Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Bush, finalmente una cosa intelligente!

http://punto-informatico.it/p.asp?i=57138
Bush firma: galera per i troll
Vietato inviare o postare messaggi elettronici che non rivelino la propria
identità e che possano creare disturbo a chi li riceve. Polemiche sulla
normativa che prevede il carcere per i flame anonimi.
***
Adesso aspettiamo che Berlusca faccia lo stesso qui da noi, e sbattiamo
dentro gli idioti! <g>
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/

Il Tue, 10 Jan 2006 00:08:01 +0100, Hytok ha scritto:
<snip>
E chi l'ha scritta questa legge, Urza? <g>
-- 
Dathon
__
per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero"

E chi l'ha scritta questa legge, Urza? <g>
Azz, quello sarebbe il risvolto della medaglia? ;-)


 Azz, quello sarebbe il risvolto della medaglia? ;-)
No, quello è il lato non imburrato della fetta di pane.


No, quello è il lato non imburrato della fetta di pane.
Sigh, hai ragione, e io che speravo di liberarmi del tuo compagno di
merende politiche, una buona volta! ;-)))


 dentro gli idioti! <g>
IMPOSSIBILE: lui si fa leggi a favore, non contro.

 dentro gli idioti! <g>
Bello... Controllo globale sulle opinioni!
Dato che nessuno usa il suo vero nome qui... ci troviamo tutti in
galera! Evviva!
Bah, è un mesetto che non leggo il Ng ma il livello non è cambiato,
sempre a puntare su un mondo di stampo dittatoriale.    :D
--
Max
Per mandarmi un e-mail privata clicca qui:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=8284

 sempre a puntare su un mondo di stampo dittatoriale.    :D
E a sostegno di Bush, di cui questo NG è da sempre un fan club :-)


 E a sostegno di Bush, di cui questo NG è da sempre un fan club :-)
:)
Beh, la sinistra e il capitalismo ultimamente non vanno troppo in
disaccordo


 
W LA TORTURA!
Braga per primo,
ratzinga per secondo e il nano di merda per terzo! :D
mrt^^

 disaccordo
distinguiamo sinistra e sinistra, PREGO!
ciao
BLADELA
__
"Resistance is futile"

 disaccordo
Ma mi pare comunque piuttosto arduo dimostrare che IFST sta a Bush
come la dirigenza DS sta a Consorte :-) 


 come la dirigenza DS sta a Consorte :-)
Beh, in effetti... questo ve lo concedo.


 distinguiamo sinistra e sinistra, PREGO!
No, no, no... fanno tutti parte della lobby massonica cooperativa
piduista che vuole prendere il potere con le scalate finanziarie :)
:D :D :D
:lol


 distinguiamo sinistra e sinistra, PREGO!
Distinguiamo anche tra capitalismo e capitalismo, magari.


 Distinguiamo anche tra capitalismo e capitalismo, magari.
Giusto: quello buono, che fagli interessi di Fassino, Romano Frodi,
D'Alema,  e compagni  e quello cattivo, il restante...


 D'Alema,  e compagni  e quello cattivo, il restante...
Se fosse cosě, non ci sarebbe alcun bisogno della prima distinzione.
Siccome invece ce n'č bisogno, allora una distinzione va fatta anche
tra capitalismo e capitalismo. Altrimenti sembra che le sinistre si
distinguano tra loro per il diverso atteggiamento verso IL
capitalismo, cosa vera sul piano storico-filosofico, ma non certo su
quello etico-politico, che č quello che ci interessa.


 :lol
da quando Berlusconi è di Sinistra? :P



Perchč, si distinguono? :D :D


 da quando Berlusconi è di Sinistra? :P
Ma non era socialista ?
Amicone di Bettino?
;-)


 ;-)
un altro fino :\
del resto se Bondi era comunista...


