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Titolo: Il venait d'avoir 18 ans - Chiarimenti e risposta per Gianna

 Grazie e scusa ancora
Ma di che? figurati!
Spero di essere stato più chiaro questa volta.
P.d.V.

 ha scritto
Grazie, PdV, di questo tuo lavoro di analisi del testo.
Sto cercando di imparare il francese, quindi mi è molto utile.
Ora mi metto a studiare  meglio ciò che dici,
un dubbio però te lo voglio esprimere subito:
nella frase incriminata della strofa 4:
"Quand il s'est approché de lui,..."
il "de lui" non è un  " objet indirect" anche qui, come nella strofa 7 ("et 
lui disait"), e quindi giusto?
A presto con altre osservazioni sull'analisi del testo.
Ciao
Gianna

 Gianna
Ciao
P.d.V.

Ancora?? ;-)
ehehe sì!
Perché mi intriga questo fatto che trasportandola alla terza persona si ha 
un'altra visione del fatto accaduto. Vi è come una maggiore libertà... tra i 
due protagonisti della vicenda, non trovi?
Per es:
<Elle mit de l'ordre a ses cheveux
un peu plus de noir sur ses yeux
ça l'a fait rire>
Questo "ça l'a fait rire" potrebbe anche significare "ça LA fait rire" , 
cioè ha fatto ridere lei stessa, dando un'altra prospettiva alla cosa.
Giocando sui  pronomi poersonali, la vicenda perde di drammaticità e dà un 
altro punto di vista, più obiettivo. Mooolto meno pesante 
dell'interpretazione  gretta e maschilista, soprattutto della versione in 
italiano, che dettero da cantare a Dalila (segno di un'epoca), questa di FB 
rende giustizia alla bellezza della canzone impreziosendola di leggerezza. 
Mi piace.
Ciao e grazie.
Saluta la mamma.
Gianna
 

 ha scritto


 dell'interpretazione  gretta e maschilista,
Ti dirò: io non ci vedo tutto questo maschilismo. Lei è parte attiva e
non vittima della situazione. La protagonista ha 36 anni o giù di lì
(quindi "navigata") e decide di dimenticarsi per una sera di averli:
il ragazzo, pur con un comportamento gretto come dici tu, la fa
sentire una ragazza molto più giovane e questo per lei è quello che
conta. Anche lei, in fondo, cerca consapevolmente l'avventura e non si
fa illusioni. Nemmeno lui cerca di circuirla parlandole d'amore, la
butta subito sul sesso, prima che succeda il "fatto". E lei non ci
dice "sentite che stronzo che ho conosciuto" ma "sentite come mi ha
fatto stare bene quella sera". E se un palpito s'accende in lei,
eccola pronta a spegnerlo con un sussulto di razionalità.
Questa canzone è più figlia, a mio avviso, della liberazione sessuale
e di "Je t'aime moi non plus" che espressione di gretto maschilismo. E
quel "candore infernale" sintetizza mirabilmente, in sole due parole,
l'essenza del protagonista. Non a caso, nel cantare, Dalida si ferma a
sottolineare quell' "infernale".
Date queste premesse, non sento nemmeno come "mooolto meno pesante" la
versione narrata in terza persona: solo più sfumata e atemporale. Se
ci fai caso, Battiato ha tolto gli ultimi due versi, in cui si
rivelano gli anni della protagonista, il che mette ancora più in
risalto l'età, acerba, precisa e ribadita nel corso della canzone, del
ragazzo.
Comunque, se la vicenda raccontata ti crea più disagio di quanto ne
metta a me, se cogli aspetti differenti da quelli che colgo io, ciò
dipende in larga parte dalla nostra sensibilità individuale, legata
anche al fatto che, come donna, tenderai a immedesimarti maggiormente
nell'eroina della storia.
A presto (ma non tedieremo gli altri utenti del NG con questi nostri
scambi di vedute? magari continuiamo via email...)
P.d.V.

l'accento!
Ok, tnx

Grazie per questa visione maschile. Equilibra un po' due aggettivi che avevo 
usato effettivamente con un po' troppo slancio.
A presto (ma non tedieremo gli altri utenti del NG con questi nostri
scambi di vedute? magari continuiamo via email...)
Ma non credo che li tediamo troppo... almeno così spero ... e poi... ho 
qualcos'altro da chiedere al NG su questa canzone... vedi in fondo :-)
P.d.V.
Ciao
Gi 

 ha scritto
Le strofe 13) + 14) sono omesse e sostituite con la ripetizione della
1) + 11), seguite dal cantato in persiano.
 Mi chiedo: siamo sicuri che sia in persiano?
C'è qualcuno qui che sa il persiano, che possa confermarcelo?
E che cosa dice? Sapete farci la traduzione?
Grazie
Gianna (del Gruppo Esegetico Battiatiano Forte) 

Allora glielo diciamo a FB...eh? :-)
Sarebbe bello ci leggesse e accogliesse i suggerimenti.
Ad ogni modo, lei che si approccia a lui con l'intenzione di sedurlo
diventa sfacciata... meglio lasciare a lui il ruolo del cacciatore.
Quanto al finale della canzone, ho ipotizzato che sia in persiano
perché la cantante è persiana.
Potrei farla sentire a un iraniano, ne conosco parecchi...
Peccato fra l'altro che la voce della Raissadat sia filtrata, come se
cantasse al citofono...
P.d.V.

"Il padrone della voce" > ha scritto nel messaggio
Peccato fra l'altro che la voce della Raissadat sia filtrata, come se
cantasse al citofono...
***a me piace molto che canti  nell'imbuto,come dice qualcuno a me caro 

 > pour le seduire>
Cara Gianna, mi era sfuggito ma se il soggetto è femminile allora
bisogna scrivere "approchée" ('avvicinata' e non 'avvicinato')
P.d.V.

> ***a me piace molto che canti  nell'imbuto,come dice qualcuno a me caro
Sicuramente un vinaio...

> Ma non credo che li tediamo troppo... almeno così spero ...
E' un piacere,almeno per me.
Volevo precisare che ,anche se conosco il francese,ho copiato il testo
dal sito di Dalidà.
http://www.dalida.altervista.org/testi.htm
ciao

 ha scritto


cantasse al citofono...
In questo sono d'accordo con Incantesimo: anche a me piace moltissimo 
quell'effetto dela voce.
Ciao
Gianna
P.d.V.
Ma come ti chiami tu?
Ciao 

 ha scritto
1f84d8...@r40g2000yqj.googlegroups.com...


 Ciao
Ma il mio mistero è chiuso in me, il nome mio nessun saprà! No, no,
sulla tua bocca lo dirò, quando la luce splenderà...