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Titolo: Un rivoluzionario sudamericano Vulcaniano? Doppiaggio di enterprise

Cominciamo col dire una cosa: ho già visto Enterprise in inglese e mi è
piaciuta tantissimo anche se perdevo molte battute meno importanti per la
trama ma che davano risalto alla situazione. Oggi l'ho guardata in italiano
e mi sono depresso assai. Tralasciando il doppiaggio che non centra nulla
con le voci originali (che da sole caratterizzavano i personaggi) ma da dove
salta fuori questo grado di sub comandante? Forse la nostra Vulcaniana
preferita ha un passato da rivoluzionaria? dobbiamo aspettarcela col
passamontagna e con il mitra nella prossima puntata? E poi cosa sono queste
"pistole a fase(r)"? qualcosa di simile ai "biscotti al Plasmon"? Peccato,
come al solito il doppiaggio ha tolto punti ad una serie che altrimenti
sarebbe stata bellissima.


Ho visto la prima puntata ... cominciamo abbastanza bene !!!
Il pilot mi sembra veramente buono.
Ci sono delle incongruenze evidentissime: i klingon non hanno l'aspetto che
dovrebbero avere. I "vecchi klingon" non avevano i capelli lunghi e la
cresta.
Mi chiedo chi analizza le puntate alla Paramount.
La camera temporale era interessante. Stiamo a vedere ... ... ...
CIAO

 La camera temporale era interessante...
Già, e tutti gli sceneggiatori sono finiti in un cubo a quattro dimensioni,
un ipercubo progettato da una multinazionale trafficante d'armi, la Aizo.

 
robe47N...@tin.it
 <

cresta.
In effetti ilologicamente e' un errore anche considerando DS9
nell'episodio crossover con TOS (bellissimo imho). Btw ho
l'impressione che non spiegheranno mai ufficialmente (il gioco di
ruolo della FASA ci aveva provato, ma non la loro spiegazione non e'
considerata canon)  il passaggio dall'aspetto dei Klingon di TOS a
quelli di TMP, ormai tutti i fan hanno le loro congetture al riguardo.
-------
TS-MA2mod.00 Mobius Zero

 Vogliamo parlare di Terra - Kronos in 3 giorni?
Quattro. Comunque troppo pochi: curvatura 5 sono 125c, secondo la
vecchia scala. A quella velocità, l'Enterprise coprirebbe qualche
decina di migliaia di miliardi di chilometri.
A meno che Qo'nos non si trovi a qualche anno luce dalla Terra, è
una stronzata che non sta in impiedi.
Forse l'Enterprise-D potrebbe coprire la distanza Terra-Qo'nos in
quattro giorni. A curvatura 8. Della nuova scala.
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)           [ 
http://digilander.libero.it/ebassi/
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

"pistole a fase(r)"?
Credo che sia qualcosa che nella TOS non esisteva...

 "pistole a fase(r)"?
Entrambe le cose saltano fuori dalla versione inglese/originale.
Nicola

decina di migliaia di miliardi di chilometri.
Ma il vulcaniano che si incazza e si addirittura prendere per il culo
da Archer ce lo siamo scordato? O gli alieni sul pianeta dove
sbarcano, che non hanno _mai_ visto un terrestre (lo dicono
esplicitamente) ma che senza traduttore universale (che non esiste e
lo dicono di nuovo) gli parlano in perfetto inglese?
E lasciamo stare i primi umani nell'alto consiglio e il fatto che il
primo contatto coi Klingon era avvenuto decine di anni dopo e
soprattutto era stato così sfigato che si era scatenataz addirittura
una guerra con i Klingon...
Sinceramente dopo aver rivisto 5 minuti di quella porcata infame ci
siamo messi a giocare con la Playstation.
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC
No matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of
        us, a very important part, will always remain here...

lo dicono di nuovo) gli parlano in perfetto inglese?
T'Pol ha detto di aver sintonizzato il TU sperimentale sul Rigeliano.
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone - 
http://www.startrekitaliamagazine.it/
*L'oracolo Romulano di Sunnydale* - 
http://www.ussexcalibur.it/
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/

 "pistole a fase(r)"?
se ci pensi invece la traduzione è esatta: in inglese vengono chiamate
"phase pistol", letteralmente pisole a fase o pistole fasiche. Non vengono
chiamate phaser perchè forse non sono pistole phaser...
--
   Arconte
"Voi... voi non siete del corpo! Siete qui per il festival?"
[ Nell'indirizzo e-mail cambia "schiavo" con "libero" ]

T'Pol ha detto di aver sintonizzato il TU sperimentale sul Rigeliano.
il punto č che non esiste un TU... negli episodi successivi avremo un
accrocco che dev'essere programmato da Hoshi, finchč si stufano e come
per incanto tutti capiscono tutti senza spiegazioni...
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC



E' un grado che utilizzano anche i romulani, in futuro.
L'uso dei gradi è una pratica che , cmq, i vulcaniani perdono col tempo:
probabilmente, ai tempi di Enterprise, non erano ancora completamente dediti
alla logica (e s'incazzano pure ....)
TheRaven
PS nella famosa scena della decontaminazione, poi, T'pol sembra manifestare
pudore ... tutt'altro che logico, non vi pare :-))
IMO doveva spogliarsi nuda, sbattendosene completamente della presenza di un
umano maschio (e di una telecamera) nella sala :-PP

 presenza di un umano maschio (e di una telecamera) nella sala :-PP
Non ti allargare, Figliolo®  :-D
--
Melora  aka Vedek Elalas (OLB)   :«)) Decana® di ifst
melor...@FREElibero.it (leva free maiusc.) Mamma di due bimbi e
Mamma® di Sharetta, K`Ehleyr, Yaia, Umby, Lisitea,
 Luca M., Raven, Tetsuya, BlackFenny (anche di Elly...)
(cut sul resto del GenealogiBaobab®)

 siamo messi a giocare con la Playstation.
Il gioco del motogp? ;-)))


 lo dicono di nuovo) gli parlano in perfetto inglese?
La flotta stellare (o astrale?) non ha il traduttore (o ha una mezza ciofeca
di traduttore), ma forse gli alieni ce l'hanno.

 umano maschio (e di una telecamera) nella sala :-PP
Ha logicamente valutato gli ormoni di Trip che l'avrebbe sicuramente
violentata.

Il gioco del motogp? ;-)))
Non proprio ma l'idea č simile : Riding Spirit! :-))))
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC


violentata.
  Va bene che ha una bassa opinione degli umani, ma proprio cosi'
infima? :-(((
  Peraltro ti ricordo che i vulcaniani sono molto piu' forti degli
umani per cui un umano che cercasse di violentare una vulcaniana
prenderebbe cio' che si merita.
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

Non ti allargare, FiglioloŽ  :-D
SBAV!! 8-PPP
-- 
Ciao
     Kluge

Il gioco del motogp? ;-)))
Quasi: Riding Spirits :-)))
-- 
"Le svizzere matte sono tutte fuori dalla Svizzera"
Ursula Andress
===>Se vuoi parlarmi togli lo SPOILER warning ;-)<=== 

 di traduttore), ma forse gli alieni ce l'hanno.
Gli umani non sono mai stati su Rigel X: come cavolo fanno degli alieni
ad avere un traduttore per una specie mai vista?


 ad avere un traduttore per una specie mai vista?
Ok allora sono YATI tutti i primi contatti con nuove specie con cui
TOS,TNG,DS9 e VOY sono entrati in contatto e con cui si capivano da subito
(tranne in un episodio di DS9).

(tranne in un episodio di DS9).
No. Essendo tutti del quadrante alpha o Beta, hanno una base
linguistica comune e iltraduttore universale riesce a rimediare.
-- 
"Professor Logan, lei cosa insegna?" "Arte".
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)    
Ritratti, illustrazioni fantasy/Sci-Fi..contattami!
    --> 
http://www.sektoralpha.it
 <--

 linguistica comune e iltraduttore universale riesce a rimediare.
Che stronzata. E il quadrante gamma e delta di DS9 e VOY allora?

chiamate phaser perchè forse non sono pistole phaser...
Braga permettendo, il phaser fu inventato non prima del 2200 (TNG,
"Uno strano visitatore")
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [sat . rain () tiscali . it]

ad avere un traduttore per una specie mai vista?
hanno guardato per anni le nostre trasmissioni tv, senza nemmeno
pagare il canone (Contact) ;)


E il quadrante gamma e delta di DS9 e VOY allora?
In DS9 si e' visto palesemente che il traduttore universale ha dovuto
elaborare dei dati aggiuntivi per tradurre la lingua di una razza del
Gamma.
Probabilmente deve essere avvenuto lo stesso per le altre razze, sia
Gamma che Delta.
Ovviamente e' sciocco farlo rivedere ogni volta, lo diamo per
assodato.


 (tranne in un episodio di DS9).
Enterprise: 2151.
Star Trek: 2250 ca. ~ 2380 ca.
Nel primo telefilm *non* abbiamo un t.u., se non abbozzato.
Negli altri abbiamo un t.u. funzionante da almeno un secolo (se non
due).


 pagare il canone (Contact) ;)
Ecco perché! Hanno già visto le prime stagioni di Enterprise! :-D


 prenderebbe cio' che si merita.
Standing Ovation!  :-)
--
Melora  aka Vedek Elalas (OLB)  Decana® di ifst
Parla con il 187 di TELECOM: scopri la sensazione di parlare al
vento (Sat'Rain)
"Non si dice TELECOM! Si dice non mi piace!"
Inaspettatamente Perfida® (ZC)
melora_ve...@FREE.it    << Occhi Aperti! >>

il punto č che non esiste un TU...
Quello dei vulcaniani, che non avevano fornito ai terrestri per la stessa
ragione per cui non gli hanno dato i motori a curvatura 5, i DB
linguistici, ecc.
Ma a quel punto T'Pol decide di collaborare di piů.


 assodato.
E darlo per assodato anche in Ent no?

 due).
Allora ti ripeto le righe che "stranamente" non hai quotato: non potrebbe
essere che invece gli alieni abbiano un traduttore funzionante?

