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Titolo: Incollare il plexiglass

All'acquisto di lastre di plexiglass ho chiesto
un forte collante meccanico e mi hanno dato
il cloruro di metilene.
L'ho provato e ho notato che agisce per blando
rammollimento/liquefazione superficiale
del plexiglass (al tatto fa fili quando si versa
una goccia sulla superficie).
 
Secondo voi l'acetone e' migliore ?
Mi occorre un forte saldante meccanico.


AFAIK il dicloro metano (è sinonimo di cloruro di metilene) dovrebbe 
essere meglio dell'acetone
 
funziona perfettamente anche con il policarbonato e crea giunzioni 
solidissime
 
-- 
bye
!(!1|1)
 


entrambi sciolgono (o meglio disperdono il PMMA), ma 
penserei che il diclorometano sia un solvente più potente. E 
ha anche il pregio (oddio se lavori lento è un difetto) che 
poi si leva dalle scatole con maggiore facilità.
Non essendo particolarmente tossico non cercherei di 
surrogarlo per forza, diciamo, ma bisogna anche vedere 
l'estensione della superficie che devi incollare. Se ne 
respiri parecchio, può anche darti dei bei capogiri
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
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 diclorometano sia un solvente più potente.
 
I solventi alogenati CH2Cl2 (metilene cloruro = diclorometano) e CHCl3 
(cloroformio) sono molto efficaci per incollare il plexiglas. Il secondo 
è più pericoloso del primo. L'acetone è meno adatto, come si può 
verificare sperimentalmente. Curiosamente, anche il tetracloruro di 
carbonio è meno adatto.
 
Una possibile spiegazione è questa. Poiché il plexiglas (PMMA = 
polimetilmetacrilato) è un estere (quindi questo discorso vale anche per 
il policarbonato), possiede gruppi C=O che sono basi di Lewis. Invece 
CHxCly ha idrogeni acidi (CCl4 no). Perciò la formazione di legami 
idrogeno rende conto della faccenda:
 
   R-O         Cl
      \        |
       C=O...H-C-Cl
      /        |
     R         Cl
 
In aggiunta a ciò, si noti che, per lo stesso motivo, l'acetone ha la 
tendenza ad associarsi con sé stesso, così non lasciando idrogeni acidi 
disponibili:
 
   H3C
      \
       C=O...H-CH2
      /       /
   H2C-H...O=C
              \
               CH3
 
Bye,
 
   *GB*


Non me ne intendo molto, ma io non parlerei di acidita' e basicita' visto che non si formano legami covalenti veri e propri ma parlerei caso mai di polarita' delle molecole: sia PMMA che CH2Cl2 sono polari, CCl4 no.
 
--
Wakinian Tanka

 Wakinian Tanka


 io non parlerei di acidita' e basicita' visto che non si formano legami covalenti veri e propri ma parlerei caso mai di polarita' delle molecole: sia PMMA che CH2Cl2 sono polari, CCl4 no.
 
Accetto la tua critica. D'altronde, Soviet ha già dato la sua risposta e 
probabilmente è meglio attenercisi (in particolare riguardo al fatto che 
i metili dell'acetone non sono donatori). Tuttavia ti faccio notare che 
se un solvente è molto polare, come l'acqua, può sciogliere solo esteri 
con molecole piccole, come l'acetato di etile, mentre la sua capacità di 
sciogliere il PMMA è nulla. Perché in tal caso non funziona la polarità?
 
Bye,
 
   *GB*

 Idem per l'acetone ovviamente
 
Ovviamente cosa? Il carbonile dell'acetone è un accettore allo stesso 
modo di quello del PMMA.
 
Bye,
 
   *GB*

not1xor1 18:32, giovedì 1 giugno 2017:

Perché si chiama cloruro di metilene e non cloruro di metile?
 
 
-- 
AIOE °¿°  
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!

 Perché si chiama cloruro di metilene e non cloruro di metile?
 
Perché quello è un altro composto. Ripassa:
 
   CH4 metano
 
   CH3· metile
   CH3Cl cloruro di metile (clorometano)
 
   CH2·· metilene
   CH2Cl2 cloruro di metilene (diclorometano)
 
   CH··· metino
   CHCl3 cloroformio (triclorometano)
 
   CCl4 tetracloruro di carbonio (tetraclorometano)
 
Bye,
 
   *GB*

 Perché si chiama cloruro di metilene e non cloruro di metile?
 
sennò creerebbe ambiguità, perché esiste anche questo secondo
 
CH3Cl cloruro di metile / clorometano
CH2Cl2 cloruro di metilene / diclorometano
CHCl3 cloruro di metino / triclorometano / cloroformio
CCL4 tetraclorometano / tetracloruro di carbonio
 
cloruro di metino è pochissimo usato. Il nome in "formio" è 
usato perché può venire saponificato a formiato


 può venire saponificato a formiato
 
Ottima precisazione. In queste cose sei sempre illuminante.
 
Ma un'equazioncina non bisognerebbe dargliela? E' questa, immagino:
 
   CHCl3 + 4 NaOH -> HCOONa (sodio formiato) + 3 NaCl + 2 H2O
 
Bye,
 
   *GB*

 può venire saponificato a formiato
 
Idem per bromoformio CHBr3 e iodoformio CHI3, sempre per il motivo detto 
da Soviet.
 
Bye,
 
   *GB*

   CHCl3 + 4 NaOH -> HCOONa (sodio formiato) + 3 NaCl + 2 H2O
 
Interessante.
 
Scusate se mi intrometto, ma in ditta ci sono un paio di processi che
vengono fatti con cloroformio.
Come potete immaginarvi, i tecnici di laboratorio non ne sono
entusiasti, così come i responsabili per la sicurezza e salute.
 
Questa reazione presenta qualche pericolo (esotermica o altro?)
 
Potrebbe essere un metodo per ridurre la pericolosità dei rifiuti di
cloroformio.
Non preoccupatevi, non prendo iniziative, io mi occupo
dell'elettronica, però potrei dare un suggerimento ai nostri chimici
;)
 
Saluti, Boiler

 Saluti, Boiler


> Secondo voi l'acetone e' migliore ?
 
l'utilizzo di solventi puri o mix di solventi dipende da aspetti diversi.
orientativamente utilizzo questo diagramma 
 
http://www.icr.beniculturali.it/flash/progetti/TriSolv/TriSolv.html
 
 
mi sono trovato parecchio bene riuscendo a volte ad utilizzare sostanze in commercio a tossicità moderata invece di tentare con solventi puri tossici e costosi.

 
 
 


 belin, una figata pazzesca !
 
genovese smascherato
 

*GB* 01:20, domenica 4 giugno 2017:

Che reazione... come avviene?
 
Com'è la struttura di HCOONa ?
 
H-C=O
  |
  O-Na


 ?
 
si, è giusta, ma ho corretto la spaziatura per spostare il 
legame di O "singolo" sotto il carbonio, col mio font non 
era allineato bene.
 
Nota : l'ipotetico idrato (l'orto-acido)
HC(OH)3  non è stabile, ma disidrata istantaneamente.
 
Esiste però lo ione (+)C(OH)3  che non è isovalente con la 
serie formica, ed è l'acido coniugato dell'acido carbonico 
(carbonio a numero di ox. +4). Non ricordo il valore del 
pKa, ma deve essere enorme. Imho > -8


   O-Na
 
Sì, praticamente... solo che è un sale, non un estere. Ovvero il legame 
O-Na è ionico, non covalente:  HCO-O(-)  (+)Na
 
Bye,
 
   *GB*