Newsgroup: it.fan.culo
Titolo: Re: [OT] Si sdegna per il genocidio dei Palestinesi? No, per il paragone!

 tenta di fermare la strage compiuta dagli israeliani.
Una così lucida analisi della situazione mediorientale merita il crosspost.
Quello di prima è solo un cretino ideologico che copia/incolla una notizia e 
ne da una personale interpretazione.
Tu, che non vuoi essere secondo a nessuno, ci metti del tuo e sbandieri la 
tua ignoranza orgogliosamente.
Servirebbe maggiore profondità di analisi, di valutazione e conoscenza 
storica su argomenti che a prima vista sono più seri dei capelli di mancini, 
della forma di ibra e altre bambocciate da bar sport di cui si parla in 
questo niusgruppo.
Carlo 

 Ed ora ciucciami il cazzo, pirla.
Mandami dove vuoi storico di 'sta cippa ma rimane il fatto che un individuo 
che usa wikipedia, e una sequela di baggianate propagandistiche, come 
riferimento di storia non fa una grande figura.
Se vuoi essere credibile, ma non credo che sia in cima alle tue priorità 
considerando il fatto che tu vuoi solo far vedere che sei un duro che se lo 
fa ciucciare da un pirla, quota riferimenti di storici che sanno di cosa 
parlano e non quella pseudo enciclopedia tuttologa che ha già subito diverse 
smentite per le fregnacce di parte che sono state scritte. Davvero ritieni 
credibile una fonte che a seconda della lingua in cui viene scritta ha 
informazioni contrastanti su parecchi argomenti e tra questi quelli 
politici?
Continua a parlare di calcio mercato e se sia meglio il 442 o il 343.
Io continuerò a ritenere quelli come te degli utili idioti che per 
l'ideologia sono disposti ad uccidere la propria madre e citano siti come 
pane e rose che ritengono i criminali di al qaeda dei combattenti della 
libertà
Carlo

 smentite per le fregnacce di parte che sono state scritte.
Minchia, non l'hai presa molto bene. Smentisci Wikipedia coi fatti, 
stronzetto, altrimenti i tuoi lamenti sono solo fuffa. E cita fonti 
indipendenti, coglionazzo.
-- 
"Con i colori del cielo e della notte, infinito amore, eterna squadra 
mia" (Giacinto Facchetti)

 Minchia, stronzetto,  coglionazzo.
E beh, come capacità argomentativa sei un fenomeno e hai fonti di 
riferimento impeccabili.
Io, il pirla al quale hai chiesto di succhiartelo, trovo più credibili e 
autorevoli altre fonti
Ma se vogliamo dare seguito alla tua devozione a wikipedia, possiamo sempre 
provare a dare un'occhiata alla versione inglese della storia di Israele. Io 
che sono un pirla, stronzetto, coglionazzo non capisco l'inglese ma ho 
l'impressione che sia leggermente difforme dalla versione italiana e senza i 
piccoli tagli censori da te effettuati per meglio aderire alla tua versione 
dei fatti
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel#History
Se poi ritieni opportuno passare a riferimenti più approfonditi rimango a 
disposizione.
Carlo

 a disposizione.
censura o no censura, la realta' e' come sempre molto piu'semplice ed 
e'questa:
gli ebrei, o chiamateli come cazzo vi pare, sono la causa della maggior 
parte  delle guerre nel mondo.
a
anche quelle geograficamente piu' lontane dal medio ordiente, sono per 
buona parte causa loro.
perche' chi un tempo e' intervenuto a difenderli ora non fa nulla e' una 
domanda senza logica, perche' americani (o meglio chi comanda in 
america( ed ebrei, sono la stessa cosa.

