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Titolo: Antisettici fenolici

Salve
Riprendo qui la discussione sugli antisettici per uso topico.
Spulciando un vecchio libro di chimica, nel capitolo sul potere
antisettico dei fenoli ho notato una fatto molto interessante :
l' indice di fenolo (il potere antisettico relativo al fenolo
semplice)   dell'  o-nonilfenolo nei confronti dello stafilococco
aureo:  addrittura 960 !
Dato che questo batterio e' tristemente noto, sia per le gravi
infezioni che causa, sia per l' allarmante forte tolleranza agli
antibiotici che ha ormai sviluppato (stanno emergendo ceppi di questo
batterio IMPOSSIBILI da trattare !) vorrei sapere se si e' pensato di 
utilizzare questa semplice ed efficace sostanza chimica in antisettici
per uso topico, in modo da opporre una barriera all' ingresso di
questo temibile microorganismo.
Vi saluto

ada...@libero.it
 wrote:
uhm ... la resistenza è una (grave quanto inevitabile) 
complicazione essenzialmente nei trattamenti per uso 
sistemico/interno .... non mi risulta che sia quasi mai un 
problema nella disinfezione topica, esterna o ambientale, di 
conseguenza il nonil fenolo altri disinfettanti non 
risolverebbero mai la resistenza ai beta lattamici o alle 
cefalosporine. Non puoi prenderlo endovena, se no cricchi tu 
prima dello staffilococco, eh eh he.
ciao
CCCP++Mario


 fin li' ci arrivavo :-)
eh he ! okay
Il guaio degli antibiotici cmq non è la resistenza in sé stessa, 
ma il pessimo uso che si fa del loro ciclo di vita (e la 
globalizzazione non aiuta affatto, desincronizzando una gestione 
che non riesce mai ad essere globale). Mi spiego meglio
La resistenza ha un costo metabolico elevato, ed i germi più 
spiccatamente multiresistenti, se hanno un notevole vantaggio di 
fronte agli antibiotici e proliferano nel malato, nell'ambiente 
si trovano svantaggiati rispetto ai ceppi selvaggi non 
resistenti (il cui metabolismo è per così dire più agile ed 
efficiente). Anche quando non esiste un ceppo selvaggio, se per 
un numero elevato di generazioni batteriche non si verifica più 
il contatto con l'agente antibiotico, data la velocità delle 
mutazioni (specie di quelle non letali nei tratti di genoma che 
codificano la resistenza, quasi mai necessarie), il carattere 
tende a perdersi non rappresentando più un vantaggio.
Quindi non esisterebbe mai una definitiva obsolescenza di un 
dato antibiotico. Esiste una certa ciclicità (o meglio PUO' 
verificarsi ed essere sfruttata). Agli inizi quando è nuovo 
molti germi lo subiscono, poi cominciano ad essere selezionati 
ceppi resistenti, poi la resistenza si diffonde a quasi tutti 
(ed è ora di mettere in pensione il farmaco). Questo a seconda 
dell'uso più o meno sciagurato può durare un lustro come un 
trentennio. Dopo altri vent'anni di pausa totale (ecco il 
problema della globalizzazione, dato che i germi vagano ovunque 
ma le politiche dell'uso dei medicinali non sono armonizzate per 
niente) il farmaco tornerà attivo su molti germi (che hanno 
dimenticato la sua esistenza).
Quindi ci vorrebbe appunto una gestione più sinergica (non come 
per la malaria che in svizzera tengono farmaci noti "di scorta" 
e in africa si usano ancora farmaci come la clorochina o la 
chinina che sostanzialmente ormai sono pochissimo attivi)
L'altro tasto dolente è l'uso corrente che accorcia la fase 
utile della vita del farmaco
1) uso autoprescritto in malattie diverse da quelle indicate
2) posologia alla cazzo di cane (tipo che uno smette il giorno 
stesso che gli passa la febbre, ed ha ancora in corpo un po' di 
germi che, se si salvano dalla batosta, passeranno in giro il 
corredo che gli è servito)
3) abuso generalizzato dove non necessario
In sostanza gli antibiotici (in generale) sarebbero tra i 
farmaci in assoluto migliori, come rapporto tra benefici e 
rischi, ma di certo sono tra quelli usati peggio e con più 
superficialità, e spesso classi di antibiotici nati possenti 
(come i chinolonici, che da nuovi fiammanti sfoggiavano attività 
elevate e spettri amplissimi, tanto che si confidava durassero 
per decenni) cominciano invece già a mostrare i segni di una 
prematura obsolescenza.
Ma tanto si trovera sempre il venti-trentenne in salute perfetta 
che prenderà le pratiche pasticche per os di antibiotici contro 
una semplice influenza, quindi è fiato sprecato
ciao
CCCP++Mario