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Titolo: cosa buttate nel lavandino in laboratorio ?

Spesso e volentieri mi trovo in dubbio su cosa buttare in lavandino e cosa
buttare nei recuperi.
Ultimamente ho visto anche gente in laboratorio che buttava AgCl . Ma non è
inquinante ?
O almeno non sarebbe il caso di recuperarlo visto che l'argento costa ? (in
un laboratorio di analisi ambientali con la titolazione dei cloruri si
accumula un sacco di AgCl).

AgCl si dovrebbe recuperare per il costo. in teoria nel lavandino del lab
bisognerebbe buttare solo acqua con un po' di sali come cloruro di sodio e
quisquilie simili. IN TEORIA!
Comunque se uno ci tiene all'ambiente (e drovremmo farlo tutti) č meglio
evitare di buttare composti di metalli pesanti, reagenti o solventi organici
(specie i clorurati)...
Personalmente mi sto sensibilizzando al problema e, visto che c'č anche un
guadagno, sto cercando di mettere su qualcosa per raccogliere sostanze anche
in casa.
Per chi avesse voglia, l'ultimo capitolo dell'Araneo tratta proprio di un
metodo di rigenerazione delle sostanze piů comuni e comunque un chimico
discreto puň (ed č anche divertente) trovare metodi separativi a seconda di
quello che ha buttato nel recipiente!
ciao
--
Albert Ruggi
a.r...@inwind.it
http://members.xoom.virgilio.it/chimica_vita/

>> usare recipiente adatto allo scopo del recupero.
Ciao
Soviet-Mario
P.S. sarei davvero curioso se provassi tale procedura basata su
un simil-Tollens inverso e non molto standard


 un simil-Tollens inverso e non molto standard
Personalmente penso sia meglio evitare, soprattutto per grandi quantita' di
AgCl, la riduzione in ambiente ammoniacale. In ogni caso eviterei che la
soluzione rimanesse basica dopo la riduzione. Non vorrei si formasse
l'argento esplosivo di Berthollet NAg3 o NHAg2 che gia' per sfregamento puo'
esplodere violentemente. Direi che una riduzione con zinco o ferro in
ambiente acido  per acido cloridrico o solforico e' piu' sicura.
Ciao
Franco


vedasi:
G. CHARLOT
Analisi Chimica Qualitativa
pag 309
" da soluzione ammoniacale precipitano lentamente Ag3N e AgNH2  esplosivi"


ahia ahiao... un sacro testo di Chimica Qualitativa del
1977!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ma, purtroppo, andando a memoria ho citato esattamente le parole del "testo"
, e di più non dice.
Cmq, com molto azzardo, quando ancora riuscivo a  far della chimica
"casalinga" (1°,2° anno, con molti capelli bianchi in meno...), provai , e
misi in NH3 conc del sale di Ag ( forse Nitrato o acetato) in condiz semi
sature...    Gli anni sono passati e la provetta è ancora in cantina ( non
quella di allora), ma è li e non si vedono precipitati ( PER FORTUNA).
Ciao.. per info ulteriori la bibliografia di aiuto dovrebbe essere sulla
Chimica dei Complessi
Ciao

Anch'io sapevo che il Tollens dava prodotti esplosivi se lasciato riposare,
tanto che tutti i libri di chimica che ne parlano (anche quello del liceo)
suggerivano di buttare via subito tutto il contenuto della provetta una
volta constatata la formazione dello specchio.
Secondo il Pavia-Lampman-Kriz "Il laboratorio di chimica organica" la
reazione del Tollens darebbe fulminato d'argento se lasciato a sč, tuttavia
ho anche letto da qualche parte (non chiedermi dove) che darebbe il nitruro,
invece del fulminato.
in ogni caso non č bello!


 buttare nei recuperi.
Domanda seria, non è una battuta.
All' università insegnano qualche base di legislazione ambientale ?
Ciao
MB

 scatole di separare dallo zinco o ferro.
Se usi HCl lo zinco se ne va, no?
Almeno, in tesi avevo dovuto fare una titolazione argentometrica di una
soluzione di HCN in DIPE. Alla soluzione di nitrato d'argento che era
avanzata in buretta avevo aggiunto una spatolata di Zn in polvere e un po'di
HCl. Finita l'evoluzione di H2 ho filtrato e ho ottenuto una polvere grigio
metallico che adesso conservo in una provettina. Non dovrebbe essere argento
"puro"?
Tex

 ha scritto nel messaggio
news:MrT1a.103157$YG2.2...@twister1.libero.it...

