Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Respirare i gas

Che cosa succede se si respira un certo particolare gas?
 
A parte quelli notoriamente velenosi (CO, cloro ecc) che
uccidono subito o quasi, altri sono meno letali se si aspira
solo un paio di boccate, cioè se non si toglie l'ossigeno per
lungo tempo.
 
So che l'elio cambia la voce (non so la ragione fisica, minor
densità? viscosità?)
 
So che la CO2 induce reazioni nervose automatiche che
intensificano il respiro.
 
L'azoto dovrebbe essere inerte chimicamente. 
 
E l'idrogeno?
 
Leggevo oggi in un sito che uno dei primi chimici nel
Settecento per provare se l'idrogeno bruciava lo aveva
aspirato e poi soffiato con con la bocca su una candela.
Si bruciò la faccia... :-)
 
L'idrogeno è velenoso? (chimicamente, nell'organismo)
 
In genere i gas combustibili sono pericolosi se prendono fuoco
perché anche nei polmoni sono mescolati con ossigeno e possono
bruciare o scoppiare *dentro* il corpo.
 
Beh dite la vostra.
 
 
-- 
AIOE °¿°  
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!

 E l'idrogeno?
 
0,5ppm
particolarmente consigliato quello solforato :-)
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 bruciare o scoppiare *dentro* il corpo.
 
Be', immagino che non sia consigliabile fumare una sigaretta dopo aver aspirato H2 :-)
 
--
Wakinian Tanka

> L'idrogeno è velenoso? (chimicamente, nell'organismo)
 
No, è stato usato a livello sperimentale, come inerte
nelle immersioni a profondità molto elevate e la
sperimentazione è stata piuttosto approfondita dato che
l'elio è costosissimo, le riserve limitate e sono anche
strategiche per gli USA che in qualsiasi momento
potrebbero privarne il resto del mondo.
 
Anche neon e argon sono fisiologicamente inerti e,
sorpresona, anche l'esafluoruro di zolfo è stato
sperimentato anche se a quanto ricordo non abbastanza da
escludere completamente effetti tossici (poi che non si
possa praticamente respirare per via della densità è
un'altra faccenda).
 

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 anestetizzanti dell'alotano.
 
contrordine.
http://www.inchem.org/documents/icsc/icsc/eics0575.htm
 
 
Inhalation
Confusion. Dizziness. Headache. Irregular heartbeat. 
Unconciousness. See Notes.
 
 
poi dice anche :
Skin 	ON CONTACT WITH GAS: FROSTBITE.  	Cold-insulating 
gloves.  	ON FROSTBITE: rinse with plenty of water, do NOT 
remove clothes. Refer for medical attention .
Eyes 	ON CONTACT WITH GAS: FROSTBITE.  	Wear face shield. 
First rinse with plenty of water for several minutes (remove 
contact lenses if easily possible), then refer for medical 
attention.
 
ma qui sono perplesso, e supporrei che si trattasse di 
esposizione AL LIQUIDO, che essendo straordinariamente 
volatile, per evaporazione producesse il congelamento 
immediato. Mi perplime alquanto quel "ON CONTACT WITH GAS" 
onestamente. Nessun gas produce "frostbite".
 
Cmq parrebbe modificare la permeabilità di membrana e dare 
sintomi narcotici generici


 specis), perossidi e altro.
 
Ecco due pagine consecutive della "Bibbia" del settore, il 
Bennett & Elliott; ovviamente non essendo io medico non so 
valutare tutte le implicazioni, so però che è stato usato 
e non una volta sola; esiste un po' di esperienza sul suo 
uso come gas respiratorio in immersione.
 
http://i66.tinypic.com/295y1cj.jpg
 
http://i65.tinypic.com/2nqdxyf.jpg
 
 
ciao!
 
Apx.
 

 
CUT
 
 
 
http://www.corriere.it/scienze/10_agosto_27/elio-rischio_0018d6b8-b20b-
 
11df-a044-00144f02aabe.shtml
 

 un'altra faccenda).
 
 
Quanto è denso?
Com'è che non si può respirarlo?


 frequenze maggiori: 
http://www.zii.it/fun/helium.asp
 
 
 
Ma allora con l'idrogeno uno canta negli ultrasuoni!
 
:-)


 particolarmente consigliato quello solforato :-)
 
 
H2S?
 
Pare che sia venenoso.


 Pare che sia venenoso.
 