 america( ed ebrei, sono la stessa cosa.
In effetti è tutto un complotto demo pluto giudaico che fu scoperto e 
denunciato nel Protocollo dei Savi di Sion.
Non vorrei deludere Spock, il vate dell'antisemitismo interista, e mi 
permetto di linkare ancora la sua stella polare wikipedia 
http://it.wikipedia.org/wiki/Protocolli_dei_Savi_di_Sion
Il buon Spock l'ha sicuramente letto e da l'impressione di condividerne le 
impostazioni
E' ora di finirla con 'sti cazzi di giudei che non accontentandosi di essere 
l'unica democrazia nell'area medio orientale pretendono anche di non farsi 
annientare da una cricca di fanatici intenti a convertire il  mondo a colpi 
di attacchi suicidi, sfruttamento delle masse popolari e una buona dose di 
demagogia antisemita e antioccidentale.
Carlo

 una buona dose di demagogia antisemita e antioccidentale.
cioe' i palestinesi si suicidano perche' gli piace cosi?
Ah ho capito, ai palestinesi piace vivere nascere e morire senza nulla 
in un campo profughi, ai palestinesi piace non poter avere un'economia, 
una vita normale.
Cazzarola, pensa un po'.

 ha scritto nel messaggio 
news:futleo$7e7$1...@tdi.cu.mi.it...

E' evidente che se non ci fossero quei giudei la loro vita sarebbe migliore.
Annientiamo Israele e risolviamo la faccenda.
Carlo 

 Annientiamo Israele e risolviamo la faccenda.
non risolverebbe tutti i problemi ma una buona parte.

