Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Considerazioni su VOY di oggi (5).

Gli episodi odierni sono stati discretamente belli, ma mi hanno colpito
molto meno di quelli della precedente settimana.
" L'altra Voyager":
1)  L'episodio odierno è ispirato ad un bellissimo episodio della serie
classica " Specchio, Specchio", ma non ha un decimo del fascino del
summenzionato episodio.
2) Neelix è un idiota, uno stronzo e uno sfruttatore!!!!!! Con quale
coraggio chiede al guardiamarina Wildman, in condizioni fisiche non certo
perfette per via della gravidanza, di aiutarlo nelle sue "piccole"
difficoltà con gli strumenti della sala mensa, con il risultato di far
sentire male la donna?
3) Esilarante il mitico MOE che assiste la giovane Wildman nel parto.
Sembrava di essere in una puntata di ER ( ma il MOE è molto più bravo di
George Clooney ). Esilarante anche la battuta di Samantha ( la Wildman) che
risponde al dottore: spinga lei, perchè io non ce la faccio più!!!!!!
4) Interessantissima l'idea del MOE di teletrasportare fuori dall'utero
della madre la bambina. Se il teletrasporto esistesse realmente questo
metodo potrebbe fare evitare alle madri tutti  laceranti dolori del parto.
Certo, qualcuno potrà anche obiettare che è un metodo assurdo, ma in Star
Trek si può vedere  questo e altro.
5) Ma non era molto più semplice ( e più intelligente ) sfrecciare via alla
massima curvatura dal territorio Vidiano ( le navi Vidiane non hanno
sicuramente motori potenti quanto quelli della Voyager e non avrebbero mai
potuto raggiungere la nave federale anche se l'avessero intercettata)
anzichè eseguire la balzana idea di Paris ( che ha provocato tutti i guai)
di entrare nella nuvola di plasma.
6) Quando le scariche di protoni colpiscono la Voyager, i danni che la nave
riceve sono veramente impressionanti, e perfino esagerati secondo me.
7) De Fa (e probabilmente non solo lui) spenderà sicuramente parole d'oro
per il coraggio, la generosità e l'abnegazione di B'elanna che cerca in
tutti i modi di salvare la vita ad Harry Kim quando lo scafo si squarcia
sotto di lui. Però ce da chiedersi piuttosto come con una tale
decompressione Kim sia riuscito a tenersi aggrappato allo scafo e come
B'elanna non sia stata risucchiata via anche lei.
8) Strana tutta questa attenzione e preoccupazione di Paris per Nonna Papera
quando la vede ferità. Che ci sia sotto qualcosa?
9) Tuvok che redige al capitano un rapporto di danni e vittime sembra più un
giornalista della RAI che racconta i tragici avvenimenti di un terremoto o
di qualche altra calamità naturale che un membro dell'equipaggio della
Voyager.
10) Come fa la Voyager danneggiata ( e danneggiata è un eufemismo visto che
Nonna Papera deve far evacuare la plancia) dalle scariche protoniche
provenienti dall'altra Voyager a rimanere integra per tutto il tempo in cui
Kes rimane priva di sensi ( e non può spiegare la situazione alla Janeway
parallela) se nel frattempo le scariche protoniche continuano ad arrivare
fortissime?
11) Ma come diavolo fa la Janeway parallela (come se non ne bastasse già una
a romperci le b@##e, sto scherzando ovviamente) a comunicare all'altra
Voyager tutte le informazioni in suo possesso se il collegamento stabilito
da B'elanna poteva durare al massimo 5 secondi? Stranezze di Voyager o un
grandissimo YATI?
12) Molto coraggiosa la scelta della Janeway di sacrificare la propria nave
per salvare la Voyager parallela.
13) Anche in uno spazio tempo parallelo il servizio di sicurezza della
Voyager, gestito da Tuvok, fa semplicemente schifo. Ma come? Si fanno
abbordare e invadere dai vidiani con la stessa facilità con cui una signora
va al supermercato a fare la spesa?
14) Harry Kim ha tutte le ragioni per essere perplesso con Nonna Papera.
Nonostante non vi siano differenze fra gli eventi temporali delle due
dimensioni e nemmeno fra le persone lui non fa veramente parte di
quell'equipaggio.
Voto finale: 7
"Il ciclo della Vita":
1) Un episodio discreto dedicato niente di meno che a Tuvok.
2) Tuvok, in versione " padre affettuoso " ( ovviamentre è una metafora ) fa
pena, ma è anche molto divertente e tenero.
3) I Dreyani ( credo che si scriva in questo modo) sembrano delle suore
ambulanti che vanno a spasso per la galassia. E' che razza di idee retrogade
e antitecnologiche paragonabili solo a quelle dei Ba'kù in Star Trek
Insurrection.
4) Interessante la citazione di Platone da parte della Janeway in
infermeria, a sostegno dell'affermazione del prelato dreyano che non crede
alla forma materiale della vita. La mia professoressa di Filosofia sarebbe
impazzita dalla gioia.
5) Tuvok è proprio idiota!!! Come pretende di riuscire ad insegnare a
bambini non vulcaniani ( della cui razza conosce appena l'esistenza ) le
pratiche di logica e razionalità.
6) Tuvok racconta ai bambini di non provare emozioni, ma quando lo
disturbano mentre sta lavorando sembra incazzarsi molto come un genitore che
perde la pazienza con i suoi figli piccoli.
7) Ma come? Tuvok manda i bambini a nanna e non rimane tutta la notte a
sorvegliarli, nonostante quello che gli avevano raccontato sul Morlock,
Morock, o come c@##o si chiama?
8) La melodia che Tuvok canta ai bambini per farli addormentare  è orribile
e ha veramente un'effetto soporifero, ma il vulcaniano dimostra di essere
incredibilmente stonato.
9)Assurdo!!!!!!!!!! Alla fine si scopre che Tressa non ha fatto che prendere
per il c##o Tuvok dall'inizio alla fine della storia omettendo la vera
natura del suo processo evolutivo.
10) Nota di merito per il finale commovente dell'episodio.
Voto finale: fra 6,5 e 7.
Nota di demerito per la traduzione italiana dei titoli originali dei 2
episodi che non c'entrano un tubo con il significato inglese.
P.S. : Oggi è il 2 Settembre. Spero che la RAI, se gli verrà lo sghiribizzo
di mandare in onda anche la terza serie di Voyager, abbia il buon senso di
cambiare l'orario di programmazione e spostarlo al pomeriggio, visto che a
Palermo il 24 ricomincia la scuola, il mio videoregistratore è vecchiotto e
non si può programmare l'orario di registrazione e che mia madre non ci
capisce un tubo.

