Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: [OT]Baldoni :(

http://www.repubblica.it/2004/h/sezioni/esteri/iraq31/jazeera/jazeera.html
-- 
S E K T O R  A L P H A  5.0 - 
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi 
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)  

 
http://www.repubblica.it/2004/h/sezioni/esteri/iraq31/jazeera/jazeera.html
il sonno della ragione....


http://www.repubblica.it/2004/h/sezioni/esteri/iraq31/jazeera/jazeera.html
Perchè riporti questa notizia, e non i 100 morti iracheni al giorno?
Perchè non è grave che ci siano combattimenti intorno al mausoleo di
Alì, che per uno sciita è come la nostra Città del Vaticano (e come
reagiremmo noi se qualcuno la cingesse di assedio e sparasse a chiunque
si affaccia ad una finestra)? Perchè non è fonte di preoccupazione che
gli americani e il "governo" iracheno non siano riusciti ad imporre la
pace ad uno scorreggione come Al Sadr e sia dovuto intervenire un altro
ayatollah che poi chiederà un prezzo? Perchè non è grave allo stesso
modo che Allawi ha una idea di democrazia che fa inorridire?
Non c'entra niente la pietà verso un morto, che certo sarebbe migliore
se fosse la pietà verso tutti i morti di ambo le parti in una guerra
insensata e crudele, ma non per questo non deve esserci, proprio perchè
forse la pietà è l'unico sentimento oggi universale che puoi unire "noi"
e "loro", è solo la mia angoscia per una riflessione che non c'è e che
confonde causa ed effetto, è l'angoscia di sentire come primo titolo dei
telegiornali che un carabiniere si è ferito in Iraq, come se questa
fosse l'eccezionalità quando in ogni momento in Iraq qualcuno salta su
una mina, viene colpito da una pallottola, salta in aria. Parlare di un
carabiniere ferito di striscio fa pensare che Baghdad sia come Roma,
quando non è nemmeno come era Saigon. Parlare di un italiano morto come
se fosse una notizia vuol solo dire che il prossimo che morirà riceverà
meno spazio dai telegiornali, perchè ci saremo abituati anche a questo.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

 
http://www.repubblica.it/2004/h/sezioni/esteri/iraq31/jazeera/jazeera.html
Mi unisco al dolore della famiglia aggiungendo come mia piccola
considerazione che Baldoni č l'ennesima dimostrazione che non č il caso di
recarsi in Irak senza adeguata protezione e che per quanto siano umanitari e
condivisibili gli intenti si fa un servizio piů utile agli irakeni, ma anche
a noi, restandosene a casa e lasciando fare a chi č addestrato per questo ed
č adeguatamente protetto. Ogni prigioniero assassinato accresce il nostro
istintivo odio verso un popolo che in questo momento avrebbe bisogno di ben
altro.
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. - 3815 -
http://www.veridiano3.com
http://www.startrekitaliamagazine.it
http://qcontinuum.altervista.org
http://www.palazzani.it

cut
Condivido tutto.
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Commissione Voyager 
http://www.voyageritalia.com/
http://ildominio.altervista.org/
 
http://www.ussexcalibur.it/

Perchč riporti questa notizia, e non i 100 morti iracheni al giorno?
Per il semplice fatto che in quel momento ero su Repubblica.it e su
ifst, e mi e' venuto da riportare la notizia, senza pensarci.
E il tuo post mi fa incazzare, perche' sembra quasi che io me ne fotta
allegramente del masascro di iracheni nel loro paese, quando e' dalla
minaccia di guerra in Iraq che sono contro e ho speso ettolitri d'aria
in discussioni contro la guerra. e Mi sono consumato i polpastrelli in
vari ng e forum.
E che cazzo.


E tra l'altro, in maniera indiretta, lo conoscevo.
Scusate se sono una persona insensibile, che gia' sta male da mesi a
vedere saltare per aria persone che non hanno fatto nulla di male se
non vivere in un paese si gioca a Risiko, e che ogni volta che vede le
scene di morte piange come un bambino, che gia' una volta una persona
che conosceva di vista sta per rimetterci la pelle la', etc etc
E che cazzo vol.2.