 l'inglese
Me ne sono reso conto:
"League of Nations granted Great Britain a mandate over Palestine for 
the express purpose of "placing the country under such political, 
administrative and economic conditions as will secure the establishment 
of the Jewish national home".[45] The populations of the Ottoman 
districts in the area at this time were predominantly Muslim Arabs, 
while the largest urban area in the region, Jerusalem, was predominantly 
Jewish.[46]
Jewish immigration continued with the Third Aliyah (1919–1923) and 
Fourth Aliyah (1924–1929), which together brought 100,000 Jews to 
Palestine.[37] In the wake of the Jaffa riots in the early days of the 
Mandate, the British restricted Jewish immigration and territory slated 
for the Jewish state was allocated to Transjordan.[47] The rise of 
Nazism in the 1930s led to the Fifth Aliyah, with an influx of a quarter 
of a million Jews. This influx resulted in the Arab revolt of 1936–1939 
and led the British to cap immigration with the White Paper of 1939. 
With countries around the world turning away Jewish refugees fleeing the 
Holocaust, a clandestine movement known as Aliyah Bet was organized to 
bring Jews to Palestine.[37] By the end of World War II, Jews accounted 
for 33% of the population of Palestine, up from 11% in 1922"
http://www.politicalgateway.com/main/columns/read.html?col=613
THE PALESTINIAN GENOCIDE
(WASHINGTON, DC) (June 28, 2006) Israelis invaded Gaza
today, ostensibly seeking to "rescue" Corporal Gilad Shalit but in 
reality seeking to unleash their blood lust for vengeance against the 
Palestinian people. The Israeli fuhrers are outraged at the way a 
hapless band of Islamic extremists have demonstrated Israel's impotence 
to the world.
Nothing is more central to Israelis than their constant preening about 
their self-proclaimed "superpower" status, their "secret" nuclear 
arsenal, and the idea that President Bush has promised to shed American 
blood to protect Israel's conquests in the Middle East. So when a small 
band of Palestinians exposes Israeli impotence, punishment must be 
imposed on the entire Palestinian People.
Unfortunately for peace-loving Israelis, their leaders' wrath is 
self-destructive and self-destroying. The Israeli government 
manufactures anti-Semitism and anti-Israel activism at a breakneck pace. 
Today's events crystallize the counterintuitive nature of Israel's slow 
death and suicidal impulses.
We begin with the basic, the obvious, the unavoidable: being a soldier 
puts you at risk. By the very act of putting on a uniform and being 
stationed in a military encampment a solider is at risk and in harm's 
way. When Palestinians set up rockets, they get attacked. The Israelis 
bomb them. Palestinians likewise attack Israelis for occupying to their 
nation. There is tragic but ineluctable symmetry in all of this killing.
Americans in Iraq are attacked and killed, merely because of their 
uniformed status. Every general knew invading Iraq would cost lives. 
Only Vice president Dick Cheney thought otherwise. But, no one forces 
anyone anywhere to wear a uniform, not here, not there, not anywhere. 
Indeed, Israeli Prime Minister Ehud Olmert's own son is a refusenik, 
someone who refuses to perform military service in the Israeli wehrmacht 
(he's no fool).
Another obvious truth is that captured soldiers must be rescued. There 
is nothing wrong with that. It is part of the ethos of military loyalty 
and unit solidarity. But Israelis and their fellow travelers in the Bush 
Administration have been watching old tapes of the rescue at Entebbe 
(Uganda), long past the sell-by date of that ancient mission.
Entebbe involved the rescue of helpless civilians hijacked
and held in Uganda. Israelis launched a dangerous mission and succeeded. 
The result was heroic status for the rescuers, and the enduring myth 
that rescuing people is Hollywood-style easy.
Rescues are not. Just ask former president Jimmy Carter about his rescue 
mission in Iran. Or the Americans who led the unsuccessful rescue at the 
Hanoi Hilton.
On the other hand, when North Koreans took an entire ship hostage, the 
U. S. S. Pueblo, the United States did not invade North Korea and launch 
a war, and the men were eventually released. The U. S. Military 
leadership realized that even in the face of an obvious act of war, the 
nation's greater interests must prevail. And so the Pueblo's crew waited.
President Bush faced the same choice when the Chinese recently took an 
American surveillance plane captive. He waited; and the crew came home.
Gaza and Corporal Shalit should have been no different. In Gaza and 
occupied Palestine there are no TV dramas or Hollywood potential to fuel 
the rescue of captured personnel. Fighting in Gaza is deadly, and 
ultimately self-defeating. Shalit knew that. He was a solider.
Secretary of State Condoleezza Rice properly counseled patience in the 
wake of Corporal Shalit's capture. Israel rejected her wise advice. 
Arrogance and emotion triumphed over reason and the Israeli national 
interest.
Here we should consider the lessons of history. When the Turks 
slaughtered Armenians in World War I, there was no "genocide" because 
the word genocide had yet to be invented. When Nazis began slaughtering 
Europe's Jews, it was not genocide. The term still had not been invented.
The term "genocide" was created by Raphael Lemkin in 1943. Genocide 
became an international term of law with the United Nations' adoption of 
the Convention on Genocide in 1948. Retrospectively, we now realize that 
the concept of genocide could be applied to the Armenian slaughter or 
the massacre of European Jews by the Nazis.
Today the civilized world's only practitioners of genocide are the 
Israelis. Golda Meir was known for her comment that Palestine was seized 
"by a People without a land," because it was "a land without a people." 
Actually, "people" had inhabited the land mass of Palestine since the 
dawn of civilization. The concept of a "land without a people" was a 
racist and genocidal concoction that Meir used to justify Israeli 
expansionism.
The insanity continues. Instead of using its overwhelming military and 
economic strength to make peace with its neighbors, Israel continues to 
make war, hoping against hope that evil methods and evil minds can 
triumph over the logic of history and the solidarity of the world 
community. It can’t happen.
In his typically understated style Palestinian President Mahmoud Abbas 
today accused Israel of "crimes against humanity" for invading Gaza. 
While today's invasion is undoubtedly a crime against humanity, the 
attack on Gaza is more; it is part of an orchestrated Israeli campaign 
of genocide against the Palestinian people.
And, unlike people in the time of the Armenian slaughter and Nazi 
massacres we cannot pretend that genocide has not yet been invented. We 
are all witnesses to the Palestinian Genocide.
In today's attacks, hundreds of thousands have lost electricity; public 
health is endangered. Food was already perilously low. Infrastructure 
has been damaged beyond repair. All this for Corporal Shalit?
What did the Palestinian people do to deserve these
attacks? Why aren’t they justified in retaliating against Israel and 
Israelis, and engaging in mutual rounds of destruction until there is 
truly no people and no land in the territory of these two warring 
groups? Hollywood has a precedent for this: War of the Roses, a divorce 
drama of two people intent on self-hate and self-destruction. Who 
destroy each other.
Whenever I write a column that compares Israelis to Nazis I get a spate 
of pro-Israel hate mail, castigating me for comparing the two. But I 
state unhesitatingly that making war against an innocent civilian 
population caught in the midst of a war is a Nazi-style atrocity and a 
crime against humanity. Genocide.
Civilians did not take Corporal Shalit prisoner, and they can’t release 
him. What does blowing up a Gazan bridge or power plant do to advance 
the corporal's freedom? Nothing.
So there must be another explanation for the fury of the Israeli junta 
in Tel Aviv. There is: genocide.
When Italy attacked Ethiopia, the League of Nations stood silent. The 
word remained mute at the growing evidence of the Nazi holocaust. Today 
we watch Israeli storm troopers savage a helpless civilian population 
under the pretence and pretext that they are conducting a "rescue" 
mission. Once again the world is shamed. And once again, Israelis 
continue along the path to their own inevitable demise.
In war, there are prisoners, attacks, and death. Soldiers know that. 
They accept those risks. If Israel claims it is at war, it must act as 
though it is a nation at war, both respecting limits on civilian 
casualties and the endangerment of its troops. The fact that Israelis 
cannot be trusted to conduct war ultimately means that this "nation" 
cannot be trusted to be a nation. Israelis are in the process of 
conducting the eventual and inevitable genocide of their own people and 
their own nation.
And as the United States sits silently by and aids and abets in this 
suicidal calumny against a civilian population, we are as guilty as the 
Israelis whose blood-soaked fingers are carrying out the rape of Gaza. 
And we wonder why they hate us. And we wonder why we will be targeted 
again. And we wonder why the world looks with scorn on our own 
Israeli-style campaign in Iraq. Yes, we really do wonder.
In closing, I affirm that the life of every soldier is precious. A 
uniform should be worn with great pride. But the life of a nation is 
even more precious. Generals must sometimes send their troops into 
danger and death. But in elevating Corporal Shalit's life to extreme 
proportions Israel has debased and endangered the Israeli state and 
taken another steps towards its demise. Unfortunately, as Israeli Abba 
Eban once said, "The Israelis have never missed an opportunity to miss 
an opportunity." Oh, Eban said that about the Palestinians. War of the 
Roses.
Chissà se anche questi sono comunisti o nazisti...


