Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Bajor e la religione

Anche se è una cosa difficile voglio provare a fare un discorso serio.
Come la storia ci raccnta già 500.000 anni fa la cultura Bajoriana era
una delle più fiorenti, ma allora perchè il popolo bajoriano vive
utilizzando poca tecnologia?
Secondo me il fatto che siano stati conquistati dai cardassiani non
conta molto, anzi, ma penso che la colpa della loro "non evoluzione
tecnologica" sia da accusare alla religione.
Sappiamo bene che il popolo bajoriano è molto religioso e che le
decisioni sulla vita di questo popolo vengono prese solo con un
consenso di questa religione, quindi si può dedurre che la religione
(qualsiasi essa sia) di norma blocca la voglia di progredire
tecnologicamente.
In fin dei conti anche sulla Terra la religione, una volta molto
potente, non voleva acettare le scoperte scientifiche accusando molte
persone di dire eresie.
Sono curioso a sentire cosa ne pensate voi su questo popolo che
secondo me senza religione sarebbe o già estinto, oppure uno dei più
potenti della galassia con conoscenze tecnologiche talmente evolute
che farebbero sembrare la Federazione un piccolo puntino nello spazio.
--
Salve, sono Troy McClure.
Forse mi potete ricordare nel film "la vendetta degli ultracorpi
asmatici dallo spazio profondo" e dal serial televisivo "XXX-Files"!
Comandante con grado di Contrammiraglio in forza sulla
nave Maquis USS Defiant - ICQ Number: 28122470
Re dei gruppi: it.fan.startrek, it.fan.x-files, it.fan.simpson
Re incontrastato dell'OT su it.hobby.satellite-tv.digitale
37° Membro del Sacro Ordine dei Tagliapietre
f...@graff.net
 - 
fo...@libero.it
 - 
sid...@tin.it
 -
mc.c...@tiscalinet.it

Io ho passato 11 (e ripeto 11) anni della mia vita in una scuola di
suore, sono atea, comunista e mi fanno fare troppi esami di storia.
Tutto ciò concorre al fatto che sono pienamente convinta dell'
inutilità della religione nel momento in cui diventa un istituzione.
Cristo, Maometto, Budda e chiunque altro vi venga in mente avevano
idee straordinarie ed erano dei veri rivoluzionari, ma quando la
religione esce dalla sfera della fede privata diventa una vera e
propria cagata. Lo stesso si può dire di qualsiasi movimento
ideologico nel momento in cui appunto finisce di essere puramente
ideologico. Figuriamoci com' è ridotta la povera Bajor che è un intero
pianeta dominata da un clero potentissimo! Non c' è nulla di male a
credere in qualcosa, anche se è un utopia. Ma esistono pochi crimini
peggiori di quello di strumentalizzare le speranze altrui.
Volevi una risposta seria, vero Troy? Se invece volevi una risposta
qualsiasi, eccotela: ma ti si è fumato il cervello?
Qaplà
----------------
Ian Sig' run
Io parlo solo di chi o cosa conosco
"L' orfano è quella persona a cui è stato tolto il superfluo: i genitori"
    non mi ricordo chi l' ha detto, ma era una persona molto saggia
----------------------------------------------

    non mi ricordo chi l' ha detto, ma era una persona molto saggia
e sicuramente non si trattava di un orfano!   :«))
(Oppure era Maso...)
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Melora -  
m.e...@libero.it
Nell'Organizzazione Libera Bajor:   :«))
Vedek Elalas Khirem (per gli amici Eloram)...
Conosciuta con lo pseudonimo:  Melora Xilel
¡Que viva Chakotay!
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
 ~|_        Marchio registrato Prof ® e Mamma®
   (_)\_   Dispersa nel 1999, quando non c'è cura per la SM
Live Long and Prosper     =/\=
"°°°°°°°°°°°°°°
Vedek Elalas   :«))
"Experience is the Father of Maturity"
"Ideas have Consequences".
"Change is Inevitable".
"Nothing Ever Justfies Genocide".
°°°°°°°°°°°°°


And this is a beautyful news! WOW!!! :-)
Qaplà
----------------
Ian Sig' run
Io parlo solo di chi o cosa conosco
"L' orfano è quella persona a cui è stato tolto il superfluo: i genitori"
    non mi ricordo chi l' ha detto, ma era una persona molto saggia
----------------------------------------------

 superiori sono i soldati!
e i protestanti? :-)
--
Elisa Shiarrael
***************
Signora e Padrona del DOMINIO
Comandante - Caccia Jem'Hadar
domi...@conmet.it
http://www.conmet.it/elisa/JH
ICQ 32323990
"Capitano Sisko, se tutti gli ufficiali sono in missione qui sulla Defiant chi
gestisce DS9??"
"Ho lasciato tutte le luci accese, così penseranno che siamo in casa!"

 suore, sono atea, comunista e mi fanno fare troppi esami di storia.
Ciumbia! ^___^ anche io sono atea e comunista con 5 + 3 anni di scuola delle
suore sul groppone (con tanto di preghiera a inizio e fine giornata) ma mica
sono cosě incazzata!
--
Elisa Shiarrael
***************
Signora e Padrona del DOMINIO
Comandante - Caccia Jem'Hadar
domi...@conmet.it
http://www.conmet.it/elisa/JH
ICQ 32323990
"Capitano Sisko, se tutti gli ufficiali sono in missione qui sulla Defiant chi
gestisce DS9??"
"Ho lasciato tutte le luci accese, cosě penseranno che siamo in casa!"

 tecnologica" sia da accusare alla religione.
io non la metterei in questi termini...
La religione su Bajor è fonte di ispirazione e di speranza non è repressiva
come credi!
Difatti i bajoriani hanno conquistato lo spazio molto tempo prima dei
cardassiani come si è visto nell'episodio della nave solare (infatti ai carda
rodeva che non fossero stati loro i primi!). Bisogna distinguere il tipo i
tecnologia sviluppata: I Bajoriani essendo un popolo di per sè pacifico e
meditativo con economia prevalentemente agricola semplicemente non hanno
portato avanti gli studi sulle armi!
Quando anche i carda hanno avuto le astronavi e le bombe sono andati su Bajor
e hanno trovato gente priva di armi! ecco perchè li hanno conquistati
facilmente!
Nel caso di Bajor la religione è stato l'elemento aggregante e la forza che li
ha spinti alla resistenza.
Non fare caso a Kai Winn!! ^___^ kai Opaka era di tutt'altra pasta!
Ultima cosa : non confondere gli estremismi del puritanesimo repressivo e
bigotto con le
religione di Bajor! Mica tutte le fedi sono uguali!
--
Elisa Shiarrael
***************
Signora e Padrona del DOMINIO
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domi...@conmet.it
http://www.conmet.it/elisa/JH
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"Capitano Sisko, se tutti gli ufficiali sono in missione qui sulla Defiant chi
gestisce DS9??"
"Ho lasciato tutte le luci accese, così penseranno che siamo in casa!"

 qualsiasi, eccotela: ma ti si č fumato il cervello?
Oh, questa e' una replica molto piu' consona alla natura di
colui che ha posto la domanda. ^_____^
DeFa.

 sono così incazzata!
Creano piu' atei e comunisti le suore che qualunque altra cosa al mondo
:-)))
--
Laz
SPQR®

e i protestanti? :-)
Ho parlato di fede, non di fede cattolica. Mettici pure anche i
calvinisti, gli ortodossi, i Testimoni di Geova...e non posso mica
scriverli tutti! :-)


sono così incazzata!
Infatti neanche io sono incazzata. Cmq fare anche l' asilo ti giuro
che è + brutto


Stai scherzando?
No
Qaplą
----------------
Ian Sig' run
Io parlo solo di chi o cosa conosco
"L' orfano č quella persona a cui č stato tolto il superfluo: i genitori"


:-)))
E questo spiega molte cose sulla Chiesa :-)
Qaplà
----------------
Ian Sig' run
Io parlo solo di chi o cosa conosco
"L' orfano è quella persona a cui è stato tolto il superfluo: i genitori"


:-)))
LOL! Soprattutto la seconda che dici (che in parte sia causato dal
messaggio del Vangelo interpretato in chiave 'sessantottina', o
'teologia
della liberazione'???)
°°°°°°°°°°°°°
'Melora', alias Vedek Elalas  :«))
m.e...@libero.it
OLB   :«))
Vedek Elalas Khirem
¡Que viva Chakotay!
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
 ~|_        Marchio registrato Prof ® e Mamma®
   (_)\_   Dispersa nel 1999, quando non c'è cura per la SM
Live Long and Prosper     =/\=
"°°°°°°°°°°°°°°
"Change is Inevitable" - "Nothing Ever Justfies Genocide".

