etc
ciao
Soviet

Grazie, sembrano fatte molto bene! Spero di capirci qualcosa... =P
Grazie ancora!
"Soviet_Mario" <Sov...@MIR.CCCP> ha scritto nel messaggio 
news:kiirl.278062$FR.5...@twister1.libero.it...


Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: informazioni su cov

Salve,
leggendo le caratteristiche su questa vernice
mi sono imbattuto in questi cov 
https://www.vernicirioverde.it/vernice-per-legno-prodotti/smalti/
 
 
Di cosa si tratta è roba presente in tutte le vernici che 
viene fuori al momento della stesura della vernice o è una cosa che permane anche dopo essiccazione della vernice?

 viene fuori al momento della stesura della vernice o è una cosa che permane anche dopo essiccazione della vernice ?
 
beh va a scemare nel tempo. Diciamo che quando il naso non 
ti manda più messaggi, verosimilmente non c'è più nulla di 
volatile da perdere.
 
Se è roba al solvente e la roba verniciata ha una superficie 
non proprio minuscola, considera di farla asciugare e di 
darla fuori in giardino o sul balcone.
 
Una all'acqua fa lo stesso.
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

 darla fuori in giardino o sul balcone. 
 
quindi se i mobili non odorano forte posso presumere che non diffondano cov?


se odorano un po', diffonderanno un po' :D
la gran parte dei vapori la avvertiamo. Se è al di sotto 
della soglia di avvertibilità, è sicuramente innocua una 
tantum (diverso è il caso di uno che ci lavora, tipo un 
verniciatore : in quel caso servirà la ventilazione forzata 
e l'aspirazione vapori).
 
Poi cmq usano solventi ragionevolmente normali (toluene, 
xylene, acetato di etile) ovunque possibile.

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Cloruro di Calcio e alimenti

 Vi scrivo perchè ho un dubbio.
Ho trovato delle guide su come poter disidratare in maniera veloce i 
cibi...
La guida recita prendere un contenitore ermetico e di preparare due reti 
in modo da fornire 2 piani d'appoggio all'interno.
Al piano inferiore andrà messo su uno straccio del Cloruro di Calcio 
(che ho reperito al supermercato, quelle buste di ricarica per i 
deumidificatori) e a quello superiore i cibi da disidratare...
Ora.. nella guida dice di non far venire in contatto il CaCl (spero sia 
giusto) con i cibi, un po per il gusto schifoso e l'altro motivo perchè 
il cibo assorbando il CaCl non si disidraterà piu'.
Il dubbio mi è sorto quando ho letto l'etichetta della busta... Xi= 
Irritante, nelle varie indicazioni dice di non respirare le polveri, 
quindi corro dei rischi a mettere i cibi all'interno del contenitore?? 
Calcolate che poi i cibi saranno consumabili...  però preferisco non 
farli seccare a fonti di calore.
Grazie!!!
-- 
"Quando un Guerriero impara a far tacere il dialogo interiore tutto 
diventa possibile." Don Juan
Per farti sentire da me toglimi _I_TAPPI_DALLE_ORECCHIE_ 

 farli seccare a fonti di calore.
Sì, il calcio cloruro è irritante quando ne vieni a contatto con la pelle
o ne respiri la polvere, perché agisce da disidratante per l'appunto sui
tessuti. Però non corri dei rischi, se non in fase di manipolazione del
calcio cloruro, per cui ti consiglio un paio di guanti in lattice per
manipolarlo. Non è pericoloso, basta che stai attento ad usarlo. Per
evitare di farlo entrare in contatto con i cibi basta che metti uno strato
di cotone tra le due parti, e poi la retina o dei tovaglioli.
Ciao,
Raffaele
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di cotone tra le due parti, e poi la retina o dei tovaglioli.
Grazie per la risposta!!!


Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: serie eluotropica

salve a tutti
Per favore potete indicarmi un sito dove posso trovare la serie eluotropica
di alcuni solventi,
ho provato in alcuni libri ma non ho trovato niente.
grazie
GiGa

 ha scritto nel messaggio
news:XzTj6.34210$7U4.9...@news.infostrada.it...






grazie lo stesso ma non so dove trovare questo 
libro. in biblioteca non c'è. 


ciao
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: cerco negozio vetreria e strumentazione per la chimica

Salve a tutti,
sto cercando un negozio che venda vetreria (provette, becker e tubi di
vetro e tappi di gomma forati) per la chimica in zona: via Celoria a
Milano, comunque a Milano. Vendita al dettaglio, non all'ingrosso.
Ringrazio tutti.
Gabriele

 Milano, comunque a Milano. Vendita al dettaglio, non all'ingrosso.
C'era Colaver, ma si č trasferito a Vimodrone. Dovrebbe esserci un negozio 
in zona largo Murani, ma non mi ricordo come si chiama. Hai provato con le 
pagine gialle?
Tex 

 C'era Colaver, ma si è trasferito a Vimodrone.
Mica ci vuol niente ad arrivare a Vimodrone
con la linea 2 del metrò... basta scendere
alla stazione di Cascina Burrona e andare
verso l'Auchan, ci si arriva anche a piedi:
 
http://www.colaver.it/dovesiamo.htm
Colaver ha un catalogo online molto completo:
 
http://www.colaver.it/prodotti.asp
Si clicca una delle voci a sinistra e poi
su quella specie di pietra tombale viola
che sta accanto a ogni voce specifica.
Tenete conto però che il minimo fatturabile
è di 120 euro:
 
http://www.colaver.it/condizioni.htm
-- 
GB*
Per contattarmi in mail, cambia
ordinata e quota con l'ascissa. 


Grazie per i link, ho girato ore per via Celoria, nel tentativo di
trovare Colaver (del quale no ricordavo neanche il nome) ciao e Grazie

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Ricerca Database

Sto cercando dei database online per spettri IR e NMR.
Qualcuno di voi sa a quale indirizzo cercarli?
Grazie a tutti
Doctor No

Qualcuno di voi sa a quale indirizzo cercarli?
A questo indirizzo trovi gli IR:
http://webbook.nist.gov/chemistry/
In passato ho fatto qualche ricerca,a dire il vero non molto
approfondita, per quanto riguarda database di spettri NMR ma non ho
mai trovato nulla di veramente valido.Anche perche' ho "ripiegato"
sullo Spectrum Generator della acdlabs.Si tratta di un programma che
simula spettri CNMR e HNMR.Per saperne di piu' visita 
www.acdlabs.com
.Ciao.
Pedro

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Distillazione a termocompressione

...??
Ho appena visto un servizio in tv a riguardo.
 
http://m.huffpost.com/it/entry/13349484
 
 
Un progetto ambizioso e lodevole ma mi domandavo...usano una T di 115 gradi Celsius per purificare l'acqua, come ricorda l'imprenditore, riuscendo a renderla batteriologicamente pura e nel contempo ad eliminare metalli pesanti. Bene. Ma poi st'acqua distillata come si fa a berla??

con un bicchiere probabilmente

si, con un bicchiere, ma mi sa che lui la voleva con i batteri e con i metalli pesanti :-) 

 si, con un bicchiere, ma mi sa che lui la voleva con i batteri e con i metalli pesanti :-)
 
Bere solamente acqua distillata (o anche demineralizzata)
potrebbe non essere salutare:
 
http://www.who.int/water_sanitation_health/dwq/nutrientschap12.pdf
 
 
Ciao
 
-- 
Giorgio Bibbiani
(mail non letta)

 
Non è salutare se uno beve /solo/ acqua distillata perché il nostro organismo ha bisogno di sali minerali che potrebbero non essere presenti negli alimenti specifici che lui assume. 
Però non è tossica. 
 
