Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Mentana, un uomo di sinistra

Io dico, ma l'avete sentito oggi che cosa ha tirato fuori?
Il suo telegiornale (cioè, il telegiornale che Berlusconi gli lascia in
gestione, sapendo che fa un buon lavoro per la causa) ha proposto che,
per combattere l'impennata dei prezzi degli ultimi anni, si potrebbe
dare subito una parte del tfr che viene maturato ogni mese, invece di
prenderlo a conclusione del rapporto di lavoro.
Cioè, in parole povere, per aumentare gli stipendi la cosa da fare è
ridurre le pensioni, cioè ridurre lo stipendio (perchè uno lavora sia
per lo stipendio che per la pensione).
Naturalmente, bisogna ricordarlo, Mentana è uno di sinistra, questo i
berlusconiani non perdono occasione di ricordarlo. La cosa che mi fa
pensare è che alcuni, ormai del tutto rimbecilliti dalla propaganda
berlusconiana, potranno pure pensare che sia una proposta seria e non un
modo per spostare il problema dell'aumento degli stipendi dalle aziende
ai lavoratori.  
La prossima idea, mi dicono, è quella di trasformare tutti gli ospedali
in aziende private, abolendo nel contempo la quota di tasse per la
sanità, che potrebbero rimanere nelle tasche del lavoratore: poi se si
ammala fa sempre in tempo a pagarsela da solo, giusto? Questa è la vera
sinistra, quella che piace pure a Berlusconi. 
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

Dopo un'attenta riflessione  
zef75...@libero.it
 (Zefram Cochrane) ha
scritto:
Scusa ma non si parlava di Star Trek?
--
Tessera #14 I.S.C.I. Club "ANDY SCHIET ZE ALLEMAAL"
Tessera #14 I.S.C.I. Club "Nel segno di Cruz"
email 
mutafor...@montegiberto.tk
Lista dei miei DVD su 
www.mutaforme.tk

Io dico, ma l'avete sentito oggi che cosa ha tirato fuori?
Si, stavo imboccando la cagnolina e non potevo arrivare al telecomando
per non sentire le cazzate....Mentana oramai rivaleggia con Vespa in
quanto e faccia di bronzo......
-- 
S E K T O R  A L P H A  5.0 - 
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi 
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)    

Naturalmente, bisogna ricordarlo, Mentana è uno di sinistra
Solo per amore di precisione, a domanda su chi vota, lui ha detto che ha
smesso di votare da quando è stato nominato direttore del TG5, e prima
votava socialista.
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager 
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/

 per lo stipendio che per la pensione).
Il TFR non computa per il calcolo della pensione.
E tutt'ora un dipendente può chiedere di farselo anticipare, durante la vita
lavorativa per affrontare determinate spese (casa, mutuo).
E la sua pensione non cala.
Informati prima di fare propaganda.
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. - 3815 -
http://www.veridiano3.com
http://www.startrekitaliamagazine.it

 Scusa ma non si parlava di Star Trek?
E ma quando Zef deve fare propaganda...
E pensa che non lo pagano. Questa č la grande forza della Sinistra.
Manovalanza supinamente convinta che lavora anche gratis! ahahah!


 lavorativa per affrontare determinate spese (casa, mutuo).
Per la precisione: una sola volta nel corso del rapporto, solo dopo
otto anni di servizio presso lo stesso datore di lavoro, un
dipendente puņ chiedere in anticipo fino al 70% del TFR maturato,
per spese sanitarie per terapie e interventi straordinari
riconosciuti dalle competenti strutture pubbliche o acquisto della
prima casa di abitazione per sč o per i figli, documentato con atto
notarile.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 Scusa ma non si parlava di Star Trek?
No.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 Manovalanza supinamente convinta che lavora anche gratis! ahahah!
Cambia disco, Summer. Sono anni che ripeti 'sta cosa e sempre nelle
sedi dove č piů evidente che si tratta di una cazzata.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 Io dico, ma l'avete sentito oggi che cosa ha tirato fuori?
Sì, e la cosa puzzava fin dall'inizio, quando ha esordito dicendo
che "il TG5 ha sempre cercato di dimostrare che gli stipendi hanno
perso potere d'acquisto negli ultimi due anni". Ma quando mai?
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 ha scritto nel messaggio
news:ddgr0jg372zy$.dlg@julian.po...

