Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: [IT] Parabola - E' da un bel pezzo che volevo scrivere questo post ! :):):)

Ragazzi, ho il via libera del babbo per acquistare la parabola !!!
:):):):):):):):):)
Come indicazione vi dico che vorrei comprare il decoder unico di Stream (il
papà DEVE poter vedere il calcio e pure a me la cosa non dispiace) perciò
per vedere BENE tutto lo ST che c'è in giro vorrei chiedervi il favore di
riempirmi di consigli per acquistare in modo LOGICO (Spock docet) parabola
ed abbonamenti vari !
Grazie in anticipo a tutti ! ;););)
--
'''®foolbrain®'''
Visual Basic Programmer
Database Designer & Manager
ICQ 88912631
Y! foolbrain_2fb

Grazie in anticipo a tutti ! ;););)
Per quanto riguarda D+ ti basta l'abbonamento più economico.
Canal Jimmy è compreso già in esso. Dunque la spesa dovrebbe essere
intorno alle 35.000 L mensili.
Per quanto riguarda Stream non ne so nulla perché non mi interessa il
calcio, e tanto meno le proposte di stream! ^_^
-- 
"Il segreto di Ben"
Tra non molto il promo su:
http://vbnet.spedia.net
http://www.vbnet.zzn.com

 Grazie in anticipo a tutti ! ;););)
Per vedere DS9 e VOY (ma questa da settembre), devi sottoscrivere
almeno un abbonamento minimo a D+, il Basic: 62K al bimestre
(senza considerare il noleggio del decoder che te lo regala
Stream)
--
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
www.dapinna.too.it
 * ICQ 24567484

per vedere BENE tutto lo ST che c'è in giro 
Due possibilita':
1. Decoder di Stream. Cioe' ti abboni a Stream, i pacchetti che
   vuoi + la squadra, e fai un abbonamento al pacchetto base di D+, che
   credo costera' a breve 35k al mese.
2. Decoder di D+. Abbonamento al pacchetto base di D+ (che ha Canal
   Jimmy) + le partite di Stream. Purtroppo pare che per avere le
   partite di Stream dovrai anche prendere il pacchetto base di Stream,
   e inoltre questo caso, avendo un decoder non Stream, devi comprare le
   partite della tua squadra del cuore tutte insieme e non una alla
   volta.
Assunto che tu comunque compreresti tutto il pacchetto delle partite
della squadra del cuore, e che questa sia una squadra Stream (altrimenti
tanto vale togliere Stream dai giochi :D), la differenza tra 1. e 2., e'
quale dei due scatolotti hai a casa (il noleggio costa in entrambi i
casi 14k al mese: considerato che sono dei cessi, facilissimi a
rompersi, e costano almeno 400k, conviene fortemente noleggiarli), e il
fatto che con lo scatolotto di D+ non potrai accedere alla PayPerView di
Stream o ai servizi interattivi di Stream (e viceversa. L'impossibilita'
di accedere alla PayPerView dell'altro operatore e' il motivo per cui
devi comprare le partite della squadra tutte insieme, e non una ogni
tanto quando ti va. I servizi interattivi sono una marea di stronzate
per cui non vale la pena manco parlarne). 
Dovessi scegliere, io prenderei il decoder di D+, e farei l'abbonamento
ai pacchetti base di Stream e a tutto il pacchetto della squadra del
cuore.
Quindi, ora chiama Stream, digli che tu vuoi fare un abbonamento con D+,
e se e come potrai fare in modo di vedere le partite della squadra.
Poi facci sapere :-)

 ed abbonamenti vari !
Piccola parentesi: Canal Jimmy è presente anche sulla tv via cavo?
--
                       Dans
__________L'Errante__________
   <O> mail: 
dav...@denti.it
 <O>
_______#ICQ 58466081_______

Piccola parentesi: Canal Jimmy č presente anche sulla tv via cavo?
no, solo attraverso satellite digitale :-)
-- 
K'Ehleyr
"Oh, Spike you're the big bad... you're the BIG bad"
per mail sostituire cosimfree con libero


Nella migliore delle ipotesi, devi spendere sulle 500.000 - 600.000 solo di
parabola e ricevitore digitale (decente che consenta l'uso della
smart-card). Se sei in grado di montarti il tutto da solo conta ulteriori
100.000 per cavo  e accessori vari tipo morse per fissare la parabola.
Sugli abbonamenti e i vari prezzi non so niente.
Ciao ^__^
--
Beffone ^__^ 
bef...@libero.it
 - Mr Tricorder
You could say I have a magnetic personality

 smart-card).
^^^^^^^^^^^^^^
Questa è istigazione a delinquere!!! :-PPP


100.000 per cavo  e accessori vari tipo morse per fissare la parabola.
Arimecojoni.
Quindi io avendo speso 150k tra parabola, LNB, montaggi, e pagato il
decoder a 14k al mese, ho avuto un gran culo? No guarda che non l'ho
avuto, oggi ti danno il decoder in noleggio gratuito :)

 ha scritto nel messaggio
news:slrn9o8btn....@localhost.localdomain...


A questo proposito... come si può fare per avere il decoder
a noleggo gratuito???
Bisogna disdire il contratto e rifarlo?
Il decoder lo si può tenere o bisogna riportarlo
e lo te ne danno un altro?
Lo so dovrei chiedere al hemmm "callcenter",
ma se per caso le sai già tu è meglio ^__^;;;


 avuto, oggi ti danno il decoder in noleggio gratuito :)
Anche se non fai l'abbonamento?
No.perchè cosi potrebbe essere a costo zero...... almeno per me!
Ciao ^__^

 e lo te ne danno un altro?
vale per i nuovi abbonati.
ciao :)
--
Sat'Rain
"Uno e' lieto di servire" [cit.] ;-)
e-mail : sat(punto)rain(at)genie(punto)it

e lo te ne danno un altro?
Credo indietro, visto che l'abbonamento associato allo stesso cessa di
esistere.

No.perchè cosi potrebbe essere a costo zero...... almeno per me!
Non so se ridere o piangere.
Praticamente, tu vorresti noleggiare solo il decoder, ottenerlo
gratuitamente, e poi infilarci la wafer per vedere a sbafo.
Io sinceramente non riesco a non provare un certo qual disprezzo nei
tuoi confronti.
Perche' pensi che tutto il mondo e' stupido, e tu sei l'unico
furbo. E' stupida D+, che ti permetterebber una cosa del genere, sono
stupido io che non dovrei nemmeno capire di cosa state parlando, sono
stupidi tutti quelli che pagano.
Trascurando che tu hai sempre detto che Canal Jimmy fa schifo, e' una tv
sperimentale, speri che chiuda...
Invece oggi si scopre che sei dispostissimo a vederla gratis, segno
evidente che tutto questo schifo non e', non ti pare?
Allora comincia ad essere onesto con te stesso e con gli altri, e di'
che non ti vuoi abbonare a Jimmy perche' il prezzo secondo te e' alto,
risparmiati tutte le dotte discussioni sul doppiaggio e i sottotitoli,
te semplicemente non c'hai voglia di pagare, tutto qua.

 stupidi tutti quelli che pagano.
Ma non credo pensi questo, dai, anche se per essere uno che medita di 
infrangere la legge IMHO parla un po' troppo liberamente.
Ha una gran faccia tosta anche solo a immaginare per scherzo di 
truffare D+ a quel modo, e' vero, ma non mi pare stia cercando di far 
passare qualcuno per fesso.
Anzi, direi proprio che si rende conto di aver a che fare con gente 
che sa di cosa si sta parlando e per questo ammicca.
Perche' poi ammicchi non lo so, ma questo e' un altro discorso.
Per curiosita' mia, posso chiedervi cosa pensate della pirateria 
satellitare? Secondo voi si differenzia da quella informatica o 
cinematografica o musicale oppure e' la stessa identica cosa?
-- 
Dathon
_ne'_con_la_Federazione_ne'_con_i_Maquis_
***lo zucchero fa male, lo zuccherificio peggio***

 ha scritto nel messaggio
news:9m257h$bpq46$1...@ID-94227.news.dfncis.de...