--
Wakinian Tanka
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: risoluzione esercizio "non mi viene"

Caro Marcos, anche se mi hai fatto perdere un paio di ore per
risolvere l'esercizio ti perdono avendo trovato la soluzione.
L'errore commesso consiste nell'aver pensato di poter preparare la
soluzione richiesta mescolando solo le soluzioni da te chiamate X, Y,
e Z senza aggiungere acqua!!!
La prima equazione da te indicata deve essere così corretta: X + Y +Z
+ A = 100, dove A rappresenta una certa quantità di H2O da aggiungere;
a questo punto per poter risolvere il problema è necessario un
ulteriore accorgimento (che mente perversa è quella dei prof!!!!) cioè
assegnare a X, la soluzione esausta, un valore arbitrario ovviamente
inferiore a 100.
Esempio:
X + Y +Z + A = 100
X = 50
0.94 * Z + 0.30 * X = 40
0.68 * Y + 0.5 * X = 55
sostituedo a X il valore di 50 :
0.94 * Z + 0.30 * 50 = 40
0.68 * Y + 0.50 * 50 = 55
da cui: Y = 18.24,
	Z = 26.60
	X = 50 
A =  100 – X – Y – Z = 5.16.
Alla prossima, Isidoro.

On 3 Dec 2003 17:01:21 -0800, 
garella...@caltanet.it
 (isidoro)
wrote:

Caro Isidoro, sospetto che tu abbia perso due ore invano e che quindi
sospenderai il perdono nei confronti di Marcos (mi spiace per entrambi
ahahah), 
Y  = (55 - 0.5*50)/0.68 = 44.11
sarebbe interessante sapere come hai tirato fuori quel 18.24, che
comunque avrebbe comportato una soluzione al 37.4% di solforico
quindi Y = 44.11
             Z = 26.6
             X = 50
totale = 120.71
con H2SO4 al 45.6%
e HNO3 al 33.1%
ciao

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Temporale

Ciao a tuuti,
ho avuto soltnto ora il tempo di ringraziare tutti coloro che mi hanno
risposto alla domanda sui FULMINI E LAMPI che ho posto il 20 aprile!!!
GRAZIE
Per approfondire:
perchè alcuni fulmini si scaricano a terra e altri si scaricano nell'aria??
Perchè quelli che si scaricano a terra sono generalmente attirati da cose
"appuntite"??
Come può generarsi una differenza di potenziale elettrico da semplici masse
d'aria?? Perchè questi fenomeni si verificano quando il cielo è nuvoloso??
Come può generarsi una differenza di potenziale elettrico tra aria e terra??
GRAZIE



Come può generarsi una differenza di potenziale elettrico tra aria e terra??
fai una ricerca su google o su una qualunque enciclopedia.
qui sei off topic.

Ciao a tuuti,
ho avuto soltnto ora il tempo di ringraziare tutti coloro che mi hanno
risposto alla domanda sui FULMINI E LAMPI che ho posto il 20 aprile!!!
GRAZIE
Per approfondire:
perchè alcuni fulmini si scaricano a terra e altri si scaricano nell'aria??
Perchè quelli che si scaricano a terra sono generalmente attirati da cose
"appuntite"??
Come può generarsi una differenza di potenziale elettrico da semplici masse
d'aria?? Perchè questi fenomeni si verificano quando il cielo è nuvoloso??
Come può generarsi una differenza di potenziale elettrico tra aria e terra??
GRAZIE

Come prima, solo che stavolta non ho proprio idea
le nuvole sono un aerosol liquido/gas, quindi un mezzo in grado di
elettrizzarsi e trasportare carica c'e'.
Lascio il resto al lettore, come utile esercizio

ho avuto soltnto ora il tempo di ringraziare tutti coloro che mi hanno
magari prova a rispedirne un'altra decina di copie.
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: H2S

Come potrei determinare la concentrazione di H2S in miscele di gas? Se 
possibile sto cercando qualche strumento "da campo" che permetta di fare 
determinazioni veloci.
Spritz

 Spritz


-- 
<insert sign here>

 
Conosco le fiale Drager ma arrivano fino a 1000 ppm mentre io dovrei 
determinare concentrazioni superiori.
Ciao
Spritz

