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Titolo: Separazione acido benzoico dal carbone tramite cristallizzazione e filtrazione. Perfavore aiutatemi vi prego, sono in confusione totale

Ciao a tutti, oggi abbiamo fatto il nostro primo giorno di laboratorio di 
chimica ma, anche se ho capito più o meno il metodo, ho ancora una gran 
confusione.
La nostra prima esperienza è stata la separazione dell'acido benzoico dal 
carbone tramite cristallizzazione eseguendo successivamente ben due 
filtrazioni: prima quella sotto vuoto e subito dopo quella per gravità.
Vi spiego quello che abbiamo fatto e vi pongo 4 domande che riassumono la 
mia confusione.
-Abbiamo posto nella bilancina analitica circa 2g di acido benzoico + 
carbone.
- Abbiamo messo il campione in un becker ed aggiunto una piccola quantità di 
acqua e messo il tutto a riscaldare su una piastra riscaldante a 80°C circa 
e nel frattempo abbiamo aggiunto una minima quantità di acqua calda 
necessaria per la solubilizzazione dell'acido benzoico.
- Abbiamo poi preparato l'apparato per la filtrazione sotto vuoto, 
ritagliando un disco di carta da filtro del diametro adatto a ricoprire 
tutti i fori sul fondo dell'imbuto di Buchner.
- Abbiamo azionato la pompa da vuoto, filtrato il contenuto della beuta 
nell'imbuto di Buchner e abbiamo notato che la parte liquida sotto era 
trasparente (acido benzoico) e la parte rimasta nel filtro era nera ( penso 
sia il carbone).
Copia e incolla il link qui sotto per vedere l'immagine che mostra gli 
strumenti che abbiamo utilizzato per la prima filtrazione:
http://img228.imageshack.us/my.php?image=111fo6.jpg
PRIMA DOMANDA --> A questo punto in pratica abbiamo separato l'acido 
benzoico che si è sciolto in acqua dal carbone che è rimasto sul filtro?E' 
giusto così come ho detto?
SECONDA DOMANDA --> La parte trasparente liquida è acido benzoico e quella 
nera è carbone come ho detto?
- Successivamente abbiamo effettuato la filtrazione per gravità e perciò 
abbiamo preparato l'imbuto per effettuare la filtrazione con filtro e messo 
una beuta al di sotto dell'imbuto e quindi abbiamo preso la soluzione 
precedentemente filtrata e l'abbiamo rifiltrata questa volta per gravità, 
notando che in forma liquida scendeva liquido trasparente (penso sia sempre 
acido benzoico) e una parte bianca mi pare, è rimasta sul filtro (penso sia 
ancora il carbone).
Copia e incolla il link qui sotto per vedere l'immagine che mostra gli 
strumenti che abbiamo utilizzato per la seconda filtrazione:
http://img208.imageshack.us/my.php?image=222fj0.jpg
TERZA DOMANDA --> Ma per quale motivo abbiamo fatto una seconda filtrazione? 
Con la prima filtrazione sotto vuoto non abbiamo gia separato il benzene dal 
carbone? Dico, a che serve allora la seconda filtrazione fatta subito dopo 
per gravità? Che cosa dobbiamo ottenere questa volta?
QUARTA DOMANDA --> Il liquido trasparente è acido benzoico e la parte bianca 
forse carbone come ho scritto? Comunque è strano, se è carbone non dovrebbe 
essere nero?
Spero possiate rispondermi, grazie mille in anticipo.

 essere nero?
ecco, appunto, perché fare un ipotesi contraria all'esperienza 
comune, e al fatto di avere pesato all'inizio del carbone nero ?
Il bianco era acido benzoico, precipitato troppo in fretta
ciao
Soviet_Mario


Soviet_Mario, graaaaaaaaaaaaaazie milleeeeeeeeeeeeeeee, infinitamente grazie 
grazie grazie graaaaaazie, ora posso fare sogni tranquilli, 
graaaaaaaaaaaaazieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee... 

 per gravità? Che cosa dobbiamo ottenere questa volta?
Immagino che l'esperienza sia servita a separare l'acido benzoico dal
carbone sfruttando la solubilità dell'acido in acqua calda: la seconda
filtrazione serve appunto ad ottenere l'acido "purificato". Immagino che
abbiate anche fatto raffreddare la soluzione filtrata sotto vuoto prima
di procedere alla seconda filtrazione.
Di solito lo scopo dell'esperienza è pesare le due frazioni separate e
calcolare i rapporti percentuali ed eventualmente le rese. 

