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Titolo: lavoro di tesi

salve a tutti, sto lavorando su una lastrina di PCB su cui dovrei
attaccare del carbonio attivo. penso che per far questo sia
sufficiente che sul mio PCB ci siano delle terminazioni amminiche. ho
supposto di avere, sulla lastrina, inizialmente terminazioni aldeiche.
premesso tutto ciò credo che basti far reagire l'aldeide con un'ammina
ottenendo un'immina e che poi sarà sufficiente ridurre quest'ultima
per avere un'ammina attaccata al PCB. la reazione che ho buttato giù è
la seguente:
HC=O + H2-R che da HC=N-R che ridotto da H2C-NH-R
adesso il problema è mettere in pratica quanto detto, trovare le
condizioni di lavoro ottimali e soprattutto l'agente riducente.
potreste aiutarmi per favore? aspetto con ansia una risposta, grazie

 supposto di avere, sulla lastrina, inizialmente terminazioni aldeiche.
Scusa l'ignoranza: che sarebbe il PCB?
Ad ogni modo, se ci sono terminazioni aldeidiche, dovrebbe bastare piazzare 
la lastrina in NH3 conc per un po' di tempo (una notte, per esempio), 
sciacquare e trattare con una soluzione di NaBH4. Si usa un protocollo 
simile per l'immobilizzazione di enzimi su resine amminiche tramite "ponte" 
di glutaraldeide e successiva riduzione.
Tex


wrote:

Ciao, scusa se non ti ho risposto prima ma credevo che non mi avrebbe
risposto nessuno, quindi non avevo neanche controllato. Comunque, cosa
sia esattamente il PCB non lo sò neanche io. di certo però si tratta
di qualcosa tipo "fibre di vetro". é una lastrina dello spessore di
circa 2-3 mm e di colore giallo,da un lato risulta un pò più ruvida
rispetto all'altro che, invece, appare perfettamente liscio. Ho
cercato di fare un'analisi all'XPS per capirne di più,ma quando l'ho
tirato fuori il suo colore era alterato,come se si fosse bruciato,
quindi ho ritenuto opportuno scartare i risultati. Per quanto riguarda
il NaBH4, ci avevo già pensato, ma ho trovato un articolo che mi ha
spiazzata...infatti dice che usando il sodio-boro-idruro rischiamo di
ridurre tutta l'aldeide e quindi suggerisce di usare NaBH3CN. Se ti
vengono altre idee fammi sapere. Grazie

 rispetto all'altro che, invece, appare perfettamente liscio.
Apparentemente, dalla descrizione che fai, potrebbe trattarsi del
materiale isolante (senza lo strato di rame) di un circuito stampato
(Printed Circuit Board).
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 

 ridurre tutta l'aldeide e quindi suggerisce di usare NaBH3CN.
Il cianoboroidruro è in effetti più selettivo, ma se il tuo scopo era 
convertire tutte le immine del PCB in ammine, non vedo perchè usarlo, visto 
che di gruppi aldeidici liberi non ce ne dovrebbero essere.
Tex 

On 2 Feb, 17:51, "Giorgio Bibbiani"

Si!!!! é possibilissimo! Infatti questa lastrina ci è stata fornita da
un laboratorio della ST Microelectronics


wrote:

Hai proprio ragione!!!!
Ok! Accetto il tuo consiglio. Domani devo andare in facoltà, magari ne
riparlo con il prof. e vediamo cosa ne pensa lui.... tanto per avere
più pareri! Grazie infinite mi sei stato davvero d'aiuto. Comunque ti
farò sapere qualcosa.

On 2 Feb, 17:51, "Giorgio Bibbiani"
<giorgio_bibbianiTO...@virgilio.it.invalid> wrote:

Scusami, visto che conosci il PCB non è che mi sapresti dire se sulla
superficie ci sono davvero aldeidi? Io l'ho supposto ma non ne ho la
certezza. Magari mi sai dire qual è la sua composizione?

 certezza. Magari mi sai dire qual è la sua composizione?
Mi spiace, le mie conoscenze in materia sono solo quelle di
un utilizzatore (in passato, principalmente per hobby), prova
magari a guardare su wikipedia cosa riporti la voce
"printed circuit board".
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 

On 2 Feb, 18:38, "Giorgio Bibbiani"

Grazie lo stesso sei stato gentilissimo. alla prossima!

loredana ha scritto:

Nella remota possibilità che il boridruro non ti dia 
risultati sperati, potresti anche provare una tecnica 
diversa (peraltro di solito non migliore), con acido 
formico/formiato.
Il costo è esiguo, e per aldeidi non ingombrate (se non 
ricordo male meglio alifatiche cmq), dovrebbe fungere pure esso.
A memoria non ricordo se si possa mixare tutto one-pot 
(ammina, aldeide e tampone formico, o se sia meglio 
preformare l'immina). A naso, ma CONTROLLA se ti occorre 
farla, direi che si possa mixare tutto quanto, dato che 
l'acido formico non è molto potente e non dovrebbe ridurre 
l'aldeide tal quale, a differenza dell'immina protonata, più 
reattiva.
A seconda dei rapporti stechiometrici ammina:aldeide 
potresti però avere qualche reazione collaterale di 
policondensazione che, nel caso, porterebbe un possibile (ma 
credo remoto) rischio di crosslinkare un poco la resina.
Questo con eccesso di ammina non dovrebbe capitare cmq.
Non ricordo se la reazione si chiami Leukart o altro
ciao
Soviet_Mario

 certezza. Magari mi sai dire qual č la sua composizione?
http://www.slimmit.com/go.asp?7K2
A vedere cosě, a una lettura mooolto superficiale, non sembrerebbe.
In base a che cosa avevi supposto la presenza di aldeidi?
Non potete chiedere direttamente a ST la composizione?
Tex