 Spritz
-- 
<insert sign here>

 Più di 1000 ppm? 
davvero ... roba da autorespiratore. Sarà una fogna ? Una 
discarica, un biofermentatore ? mah.
Con simili concentrazioni, ricomincio a pensare che un 
fissaggio chimico di forza bruta fatto con reagenti sfusi 
(meno costosi) potrebbe anche non essere poi male.
Ah ... questa è una domanda non un'affermazione : il nitrato 
(o acetato) di argento ammoniacale (ossia una forma di 
argentoione solubile a pH basico), riesce a precipitare il 
SOLFURO ione ? Col cloruro non riesce, il bromuro 
praticamente manco. Lo ioduro si. D'accordo potrei 
controllare i KPS ma non ho voglia di cercarlo, chi se ne 
ricorda per caso ?
O se non l'argento, qualche mercurato solubile a pH basico 
... Sembrerebbe un modo piuttosto banale. Trapping su soda 
caustica, poi titolazione con reattivo precipitante. Il 
solfuro, SE precipita, è nero e molto pesante, della serie 
che con un po' di pazienza non occorre nemmeno indicatore 
come nella Mohr.
Vabbè ... probabilmente i tuoi consigli sono molto più 
specifici e direttamente applicabili senza tanti 
smanettamenti inutili, e in moltissimi casi non ha senso 
reinventare l'acqua calda male
ciao
Soviet


 ricorda per caso ?
Il metodo ufficiale (non ti so dire la norma di riferimento, ma � il
metodo che so che viene utilizzato da ARPA e dai tecnici dei laboratori
di analisi che ho visto all'opera) consiste nel fissare il solfuro con
acetato di zinco. Questo sia per le analisi di gas, in cui si fa
gorgogliare il gas portato a temperatura "standard" in una soluzione di
acetato di zinco, sia per le analisi di acque, in cui l'acetato va
aggiunto al campione di acqua. Il pH della soluzione non credo che venga
controllato/tamponato. 
L'analisi si fa per via colorimetrica, con il metodo della
parafenilendiammina (credo), che forma un complesso blu con lo ione
Fe(II), ma il range di linearit� � nell'ordine del ppm. Su internet ho
trovato il kit della HachLange che va da 0,5 a 2 ppm.
-- 
<insert sign here>
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Acidi e basi estremi

Nel programma di Chimica analitica si parla di "acidi e basi estremi".
Qualcuno puo' dirmi cosa si intende con tale espressione?
Grazie per l'aiuto!
Alberto

 Qualcuno puo' dirmi cosa si intende con tale espressione?
Non voglio dire amenità, ma mi pare che si tratta di acidi e basi coniugate.
In effetti la forza di una base coniugata e' l'inverso di quella di un acido
e/o viceversa. Nel senso che più e' forte l'acido e più è debole la base
coniugata e più è forte la base e più è debole l'acido coniugato.
Mi sarò sbagliato?
Illuminate anche me...
the_Crazy

Gli acidi e le basi estreme sono l'H+ e l'elettrone rispettivamente se non
erro. Comunque da' un' occhiata allo Yuheey "chimica Inorganica".
Simona
Alberto Gaucci ha scritto:


Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Fluido dilatante

Salve a tutti, ho provato a fare in laboratorio un fluido dilatante (o
shear thickening fluid: 
http://en.wikipedia.org/wiki/Dilatant
),
mischiando a varie concentrazioni polietilenglicole 200 e nanopolvere
di silice. Il fluido ottenuto dovrebbe solidificarsi istantaneamente
se fortemente sollecitato (per esempio infilando o sfilando
velocemente la bacchetta dal becker). Ho ottenuto semplicemente un
fluido sempre più viscoso all'aumentare della concentrazione di
silice, ma senza le caratteristiche volute... Secondo le informazioni
che ho le particelle dovrebbero avere un diametro di circa mezzo
micron (attorno ai 450 nm), ma non sono riuscito a trovarle, così ho
preso della polvere di silicio più sottile (14 nm), pensando andasse
addirittura meglio, l'effetto di solidificazione infatti deriva dallo
sfregamento delle particelle di silice che non riescono a venire
lubrificate dal PEG interstiziale se il fluido viene sottoposto a
forti sollecitazioni. Essendo la superficie di quelle di 14 nm
enormemente maggiore pensavo andassero ancora meglio... Qualcuno mi sa
spiegare perchè no? (suppongo che la miscela diventi troppo viscosa
prima di ottenere le caratteristiche volute, ma non ne sono sicuro).
Grazie delle risposte.