 :-)))
Forse č tutto un problema di Azione-reazione...^_____^
"Grazie a dio sono atea..." [cit]
"Marx č morto, Dio č morto e neanche io mi sento troppo bene..." [cit]
--
Elisa Shiarrael
***************
Signora e Padrona del DOMINIO
Comandante - Caccia Jem'Hadar
domi...@conmet.it
http://www.conmet.it/elisa/JH
ICQ 32323990
"Capitano Sisko, se tutti gli ufficiali sono in missione qui sulla Defiant chi
gestisce DS9??"
"Ho lasciato tutte le luci accese, cosě penseranno che siamo in casa!"

propria cagata. 
Questa frase è bellissima me la potrei tatuare sul braccio
Francesco


Questa non l'ho capita, o meglio l'ho interpretata (e suonava un po' razzista)
subito male, sbagliando spero. Could you elaborate, please?

 ideologico.
Ma chi ha un' ideale deve cercare di tradurlo nella realtà, è fisiologico.
Poi è lo scontro con la realtà piena di ostacoli, con i primi fallimenti che
magari li rende ancora più rigidi e fanatici.......e alla fine vogliono solo
imporre un' ideale con ogni mezzo: sto pensando alla Rivoluzione Francese
che comunque i francesi celebrano ogni anno con grande partecipazione,
e al Comunismo. Si tratta di decidere, a cose fatte, se i "costi" sono stati
troppo alti.

:-)))
Dimentichi anche la mitica Moana, che studiava dalle orsoline :-)
--
Non sarebbe meraviglioso se il prossimo millennio avesse il gusto di
un'eterna primavera?
Thalon
tha...@iol.it
 ( usa questo indirizzo se vuoi rispondermi )

scriverli tutti! :-)
Nel momento in cui hai parlato di *rapporto di tipo gerarchico*, hai
escluso automaticamente i protestanti, anche se non certo gli
ortodossi, che in teoria non riconoscono il primato di Pietro, anche
se in pratica hanno più influenza politica di quanto pensiamo...  :«))
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Vedek Elalas   :«))  'Melora' -  
m.elor...@libero.it
OLB   :«))
Vedek Elalas Khirem
Pseudonimo:  Melora


subito male, sbagliando spero. Could you elaborate, please?
Gesù Cristo ebreo: ti pare razzista oppure è una interpretazione
razzista?
Perché *è* ebreo, nato da madre ebrea, ed *ha* i caratteri somatici
degli Ebrei.
Questo è un fatto, non altro.
Se poi la tua preoccupazione eccessiva per il 'politically correct' ti
fa cercare
giustificazioni al Cristo visto da Hollywood...  ;«))


con la religione di Bajor! Mica tutte le fedi sono uguali!
Dovremo approfondire, non credi? I tempi sono propizi!  :«))


colui che ha posto la domanda. ^_____^
 Troy, sei ancora li'? IMHO hai innescato uno dei thread piu' interessanti da
quando lurko ifs...
pgg


No, non č questo. Secondo me la frase di Elisa aveva due possibili
interpretazioni.
1) Jesů non poteva essere "un gran bel pezzo di figliolo" "vista la
latitudine
di Nazareth", cioč visto che era ebreo. E questo č quello a cui mi
riferivo.
2) Jusů non poteva avere i tratti somatici con cui lo tramanda l'
iconografia
tradizionale (biondo, occhi azzurri?, perchč se parliamo di arti
figurative non
č mica sempre cosě, vedi "La deposizione" di Caravaggio) perchč era ebreo.
Su questo non ho nulla da dire ed era probabilmente quello che intendeva
Elisa.
Ma visto che a me il dubbio era venuto ho pensato fosse giusto chiederle
che cosa intendesse dire.

Forse è tutto un problema di Azione-reazione...^_____^
E se fosse solo un problema di... suore?   :«))
Forse tutti avrete incontrato dei/delle missionari/e: hanno
decisamente 'una
marcia in più', ed una serenità profonda che deriva probabilmente dal
sapere di essere utili... Guardate invece la vita frustrante delle
suore
nelle scuole qui da noi... infatti le vocazioni diminuiscono, ma chi
sceglie
la vita in un ordine religioso, sceglie piuttosto la missione o la
clausura:
come dire 'se devo fare una scelta, che sia senza compromessi'.  :«))


Ma chi ha un ideale deve cercare di tradurlo nella realtà, è
fisiologico.
Troppo grande la tentazione di **imporlo**, invece che di
trasmetterlo,
non credi?    :«))


un'eterna primavera?
Esistono posti al mondo dove *è* un'eterna primavera, e ti garantisco
che senti la mancanza dell'alternarsi delle stagioni...    :«))


 scriverli tutti! :-)
Intendevo per il fatto che alcune religioni non hanno ruoli così rigidi come
il cattoicesimo dove i preti sono per l'appunto i "soldati di Cristo"...
--
Elisa Shiarrael
***************
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ICQ 32323990
"Capitano Sisko, se tutti gli ufficiali sono in missione qui sulla Defiant chi
gestisce DS9??"
"Ho lasciato tutte le luci accese, così penseranno che siamo in casa!"

 che cosa intendesse dire.
^___^ In parole povere... come è possibile che gesù fosse alto, biondo di
carnagione chiara, occhi celesti se è nato in palestina? Questione di tratti
somatici e bast! e' più facile credere che una persona buona sia anche bella
(diciamo che l'esterno dovrebbe riflettere l'interno). Ti immagini Gesù di
pelle scura, con i capelli neri e riccioli? magari magrolino e bassetto? trovo
che l'immagine ufficiale che la chiesa ha dato di maria e gesù sia molto
ipocrita.
Sono stata chiara?
Mi viene in mente una vignetta di SturmTruppen cui il cappellano nazista della
compagnia cercava di spiegare che Dio è morto per noi sulla croce... I soldati
non afferavano il senso... alla fine il prete si scoccia e fa "Ma chi se ne
frega... tanto era solo uno sporco ebreo!"


 della liberazione'???)
E' Cosě! ^____^ gesů č il primo comunista della storia!!! Abbasso il
consumismo e l'imperialismo dell'impero romano!
--
Elisa Shiarrael
***************
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"Capitano Sisko, se tutti gli ufficiali sono in missione qui sulla Defiant chi
gestisce DS9??"
"Ho lasciato tutte le luci accese, cosě penseranno che siamo in casa!"

 Dovremo approfondire, non credi? I tempi sono propizi!  :«))
epperchènno? ^___^ (che fai? mi correggi pure questa? :-PP)
--
Elisa Shiarrael
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"Capitano Sisko, se tutti gli ufficiali sono in missione qui sulla Defiant chi
gestisce DS9??"
"Ho lasciato tutte le luci accese, così penseranno che siamo in casa!"

il cattolicesimo dove i preti sono per l'appunto i "soldati di
Cristo"...
Mah, questo forse prima del Concilio!


frega... tanto era solo uno sporco ebreo!"
Esatto, molti la pensano proprio così...    :«))
(ti ricordi quando eri ancora newbie e scrivevi 'treCk'? Chi ti aveva
corretta?)  :«))

 come dire 'se devo fare una scelta, che sia senza compromessi'.  :«))
Hai ragione! I religiosi più "forti" che ho conosciuto erano quelli che
andavano senza problemi in prima linea, sia che si trattasse dei sobborghi di
una metropoli che del terzo mondo. Non posso dire nulla delle suore di
clausura ma in effetti si tratta pur sempre di una decisione radicale senza
mezze misure.


 corretta?)  :«))
Sono sempre in due... un allievo e un maestro.... ^___^ Obi Uan Eloram!


 Mah, questo forse prima del Concilio!
orpo! sono rimasta indietro!  e che si dice nel concilio riguardo a questo?
--
Elisa Shiarrael
***************
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"Capitano Sisko, se tutti gli ufficiali sono in missione qui sulla Defiant chi
gestisce DS9??"
"Ho lasciato tutte le luci accese, cosě penseranno che siamo in casa!"

 sono diventata atea non ho ricordi così negativi.
Anche tu? ^__^ Questo non fa che confermare la teoria di Laz!
--
Elisa Shiarrael
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"Capitano Sisko, se tutti gli ufficiali sono in missione qui sulla Defiant chi
gestisce DS9??"
"Ho lasciato tutte le luci accese, così penseranno che siamo in casa!"

epperchènno? ^___^ (che fai? mi correggi pure questa? :-PP)
Mi hai scoperta... zitta zitta ti ho corretto un sacco di cosine...
:«D
Penso proprio che ci divertiremo!   :«))


 che è + brutto
Io ho fatto l'asilo dalle suore, e ti devo dire che non mi vci sono trovato
affatto male. Sarà che avevo 3 anni =)
Poi ho sempre fatto scuole pubbliche, e adesso sono una persona equilibrata,
con un minimo di fede e senza incredibili utopie. =)
--
=======/\=======°°=======/\=======°°=======/\=======
         = Dans =              "La violenza è l'ultimo       
dav...@denti.it
Commodoro di Korell    rifugio degli incapaci"       IRC nick Doran
  Figli del Pipppero®     =|= Salvor Hardin =|=      ICQ #58466081
     Comunità Trill                  Comitato B'Elanna Sirena dei Cieli
    sign version 4.0               Comitato Odo Mutaforma Magnifico
=======/\=======°°=======/\=======°°=======/\=======

 Questa frase è bellissima me la potrei tatuare sul braccio
ROTFL! Questa è da mettere sul sito di Morgan tra le frasi celebri... =)
Presto!


 ipocrita.
E poi, là a Natale mica nevicava... =)


 che senti la mancanza dell'alternarsi delle stagioni...    :«))
D'altronde non ci sono più le mezze stagioni...  ::^______^::
PS: chi sa dove posso trovare una buona lista di caratteri ASCII?


 troppo alti.
A cose fatte può anche essere troppo tardi.


 consumismo e l'imperialismo dell'impero romano!
Speriamo che non ti senta Elzi... =)



"Lasciate che i concetti fluiscano liberi" ®ZC
"Let your concepts flow unconstrained" ®ZC
"C'e' un trekker  piu' vicino di quello che pensi" ®ZC


Allora stai messa male.
DeFa.

 wrote in message zRR3OOE8xQTQgK...@4ax.com...

