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Titolo: Cristallizzazione acido tartarico

	Ciao a tutti,
mi chiedevo se l'acido tartarico cristallizzi anche come miscela
racemica in singoli cristalli, o se invece i cristalli che si
ottengono siano una miscela dei due tipi di cristalli.
( cioč mi chiedevo come fece Pasteur a separare i due
isomeri dell'acido tartarico ).
In termini piu' generali, se si cristallizza una miscela racemica, i
cristalli che si ottengono sono solo di un solo tipo ( e cioč formati
da molecole dei due antipodi ottici) o invece cristallizzano 2 forme 
"mischiate" di cristalli dei due antipodi ottici ???
E' possibili che una miscela racemica cristallizzi in un'unica
struttura cristallina, o invece cristallizza sempre in due forme
cristalline diverse ?
Qualcuno conosce l'argomento ?
grazie

 grazie

 
In linea di massima, dipende dalle proprietà di simmetria del cristallo 
che si forma: se l'edificio cristallino non possiede elementi di 
simmetria del secondo tipo (piani e centri di simmetria, piani di 
scorrimento) possono coabitare all'interno del cristallo solo elementi 
di uguale chiralità... ma i cristalli all'esterno, attività ottica a 
parte, non sono distinguibili! Pertanto, se vuoi usare il metodo della 
cristallizzazione per separare un racemo, devi fare in modo di fare un 
sale diasteromero (tramite un'opportuna base/acido anch'esso chirale, ma 
precedentemente separato- o che la natura ci fornisce in un solo 
stereoisomero, frequentemente) che come tale si differenzia anche per 
altre proprietà chimico-fisiche.
Se invece nella simmetria del cristallo sono presenti uno più degli 
elementi sovracitati, non solo è possibile, ma è necessario che le 
molecole siano sia R che S, per poter avere il cristallo!
Le cose sono complicate dal fatto che per una stessa sostanza si possono 
  avere tutte e 3 le situazioni (tutti R, tutti S, o cristallo "racemo") 
nello stesso esperimento, a seconda delle condizioni!


non so cosa mai possa aver ricordato (qualcosa si, ma cosa 
c'era, boh?) .... sia come sia, ho preso due pezzi di fil di 
ferro, e facendo una prova di eliche, mi sono accorto di avere 
sparato una boiata proprio grossa col discorso delle eliche di 
opposta chiralità che si incastrano bene !
Si incastrano bene quelle con uguale chiralità, altro che. 
Quelle enantiomere si intersecano ad ogni giro, e non si 
incastrano per niente bene.
Con ciò non so se il resto che ho detto, in astratto, venga 
confutato o meno, ma di certo l'esempio era completamente 
sballato, quindi debbo rettificare quanto indebitamente affermato.
riciao
Soviet-Mario


 


molecole siano sia R che S, per poter avere il cristallo!
A parte l'acido tartarico che ha 3 forme, la d, la s e la meso ,
prendiamo un composto che ha un solo centro chirale e 2 isomeri
ottici, se lo si cristallizza normalmente ( senza intenti di separare
i 2 isomeri ) questo composto cristallizza in una sola forma o invece
no ?
Io ho citato l'acido tartarico come esempio , come spunto
sull'argomento, perchè non riesco a capire se le proprieta' chirali
influiscano o meno sulla formazione dei cristalli e quindi sulla
cristallizzazione di un racemo formato dal 50% dei due isomeri
ottici, aventi 1 solo centro chirale.
Che risposta mi dai ?


 
Per i cristalli sono possibili 230 gruppi spaziali, ovvero 230 possibili 
geometrie. Alcune di queste, se partiamo da un composto chirale, saranno 
  accessibili solo ad un racemo, per i motivi che ti ho spiegato nel 
prec. post, altre solo ad una forma pura, nel qual caso avremo due 
cristalli "enantiomeri".
La risposta alla tua domanda è sì, ma il problema non è di così semplice 
risoluzione, perchè, come ti ho già detto, le tre forme cristalline 
diverse possono anche formarsi e coesistere nel tuo recipiente, e 
inoltre la loro formazione effettiva dipende anche da diversi altri 
fattori, come la T, la velocità con cui si effettua la 
cristallizzazione, ma soprattutto i rapporti molari tra forma S e R. Non 
ci metterei la mano sul fuoco, ma per un racemo 1:1, probabilmente la 
soluzione energeticamente favorita è il cristallo "racemo".