Gli idrossidi alcalini precipitano l'ossido di argento bruno:
2Ag+  + 2OH- <----> H2O + Ag2O
l'ossido di argento e' facilmente solubile in ammoniaca. Lasciando la
soluzione ammoniacale a riposo, dovrebbe separarsi un precipitato nero:
l'argento esplosivo NAg3 (Treadwell 1966).
Ag2O  + 4 NH3 +H2O  <-----> 2[Ag(NH3)2]+  + 2OH-
Con idrossido si forma la base complessa indissociata, che si puo'
decomporre in argento esplosivo.
Anche l'oro mal sopporta l'ammoniaca e origina dei composti esplosivi
Au(NH)Cl  e Au(NH)(NH2) detto oro fulminante che dopo essiccazione, esplode
per urto o per leggero riscaldamento.
Non ho mai osato preparare questi esplosivi............. di piu' non so.  Se
trovi altre informazioni, ricordati di me :-))
La riduzione con Zn in ambiente acido per acido cloridrico o solforico
diluito,  e' utilizzata industrialmente, per convertire il cloruro di
argento ad argento metallico da inviare alla raffinazione elettrolitica.
Comunque l'argento che si forma è insolubile in HCl  e anche l'acido
solforico diluito e freddo non lo scioglie, mentre lo zinco puo' essere
sciolto quasi totalmente. Se si opera bene non e' difficile ottenere
dell'argento al 98-99% (l'argento elettrolitico commerciale e' 99,9%)
La riduzione diretta dell'AgCl  con idrazina e' un metodo efficace, la
reazione e' usata in molte raffinerie.... sono contrario, l'idrazina e'
R45!!!
Se dovessi ottenere dell'argento puro da cloruro di argento in laboratorio,
sospenderei il cloruro (magari riprecipitato 2 volte da ammoniaca con HCl)
in una soluzione di NaOH e ridurrei con destrosio. Fonderei poi l'argento
per eliminare il cloruro di sodio  e il destrosio eventualmente inglobati.
Ciao
Franco

 >
CUT


Quando a casa ho preparato l'argento per riduzione da sali solubili ho
sempre usato zinco in granuli e si è sempre separato per bene!



Si,direi che sono davvero sali aurici. L'ammoniaca precipita dalle soluzioni
di cloruro aurico  miscele di cloruri di aurimmide e auroimmide-ammide. Da
soluzioni che contengono molto cloruro di ammonio precipita  invece cloruro
diamminoaurico non esplosivo.
Per quanto ne so il cloroamiduro di mercurio non e' esplosivo. Direi che non
lo e' anche perche' per verificare che si tratta proprio di questo composto
lo si puo' scaldare. Evapora senza fondere, caratteristica che lo distingue
dal [Hg(NH3)2]Cl2 che invece fonde.
Non mi e' chiaro pero' come si formasse nel riconoscimento con cloruro
stannoso. Io penso infatti a una reazione del tipo:
2HgCl2 + Sn++ = Sn++++  + 2Cl-  + Hg2Cl2
Hg2Cl2 + Sn++ = Sn++++  + 2Cl-  + 2Hg
Molti anni fa prelevai da un sito minerario (Alagna), un campione di polvere
rimasta in un canale che usciva da un mulino. Volevo verificare la presenza
di oro. Portai in soluzione e per ricercare l'oro pensai ad una reazione
molto sensibile: quella della "porpora di Cassio"  che si ottiene aggungendo
a soluzioni diluite che contengono oro, del cloruro stannoso.
Meraviglia delle meraviglie! Un precipitato nero abbondante! C'e' UN MUCCHIO
DI ORO !!!
Gia' ....   peccato che l'estrazione dell'oro in quel mulino si facesse per
amalgamazione con il mercurio!!!!!
Scusa ma non sono riuscito a trattenermi dal raccontare l'episodio. Ancora
ora mi irrita il fatto di aver pensato al mercurio solo dopo aver fatto
salti di gioia per aver trovato l'oro.
Ciao
Franco