Tra una lurkata e l'altra, che ne dici di
sbilanciarti riguardo a B'Elanna?  ^______^
DeFa.

 portato avanti gli studi sulle armi!
Forse hai capito male.
Io non intendo la "tecnologia" come lo sviluppo di nuove armi, ma come benessere
della civiltà del pianeta.
Le costruzioni Bajoriane e la vita dei bjoriani sicuramente non sono a un livello
tecnologico giusto visto che la loro civiltà esiste da molto tempo.
Quindi ci deve essere qualche cosa che ha bloccato il popolo bajoriano nella sua
voglia di migliorarsi, cosa se secondo me è la religione.
--
Salve, sono Troy McClure.
Forse mi potete ricordare nel film "la vendetta degli ultracorpi
asmatici dallo spazio profondo" e dal serial televisivo "XXX-Files"!
Comandante con grado di Contrammiraglio in forza sulla
nave Maquis USS Defiant - ICQ Number: 28122470
Re dei gruppi: it.fan.startrek, it.fan.x-files, it.fan.simpson
Re incontrastato dell'OT su it.hobby.satellite-tv.digitale
37° Membro del Sacro Ordine dei Tagliapietre
f...@graff.net
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fo...@libero.it
 - 
sid...@tin.it
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mc.c...@tiscalinet.it

sentire OT! ^________^
Io sono andata ad una scuola pubblica !
Gli ultimi tre anni.....gli altri li ho fatti dalle suore
^__________^
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°                 
                 Tenente-Comandante Bay3
              Timoniere della USS Rugantino
           =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= 
           Oracolo ufficiale di it.fan.startrek
           =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= 
               Professionista dello Spoiler
                  Metą del Dinamico Duo®      
       Sede Sociale : Via dello Spoiler, 47 - GRA
                              ":-)
   "Dateci un appiglio e vi spoilereremo il mondo" DD®
 
http://www.geocities.com/Area51/Neptune/1904/
                     ^___________________^
     "Lasciate che i concetti fluiscano liberi "® ZC
               "Dobbiamo andare verso il mare"


ROTFL......quasi quasi ci aggiungerei anche UTC se sapessi che
cosa significa, si è poi scoperto niente?

 Stai a vedere se non passo per razzista... sporchi monoforma...
Chiedo umilmente scusa, spero che non ti sia offesa ma sono reduce da un brutto
periodo e da una settimana anche peggiore e, mio malgrado, sto diventando
sospettosa.
1. Mia nonna è eritrea (con cittadinanza italiana) e ormai ha paura ad uscire di
casa
da sola perchè le ultime volte carabinieri o polizia  l' hanno fermata per
chiederle i
documenti. Una volta è uscita senza e minacciavano di portarla al commissariato,
se
non fosse arrivato mio zio...... E io non posso fare a meno di chiedermi se si
sarebbero
comportati allo stesso modo, comunque molto scortese, con una donna anziana
bianca.
2. Mia cugina è stata adottata, è nera, odia le gonne e non mette mai vestiti
scollati.
Allora perchè se aspetta alla fermata dell' autobus e sono le 19.00 c'è gente che
si
ferma per chiederle quanto vuole? E' già capitato due volte. Non sarà mica che
perchè
è nera allora ci sono buone probabilità che sia anche una prostituta?
Ma non sono solo gli estranei, che uno può anche dire che qualche stronzo capita
per
forza di incontrarlo.
1. Mio padre parla male di ebrei, albanesi....etc a giorni alterni.
2. La mia migliore amica (12 anni che ci conosciamo) fino a poco tempo fà gestiva
un piccolo bar. Un giorno mi racconta che le sono entrati "dei marocchini di
merda"
e che lei per non farli tornare gli ha triplicato il costo delle consumazioni.
3. Vado allo stadio, qualche anno fa,  la mia prima partita, con un amico e scopro
che per insultare i tifosi avversari li chiamano ebrei.
E alla fine, pochi giorni fà, esco a cena con dei colleghi della videoteca e uno
ad
un certo punto inizia a raccontare barzellette sui neri, gli omosessuali e per
finire,
massimo dell' orrore e della stupidità, sull' olocausto. E cosa ancora peggiore,
io
sono l'unica a trovare la cosa quantomeno di cattivo gusto e a dirgli di smettere.
Sono cresciuta pensando che il razzismo fosse un fenomeno marginale e che i
razzisti fossero persone stupide ed ignoranti. Ed  invece scopro che di pregiudizi
ne abbiamo tutti, che c'è un razzismo strisciante fatto di superficialità e
insensibilità
che coinvolge molti.Che anche persone gentili, simpatiche, educate e generose
possono essere razziste.E che in molti casi, se ho avuto modo di apprezzare quella
persona per altri motivi, sono anche disposta a passarci sopra. Certo che a forza
di
farglielo notare , almeno in mia presenza, evitano di fare certe uscite.
Adesso, dopo una serie di cocenti delusioni, cerco di scoprirlo un po' prima di
affezionarmici troppo, se hanno di queste brillanti idee. Il rischio è di
diventare
paranoici, come in questo caso con te. Scusa  ^___^

  bramando uno spoiler affermava :

E' ancora in atto il concorso a premi....   ^_____-
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°                 
                 Tenente-Comandante Bay3
              Timoniere della USS Rugantino
           =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= 
           Oracolo ufficiale di it.fan.startrek
           =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= 
               Professionista dello Spoiler
                  Metà del Dinamico Duo®      


sentire OT! ^________^
siamo in 2 ^____^
--
Flegiàs da Cardassia I
Tacchinatore ufficiale di Five
Ingegnere Capo sulla Fenrir
Numero 1 sulla Rugantino
ogni età è buona per troieggiare®ISr
ICQ: 37531792

Sabsonic ha scritto nel messaggio
[cuttone]
uhaoo Sab... di solito non finisco mai di leggere i thread troppo lunghi ma
con questo ne e' valsa la pena, sei stata grande ^___^



Già, è il guaio di chi è sicuro di avere ragione. Ma ci sono ideali da
trasmettere,  e altri che invece impongono di provare a cambiare lo
status quo e i cambiamenti a volte avvengono in modo violento.
Ad esempio i Bajoriani (occhio che provo a tornare IT ^__^)
popolo pacifico e religioso, deciso che la libertà è una valore
irrinunciabile,
hanno preso le armi  per cacciare l' oppressore cardassiano. E lottare
contro
un nemico più potente ha comportato diventare dei terroristi.
E usare la rappresaglia e il terrorismo significa uccidere, tra i nemici,
anche gli innocenti e i civili come è evidente in "The Darkness and the
Light" , quinta
stagione, in cui
S
P
O
I
L
E
R
Kira deve fare i conti con un serial killer cardassiano che uccide tutti i
membri della cellula di resistenza colpevole di averlo sfigurato, ed era
un civile, durante un attentato.
A me è sembrato che in quell' episodio Kira fosse troppo sbrigativa
nel liquidare le sue ragioni, non che si dovesse sentire in colpa nei
confronti di un assassino, ma un minimo di dispiacere per gli innocenti
che ha ucciso da terrorista magari sì.

ROTFL! Questa è da mettere sul sito di Morgan tra le frasi celebri... =)
No perchè rappresenta un punto di vista, più o meno condiviso o 
condivisibile, su una questione che non attiene a IFST.
-- 
Zefram Cochrane 
   Capo cuoco sulla USS Rugantino - NCC 6969
   A.D. di it.fan.flegiàs 
   Sorellina® del Dinamico Duo®
   "Non c'è più nulla da pensare, l'ha dichiarato pure 
   ufficialmente l'osservatorio di Greenwich" (R) Obi-Laz
   ICQ # 52362638

PS: chi sa dove posso trovare una buona lista di caratteri ASCII?
 
?



