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Titolo: Reazione esotermica

Buongiorno a tutti, ho una domanda da farvi.
 
Da anni uso indumenti invernali riscaldati elettricamente e sono 
soddisfattissimo ma mi chiedevo se non si potesse fare di più in termini 
di indipendenza dall'alimentatore senza ricorrere alle detestate 
batterie. Si potrebbe sfruttare una qualche reazione esotermica alla 
temperatura di una quarantina di gradi? Dovrebbe fornire 30...50W per 
qualche ora (idealmente un giorno intero) in una massa contenuta, direi 
in 2 o 3 kg.
 
Io avevo pensato ai lieviti che sono caldini quando hanno mangiato. Ma 
non ho la minima idea di come e se funzioni, quanta energia possano 
fornire e se ci potesse essere un rischio batteriologico.
 
Grazie

 Grazie
 
 

Grazie per la dettagliata risposta, ho letto molti tuoi interventi in 
passato e colgo l'occasione per esprimerti la mia ammirazione per il tuo 
sconfinato sapere, bravissimo !
 
In effetti anche le batterie sono chimiche, ma dato che serve solo il 
calore, per semplificare salterei i passaggi in corrente e poi ancora in 
calore.
 
Interessante il plutonio anche se suona terrificante.
 
L'acetato di sodio andrebbe versato in acqua mano a mano? Che energia 
potrebbe fornire un litro di soluzione? E come si fa la reazione 
inversa? E' pericoloso da maneggiare?
 
Grazie mille
 
PS: Non vivo al polo ma solo in norditalia, è che considero uno spreco 
riscaldare tonnellate di muri per avere tepore, così nel mio studio dove 
passo 14 ore al giorno non accendo più la stufa sopra i 10°C e mi 
riscaldo con soli 40W elettrici risparmiandone 7000 da metano. E' un po' 
da svitati ma mi dà un comfort maggiore della stufa e una grande 
soddisfazione il rendermi indipendente, inoltre non so più cos'è il 
raffreddore!
 
 

 da svitati
 
no no no : fantastico ! Approvo completamente.
PEnsa che ai primi freddi, quando non accendo ancora la 
stufona (Che scalda tutto), accendo un FORNELLO a terra 
sotto l'armadio (IN FERRO) del PC, così mi scaldo giusto le 
gambe e il piano lavoro dove appoggio le mani.
Heat-on-demand !
 
Bisogna pensarci meglio ... ma non è affatto agevole una 
portable heat source che sia anche comfortevole e durevole.
Magari un'imbottitura di trucioli di ferro inumiditi con 
salamoia, entro cui venga circolata aria.
Scherzi a parte, non è un consiglio pratico. Si tratta di 
una reazione a feed back positivo, potenzialmente pericolosa 
: che accade se accelera troppo ? Ti scotti ?
 
Una soluzione diversa potrebbe essere tipo la tuta 
distillante fremen : come nel riscaldamento a pavimento.
Una sottile trama di tubicini plastici (governati da 
silenziosa pompetta peristaltica) che circola il fluido 
nell'abito imbottito e poi ESTERNAMENTE in un riscaldatore 
(che può essere fatto come pare e piace, persino coi ceri, 
quelli bianche e tozzi con fiammella ... vabbè, inquinano) a 
parte.
 
Un modo più robusto e efficiente, sempre elettrico, si 
potrebbe studiare basato su un sistema Seebeck, ma non usato 
come generatore, bensì come condizionatore. La faccia fredda 
fuori, la faccia calda dentro : avrebbe una finezza di 
regolazione e una prontezza infinita. E credo che abbia una 
resa termica (COP) maggiore di uno. Cioè muove più calorie 
di quanta energia elettrica consumi (a differenza 
dell'effetto joule). Però è roba inaccessibile per tentativi 
fai da te.
 
La camicia di rete di tubicini potrebbe essere tentata. Si 
può scaldare anche con la corrente di rete, a resistenza, 
come per lo scaldasonno, evitando le pile costose.
 
ciao
Soviet


 inquinano) a parte.
 
Interessante ma ha la stessa funzionalità del sistema che uso 
attualmente: un alimentatore a bassa tensione alimenta un gilè che ho 
fatto coi ferri da calza utilizzando comune filo elettrico. La rete così 
ottenuta distribuisce molto bene il calore sotto il maglione.
 
