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Titolo: La vitamina B12

Un caro saluto a tutti. E' la prima volta che scrivo in questo gruppo.
E' da un po' che sto approfondendo gli impatti ambientali dell'alimentazione umana vegetariana, vegana ed onnivora.
 
Non ho le competenze adeguate in chimica ma è da parecchio che mi imbatto in documenti contrari alla dieta vegana secondo i quali ci sono elementi insostituibili per l'alimentazione umana che si assumono solo mangiando prodotti animali. Uno di essi sembra essere la vitamina B12.
 
Detto questo, esistono sul mercato dei prodotti (non so come chiamarli, "integratori"?) che assunti dovrebbero dare il giusto apporto di vitamina B12.
 
Domanda: ma la vitamina B12 può essere sintetizzata in laboratorio o si tratta sempre di una sostanza di derivazione animale?
Grazie.

 Grazie.
 
Che io sappia la vitamina B12 presente negli integratori è tutta 
prodotta utilizzando tecniche di fermentazione che fanno ricorso a 
particolari ceppi batterici geneticamente mutati e/o selezionati.
A volte i vegani sono assurdi, ma non credo che si spigano a considerare 
i batteri come animali :-)
 
-- 
Saluti
VITRIOL

 o si tratta sempre di una sostanza di derivazione animale?
 
Ti ha già risposto bene Vitriol. La vit. B12 è prodotta solo da batteri,
non dalle piante a cui non serve, né dagli animali che sono incapaci di
sintetizzarla. La ragione per cui puoi procurartela mangiando carne è
che, in un modo o nell'altro, ogni animale se la procura se vuol vivere.
E' la ragione per cui un leone non va in carenza di iodio anche se non
mangia pesce o alghe: gli basta mangiare la tiroide delle gazzelle.
 
Quindi per tutto: vit. B12, iodio, zinco, e chissà cos'altro, se mangi
carne o pesce, te ne procuri. Una dieta vegana deve stare molto attenta
ad evitare carenze: per esempio, diventano cretini (se non lo sono già)
quei vegani che non mangiano alghe. Come detto, tuttavia, la vit. B12
non la trovi in nessuna pianta o alga, quindi ti tocca ricorrere agli
integratori o mangiare le cacchette dei tuoi conigli (però se intendi
ricorrere ad escrementi, meglio se fai il richiamo dell'antitetanica).
 
Bye,
 
   *GB*


La cosa migliore da consigliare ai vegani, come il Soviet,
e':
NULLA
cosi' alla lunga si estingueranno.


 
riguardo l'impatto ambientale poi bisognerebbe considerare quello 
dovuto a quel fenomeno di isterismo di massa meglio noto con il nome 
di animalismo (ora aspetto solo quando la brambilla pretenderà il 
diritto di voto per i cani)
 
gli animali domestici in generale e quelli selvatici in eccesso (per 
fare posto agli umani c'è comunque una carenza di grandi predatori, 
tra cui una volta c'era anche l'uomo) hanno un effetto tutt'altro che 
trascurabile (non mi dilungo perché è OT)
 
per il resto ti hanno già risposto esaurientemente
 
aggiungo solo che afaik non sono noti problemi di ipervitaminosi da 
cobalamina quindi la quantità da assumere con un integratore non è 
critica e in ogni caso IMHO, specialmente superata una certa età e se 
non si segue una dieta molto varia, se si prendono ogni tanto 
antibiotici, ecc. un integratore con cobalamina è opportuno
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

Grazie a tutti per le risposte.
Vorrei dire però che non tutti i vegani sono dei pazzi integralisti.
Molti di loro fanno una scelta etica visto le condizioni in cui vengono allevati (ed a volte ammazzati) gli animali.
Saluti.

 gli animali.
 
