Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Cl è un composto organico?

Salve,
la formula Cl, da quali elementi è composto?
Oltre al carbonio (C) cosa c'è?
(l) cos'è?
ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:bZp7b.305964$Ny5.9...@twister2.libero.it...



Veramente Cl č il cloro, elemento del VII gruppo, n. atomico 17, massa
atomica relativa: 35.4527 uma, gas verdastro dall'odore pungente,
velenoso, irritante. Non si trova libero in natura, ma legato a
metalli in molti e comuni composti (es. NaCl, cloruro di sodio o
salgemma, CaCl2, cloruro di calcio, KCl, cloruro di potassio, MgCl2,
cloruro di magnesio.
Si ritrova in molti composti organici (es. CCl4, tetracloruro di
carbonio, CHCl3, cloroformio).
Saluti
 
**************************************************************
*                  Prof. Roberto Bisceglia                   *
*                  
http://www.itchiavari.org
                 *
**************************************************************

 (l) cos'č?
GAAAAKKKKK
-- 
Best Regards, Jack
Linux User #264449 - Powered by Red Hat 9
Need help with Red Hat? Try linux.redhat.*

 GAAAAKKKKK
hehe
Cos'è, un rantolo?
Ti ha fatto secco con una domanda¿ ;-))

 ha scritto nel messaggio
news:bZp7b.305964$Ny5.9...@twister2.libero.it...

Se facciamo finta di tener buona la formula in oggetto (dove non si può capire
guardando e basta se c'è scritto "cl" o "ci"), nel caso ti fossi dimenticato il numero,
è CI4 (carb-iodio), uno ioduro inorganico :-)

 **************************************************************
Ciao Patrizio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Patata ha scritto:

Non riesco a capire se dai caratteri hai scritto Cl di "Cloro" o C e I
(C-atanzaro I-mperia).
Nel primo caso Cl è il simbolo dell'elemento chimico Cloro. L'atomo Cl, in
condizioni normali, non esiste libero, bensì il cloro si presenta come
molecola diatomica Cl2 (nondimeno Cl può essere intesa come formula minima
della molecola Cloro, per cui non è del tutto sbagliato ciò che hai
scritto).
Nel secondo caso, C è carbonio e I è iodio, ma la molecola CI non esiste.
Semmai esiste il CI4, oppure, con il ragionamento visto precedentemente,
può essere intesa come formula minima delle molecole C2I2
(diiodioacetilene, anche se non credo esista), oppure C4I4
(tetraiodociclobutadiene; anche qui nutro dubbi sulla sua esistenza), o
C6I6 (esaiodibenzene, che invece esiste), e via così...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 C6I6 (esaiodibenzene, che invece esiste), e via così...
Io invece nutro dubbi sul significato di esistenza
di un aggregato poliatomico (chiamalo molecola se vuoi).
Come si fa a dire che una cosa non esiste?
La prova dell'esistenza é l'osservazione (riproducibile),
ma quale é la prova della non-esistenza?
La non-osservazione é condizione sufficente alla dichiarazione
di non-esistenza?
Che peso dare invece alle previsioni quanto-meccaniche?
Quanto sono valide nella induzione di proprietà osservabili?
E' la non-esistenza un concetto assoluto a-temporale o deve essere
collocato in un contesto storico?
E se NO, cosa possiamo veramente dire di sapere?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


No, assolutamente. Se la IUPAC a pagina 95 del testo "Grandezze, unità
di misura, e simboli in Chimica" pubblica una tabella con la
definizione "Massa Atomica relativa (peso atomico)" e vicino al
simbolo Cl pone il valore 35,4527; se la stessa IUPAC parla di:
"relative atomic mass (atomic weight)" nel Compendium of Chemical
Terminology 2nd Edition (1997); se Webelements (University of
Sheffield), la più completa tavola periodica esistente, scrive: "An
atomic weight (relative atomic mass) of an element from a specified
source is the ratio of the average mass per atom of the element to
1/12 of the mass of 12C" in its nuclear and electronic ground state.",
non capisco perchè non possa farlo io.... 
Saluti.