Mah non so.
Non la riterrei una cazzata. E' una grande forza ma allo stesso tempo una
forte limitazione.
Perň č innegabile che esista questa specie di "fratellanza" a sinistra, che
influenza notevolmente gli stili di vita delle persone, nonché il pensiero,
le azioni... persino l'abbigliamento!
Una setta! Ecco la Sinistra č una setta! :-))


 notarile.
Ecco. Grazie della precisazione.


 Che poi lo possa essere in futuro questo è un altro discorso.
Il governo ha la delega sulla previdenza e questo è un suo obiettivo
dichiarato, quindi non la metterei troppo sull'ipotetico, ahimè.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 Una setta! Ecco la Sinistra è una setta! :-))
Ah, guarda, la sinistra se è per questo è piena di sette, il
settarismo a sinistra è di casa da sempre. Ma è proprio per questo
che la tua analisi è sbagliata.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 dichiarato, quindi non la metterei troppo sull'ipotetico, ahimè.
Che i soldi del TFR possano essere gestiti meglio è innegabile al fine di
ottenere un rendimenti maggiore, ma occorre naturalmente che si tratti di
fondi blindati a basso rischio. Se calcoli che attualmente il TFR non è
realmente denaro messo da parte dall'azienda ma è una forma di finanziamento
indiretto (l'aziende lo tiene via, ma in realtà lo usa) e quindi già ora il
TFR è investito e senza nessuna garanzia teorica (adesso non sono informato,
ma comunque credo che esista un fondo per coprire il tfr di aziende in crisi
ma forse lo sai meglio tu). Quindi, un fondo pensione blindato è
teoricamente sulla carta più "sicuro" che lasciare il tfr dove è.
Il prblema semmai è che se le aziende dovvesso realmente versare in un fondo
il tfr, molte andrebbero in crisi di liquidità.


 il tfr, molte andrebbero in crisi di liquidità.
Non ti preoccupare, con cinque punti di decontribuzione si rifanno
con gli interessi. Questa riforma serviva solo a quello, che ti
credi? Lo stato ci rimette, i lavoratori pure...
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

votava socialista.
Allora di sinistra non lo è mai stato <g>
Comunque, a parte che mi sta molto sulle palle chi dice "io sarei pure
di sinistra, però questa sinistra non mi piace", conta poco per chi vota
lui, se fa un telegiornale che ogni giorno racconta a qualche milione di
persone la verità che fa comodo al Padrone.


Scusa ma non si parlava di Star Trek?
Anche. Comunque mi spiace violare la netiquette, ma c'è una metà del
paese che non ha telegiornali da cui dire non dico la propria versione
dei fatti, ma una versione depurata dalle bugie governative, e allora
ogni tanto ci viene da violare le regole.


 per nessun motivo capitale di rischio.
Stasera, sempre al TG5, Maroni dichiara di voler introdurre la possibilità
di scelta di come utilizzare il TFR, in pratica aggiungendo anche l'opzione
di intascarselo in buona parte a fine mese. Messa così sono d'accordo. E se
l'approvano io me lo intasco.