 Perchč, si distinguono? :D :D
Sě, altrimenti non saremmo qui a parlarne. La campagna contro i DS
punta all'astensionismo di sinistra.


 
maddai.
chiunque sia di sinistra voterebbe anche il cavallo di caligola
pur di liberarsi del nano di merda.
si punta sugli indecisi (si.ce ne sono ancora)
per fargli credere che la sx e' uguale alla destra.
(al che si potrebbe ribattere,visto che sono uguali perlomeno togliamoci 
il nano dalle palle,no?)
mrt^^

 mrt^^
:)


 il nano dalle palle,no?)
Esattamente. Se per gli indecisi non c'è differenza tra destra e
sinistra adesso, a maggior ragione non ce ne sarebbe una volta
stabilito che nemmeno la moralità è discriminante. Non è che adesso
la vera o presunta superiorità morale della sinistra, ai loro occhi,
sia bilanciata da una superiorità di qualche tipo della destra, che
altrimenti potrebbe avere un peso determinante. Gli indecisi
probabilmente pensano già che il più pulito abbia la rogna. Gli
indecisi votano perlopiù con la pancia, e la questione morale è una
questione di testa. 


 E non lo è?
No. Migliore o peggiore, a seconda dei punti di vista, ma non
uguale. 



La questione non è rivolta a quelli di sinistra e agli indecisi, ma a
quelli che hanno idee di destra ma che, dopo 5 anni di continue
ininterrotte menzogne della sinistra che arrivano da ogni tv,da ogni
spettacolo anche comico, da ogni intervista, da ogni telegiornale, da
ogni giornale, si sono convinti che il berlusca è forse un ladro. A loro
la questione fa notare che se anche fossero vere tutte le balle che
hanno sentito per 5 anni consecutivi,  dall'altra parte sono esattamente
identici se non peggiori, ladri, mafiosetti e intrallazzatori come
dicevano che fosse il berlusca. :)
Credo sia questo il fine delle polemiche, no?


 Credo sia questo il fine delle polemiche, no?
Fiutare le elezioni vi ha fatto perdere a tutti quanti il senso
della vergogna. Se vuoi fare a gara a chi la spara più grossa, ci
sono fior di thread inutili su it.politica. Quando vorrai parlare
del ruolo della cooperazione nell'economia e dell'ambiguità politica
della sinistra, fammi un fischio.


 ha scritto nel messaggio 
news:ylf1v8jet8rg$.dlg@julian.po...

Uh? che ho detto di male ora? Ho solo detto che gli attacchi del Berlusca 
puntano non a far cambiare idea agli indecisi o a quelli di sinistra, ma a 
quelli che avevano votato destra ma che si sono lasciati convincere dalle 
accuse indimostrate ma ripetute fino all'ipnosi a cambiare squadra. Credo 
che a queste persone il berlusca abbia voluto dire "guardate che di là sono 
peggio di noi anche se dicono il contrario".
Poi riguardo alla cooperazione, ritengo che ricopra un ruolo importante 
anche se credo che bisognebbe porre un limite alle agevolazioni (non ha 
senso agevolare finanziariamente figure che speculano nel mondo della 
finanza senza produrre benefici sociali, che dovrebbe essere lo scopo 
primario di una cooperativa.)
E riguardo all'ambiguità politica della sinistra, non c'è molto da dire... 
Predicano una cosa e ne fanno un altra, ma lo hanno sempre fatto, quindi non 
me ne stupisco. Mi rallegro solo perchè dopo che hanno passato 5 anni a 
spalar merda sugli avversari si è capito che ne sono ricoperti anche loro...
Hanno sempre fatto le stesse cose di cui accusano la destra, con in più il 
fatto che oltre a fare le stesse cose aggiungono l'ipocrisia di ergersi a 
paladini dell'onestà e denunciare gli avversari come intrallazzatori.


