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Titolo: Dottorato e diritto allo studio

salve a tutti,
premetto di non aver fatto studi giuridici, pero' mi viene un dubbio
di costituzionalita' relativo alla recente riforma universitaria.
La riforma dei cicli universitari considera il dottorato di ricerca
come il terzo livello (il piu' alto) dei titoli di studio superiore
riconosciuti dalla Repubblica Italiana.
Ora, la nostra costituzione garantisce a tutti il diritto allo studio,
ed e' per questo che esistono tutte le agevolazioni per gli studenti
lavoratori.
Se si da' uno sguardo ai bandi per il dottorato di ricerca, in TUTTI
viene specificato che il suddetto corso di studi e' incompatibile con
contratti di lavoro a tempo indeterminato, anche se lo studente
rinuncia alla borsa.
Non vi sembra incostituzionale ?
Perche' chi si trova ad avere impegni di lavoro dipendente non puo'
ambire ad un "titolo di studio" riconosciuto dallo Stato ?
grazie per i commenti
Luca

rinuncia alla borsa.
Non posso aiutarti sul problema giuridico, ma tu puoi darmi
un'informazione :-)
Si intende che uno non puo' fare il concorso, se e' dipendente, o che
puo' farlo, ma, se vince e segue il dottorato, deve rinunciare al
lavoro?
-- 
ciao,
Elrond

 rinuncia alla borsa.
Comprendo invece bene la incompatibilita', appunto perche' ritengo che
il lavoro del dottorando sia un LAVORO da RICERCATORE in formazione e
non una condizione di studente. Tale incompatibilita' esiste sia per le
posizioni di ricercatore a tempo indeterminato, che con contratti a
tempo determinato, che con borse di studio (incluse quelle miserrime che
prendevo io 22 anni fa quando il dottorato manco esisteva).
Non comprendo affatto ne' condivido invece la tendenza degli ultimi anni
a consentire questi posti di dottorato senza borsa (ne l'ammontare assai
scarso delle stesse quando ci sono ... con l'assurdo poi che ... se uno
e' bravo e/o fortunato e vince la borsa di dottorato prende tot, se uno
e' meno bravo e/o fortunato [ossia si qualifica nella graduatoria ma
oltre il numero di borse] e poi riesce ad avere una borsa o contratto
CNR (piu' sostanziosa) che consente di fare il dottorato come "idoneo"
prende di piu'.
-- 
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 lavoro?
La seconda che hai detto !
Se pero' sei dipendente pubblico, hai diritto ad un congedo; i
particolari sinceramente non li conosco.
saluti

 non una condizione di studente. Tale incompatibilita' esiste sia per le
Idem come sopra.
Pero' nei paesi anglosassoni spesso sono le aziende a pagare gli studi
di PhD nei propri laboratori di ricerca e sviluppo ( mi riferisco
ovviamente a contesti di tipo industriale-tecnologico) conciliando
cosi' la necessita' di lavorare con la voglia di approfondire.
saluti
Luca

 ovviamente a contesti di tipo industriale-tecnologico) conciliando
Riferendomi invece a contesti di ricerca di base, noto che in molti
paesi la selezione dei "graduate students" di PhD avviene su colloqui ad
personam mirati sulla linea di ricerca e non con concorsi di cultura
generale. E che tali PhD students hanno pochi o nulli carichi didattici
(da studente, in certi paesi hanno invece delle teaching assistantships)
mentre possono assumere incarichi di project scientist su piccoli e medi
progetti.


specializzazione dei medici.
Ma come si "definisce" un titolo di studio? Il dottorato, di per se',
non "certifica" niente, mentre alcune specializzazioni (non tutte)
certificano qualcosa: ad esempio, la specializzazione in psicoterapia,
per psicologi e medici, abilita a fare lo psicoterapeuta, cosa che non
si puo' fare con la sola laurea, mentre non sono a conoscenza di alcun
dottorato che rilasci titoli abilitanti
-- 
ciao,
Elrond

specializzazione" (non solo per medici) distinte dai corsi di dottorato,
A me la differenza e' sempre sembrata netta: il dottorato e' "micro" e
"teorico", su un argomento specifico, e orientato verso situazioni di
ricerca/insegnamento, mentre la specializzazione e' puntata su un'area
disciplinare piu' vasta e un po' piu' applicativa. Uno specializzato in
psicologia clinica e' uno che ha studiato e provato direttamente a
curare le persone, mentre magari un dottore di ricerca in un argomento
di psicologia clinica sa soltanto sviluppare metodi di valutazione
dell'efficacia della terapia.
-- 
ciao,
Elrond

 non "certifica" niente, mentre alcune specializzazioni (non tutte)
E' proprio qui il motivo del mio primo post!
La Costituzione Italiana tutela il diritto allo studio: le elementari
e le medie inferiori e superiori sono gratuite, le universita'
prevedono agevolazioni per i meno abbienti, a tutti i livelli ci sono
possibilita' di studio per gli studenti lavoratori. Ma fin dove puo'
estendersi questa tutela del diritto allo studio ? Fino ai ... titoli
di studio !
=> Ergo, se il dottorato di ricerca diventa un titolo di studio, lo
stato ne deve garantire la fruizione a chiunque, lavoratore o non,
abbiente o non.
Altrimenti deve essere cambiata la legge e riportare il dottorato ad
una sorta di iniziazione alla professione di ricercatore, ma non e'
questo il senso del PhD anglosassone.  Il  PhD e' importante anche nei
rapporti con il mondo del lavoro, anche al di fuori della ricerca...
un PhD puo' ambire a posizioni di carriera piu' importanti anche in
aziende che non fanno ricerca, proprio perche' e' concepito come un
completamento della formazione superiore, e non come porta di ingresso
ad un sapere iniziatico, come sembra essere in Italia.
saluti
Luca

una sorta di iniziazione alla professione di ricercatore
E non possono farlo, perche' ci sono molti molti piu' posti da
dottorando che da ricercatore... l'organizzazione incasinata e
onnipotente dell'universita' (quanti ministri e parlamentari sono
docenti? E quante possibilita' ci sono che costoro approvino leggi che
obblighino i docenti a docere anziche' a fare lavori piu' redditizi ai
quali arrivano tramite la docenza?)  rende necessari questi assistenti
semigratuiti obbligati a svolgere (invero con gradimento) il lavoro di
docenti che sono invece impegnati con studi privati, consulenze,
cliniche, consigli d'amministrazione, tribunali...
-- 
ciao,
Elrond