 la formula Cl, da quali elementi è composto?
Sigh, .... la ricerca, grande mito...
Cl di cloro è scritto Cl; CI di iodio è scritto CI.
Si vede bene nel post cambiando il carattere di outlook, oppure copiando i
caratteri *Cl* e inserendoli in Word e modificando il tipo di carattere.
Quindi CON CERTEZZA si riferiva al cloro, e quindi:
a) non è un composto, ma un elemento (atomo)
b) non è soprattutto un composto organico
c) non è composto da nessun elemento, è un elemento:il cloro
Mauro Baudino

Fabio Mancini ha scritto:
[STRA-CUT]
Quando io dico che non esiste, intendo dire che tale molecola non è ancora
stata osservata/sintetizzata. Ovvio che può esistere nella mia o nella tua
mente. Facciamo un esempio pratico: la molecola C2 è stata studiata
teoricamente (è citata in praticamente qualsiasi testo di chimica fisica
he tratti di meccanica quantistica), ma non mi risulta che sia mai stata
sintetizzata o altresì "vista" da scienziati, quindi per me non "esiste"
nel senso che non è stata ancora osservata. Capito il concetto?


Quanto sono valide nella induzione di proprietà osservabili?
[CUT] 
Da un punto di vista teorico l'equazione di Schroedinger con
potenziale semplicemente elettrostatico si dimostra già un ottimo
modello e se si riesce a risolverla quasi-esattamente per un sistema,
si può già dire moltissimo di quel sistema (quasi tutto). Se si
volesse migliorare ulteriormente la descrizione teorica bisognerebbe
tener conto anche degli effetti magnetici (accoppiamento spin-orbita)
e relativistici (eq. di Dirac) che però diventano importanti solo
quando si ha a che fare con atomi pesanti.
Al momento la miglior teoria disponibile è l'elettrodinamica
quantitistica (QED) che è in grado di descrivere per esempio lo
spettro dell'atomo di idrogeno in maniera estremamente accurata fino
al minimo dettaglio.
Per cui i modelli teorici a disposizione sono ottimi, il problema è
risolvere le equazioni. In pratica ci si occupa quasi esclusivamente
dell'equazione di Schroedinger con potenziale puramente
elettrostatico. I metodi che vengono impiegati per risolverla sono
numerosi, si distinguono per le approssimazioni che adottano e quindi
per il costo computazionale e per l'accuratezza dei risultati che
comportano.
Il metodo base, quello fondato sull'approssimazione orbitalica,
Roothaan - Hartree - Fock, è in grado di fornire buone geometrie
molecolari, sovrastima i momenti di dipolo (per CO sbaglia anche il
segno), fornisce una buona descrizione della superficie di energia
potenziale sono in corrispondenza dei minimi (non è in grado di
descrivere la dissociazione), fornisce buone stime delle energie di
ionizzazione e quindi degli spettri fotoelettronici (ma capita che vi
siano magagne anche qui). Secondo questo metodo la molecola F2 non
esiste, ossia non esiste uno stato legato per il sistema F2 (ciò
significa che la curva di energia potenziale calcolata con RHF non
presenta un minimo in cui vi sia almeno uno stato vibrazionale). E' in
grado di descrivere le interazioni intramolecolari solo da un punto di
vista elettrostatico e quindi non può offrire una descrizione delle
forze di dispersione (p.e. secondo RHF He2 non esiste), etc.
Se si passa a un metodo più raffinato le cose iniziano a migliorare
sensibiulmente, ma i calcoli diventano più dispendiosi. Tanto per
citare quelli che trovano maggior impiego: MP2, DFT, CI, CCSD, etc.
 ciao.

nel senso che non č stata ancora osservata. Capito il concetto?
La molecola C2 la si puň "vedere" ogni volta che si brucia qualcosa
che contenga carbonio (piů o meno). La chemiluminescenza delle fiamme
di questo tipo č dovuta in buona parte all'emissione di C2, di cui č
noto lo spettro elettronico. Poi la si puň preparare scaldando grafite
a temperature elevatissime e in queste condizioni puň anche essere lo
stato piů stabile termodinamicamente, tant'č che la determinazione
dell'energia di atomizzazione di C(s) č stata un problema per
parecchio tempo proprio per le interferenze dovute a C2.
ciao

 parecchio tempo proprio per le interferenze dovute a C2.
Molto interessante, questo!
Tnx!!
TEX

 noto lo spettro elettronico. Poi la si puň preparare scaldando grafite
[ECC...]
Ah, non sapevo.... ok...