Di questo si può discutere. Ad esempio, gli islamici pretendono di
farli morire dissanguati, e nessuno dice niente. Dall'altro verso,
un pallettone in testa, spappolando il cervello, uccide all'istante
senza far soffrire e andrebbe usato anche per gli umani condannati.
Inoltre a un orso con un dente cariato hanno sparato una siringata
di anestetico e poi gliel'hanno curato: in natura avrebbe sofferto
per anni. E che mi dici del leone che cattura la zebra o la gazzella
e la squarta e la mangia viva, senza ucciderla prima? E delle malattie
che fanno soffrire gli animali selvatici? La natura intera è sofferenza,
ben evidenziata dal modo come si sta estinguendo il diavolo di Tasmania.
 
I vegani sono persone che gli animali selvatici non li conoscono, non
sanno come vivono e muoiono, li immaginano in un mondo idealizzato
da una fantasia infantile o adolescenziale. Sono la punta estrema di
decadenza di questa civiltà morente. Tutto sommato, ha ragione chi dice
che non vanno aiutati, ma lasciati alle conseguenze delle loro scelte.
 
Bye,
 
   *GB*

 antibiotici, ecc. un integratore con cobalamina è opportuno
 
Mah... le statistiche provano che gli integratori fanno male, ed è
meglio ricorrere agli alimenti che contengono ciò di cui hai bisogno
(i centenari mangiano uova, e la vit. B12 che gli serve la trovano lì).
Il perché di questo può essere più o meno chiaro, ma non ha importanza:
fìdati dell'istinto quando confronti l'inquietante odore di medicina
di un integratore a quello di qualche cibo appetitoso. Mi ricordo ancora
di quando qualche casa farmaceutica metteva in commercio multivitaminici
comprendenti sali inorganici di cobalto: inutili, tossici e cancerogeni.
E tralasciamo pure quelli che si sono avvelenati con l'ATP al vanadio.
 
Bye,
 
   *GB*

 I vegani sono persone che gli animali selvatici non li conoscono,
 
I vegani non si lamentano di come vengono allevati gli animali, loro non 
mangerebbero nemmeno carne Wagyu...
Non confondiamo i savi coi pazzi.
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 loro non mangerebbero nemmeno carne Wagyu...
 
Wagyu? Non conosco questa parola, che cosa significa?
 
Bye,
 
   *GB*

 di anabolizzanti e antibiotici in zootecnia:                  ^^^^^^^
 
Sostituire "impiego" con "abuso": è evidente che se l'animale si ammala
e per guarire ha bisogno di un antibiotico, bisogna darglielo, E' quando
glielo si dà senza che sia malato, allo scopo di stimolarne la crescita,
che non va bene. L'animale deve crescere naturalmente, nel suo interesse
e nel nostro (in quanto residui di antibiotici nelle carni = resistenza
agli antibiotici nelle infezioni umane, e forse persino aumento dei casi
di cancro). Gli anabolizzanti sono da vietare puramente e semplicemente.
 
Bye,
 
   *GB*


oggi ho ammazzato, schiacciandoli brutalmente tra le dita, qualche 
centinaio di "bruchi" (larve di cavolaia), ho schiacciato con le 
scarpe alcune decine di chiocciole (le lumache con il guscio) e 
tagliato in due con una zappetta una decina di limacce (le lumache 
senza guscio)
 
a questi si possono aggiungere migliaia di insetti (prevalentemente 
mosche della frutta) che uccido ogni giorno indirettamente con 
trappole di vario tipo
 
nella sostanza: non è possibile alimentare i vegani senza uccidere 
comunque animali
 
ma io, a differenza degli animalisti, non sono né antropocentrista, né 
specista, non provo né piacere, né senso di colpa nel farlo, ma lo 
faccio solo perché è necessario
 
la vita, anche quella degli organismi autotrofi, è comunque basata 
sulla morte di altri organismi
 
nelle piante si tratta generalmente di difesa da parassiti e malattie, 
ma ci sono anche piante che uccidono altre piante nutrendosi della 
loro linfa o rilasciando tossine nel terreno che permettono di 
prevalere su altre piante (per non parlare poi delle piante carnivore)
 