Scusa... ma secondo te, ti danno gratuitamente qualche cosa
se poi non fai un abbonamento?
E' chiaro che il Decoder te lo danno a "Noleggio Gratuito"
(il termine non è corretto lo so), solo se fai un abbonamento
con loro ...


 te semplicemente non c'hai voglia di pagare, tutto qua.
Anche a te pare un po' il famoso discorsetto della volpe con l'uva?
... e ancora una volta scopro che il mio KF non č scattato invano.
-- 
        Morgan Chane, Lupo dei Cieli
  "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst/index.html
"Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC


L'unica cosa intelligente l'hai scritta tu, cosa che gli altri  si sono ben
guardati dal rispondere.
Per quanto riguarda il discorso fatto prima la mia era sola una battuta, so
benissimo che se non si "paga"  l'abbonamento non si ha diritto a ricevitori
digitali e amenicoli vari in comodato o a prezzo scontato; tra l'altro c'era
anche la faccina.
Non ho nessuna intenzione di fare l'abbonamento a canal Jimmy nč legalmente
, nč illegalmente, le puntate me le scarico da Internet, mi basta e avanza.
Se Canal Jimmy fallirą sarą per effetto a cascata di televisioni come i vari
Tele + dove credo ben sapiate che la gente č molto pił disposta a comprare
smart card piratate. (guarda caso i film li doppiano)
Ciao ^^^______________^^^


 le puntate me le scarico da Internet, mi basta e avanza.
Anch'io faccio cosi' e attualmente sono quasi in pari con la 
programmazione di CJ. 


smart card piratate.
Certo, costa molto di meno, mi pare evidente. 
Peccato che a breve chi vorra' vedere il calcio e la PayPerView o paga
oppure non la vede, ora che D+ ha abituato la gente ad avere tutte le
partite del mondo a disposizione, sai quanti pagheranno (tra l'altro una
elemosina: 20mila lire al mese per tutte le partite trasmesse da D+),
pur di continuare a vedere.

cinematografica o musicale oppure e' la stessa identica cosa?
La pirateria cinematografica o musicale e' temuta dalle major, che
perdono cifre clamorose.
Quella informatica e' intermedia, permettere a tutti di avere una copia
di Windows fa di Bill Gates un uomo piu' ricco di quanto non sarebbe se
tutti dovessero pagare per il S.O. Tanto Microsoft rientra di questi
costi con le licenze per industrie, enti, organizzazioni, ti pare che
possiamo dare alla gente, al lavoro, un PC diverso da quello che hanno a
casa? 
La pirateria satellitare e' _voluta_ da D+ e Stream, la usano come
cavallo di Troia per mettere nelle case degli italiani i decoder e la
parabola, e per abituarli al prodotto. Poi, una volta drogati,
taglieranno i rifornimenti, e chi vuole paga, e vorranno tutti.
Ti faccio un esempio che ha del clamoroso.
Stream ha cominciato a trasmettere in Seca, ed e' quindi ricevibile
anche da chi ha un GoldBox, da qualche giorno. Naturalmente, i
possessori di GB possono telefonare a Stream e sottoscrivere un
abbonamento anche con Stream.
Allo stato attuale, Stream ha degli abbonati Seca, ma non ha attivato le
carte, lo fara' il 24 Agosto.
Una volta che le carte verranno attivate, sara' possibile sfruttare dei
bug presenti sulle stesse per ottenere le informazioni necessarie alla
visione abusiva dei programmi (le chiavi).
Tralascio il fatto che questi bug sarebbero risolvibili spedendo nuove
carte agli abbonati, e che questi bug sono stati scoperti solo grazie -
per cosi' dire - a dei suggerimenti ben mirati, perche' la cosa
importante e' un altra: incredibile ma vero, le chiavi girano gia'.
Che ci porta al seguente quesito: come si fa ad estrarre da una carta
dei dati, se la carta non esiste?
Non e' un quesito filosofico :), visto che la risposta e': qualcuno da
dentro Stream ha messo in giro questi dati, oppure ha spedito sul
satellite dei comandi di attivazione mal scritti, con le informazioni in
chiaro (del tipo: la password e' PIPPO. Ma non ditelo in giro). E dubito
che la cosa sia avvenuta ad insaputa di Stream.
Cosi' oggi chi ha un decoder GB puo' vedere Stream gratis. Ma cosa
gratis? Solo il pacchetto base, perche' le partite di calcio non saranno
codificate con le chiavi che gia' girano.
Considerato che un abbonato GB non sa che farsene del pacchetto base di
Stream, e che chi vuole abbonarsi alle partite di Stream e' costretto
poi ad abbonarsi al pacchetto base, il conto di Stream e' stato: posso
dare gratis il pacchetto a scopi promozionali, tanto per le partite mi
pagano. 
Ed inoltre, l'hanno fatto perche', quando i due operatori satellitari si
fonderanno, ci sara' un solo bouquet che contiene i canali di entrambi,
e quindi cominciano ad abituarci all'idea di avere piu' canali, canali
per i quali ovviamente un di' il popolo bue paghera'. 
Poi ci sarebbe un ulteriore esempio al riguardo, e cioe' il fatto che tu
puoi andare a negozio e comprare un GoldBox, pagarlo 600mila lire, e
vedere a sbafo D+, senza alcun abbonamento. Credi che D+ non lo sappia?
Ma per questo motivo un GoldBox viene venduto a 6 carte, quando ne vale
forse la meta'. E' la tassa sui mancati guadagni. Tanto, il GoldBox e'
controllabile da D+, che invia il software di funzionamento sul
satellite, e quando di saranno stufati di tutti quelli che vedono a
sbafo manderanno un firmware piu' lealista. 

anche la faccina.
Quale faccina?


 Quale faccina?
Questa:
Ciao^__^


 che vedono a sbafo manderanno un firmware piu' lealista.
Quindi in realta' se volessero spazzerebbero via tutti i portoghesi in 
un attimo, fascinating.


 ha scritto nel messaggio
news:slrn9o9gub....@localhost.localdomain...

Ho chiesto oggi in un negozio dove fanno i contratti e mi
ha detto che solo Stream sta dando il Decoder in omeggio.
D+ no ... o almeno no con il Basic. :-((


 cinematografica o musicale oppure e' la stessa identica cosa?
IMHO sono cose molto simili... e cmq è sempre pirateria.


(guarda caso i film li doppiano)
E qui sbagli...
I film li doppiano tutte le reti italiane terrestri (perchè
in italia siamo abituati a vedere i film così).
Su Tele+ i film te li fanno vedere, se vuoi, in VO e/o in
VOSI (forse anche in VISO e VOSO non so)... perchè IMHO c'è
un mercato che li richiede (oltre che la tecnologia per poter
offrire questo servizio)
___
[1] Da un cugino ho visto la F1 di D+...
I commenti non credo che siano all'altezza di quelli della R..
e a volte anche qualche inquadratura non è delle migliori


 taglieranno i rifornimenti, e chi vuole paga, e vorranno tutti.
Concordo :-))
--
Capitano R. Daneel OlivawŽ (leva oops. per rispondere)


 un attimo, fascinating.
Si...
Tempo fa hanno aggiornato il software del GB (a parte i
vari casini che hanno crato anche a chi, come me, usa
solo la Carta originale), dopo che hanno aggiornato
le chiavi (credo che lo facciano una volta al mese),
molti avevano dei problemi perchè vedevano per alcuni
secondi e poi più nulla.
Immagino che queste cose siano state risolte (non sto
più leggendo quel NG)... ma probabilmente è stato un
test di quello che potevano fare ^____^
--
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)


Ciao^__^
E' presente nella maggior parte dei tuoi articoli, suvvia...

cosa, come o perchè...)
Semplicemente, non sara' possibile sfruttare bug presenti sulle smart
card per estrarre queste chiavi.

per-view totale? 
Non serve una cosa del genere, e anzi a D+ non conviene, loro sono ben
felici di vendermi pure Hallmark (di cui non me ne potrebbe fregare di
meno), visto che e' nel pacchetto di Jimmy (e immagino il viceversa,
anche se uno che si e' abbonato a D+ per Hallmark lo voglio conoscere
:))
Ma il punto e' che non serve, visto che Sky non e' piratata. E Sky ha
una programmazione che noi non arriviamo nemmeno ad immaginare, pensa
che c'e' lo Sci-Fi Channel, dove non fanno ST, quello lo fanno su Sky
One. 

 One.
Senti, non e' che da qualche parte, su qualche canale del pacchetto D+ 
o Stream trasmettono anche gli episodi di Northern Exposure? Perche' 
prima o poi un abbonamento lo faro' anch'io e sarei proprio curioso di 
sentire Darren Burrows (quello che fa Ed, l'apprendista sciamano) in 
inglese.  


inglese.  
Non e' detto che venga trasmesso in originale, anzi non sara' cosi' a
meno che non lo trasmettano i canali Tele+ (scordatelo, sono dedicati a
film ed avvenimenti sportivi), o Jimmy (non credo lo rimandi in
originale, non lo fanno con Voyager :( ).