 di sinistra, però questa sinistra non mi piace", 
Quindi uno perchè si sente di sinistra deve prenderselo cmq in 
saccoccia? Alla faccia del libero pensiero...
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3400 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
Listening: Caparezza - "Verità supposte"
Watching: "The Mothman prophecies"
Reading: J.K. Rowling - "Harry Potter and the goblet of fire"

 saccoccia? Alla faccia del libero pensiero...
Ci siamo ridotti come i democristiani, a dover votare con il naso 
tappato :-P :-)
A parte tutto, non c'e' molta scelta.. or ora si deve votare il "meno 
peggio", se si e' di sinistra, e cio' equivale a dare un voto nel 
pentolone che chiamano centro-sinistra, oppure a darlo a RC, che pero' 
rappresenta un voto a perdere..
imho bisognerebbe ritrovare un po' le propria fondamenta, prima di 
chiamare gli elettori a votare per se'..
Ciao Sibok! ci si sente!!
PS: Un saluto a tutto il niusgruppo.. e' da varie settimane che lurko, 
sono intervenuto per salutare il caro amico Sibok :-)

 sono intervenuto per salutare il caro amico Sibok :-)
Ehm...figura sempre più grama...ma non ricordo proprio! Sicuro che sono 
io? :P
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3400 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
Listening: Caparezza - "Verità supposte"
Watching: "ISDA - Il ritorno del re"


 io? :P
Chi altri puo' avere un'auto come la tua? :P :P :P :D
-- 
              Oscar M.
     - Il Reattore - (28,Imola)
  Join the I.D.A.  
grid.org
 Team!!
 
http://www.grid.org/services/teams/team.htm?id=533189D4-B022-486D-996E-4722C9B557C1

 Vedi la firma.. IDA.. Il reattore.. ti dice nulla? :P Sò UoScAr!! :P
AAAAAhhhhhhhh Carràmba che sorpresa! :)
Ma ciao! C'è un IDAno più vicino di quanto pensi, proprio come i 
trekker! :D


 l'approvano io me lo intasco.
Maroni si è ricordato di dire anche che, sempre in attesa dei
miracoli del mago Tremonti, tutto ciò è svantaggiosissimo dal punto
di vista fiscale? Attualmente ti ci soffi il naso col TFR in busta
paga.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 Io sono indiscutibilmente di sinistra, essendo comunista,
Ohibo', un automatismo (interferenza?) che, da comunista di sinistra
quale io sono, non mi viene da sottoscrivere. :-)

 quale io sono, non mi viene da sottoscrivere. :-)
Dipende dal significato che dai alle parole. Per me "comunista" non
significa praticamente niente, tranne quando sto parlando di me
stesso. Nel qual caso, essere comunisti significa essere
indiscutibilmente di sinistra :-)
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

saccoccia?
Ovviamente no. Ma la sinistra che certa gente vuole si chiama Udc, che
con tutto il bene non è di sinistra. 


 paga.
Spero che capiscano che deve costituire una quota nello stipendio tassata a
parte. Altrimenti in effetti non ha molto senso.


 parte. Altrimenti in effetti non ha molto senso.
Ah, per capire lo capiscono, ma non hanno una lira per porci
rimedio, grazie al mago Tremonti.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 rimedio, grazie al mago Tremonti.
Più che di Tremonti le cause vanno ricercate nei terribili anni 80, e anni
di pentapartito, quando l'economia volava grazie ad un debito pubblico che
saliva senza controllo. Oggi con l'Ue non possiamo più permetterci di
finanziare l'economia a colpi di Bot e siamo costretti a risicare il fondo
del barile.
Fino a che il ns debito pubblico non arriverà intorno al 60-70% del Pil
saranno sempre vacche magre.


controllarci tutti?
Non cogli il punto.
Siccome moralmente non possiamo permetterci di far morire di fame un 
componente della nostra societa' (ma forse tu segui un'altra morale), 
si cerca di fare in modo che questo non succeda proprio per non 
gravare sulla societa' stessa. E' un meccanismo di autodifesa.
-- 
Ciao
     Kluge

 ha scritto nel messaggio
news:bs44209faupkmm94m...@4ax.com...