Io 16.
Dilettanti.
--
Massimo Katmay
In space, no one can hear you belch
Togli NO_SPAMM per scrivermi


Macchebellafraseaddeffettto! L'hai trovata sulla smemoranda o l'hai inventata
tutta da sola? ;-PPPPPP


>Infatti ho detto secondo l' iconografia tradizionale.
Benche' io abbia volutamente scelto di non interloquire in questo thread (e
anzi..vi pregherei di non prolungarlo tanto, e' mia opinione personale che
religione e politica non siano argomenti adatti a questo mezzo di
comunicazione e a questa sede)
in quanto Database® mi sento in obbligo di riferire che tempo fa ho saputo
che in realta' nella zona di Nazareth gli abitanti sono molto spesso alti
biondi e con gli occhi azzurri..pare che siano caratteristici tra le altre
citta' per questo....
Silvana
Dinamico Duo®
Vice presidente esecutivo


Gli ultimi tre anni.....gli altri li ho fatti dalle suore
ok..esco dall'ombra....gli unici anni di scuola laica sono stati per me la
prima e seconda elementare..gli altri: asilo 3/4/5 elementare scuola media
inferiore e superiore sono stati dalle suore
aggiungo come tre di briscola: anche l'universita' l'ho fatta in un Istituto
di tipo religioso
e il mio asso di briscola : e' che in sede universitaria ho fatto anche
quattro esami di teologia (due dogmatica/ due morale)
credo che qui mi superi solo Melora^___^
detto questo mi astengo volutamente da ogni commento sul risultato
positivo/negativo di tale escurscus accademico sulle mie opinioni  in
materia spirituale/religiosa


 comunicazione e a questa sede)
Mi associo totalmente :-)
--
Laz
SPQR®

comunicazione e a questa sede)
La pensiamo esattamente alla stessa maniera, Me.
Altrimenti perchè ci chiamerebbero Gemelline® ^________-


citta' per questo....
(E qui effettivamente scivoliamo OT, infatti io proseguo in e-mail con
qualcuno...)
Specificare le fonti, please!
(Alto? Veramente per vederlo Zaccheo si è arrampicato su di un
sicomoro...)
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Vedek Elalas   :«))  'Melora' -  
m.elor...@libero.it
OLB   :«))
Vedek Elalas Khirem
Pseudonimo:  Melora
¡Que viva Chakotay!
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
 ~|_        Marchio registrato Prof ® e Mamma®
   (_)\_   Dispersa nel 1999, quando non c'è cura per la SM
Live Long and Prosper     =/\=
"°°°°°°°°°°°°°°
"Change is Inevitable" - "Nothing Ever Justfies Genocide".

e generose possono essere razziste.
(snip)
Continuo in e-mail privata...


che ha ucciso da terrorista magari sì.
Sono d'accordo, e grazie per lo spoiler (sono sempre i benvenuti!)


 siamo in 2 ^____^
3!^____^
Shari
--
Tenente Comandante Shari Y. Duncan
Piccola®
Timida®
Frugoletta®
Nipotina® nonchè Cuginetta® di Cirinci Munjar
Maestrina® detta anche Melorina®
Supplente® (al momento non attivamente)
Spoiler-Detector®
"What if this present were the world's last night?"
                                                  John Donne
If I can stop one Heart from breaking
I shall not live in vain
If I can ease one Life the Aching
Or cool one Pain
Or help one fainting Robin
Unto his Nest again
I shall not live in Vain
Emily Dickinson, "919"

 Asimov]
Ecco, credo che questo riassuma benissimo anche quello che penso io del
messaggio di Sabsonic... Sab, ti capisco, almeno un po', credimi... ogni
volta che i miei genitori fanno un commento del genere mi sento male... mi
consola solo il fatto che mia sorella non risponde ma assume un espressione
semidisgustata/a disagio tipo quella che devo avere io in quei momenti.
Speravo che significasse che noi più giovani ci stiamo staccando dai
pregiudizi, ma purtroppo si vede benissimo in giro che non è così
...:-(((((((((


materia spirituale/religiosa
Qui parlavi del passato, mika delle opinioni!!!  :«))
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
 'Melora' -  
m.elor...@libero.it
Vedek Elalas Khirem  (OLB)   :«))
¡Que viva Chakotay  y que vivan los Maquis!!


voglia di migliorarsi, cosa se secondo me è la religione.
La tua visione è estremamente "umanocentrica" (od "nord-occidentale"
per dirla
in modo più 'Terra Terra'... LOL!
"Voglia di migliorarsi" per arrivare a che cosa?
Secondo me sta a *noi Bajoriani* trovare la *nostra via bajoriana*!


 comunicazione e a questa sede)
A tal riguardo chiedo scusa su quanto ho iniziato.
Io volevo parlare solo di religione paragonata alla evoluzione tecnologica e
non iniziare una guerra fra diverse idee.


 pgg
Ci, sono, ci sono. Ma ho paura di inserirmi in questa cosa che ho innescato.
Io volevo parlare di quanto una qualsiasi religione seguita ciecamente potesse
bloccare l'evoluzione della tecnologia e non di una guerra fra religioni
terrestri.


condivisibile, su una questione che non attiene a IFST.
Vero.....la qualità delle citazioni sul sito di Morgan è rigidamente
controllata !  ^________^


sentire OT! ^________^
Dalle medie in poi scuola pubblica...insomma bastardino anche in questo ^___^


 condivisibile, su una questione che non attiene a IFST.
... io ormai a certe cose a cui sento che dovrei rispondere, ma non so bene
come scrivere non rispondo pensando "Ci pensara' Zef e trovera' il modo
migliore in cui mettere le cose " :-)))))
--
Laz
SPQR®

controllata !  ^________^
ROTFL


migliore in cui mettere le cose " :-)))))
ROTFL
E sai perchè?
Perchè anche io faccio la stessa cosa con Flegiàs...per cui se il carda
non si collega qua so' kazon ^_________^


 ?
ASCII: tipo ® = Alt+169, © = Alt+0169, ~ = Alt+126, etc.
--
=======/\=======°°=======/\=======°°=======/\=======
         = Dans =              "La violenza è l'ultimo       
dav...@denti.it
Commodoro di Korell    rifugio degli incapaci"       IRC nick Doran
  Figli del Pipppero®     =|= Salvor Hardin =|=      ICQ #58466081
     Comunità Trill                  Comitato B'Elanna Sirena dei Cieli
    sign version 4.0               Comitato Odo Mutaforma Magnifico
=======/\=======°°=======/\=======°°=======/\=======

 condivisibile, su una questione che non attiene a IFST.
Intendo dire "Questa frase è bellissima me la potrei tatuare sul braccio" 8)
Perchè forse
"Non c'è più niente da pensare, l'ha detto pure ufficialmente l'Osservatorio
di Greenwich"®OL
attiene a ifst? 8)


 terrestri.
Purtroppo qua i concetti fluiscono liberi. 8)
Cmq 'sono totalmente d'accordo in parte'. (cit. 8)



"Lasciate che i concetti fluiscano liberi" ®ZC
"Let your concepts flow unconstrained" ®ZC


 quattro esami di teologia (due dogmatica/ due morale)
bene... avanti la prossima.... ^________^


attiene a ifst? 8)
Nella mia sign ci scrivo quello che mi pare e piace.


ASCII: tipo ® = Alt+169, © = Alt+0169, ~ = Alt+126, etc.
Scrivere questa lista una volta per tutte a manina e salvarla su
file?


Altrimenti perchè ci chiamerebbero Gemelline® ^________-
Ma perche' me lo chiedi, Ta' ?
lo sai che puoi leggermi nel pensiero!  ^____^
Silvana
Dinamico Duo®
Vice presidente esecutivo


sicomoro...)
Giovanni 19, 3-4
ma veramente a me pare che fosse Zaccheo a essere basso..e cmq quando c'e'
folla e' *sempre* un problema vedere alcunche'.
La mia fonte e' stata una persona che a suo tempo si domandava la stessa
cosa e un volta le capito' di accennare alla cosa e tra i presenti c'erano
degli israeliani che le dettero questa informazione....  ^______^
Ora la persona la conosco benissimo e quindi le credo...il dubbio rimane
sulla attendibilita' degli altri..ma io ho riferito il fatto. :-)


lo sai che puoi leggermi nel pensiero!  ^____^
Certo ! Sono Betazoide !  ^______^
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°                 
                 Tenente-Comandante Bay3
              Timoniere della USS Rugantino
           =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= 
           Oracolo ufficiale di it.fan.startrek
           =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= 
               Professionista dello Spoiler
                  Metà del Dinamico Duo®      
       Sede Sociale : Via dello Spoiler, 47 - GRA
                              ":-)
   "Dateci un appiglio e vi spoilereremo il mondo" DD®
 
http://www.geocities.com/Area51/Neptune/1904/
                     ^___________________^
     "Lasciate che i concetti fluiscano liberi "® ZC


argh... ettepareva... eccone un'altra!
Ti ho sconvolto ?
Strano.....   ^________^


bene... avanti la prossima.... ^________^
Ahò ! Ma sei insaziabile !  ^_______^


 paranoici, come in questo caso con te. Scusa  ^___^
ma ti pare! ultimamente mi hanno scambiata anche per un uomo... ^___________^
--
Elisa Shiarrael
***************
Signora e Padrona del DOMINIO
Comandante - Caccia Jem'Hadar
domi...@conmet.it
http://www.conmet.it/elisa/JH
ICQ 32323990
"Capitano Sisko, se tutti gli ufficiali sono in missione qui sulla Defiant chi
gestisce DS9??"
"Ho lasciato tutte le luci accese, così penseranno che siamo in casa!"


mah! :-( Bisogna vedere se quell'attentato è valso a qualcosa... Però un pò in
colpa si dovrebbe sentire, no? Yum Yum nelle mie avide mani sono finalmente
giunte TUTTE le stagioni di DS9! ^___^ piano piano arriverò anche a quella
puntata!


 non iniziare una guerra fra diverse idee.
Per buona pace di tutti :
guardate che  io, Melora e Sab e non stiamo litigando di certo su che ha
ragione o chi a torto e visto che per una volta tanto si parla di cose
interessanti IT ovunque ci porti questa discussione io non ho intenzione di
smetterla perchè qualcuno a paura di chissà cosa... In quanto a Ian e Defa
faccino quello che gli pare... tanto dopo gli interventi del tizio della Lega
Nord ho visto tutto... ^_^
esiste sempre il buon vecchio ignore thread...


 voglia di migliorarsi, cosa se secondo me è la religione.
uhmm... vediamo un pò... mi pare che da qualche parte si dicesse che la
civiltà baj. esisteva da? 50.000 anni ho detto una scemenza?