Ho provato a guardarmi Star Trek in tedesco su Sat 1 Ma non c'è la faccio!
Ciao ^__^


Per fare ciň devono far scendere ancora i prezzi perchč altrimenti neanche
tra dieci anni si avvererŕ un tale scenario.
A meno che non mettano i Baudo e le Carra sul satellite
Ciao ^__^

Per fare ciň devono far scendere ancora i prezzi
Non per il calcio, ci sono milioni di italiani disposti a tutto, pure a
non mangiare, ma non a rinunciare alla partita.

non mangiare, ma non a rinunciare alla partita.
Il che la dice lunga sull'intelligenza dell'italiano medio.
--
-----------------------------
Michele Amadesi aka {TETSUYA}
Unico Pilota dello Shin Great Mazinger®
Detentore del Potere Assoluto Ingegneristico®
Ritrattista Ufficiale®
Marito® di K'Ehleyr
Tessera #79 del fan Club Jolene Blalock
e-mail: 
tetsuyaTOGLIMI_DA_QU...@sektoralpha.it
 
---------------------------------
 S E K T O R  A L P H A - verso l'immaginario   
 Ritratti a matita Trek e non		        
 
http://www.sektoralpha.it
 
---------------------------------

 Il che la dice lunga sull'intelligenza dell'italiano medio.
Gia' il giudizio di ZefC mi sembrava eccessivo, tu ti sei accodato...
lasciate che vi faccia ricordare quanto ci rode quando ci prendono in giro
perche' seguiamo Star Trek o Buffy... se ci vestiamo da Darth Vader o
urliamo "Alabarda Spaziale"... Il calcio non e' altro che hobby,
intrattenimento, spettacolo, sport se praticato. E non e' indice di idiozia
piu' o meno acuta nell'italiano medio, ma come tutte le esagerazioni in ogni
campo, e' indice di *idiozia individuale*
--
Ciao
Filippo

intrattenimento, spettacolo, sport se praticato.
Io sono sempre stato contro gli eccessi in QUALSIASI cosa.
Ho trovato e trovo sconvenienti le persone che si vestono da ufficiali
della Flotta Stellare in ogni occasione, anche alla presentazione di
un libro, nella fattispecie il saggio di Franco la Polla.
Risultato di queste apparizioni pubbliche in costume? Ecco quei
buffoni con le orecchiette alla Spock.
E deploro lo stesso quelle persone che si incollano 24 h su 24 per
seguire guide al campionato, processi, controprocessi, etc etc.
E via di esempi.
Un conto e' la passione, un altro e' la degenerazione di tale
passione.....


 passione.....
E' un discorso lungo e difficile, e, IMO, tu lo affronti facendo di
tutt'erba un fascio e tralasciando alcune componenti essenziali. Persone che
si vestono da ufficiali della Flotta Stellare in ogni occasione? Che male ci
sarebbe? Estrinsecazione della gioia un po' infantile che in noi trekker
abita perenne... e' cosi' che io la vedo. Non c'e' un solo modo (o un modo
piu' giusto) di vivere le proprie passioni, fintantoche' esse non
travalichino le cose "importanti". Arrigo Sacchi ama dire "Il calcio e' la
piu' importante delle cose meno importanti"... per me prima del calcio c'e'
qualcos'altro, ma rende bene cio' che intendo.
--
Ciao
Filippo

 Il che la dice lunga sull'intelligenza dell'italiano medio.
Concordo :-)))


 ha scritto nel messaggio
news:slrn9ob207....@localhost.localdomain...

Quindi cambieranno le SC a tutti?
oppure le aggiorneranno via software...


 Secondo te quando durerebbe Tele + solo in VO?
Non durerebbe... però non hai capito quello che volevo dire...
Tele+ Doppia i Film perchè in Italia siamo abituati così...
c'è quindi un "mercato" (predominante) che richiede Film in VI.
Poi c'è un mercato (IMHO in crescita) che gradisce anche i film
in VO e/o VOSI e Tele+ li accontenta.


 A meno che non mettano i Baudo e le Carra sul satellite
Hummm non so se potrebbe rimanere sulla corretta orbita...
Forse se fanno i turni :-)))
--
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)


 campo, e' indice di *idiozia individuale*
Be' ok.. "la dice lunga sull'intelligenza dell'italiano preso come
individuo".
Non e' che cambi molto a dire il vero eh!
--
Laz
"We came, we sang, we fought the urge to regurgitate"

 passione.....
Vabbe' ma chi siamo noi per giudicare? "Liberta' vo' cercando, ch'e'
si' cara / come sa chi per lei vita rifiuta", siamo in democrazia,
ma ci ci "perde" spesso nei dettagli... come i nostri vecchi che non
capivano i jeans e i capelli lunghi negli uomini.
Tolleranza, signori, e' la parola chiave. Io sarei pure ridicola in
costume, non spenderei tanti soldi per averlo, ma capisco che il
mettersi in costume anche alla presentazione di un libro puo' essere
visto anche come rendersi visibili, dire "ci siamo anche noi".
Perche' no?
--
Melora  aka Vedek Elalas (OLB)   :«))
"We often go off on wild tangents" (alt.startrek)

qualcos'altro, ma rende bene cio' che intendo.
  Scusa ma a te la "passione" di tanti italiani per il calcio sembra
sana? A me non pare normale che gli stadi siano spesso terra di
guerriglia urbana, che alcune piccolissime bande abbiano un potere di
ricatto nei confronti delle societa' e quindi ad ogni giornata
calcistica succeda di tutto e che poi per tutta la settimana ci siano
un sacco di polemiche e moviole ai vari processi, controprocessi,
appelli e contrappelli.
  Inoltre, in quale altro paese un unico sport ha tanta importanza
rispetto a tutti gli altri? Qui in Italia in TV ancora un po'
trasmettono qualche torneo intercondominiale di calcio ma una partita
di finale del campionato di basket puo' non trovare spazio neppure sui
canali satellitari!
  Insomma, un conto e' la passione ma qui siamo alla perversione: dove
sono i valori sportivi nel modo in cui il calcio viene vissuto da
molti italiani?
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire cylons con galactica
  In the address, replace cylons with galactica

 Perche' no?
Perche'? Fermo restando che ognuno fa quello che gli pare. 


 molti italiani?
I "valori sportivi" sono come i "bei tempi", non ci sono mai stati. 


 quindi per quanto mi riguarda fanno dei danni rendendosi visibili.
"Danni" addirittura? Anche quando vanno alla prima di un film Trek?
Per me no, sinceramente.


 Non e' che cambi molto a dire il vero eh!
Vabbe', la battuta e' carina, ma ovviamente Filippo intendeva che la 
semplice passione per il calcio dell'italiano medio non e' indice di 
idiozia, mentre le esagerazioni, che sono individuali, per quanto 
diffuse, sono indice di idiozia, si', ma non dell'italiano medio. 
Malgrado tutti ci poniamo al di fuori della categoria, chissa' 
perche', l'italiano medio corrisponde a un 50 milioni di persone come 
minimo. E dire che 50 milioni di persone sono gente che digiunerebbe e 
farebbe magari digiunare i propri figli per permettersi una partita di 
calcio, mi sembra una stronzatissima. E mi sembra che stare su un NG 
dedicato a ST, magari fingendo di essere alieni, non ponga nessuno di 
noi nella posizione ideale per coprire di merda chi ama il calcio 
perche' ha interessi futili. Al massimo possiamo permetterci di 
biasimare chi trascende.  


sarebbe? 
Nessuno, se vivessimo in un mondo ideale.
Ma non e' un mondo ideale...
Ora, fermo restando che chi si veste da Picard a me non da nessun
fastidio, per carita'...io mi riferisco alle occasioni ufficiali in
cui ci si presenta al pubblico come Trekker..che siano ad un convegno,
una trasmissione tv etc etc..e sono SEMPRE vestiti con uniformi etc
etc.
Sicuramente perche gli viene richiesto, inmodoche poi possano anche
partyire gli sfotto' (vedi Costanzo e soci).
A me questo da' molto ma molto fastidio, essere etichettati come una
massa di imbecilli che giocano con le navi spaziali.
Perche' e' questa l'opinione che ci si fa in generale.
Gia' la fantascienza e' vista male nel nostro paese, se ci mettiamo
anche noi .... 
Questo e' un discorso generale, poi per qunto mi riguarda possono
anche considerarmi un imbecille che a 28 anni gioca con le
astronavine, cavoli loro. Pero' in generale e' irritante, specie
quando vedi che temi ben piu' idioti vengono considerati come notizie
da prima pagina.


e cravatta è una 'divisa'. :)
Sono d'accordo con te, ma il discorso era piu' ampio, come ho risposto
anche a Filippo...:)


 "Danni" addirittura? Anche quando vanno alla prima di un film Trek?
Fanno dei danni perche' poi quando uno si definisce trekker tutti 
guardano se ha le orecchie a punta :-))) e ti si rivolgono come se 
parlassero a un mentecatto.


 parlassero a un mentecatto.
Concordo...
Noi trekker siamo spesso  derisi e presi in giro *anche* perchè
l'immagine che hanno le altre persone è quella dei "tizi che
vanno in giro con le divise e le orecchie a punta".


oppure le aggiorneranno via software...
Non e' possibile.