 a una fava, in effetti.
Serviva per fargli provare sia la tecnica di filtrazione a vuoto, che 
quella per gravità :-)
A me quello che fa in po' specie, è che si senta in bisogno di chiarire 
i dubbi sui NG. Ma oggigiorno i prof sono latitanti?
Cioè, mettendosi nei sui panni, io sarei andato dal prof con l'imbutino 
in mano: "Scusi professore, ma perché abbiamo filtrato due volte? La 
prima filtrazione lascia passare qualcosa, o è solo per permetterci di 
provare manualmente due tecniche diverse? Visto che sicuramente sul 
secondo filtrino non è rimasto del carbone, non è per caso che mi si è 
cristallizzato sul filtro l'acido benzoico? Lo posso recuperare lavando 
con acqua calda?"
Al prof magari fa anche piacere vedere uno studente che non esegue a 
macchinetta e in silenzio, e forse lo aiuta anche a migliorare il suo 
metodo di insegnamento.
-- 
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Saluti, VITRIOL

penso che a molti studenti manchi il coraggio..
si pensa di rischiare figuracce e di diminuire l'opinione che ha di
noi il prof di turno..e poi subire chissacchè all'esame..
eh si gli studenti a volte si fanno troppe se..e mentali..
poi dipende anche dal grado di confidenza che si viene a creare con il
prof di turno..
spesso è più facile chiedere all'assistente di lab
sicuramente c'è una parte di menefreghisti e una parte di sottuttoio
mi è anche capitato a volte di non trovare risposte dai prof in quanto
ne sapevano meno di me (!!!!)ed è tutto dire..
oppure se la domanda è per loro banale di non trovare risposta in
quanto banale..
ma se te lo chiedo vuol dire che per me non è banale! e mi lasci
nell'ignoranza?

Mamma mia, se Socrate era ancora vivo aveva pane per i suoi denti.
Il disagio delle facoltà come scienze biologiche in italia è causato 
soprattutto dalla mancanza di un vero e proprio test di ingresso che ne 
regoli l'accesso.
Risultato? Male organizzazione, innumerevoli studenti che, per quanti turni 
si possano fare, affollano le aule e quando questo capita in un laboratorio 
di chimica allora è disastroso, perchè non tutti gli studenti possono essere 
seguiti bene.
Il tempo è poco e le cose da fare sono tante.
Il primo giorno in laboratorio è di conseguenza un problema se la chimica 
non cel'hai nel sangue:
devi fare le relazioni e perciò devi ricordare tutti i nomi di tutti gli 
strumenti necessari per l'esperimento, sostanze ecc ecc;
devi riportare i vari calcoli e vedere se alla fine i torni contano;
devi scrivere tutto quello che ti dice il prof ;
gli studenti sono molti e i professori si spostano, a volte ci sono e a 
volte non ci sono vicino a te o sono impegnati o stanno gia togliendo dubbi 
a qualcun'altro.
 Altro problema: se ho un dubbio nel bel mezzo di una reazione chimica, non 
posso di punto in bianco spostarmi per andare a cercare il prof, aspettare 
il mio turno e porgli il mio quesito, perchè perdo il filo logico fenomenico 
di quello che sta accadendo; devo seguire la reazione passo per passo, 
attimo dopo attimo e trascrivere in brutta i risultati.
Il risultato di tutto questo è che se mi alzo alle 6 del mattino e il 
laboratorio inizia di pomeriggio, dopo aver seguito dalle 8,30 alle 13,30 
altre materie e dopo aver studiato per l'esame che sto preparando, non 
arrivo a mente fresca e lucida in laboratorio ed essendo la prima lezione è 
un vero e proprio casino mentale. Qualcosa può sfuggire, pensi che devi 
chiedere una cosa al prof, ma non puoi perchè sei impegnata a prendere 
appunti, memorizzare, fare calcoli e dedicarti all'attimo presente mentre 
davanti a te passano e spassano più di 60 studenti e questo dopo avere avuto 
un intera giornata carica come ho descritto sopra.
Il tempo passa, sei stanca, non vedi l'ora di andare a casa, ma anche di 
sederti un attimo (e le sedie in lab nn ci sono), il cervello porta in 
rimozione immediata qualche informazione di tanto in tanto, questo è ovvio, 
è una protezione psichica dal sovraccarico di informazioni da gestire in 
poco tempo con una stanchezza mentale e fisica incredibile in una città 
caotica come Milano.
Arrivi a casa che sono le 19,30 e hai quasi il tempo per mangiare qualcosa e 
metterti immediatamente a scrivere la relazione per evitare di accumulare 
roba. Dopo un po di riposo riprendi tutto, ripercorri mentalmente, a mente 
leggermente più serena, tutto l'esperimento fatto in laboratorio, fai 
qualche ricerca in internet ed è proprio qui, ripercorrendo con calma tutto, 
che inizi a capire meglio quello che hai fatto in laboratorio e perciò 
sorgono domande e dubbi che non potevano sorgere in laboratorio a causa di 
ciò che ho scritto sopra.
Non è che mi sono tenuta il dubbio dentro, solo mi è venuto quando ero a 
casa e ho ripercorso mentalmente tutto il lavoro fatto. Tanto che, come 
potete notare, il messaggio l'ho inviato di notte perchè volevo risolvere il 
prima possibile la questione.
Se si è innamorati pazzi della chimica e si ha un immensa passione allora il 
discorso è un po diverso perchè, anche se stanchissimi e 
sovraccaricatissimi, la passione gioca cmq un ruolo di grande importanza in 
questo perchè capisci e memorizzi in una frazione di secondo, anche prima 
ancora che il prof spieghi cosa si dovrà fare. Ma in una facoltà come 
scienze biologiche, talmente vasta quanto è vasto l'universo, capita di 
essere maggiormente portati per alcune materie  non per altre.
Questa è la relazione psicologica della questione.

 
Cmq, come hai scoperto, qui siamo piuttosto bendisposti alle 
spiegazioni
ciao
soviet