Indubbiamente la storia ha sempre presentato i grandi movimenti religiosi
come oscurantisti. non credo si tratti di incompatibilità genetica tra
religione e progresso, ma di altro. In realtà dopo la fase di espansione e
diffusione i movimenti religiosi tendono a cristallizzarsi nelle
istituzioni, a costruire organizzazioni più o meno rigide ma sempre poco
flessibili. Spesso i leader spirituali divengono leader politici e
instaurano veri e propri regimi. Ben presto tra piano spirituale e temporale
la confusione è inevitabile e ci troviamo di fronte ad autorità che basano i
loro titoli sulla fede dei credenti. A questo tipo di autorità il progresso
inevitabilmente crea problemi: un mutamento radicale di conoscenze infatti,
fastidioso per ogni tutore dello statu quo, per un regime fideistico è il
nemico più pericoloso: verrebbe a minare le basi stesse della sua
legittimazione. Chi presterebbe fede ad un leader che ritiene depositario
della conoscenza vera una volta posto di fronte alla confutazione di questa?
Ecco perchè nella storia del mondo la religione ha posto spesso un freno al
progresso, ma non si tratta di conflitto tra crescita spirituale di un
popolo e crescita tecnologica, bensì tra regimi conservatori e progresso
dell'umanità.
Il fatto che io creda non mi ha impedito di pensare che Marx (pur con tutte
le sue imprecisioni) avesse avuto un gran merito nella sua critica all'oppio
dei popoli.
--
Lord Thanos
Primo Ufficiale Esplorativo dell'Arcadia, famigerata "Morte Nera" della
flotta ribelle Maquis
Clandestino sulla Uss-Rugantino
Conestabile su T.I.S. 1
"... lurking in the shadow, I wait ..."
Icq 26295509
"C'è un trekker più vicino di quanto non pensi" ®ZC

 subito male, sbagliando spero. Could you elaborate, please?
Voleva dire che quei tratti somatici sono abbastanza improponibili per il
"Nazareno".



E poi ci incazziamo pure per i finanziamenti alle scuole cattoliche!
Poco lungimiranti.
=D


 dici tu, nella sfera della fede privata.
e perchč? Se interpreti la religione come risposta a un bisogno spirituale,
o come un sentiero di crescita interiore (che poi č quello che dovrebbe
essere) č proprio nella sfera privata che essa trova la sua essenza.
--
Lord Thanos
Primo Ufficiale Esplorativo dell'Arcadia, famigerata "Morte Nera" della
flotta ribelle Maquis
Clandestino sulla Uss-Rugantino
Conestabile su T.I.S. 1
"... lurking in the shadow, I wait ..."
Icq 26295509
"C'č un trekker piů vicino di quanto non pensi" ŽZC

sentire OT! ^________^
  Mi sento ultrafortunato a non aver mai avuto a che fare con tali
arpie, pero' sono ateo lo stesso! :-D
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

On Sun, 9 Jan 2000 02:47:17 +0100, Silvana Varlec wrote
| detto questo mi astengo volutamente da ogni commento sul risultato
| positivo/negativo di tale escurscus accademico sulle mie opinioni  in
| materia spirituale/religiosa
[/mode Prof ON]
Excursus
[/mode Prof OFF]
Uno Zef che di Latino deve studiarsi il programma di un quadrimestre per
la simulazione di prova di terza prova d'esame di stato.
-- 
 ____      ___              | 3/4 Romulan, 1/4 Vorta. | Ho imparato qualcosa
/_  / ___ / _/______ ___ _  | Stirred, not Shaked.    |  - Kintaro Oe	
 / /_/ -_) _/ __/ _ `/  ' \ | 
http://zefram.8m.com
    | Lasciate che i concetti 
/___/\__/_//_/  \_,_/_/_/_/ | 
zef...@iol.it
	      | fluiscano liberi - ZC
	      - Zefram is on a K6-166 - RH6.0 - Kernel 2.2.12 -

On Sat, 8 Jan 2000 19:09:29 +0100, Dans wrote
| PS: chi sa dove posso trovare una buona lista di caratteri ASCII?
Mappa caratteri di Winz?


On Sat, 8 Jan 2000 23:43:30 +0100, Flegiàs wrote
| Sabsonic ha scritto nel messaggio
| 
| [cuttone]
| uhaoo Sab... di solito non finisco mai di leggere i thread troppo lunghi ma
| con questo ne e' valsa la pena, sei stata grande ^___^
[per buttarla sul comico: i thread seri mi fanno paura dopo Prima
Direttiva]
A Fle`, tu smetti di leggere anche la lista della spesa perche` e` troppo
lunga...
;-))))))))))))))
-- 
 ____      ___              | 3/4 Romulan, 1/4 Vorta. | Ho imparato qualcosa
/_  / ___ / _/______ ___ _  | Stirred, not Shaked.    |  - Kintaro Oe	
 / /_/ -_) _/ __/ _ `/  ' \ | 
http://zefram.8m.com
    | Lasciate che i concetti 
/___/\__/_//_/  \_,_/_/_/_/ | 
zef...@iol.it
	      | fluiscano liberi - ZC
	      - Zefram is on a K6-166 - RH6.0 - Kernel 2.2.12 -

esiste sempre il buon vecchio ignore thread...
Ma no, che finalmente si è discusso su qualcosa di interessante. Mica
le solite pizze e fichi! ^_______^
Provocazione: ma noi comunisti allora si va tutti all'inferno, eh?
:-PPPP


Molto strano tutto cio'. Fai un discorso di principio, mentre io invece
avevo preso
il thread per altro verso, anche perche' il post di Ian lasciava intendere
tutt'altro.
In effetti stiamo parlando di cose differenti.
Cmq, fammi un esempio di religione circoscritta alla sfera privata.
La religione e' un fatto pubblico,
un fenomeno sociale; privatamente non avrebbe alcun senso. Se la
religione non fosse un'istituzione, non sarebbe oggetto
d'insegnamento,  quindi il suo significato sarebbe gia' andato perso e
non potremmo stare qui a disquisire sulla sua inutilita'... come
istituzione.
Qualcosa di privato e' qualcosa che riguarda solo
l'individuo, qualcosa che nasce con esso e muore con esso. E' utile, si'.
per lui come individuo, e basta.
Una religione privata, individuale, e' una sciocchezza;
cosi' come una ideologia che resta solo ideologia, come auspicava Ian,
senza provocare effetti pratici.
Tutto cio' che siamo diventati (nel bene e nel male, ovvio)
lo dobbiamo a religioni e ideologie tradotte in fatti. Se cosi' non
fosse, staremmo ancora a crogiolarci sugli alberi.
DeFa.

 Provocazione: ma noi comunisti allora si va tutti all'inferno, eh?
Credo che dipenda direttamente dalla quantità di bambini mangiati... ^______^
--
Elisa Shiarrael
***************
Signora e Padrona del DOMINIO
Comandante - Caccia Jem'Hadar
domi...@conmet.it
http://www.conmet.it/elisa/JH
ICQ 32323990
"Capitano Sisko, se tutti gli ufficiali sono in missione qui sulla Defiant chi
gestisce DS9??"
"Ho lasciato tutte le luci accese, così penseranno che siamo in casa!"


[Cut]
E ti va bene che non hai Gentilini come sindaco.
Che tristezza.... :-((((
Bene per rimettere su il morale La Barzelletta su TOS:
Kirk entra in un caffč.
Splash!.....
^_________________________^
--
Massimo Katmay
In space, no one can hear you belch
Togli NO_SPAMM per scrivermi

 E se fosse solo un problema di... suore?   :«))
[cut]
Mmmhhhh.....
Forse č perche il fatto di essere Suore non le rende buone educatrici.
^_____-


Forse è perche il fatto di essere Suore non le rende buone educatrici.
Già.
Quando è morta la suora con cui ho fatto l'asilo sono stato contento.
Almeno non ci sarebbero stati altri torturati.
-- 
Zefram Cochrane 
   Capo cuoco sulla USS Rugantino - NCC 6969
   A.D. di it.fan.flegiàs 
   Sorellina® del Dinamico Duo®
   "Non c'è più nulla da pensare, l'ha dichiarato pure 
   ufficialmente l'osservatorio di Greenwich" (R) Obi-Laz
   ICQ # 52362638

 E' ancora in atto il concorso a premi....   ^_____-
Bene ^__^ , quando inizi con gli indizi?