George Clooney ).
Doug Ross è moooooooolto meglio del MOE......^________^
CUT
--
Tenente-Comandante Bay3
Timoniere della USS Rugantino
Professionista dello Spoiler
Metà del Dinamico Duo®
Sede Sociale : GRA.
We are the Dynamic Duo®
You will be spoiled
Resistance is futile !

capisce un tubo.
Vecchiotto??? L'hai comprato di seconda mano da Fred Flintstone???
;-)))))
Melora
-------------------
Tenente Melora Xilel Prof® e Mamma®
già nella Flotta Stellare- ora Maquis (¡Que viva Chakotay!)
~|_        1° Elasiana nella Flotta Stellare
 (_)\_    Dispersa nel 1999, quando non c'è cura per la SM
 /!\ /!\    Assegnata alla U.S.S.Defiant
  *   *     "La verità è che non c'è nessun problema Melora
  *   *          finché la gente non ne crea uno"
Live Long and Prosper =/\=

Guarda che io non intendevo darei un parere estetico sul MOE, ma soltanto
affermare che il mitico dottore della Voyager è molto più simpatico e più
bravo, e ne sa anche molto di più di medicina, avendo in memoria tutte le
tecniche mediche di tutti i popoli della federazione.
Qui Kirk, Enterprise, chiudo.
Ciao!



Diciamo che le due Janeway facevano a gara a chi si
autodistruggeva per prima. Questo fatto dell'autodistruzione
dev'essere un chiodo fisso per il capitano, perche' ricorre
un po' troppo spesso. Per me, il giorno che torneranno nel
quadrante Alfa, la Janeway distruggera' la nave, tanto per
festeggiare.
DeFa.


Gia'. Qui il buon Gabriele avrebbe tutte le ragioni per criticare.
DeFa.