A proposito, avevo creato un sito wiki per illustrarne la costruzione:
 
http://it.starecaldo.wikia.com/wiki/Consigli_per_vivere_al_freddo_Wiki
 
 
è molto incompleto, se volete contribuire con articoli, idee o commenti 
siete benvenuti, se a qualcuno interessa posso completare le istruzioni.
 
Ciao
 

 
http://it.starecaldo.wikia.com/wiki/Consigli_per_vivere_al_freddo_Wiki
 
 
ci guardo
ciao
Soviet


 le gambe e il piano lavoro dove appoggio le mani.
 
Qualcosa di simile č in uso da tempo immemore in Giappone:
 
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Kotatsu
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Kotatsu
 
 
In pratica, se il fornello č a combustibile, dovresti metterlo
in una buca scavata nel pavimento (io suggerirei di aggiungerci
un tubo di scarico fumi); se č elettrico, lo dovresti agganciare
sotto il piano del tavolo. In entrambi i casi, dovresti mettere
una coperta intorno al tavolo per evitare la dispersione termica
(chiudendo i tre lati dove non sei seduto tu).
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 Qualcosa di simile è in uso da tempo immemore in Giappone:
 
Consiglio di leggere anche questo, propone soluzioni interessanti:
 
 
http://digilander.libero.it/stefanopozzo/kotatsu.htm
 
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 le gambe e il piano lavoro dove appoggio le mani.
Consiglio di leggere anche questo, propone soluzioni interessanti:
 
http://digilander.libero.it/stefanopozzo/kotatsu.htm
Bye,
  *GB* 

 molto rapidamente. Però scalda comunque abbastanza lento, di norma.
 
e una specie di giubbotto salvagente imbottito di sali eutettici?
sfruttando il calore latente potrebbe essere possibile immagazzinare 
calore per alcune ore?
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 senza saperlo
Per� non � insensata l'idea di riscaldare, di volta in volta,
solo il posto dove ti trovi (tavolo, letto) invece che l'intero
ambiente. Spero che tu abbia visto anche il mio post (che a me
non appare) con il link:
 
http://digilander.libero.it/stefanopozzo/kotatsu.htm
Bye,
  *GB* 

 senza saperlo
 
Però non è insensata l'idea di riscaldare, di volta in volta,


 senza saperlo
Per� non � insensata l'idea di riscaldare, di volta in volta,


  
http://digilander.libero.it/stefanopozzo/kotatsu.htm
Finalmente sono riuscito a farlo apparire mandandolo da 
news.tin.it
invece che da 
nntp.ai
*e.*rg
Mah...
Bye,
  *GB* 

 solo il posto dove ti trovi (tavolo, letto)
Valutiamo 'sta cosa... un letto a castello in metallo si trova
in vendita a poco prezzo all'Ikea e da altri venditori di mobili.
Collegando la struttura metallica a una sorgente di calore posta
eventualmente sotto il materasso (che � isolante, ma ci si possono
fare dei buchi mantenibili aperti inserendoci tubicini di plastica)
e chiudendo i lati con rete antizanzare, si pu� dormire al caldo
nel letto inferiore anche se il resto della stanza � al gelo.
Bye,
  *GB* 

 soddisfattissimo ma mi chiedevo se non si potesse fare di piï¿œ in termini


> soddisfattissimo ma mi chiedevo se non si potesse fare di pi� in termini


 La giacca funziona con le celle peltìer
Toh, c'avevo pensato nel post del 7/10 in fondo, in 
news://
powernews.libero.it:119/4e8efec8$0$38337$4faf...@reader1.news.tin.it
Ma in effetti ho usato il nome errato : avevo chiamato il 
sistema SEEBECK. In effetti il Seebeck è l'inverso, ossia 
quando col gradiente termico fai corrente.
Come giustamente hai scritto tu, quando usi corrente per 
fare gradienti, bisogna parlare di sistemi Peltier. La cosa 
a cui non avevo pensato è che è pure reversibile : 
riscaldamento o raffrescamento. Mi pare che basti invertire 
la corrente per invertire la faccia calda/fredda, ma non è 
che ne sia tanto sicuro.
CUT ALL
ciao
Soviet


Interessante, non lo conoscevo, perï¿œ considero disagevole avere le gambe 
al caldo e il tronco a 10ï¿œC, meglio piuttosto sarebbe il contrario. Il 
caldo ben distribuito su spalle, collo, schiena ed eventualmente piedi ï¿œ 
impagabile.