 Perchè riporti questa notizia, e non i 100 morti iracheni al giorno?
più che a lui questa domanda la dovresti porre al 90% dei TG italiani :(
ciao
BLADELA
--
"Non disperdere Star Trek V nell'ambiente, può inquinare i mari, i laghi e i
fiumi"
mail to : "bladela@  
hotmail.com
"

 popolo che in questo momento avrebbe bisogno di ben altro.
No, per quanto mi riguarda ogni morto in iraq accresce la compassione
per gli iracheni che sono vittime quanto e piu di noi dei terroristi e
accresce piu che mai la mia ferma convinzione che bisogna fare il
possibile per liberare al piu presto quel paese da quelle bestie che si
fanno passare per patrioti ma che in realtą non sono altro che animali
assetati di sangue, anche perchč č moralmente colpa un po' pure nostra
se quei non-uomini sono riusciti a sviluppare la loro rete anche in
iraq.
Max


http://www.repubblica.it/2004/h/sezioni/esteri/iraq31/jazeera/jazeera.html
E c'è gentaglia che ci specula su. :-(
http://213.145.29.108/libero/static/primapagina.html


free lance.
Anche molti degli iracheni che muoiono ogni giorno sono uomini di pace,
o addirittura uomini qualunque. Io non riesco, nemmeno volendo, a
sentirmi piů vicino a Baldoni che non a loro. E non voglio.
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


E il tuo post mi fa incazzare, 
Bhè scazzati, perchè non era un giudizio sulla tua sensibilità o
insensibilità, era un discorso evidentemente più generale.


assetati di sangue, anche perchè è moralmente colpa un po' pure nostra
Colpa *vostra*, noi che eravamo contrari alla guerra non vi vogliamo
vicino a noi.



http://213.145.29.108/libero/static/primapagina.html
Da anni considero Feltri un uomo di merda, ma riesce sempre a stupirmi
negativamente.


insensibilità, era un discorso evidentemente più generale.
Beh, allora non tirare in mezzo me, o perlomeno specificalo. Gia' sono
in un periodo di merda con il morale basso, per cui ho le difese piu'
basse del normale...che ti devo dire Paolo, ci son rimasto davvero
male.
Ma ti voglio bene.


 vicino a noi.
e a noi chi ci libererà da queste bestie?
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. - 3815 -
http://www.veridiano3.com
http://qcontinuum.altervista.org
http://www.startrekitaliamagazine.it
http://www.palazzani.it

 e a noi chi ci libererà da queste bestie?
potresti sempre emigrare!


 negativamente.
e molta gente la considera una sua Qualità :(
prima o poi dovrà fallire, quel giornale di mer..


 modo che Allawi ha una idea di democrazia che fa inorridire?
concordo ed aggiungo
secondo voi c'e' solo guerra in irak?
tra russi e ceceni e' scoppiata la pace?
in africa c'e' un paradiso terrestre, a sentire parlare i missionari la 
guerra continua.
come mai si e' solidali solo per l'irak, anzi solo per alcuni morti?
i morti delle altre guerre sono di serie B?
I giornalisti non si vergognano?, mentre c'e' gente che perde la vita 
loro solo li a fare lo scoop della loro vita.
ciao
-- 
-------------------------------
per scrivere in privato
togliere "1975"

 vicino a noi.
Infatti, la colpa dell'infiltrazione terroristica è moralmente anche
nostra, ma detto questo, credo che abbiamo sconfitto il male maggiore,
che ora è però soppiantato temporaneamente da un male minore, perchè
transitorio. E' il prezzo della libertà, abbiamo dovuto pagarlo anche
noi, e anche qui gli americani bombardavano, i partigiani ammazzavano e
i terroristi colpivano. Ma IMHO ne è valsa la pena.
Max

transitorio. E' il prezzo della libertà
AH AH AH
Come quando negli anni '80 venne fatto grande e potente Saddam Hussein
perchè era il male minore rispetto a Khomeini! Come con Bin Laden,
quell'uomo di affari saudita legato alla famiglia Bush (per un periodo
il fratello di Bin Laden ha pagato lo stipendio all'attuale inquilino
della Casa Bianca), un patriota a cui la CIA ha insegnato a combattere i
sovietici in Afghanistan, e lui ha utilmente usato l'addestramento e la
conoscenza del territorio per farne una base da cui attaccare l'America.
Io non dico il senso della storia, ma almeno il senso del ridicolo.