Gia' il giudizio di ZefC mi sembrava eccessivo, tu ti sei accodato...
Non e' un giudizio. Esattamente come aumentare il prezzo del pacchetto
di sigarette di 100 lire non ne riduce il consumo, ed infatti quando ci
sono questi provvedimenti il conto fatto al Ministero dell'Economia e'
proprio "ne vendevamo tot prima, ne venderemo tot adesso", cosi' e' per
il calcio, tutti quelli che oggi lo vedono gratis domani pagheranno per
vederlo.

 parlassero a un mentecatto.
Mai successo che mi guardassero le orecchie, ma suscitavo stupore
tra i colleghi... no, non andavo a scuola in divisa Star Fleet,
tranquilli! ;)


Zefram Cochrane:

Tu hai detto che ci sono milioni di italiani disposti a tutto, pure a
non mangiare, ma non a rinunciare alla partita. A Filippo sembrava 
eccessiva questa valutazione, direi. Pero', correggimi se sbaglio, era 
un'iperbole.
Sul fatto che chi vede il calcio gratis domani paghera' per vederlo 
sono d'accordo, ma perche' glielo faranno pagare una cifra 
ragionevole. Chi ama davvero il calcio in fondo puo' sempre ripiegare 
sulla squadra del paese o del quartiere, io ne conosco parecchi che 
alla domenica invece di andare al bar a guardare la serie A vanno a 
vedere la Dogatese, l'Ostellato, la SPEG Rovereto, il Migliarino...


 da prima pagina.
Se Star Trek fosse una produzione italiana, lo vedresti in prima
serata sulla rai al posto di Fantastico e di Miss Italia che ora
incombono... e lo replicherebbero anche in prima serata al posto di
Un medico in famiglia. E ne parlerebbero a fianco degli articoli
sulla F1.


 ??
La mia diversita' consiste nel non vestirmi come loro. Nelle infinite 
diversita' c'e' anche questa. Ma se i trekker per tutti sono quelli e 
basta, allora addio IDIC.


 idiozia
Questo e' vero, ne abbiamo molti altri di indici, non e' il caso di andare a
scomodare il calcio.
Non c'e' nulla di male ad essere tifosi di qualcosa, ci mancherebbe... ma il
calcio e' esagerato non si puo' negare. Per il basket mica e' cosi', ne per
la pallavolo e nemmeno per la formula 1.
--
Laz
"Ain't no doubt about it, we were doubly blessed
'Cause we were barely 17 and we were barely dressed"

 e nemmeno per la formula 1.
Insomma...


calcio, mi sembra una stronzatissima. 
Chi ha parlato di 50 milioni di persone? Ho parlato di tutti quelli che
oggi vedono le partite a sbafo, cosa che oltre ad essere un reato,
richiede tempo e soldi perche' si realizzi, le carte pirata mica nascono
da sole.

Zefram Cochrane:

Non l'hai detto tu, e' che il tuo pensiero e' stato ripreso e da li' 
si e' arrivati a considerare poco intelligente *l'italiano medio* per 
questo. Io stavo rispondendo a Laz, ma ho risposto anche a te, mi 
pare, da qualche parte. 


 No, per ora solo a chi vede il calcio.
Quindi a me non la cambieranno...
Il calcio non lo vedo quasi mai...
salvo qualche partita "importante" se non c'è altro
da vedere o se sono con amici che lo vogliono vedere
^_____^


 La SF e' vista male per colpa delle divise di Star Fleet?  :O
No... ma IMHO aggrava la situazione  ^___^
--
Capitano R. Daneel OlivawŽ (leva oops. per rispondere)


fare con questo, anzi!
Ho detto:
"Gia' la fantascienza e' vista male nel nostro paese, se ci
mettiamo anche noi...."
Quindi non ho detto che e' per colpa delle divise di StarFleet.


sulla squadra del paese o del quartiere, 
No, qui si parla di passione animale per cui Roma e' diventata
giallorossa, compresa monumenti di 2000 anni.

I "valori sportivi" sono come i "bei tempi", non ci sono mai stati. 
  Questa e' una cazzata enorme: negli USA ci sono mille sport diversi
ed un gruppetto di sport piu' seguiti degli altri (basball, basket,
football e hockey su ghiaccio), pero' li praticano a scuola in maniera
seria (tanto che i campioni vengono forgiati proprio nelle scuole, non
in vivai o in societa' private) e negli stadi o palazzetti tra le
tifoserie e tra pubblico e giocatori non ci sono transenne e barricate
varie (a parte nell'hockey, ma in quel caso servono a proteggere il
pubblico dai "dischi volanti") eppure non ci sono guerriglie ne'
tentano di linciare i giocatori... sara' perche' sotto sotto i valori
sportivi li' ci sono e qui no?


 basta, allora addio IDIC.
Vero, ma tu non sei il riflesso di cio' che pensano gli altri, se
gli altri ti vedono come Italiano Pizza e Mandolino il problema
percettivo e' il *loro* IMHO


da vedere o se sono con amici che lo vogliono vedere
Allora dovrai richiedere la nuova carta (non domani! Si parla dei primi
mesi dell'anno prossimo), che funzionera' per la PayPerView e il calcio.

 Questa e' una cazzata enorme:
<cut>
In USA non hanno bisogno di scannarsi per lo sport, perche' si sparano 
normalmente per strada fin da bambini :-)))
No, a parte gli scherzi, lo sport secondo me non ha alcun valore 
educativo di per se', e il fatto di praticarlo in modo piu' o meno 
serio fin da piccoli non impedisce di diventare degli stronzi da 
grandi. Per quanto riguarda le risse tra tifosi, neanche in 
Inghilterra ci sono mai state transenne e barriere d'altro genere a 
separare le tifoserie, ma fino a qualche anno fa non si puo' certo 
dire che non ci fossero problemi di violenza. La differenza e' che in 
Italia nessuno, neanche i teppisti, vuol rinunciare a vedere la 
partita, quindi gli incidenti sono dentro gli stadi, all'estero magari 
sono lontano dagli stadi e quindi fanno parte della normale violenza 
urbana :-)))  


 giallorossa, compresa monumenti di 2000 anni.
Ma non puo' essere la regola, dai... almeno spero :-))) 


 molti italiani?
"Molti"? Quanti? Mille, diecimila, quarantamila?
Io i valori li trovo nel modo di vivere il calcio degli altri 30 milioni di
italiani.
--
Ciao
Filippo

 partire gli sfotto' (vedi Costanzo e soci).
Puo' darsi che a volte succeda, ma li' il difetto sta nell'intelligenza
carente o semplicemente nell'ingenuita' delle persone, lasciarsi manovrare.
Ma il piu' delle volte (convention, fiere, feste varie...) che ci si veste
cosi' lo si fa per "giocare" con un propria passione.
--
Ciao
Filippo

 Tolleranza, signori, e' la parola chiave.
Pero', piu' che tolleranza, che puo' sottintendere soppoprtazione, io direi
"accettazione" del diverso, finche' non risulta dannoso. L'IDIC, insomma.
--
Ciao
Filippo

 percettivo e' il *loro* IMHO
Gia', ma i problemi a convivere con loro sono miei. Basterebbe non 
*fare* gli Italiani Pizza e Mandolino e sarebbe piu' facile per tutti.
Fermo restando che non stiamo parlando di gente che ama la pizza e 
suona il mandolino, due cose rispettabilissime.
In ogni caso non e' che se la gente non vedesse i trekker come dei 
mezzi scemi io indosserei l'uniforme della Flotta Stellare anche per 
andare a votare, per dire. Non la metterei comunque :-)))


 e nemmeno per la formula 1.
E' una situazione diversa: non ci sono decine di stadi impegnati quasi tutte
le domeniche dell'anno, ma due gran premi soltanto (Imola e Monza), ed in
cui non c'e' occasione di fare il "tifo contro", tanto sono tutti della
Ferrari.
--
Ciao
Filippo

 vedere la Dogatese, l'Ostellato, la SPEG Rovereto, il Migliarino...
Sono d'accordo. Ti porto l'esempio della mia citta' natale, Taranto, che da
un po' di anni veleggia nel calcio semidilettantistico e solo quest'anno
giochera' in serie C1, appena sotto la serie B. Li' vanno allo stadio per
vedere partite decisamente infime nel livello tecnico, da 10.000 a 25.000
persone a domenica, a seconda dell'andamento della squadra. E a Taranto D+ e
Stream arrancano. Quello e' calcio pulito ed appassionato. E quanti sono
quelli che non si abbonano a causa dei prezzi ancora troppo alti e
preferiscono andare in bar o in una trattoria e pagare la consumazione?
--
Ciao
Filippo

Insomma...
la F1 e' rovinata dal suo unico signore e padrone (leggi Ecclestone:
poveraccio: guadagna un miliardo di sterline alla settimana!!!), la
base dei tifosi e' ancora relativamente "sana": sono stata molte volte
a Monza per il GP e mai una volta ho assistito a delle risse, cosa che
ho visto, purtroppo spesso, negli stadi di calcio :(
-- 
K'Ehleyr
"Oh, Spike you're the big bad... you're the BIG bad"
per mail sostituire cosimfree con libero

cosi' lo si fa per "giocare" con un propria passione.
Ma ben vengano fiere e feste...ma alla Tv dobbiamo impedire che ci
prendano per il qlo!!!!


 prendano per il qlo!!!!
Su questo... consenso!
--
Ciao
Filippo

 ho visto, purtroppo spesso, negli stadi di calcio :(
Laz parlava di esagerazione, non specificatamente di risse. E di 
esagerazione nel tifo di automobilismo IMHO ce n'e'. Ovviamente tra 
ferraristi non si meneranno mai... 


dire che non ci fossero problemi di violenza.
  Mi pare che le cose siano cambiate notevolmente, visto che c'era la
volonta' di fermare gli hoolingans...


male?
  Quando diventano motivo di fanatismo sono malissimo!


ferraristi non si meneranno mai... 
non hai capito: nella F1 un Ferrarista e un McLarenista o
Williams-ista possono sedere vicini sulle tribune e nessuno ha niente
da dire contro l'altro: piu' di una volta mi e' capitato di stare
vicino a fan di Senna ( :°((  ) col mio bel cappellino Rosso Ferrari e
mai una volta ho sentito insulti da chichessia nei confronti di
chiunque altro, non so se la cosa sia degenerata negli ultimi anni


 No... ma IMHO aggrava la situazione  ^___^
Eppure nonostante tutto i trekker sono aumentati di numero, si
direbbe. :)


 Quindi non ho detto che e' per colpa delle divise di StarFleet.
Sorry, sto rispondendo a troppi mex, ma non credo che le divise di
Star Fleet possano aggravare la situazione, forse anzi creare
curiosita'.