Il 17 Jan 2006 22:22:07 +0100, Max_S ha scritto:
<snip>
Oh the weather outside is frightful
But the fire is so delightful
And since we've no place to go
Let it snow! Let it snow! Let it snow!


 intrallazzatori.
copio incollo da free.it.enkey postato da qu,
avvocato fino a poco tempo fa' decisamente a destra e ultimamente (dice 
lui)piuttosto schifato.
non c'e' molto da aggiungere direi.
mrt^^
**
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L'ultimo Berlusconi
di Furio Colombo
  La storia del giorno è Berlusconi che va spontaneamente in Procura. Vuole
denunciare «i rossi» come modo di aprire la campagna elettorale.
La commedia del giorno è la conferenza stampa convocata all'improvviso, di
sabato, da un uomo abbandonato dai suoi alleati e spaventato da se stesso,
che tenta concitatamente di cancellare un clamoroso errore minacciando e
mentendo.
Il dramma del giorno è che l'Italia stremata e ormai priva di rispetto nel
mondo è condannata a subire un triste varietà senza fine, una cartella
clinica ingigantita e moltiplicata, in forma di notizia politica, su tutti
gli schermi tv del Paese.
Occorre riconoscere che, a suo tempo, la P2 ha fatto un buon lavoro. Ha
scelto con cura le persone che avrebbero continuato a danneggiare la vita
pubblica italiana per un lungo periodo. Guai a citarli, perché si
offendono a morte, e minacciano querele che, per prudenza, non
presenteranno.
Il fatto che i telegiornali (salvo l'eroica resistenza del Tg3) continuino
ad essere montati in modo da ripetere per sei-sette volte al giorno «le
rivelazioni di Consorte» relegando in coda rade notizie delle confessioni
di Fiorani e dei conti all'estero di comuni amici della maggioranza, serve
per esporre - nella veste tragicomica di accusatori - persone che il
Presidente Pertini si era impegnato a non ricevere mai più al Quirinale.
Tocca ad essi una missione affidata loro sin dall'inizio dalla consorteria
i cui piani stanno ancora svelandosi: diffondere, come una predicazione
incessante, l'idea che siamo tutti corrotti, e che nessuno può vantare
alcuna integrità morale.
È chiaro che chi non è corrotto non può stare al gioco, non può accettare
di subirlo, neppure in nome delle buone maniere.
Non può, prima di tutto perché i corrotti, che altrove non potrebbero
governare a causa del gigantesco conflitto di interessi che cresce di
legge in legge, non possono chiamare in causa altri, prima di avere
affrontato il loro passato o le loro imputazioni di fronte ai regolari
tribunali della Repubblica.
C'è chi chiama questa legittima richiesta "giustizialismo". Prima del
governo Berlusconi e dello scempio perpetrato dalla sua succube
maggioranza, si chiamava Costituzione Italiana.
Poi c'è la pensosa finzione della pretesa di superiorità, quando invece la
parola detestata dal regime berlusconiano è "normalità" intesa come
comportamento legale e conforme alle leggi.
Il fenomeno italiano, di cui il mondo è attonito testimone, non è che
qualcuno si senta o si dichiari superiore, ma che un padrone-primo
ministro che doveva rispondere di questioni personali e pre-politiche con
la giustizia, sia diventato il capo di un attacco alla giustizia,
giungendo alla accusa di anomalia mentale a carico di tutti i magistrati.
E ha costretto la sua maggioranza (e dunque anche persone per bene) a
scendere insieme a lui il gradino della illegalità. Non è protervia
segnalare in tutti i modi la vasta illegalità in un Paese che vive sotto
censura mediatica. È dovere morale e politico di cui ciascuno di noi dovrà
rispondere a chi viene dopo. Che cosa avete fatto per impedire lo scempio
di leggi "ad personam", la devastazione di norme fondamentali della
convivenza democratica sancite dalla Costituzione, la gestione affiancata
di proprietà personali e di responsabilità di governo, il controllo delle
notizie e dei giornalisti da parte del più vasto proprietario europeo di
centri di distribuzione di notizie?
Avremo fatto poco, dovremo riconoscere alla fine, perché il potere
mediatico del primo ministro-padrone non solo è forte, ma viene gestito
senza scrupoli e circondato da ossequio. Come prova di ciò che stiamo
dicendo è bene leggere Il libro nero dell'Italia di Berlusconi, di Felice
Froio, straordinario e documentato atto d'accusa. Almeno potremo dire con
orgoglio di avere denunciato la stagione illegale con la poca voce che
resta a disposizione di chi è tagliato fuori sistematicamente da ogni
canale di comunicazione di massa.
Non c'è superiorità morale di nessuno, certo. Ma c'è - e nessun Paese
civile l'ha mai negato - l'inferiorità di chi stravolge la legge e ne