non è un caso che un fenomeno come l'animalismo trovi un tale sviluppo 
proprio in questi tempi in cui gli esseri umani sono quanto mai 
lontani dalla natura (e dalla realtà)
 
i vegani non sono etici, sono semplicemente ignoranti che credono di 
vivere in un mondo dove i topi si chiamano mickey e i paperi donald 
(vabbe' c'è anche quella specie di incrocio tra un asino e un maiale 
che si chiama donald) :-)
 
-- 
bye
!(!1|1)
 
 
 

 (i centenari mangiano uova, e la vit. B12 che gli serve la trovano lì).
 
i centenari sono una percentuale infima della popolazione generale, le 
persone ordinarie vivono più a lungo solo grazie alle medicine
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 di anabolizzanti e antibiotici in zootecnia
 
a quanto mi risulta anabolizzanti e antibiotici (per scopi non 
terapeutici) sono vietati nell'EU e sono una delle cause di attrito 
commerciale con gli USA
 
poi ci sono gli allevatori che usano prodotti di contrabbando (come 
anche gli agricoltori che usano insetticidi vietati nell'EU)
-- 
bye
!(!1|1)
 
 

 terapeutici) sono vietati nell'EU
 
Ma non dirmi...
 
http://www.repubblica.it/ambiente/2016/10/18/news/legambiente_il_71_degli_antibiotici_in_italia_va_agli_animali_da_macello-150062985/
 
 
   Legambiente: il 71% degli antibiotici in Italia va agli animali
   da macello
 
   Accordo con ong CIWF per iniziative contro allevamenti intensivi
 
   Il 71% degli antibiotici venduti ogni anno in Italia vengono
   somministrati agli animali da macello, 800 milioni di capi.
   Una percentuale che piazza l'Italia al terzo posto in Europa per
   consumo di antibiotici destinati agli animali da allevamento, dopo
   Spagna e Cipro, e che supera di tre volte il consumo della Francia
   e di cinque quello del Regno Unito. Tutto questo avviene mentre ogni
   anno in Italia muoiono fra le 5.000 e le 7.000 persone per resistenza
   agli antibiotici.
 
   I dati sono forniti da ECDC (European Centre for Disease Prevention
   and Control), EFSA (European Food Safety Authority) and EMA (European
   Medicines Agency) e SIMIT (Società Italiana di Malattie Infettive e
   Tropicali). Sono stati diffusi oggi da Legambiente in occasione della
   firma di un protocollo fra l'associazione ambientalista italiana e
   la ong internazionale CIWF (Compassion In World Farming), che lotta
   per la tutela degli animali negli allevamenti.
 
Ribadisco la mia opinione: invece delle cazzate vegane, ci vuole
una vera e significativa lotta senza quartiere alla speculazione
in campo alimentare. Bisogna mangiare meno, ma mangiare meglio.
 
Bye,
 
   *GB*

 Wagyu? Non conosco questa parola, che cosa significa?
 
E' un tipo di carne che costa 300 euro al chilo che pare si ottenga 
massaggiando la mucca, facendole ascoltare musica e altre amenità varie.


 massaggiando la mucca, facendole ascoltare musica e altre amenità varie.
 
Poi le somministrano LSD e la portano sull'orlo di un baratro perché
ci si butti giù da sé? Stai attento a non trovartici di sotto:
 
 
http://cdn.webfail.com/upl/img/49dcb6f0778/post2.jpg
 
 
Bye,
 
   *GB*

 estinguendo il diavolo di Tasmania.
 
 
Infatti gli animali che vivono meglio sono quelli domestici da
compagnia.
 
Comunque anche se in Natura c'è tanta sofferenza, non è che
bisogna aumentarla.
 
 
-- 
AIOE °¿°  

 indirettamente con trappole di vario tipo
 
 
Bravo!
 