   Quando diventano motivo di fanatismo sono malissimo!
C'e' qualcuno che dice che it.fan.startrek e' un gruppo di fanatici
aizzatori. Io non sono d'accordo, anche se qualche piccola stortura c'e'
anche qui. Secondo te noi di ifst siamo dei fanatici?
--
Ciao
Filippo

 allenano e incuriosiscono il cervello.
Il calcio allena e incuriosisce il cervello? ROTFL!!!!!!!!!!!!!!
--
Laz
"Ain't no doubt about it, we were doubly blessed
'Cause we were barely 17 and we were barely dressed"

 Il calcio allena e incuriosisce il cervello? ROTFL!!!!!!!!!!!!!!
Si', anche se ti e' impossibile crederci.
--
Ciao
Filippo

 ferraristi non si meneranno mai...
Infatti, ma secondo me non sono assolutamente paragonabili, quella per la F1
e' normale quella per il calcio no.
E no, non e' che io sia un gran fan di F1, sia chiaro.


anche qui. Secondo te noi di ifst siamo dei fanatici?
  La stragrande maggioranza non e' fanatica, qualcuno forse si :-) di
aizzatori non mi pare che ce ne siano (ovviamente non considero i
troll, che farebbero casino su qualunque newsgroup e magari non sanno
nulla di Star Trek.



Parli a livello mondiale, perchè in Italia non ho questa impressione. Oh
no...boh!
Ciao ^__^

 no...boh!
Un dato statistico: i soci STIC si sono molto piu' che raddoppiati dopo il
breve passaggio di TNG alle 16 su Italia1.
--
Ciao
Filippo

curiosita'.
Fidati..so quel che dico...sapessi quanta gente ci pija per il qlo...


 "accettazione" del diverso, finche' non risulta dannoso. L'IDIC,
insomma.
Mi pareva d'averlo detto piu' sopra, IDIC, ma intendevo "tolleranza"
anche da parte del non-trekker digiuno di IDIC.


Embe'? Anch'io! ;-)
Mai ai miei livelli di malvagita' :)
E poi tu non sai giocare a Super Robot Wars mi spiace:)


 --
E' un impresa disperata, quando parlano di Star Trek è per o pubblicizzare
qualche film che ridicolizza la fantascienza tipo "BALLE SPAZIALI" , o per
dare l'opporunità a qualcuno di fare le carcature dei personaggi Trek, che
viste le loro limitate conoscenze siferma ai personaggi di TOS e molto
raramente di TNG.
Ciao ^^^_______^^^^

breve passaggio di TNG alle 16 su Italia1.
Occhio..molte tessere sono di soci non piu' attivi.
Se non sbaglio lo STIC sta sui 3500.
--
-----------------------------
Michele Amadesi aka {TETSUYA}
Unico Pilota dello Shin Great Mazinger®
Detentore del Potere Assoluto Ingegneristico®
Ritrattista Ufficiale®
Marito® di K'Ehleyr
Tessera #79 del fan Club Jolene Blalock
e-mail: 
tetsuyaTOGLIMI_DA_QU...@sektoralpha.it
 
---------------------------------
 S E K T O R  A L P H A - verso l'immaginario   
 Ritratti a matita Trek e non		        
 
http://www.sektoralpha.it
 
---------------------------------

 E poi tu non sai giocare a Super Robot Wars mi spiace:)
Ma adoro il "maestro" e le sue opere, anche se non le conosco tutte, non e'
sufficiente per definirsi nagaiano? :-))))
--
Ciao
Filippo

 Si', anche se ti e' impossibile crederci.
Anche per me e' impossibile. O:)
--
Melora  aka Vedek Elalas (OLB)   :«))
"We often go off on wild tangents" (alt.startrek)

 mesi dell'anno prossimo), che funzionera' per la PayPerView e il calcio.
No Zef non hai capito ^_____^;;;
Quando dico che il calcio non lo vedo ***quasi mai***
significa che se lo vedo è perchè viene trasmesso
alla R.. o a Media$et ^______^
Qualche amico ha anche lui D+ ma mi pare nessuno ha
fatto l'abbonamento per il calcio...
--
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
www.dapinna.too.it
 * ICQ 24567484

 volonta' di fermare gli hoolingans...
E' un altro discorso, ma le risse dentro lo stadio non c'erano neanche 
prima, e' questione di tradizioni :-))) 
-- 
Dathon
_ne'_con_la_Federazione_ne'_con_i_Maquis_
***lo zucchero fa male, lo zuccherificio peggio***

 direbbe. :)
Non per merito delle divise ^____^;;;
Forse perchè in quest'ultimi 2/3 anni sono stati trasmessi
degli episodi da R.. e Media$et e poi da CJ.
Ma IMHO sono dei Trekker, dalla nascita, ma che non sapevano
di essere Trekker ^_________________^
Quand'è che hai scoperto di essere una Trekker?


 non hai capito:
Ho capito, ho capito, ma mi sono spiegato male. Intendevo che conosco 
diversi tifosi esagerati della Ferrari, che credo in una discussione 
accesa potrebbero pure alzare le mani, ma essendo tutti ferraristi non 
si meneranno mai. Dovrebbero trovare non-ferraristi imbecilli quanto 
loro e in Italia non e' facile.


 breve passaggio di TNG alle 16 su Italia1.
Un attimo non contare i soci STIC... perchè altrimento inizi a
NON contare un sacco di persone... tra cui anche me... dato
che non sono un socio STIC.
Il numero di soci STIC indica solo il "nuomero" dei soci STIC :-)))
Occorrerebbe istituire una anagrafe Trek :-)))
Se non ci fosse il problema di "rievare" dati personali si poteva
anche realizzare un sito Web... vabbè lasciamo stare ^___^;;;;;


 Anche per me e' impossibile. O:)
Anche per me, a dire il vero, Filippo. Mi sa che ti sei un po' 
lasciato trasportare ;-)))


loro e in Italia non e' facile.
ma quel tipo di persone vogliono trovare un pretesto qualsiasi per
litigare IMO, un giorno puo' essere la Ferrari il giorno dopo la Juve
e il giorno dopo ancora il pane troppo croccante o la pastasciutta
scotta :((
-- 
K'Ehleyr
"Oh, Spike you're the big bad... you're the BIG bad"
per mail sostituire cosimfree con libero

 Se non sbaglio lo STIC sta sui 3500.
Qualcuno in meno. Pochi piu' di 3000.
--
Ciao
Filippo

 Il numero di soci STIC indica solo il "nuomero"
Checovite? :-)
--
Ciao
Filippo

 lasciato trasportare ;-)))
Beh, io posso dire a tutti voi che sono assolutamente convinto della cosa.
Parte del mio lavoro e' scrivere di sport, soprattutto di calcio, percio'
sono molto "dentro" al calcio, inteso sia come fenomeno sociale che come
concentrato di tattiche-tecniche-psicologia. Ci sono tanti e tali dettagli
nell'analisi di una partita, di un campionato, di una squadra, di un
calciatore... che, ho concluso, e' molto piu' laborioso dello scrivere e
capire a fondo... che so, la cronaca o la politica. Per fortuna la cosa mi
diverte! Voi mi direte... questo vale per giornalisti e affini. Ma avete mai
sentito parlare di emulazione? In Italia i calciofili, o comunque gran
parte, sono emuli di allenatori, calciatori, giornalisti... mai sentito
parlare di fantacalcio, giochi di ruolo e simili? Insomma, e' un discorso
complesso, ma non voglio mica convincervi di alcunche' :-)
--
Ciao
Filippo

Lo so, ho gia' considerato il "netto" :-)
Allora parola torna indietro :)


sufficiente per definirsi nagaiano? :-))))
Lo so ma mi piace fare il Superiore :)))
E poi inquesti giorni sto giocando al gioco in questione ed e' una
figata abbattere i nemici con il Great Mazinger ^_^


 capire a fondo... che so, la cronaca o la politica.
Ogni cosa puo' essere approfondita finche' non diventa molto 
complessa. La passione per qualcosa porta ad approfondire quella cosa, 
e il calcio non e' diverso. Si puo' diventare un teorico del calcio, 
magari scoprendo di avere qualita' insospettate, ma se poi non si 
trasferiscono quelle qualita' al di fuori del calcio...