abusa, profittando del potere, per fini e interessi personali. E di coloro
che, anche in ossequio a vecchi legami e affiliazioni, si fanno avanti per
denunciare chi denuncia, in modo da diffondere quanta più intimidazione è
possibile.
Dopo la Direzione Ds di mercoledì 11 gennaio, che si è svolta con
chiarezza, si è conclusa con fermezza e ha rivelato una esemplare
compattezza morale e politica, molti penseranno che il petardo velenoso
lanciato fra i cittadini all'inizio della campagna elettorale più
drammatica, per l'Italia, dal 1945, abbia perso la forza del suo contagio.
Non ci conterei, perché i telegiornali continueranno, ora dopo ora, a
tornare da capo, come se fosse accaduto solo ciò che il governo d'affari
mediatico desidera isolare e ripetere ogni volta in modo che continui a
diffondersi la predicazione: «Siamo tutti uguali, siamo tutti corrotti».
E tuttavia il ferreo controllo mediatico (il regime che impone di
«prendere a calci in culo» persone libere e non assoldabili come Enzo
Biagi, Michele Santoro, Daniele Luttazzi o Sabina Guzzanti) fa sì che
notizie enormi della loro corruzione abituale passino solo per pochi
istanti o in poche righe o non passino affatto nelle televisioni e sui
giornali. Un primo ministro che firma il proprio condono di privato
imprenditore evitando con 1800 euro di versare al fisco milioni di tasse,
in base a una legge che egli stesso ha fatto votare, non sopravviverebbe
neppure in Tagikistan.
Un primo ministro che, con aria lievemente disorientata, afferma di non
sapere che il proprio fratello produce i decoder richiesti per accedere
alla nuova televisione digitale imposta dalla sua legge, avrebbe forse
giorni difficili persino in Russia, certo nella più filo-occidentale
Ucraina.
Un primo ministro che si scopre socio d'affari (non simpatizzante, non
tifoso, non collaterale, ma socio d'affari) con qualcuno dei principali
scalatori di banche di cui si parla, occuperebbe le notizie d'apertura di
qualunque Tg democratico e libero. Non Berlusconi. Lui è impegnato a
passare, come un gerarca d'altri tempi, da uno studio televisivo
all'altro, al piano di sotto e a quello di sopra, nella televisione che
controlla direttamente e in quella in cui il controllo è esercitato per
suo conto dal conduttore, luci e ambiente speciale, come nel Paradiso del
caffè Lavazza, purché l'inquadratura e le domande siano a suo favore,
secondo schemi concordati che sarebbero risibili in un Paese libero, ma
che sono trattati come un normale fatto della vita, e anzi apprezzati come
comunicazione elegante e un po' sofisticata, in questa Italia spinta sotto
la normalità non solo morale ma anche di soglia critica.
Per esempio, nello studio di Otto e Mezzo, Berlusconi conta sulla punta
delle dita le "perdite" che ha dovuto subire a causa della politica.
Tipicamente, nel linguaggio di un imprenditore, "perdite" sono minori
guadagni, entrate mancate nelle proprie aziende, o il peso di debiti
divenuti più grandi. Persino Berlusconi sa di non poter dire di avere
perduto nel senso normale della parola, visto che la sua ricchezza
personale è aumentata di molte volte durante la sua vita politica, e i
suoi debiti si sono miracolosamente prosciugati. No, le "perdite" di
Berlusconi sono - come dice lui stesso - parti di dominio non conquistate.
Lui ha elencato il non poter controllare La Repubblica, L'Espresso, i
giornali locali (Gruppo Espresso), la stessa televisione (La7) da cui
stava parlando.
Berlusconi si duole di queste "perdite" come se si trattasse di feudi che
gli spettavano. Dunque aveva un progetto. Se quel progetto si fosse
avverato, Berlusconi avrebbe avuto un controllo mediatico quasi totale.
Gli sarebbe mancato il Corriere della Sera anche perché, per ora, i suoi
soci più o meno occulti, non sono riusciti nella scalata - pur tentata - a
quel gruppo editoriale. Ma se Berlusconi si propone come il candidato
ideale per liberare l'Italia (da lui governata) dai "rossi che hanno in
mano tutto" (elenca le vittorie elettorali del centrosinistra nella
immensa maggioranza dei Comuni e delle Regioni italiane come se fossero
colpi di stato) è chiaro che continuerà a puntare sul controllo totale dei
media.
Come spiega Andrea Manzella: «Il berlusconismo è un blocco politico che,
senza rinunciare all'originale impasto affaristico, cerca di imporre un
altro Stato, con un mutato racconto delle origini, con diversi rapporti
internazionali e comunitari, addirittura della pace e della guerra,
persino un'altra idea della libertà di religione degli italiani. In queste