Non ti posso essere di grande aiuto ma per quello che mi ricordo non
esiste una relazione tra la dimensione delle particelle e il
comportamento dilatante (altrimenti i granelli di sabbi da 250 microm
in acqua non si comporterebbero come un dilatante) ed é assai difficle
prevedere un comportamento  di un materiale come dilatante per
estrapolazione, ma é possibile solo per sperimentazione.
Ti posso consigliare questo testo che é scaricabile gratuitamente
previa registrazione (se non la vuoi fare dammi uma mail per inviarti
il PDF).
http://www.scribd.com/doc/17007385/Nonnewtonian-Flow-and-Applied-Rheology
Ciao
Zille

 Zille
Grazie mille, mi hanno risposto su un altro NG che dipende dal tipo di
silice (ho usato silica fumed).
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Sintesi 1,3 diestere

Ciao a tutti,
volevo sapere,se è possibile,
la reazione ,in linea generale,
per la sintesi di un diestere (1,3 diestere)
Grazie a tutti in anticipo.

 la reazione ,in linea generale,
Quale reazione ? La Claisen crociata ? (il fatto che abbia un
nome probabilmente sottende che sia fattibile senza particolari
problemi vero ?). Dovrebbero essercene parecchi di modi cmq..
Per la Claisen mista :
Usa un estere sciolto in o in presenza di eccesso di un
carbonato reattivo (es. DMC) e un equivalente abbondante di
alcossido omologo, producento beta diesteri, ossia 1,3, come
sali da liberare.
(se non usi forte eccesso di DMC o anche di difenilcarbonato,
molto reattivo, avrai problemi dalla Claisen omologa che produce
beta cheto estere, la prima ad essere scoperta)
Ciao
Soviet-Mario


Cercherò di essere più preciso.
Per preparare l'estere acetoacetico uso la claisen usando due esteri uguali
e fin qua nessun problema.
Io devo preparare l'estere malonico che sarebbe appunto un diestere
ma con la claisen non ci riesco perchè l'EtO-
viene espulso invece per avere il diestere non deve essere espulso.
Questo è il mio problema,
sicuramente non sarò stato chiaro :o)
Grazie ciao.

 wrote in message
jKLf9.12082$Oz2.2...@twister2.libero.it...


Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: chiarimento su reazione

Nella trasposizione benzilica non capisco quale sia la spinta termodinamica
alla migrazione del fenile. Prima ho l'addizione di OH- a un C=O, poi è
percaso la formazione del carbocatione benzilico (non eccessivamente
stabile) che spinge la migrazione del ph? Cos'altro? Grazie

 diolo geminale (chetone idrato)
Ho assistito ad un esame in cui il prof ha fatto proprio la domanda che ti
ho posto (cosa spinge alla migrazione). Le parole del prof sono state:
perchè si forma il carbocatione + stabile. Quello che non capisco è quale
sia questo carbocatione. Inoltre non mi è chiaro nel meccanismo se si forma
un dianuione e poi si ha la migrazione, o si forma solo l'anione dopo
l'addizione di oh- e si ha subito migrazione. In ogni caso ancora non l'ho
capito qual è la spinta, potresti essere + esplicito? Grazie, se vorrai
aiutarmi.

 la stessa della Cannizzaro, solo intramolecolare
Forse ho capito cosa volevi dirmi; la spinta è data dal fatto che dopo
l'addizione di OH- si può formare l'anione carbossilato che è molto stabile.
Dimmi che c'entra qualcosa..... :-(

Ok,sei stato molto chiaro,credo proprio di aver capito.Grazie.