 Non vorrei deludere Spock, il vate dell'antisemitismo
Essere anti-genocidio significa essere antisemita? Sei più coglione di 
quanto immaginassi.


 E' evidente che se non ci fossero quei giudei la loro vita sarebbe migliore.
No. Sarebbe migliore se i sionisti la smettessero di tentare di sterminarli.


 quanto immaginassi.
E dimmi, immaginavi tanto o poco?
Oltre a quotare solo quello che ti fa comodo e insultare come qualsiasi 
quattordicenne in ebollizione ormonale sai fare altro nella vita?
I palestinesi sono in quella condizione per motivi ben più complessi della 
repressione israeliana.
Hanno movimenti politici, uno a caso è hamas, che hanno come unico scopo 
nella vita quello di annientare "l'entità sionista" la quale non ha 
intenzione di farsi annientare. Hanno sostegno politico e economico di 
nazioni, iran e siria, che hanno criminalmente sfruttato la tragedia 
palestinese per attizzare focolai di tensione nell'area per ritorni di 
interesse geopolitico. Sarò banale ma io preferisco schierarmi con una 
democrazia, anche se non perfetta, piuttosto che con un un sistema politico 
basato sulla teocrazia, l'odio razziale, i processi sommari e la totale 
mancanza di libertà.
In modo infantile si identifica il mondo occidentale come il male assoluto e 
Stati Uniti, Francia, Italia, Gran Bretagna, Germania, Spagna e il resto del 
mondo occidentale sono dipinti come i responsabili di ogni crimine.
Io preferisco la loro compagnia a quella dei talebani, degli ayatollah, di 
coloro che usano donne, bambini e giovani come scudi umani o li mandano 
consapevolmente a morire imbottiti di esplosivo, insegnano alle elementari a 
uccidere i nemici.
Vogliono che venga interrotta la repressione israeliana? Bene, smettano di 
mandare suicidi a farsi saltare tra i civili israeliani, smettano di 
lanciare missili sulle cittadine di confine come sderot, dicano chiaramente 
che riconoscono a israele il diritto di esistere.
Tu mi dai l'impressione di utilizzare gli stessi processi logici di hamas e 
confermi di essere un utile idiota antisemita che conosce poco o nulla di 
quella realtà ma che ha imparato a meraviglia la favoletta dei persecutori 
figli dei perseguitati.
Carlo
 

Carlo ha scritto:

Non una parola, in tutto il reply, di condanna per il genocidio del 
popolo palestinese. Ti trinceri dietro assurde frasi retoriche, false 
informazioni e disinteresse per gli altri, senza il minimo senso critico 
ma ripetendo, ottusamente, il refrain impostoti dalle tue limitazioni 
mentali. In altri tempi ti saresti schierato dalla parte dell'esercito 
statunitense che massacrò i nativi americani a Wonded Knee. O dalla 
parte dell'esercito coloniale britannico che compi la strage dei Mau 
Mau. In fin dei conti erano solo dei "selvaggi". Tu sei il complice 
perfetto degli omicidi di massa. E tanto basta per definirti un sadico 
coglione.


 figli dei perseguitati.
... ma come si fa a svaccare, con insulti da tifosi, un discorso su un
argomento così serio? Nemmeno ai tempi dei tedeschi e dell'olocausto,
esisteva un popolo di soli persecutori e di soli perseguitati... qualche
tedesco buono e qualche ebreo pezzo di merda saranno di sicuro esistiti,
ma... che c'entra? Che i palestinesi siano strumentalizzati è, sempre
IMHO, sicuramente vero, così come che anche loro si gestiscano molto
male, ma dal tuo discorso pare che Israele stia facendo tutto per
benino, cosa che non posso credere che tu possa pensare...
Saluti,
JFSebastian

 benino, cosa che non posso credere che tu possa pensare...
Non ho mai scritto da nessuna parte che Israele stia facendo tutto per 
benino
Ritengo  Spock un qualunquista con venature antisemite che dando a Israele 
tutta la responsabilità di ciò che avviene in quell'area fa il gioco, sporco 
e criminale, di chi mira alla sua distruzione.
Ci sono cose nella vita che richiedono una scelta di campo chiara e certa. 
Questa è una di quelle cose.
Con la consapevolezza di avere il dovere di criticare, anche aspramente, le 
strategie israeliane non da meno non ho dubbi da che parte stare in questa 
situazione che vede l'unica democrazia mediorientale fronteggiare il 
pericolo di annientamento.
Carlo 

 omicidi di massa. E tanto basta per definirti un sadico coglione.
Non giocare a un gioco più grande di te.
Mi chiedo se sei qui per discutere o per avere ragione?
Nel primo caso sono disponibile a uno scontro anche duro nel secondo ti 
informo che per conto mio hai vinto tu
Perchè dovrei condannare il genocidio del popolo palestinese e non quello, 
ad esempio, dei curdi o dei tibetani o dei ceceni o di qualsiasi minoranza 
sparsa per il mondo?
Se condanno quanto dici la tua opinione miei confronti cambierebbe?
Gli israeliani stanno facendo gravi erori nella gestione della crisi 
adescando a tutte le provocazione delle bande terroristiche che vogliono 
l'annientamento dell'"entità sionista" e che non si fanno scrupolo a usare 
il proprio popolo per raggiungere il loro scopo.
Inorridisco di fronte ai ragazzini e agli innocenti uccisi in operazioni 
militari fatte in modo superficiale ma questo non mi impedisce di vedere la 
realtà: i peggiori nemici dei palestinesi sono i paesi arabi che stanno 
usando gli stessi palestinesi per distruggere Israele. Inorridisco anche di 
fronte ai civili israeliani innocenti trucidati da attacchi terroristici 
indiscriminati. Sbaglio o non hai mai fatto cenno a questi fatti nel tuo 
accalorato attacco ai criminali ebrei?
Come, d'altronde, non hai mai accennato al fatto che Israele ha il diritto 
di esistere differentemente da quanto asseriscono hamas, siria, iran e al 
qaeda.
Ah, dimenticavo, non parlo inglese ma mi risulta che si scriva Wounded e non 
Wonded e tra le colpe dell'occidente coloniale sta dimenticando la 
l'uccisione dei neonati da parte di Re Erode che gestiva il potere per conto 
di Roma.
Carlo

 parte  delle guerre nel mondo.
Se ti va di culo non becchi Agnosco. Se lo becchi invece son tutti
dolorosissimi cazzi tuoi. (solo per far incazzare paoletto) un frappe' (ma
very pur'asa', suonato come una zampogna) a' la moutarde. Ma la minchiata
che hai scritto dio maiale non sta ne' in cielo ne' in terra. Sei un
cretino.
-- 
Allah Akhbar - black friars bridge forever

 Perchè dovrei condannare il genocidio del popolo palestinese 
Credo che questa tua risposta la dica lunga su quanto tu sia verme.