Invece in E.R. non ce n'e' una che sia meglio di
B'Elanna. Anche perche' di meglio non ce n'e' ^___^
DeFa.

capisce un tubo.
Soluzione: prepara tutto quanto, metti una maschera sul videoregistratore
o sul telecomando in modo tale che l'unico pulsante disponibile sia quello
per registare, dille di premerlo alle 9.50, e se hai dubbi falle una
telefonata al momento giusto.
In genere funziona ;-))
 
-- 
Zefram Cochrane - Cuoco di bordo sulla USS Rugantino NCC 6969
A.D. (a titolo oneroso) di it.fan.flegiàs
"L'eterna vigilanza è il prezzo della libertà"

 tecniche mediche di tutti i popoli della federazione.
Certo che ha pure il vantaggio di qualche annetto di ritrovati scientifici
in più, no ? ^_______-
Eppoi l'EMH non è un "vero" dottore, ma un database ambulante e le sue
"bedside manners" sono proverbiali.
Mi risulta che Doug Ross, invece, sia uno che coi pazienti ci sa fare e pure
parecchio....


 10) Nota di merito per il finale commovente dell'episodio.
Vabbé, questo è vero.
Piccola nota: nella prima delle due puntate sono apparsi i Viidiani, devo
dire che sono veramente dei campioni di bruttezza, ovvio... Ma (correggetemi
se sbaglio) mi sembrava di aver capito che anche la dottoressa curata dal
MOE (un paio di puntate fa) era Viidiana, o almeno così risulta dall'Hyper
Trek Help, qualcuno mi illumina? TNX!!!
Saluti a tutti
Francesco

B'Elanna. 
Aspetta tra due puntate che curano un certo
Jimmy, che fa il pescivendolo a due isolati di
distanza ^___________^


 wrote
[showing evident symptoms of insanity]:
| Gli episodi odierni sono stati discretamente belli, ma mi hanno colpito
| molto meno di quelli della precedente settimana.
Il secondo l'ho ignorato: nonostante mi piaccia il personaggio di Tuvok, e'
un episodio che mi lascia piuttosto schifato...
| " L'altra Voyager":
| 1)  L'episodio odierno è ispirato ad un bellissimo episodio della serie
| classica " Specchio, Specchio", ma non ha un decimo del fascino del
| summenzionato episodio.
Che?
IMHO non c'entra nulla, a parte l'analogia dello sdoppiamento...
| 2) Neelix è un idiota, uno stronzo e uno sfruttatore!!!!!! Con quale
Qui ti devo dar ragione... ma era il siparietto comico... ^_-
| 5) Ma non era molto più semplice ( e più intelligente ) sfrecciare via alla
Mi pare non fosse possibile... usano la nube di plasma proprio per evitare
di essere scoperti...
Se fossero sfrecciati a curvatura li avrebbe visti anche mio nonno...
E non sappiamo nulla sui vidiani e sulla loro tecnologia di curvatura...
| 6) Quando le scariche di protoni colpiscono la Voyager, i danni che la nave
| riceve sono veramente impressionanti, e perfino esagerati secondo me.
Beh, dipende da dove vengono e da come vengono o meno assorbite...
| decompressione Kim sia riuscito a tenersi aggrappato allo scafo e come
| B'elanna non sia stata risucchiata via anche lei.
Come fa Ellen Ripley a tenere su se' stessa e la Regina Alin in "Alians:
Scontro finale" nell'analoga scena finale? ^_-
| 8) Strana tutta questa attenzione e preoccupazione di Paris per Nonna Papera
| quando la vede ferità. Che ci sia sotto qualcosa?
Boh, puo' darsi...
| 9) Tuvok che redige al capitano un rapporto di danni e vittime sembra più un
| giornalista della RAI che racconta i tragici avvenimenti di un terremoto o
| di qualche altra calamità naturale che un membro dell'equipaggio della
| Voyager.
E' un vulcan: Spock avrebbe usato lo stesso distacco.
| 10) Come fa la Voyager danneggiata ( e danneggiata è un eufemismo visto che
| Nonna Papera deve far evacuare la plancia) dalle scariche protoniche
| provenienti dall'altra Voyager a rimanere integra per tutto il tempo in cui
| Kes rimane priva di sensi ( e non può spiegare la situazione alla Janeway
| parallela) se nel frattempo le scariche protoniche continuano ad arrivare
| fortissime?
Continuando a polarizzare lo scafo che si depolarizzava...
| 11) Ma come diavolo fa la Janeway parallela (come se non ne bastasse già una
| a romperci le b@##e, sto scherzando ovviamente) a comunicare all'altra
| Voyager tutte le informazioni in suo possesso se il collegamento stabilito
| da B'elanna poteva durare al massimo 5 secondi? Stranezze di Voyager o un
| grandissimo YATI?
Trasmettendo a 1 kiloQuad al secondo ne puoi mandare di cose in 5 secondi...
^_-
[1 kiloQuad = mille quadrilioni di bit = 1.000.000.000.000.000.000.000 di bit]
| 13) Anche in uno spazio tempo parallelo il servizio di sicurezza della
| Voyager, gestito da Tuvok, fa semplicemente schifo. Ma come? Si fanno
| abbordare e invadere dai vidiani con la stessa facilità con cui una signora
| va al supermercato a fare la spesa?
Con tre quarti di equipaggio in infermeria e la nave semidistrutta ci sarei
entrato pure io armato di coltellino svizzero... ^__-
| 14) Harry Kim ha tutte le ragioni per essere perplesso con Nonna Papera.
| Nonostante non vi siano differenze fra gli eventi temporali delle due
| dimensioni e nemmeno fra le persone lui non fa veramente parte di
| quell'equipaggio.
Mica vero: a parte una leggera distorsione di fase nel suo DNA non e'
differente dall'equipaggio della Voy intatta...
| Voto finale: 7
Voto finale: 8+
[mi e' molto piaciuto questo episodio... sopratutto i colpi di scena e la
tensione palpabile...]
-- 
Message Written by Zefram	| "Il Piacionaggio paga.
3/4 Romulan, 1/4 Vorta.		|  [spesso e volentieri
Not shakered.			|      anche bene.]"
_remove NOSPAM to email me_	|_ signature ver 12.0.1