 trasferiscono quelle qualita' al di fuori del calcio...
Io ci provo, tutti i giorni.
--
Ciao
Filippo

preferiscono andare in bar o in una trattoria e pagare la consumazione?
E perche' comprarsi le VHS di Star Trek quando c'e' Jimmy che lo
trasmette? E perche' abbonarsi a Jimmy quando si scaricano da Internet?
E perche' scaricarle quando magari prima o poi le faranno le tivvu' in
chiaro? :-)

allenano e incuriosiscono il cervello.
Ah, e io che pensavo che per allenare ed incuriosire il cervello uno
dovesse _giocare_ a calcio! :)

Fidati..so quel che dico...sapessi quanta gente ci pija per il qlo...
Ora, a parte che all'unica Sticcon a cui sono stato c'era gente che
evidentemente non si rende conto della figuraccia che fa indossando
divise tipo quelle da TNG che obiettivamente non sono per tutti gli
esseri umani :) : ma se io domani mi vestissi da ultra' bianconero (o
giallorosso o biancoazzurro, quello che volete), per cui mi dotassi di
completino assolutamente bicolore, sciarpa con i colori sociali, e mi
impiastrassi la faccia con questi due colori, quanti mi prenderebbero
per il culo?
Io dico: molti di meno di quelli che mi sfotterebbero se mi mettessi una
divisa di ST.
Io non voglio fare ne l'una ne l'altra cosa, non e' nel mio carattere
(anche se ammetto che un pensierino a conciarmi da Darth Fener ci sta
^__^;;;), pero' concludere che se uno si veste da ufficiale della Flotta
Stellare viene preso in giro e quindi e' meglio non farlo per il bene di
ST in Italia che e' messo tanto tanto male, mi pare un errore perche' si
confondono le cause con gli effetti.
Piu' in generale, ogni fenomeno popolare ha le sue caratteristiche,
anche estreme non dico di no, con cui si manifesta, solo che cantare le
canzoni di Sanremo e' considerato socialmente accettabile, ma questo
perche' Sanremo e' considerato socialmente accettabile. E noi non
possiamo togliere a ST tutto quello che lo caratterizza (nel bene e nel
male) per renderlo piu' gradito alle persone a cui non piace. Ci sta
provando Braga con Enterprise, ne vogliamo parlare? :-)
 

Quand'č che hai scoperto di essere una Trekker?
Mi ricordo che ero bambino, il mio corpo andava cambiando, e mentre gli
altri bambini giocavano a pallone e parlavano di terzini liberi, io
canticchiavo "tu tutuuuuuuuuu tu tu tu tu tuuuu tuttttuuuuuuuuuu" :)

breve passaggio di TNG alle 16 su Italia1.
Si', poi si sono altrettanto rapidamente dimezzati. E c'e' una costante
fuga da parte di tutti quelli che stanno da Roma in giu', vista la
gestione localistica del club.

Secondo te noi di ifst siamo dei fanatici?
Si'. E siamo matti da manicomio, mezzi delinquenti, pazzi furiosi,
linguacce da serpi, e lo siamo perche' siamo dei fan di ST e non dei
burocrati cresciuti alla stalla di Bologna. E se andassimo in una arena
a confrontarci, il popolo trekkiano in Italia ci appoggerebbe, perche'
e' meglio essere volgari scrivendo "cazzo" che non dicendo "io voglio
bene allo Stic" con lo stesso tono di Erode il giorno prima della strage
degli innocenti.

sono eccessi.
Dice Umberto Eco che il calcio e' come il sesso.
Cioe', il sesso e' meglio farlo, poi magari non c'e' nulla di male a
vedere qualche film porno, magari ben girato, con begli attori, una
storia, insomma non una sequenza di dettagli ginecologici. Viceversa,
passare le giornate a vedere film porno e vivere per quello comincia ad
essere spia di qualche problema.

 degli innocenti.
:-)
Saro' d'accordo col 10% delle cose che hai detto, ma tanto ti voglio bene lo
stesso, ZefC!
--
Ciao
Filippo

 breve passaggio di TNG alle 16 su Italia1.
Quindi 5 anni fa, capirai.
--
Laz
"Ain't no doubt about it, we were doubly blessed
'Cause we were barely 17 and we were barely dressed"

 poco piu' di 3000.
"ora"? Ma che c'entra ora con il passaggio alle 16 di un secolo fa???
capirei tu confrontassi i dati subito prima e quelli subito dopo, altrimenti
non ha alcun senso.


 qualche film che ridicolizza la fantascienza tipo "BALLE SPAZIALI"
Balle spaziali e' un film molto carino. Certo non il meglio di Mel Brooks,
ma cmq precedente al suo decadimento eziogreggiano.


 concentrato di tattiche-tecniche-psicologia.
E il 90% dei tifosi guarda ste cose, certo :-)))))


 Io ci provo, tutti i giorni.
Allora in bocca al lupo ;-))) 


 non ha alcun senso.
Ho erroneamente fuso le 2 risposte. Erano meno di 1000, sono diventati nel
giro di 2-3 mesi piu' di 2000.
--
Ora sono poco piu' di 3000.
Erano 2 risposte da scindere :-)
--
Ciao
Filippo

 chiaro? :-)
Non ho una risposta certa. Fatto sta che in Italia il rapporto abbonati
PayTv - popolazione e' 1:50, in Francia (per fare un esempio) 1:20, e le pay
tv italiane sono in difficolta', mentre le francesi veleggiano. Boh!
--
Ciao
Filippo

 chiaro? :-)
Specialmente l'ultima frase mi č piaciuta, mi č sembrata ottimistica. Anche
perchč si parla di fantascienza... giusto!
Ciao ^__^

tv italiane sono in difficolta', mentre le francesi veleggiano. Boh!
In Francia hanno avuto l'analogico via satellite che ha creato un
pubblico (e un sistema televisivo in chiaro piu' scadente e piu' povero
di offerta). 

 ha scritto nel messaggio
news:slrn9og72j....@localhost.localdomain...

ROTFL!!! :-)))
[čurtroppo non so datare correttamente questi "eventi" ^__^;;;]
Io vedevo TOS da bambino... ma perchč era fantascienza.
Avevo visto 1 o 2 di puntate (ma solo piccoli "frammenti") di TNG
quando lo davano di  pomeriggio tanti anni fa, ma non mi sono
appassionato  (non ricordo nemmeno se avevo capito che era ST),
forse anche perchč non avevo tempo di guardarle.
Perň piano piano mi rendevo conto che c'era un interesse particolare
per ST... cercavo di vedere i film film finch quando ho avuto il
VCR li ho affittati uno dopo l'altro per vederli senza problemi :-))
Avevo scoperto che esisteva addirittura un club ... lo STIC, stavo
persino meditando di iscrivermi... ma poi mi sono rinsavito :-))
Ogni tanto capitava che qualche articolo di una rivista di Informatica
(visto Laz ;-PP a qualche cosa servono), MCmicrocomputer o altre, si
parlasse di ST a proposito qualche gioco e li ho "letto" la prima
volta la parola "Trekker" ... su un CD avevo trovato il mirror di Delos
con uno speciale su Star Trek e un sito con tutto quello che si poteva
voler sapere su ST, fatto da... un certo Rosa... Luigi Rosa ^____________^
Poi ho scoperto DS9 su Rai3 (scusate se l'ho scritta per intero)
e ho iniziato a seguirla assiduamente, capendo finalmente chi
ero: Un "Trekker" ^____________________^
--
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
www.dapinna.too.it
 * ICQ 24567484

 Ci sta provando Braga con Enterprise, ne vogliamo parlare? :-)
Ecco, lui si' che sta snaturando ST, cioe' i telefilm. 


 parte, sono emuli di allenatori,
Solo emuli???
CI sono quasi 50milioni di Italiani che vorrebbero prendere le
decisioni al posto del CT della Nazionale!!! :-)))
--
Capitano R. Daneel OlivawŽ (leva oops. per rispondere)


 esseri umani :)
ROTFL! Ma se l'ha fatto Riker... :-)))))))


 anche qui. Secondo te noi di ifst siamo dei fanatici?
Aizzatori a cosa? Al fanatismo trekker? :-))))))) ROOOOTFLLLL! :-)))))


 Aizzatori a cosa? Al fanatismo trekker? :-))))))) ROOOOTFLLLL! :-)))))
Eheheh... ero indeciso se risponderti o no, ma visto che ognuno ormai sa che
parlo in buona fede... ritiro fuori per un istante la spiegazione: divisioni
fra trekker, polemiche, ragioni e torti da una parte e dall'altra... tutte
cose che mi irritano e vorrei che non esistessero, ma 'ste cose le sai gia'.
Tali posizioni contrapposte, mescolate all'OT selvaggio, fanno di ifst un NG
dalla brutta fama. Immeritatamente IMO, ma forse non c'era bisogno di dirlo.
--
Ciao
Filippo

 dalla brutta fama. Immeritatamente IMO, ma forse non c'era bisogno di
dirlo.
No scusa, la brutta fama ce l'ha solo agli occhi degli imbecilli o degli
ignoranti e di questo vi e' di cui andar fieri!