Grazie ^___^  a dire la verità mi ero un po' pentita.

 (cut)  Sub...
Ma allora....^________^  devo andare anch'io verso il mare!
(dovevo stare zitta perchč sbaglio sempre con SharI....ma
l'occasione era troppo ghiotta......^___^ chiamami come vuoi)

 ragione o chi a torto
Io lo stavo trovando piacevole ^____^


In linea di massima sono d'accordo: i rischi nell' affrontare argomenti di
questo tipo sono ovvi.
Ma religione, intolleranza, politica e vari dilemmi etici sono temi ricorrenti
in Star Trek,  nonostante i limiti evidenti posti dal mezzo(tv), dal formato
(un telefilm ad episodi), da sceneggiatori che sicuramente non erano/sono
Premi Nobel  e dalla necessità di fare audience.
Ne devo dedurre che allora è meglio evitare in partenza di discutere di episodi
come Diritto di morte (Voy), Post Mortem (Voy) o Terra Sacra (Voy)?
In quest' ultimo per esempio (sempre che sia il titolo giusto, c'era Janeway
che
si sottoponeva ad un rituale alieno per salvare la vita a Kes) vengono
denunciati
IMHO i limiti di un approccio puramente scientifico alla religione.
Se invece il punto in questione, nel decidere la legittimità o meno di questi
thread, è
essere o non essere (^__^) IT  allora direi che anche in questo caso la
situazione è
ambigua. Perchè i campi di prigionia bajoriani ricordano i lager nazisti e un
episodio
come "Il segreto di Neelix" , centrato sui sensi di colpa dell'inventore della
mortale
cascata di metreone che ha distrutto la luna di Neelix, non può non far pensare
alla
bomba atomica e agli scienziati che ci hanno lavorato. "Durante l' epoca del
movimento per i diritti civili, il programma mise in scena ....la crisi dei
rapporti tra le
razze nella nostra nazione, e la necessità di ottenere diritti civili per
tutti" (pag.7 "Star
Trek. Il cielo è il limite", La Polla).
Insomma Universo Trek del 24° secolo e Storia Contemporanea sono vasi
comunicanti e in casi come questi il confine fra OT e IT può essere difficile
da stabilire.
Sono l'ultima arrivata qui e qualche scivolone l'ho fatto.  In prospettiva
futura,
però, vorrei sapere quali sono i par....ehm..i criteri in base ai quali
orientarmi.
Grazie e ciao ^__^


ICQ hailing frequency : 21128620
"Lasciate che i concetti fluiscano liberi" ®ZC
"Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC
"C'è un trekker più vicino di quanto non pensi" ®ZC

^_____-
Neanche essere Prof, per quello...  :«))
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
 'Melora' -  
m.elor...@libero.it
Vedek Elalas Khirem  (OLB)   :«))
¡Que viva Chakotay  y que vivan los Maquis!!
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
 ~|_        Marchio registrato Prof ® e Mamma®
   (_)\_   Dispersa nel 1999, quando non c'è cura per la SM
Live Long and Prosper     =/\=
"°°°°°°°°°°°°°°
"Change is Inevitable" - "Nothing Ever Justfies Genocide".

Io lo stavo trovando piacevole ^____^
Anch'io!
(Per smentire chi dice che stiamo litigando: stiamo continuando in
e-mail
per sviluppare il thread in maniera + personale...)


da stabilire.
Molto bene, vai sempre dritta al bersaglio!   :«))))
Molto efficace e ben argomentato.
Aggiungerei altri *temi scottanti* come il razzismo (la guerra
infinita di Bele
e Lokai), la provocazione anti-razzista (bacio Kirk / Uhura)... a voi
di trovarne
altri.
Non è forse questo che ci piace di ST e della SF in generale?  :«))


Bene ^__^ , quando inizi con gli indizi?
Sorry, niente aiutini....i premi sono troppo di valore !    ^_____^
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°                 
                  Tenente-Comandante Bay3
              Timoniere della USS Rugantino
           =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= 
           Oracolo ufficiale di it.fan.startrek
           =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= 
               Professionista dello Spoiler
                  Metà del Dinamico Duo®      
        Sede Sociale : Via dello Spoiler, 47 - GRA
                           ":-)
   "Dateci un appiglio e vi spoilereremo il mondo" DD®
 
http://www.geocities.com/Area51/Neptune/1904/
                   ^___________________^
      "Lasciate che i concetti fluiscano liberi "® ZC
              "Dobbiamo andare verso il mare"           

però, vorrei sapere quali sono i par....
Ma dilla, dilla pure quella parolina !  :-DDD


orientarmi.
Per me non hai fatto alcun scivolone ;-)


 pentirai amaramente! ^________^
io gia' avevo scritto un bel "bella porcona mia® bla bla bla...." ma poi l'ho
cancellato ^______^
--
Flegiàs da Cardassia I
Tacchinatore ufficiale di Five
Ingegnere Capo sulla Fenrir
Numero 1 sulla Rugantino
ogni età è buona per troieggiare®IS
ICQ: 37531792

esiste sempre il buon vecchio ignore thread...
 Cosa stanno fando Ian e Defa di cosi' brutto da essere ignorati? O meglio, cosa
_stavano_ fando, dato che sono vari giorni che non ne leggo interventi in questo
thread?   ;-)
	pgg

 Neanche essere Prof, per quello...  :«))
I Prof. però non insegnano ai bambini.... e almeno hanno una laurea....^__^
Che titolo di studio hanno le suore per insegnare ai bambini di 6 anni?
Tu non ci crederai ma la mia maestra di prima elementare era una suora e i
nostri genitori hanno costretto la scuola a cacciarla perché era un'attimo
psicolabile.....
E guarda adesso come sono preso io! Sono rimasto traumatizzato! ^______-


 thread?   ;-)
Gli ebbino iniziato una discussione morale-mistico religiosa che poterette
turbare qualcheduno! ^_^
--
Elisa Shiarrael
***************
Signora e Padrona del DOMINIO
Comandante - Caccia Jem'Hadar
domi...@conmet.it
http://www.conmet.it/elisa/JH
ICQ 32323990
"Capitano Sisko, se tutti gli ufficiali sono in missione qui sulla Defiant chi
gestisce DS9??"
"Ho lasciato tutte le luci accese, cosě penseranno che siamo in casa!"

che farebbero sembrare la Federazione un piccolo puntino nello spazio.
  Mah, lanciamo una moneta ed optiamo per una di queste due
possibilita' a seconda del risultato.
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

E guarda adesso come sono preso io! Sono rimasto traumatizzato!
^______-
Raccontala ad un'altra...   ;«P


 pentirai amaramente! ^________^
Seee......io ho detto "chiamami" , mika "chiamatemi"......o mi devo
preoccupare anche per la  fantasia di Elisa?

 attiene a ifst? 8)
Esercizio quotidiano di glass-climbing: Greenwich sta su quel famoso
meridiano, no? In Inglese, "meridian". Come quell'episodio della terza
stagione di DS9. ^____^
Shari
--
Tenente Comandante Shari Y. Duncan
PiccolaŽ
TimidaŽ
FrugolettaŽ
NipotinaŽ nonchč CuginettaŽ di Cirinci Munjar
MaestrinaŽ detta anche MelorinaŽ
SupplenteŽ (al momento non attivamente)
Spoiler-DetectorŽ
"What if this present were the world's last night?"
                                                  John Donne
If I can stop one Heart from breaking
I shall not live in vain
If I can ease one Life the Aching
Or cool one Pain
Or help one fainting Robin
Unto his Nest again
I shall not live in Vain
Emily Dickinson, "919"

 ^_________________________^
Kirk non riuscirebbe ad entrare in un caffè neanche usando la tazzina
speciale di Giuliano Ferrara.^_____^
Shari
--
Tenente Comandante Shari Y. Duncan
Piccola®
Timida®
Frugoletta®
Nipotina® nonchè Cuginetta® di Cirinci Munjar
Maestrina® detta anche Melorina®
Supplente® (al momento non attivamente)
Spoiler-Detector®


 la simulazione di prova di terza prova d'esame di stato.
Povero... e te lo dico solo perchè sono a casa malata e al momento non sto
studiando. Ma tanto l'anno prossimo mi tocca, eh?


 speciale di Giuliano Ferrara.^_____^
Kirk sě.
Il suo culone no.
^____________^



A leggerla così in effetti non ci crederei neanchio ma ti assicuro he è
vero.
^_________^


 ^____________^
Sono essi entità separabili???O______o


Credo che dipenda direttamente dalla quantità di bambini mangiati... ^______^
...Buuurp! ...ehm, scusate, un po' di indigestione, dopo i cenoni
festivi...  ^____^

On Wed, 12 Jan 2000 20:28:24 GMT, Shari Y. Duncan wrote
| > Uno Zef che di Latino deve studiarsi il programma di un quadrimestre per
| > la simulazione di prova di terza prova d'esame di stato.
| 
| Povero... e te lo dico solo perchè sono a casa malata e al momento non sto
| studiando. Ma tanto l'anno prossimo mi tocca, eh?
Ti tocca si... Mi spiace... 
-- 
 ____      ___              | 3/4 Romulan, 1/4 Vorta. | [70 2E] [71 FF] 
/_  / ___ / _/______ ___ _  | Stirred, not Shaked.    |  - CMOS 
 / /_/ -_) _/ __/ _ `/  ' \ | 
http://zefram.8m.com
    | Lasciate che i concetti 
/___/\__/_//_/  \_,_/_/_/_/ | 
zef...@iol.it
	      | fluiscano liberi - ZC
	- Zefram is on a K6-166 32MB - RH6.0 - Kernel 2.2.12 -


Credo di sì.... Non può essere tutta roba sua!!!!