Io uccido solo le zanzare, ma non le butto via: le dò ai ragni
o alle formiche.
 
 
-- 
AIOE °¿°  

 o alle formiche.
 
dubito che la maggior parte dei ragni faccia qualcosa con insetti già 
morti...
le formiche invece svolgono anche esse, spesso, un ruolo nocivo
dipende dalla specie e dalla situazione
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 bisogna aumentarla.
 
appunto perché far riprodurre senza controllo specie artificiali (cani 
e gatti) che uccidono la fauna selvatica (e l'uomo) e diffondono 
malattie (la toxoplasmosi fa una strage in america) ?
 
-- 
bye
!(!1|1)
 
 

 allevati (ed a volte ammazzati) gli animali. 
 
Possono essere vegetariani.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 prodotti animali. Uno di essi sembra essere la vitamina B12.
 
Il che la dice lunga su quanto sia valida questa filosofia.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 quelli "cristiani".
 
???????????????
Gli sparano in testa e via, che dissanguamento.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 
 
Anche io sapevo così, ma la tradizione vorrebbe il maiale sgozzato... e c'è qualcuno che ha anche postato un video dell'evento su youtube...
 
L'uomo è un animale, magari intelligente, ma pur sempre un animale.
 
La vita si nutre di vita, anche i vegani. A questa legge empirica è difficile sfuggire...
 
Ciao ciao

 qualcuno che ha anche postato un video dell'evento su youtube...
 
Si usava un milione di anni fa, quando si raccoglieva anche il sangue 
per il sanguinaccio. Magari lo fa ancora qualcuno, di nascosto, in 
cortile.
Ma nei macelli non esiste.
 
-- 
 
Albus Dumbledore

 nocivo dipende dalla specie e dalla situazione
 
 
Beh io non ho l'orto quindi non mi faccio problemi.
 
 
-- 
AIOE °¿°  

 Gli sparano in testa e via, che dissanguamento.
 
 
Gli sparano con lo storditore.
 
E poi?
 
Poi li appendono per i garretti e li sgozzano.
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Macellazione
 
 
 
-- 
AIOE °¿°  


 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 ci si butti giù da sé? Stai attento a non trovartici di sotto:
 
Non credo, forse l'lsd la usa quello che massaggia la mucca....
 
 

 anche gli agricoltori che usano insetticidi vietati nell'EU)"
Gli anabolizzanti sono vietati in UE. Posso dirti che in Italia questo divieto non lo rispetta nessuno. Negli allevamenti delle mucche da latte si usano a più non posso. Ringrazia gli ormoni se, quando vai al supermercato, riesci a trovare 1litro di latte parzialmente scremato di notissime marche a 0,59€ (che è quasi il costo di 1 litro di acqua minerale). Se ti fai una passeggiata in uno di questi allevamenti vedrai delle mucche che hanno le mammelle così grandi da non poter camminare, e non si tratta di selezione di capi.
Saluti.

 capi. Saluti.
 
non sottovalutare la selezione
 
quando ero ragazzo avevo delle capre di razza e una di queste, tra 
l'altro la più minuta, aveva delle mammelle enormi e arrivava a fare 
in un giorno forse 1/6-1/7 del suo peso in latte
ero costretto a mungerla 3 volte al giorno perché altrimenti il latte 
usciva da solo
e mangiava solo erba, rami di potature, fieno e farina di orzo e soia
 
e non era per niente maltrattata (tra l'altro non avrebbe prodotto 
tanto) se non dalle sue compagne che facevano a gara per strusciarsi 
sulle mia gambe e avere qualche carezza proprio come fanno i gatti
 
magari un po' di esperienza reale invece di tanti stereotipi non 
guasterebbe...
dubito che tu sia un veterinario o abbia esperienza personale di 
allevamenti, tra l'altro latte e carni vengono anche controllati per 
la presenza di antibiotici e anabolizzanti che devono essere entrambi 
assenti per legge e non solo nei prodotti biologici
 
basta pensare che sequestrano pure il latte con contenuto di 
aflatossine oltre la soglia ammessa
-- 
bye
!(!1|1)
 