Ecco questa risposta già chiarisce che viviamo in una società controllata da
un sistema che pretende di sapere cosa è meglio per ognuno di noi.
Moralmente parlando, ogni giorno persone vivono di stenti nel nostro paese,
ma non mi sembra che in fondo ci importi più di tanto, finché la cosa almeno
non ci tocca nel personale. Quindi, visto che comunque è possibile finire in
miseria e comunque non mi sembra moralmente una cosa tanto inaccettabile,
perché non lasciare l'individuo libero di decidere del proprio futuro?


perch? non lasciare l'individuo libero di decidere del proprio futuro?
Continuoi a non cogliere il punto.
Non e' vero che "non ci importa piu' di tanto" che ci sia chi vive di 
stenti, in tutti i paesi "civili" (ma anche nei sistemi tribali) 
esiste una serie di servizi sociali che si occupano proprio di 
garantire almeno un minimo a chi non se lo puo' permettere.
Questi servizi hanno un costo. Meno sono gli individui che devono
usufruire di questi servizi, minore sara' il costo.
-- 
Ciao
     Kluge

 con tutto il bene non è di sinistra. 
In questo senso siamo daccordo. Alle prossime politiche potrei ingoiare 
l'amara pillola e votare centrosinistra. Cio non significa però che, 
appunto, una buona fetta di "questa sinistra non mi piace", esattamente 
come dicevi tu...
Come d'altra parte conosco molta gente a cui non piace questa destra, e 
non vota per loro come io non ho votato per il CS nel 2001...
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3400 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
Quote of the day: "I prezzi aumentano per colpa dell'euro? 
Come a dire che gli inglesi passando dalle yarde
ai metri vedrebbero AUMENTARE LE DISTANZE!"

 con tutto il bene non è di sinistra. 
Btw ricordo chiaramente poco tempo fa un esponente di rilievo dei DS 
auspicare una "sinistra industriale" e no, non si riferiva ai sindacati 
di fabbrica...ora secondo te un concetto del genere si può ancora 
definire di sinistra? Cmq se vuoi continuiamo in mail...
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3400 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob


 usufruire di questi servizi, minore sara' il costo.
E hai mai pensato al costo di queste limitazioni?
Per fare una valutazione corretta dovremmo tener conto anche dei "ricavi"
Quale modello ci da il miglior rapporto costi/benefici?
Sono fermamente convinto che un modello che avesse come base il principio di
libertà dell'individuo e non la tutela garantista in cerca di una giustiza
sociale soggetta agli sbalzi d'umore della Storia, porterebbe un margine di
"utile" maggiore.
Visioni diverse. C'è che vorrebbe imporre l'umana giustizia e l'umano
concetto di uguaglianza forzando la realtà nella convinzione che solo così
si ottiene il benessero sociale e chi come me crede che giustizia sociale si
ottenga ponendo limiti verso il basso, garanzie minime e per il resto
assecondando le differenze fra individui, gruppi, popoli ecc. ecc.


 Più che di Tremonti le cause vanno ricercate nei terribili anni 80,
E' vero, diamo a Craxi ciò che è di Craxi. Comunque Tremonti sta
facendo un macello.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 assecondando le differenze fra individui, gruppi, popoli ecc. ecc.
E' sempre il solito discorso: non ci intendiamo sul significato di
quel "minime".
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

l'amara pillola e votare centrosinistra.
Non ci stiamo capendo. Quello che detesto è il finto snobismo di
Mentana, che è solo funzionale a fare ciò che il Padrone vuole.


Dathon wrote:
Ma ci stai ancora a discutere!!
Ne hai di pazienza!
Per me potrebbero pure concedere la liquidazione anticipata a chi la vuole,
basta che contemporaneamente gli neghino qualiasi diritto ad aiuti atti a
togliersi dal collola corda che si sono messi da soli.
Considerando che si muore di fame in 15 giorni senza cibo almeno ce li
togliamo dalle scatole in fretta.
Tanto loro sono d'accordo.
B'elanna Torres.

 Senza acqua anche meno, ma senza cibo si resiste di piů.
Senza acqua 5 giorni.
In sardegna sarebbero spacciati in fretta, ma temo che a Roma se li dovranno
sopportare piů a luingo :-)
B'Elanna Torres.