			      ICQ Nr. 21128620
home page:
http://www.agora.stm.it/htbin/wwx?fi
^M.Mazzoni

 festeggiare.
ROTFL! Al posto dei fuochi di artificio cardassiani per i Sisko č
un'idea grandiosa! Tutti i 360 shuttles superstiti della VOY (che se non
sbaglio quando č partita ne aveva cira 1400 ^___^) si lanciano contro la
VOY a massimo impulso convergendo a raggiera e nel momento in cui
collidono tra loro il computer manda in corto il nucleo di curvatura
della VOY! 


il comando passa all'Orso, e allora per il Mandrillo sono ::::::::: amari.
Vedrai invece quanto sarà contento Paris (e pure Kim, se è per questo)
quando avrà a che fare con Capitan Tuvok, tra due puntate !  ^_____--
CUT


Trek Help, qualcuno mi illumina? TNX!!!
Si, pure la dottoressa era vidiana.....e la rivedremo presto.  ^_____-


macchina del tempo che lo ha portato avanti di 6 anni in 2 minuti?
mah!
Forse la 'fine' è più accelerata verso la fine... (sic!) boh... mah...
del resto non è certo l'incongruenza principale! Devo riguardarmi
l'episodio, e poi bisognerebbe vedere l'originale, mi sembra che 'la
donna con la velina' dicesse qualcosa come 'siamo formati da adulti',
e
poi resta il dubbio che in v.o. dicano qualcosa come 'i grandi' e 'i
piccoli',
tradotto in italiano con 'gli adulti' e 'i bambini', oppure è un
errore del TU...
¡Maldito TU! Acc....
Traduttore traditore. Al cubo nel caso di traduzione automatica.
T cube.
Vedi Whendy...   :-))))))


Voto finale: 8+
Vorrete dire voto 9, vista l'azione...
----
Ciao
Capo Rosso
Ho pensato io a tutto.
Fantastico! :-(
Io vivevo qui, lo sai.
E ci morirai. Comodo no?

quando avrà a che fare con Capitan Tuvok, tra due puntate !  ^_____--
Cosa, chi, come??
Tuvok capitanooo?
Se è uno scherzo è di pessimo gusto (Il gatto nero).


festeggiare.
MSDR
^__________^


della VOY! 
hehehehehehe.....