condizioni il tentativo di "sdoganarlo" per conseguita omogeneità non può
riuscire neppure se si sollevasse contro l'opposizione una "questione
morale" cento volte più grande». (La Repubblica, 11 gennaio)
Non dite che tutto si ripete nelle frenetiche esibizioni berlusconiane da
studio tv, da programma a programma, tra inchini e ossequi "spontanei" di
gruppi ansiosi di dipendenti televisivi.
Come sempre, Berlusconi è rabbioso, rancoroso, calunniatore. Come sempre è
bugiardo nel rinvangare il passato, e nel continuo tentativo di ricavarne
il suo elogio. È lamentoso nel ripetere l'elenco dei suoi presunti meriti.
È patetico nel reclamare un riconoscimento internazionale, che non gli è
mai venuto neppure da personaggi vicinissimi in affari, come Putin. È
comico nell'inventare su due piedi cifre e dati per qualunque problema a
cui non ha lavorato e che, comunque (bastano rapide verifiche, che
ovviamente gran parte del giornalismo italiano omette) non conosce. E
senza la mano pesante su giornali e televisioni non gli sarebbe possibile
presentare prontamente, per qualunque fallimento (ovvero per tutti i suoi
fallimenti) l'alibi di ciò che avevano fatto cinque, dieci, quindici
trenta anni fa, coloro che hanno governato prima di lui.
Ma forse è bene fare attenzione a due aspetti del Berlusconi
apparentemente vecchissimo di questa campagna elettorale. Del primo
aspetto ci avverte Franco Cordero: «Nella guerra da corsa è un Satanasso.
Il berlusconismo è egomania, rifiuto fobico delle norme, soperchieria,
frode, ignoranza» (La Repubblica, 13 gennaio).
Nella scorreria si intravede uno spunto nuovo: il buttarsi all'aggressione
diretta, senza alcuna preoccupazione o riguardo per la sua presunta
immagine di statista, fino al punto da recarsi in Procura a denunciare
l'avversario politico che sta ancora discutendo su modi civili,
equilibrati, pacati di condurre la campagna elettorale, e proprio mentre
il presidente della Repubblica raccomanda rispetto reciproco. Sa che
quella raccomandazione vincolerà la parte antropologicamente e
istituzionalmente normale delle forze politiche, cioè di coloro che lo
stanno sfidando proprio perché Berlusconi ha lavorato alacremente a
disfare la Repubblica e a immergerla nel disordine.
Ma da sempre (giorno per giorno, anno per anno, in questa legislatura)
Berlusconi si reputa libero di osservare solo le sue regole. Questa volta
le regole sono di ammassare tutta l'illegalità che gli consente di
governare i media, e di usarla contro chiunque si metta sulla sua strada.
Sa benissimo che la calunnia, o la falsa denuncia, o la smaccata
denigrazione durano poco. Gli basta che durino fino alla fine della
campagna elettorale. È la tecnica suggerita da Karl Rove (attualmente
sotto inchiesta per falso, in America) a George Bush contro Kerry: andare
al di là della calunnia penalmente perseguibile, contando sul senso della
decenza e dignità dell'avversario calunniato, che - invece - resterà nel
limite del civile confronto e perderà le elezioni. Poi tutti si volteranno
a riconoscere le buone ragioni dello sconfitto. Ma resterà uno sconfitto.
C'è una risposta. È di restituire in pieno a Berlusconi la losca immagine
della sua attività, del suo arricchimento, dei suoi legami, dei suoi
processi, dei suoi complici di vario tipo e in rami diversi della
illegalità. E di farlo sempre, giorno per giorno, come ha fatto fin dal
primo momento questo giornale, non appena si è reso conto (e adesso siamo
in tanti a saperlo) del pericolo reale e imminente che la democrazia corre
in caso di una ulteriore vittoria della cosiddetta "destra" berlusconiana
che, come è noto, è isolata e respinta da ogni altra destra democratica
del mondo.
Il secondo aspetto, che ormai si vede bene da ogni nuova apparizione di
Berlusconi, è il non più nascosto disdegno per il governare. Governare è
un mestiere che a lui resta estraneo perché richiede empatia,
responsabilità, prudenza, pazienza, studio, conoscenza dei problemi,
disinteresse, fatica. Sono le qualità di Prodi, che Berlusconi disprezza.
Ormai si vede bene che Berlusconi crede non nel faticoso governare
democratico, come nel potere celebrato da sottomissione e intimidazione.
Crede nel conflitto di interessi come in un fatto buono in sé: ti colloca,
nello stesso tempo, al centro dei tuoi affari, ma anche al di fuori in una
posizione autorevole in cui puoi dare una mano a te stesso. Ecco che cosa
ci ha svelato una settimana di campagna elettorale incivile, prepotente,
illegale. È bene saperlo per fare barriera in questa difesa cruciale della
dignità democratica.