 conoscenza del territorio per farne una base da cui attaccare l'America.
non si può dire che al destino manchi l'ironia :/


 Io non dico il senso della storia, ma almeno il senso del ridicolo.
Infatti nulla c'entra la storia: io ho parlato di questo caso specifico.
Max

americane davanti all'ambasciata.
L'America ha fatto questo per una questione di convenienza. Forse
faresti bene a ristudiare la tempistica dell'intervento americano nella
seconda guerra mondiale prima di parlare a vuoto, e a considerare quanto
Mussolini fosse stimato in America perchè aveva fatto dell'Italia una
grande nazione. 


 fatto dell'Italia una grande nazione.
E allora?
certo che l'hanno fatto per convenienza, come hanno fatto per
convenienza la guerra all'iraq, ma quando per loro convenienza hanno
invaso la nostra nazione non mi pare che ci si sia lamentati molto...
beh, invece quando a essere oppresso è uno lontano diecimila chilometri
, possiamo starcene nella nostra indifferenza, giusto?
Max

 , possiamo starcene nella nostra indifferenza, giusto?
Se starsene nella propria indifferenza significa astenersi
dall'invadere i paesi, non è che possiamo, è proprio che dobbiamo.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

, possiamo starcene nella nostra indifferenza, giusto?
Certo che no, io sono a favore dell'indipendenza della Cecenia e del
processo a Putin per crimini di guerra, tu?


da cui informarsi.
ROTFL


 dall'invadere i paesi, non è che possiamo, è proprio che dobbiamo.
Allora ricordati di continuare a sostenere questa tesi in ogni
occasione, voglio vederti protestare sotto l'onu nel caso si organizzi
un intervento militare di interposizione in Darfour, visto che è una
faccenda interna ad una nazione sovrana.
Max

 processo a Putin per crimini di guerra, tu?
Sulla Cecenia sono totalmente d'accordo con te, e anche se i fatti che
stanno accadendo ultimamente mettono a dura prova questa convinzione,
ritengo che dei criminali non debbano interferire nell'attuazione di un
principio come quello dell'autodeterminazione dei popoli. Sul processo
per crimini di guerra sono d'accordo pienamente, e aggiungerei anche
quello per Bush e le altre amministrazioni americane, quantomeno per
fare chiarezza su certe questioni.
Max

 ROTFL
il riso abbonda sulla bocca degli stolti.
Max

Bravo, bravo. Tu si che sei intelligente.
Questo sì indubitabilmente, ma sarebbe poco rilevante ai fini di questa
discussione se tu avessi una vaga idea di quello che succede in
Iraq. Non avendola, diventa una miscela devastante (per te).


ha dato fondamento a queste voci.
E sai perchè?
Perchè non c'è il digitale terrestre! 


 Perchč non c'č il digitale terrestre!
ROTFL :D
ciao
BLADELA
--
"Non disperdere Star Trek V nell'ambiente, puň inquinare i mari, i laghi e i


 faccenda interna ad una nazione sovrana.
E perché mai? L'invasione gratuita di uno stato da parte di un altro
stato allo scopo di sostituirne la classe dirigente con una di
proprio gradimento, e l'intervento militare di interposizione da
parte dell'ONU per porre fine alle violenze sulla popolazione
civile, appartengono a due categorie di pensiero totalmente
differenti. E' proprio questo il punto cruciale della questione.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 Perchè non c'è il digitale terrestre!
beh, ma c'è il via cavo.
Max

 differenti. E' proprio questo il punto cruciale della questione.
L'intervento dell'ONU per far cessare l'oppressione di una certa parte
della popolazione in Darfour non è diverso da un'intervento USA che fa
cessare l'oppressione di una parte della popolazione in Iraq.
Max