Se è uno scherzo è di pessimo gusto (Il gatto nero).
E' la sacrosanta verità !


 sbaglio quando č partita ne aveva cira 1400 ^___^)
In realta' all'inizio erano solo 10.
Il guaio e' che 5 erano maschi e 5 femmine. ^____-
DeFa

Robbie? Trovi tu la citazione filmica?
Accidenti,  mi cogli impreparato! Ehm, dunque,....?!? Boh?
^___^

>Doug Ross è moooooooolto meglio del MOE......^________^
Si, però il cachet di Picardo sarà sicuramente molto meno consistente!
^___^

entrato pure io armato di coltellino svizzero... ^__-
Ehm, ma non hanno abbordato la Voyager sana? E cmq Tuvņk č un fesso!
^___^

telefonata al momento giusto.
AHAHAHAHAHA! Incredibile! E' un metodo che ho usato anch'io e con
successo! ^____^


Intanto grazie per la spolveratina di spoiler, fa sempre bene... ^________^
Il mio dubbio era un altro: va bene le diversità all'interno di una razza
(questa frase mi puzza di vulcan...), ma i tratti degli "attaccanti" erano
un po' tanto diversi da quelli della dottoressa, che è? L'ennesima malattia?
^________^
Francesco


Ma temo che tutto questo funzionerebbe su una nave in buone condizioni,
non nella VOY in cui c'è praticamente solo il supporto vitale perchè
la sala motori è in pezzi.


 un po' tanto diversi da quelli della dottoressa, che è? L'ennesima
malattia?
Da quello che mi ricordo la fagia è una malattia che consuma tutti gli
organi del corpo vidiano. I vidiani, attraverso secoli di studi e pur avendo
sviluppato una tecnologia medica superiore a quella della Federazione, non
sono riusciti a trovare una cura al morbo. Dunque l'unico modo che hanno di
sopravvivere è quello di espiantare organi da altri esseri e reimpiantarli
in loro stessi. Una volta che gli organi estranei vengono impiantati nei
vidiani, però, vengono attaccati a loro volta dalla fagia e iniziano di
nuovo a degradarsi. Questo conduce al bisogno di cercare ed impiantare
sempre nuovi organi per permettere ai vidiani di sopravvivere.
Ora tra le altre cose, anche la pelle, gli occhi, la bocca, il naso, etc.
vengono attaccati dalla fagia e continuamente "sostituiti" con quelli di
altri esseri.
Questo potrebbe spiegare la differenza di tratti somatici tra i vidiani di
"deadlock" e Denara Pel. Da considerare anche il fatto che Denara è una
dottoressa molto capace e potrebbe avere l'opportunità di testare su se
stessa le sue scoperte in ambito medico (come ad esempio una pelle
artificiale).


> Mio figlio è stato molto deluso dal fatto che sono spariti nella


E' la sacrosanta veritą !
Allora la situazione č grave...


ambulanti che vanno a spasso per la galassia.
  Qualcuno le ha paragonate alle Bene Gesserit, ma a me non pare: se
fossero veramente cosi', con Tuvok avrebbero usato subito il Gom
Jabbar. :-]
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

la sala motori è in pezzi.
Ma non hanno abbordato la Voy quasi tutta sana?!?

Ma non hanno abbordato la Voy quasi tutta sana?!?
Oddio...però hanno problemi all'energia in ogni caso, vista la fantasiosa
teoria per cui la materia si è duplicata, mentre l'antimateria no e 
quindi ogni astronave viaggia con solo metà serbatoio piena.


Il guaio e' che 5 erano maschi e 5 femmine. ^____-
Un allevamento insomma,  come si fa per le ostriche e le cozze....
^_____________^
Silvana
Meta' del Dinamico Duo®
Appuntamento settimanale

parecchio....
Beh??!!
......BAYYYYYYYYY!!!!!!
Che hai contro i database ambulanti??  :-(((((((((((((((((
grrrrrrr....
Silvana
Meta' del DInamico Duo®
Appuntamento settimanale


ROFL!!!!  Grande Marco!
Perche' non lo posti alla email della Paramount??  ^_________^


 Il guaio e' che 5 erano maschi e 5 femmine. ^____-
LOL! Il nuovo modello di Shuttle classe "Tribble" !!!!