Il vero guaio è che se si collega è ancora peggio!
=D
--
Lord Thanos
Primo Ufficiale Esplorativo dell'Arcadia, famigerata "Morte Nera" della
flotta ribelle Maquis
Clandestino sulla Uss-Rugantino
Conestabile su T.I.S. 1
"... lurking in the shadow, I wait ..."
Icq 26295509



E perchè mai?



Mi sa che l'originale fosse di Schiller.


 ma ti pare! ultimamente mi hanno scambiata anche per un uomo...
^___________^
Scommetto che ti stavano di fronte!
=PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP



Beh, non è così semplice. Un patriota non è per forza un terrorista e
viceversa. La differenza la fanno gli obiettivi colpiti e le modalità di
combattimento.



E poi io una guerra non la vedo tra questi post.
=D


 :-PPPP
Almeno saremo in buona compagnia.
=D
--
Lord Thanos
Primo Ufficiale Esplorativo dell'Arcadia, famigerata "Morte Nera" della
flotta ribelle Maquis
Clandestino sulla Uss-Rugantino
Conestabile su T.I.S. 1
"... lurking in the shadow, I wait ..."
Icq 26295509
"C'č un trekker piů vicino di quanto non pensi" ŽZC


Ma se non puoi soffrire Kirk!!!!!!
Vedi che sei rimasto traumatizzato anche tu!
=D
--
Lord Thanos
Primo Ufficiale Esplorativo dell'Arcadia, famigerata "Morte Nera" della
flotta ribelle Maquis
Clandestino sulla Uss-Rugantino
Conestabile su T.I.S. 1
"... lurking in the shadow, I wait ..."
Icq 26295509
"C'è un trekker più vicino di quanto non pensi" ®ZC


Però io ora mi spiego perchè tutte le tue compagne sono sposate e mamme già
da giovani.



Guarda, io ho fatto solo la prima dalle suore perchè facevo 6 anni il 30
gennaio e non  mi andava di perdere un anno. Poi tutto pubblico fino alla
fine e col culo (vabbè, per me almeno) di beccare un sacco di prof ex
sessantottini.



Morgan, li pubblichi poi i risultati del sondaggio scolastico?



Il Carda ci avrei giurato che stava da questa parte.
=D



Perň tutte le elementari č un bel pezzo, il piů importante.
=P
--
Lord Thanos
Primo Ufficiale Esplorativo dell'Arcadia, famigerata "Morte Nera" della
flotta ribelle Maquis
Clandestino sulla Uss-Rugantino
Conestabile su T.I.S. 1
"... lurking in the shadow, I wait ..."
Icq 26295509
"C'č un trekker piů vicino di quanto non pensi" ŽZC


Sono pienamente d'accordo a metà (cit).
=D
--
Lord Thanos
Primo Ufficiale Esplorativo dell'Arcadia, famigerata "Morte Nera" della
flotta ribelle Maquis
Clandestino sulla Uss-Rugantino
Conestabile su T.I.S. 1
"... lurking in the shadow, I wait ..."
Icq 26295509
"C'è un trekker più vicino di quanto non pensi" ®ZC

 file?
E chi si offre di farlo? 8)
--
=======/\=======°°=======/\=======°°=======/\=======
         = Dans =              "La violenza è l'ultimo       
dav...@denti.it
Commodoro di Korell    rifugio degli incapaci"       IRC nick Doran
  Figli del Pipppero®     =|= Salvor Hardin =|=      ICQ #58466081
     Comunità Trill                  Comitato B'Elanna Sirena dei Cieli
    sign version 4.0               Comitato Odo Mutaforma Magnifico
=======/\=======°°=======/\=======°°=======/\=======

 Mappa caratteri di Winz?
E dove la trovo?
Lo so che è una domanda stupida, ma non mi sono addentrato nei meandri di
win98 8)



ROTFL   ^_______^
DeFa.

On Fri, 14 Jan 2000 20:57:37 +0100, Dans wrote
| > Mappa caratteri di Winz?
| 
| E dove la trovo?
| Lo so che č una domanda stupida, ma non mi sono addentrato nei meandri di
| win98 8)
Start->Esegui->charmap
Start->Programmi->Accessori->Mappa Caratteri


 Ti tocca si... Mi spiace...
Grazie per aver detto che ti spiace...^_^


 Credo di sì.... Non può essere tutta roba sua!!!!
É un po' come la sezione a disco dell'Enterprise, in condizioni di emergenza
può prendere ed andarsene. 8)


 può prendere ed andarsene. 8)
LOL! E il tribolo sulla capoccia? E' come lo yatch del Picky?
^_________^



"Lasciate che i concetti fluiscano liberi" 娥C
"Let your concepts flow unconstrained" 娥C
"C'e' un trekker  piu' vicino di quello che pensi" 娥C

 wrote in message
| slrn87q41d.4o...@wolverine.lohacker.net...
| > On Wed, 12 Jan 2000 20:28:24 GMT, Shari Y. Duncan wrote
| >
| > | > Uno Zef che di Latino deve studiarsi il programma di un quadrimestre
| per
| > | > la simulazione di prova di terza prova d'esame di stato.
| > |
| > | Povero... e te lo dico solo perchè sono a casa malata e al momento non
| sto
| > | studiando. Ma tanto l'anno prossimo mi tocca, eh?
| >
| > Ti tocca si... Mi spiace...
| 
| Grazie per aver detto che ti spiace...^_^
| 
| Shari
| --
| Tenente Comandante Shari Y. Duncan
| Piccola®
| Timida®
| Frugoletta®
| Nipotina® nonchè Cuginetta® di Cirinci Munjar
| Maestrina® detta anche Melorina®
| Supplente® (al momento non attivamente)
| Spoiler-Detector®
| 
| "What if this present were the world's last night?"
|                                                   John Donne
| 
| If I can stop one Heart from breaking
| I shall not live in vain
| If I can ease one Life the Aching
| Or cool one Pain
| 
| Or help one fainting Robin
| Unto his Nest again
| I shall not live in Vain
| 
| Emily Dickinson, "919"
| 
| 


In the last exciting episode, Zefram wrote:
[...]
Un bel cancel no, eh? ^__________^
-- 
Zefram Cochrane 
   Capo cuoco sulla USS Rugantino - NCC 6969
   A.D. di it.fan.flegiàs 
   Sorellina® del Dinamico Duo®
   "Non c'è più nulla da pensare, l'ha dichiarato pure 
   ufficialmente l'osservatorio di Greenwich" (R) Obi-Laz
   ICQ # 52362638

On Sun, 16 Jan 2000 23:49:31 +0100, Zefram Cochrane wrote
| In the last exciting episode, Zefram wrote:
| 
| [...]
| 
| Un bel cancel no, eh? ^__________^
Non me ne sono manco accorto...
Strano pero`, mi pareva di aver risposto editando il followup... bah,
misteri di vim...


