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Titolo: R2C=N-F

Salve a tutti
Qualcuno di voi sa qcs sulla stabilita' di
queste immidi (almeno con R = Me): e'
(molto) maggiore di R2C=N-H, come
ingenuamente immagino, o no?
Sono isolabili?
Thanks
Ciao Patrizio


Comunque mi son fatto l'idea che il gruppo
(=)N-F sia *meno* elettronegativo di (=)O.
Conferme o smentite sempre bene accette.
Ciao Patrizio

 Ciao Patrizio

 Buon anno
Grazie tante e ricambio volentieri.
Ciao Patrizio

 
ciao
Soviet


 Soviet
Ciao Patrizio

 Ciao Patrizio

 Soviet
Ciao Patrizio
P.S. ora sono molto stanco, mi scuso
se non ho risposto esaurientemente o
se mi e' sfuggito qualcosa.

 elettronegativo
CUT ALL
ciao
Soviet_Mario

 Soviet_Mario
Ciao Patrizio

 ZnN=O vs ZnN=F, come visto precedentemente.
ecco, in questo caso forse si sviluppa al meglio la 
prevalenza dell'affinità elettronica superiore di O rispetto 
a N. Lo zinco è un partner debole. Invece nel cumulene FNCO 
il carbonio centrale è estremamente duro e incazzoso.
Direi che una misura con un partner debole è un po' come 
misurare quanta corrente può erogare una pila, mentre con un 
partner durissimo, è un po' come misurare la tensione di 
spunto in una situazione di zero corrente, tipo ponte di 
Weatstone.
Se li lasciamo liberi di aspirare elettroni, =O vince in 
modo netto, se li facciamo competere per elettroni 
tenacemente legati, allora sostanzialmente tirano con la 
stessa forza di spunto. Della serie PATACHIMICA ! eh he he he


   Soviet_Mario
Ciao Patrizio

 capacita' di cui sopra. Vale anche per quanto dici qui sotto.
Certo che mi piacerebbe trovarne qualcuno ... Dove li posso 
cercare ?
riciao
Soviet


 Soviet
Ciao Patrizio

 Ciao Patrizio

Ciao Soviet (e chi altro fosse interessato)
ho finalmente ritrovato il testo con i parametri
che ti interessavano.
Ora, mi pare il caso di aprire un altro 3D.
Questo perche' l'argomento non e' piu' IT.
Cio' senza che necessariamente questo si
chiuda, anzi, imho c'e' ancora buona sostanza
specie da parte tua da cui attingere, e ti ringrazio
di tutte le tue pregevoli e ingegnose osservazioni.
E forse, a naso, direi di riprenderle nel nuovo, ma
ovviamente, sentiti completamente libero di fare
diversamente.
Ciao Patrizio

 di tutte le tue pregevoli e ingegnose osservazioni.
mah .... Non riesco a capire a cosa ti riferisci in realtà, 
ma never mind.
Invece non so se se ne fosse già parlato (forse si, ma la 
memoria non si esprime)
avevi fatto delle simulazioni con le fluoriimmine e le 
trifluorometil immine. Mi sono chiesto che genere di 
comportamento avrebbero gli idrazoni quaternarizzati nella 
serie.
Roba del tipo di
R2C=N-N(CH3)3(+)
Elettronicamente, è la specie più priva di ogni effetto di 
risonanza (e conta solo l'effetto -i).
Chissà se "batte" anche il gruppo chetonico.
P.S. complimenti per la spiegazione di "a" e "b" sull'altro 
3D, è uno di quei rari post che mi sono stampati per averli 
offline
ciao
Soviet


 Soviet
Ciao Patrizio

 Ciao Patrizio

> Ciao Patrizio

 Indi il carbonio è più poistivo ... però, come giustamente
Si', non ci avevo pensato subito, ma era scontato.


 radicaliche non lo so, ma ho lo stesso timore.
non ho capito l'ultima osservazione sulle radicaliche.
Cioè vuoi dire che credi molto difficile isolare una coppia 
ionica qualora ci sia la pur lontana possibilità di 
formazione di coppia di radicali per trasferimento elettronico ?
Se è questa, non saprei.
Mi sembra che i sali sublimati vaporizzino come coppie 
ioniche, e solo se si tenti di dissociare ulteriormente la 
coppia riformino gli atomi NEUTRI (tipo Na e Cl neutri 
termolizzando NaCl gas)
ciao
Soviet


 Soviet
[snip]
Ciao Patrizio

 Madelung nel formare il reticolo cristallino.
vero ... chissà quanti ne esistono
ciao
Soviet

 Soviet
Ciao Patrizio

Ehm scusate, qui sotto ho invertito il senso delle frecce:
(1) Al(III) >= Ga(III); Si(IV) > Ge(IV); P(V) >> As(V);
    S(VI) >> Se(VI); Cl(VII) >>> Br(VII);
(2) per questo odinamento ho dati un po' troppo
     frammentari. Cmq direi che assomiglia
     (non proprio da vicino) all'andamento sopra.
che dovrebbero esser lette al rovescio: avevo in
mente un concetto tipo stabilita'.
Ciao Patrizio

Ciao di nuovo,
per rientrare un po' IT ho indagato (sempre simulazioni)
sull'elettrofilia di H2CO/NF/NCF3 usando la 'anion affinity',
come una binding energy (in kJ/mol) come segue.
H2CO--OH(-)              166,1
H2CNF--OH(-)             217,7
H2CN(CF3)--OH(-)       330.5
H2CO--F(-)                 159,5
H2CNF--F(-)                210,6
H2CN(CF3)--F(-)          288,3
H2CO--Cl(-)                 ca.0
H2CNF--Cl(-)                ca.0
H2CN(CF3)--Cl(-)          75,6
In questi casi, come evidente, NF vince su O
e a maggior ragione NCF3 vs NF.
Ma forse tutto cio' e' solo una parte (aspetto) della storia.
Ciao Patrizio