scontato. Ma questo lo pensi anche tu, mi pare.    
  Certamente se fare sport vuol dire trovarti in un ambiente in cui ti
insegnano ad imbrogliare, ad assumere sostanze dopanti (ovviamente
promettendoti risultati fantasmagorici senza minimamente accennare ai
rischi per la salute quando non proprio per la vita...) e cosi' via
diventa diseducativo, proprio perche' essere metafora della vita vuol
dire anche rispecchiarne i lati negativi.
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire cylons con galactica
  In the address, replace cylons with galactica

ignoranti e di questo vi e' di cui andar fieri!
<92 minuti di applausi>

dalla brutta fama.
Ma che sulla ML dello Stic parlino male di it.fan.startrek, e' punto di
onore, mica altro.
Da sempre, lo Stic ha pensato a questo ng come ad una cosa stupida,
bastava vedere come ne parlavano qualche anno fa, descrivendolo come un
posto in cui bambinoni giocavano alla lotta tra Maquis e Alleanza
(ossignore), tanto che arrivava qualcuno che chiedeva come ci si
iscriveva al gioco :) 
Poi i tempi sono cambiati, e oggi lo Stic ci disprezza perche', a
differenza loro, noi con Star Trek non ci campiamo, non vogliamo farci i
soldi sopra, e a differenza loro possiamo dire, se vogliamo, che
Enterprise fara' schifo, mentre loro, come club ufficiale, sono _tenuti_
a parlarne bene.
Quanto agli animi contrapposti, non c'e' confronto tra le discussioni
franche che ci sono su questo ng e lo Stic, covo di vipere e culla di
faide, ancora oggi discutono delle Statcom che e' roba di quanto? 7
anni fa? credo di piu'.
E ultimo, noi siamo molto piu' divertenti di loro e moolto piu'
economici! E privi di pubblicita'! :)

 dire anche rispecchiarne i lati negativi.
Appunto, la vita e' amorale, come lo sport, che (o se) insegna solo un 
rispetto formale delle regole e dell'autorita'. I valori morali li 
puoi applicare allo sport, e li devi applicare allo sport, ma non 
vengono dallo sport.


 canticchiavo "tu tutuuuuuuuuu tu tu tu tu tuuuu tuttttuuuuuuuuuu" :)
dimentichi i "swoshhhh" dell'Enterprise a curvatura ;-)
ciao :)
--
Sat'Rain
"Uno e' lieto di servire" [cit.] ;-)
e-mail : sat(punto)rain(at)genie(punto)it

 voler sapere su ST, fatto da... un certo Rosa... Luigi Rosa
^____________^
chi? il doppiatore? ;-)PP


 andare a votare, per dire. Non la metterei comunque :-)))
Beh nemmeno io, mi pareva fosse chiaro...  :))

 Allora parola torna indietro :)
"Voce dal sen fuggita piu' richiamar non puoi" (cit.)
^^____-
--
Melora  aka Vedek Elalas (OLB)   :«))
"We often go off on wild tangents" (alt.startrek)

 chi? il doppiatore? ;-)PP
No :-PPP
--
Capitano R. Daneel OlivawŽ (leva oops. per rispondere)


 economici! E privi di pubblicita'! :)
Io sto bene qui come sto bene li'.
--
Ciao
Filippo

 Quand'è che hai scoperto di essere una Trekker?
Ehm... molto tardi, ma sai, prima ho girato molto per la Galassia...
letto molta SF... ma non accendevo mai la TV.  O;))


 piacerebbe che tu fossi "dentro" e rinfrescassi la tua opinione.
Ma per favore, lo STIC e' diventato uno schifo e solo un risanamento
interno, con espulsione delle mele marce puo' cambiare i fatti.. e lo sai
benissimo anche tu.


^^____-
I play Rewind on my VCR ^_^
--
-----------------------------
Michele Amadesi aka {TETSUYA}
Unico Pilota dello Shin Great Mazinger®
Detentore del Potere Assoluto Ingegneristico®
Ritrattista Ufficiale®
Marito® di K'Ehleyr
Tessera #79 del fan Club Jolene Blalock
e-mail: 
tetsuyaTOGLIMI_DA_QU...@sektoralpha.it
 
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 S E K T O R  A L P H A - verso l'immaginario   
 Ritratti a matita Trek e non		        
 
http://www.sektoralpha.it
 
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 I play Rewind on my VCR ^_^
Naaaa, ci vuole almeno una DeLorean "truccata" e un po' di plutonio,
oltre al giunto catalizzatore...  ^^___^^


piacerebbe che tu fossi "dentro" e rinfrescassi la tua opinione.
Guarda, se devo essere dentro, vorrei essere dentro Jery Ryan, non lo
Stic. Anche perche' se sto nello Stic poi e' qualcuno che sta dentro di
me, e non sono belle cose :)

 me, e non sono belle cose :)
La tua ragazza non e' gelosa? ;)
--
Ciao
Filippo

 bisogno che ti spieghi meglio?
Forse 5 anni fa, ora le proporzioni sono cambiate:
80 formula 1
50 calcio (ma si va ad 80-90 nelle finalissime o nei mondiali)
15 basket
10 volley
Christian

oltre al giunto catalizzatore...  ^^___^^
Il flusso catalizzatore, senno' come fai a raggiungere le 88 miglia
orarie e avere 1,21 GW? :-))

me, e non sono belle cose :)
---> :oDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Karlo
FratelloŽ di K'Ehleyr }};-)
" Chi di spada ferisce di spada perisce."

Quindi questo l'ho apertamente criticato.
Sai quanto gliene frega! Fin quando paghi, tante grazie anche per le tue
critiche, il numero di conto corrente e' quello li'.

oltre al giunto catalizzatore...  ^^___^^
Naaa..basta fare un salto a Lavteria:)


vengono dallo sport.
  Visto che lo sport, a differenza della vita, lo creiamo noi, siamo
noi a decidere se sia morale o meno. >:-)


 Naaa..basta fare un salto a Lavteria:)
Lav... che?? Forse volevi scrivere 'latteria'?


 orarie e avere 1,21 GW? :-))
Come AMO Marty McFly!!!! :)))))


 Lav... che?? Forse volevi scrivere 'latteria'?
Piu' che altro intendeva Latveria :-D
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 Piu' che altro intendeva Latveria :-D
E io che ho detto? Latteria...  O;)
Ok, ho visto, e' un sito web, ed ora come si fa ad andare "back in
time"?  ;))


Lav... che?? Forse volevi scrivere 'latteria'?
Lavteria, patria del Dottr Destino ^__^
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 noi a decidere se sia morale o meno. >:-)
Vabbe', meglio cosi' allora, no? :-))) 
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 10 volley
E la boxe? :-))) 


 E la boxe? :-))) 
Beh, se 5 anni fa contava poco, ora ancora meno, purtroppo.
Christian

Come AMO Marty McFly!!!! :)))))
E' Emmett Brown il mejo fico der bigonzo :-)))

 Beh, se 5 anni fa contava poco, ora ancora meno, purtroppo.
Purtroppo? Allora anche tu sei un appassionato della nobile arte! :-)
Ma perche' l'Italia ha perso la passione per la boxe? :-( Fanno tutti 
la fila per iscriversi a corsi di arti marziali e non apprezzano la 
tecnica pugilistica occidentale, che sara' pure "limitata" agli arti 
superiori (ma le gambe nella boxe contano eccome, anche se non 
colpiscono), ma e' tra le piu' specializzate in assoluto! E questo non 
lo dico io, lo dicono esperti delle piu' disparate arti marziali.
A parte che il mondo della boxe e' diventato un baraccone ignobile...
-- 
Dathon
_ne'_con_la_Federazione_ne'_con_i_Maquis_
***lo zucchero fa male, lo zuccherificio peggio***
I don't CQ

 A parte che il mondo della boxe e' diventato un baraccone ignobile...
Appassionato direi di no, ma difficilmente giro canale nei rari casi 
in cui la vedo in TV.
Secondo me i motivi sono due: le TV cercano di far vedere solo cose 
che sono sicuri che "funzionano", e purtroppo a parte calcio e F1, 
siamo messi male come considerazione, e poi come hai detto tu il fatto 
che le arti marziali giapponesi ha "distribuito" gli appassionati, 
togliendone dalla boxe, ma non raggiungendo un livello cosě alto da 
essere presi in considerazione dalle TV.
Christian

 stesso si puo' dire per la NFL, NHL, la MLB...
Su questo ti devo smentire: gli americani possono anche avere tanti 
difetti, ma per quanto riguarda il tifo, a loro interessa più di tutto 
lo spettacolo, quando vanno in uno stadio od in un palazzetto vogliono 
andare a divertirsi.
Fanatismi estremi che si vedono in Italia, da loro non esistono.
Christian

 Fanatismi estremi che si vedono in Italia, da loro non esistono.
Anche qui c'e' stato un fraintendimento, probabilmente perche' si sono 
portati avanti due discorsi paralleli che paralleli non sono rimasti. 
Qui si parlava di esagerazioni, non di violenza. In USA c'e' gente che 
vive per lo sport come da noi, mi pare, ed e' un'esagerazione. 