^________^
Quello con lo screen saver con le belle ragazze nude in piscina???
LOL!  ;«D
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
 Vedek Elalas Khirem  (OLB)   :«))
'Melora' -  
m.elor...@libero.it
¡Que viva Chakotay  y que vivan los Maquis!!
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
 ~|_        Marchio registrato Prof ® e Mamma®
   (_)\_   Dispersa nel 1999, quando non c'è cura per la SM
Live Long and Prosper     =/\=
"°°°°°°°°°°°°°°
"Change is Inevitable" - "Nothing Ever Justfies Genocide".

 misteri di vim...
ma non vi preoccupate, sappiamo che usate un sistema del menga per
postare e queste cose possono succedere ^_____^
--
Flegiàs da Cardassia I
Tacchinatore ufficiale di Five
Ingegnere Capo sulla Fenrir
Numero 1 sulla Rugantino
ogni età è buona per troieggiare®IS
ICQ: 37531792


Scherzi? Da là li manderemo cumulati sul Ng così qui ne ricevono 3000 al
giorno e noi ci scialiamo a guardarli che si disperano!


postare e queste cose possono succedere ^_____^
A me non è mai successo. ^____^
E vatte a installa' Win2000 :-PPPPPPPPPPP


 Start->Esegui->charmap
Cmq non mi da la mappa dei caratteri ascii! =(


 PS: chi sa dove posso trovare una buona lista di caratteri ASCII?
Il manuale del dos 6 ce l'aveva.....
--
Massimo Katmay
In space, no one can hear you belch
Togli NO_SPAMM per scrivermi


Io ce l'avevo ma poi mi ha rotto le balle.
Cmq è meglio del 98 (non crasha _quasi_ mai) ma è pure + pesante...
E pensare che ho piallato Linux per installarlo :-\


On Mon, 17 Jan 2000 17:39:12 +0100, Flegiàs wrote
| > Strano pero`, mi pareva di aver risposto editando il followup...
| bah,
| > misteri di vim...
| 
| ma non vi preoccupate, sappiamo che usate un sistema del menga per
| postare e queste cose possono succedere ^_____^
A me e` la prima volta che succede, tie` :-P
E cmq probabilmente ho premuto u (undo) cosi` ha cancellato tutto quello
che ho scritto... 



Perchè era uno sfogo personale.

Perchè era uno sfogo personale.
Tranqui, lascia che i tuoi sfoghi fluiscano liberi...  ;«))

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

On Mon, 17 Jan 2000 19:17:46 +0100, Dans wrote
| > Start->Esegui->charmap
| 
| Cmq non mi da la mappa dei caratteri ascii! =(
prova l'help del QBasic...
Indice -> CHR$ -> Tabella ASCII


E pensare che ho piallato Linux per installarlo :-\
Pessimissima cosa.



Però un ottimo sfogo.



Io volevo istallarlo ma mi hanno detto che dà problemi con i giochi perchè
non ha i driver per la voodoo, ma è vera sta cosa?


 Indice -> CHR$ -> Tabella ASCII
Quella ce l'ho, ma è vecchia...


On Wed, 19 Jan 2000 18:26:13 +0100, Dans wrote
| > prova l'help del QBasic...
| > Indice -> CHR$ -> Tabella ASCII
| 
| Quella ce l'ho, ma è vecchia...
Guarda che ASCII e` uno standard, non invecchia... ^^;;;


 Guarda che ASCII e` uno standard, non invecchia... ^^;;;
Allora è la mia che è vecchia, arriva solo al 225. Proverò a ricontrollare.


On Fri, 21 Jan 2000 19:38:12 +0100, Dans wrote
| > | Quella ce l'ho, ma è vecchia...
| >
| > Guarda che ASCII e` uno standard, non invecchia... ^^;;;
| 
| Allora è la mia che è vecchia, arriva solo al 225. Proverò a ricontrollare.
Al massimo fino al 255...
BTW: ci sono solo 256 caratteri nel set ASCII... [addirittura sarebbero
128, se vogliamo essere precisi... e` l'ascii estesa che ne ha 256].
-- 
 ____      ___              | 3/4 Romulan, 1/4 Vorta. | [70:2E] [71:FF] 
/_  / ___ / _/______ ___ _  | Stirred, not Shaked.    |  - CMOS Eraser 


 128, se vogliamo essere precisi... e` l'ascii estesa che ne ha 256].
ma allora i carattere tipo 0174=®, 1678=Ä, etc?? O__O


ma allora i carattere tipo 0174=®, 1678=Ä, etc?? O__O
Immagino Unicode.
Bho.
Windows è privo di senso logico.
^____^


On Fri, 28 Jan 2000 20:29:09 +0100, Dans wrote
| > BTW: ci sono solo 256 caratteri nel set ASCII... [addirittura sarebbero
| > 128, se vogliamo essere precisi... e` l'ascii estesa che ne ha 256].
| 
| ma allora i carattere tipo 0174=®, 1678=Ä, etc?? O__O
0174, come puoi vedere e` <= di 255, 1678 sara` il codice sotto winz,
che notoriamente degli standard se ne fa un baffo...


On Fri, 28 Jan 2000 23:59:01 +0100, Zefram Cochrane wrote
| Windows è privo di senso logico.
| ^____^
Immagino sia l'unica arma contro i Vulcan: li obblighi a usare per 24
ore windows, e stai sicuro che collassano entro il 5° minuto...
:-))))))))


0174, come puoi vedere e` <= di 255,
Deformazione mentale...ma quello 0 lì davanti mi turba non poco, 
pare un valore ottale :-))


On Sat, 29 Jan 2000 09:52:08 +0100, Zefram Cochrane wrote
| >0174, come puoi vedere e` <= di 255,
| 
| Deformazione mentale...ma quello 0 lě davanti mi turba non poco, 
| pare un valore ottale :-))
argh!
Ma non avrebbe molto senso...
0174[8] -> 124[10] 
0255[8] -> 173[10]
0400[8] -> 256[10]
[con la calcolatrice: sono troppo fuso per le conversioni
ottale->decimale con matita e carta... :-)]
BTW: i codici di inserimento via tastirin numerico sono in decimale...


BTW: i codici di inserimento via tastirin numerico sono in decimale...
:-PPP
Il fatto è che non capisco il senso, sotto Windows, di dover inserire
0174 e non semplicemente 174; quello zero iniziale qualcosa pur 
significherà, e c'avevo la curiosità di sapere che cosa fosse, visto
che non riesco a pensare a nulla di significativo. 


:-))))))))
Ehi ! Finalmente abbiamo trovato il modo di disattivare Silvana !
^_______^
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°                 
                 Tenente-Comandante Bay3
              Timoniere della USS Rugantino
           =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= 
           Oracolo ufficiale di it.fan.startrek
           =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= =^= 
               Professionista dello Spoiler
                  Metà del Dinamico Duo®      
       Sede Sociale : Via dello Spoiler, 47 - GRA
                              ":-)
   "Dateci un appiglio e vi spoilereremo il mondo" DD®
 
http://www.geocities.com/Area51/Neptune/1904/
                     ^___________________^
     "Lasciate che i concetti fluiscano liberi "® ZC
               "Dobbiamo andare verso il mare"


"Lasciate che i concetti fluiscano liberi" ®ZC
"Let your concepts flow unconstrained" ®ZC
"C'e' un trekker  piu' vicino di quello che pensi" ®ZC

On Sat, 29 Jan 2000 20:16:52 GMT, bay wrote
| >Immagino sia l'unica arma contro i Vulcan: li obblighi a usare per 24
| >ore windows, e stai sicuro che collassano entro il 5° minuto...
| >:-))))))))
| 
| Ehi ! Finalmente abbiamo trovato il modo di disattivare Silvana !
| ^_______^
Oddio no! Cosa ho fatto!
:-)))))))))))


On Sat, 29 Jan 2000 18:54:37 +0100, Zefram Cochrane wrote
| >BTW: i codici di inserimento via tastirin numerico sono in decimale...
| 
| :-PPP
| Il fatto è che non capisco il senso, sotto Windows, di dover inserire
| 0174 e non semplicemente 174; quello zero iniziale qualcosa pur 
| significherà, e c'avevo la curiosità di sapere che cosa fosse, visto
| che non riesco a pensare a nulla di significativo. 
Lascia stare, e` Microsoft(R) [citazione rimaneggiata]
:-)))))))))))
Cmq neanche io capisco cosa significhi lo zero...


On Sun, 30 Jan 2000 00:13:09 GMT, Morgan Chane wrote
| > significherà, e c'avevo la curiosità di sapere che cosa fosse, visto
| > che non riesco a pensare a nulla di significativo.
| 
| significa che se premetti lo 0 Winzozz usa la codifica unicode,
| altrimenti la ASCII Ansi...
AAAAAHHHH ecco spiegato l'inghippo!
:-)


:-)))))))))))
hehe ^_______^
Silvana
Dinamico Duo®
Vice presidente esecutivo
"L'uomo ragionevole si adatta al mondo; l'uomo irragionevole persiste
nell'adattare il mondo a se stesso. Percio' il progresso dipende dall'uomo
irragionevole."

:-))))))))
quedta vulcaniana usa WIN da anni.........del resto che vuoi che sia per
noi..siamo abituati ad avere a che fare con voi illogicissimi umani......


On Mon, 31 Jan 2000 13:19:10 +0100, Silvana Varlec wrote
| >Immagino sia l'unica arma contro i Vulcan: li obblighi a usare per 24
| >ore windows, e stai sicuro che collassano entro il 5° minuto...
| >:-))))))))
| 
| 
| quedta vulcaniana usa WIN da anni.........del resto che vuoi che sia per
| noi..siamo abituati ad avere a che fare con voi illogicissimi umani......
| ^_______^
Consiglio di passare a un ben piu` logico *nix... :-)
Ci guadagnerai in malditesta... :-))))



Arthur Bloch...

Arthur Bloch...
yep.... 'Osservazione di Shaw' da  "la legge di Murphy del 2000" ^____^
Silvana