 


Tutto molto ben scritto.
Condivido in toto.
Pero' temo che stai sprecando il fiato,
chi e' animalista o semplicemente "amico degli animali"
perche' da piccolo ha visto tanti cartoni animati,
non cambiera' mai idea, nemmeno se il cane gli sbrana il figlio.

 proprietari stimolando la secrezione di ossitocina
 
 
Ho sentito alla radio che c'è un virus che quando aggredisce un
topo lo rende "gattofilo" (suicida, per farsi magnare dal
gatto)
 
Pare che tale virus abbia alcuni effetti simili anche
nell'uomo.
 
 
-- 
AIOE °¿°  

 aflatossine oltre la soglia ammessa
 
 
A volte cercano di mescolarlo con quello buono per abbassare la
percentuale...
 
 
-- 
AIOE °¿°  

 percentuale...
 
quella è stata la causa dell'intervento dei NAS riportato recentemente 
(alcune settimane fa) dai giornali
 
-- 
bye
!(!1|1)
 


 
-- 
bye
!(!1|1)
 
 

not1xor1 06:30, sabato 29 ottobre 2016:

Ce ne fu un caso dalle mie parti qualche anno fa, ma mi pare
che il processo finì in nulla o quasi.
 
Altri casi simili: grano radioattivo ucraino... e chi sa che
cos'altro.
 
Da queste parti si diceva che certe industrie quando pioveva
aprivano tutti i portelli di scarico per far finire la
robaccia nei canali... diluita ben bene.
 
 
-- 
AIOE °¿°  

 vit. B12.
 
 
Beh allora anche il prosciutto, basta amputare il maiale (sotto
anestesia) e mettergli una protesi.
 
 
-- 
AIOE °¿°  

 anestesia) e mettergli una protesi.
 
Accidenti, è vero: non ci avevo mai pensato! E poi non occorre nemmeno
amputargli la zampa: un bravo veterinario dovrebbe essere in grado
di estrargli solamente tre quarti del bicipite femorale:
 
 
http://www.medical-artist.com/assets/images/pig-anatomy-labelled.jpg
 
 
Per quel poco che deve spostarsi, non dovrebbe avere troppi problemi.
 
Bye,
 
   *GB*

 anestesia) e mettergli una protesi.
 
http://www.focus.it/ambiente/animali/le-lucertole-e-la-ricetta-genetica-della-rigenerazione-della-coda
 
 
   Le lucertole e la genetica della coda che ricresce
 
   Individuati i geni responsabili della rigenerazione della coda di
   questi rettili: una scoperta che potrebbe servire a stimolare la
   ricrescita di muscoli, cartilagini e altri tessuti del corpo umano.
 
Potrebbe anche servire a produrre prosciutto etico per vegetariani.
 
Bye,
 
   *GB*

 non è un virus, è un protozoo: toxoplasma gondii
 
Può darsi che sia un protozoo nel tuo cervello a far sì che i tuoi post
appaiano in una dimensione temporale diversa da quella di noi umani?
 
Bye,
 
   *GB*

 Potrebbe anche servire a produrre prosciutto etico per vegetariani.
 
i vegetariani mangiano esseri viventi senzienti, il vegetarianismo è 
solo una filosofia con nessuna base scientifica.
Personalmente non mangio carne di mammifero, ma pesci e polli non li 
risparmio. Eventualmente anche le rane.
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 i vegetariani mangiano esseri viventi senzienti,
 
Volevi dire "non" senzienti? Comunque essi non sanno che da questo
aspetto non c'è differenza tra una vongola e una pianta carnivora:
entrambe possono aprire e chiudere le valve, ma sono senza cervello
e senza occhi. Lo stesso per cozze e ostriche. Invece le capesante
hanno dei primitivi occhi catadiottrici e in qualche modo dovranno
elaborarne i segnali: pertanto un vegetariano non ignorante della
natura non disneyana dovrebbe accettare gli spaghetti alle vongole
ma rifiutare le capesante gratinate.
 