 
Anche questo è interessante. Nel mio caso generare freddo non serve per 
cui riassumendo penso che la migliore soluzione sia quella già adottata, 
semplice ed economico effetto Joule.
 
Grazie a tutti


 
Era il mio sogno: un giubbetto da ricaricare all'occorrenza con cartucce 
energetiche, di zucchero nel caso dei lieviti.
 
Proverò per curiosità ad alimentare lieviti per vedere quanto e per 
quanto tempo scaldano, anche se pare di funzionamento dubbio.
 
Ciao

 cui riassumendo penso che la migliore soluzione sia quella giï¿œ adottata,


> cui riassumendo penso che la migliore soluzione sia quella già adottata,


 cartucce energetiche, di zucchero nel caso dei lieviti.
 
è diverso... comunque puoi provare con fieno bagnato aggiungendo un 
sale azotato (anche solfato ammonico) e delle cariche batteriche...
o se sopporti l'odore puoi usare direttamente il letame :-)
 
arriva anche a 80°C dove non c'è dispersione di calore
 
-- 
bye
!(!1|1)
 


sicuramente in un grosso mucchio succede ... ma in uno 
strato di pochi cm è concepibile il raggiungimento di simili 
temperature ? Non credo che la velocità metabolica di una 
massa di batteri possa essere così elevata. In un mucchio la 
massa attiva è grande, e non ci sono grosse dissipazioni (la 
paglia isola al punto che può auto-innescarsi x via delle 
degradazioni).
ciao
Soviet

 cm è concepibile il raggiungimento di simili temperature ? Non credo
 
infatti era quello il senso di "dove non c'è dispersione di calore"
probabilmente dovevo essere più esplicito
 
in uno strato di alcuni cm si dovrebbe avere comunque un aumento di 
temperatura, anche se con temperature esterne basse il metabolismo 
batterico potrebbe scendere al punto da non fare alcuna differenza
 
-- 
bye
!(!1|1)
 
 


 
In effetti l'alto rendimento è allettante... Significa che se adesso mi 
servono 40W di buona energia elettrica per stare in ambiente a 12°C 
potrebbero diventare 20W o meno? Magico!
 
Una delle mie osservazioni durante la costruzione del mio "Personal 
Warmer" è che per spendere così poca energia serve iniettare il calore 
"sottoveste"; è l'isolamento dato dagli indumenti esterni a racchiudere 
e sfruttare bene il calore.
 
Una cella di Peltier se viene coperta va in una specie di cortocircuito 
termico, giusto? Se sto appoggiato allo schienale della mia poltrona? 
Vabbè, farà solo calore e il rendimento "crolla" a 1.
 
La cella deve essere allora applicata sull'indumento più esterno e più 
freddo e la parte calda arriva a dare calore solo attraverso maglione, 
camicia, canottiera.
 
Sopra i 40 e pochi gradi il personal warmer diventa fastidioso. Quanto 
costerebbe rivestire una giacca di celle abbastanza per distribuire bene 
il calore?
 
Ciao
Ruben

 Ruben
 
 

 ha e la massa che ha
per il problema del freddo (e del caldo) forse sarebbe meglio una 
stanza (se non possibile l'intera casa) super-isolata, ermeticamente 
chiusa e con un sistema di areazione a recupero di calore
con tali condizioni potrebbe bastare anche il calore corporeo o quello 
del PC che - a meno che non sia un portatile - consumerà almeno una 
70ina di W incluso il monitor (alcune centinaia in alcuni casi)
però l'isolamento dovrebbe essere esterno e all'interno sarebbero 
opportuni sistemi di accumulo di calore (il migliore ovviamente il 
sistema del calore latente) ma non è una cosa facilmente realizzabile 
a meno di non costruire una casa ex-novo
-- 
bye
!(!1|1)