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Titolo: Farine animali e dicloro-metano.

Ho sentito dire che in precedenza la farine animali venivano disinfettate
con il dicloro-metano. In seguito fu però proibito, sotto spinta dei Verdi.
Si cominciò proprio dall'Inghilterra, dove venne sostituito da un'altro
disinfettante.
Avrei alcune domande da porre, e mi farebbe piacere se qualcuno avesse la
cortesia di informarmi.
E' vero che il dicloro-metano è in grado di eliminare i prioni del morbo
della mucca pazza?
Con che disinfettante fu sostituito? Ed era meno efficace?
Per quale motivo fu abolito il dicloro-metano?
I motivi erano fondati?
Quando avvenne questo fatto? Fu davvero sotto spinta ambientalista?
Ringrazio anticipatamente per la vostra attenzione, e chiedo scusa se ho
scritto sciocchezze. E' solo una voce che riporto.
MaxArt
P.S.: ho inviato questo stesso post su it.scienze.alimenti

 Con che disinfettante fu sostituito?
Non è un disinfettante, come ho detto.
Quindi, se effettivamente venne mai usato, credo che il suo unico scopo
fosse quello di estrarli (cioé eliminarli fisicamente dalle farine).
A quanto mi risulta, da quel poco che ne so, i prioni del morbo di CJ sono
in grado di resistere anche a un trattamento con DMF (dimetilformammide);
per cui, ho dei dubbi che il cloruro di metilene possa in qualche maniera
denaturarli o neutralizzarli.
Ciao
Walter
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Walter Peris
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walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
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Guarda qualche foto su 
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FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
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L'unico pezzo che la fabbrica si è dimenticata di spedire,
è quello su cui si regge il 75% di quelli spediti.
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 denaturarli o neutralizzarli.
Qualcosa fa, ma non è sicuro.  Per inattivare con sicurezza i prioni
bisogna usare ipoclorito di sodio concentrato, oppure un trattamento
in autoclave combinato con soda caustica.  Invece etanolo e formaldeide
peggiorano le cose, aumentando la stabilità termica dei prioni:
  [1] J Hosp Infect 1999 Dec;43 Suppl:S69-76
 Inactivation of prions by physical and chemical means.
 Taylor DM
 Neuropathogenesis Unit, Institute for Animal Health, Edinburgh, UK.
  Prions are very resistant to inactivation, and accidental transmission
 has occurred through the use of inadequate decontamination procedures.
 Strong sodium hypochlorite solutions achieve inactivation but other
 chlorine-releasing compounds are less effective. 2M sodium hydroxide leads
 to substantial but incomplete inactivation; other chemical procedures
 such as the use of proprietary phenolic disinfectants are much less
 effective. Infectivity can survive autoclaving at 132-138 degrees C,
 and under certain conditions the effectiveness of autoclaving actually
 declines as the temperature is increased. The small resistant subpopulations
 that survive autoclaving are not inactivated by simply re-autoclaving,
 and they acquire biological characteristics that differentiate them from
 the main population. Despite the limitations of autoclaving, combining
 autoclaving (even at 121 degrees C) with a sodium hydroxide treatment
 is extremely effective. Protein-fixation (e.g., by ethanol or formalin)
 substantially enhances the thermostability of these agents. This suggests
 that future successful inactivation strategies might best be developed by
 studying procedures that avoid protein-fixation.
 PMID: 10658760, UI: 20121847
  [2] Vet J 2000 Jan;159(1):10-7
 Inactivation of transmissible degenerative encephalopathy agents: A review.
 Taylor DM
 Neuropathogenesis Unit, Institute for Animal Health, West Mains Road,
 Edinburgh, EH9 3JF, UK. 
david-...@bbsrc.ac.uk
  The unconventional agents that cause transmissible degenerative
 encephalopathies, such as bovine spongiform encephalopathy, scrapie, and
 Creutzfeldt-Jakob disease (CJD), are relatively resistant to inactivation
 by standard decontamination procedures. The only methods that appear to
 be completely effective under worst-case conditions are strong sodium
 hypochlorite solutions or hot solutions of sodium hydroxide. Other
 procedures that result in significant degrees of inactivation are described.
 The infectivity levels in histologically-fixed tissue can be reduced
 substantially by treatment with concentrated formic acid without adversely
 affecting the microscopic quality of the tissue.
 PMID: 10640408, UI: 20109196
Bye,
  -= Ginzo =-

MaxArt <maxa...@ZEROSPAMtiscalinet.it> wrote in message
8v220s$fjl$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Il diclorometano è un solvente di uso comune, che una volta era utilizzato
per estrarre il grasso dagli scarti di macelleria secchi ( quelli che
vengono poi trasformati in farina animale). Si portavano detti scarti sotto
pressione a 120°, per eliminare il contenuto d' acqua, dopodichè bisognava
estrarre il grasso: a tale scopo andava utilizzato un solvente. Quelli che
erano stati precedentemente usati erano o infiammabili, oppure reagivano con
le proteine contaminando il prodotto finale. Il diclorometano non aveva
questo problema, e , a quanto leggo, le farine ottenute erano prive del
prione: non so esattamente *perchè* ne fossero prive, forse era estratto
assieme al grasso (dopotutto non dicono di scegliere i tagli magri, in
questi giorni?). Comunque, da una parte l' EPA trovò effetti cancerogeni del
diclorometano negli oncotopi ( allarme rientrato: nel nucleo delle cellule
degli oncotopi c'è un alto livello di composti che reagiscono col
diclorometano, dando luogo al tumore, ma tale composto, pur presente nelle
cellule umane, non è localizzato nel nucleo e dunque non c'è effetto
cancerogeno) e dall'altra gli ambientalisti fecero forti pressioni contro l'
uso del diclorometano perchè a loro dire i due atomi di cloro presenti nel
diclorometano potevano danneggiare lo strato d' ozono ( si è dimostrato che
ciò è falso , poichè nell' atmosfera il diclorometano si ossida rapidamente,
dando luogo a composti che vengono rimossi dall' aria grazie alla pioggia).
Oggi viene molto usato nei diluenti per vernici, ma non più negli impianti
di lavorazione..
Questi sono i fatti, come riportati nel libro di John Elmey "Molecole in
mostra": aggiungo ad essi una considerazione personale di un ignorante dell'
argomento (ergo prendila per quel che è ). Dato che inattivare i prioni è
difficile, se davvero questo diclorometano era così efficace nell' estrarli,
perchè non l' hanno reintrodotto, visto e considerato che le "accuse" a suo
carico sono decadute? Io credo che abbia un' efficacia, ma ancora da
indagare a fondo, non così "risolutiva".
Ciao,
G. Rana

 questi giorni?).
NO, non lo dicono, mi sbagliavo: dicono di mangiare la carne disossata, che
è ben diverso ( evidentemente il prione abbonderà nel midollo osseo).
Ciao,
G. Rana

G. Rana <no@thanks> wrote in message
10YR5.93866$BF.33...@news.infostrada.it...
Grazie mille, il tuo intervento č proprio del tipo che stavo aspettando!
MaxArt