Bye,
 
   *GB*

 scrupoli
 
Anche se le loro pulci ti perseguitano, forse dovresti apprezzare
il fatto che tuo cognato tiene gatti e non cani:
 
http://bari.repubblica.it/cronaca/2016/10/30/news/bari_gravissimo_un_43enne_aggredito_da_quattro_rottweiler_ha_perso_entrambe_le_gambe-150885866/
 
 
   Bari, gravissimo un 43enne aggredito da 4 rottweiler: ha perso
   entrambe le gambe
 
   I cani erano nella villa del cognato della vittima, che è stato
   denunciato per lesioni colpose. I quattro rottweiler sono stati
   sequestrati e affidati agli specialisti del servizio veterinario
   della Asl
 
    30 ottobre 2016
 
   Aggredito da quattro rottweiler, viene gravemente ferito ed è
   ricoverato in rianimazione. La vittima è un uomo di 43 anni che
   vive nella stessa villetta in cui sono detenuti i cani, a Bari,
   nel quartiere periferico Carbonara. Gli animali sono di proprietà
   di suo cognato, ma non era mai accaduto nulla che potesse far temere.
 
   Il 43enne è uscito in giardino, dove i cani giravano liberi, ed è
   stato azzannato alle gambe dall'intero branco. Ha provato a reagire,
   ma non è riuscito a fermarli. Le urla hanno attirato i parenti che
   si trovavano all'interno dell'abitazione, che lo hanno soccorso.
   L'uomo è stato così accompagnato all'ospedale, dove non è stato
   possibile ricucire le ferite e i medici hanno ritenuto necessario
   amputare le gambe.  [...]
 
Bye,
 
   *GB*

 !(!1|1)
Vedi sopra.
 
P.s. continuo a non capire questa presa di posizione (non solo tua, da quel che vedo) che considera chi ripudia il sistema degli allevamenti intensivi per ragioni ambientali, etiche o salutistiche una specie di ebete che assume delle posizioni senza alcuna conoscenza alle spalle.
Gli onnivori-scienziati-studiosi saranno pure scienziati e studiosi ma se tollerano il sistema degli allevamenti intensivi vuol dire che se ne fregano, tanto per rimanere in tema di scienza, del secondo principio della termodinamica.

 il fatto che tuo cognato tiene gatti e non cani:
 
il problema sono:
-1) gli umani (in uno stadio evolutivo ancora pre-ominide a livello 
cognitivo) che hanno ridotto la zona dove vivo ad una immensa 
discarica a cielo aperto (e sono indigeni, non rom, sinti o immigrati 
irregolari o no)
-2) nella suddetta discarica prosperano i cani randagi
-3) la polizia municipale interpellata ha detto che non può fare 
niente contro i cani randagi, al massimo può intervenire spargendo 
pesticidi che più che le pulci ucciderebbero insetti e piccoli rettili 
che le pulci se le mangiano
-4) la polizia municipale se ne strafrega dei cumuli di materassi, 
frigoriferi, pezzi di macchine rubate, vecchi televisori, pneumatici e 
altra merdaccia simile... probabilmente perché i terreni interessati 
sono di proprietà di un politico locale (è di centrodestra, ma tanto 
anche se fosse di qualsiasi altro partito o "movimento" non 
cambierebbe niente)
-5) i gatti, poveretti, anche se trattati, vivendo in una situazione 
del genere le pulci se le prendono comunque
 
e le pulci sono solo l'inizio...
qualche settimana fa in Spagna è morto un tizio per un virus africano 
trasmesso dalle zecche portate da uccelli migratori che causa 
riscaldamento globale si sono spostati dall'Africa in Spagna
 
ormai è tempo di migrare anche per me
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 termodinamica.
 