Vabbe', meglio cosi' allora, no? :-))) 
  Si perche' alla fine siamo noi a decidere come affrontarlo e quindi
la responsabilita' per le conseguenze e' nostra.


 vive per lo sport come da noi, mi pare, ed e' un'esagerazione. 
Vive nel senso che non pensa ad altro allora non è vero: in America 
pensano molto di più al denaro, ad arricchirsi ed a spendere, molto 
più che da noi.
Christian

 Il che la dice lunga sull'intelligenza dell'italiano medio.
Spero di poter parlare sinceramente ed onestamente con te e con ZefC
ed è proprio per questo che vi rispondo seriamente, non ho visto faccine.
Io e mio padre siamo due italiani medi a cui il calcio piace; mio padre mi
ha chiamato Fabio perchè sperava che io da grande fossi diventato un
giocatore di calcio bravo _ALMENO_ quanto Fabio Poli (lo so, non è
un giocatore famoso, ma mio padre lo ha allenato quando era giovane
e il sogno che suo figlio (io), potesse essere un bravo giocatore di calcio
lo accompagna tutt'oggi) !
P.S.: Purtroppo io ormai gioco a calcio solo amatorialmente ...
Per anni ho accompagnato mio padre a vedere ogni genere e tipo di partita
di calcio (giovanissimi, allievi, juniores, ecc.) che si giocava al sabato
pomeriggio o alla domenica mattina e spesso abbiamo saltato il pranzo o
la cena perchè fra un discorso ed un altro ci siamo accorti che era
davvero molto tardi e che la mamma, per quanto buona, non era una santa
e la pappa ce la potevamo pure scordare visto il notevole ritardo ! :)
Ora vi faccio una domanda, a vostro parere io e mio padre siamo due italiani
medi poco intelligenti oppure coltiviamo semplicemente una passione che
ogni tanto, ad esempio, ci prende a tal punto da non farci sentire la fame,
ma che comunque ci fa stare insieme per ore ?
Vi dico questo perchè le vostre affermazioni mi hanno punzecchiato un po'
troppo
il morale ed ho preferito dirvelo, visto che non credo fosse vostra
intenzione !
Ciao e complimenti a Tet per i suoi disegni (non credo di averglielo mai
detto, ma
ci tenevo a farlo) :):):)
--
'''®foolbrain®'''
Visual Basic Programmer
Database Designer & Manager
ICQ 88912631
Y! foolbrain_2fb

 le botte sono ancora piu' dure. :-)
Apparentemente, solo apparentemente. Il mio compagno di banco del 
liceo giocava a rugby e considerava i giocatori di football delle 
fighette. Lui adesso ha la barba per nascondere una cicatrice che va 
dall'orecchio alla punta del mento, incidente di gioco, mentre i 
giocatori di football non hanno un segno addosso, per i caschi e le 
imbottiture di ogni genere che indossano :-)))
-- 
Dathon
_ne'_con_la_Federazione_ne'_con_i_Maquis_
***lo zucchero fa male, lo zuccherificio peggio***
I don't CQ

 giocatore di calcio bravo _ALMENO_ quanto Fabio Poli
Un grande, avrebbe meritato molto di piu' di quanto ha avuto nella sua 
carriera. Tra l'altro gioca ancora, mi pare, addirittura in squadra 
con suo figlio!
Io mi chiamo Gianni, perche' mio padre e' milanista e grande 
ammiratore di Rivera. Ma gli ho dato un piccolo dispiacere, perche' il 
cuore di Dathon, come del resto quello di Dio, e' giallorosso! :-)))
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ci tenevo a farlo) :):):)
Grazie^_^ Mi sa che devo darmi da fare per mettere on line l'art
gallery del nuovo sito:)


 cuore di Dathon, come del resto quello di Dio, e' giallorosso! :-)))
Come di ce il caro Serse Cosmi: "Io a questo punto non ironizzerei." !
:P:P:P
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imbottiture di ogni genere che indossano :-)))
  Secondo te perche' hanno un'"armatura" del genere? Nel rugby le
regole sui placcaggi sono molto piu' restrittive, nel football si puo'
colpire chiunque con poche limitazioni ad alcune situazioni (proprio
per evitare che i quarterback vengano massacrati o che i kicker/punter
si ritrovino con le gambe spezzate...) per cui un giocatore di
football puo' piazzare blocchi devastanti colpendo un avversario che
non ha la palla in mano e/o colpire col corpo, di peso, con gli
effetti che ho descritto sopra...


 corpo, di peso, con gli effetti che ho descritto sopra...
Ma vanno in campo gridando "today is a good day to die"? :-)))
Vabbe', allora diciamo che la presenza di imbottiture compensa la 
maggiore durezza degli scontri, per cui rugby e football si 
equivalgono. E comunque uno sport dove si lascia per terra 
l'avversario tramortito non e' proprio educativo ;-))) 
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medi poco intelligenti oppure coltiviamo semplicemente una passione 
Mi spieghi il motivo per cui ti sei sentito chiamato in causa? Io
ripeto, e convintamente, che ci sono milioni di italiani che pur di
vedere la partita di pallone sono disposti a risparmiare su molte altre
cose. Non ho detto che tutti i tifosi di pallone sono ossessionati dal
calcio (come non penso che tutti i fan di ST pensino che i vulcaniani
esistono davvero, o che dietro la schiena di Brent Spiner ci sia uno
sportellino per accenderlo e spegnerlo).

l'avversario tramortito non e' proprio educativo ;-))) 
  A parte il fatto che di solito negli sport violenti le
manifestazioni di sportivita' avvengono alla fine della partita, nel
football l'avversario a terra va assolutamente lasciato li' perche'
non si sa mai che abbia riportato danni alle vertebre e quindi
toccarlo senza prima sincerarsi della sua salute potrebbe essere
assolutamente deleterio!


 cose.
Direi la stessa cosa per gli appasionati di computer, di moto, di auto,
di libri e di un mare di altre cose ! A mio parere non è una situazione
che si riscontra solo nel calcio, oppure _particolarmente_ solo nel
mondo del calcio ! ;)
Ad ogni modo, ti assicuro che la mia era una osservazione ad un
possibile stereotipo che tu e Tet stavate evidenziando ! :)
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possibile stereotipo che tu e Tet stavate evidenziando ! :)
Osservazione giustificata..c'e' sempre il rischio che si salti da uno
stereotipo a un altro, ma finche' se ne parla pacatamente non ci son
problemi di sorta:)
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degli altri !
Un momento, io intendevo "non mangiare" nel senso che se hai 10mila lire
invece di comprarci un pezzo di pane ci compri un pezzo di biglietto,
non che non mangi perche', per stare allo stadio in tempo per la partita
delle tre, salti il pranzo!

 assolutamente deleterio!
Con "lasciare per terra" non intendevo il non soccorrerlo, intendevo 
proprio lo stenderlo colpendolo, da noi si usa quest'espressione. 
Volevo dire che non e' educativo uno sport con un livello di violenza 
cosi' elevato, ma ovviamente era una battuta. Gli sport violenti sono 
paradossalmente i piu' "educativi", perche' permettono di sfogare 
l'aggressivita'.   
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l'aggressivita'.   
  Sara' un caso ma spesso quelli che si abbracciano con maggior
spontaneita' e convinzione sono i pugili subito dopo essersi menati
alla grande (probabilmente succede anche in altre discipline tipo
kick-boxing e simili ma io vedo solo la boxe).
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 kick-boxing e simili ma io vedo solo la boxe)
E vai, un altro a cui piace la boxe! E' assurdo che non esista neanche 
un newsgroup dedicato al pugilato.  
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un newsgroup dedicato al pugilato.  
  Evidentemente non siamo a sufficienza, comunque negli ultimi anni mi
pare che di sportivo ci sia rimasto poco, tra federazioni mondiali che
nascono in continuazione e scarsita' di autentici campioni. :-(
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 nascono in continuazione e scarsita' di autentici campioni. :-(
Gia', una volta essere campioni del mondo aveva un significato, adesso 
ce ne sono 5 o 6...
Per forza, un incontro con un qualunque titolo in palio frutta 10 
volte quello che futta un semplice incontro per la classifica, anche 
se sul ring magari ci sono due fenomeni da baraccone (ormai una sfida 
per il titolo non si nega piu' a nessuno). Ma il giocattolo si sta 
rompendo, e un appassionato di boxe non sa se ridere o piangere.
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 ROTFL! Ma se l'ha fatto Riker... :-)))))))
STRAROTFL standing ovation per Laz :-))
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Vampi