Oltretutto una miscela fatta di O2 e H2S (senza diluenti) è 
paurosamente pericolosa. H2S brucia con fiamma blu molto 
esotermicamente (e i fumi sono nefasti contenendo SO2)


 Pare che sia venenoso.
 
dipende dalla dose
è prodotto dal corpo umano e ricordo di aver letto qualcosa 
sull'impiego a scopi medici in passato
leggendo su wikipedia.en non ho trovato niente che mi chiarisse questi 
lontani ricordi... forse avevo letto riguardo l'induzione 
all'ipotermia, ma non sono sicuro
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 Sicché sono un po' scettico sul ricordo.
 
non ho alcun titolo per giudicare se sia corretta, ma la voce di 
wikipedia.it
 contiene molti dettagli sull'impiego nei motori a 
combustione, sulla scoperta, ecc...
pare sia impiegato anche nelle bombolette di panna montata :-)
 
-- 
bye
!(!1|1)
 


 
conosco gli effeti di una atmosfera povera di ossigeneo, nel corso delle 
generazionei induce nanismo, ne sanno qualcosa gli abitanti di Ciudad de 
Mexico che sono tutti nani, essendo a più di 2000 metri di quota sul 
livello del mare
 

 ma un bella canna classica no eh ?
 
 
Il tetraidrocannabinolo è gasoso?


Jinx 19:21, venerdì 21 aprile 2017:

Lago Titicaca 3800 msm.


beh su quelli non ci piove, essendo inerti.
 
Arrivo un po' tardi, non seguendo piú i NG con regolarità...
... ma i gas nobili non sono fisiologicamente inerti.
 
Xenon e argon sono usati in anestesia.
Lo xenon come anestetico vero e proprio, l'argon come agente
ausiliario in miscele con i classici furani.
 
Boiler

 ausiliario in miscele con i classici furani.
 
Lo so, ma dipende da cosa si intende per "inerte", io (e
non me lo sono inventato dalla sera alla mattina, in tutti
i testi di fisiologia iperbarica è così) ho
in mente qualcosa che produca cambiamenti non reversibili
e/o intossicanti anche in piccole percentuali. Se usiamo
una definizione rigorosa del termine ovviamente è vero
quello che dici.
 
 
-- 
"Quello di cui parli non e' fisica ma una tua personale
costruzione mentale che per ragioni personali pensi
abbia a che fare con la fisica." (G. Pastore)
 

Boiler 22:07, martedì 25 aprile 2017:

Come mai non sono inerti?


 
 
sono CHIMICAMENTE inerti.
Tuttavia la fluidità/permeabilità di membrana cellulare è 
una proprietà "chimico-fisica", e siccome questi gas sono 
apolari e si sciolgono in certa misura nella membrana, 
alterano le sue caratteristiche di conduzione ed 
eccitabilità, e quindi influenzano con meccanismo ASPECIFICO 
le cellule nervose.


 dipende dalla dose
 
*Tutto* dipende dalla dose (Paracelso docet). Nel caso di H2S, ha un 
odore così intenso che quando inizi a sentirlo, è in concentrazione 
bassissima (1 ppm). A una concentrazione 100 volte più alta non lo senti 
più e rischi l'avvelenamento. CO è spesso più insidioso perché è 
inodore, tuttavia H2S è 4 volte più tossico di CO. Vedi:
 
http://www.brandtinst.com/biosystems/appnotes/Downloads/3.%20CO-&-H2S_Leading_Toxic_Hazards.pdf
 
 
   Carbon monoxide and hydrogen sulfide:
   the leading toxic hazards in confined space entry
 
   2. Hydrogen sulfide
 
   Concentr'n  Effect
   ----------  ------
       1 PPM   Smell
      10 PPM   8 hr. TWA
      15 PPM   15 min. STEL
     100 PPM   Loss of smell
     300 PPM   Loss of consciousness with time (~ 30 min.)
    1000 PPM   Immediate respiratory arrest, loss of consciousness,
               followed by death
 
   3. Carbon monoxide
 
   Concentr'n  Effect
   ----------  ------
      35 PPM   8 hr. TWA
     200 PPM   Ceiling
     600 PPM   Headache, discomfort (1 hr.)
    2500 PPM   Unconsciousness (30 min)
    4000 PPM   Quickly fatal
 
Per concludere, ricordo che HCN è 4 volte più tossico di H2S.
 
Bye,
 
   *GB*