 Iraq. Non avendola, diventa una miscela devastante (per te).
A te Seneca ti fa un baffo eh?.
Max

 capisce come mai i paesi comunisti sono sempre dittature.
eh, no, visto che non ci sono ancora state elezioni non puoi dirlo, semmai
puoi dire che 2000000 di cittadini del posto hanno sicuramente + voce in
capitolo di 100000 occupanti stranieri, il resto della popolazione non ha
ancora espresso il proprio voto, potrebbe anche stare con i 2000000
mi chiedo : se una lista Filo - Al Sadr vince le elezioni, cosa fa Mr Bush?
ciao
BLADELA
--
"Non disperdere Star Trek V nell'ambiente, può inquinare i mari, i laghi e i


 Bush?
Considerando che uomo è bush, mi sa che ad Al Sadr capiterà un
incidente.
Max

 incidente.
in quel caso gli abbiamo portato proprio una bella democrazia :\


incidente.
Quindi Bush non e' uno che crede nella democrazia di un popolo, se lo
ritieni capace di cio'.
-- 
S E K T O R  A L P H A  5.0 - 
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi 
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)  

mi chiedo : se una lista Filo - Al Sadr vince le elezioni, cosa fa Mr Bush?
Non gli permetteranno di candidarsi, ai filoAlSadr accertati.


A te Seneca ti fa un baffo eh?.
Bho, io in genere vado da... GINOOOOOOOOOOOOOOOOOOO... ti faccio portare
un quartino? 


chiara la complessità delle situazioni?
Ahhhhhhh Dathon che palle!! Questa impressione è perchè tu...
non hai...
IL DIGITALE TERRESTRE!!!!
Che avrà proprio un canale Complessità_Situazioni, fatto apposta.
Abbonati, c'è anche il contributo statale. Per maggiori informazioni,
vai a vedere il canale Contributo_Statale_Decoder.
Naturalmente c'è anche il canale mosaico...solo che si chiama...
Questione_Di_Canali.


e che non erano reali?
Senti, ti prego...invoca la legge Cirami contro il tuo cervello, il
legittimo sospetto c'č tutto, e fattene dare un altro.
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


un quartino? 
Lo sai che ti voglio bene vero? ^___^


 Non gli permetteranno di candidarsi, ai filoAlSadr accertati.
quindi non è una democrazia (come forse non  lo è stata almeno negli anni 50
gli USA dove i veri o presunti comunisti venivano "perseguitati"):|


 ifst: l'unico ng dove le risposte ai troll hanno un senso! ^_^
Tua nonna č trolla.

 ritieni capace di cio'.
Ovviamente.
Bush è un guerrafondaio assetato di petrolio.
Quando è stato eletto la prima cosa che ho detto di fronte a tutti è
stata "cazzo con uno stronzo del genere qui va a finire che scoppia la
terza guerra mondiale..."
Ciao
Max

terza guerra mondiale..."
Oggi piove, siamo d'accordo su un punto :)))))))


 un quartino?
No, grazie, se è il vino che bevi tu di solito mi sa che corrode i
neuroni.
Max

 Oggi piove, siamo d'accordo su un punto :)))))))
Non sei tu quello con cui di solito sono in disaccordo.... Mi pare che
in te ci sia ancora qualche lume della ragione. :)
Max

in te ci sia ancora qualche lume della ragione. :)
Guarda, te lo dico con franchezza. Su molte delle cose che scrivi mi
sento in netta contrapposizione, ma la discussione che e' in corso e'
molto flammatoria, e non volevo infilarmi:) Quando vedo che c'e' la
possibilita' di apportare un contributo costruttivo, metto i miei 5
cents.


 cents.
eheh... trovamela tu una discussione politica non flammatoria...
specialmente qui... :D
Max

Lo sai che ti voglio bene vero? ^___^
Ora che me lo dici e che ci penso...sě...ma mi sento un poco agitato,
non vorrei che tu avessi cattive intenzioni :DDDDDDDD
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