ma ci sono anche priorità...
l'impatto degli allevamenti intensivi è niente se tieni conto che 
ancora oggi in tutto il mondo vengono finanziati pubblicamente i 
produttori di energia da fonti fossile
 
secondo i dati OCSE di un paio di anni fa mi sembra che ricevessero 
oltre il quadruplo dei sovvenzionamenti destinati alle energie rinnovabili
 
per rallentare il riscaldamento globale bisognerebbe smettere 
immediatamente di usare energia fossile, questi invece continuano ad 
usare soldi pubblici per cercare nuovi giacimenti da sfruttare e poi i 
leader politici si fanno fotografare tutti felici e sorridenti facendo 
finta di aver trovato un intesa per fermare il disastro globale
 
-- 
bye
!(!1|1)
 
 


 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 accettare gli spaghetti alle vongole
 
 
Ma non quelle di Gorino!
 
 
-- 
AIOE °¿°  

 !(!1|1)
 

 Ribadisco che scienza ed etica vanno a braccetto.
 
Dici? Il grosso della catastrofe ambientale lo fa la sovrappopolazione
umana, soprattutto nei paesi di origine, ma un po' anche da noi (crisi
dei migranti). Gli animali sono del tutto secondari da questo aspetto,
e non è l'etica che sconsiglia di irrorare il sud del mondo con il GB,
ma il fatto che non sarebbe un buon modo per salvare la fauna selvatica.
 
Bye,
 
   *GB*

 braccetto.
 
a parte che non conosci il mio stile di vita e quindi ti affidi ancora 
una volta agli stereotipi tu nel tuo piccolo cosa fai?
 
e anche ammesso che tu svolga una vita esemplare credi forse che al 
resto dell'umanità gliene possa fregare qualcosa?
 
hai provato a postare cenni e o link a pubblicazioni scientifiche 
nelle sezioni commenti dei quotidiani? Le persone vogliono solo 
informazioni che rafforzano i propri pregiudizi e di fatto frequentano 
solo echo-chambers
 
parte degli average-Joe-Jane si sveglierà solo quando sarà già oltre 
l'orlo del baratro, altri continueranno a sognare fino a quando non 
avranno raggiunto il fondo
 
il cambiamento è molto lento e non è detto che sarà sufficiente e che 
arriverà in tempo utile
 
-- 
bye
!(!1|1)
 
 
 

 e non è l'etica che sconsiglia di irrorare il sud del mondo con il GB,
 
irrorare con il *GB*???
ah... sei un prodotto irrorabile?!?!?!
Ma bisogna aggiungere un bagnante-adesivante o è già incluso? :-)
 
-- 
bye
!(!1|1)
 
 
 

 Ma bisogna aggiungere un bagnante-adesivante o è già incluso? :-)
 
Ovviamente il mio post era provocatorio, per mostrare dove si potrebbe
arrivare con l'animalismo. L'estinzione della fauna selvatica è la vera
tragedia, e non si risolve diventando vegetariani: quella è una falsa
soluzione a un falso problema.
 
Quanto al GB, devi scriverlo senza asterischi, perché io ovviamente non
sono irrorabile. GB è la sigla di un gas nervino più noto come Sarin.
 
Bye,
 
   *GB* (non GB)

 soluzione a un falso problema.
 
la pagina interamente dedicata alla demenza vegana dal corriere della 
sera di mercoledì, mi porta a pensare che dietro questo ci sia (almeno 
in parte) il solito zampino dell'industria alimentare che, visto il 
successo dell'altra demenziale moda (i prodotti senza glutine), ha 
annusato l'affare
 
dal trucchetto del finto ex-vegano finto pentito tanto per dare 
l'impressione di aver proposto due opinioni contrastanti alla balla 
che l'India è il paese con il maggior numero di vegani passando per 
tante altre balle
 
se poi si pensa che questi arrivano a rifiutare perfino la seta e la 
lana (le pecore schiatterebbero senza la tosa annuale che infatti si 
fa pure alle pecore che producono lana inutilizzabile perché troppo 
grossolana) si ha una misura della follia...
 