^_____________^
ROTFL !
--
Tenente-Comandante Bay3
Timoniere della USS Rugantino
Professionista dello Spoiler
Metą del Dinamico Duo®


Che hai contro i database ambulanti??  :-(((((((((((((((((
Io ? Niente perchè ?
Ne conosci qualcuno ?  :-PPPPP
--
Tenente-Comandante Bay3
Timoniere della USS Rugantino
Professionista dello Spoiler
Metà del Dinamico Duo®



Figlia degenere!
Ti fai vedere una volta a settimana e mi posti
queste cose?
DeFa.

 wrote in message 7qplio$c7q$3...@news.flashnet.it...

Mah 'sta storia mi convince poco: la dottoressa ologramma dovrebbe essere
una versione integra della dottoressa malata ricreata in base al DNA o
qualcosa del genere e in lei guardandosi allo specchio dice che quasi
non si ricordava il suo vero aspetto.
Eppoi non penso che la malattia possa mutare la struttura ossea del cranio
e la dottoressa non aveva il coso sulla fronte.
Vabbè che in effetti se io mi metto accanto a Weah si notano delle
grooose differenze. (non son razzista non scherziamo è che sono un po'
pallidino)
In effetti le calze su tutto il corpo potrebbero essere dovuti una specie
di ipocondria causata della paura per la fagia.
Un'altra cosa che non mi convince:  ma Kim, il bambino e i rispettivi
cadaveri non dovrebbero disintegrarsi a vicenda dopo un po' come
sarebbe dovuto succedere alla voyager?
--
Lt. JC Max Katmay U.S.S. Thunderchild
Togli NO_SPAMM per scrivermi
Io sono colui che viene prima di tutte le cose
Io sono colui che viene prima di tutti gli dei
Io sono colui che viene prima di tutti gli uomini
                          [e delle leggende degli uomini
Io sono colui che riceve il sacrificio dei giusti
Io sono colui che viene prima di tutte le cose

sarebbe dovuto succedere alla voyager?
Sembra quasi che tu faccia un minestrone dei due episodi... :-O
Melora
-------------------
Tenente Melora Xilel Prof® e Mamma®
già nella Flotta Stellare- ora Maquis (¡Que viva Chakotay!)
~|_        1° Elasiana nella Flotta Stellare
 (_)\_    Dispersa nel 1999, quando non c'è cura per la SM
 /!\ /!\    Assegnata alla U.S.S.Defiant
  *   *     "La verità è che non c'è nessun problema Melora
  *   *          finché la gente non ne crea uno"
Live Long and Prosper =/\=

 queste cose?
Hai visto che è lei la falsa ?  ^_______^



Diciamo che tra di voi e' una bella gara.
Cmq, come si dice, i figli so' piezz'e core.
DeFa.

Hai visto che è lei la falsa ?  ^_______^
Papà, guardati da chi sparge calunnie su i tuoi figli ! ^____^



Quale CD? Io il masterizzatore ce l'ho, anche se ormai
'vecchio', e funziona egregiamente (ci faccio regolarmente
il back up dei miei dati, e a volte altro... tipo musica
andina introvabile in Italia...)
Melora, fan dei Kjarkas e dei Savia Andina

pallidino)
ehm, LOL!.. ehe he he eheheheheh!! A dire il vero io pensavo ad un
altro tipo di differenza, ehm, no, va beh, qui non siamo sulla
Rugantino...  :-D

 Sembra quasi che tu faccia un minestrone dei due episodi... :-O
Mi sono rinco..... un attimo  mi succede molto spesso ^______^



E tu cosa ne saiiii
Ho  detto grosse differenze non lunghe !!!!!!


Ne conosci qualcuno ?  :-PPPPP
Uno ottimo!!  ;-P


queste cose?
Che ho detto di male?  E io che sto studiando ittiologia e malacologia per
prepararmi a ereditare la pescheria di famiglia....  :-(((((((((


Cmq, come si dice, i figli so' piezz'e core.
In questo caso.... so' piezz'e cozze.
;-P


 Uno ottimo!!  ;-P
Mi masterizzi il CD ?  :-PPP



Non avrei mai pensato che qualcuno
conoscesse il termine "malacologia" ^____^
DeFa.

In questo caso.... so' piezz'e cozze.
ROTFL!


Il coso a V nero
Io la chiamo in un altro modo, però l'importante è capirsi :-))))))))



Si', ma con tutta una serie di subroutine di autoapprendimento.
DeFa.