 Let it snow! Let it snow! Let it snow!
L'unica soluzione in effetti è abbassare le luci sulla faccenda.
Dopo aver fatto i popcorn, ovviamente.
Let it snow! Let it snow! Let it snow!
-- 


 mrt^^
Un articolo del'Unità? Caspita... :-)
In effetti non c'è molto da dire, svolge bene la sua funzione di organo di 
stampa della sinistra, minimizza tutto ciò che riguarda le accuse alla 
sinistra e ripete qualcuna delle tonnellate di idiozie di cui da 5 anni a 
questa parte è abituato a scrivere su Berlusconi, oltretutto sconvolgendosi 
del fatto che gli avversari da qualche giorno facciano ciò che lui ha fatto, 
con la massima volgarità concessa ad un quotidiano, ogni santo giorno da 5 
anni a questa parte.
Non voglio fare l'avvocato del berlusca, ne ha già abbastanza di suo, ma mi 
fa ridere che tu cerchi di difendere le malefatte (morali, se non penali) di 
una sinistra che scala le banche postando un ridicolo articolo dell'unità 
che dà tutta la colpa ai giornalisti e che descrive le qualità di prodi come 
"empatia, responsabilità, prudenza, pazienza, studio, conoscenza dei 
problemi, disinteresse, fatica"... (Sanno tutti quello che prodi ha 
combinato e se non supera il Silvio, in termini di ladronerie e malefatte, 
di sicuro almeno gli corre a fianco.)
Poi tutto il resto dell'articolo è la solita accozzaglia di stupidate che ci 
si può aspettare dall'unità, nulla di interessante, mi spiace.


 Un articolo del'Unità? Caspita... :-)
furio colombo scrive sui giornali di mezza italia,compresi repubblica e 
corriere..
aah vabbe',lassamo sta'.. :)
mrT^^

 mrT^^