-- 
bye
!(!1|1)
 
 

 arriverà in tempo utile
 Ah...ok...allora “spacchiamo tutto” e non se ne parla più?

 Ah...ok...allora “spacchiamo tutto” e non se ne parla più?
 
lol... vedi che la dieta vegan, con la carenza di cobalamina, sta già 
incidendo sul tuo sistema nervoso? :-)
 
-- 
bye
!(!1|1)
 
 
 

 insomma esiste un criterio razionale o si va a simpatia? :-)
 
Premetto che siamo OT e che dunque faro' solo
questo intervento.
 
Io assumerei 2 criteri:
- privilegiare le specie geneticamente ed evolutivamente
piu' vicine a quella umana, a partire dagli ominidi:
scimpanze', gorilla, bonobo, oranghi
- privilegiare le specie a rischio di estinzione, l'estinzione
e' (almeno attualmente) per sempre!
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani
 
 
 

 e' (almeno attualmente) per sempre!
 
allora ne basta 1 visto che i grandi primati sono a rischio di 
estinzione :-(
 
-- 
bye
!(!1|1)

 
 
per esempio
https://it.wikipedia.org/wiki/Pollicoltura
 
 
 

 
https://it.wikipedia.org/wiki/Pollicoltura
 
 
Per esempio:
 
 
https://www.fileni.it/filiera/
 
 
   CENTRI DI ALLEVAMENTO
 
   Come detto, il benessere degli animali è la nostra priorità: tutti
   i nostri polli sono allevati rigorosamente a terra e controllati
   giornalmente da personale veterinario e da esperti in zootecnia.
   L’utilizzo di luce solare per l’illuminazione dell’allevamento
   permette di rispettare il naturale ritmo sonno/veglia garantendo
   così l’equilibrio psico-fisico del pollo. I mangimi, accuratamente
   selezionati e provenienti esclusivamente dai mangimifici del gruppo
   Fileni, vengono somministrati agli animali nel rispetto della
   biodiversità delle singole razze poiché ogni pollo ha bisogno
   di una dieta specifica, calibrata secondo le sue necessità.
 
   Grazie a impianti all’avanguardia, pannelli fotovoltaici per
   la produzione di energia elettrica e sistemi filtranti per
   l’abbattimento di polvere e odori, siamo in grado di garantire
   che le strutture di allevamento siano rispettose dell’ambiente
   e del paesaggio. Solo se è sostenibile al 100%, lo sviluppo
   può dirsi davvero tale.
 
Vedi che c'è scritto anche sulle confezioni che sono allevati a terra:
 
 
https://www.fileni.it/prodotto/bocconcini-pollo-ai-peperoni/
 
 
https://www.fileni.it/prodotto/scaloppine-pollo-ai-funghi/
 
 
https://www.fileni.it/prodotto/polpette-pollo-al-pomodoro/
 
 
https://www.fileni.it/prodotto/filetti-pollo-ai-carciofi/
 
 
https://www.fileni.it/prodotto/cous-cous-pollo/
 
 
e anche i tacchini:
 
 
https://www.fileni.it/prodotto/brasato-tacchino-patate/
 
 
https://www.fileni.it/prodotto/tacchino-tonnato/
 
 
Bye,
 
   *GB*


interessante... specialmente dove dice che nel tipo di allevamento 
considerato migliore secondo i parametri umani si hanno:
"maggiori infestazione di malattie parassitarie e coccidiosi con 
conseguente ricorso all'utilizzo di farmaci"
 
-- 
bye
!(!1|1)