Tua nonna è trolla.
Attento però che il nonno è trullo e non immagini dove potresti
ritrovartelo.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


non vorrei che tu avessi cattive intenzioni :DDDDDDDD
Ilpeggio che posso fare e' mandarti a casa Samuele Teneglia :D


 cessare l'oppressione di una parte della popolazione in Iraq.
Invece non ci potrebbero essere due cose più diverse. Del resto, per
avere dei dubbi basterebbe anche solo chiedersi perché l'ONU fosse
contraria all'intervento in Iraq. Ma a un certo punto, se
determinati aspetti per te sono puramente formali, è tempo perso
star qui a ragionare. Non posso far altro che ribadire che ti manca
il senso della politica e augurarti tanta fortuna. Ne hai bisogno.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 specialmente qui... :D
Perché era una discussione?
Scusa sai quando c'è di mezzo Zef penso sempre che sia qualche nuova gag
umoristica!
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. - 3815 -
http://www.veridiano3.com
http://www.startrekitaliamagazine.it
http://qcontinuum.altervista.org
http://www.palazzani.it

 gag umoristica!
Mmmh.... inizio a pensarlo anch'io... :)
Max

 non vorrei che tu avessi cattive intenzioni :DDDDDDDD
Avessi detto io una cosa del genere sarei già stato tacciato di
omofobia...
:D
Max

 il senso della politica e augurarti tanta fortuna. Ne hai bisogno.
La fortuna non si rifiuta mai. Quanto al senso della politica, per
capire certe cose basta il "buonsenso", o perlomeno bisognerebbe non
avere la mente soffocata da anni di indottrinamento di sinistra, quindi
mi spiace per te :) ..
Ciao!
Max

omofobia...
Ma tu sei omofobo, è una cosa diversa.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


 Ma tu sei omofobo, è una cosa diversa.
E tu sei un cretino, ma sei così cretino che non sai di esserlo.
Max

 indottrinamento di sinistra, quindi mi spiace per te :) ..
Ma soprattutto bisognerebbe vergognarsi della propria incultura,
anziché vantarsene, come invece fai tu.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 anziché vantarsene, come invece fai tu.
Rotfl... detto da un clone di partito è un gran complimento.
Max

 Rotfl... detto da un clone di partito è un gran complimento.
Ah sì, il famoso partito globale di noi che la pensiamo tutti allo
stesso modo anche se la pensiamo diversamente, il tuo cavallo di
battaglia.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 da ridere quando mi accusano di antiamericanismo.
bisognerebbe chiarire una cosa secondo me fondamentale :
se antiamericanismo significa essere contro la politica estera di Bush con
le sue immani stronzate...io SONO ANTIAMERICANO
se antiamericanismo significa essere contro l'america in generale, per
partito preso, allora non lo sono
questa cosa penso sia vera per tutti quelli qui definiti antiamericani, una
parola che in se ha senso come il pomodoro sul budino
avrebbe + senso(non grammaticalmente, cmq) AntiBush(Kerry per il momento mi
sembra ancora abbastanza vago, nonostante i suoi discorsi, forse per
garantirsi l'appoggio dei moderati)


 l'imperialismo senza controllo, non fingere di non saperlo.
Perchč, l'ONU non č uno strumento per mantenere il potere degli stati
piu forti?
Max

 fatti un favore: bevi vino ;)
Bevo anche quello, e pure buono, visto che mio padre se ne intende
abbastanza. La Coca-Cola occupa un'altra nicchia. Lo so che è una
forma di masochismo, ma mi piace troppo.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 parola che in se ha senso come il pomodoro sul budino
Infatti direi che solo i nazi sono antiamericani in quel senso.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 piu forti?
Certo, ma con dei meccanismi di controllo e in modo più o meno
paritario, per evitare che si ritorni a una situazione in cui siano
assolutamente legittime guerre di conquista e amenità del genere.
Il problema, ripeto, è casomai che tali meccanismi di controllo
funzionano poco, non che funzionano troppo.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 funzionano poco, non che funzionano troppo.
Cosa intendi per "funzionano poco" o "funzionano troppo"?
Max

 Cosa intendi per "funzionano poco" o "funzionano troppo"?
Se funzionassero a sufficienza, ad esempio, la guerra in Iraq non ci
sarebbe stata. Per te invece in quel caso avrebbero funzionano
troppo. 
-- 
darmok.and.jalad@tanagra