 Ritengo  Spock 
Quello che "ritiene" un verme ha davvero poco interesse per l'Umanità 
intiera.


 Credo che questa tua risposta la dica lunga su quanto tu sia verme.
O come tu sia meschino nel quotare parzialmente la mia risposta.
Carlo 

 intiera.
E' un bel sollievo sapere che posso sperare nella benevolenza di qualche 
alieno.
Carlo 

 O come tu sia meschino nel quotare parzialmente la mia risposta.
Ed allora condanna, senza se e senza ma. Davanti ai genocidi, da 
chiunque siano compiuti ed ovunque siano compiuti, s'impone la condanna, 
senza se e senza ma. E bisogna intervenire per fermare i massacri, senza 
se e senza ma. Chiaramente se si è esseri umani e non vermi.


 ma. Chiaramente se si è esseri umani e non vermi.
Ritenta, sarai più fortunato.
Non siamo in un tribunale e tu non sei il giudice di nulla. Non sei nella 
posizione di richiedere nulla a nessuno.
Il 3d è iniziato con la tua irresponsabile attribuzione a Israele del dramma 
dei palestinesi. Esattamente come hamas e al qaeda.
Io ho fatto delle precisazioni per definire meglio le responsabilità di 
questo dramma.
Tu mi stai chiedendo di fare una condanna senza se e senza ma del dramma 
palestinese, credimi i genocidi sono un'altra cosa, senza specificare a chi 
attribuire tale dramma, o meglio mi chiedi di sottoscrivere la tua tesi a 
proposito della totale responsabilità israeliana. No way, baby.
Non credo che sia possibile equivocare la mia posizione, sempre che ci sia 
la volontà di leggere quanto da me scritto, a proposito del mio rifiuto e la 
mia condanna ad azioni irresponsabili che coinvolgano civili inermi.
Prova a fare uno sforzo di buona volontà e dichiara all'universo mondo la 
tua condanna alla logica terroristica che vuole vedere distrutto lo stato 
d'Israele. Io, sempre che il civile confronto sia anche il tuo metro di 
valutazione, non ho avuto problemi a dire che Israele sta facendo errori 
nella gestione della crisi.
Tu cosa intendi fare oltre ad insultarmi tramite tastiera?
Carlo

 credimi i genocidi sono un'altra cosa
Guarda, tu devi solo andare a farti fottere. Trattare certe questioni 
con vermi par tuo mi da solo il voltastomaco.


 vermi par tuo mi da solo il voltastomaco.
Ricorri spesso a francesismi che denotano il tuo livello culturale, ma 
tant'é.
I genocidi per citarne alcuni sono, o sono stati, quelli in Darfur, 
Kurdistan, Tibet, Rwanda.
Quello che succede in Medio Oriente è una guerra schifosa che vede un Paese 
democratico fare drammatici errori, a volte errori criminali, nella sua 
battaglia contro alcuni Paesi che vogliono cancellarlo dalla faccia della 
terra.
A proposito di dire le cose chiare e forti: non mi pare di aver letto da 
nessuna parte una tua dichiarazione in cui affermi il diritto all'esistenza 
di Isreale.
Anche tu sei convinto che sia necessario cancellare l'"entità sionista" 
dalla faccia della Terra?
Carlo 

 Senti Spock
Non cambiare e-mail per aggirare i filtri, verme. I tuoi viscidi pareri 
non mi interessano.


 non mi interessano.
Cos'è che faccio????? cambio mail????? stai scherzando vero????
Siete proprio delle sagome voi antisemiti della domenica.
Vabbuo',arrivederci e grazie.
A 52 anni riesco ancora a stupirmi della profondità dell'imbecillità umana.
Te le dici e te le racconti da solo.
Mi raccomando non avere mai dubbi nella tua vita, potresti scoprire che c'è 
un mondo oltre il paraocchi.
Ah, ricordati di far sapere quanto sei democratico e esprimi una chiara 
condanna del tentativo da parte di hamas, hezbollah, iran e al qaeda di 
cancellare israele dalle cartine geografiche.
Carlo