Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Simulazione reazioni

Ciao a tutti! Ho una domanda che vi sembrerà di una semplicità
disarmante: come faccio a prevedere i prodotti che si ottengono da una
reazione? Durante i pochi anni di chimica che ho fatto mi hanno sempre
proposto reazioni da bilanciare, calcolare concentrazioni, ecc ecc.,
ma la formula era già scritta!!! Come ottenerla? Bisogna per forza
simulare la situazione al computer? Mi potete consigliare un manuale?
Grazie!!!
                     Marco M.

 disarmante: 
affatto : dare una risposta approssimata è piuttosto lungo e 
difficile, e una esatta e completa sostanzialmente non esiste.
Prova a dare un occhiata alle dispense della mia pagina
http://www.itisacqui.it/personale/scarica.asp?id=26
e preleva il file
Generale__Reazioni__Classificazione_Sistematica_delle_Reazioni_Chimiche_Criteri_Previsione.pdf
potrebbero essere necessarie altre dispense propedeutiche, 
citate nel testo, specie tra i prerequisiti (cmq disponibili 
alla stessa pagina)
ciao
Soviet_Mario


 
http://www.itisacqui.it/personale/scarica.asp?id=26
Grazie! Me le studierò con calma!
                    Marco M.

prova a copiare il ChemKin! ;-)
è un software per eseguire simulazioni di ogni genere.
"Soviet_Mario" <Sov...@MIR.CCCP> ha scritto nel messaggio 
news:jWWLh.28178$J11.6...@twister1.libero.it...


 č un software per eseguire simulazioni di ogni genere.
č opensource ?
Che genere di simulazioni fa, quelle di cui si parlava ?
ciao
soviet_Mario
CUT ALL


Altri molto più competenti di me ti hanno già risposto, ma mi
incuriosiva sapere quale genere di reazioni ti interessava, perchè già
è un pò diverso tra inorganica e organica, poi è diverso se i reagenti
sono più di due e se le condizioni di reazione sono più o meno
complesse.
In quale contesto cercavi di poter simulare delle reazioni?
In alcuni contesti specifici potrebbe richiedere minor tempo inserire
in un database tutte le possibili reazioni già conosciute (per quel
contesto) che progettare un programma di simulazione.

 è opensource ?


> In quale contesto cercavi di poter simulare delle reazioni?
Mah a dire il vero speravo che fosse più semplice determinare i
risultati, quindi avevo in mente un caso generico con 2 reagenti
(nell'ambito cmq dell'inorganica). Pensavo che bastasse poter
calcolare le forze sui vari atomi e quindi accelerazioni, velcità e
posizione. In seguito, una volta impostate le condizioni ad esempio
per la formazione di nuovi legami ecc. ecc ., poter ottenere il
risultato. Ovviamente mi sbagliavo.
                          Marco M.

 un software per eseguire simulazioni di ogni genere.
Proprio di ogni genere? io lo sto usando per simulazioni di fiamme (il
motivo per cui è stato creato) e potrebbe essere utilizzato per ogni
tipo di reazione scomponibile in più sottoreazioni la cui cinetica è
esprimibile sotto forma di equazione di Arrhenius.
Il problema è che avere risultati abbastanza precisi bisogna conoscere
l'esatto meccanismo con cui la reazione avviene (ovvero la formazione
di tutti gli intermedi, delle specie radicali, ...) e i parametri per
ogniuna delle reazioni coinvolte, quindi va bene per reazioni
ampiamente studiate e i cui parametri di Arrhenius sono noti.
Da ciò è evidente che va bene nel caso in cui si vogliano avere
risultati QUANTITATIVI di reazioni note, di certo non credo possa
essere usato per avere risultati QUALITATIVI, a meno di prendere tutte
le speci chimiche esistenti al mondo, tutte le reazioni che possono
dare e fare le simulazioni con questi dati... (mi pare evidente
l'impossibilità :D )
Ciao
	Mavimo
-- 
http://mavimo.netsons.org

 esprimibile sotto forma di equazione di Arrhenius.
ecco, meno male che hai fatto le dovute precisazioni. Stavo già 
pensando di essere un dinosauro arretrato rimasto all'età 
giurassica !
Soviet_Mario


 pensando di essere un dinosauro arretrato rimasto all'età
giurassica!
Volendo, sarebbe possibile fare una cosa che potrebbe ovviare ai
problemi che avevo descritto, bisogna vedere se ne vale la pena.
Se per ogni possibile reazione (che a buon senso può avvenire) si
usano meccanismi ab-initio e si calcolano i vari parametri per le
cinetiche di Arhenius  magari si possono avere risultati plausibili
anche senza entrare in nessun laboratorio chimico, ma a questo punto ci
sarebbero da valutare i costi/benefici.