E darlo per assodato anche in Ent no?
Pronto Mcfly? c'e' nessuno in casa?
NON C'E' il TRADUTTORE UNIVERSALE!!!
Non essendoci come e' possibile tradurre le lingue?


 Non essendoci come e' possibile tradurre le lingue?
Ma li leggi tutti i messaggi dei thread o vai a caso. Ho detto prima che
potrebbero essere gli alieni ad avere un traduttore universale....la cosa
vale in entrambi i sensi.

vale in entrambi i sensi.
Perche' ora tutti gli abitanti di Rigel son dotati di traduttore
universale?
Oppure Archer ha beccato proprio quelli che l'avevano?:)


Oppure Archer ha beccato proprio quelli che l'avevano?:)
Magari era nei pannelli del locale.


Magari era nei pannelli del locale.
Ecco,questa potrebbe essere un'opzione sensata.


 universale?
Ma hai visto dove si trovavano? C'erano decine di razze diverse, avere il
traduttore mi sembra il minimo.

 umani
ti sei dimenticato che questa e' ENT e che anche questo dettaglio e'
stato quasi sempre buttato alle ortiche :-((
**
Vampi

Vampi ha scritto su ispirazione dei Profeti del Tempio Celeste:

Tanto i fan hanno la memoria corta, secondo BB!  :(((


stato quasi sempre buttato alle ortiche :-((
  Questo e' vero. Dunque non viene fornita alcuna motivazione per cui
i due non si spogliano completamente e la verita' e' semplicemente che
la scena serve solo a provocare un po' di "effetto Trip". <beg>


 Quindi non mi pare insensato ipotizzare matrici linguistiche di base.
Ma per favore, non c'è una matrice linguistica comune nemmeno sulla sola
Terra.

Terra.
Per quello che ne sappiamo noi, il TU potrebbe agire in base a
specifiche linguistiche ancora non scoperte:)


 specifiche linguistiche ancora non scoperte:)
Oh, certo, ed il pianeta originario dei Klingon potrebbe essere stato
distrutto costringendoli tutti a migrare su di un pianeta molto più lontano
dalla terra.
Con i "potrebbe" ed un po' di buona volontà si possono rimettere a posto la
maggior parte delle incongruenze che Braga semina qua e là, certo, quando ci
dirà che Kirk è figlio di Archer la cosa si farà più complicata. :)

 dalla terra.
LOL, a questa non ci avevo pensato. Se Maometto non va dalla montagna Kronos
va dall'enterprise. :-)

 essere che invece gli alieni abbiano un traduttore funzionante?
Un TU non funziona su specie *mai* viste: ci vuole un minimo di
training per il programma di traduzione. QUesto training può essere
arbitrariamente corto, e mi aspetto che nel XXIV secolo lo sia. Non
me lo aspetto nel XXII, nemmeno da altre razze.


 me lo aspetto nel XXII, nemmeno da altre razze.
E perche' mai? Dove sta scritto che non ci siano razze che gia' ce l'hanno?
Io lo vedo fattibilissimo il fatto che possano esserci razze che abbiano un
traduttore gia' perfezionato.

 traduttore gia' perfezionato.
Che funziona senza tempo di training, quindi?
+++
Intendiamoci: anche quando nelle altre serie il TU funziona senza colpo
ferire è una specie di YATI. Il problema è quando mi fano la stessa cosa
con due secoli di anticipo.


Che funziona senza tempo di training, quindi?
E se, adesso ne sparo una, l'ambasciatore Rigeliano è stato sulla Terra?


 con due secoli di anticipo.
E' sempre una YATI. Pero' qui stranamente da' fastidio, bho.
Dai che gli state dando addosso anche quando non se lo merita ad ENTERPRISE.
Non e' giusto prendersela con i piu' deboli! :-)

E darlo per assodato anche in Ent no?
In Enterprise non esiste un vero traduttore universale perche',
proprio per ammissione della premessa narrativa, non c'e' la
tecnologia per costruirne uno. Nelle altre serie la tecnologia e'
drammaticamente avanzata, quindi quando parliamo di traduttore
universale si suppone che il macchinario in questione sia in grado di
fare cio' per cui e' designato. Sospensione dell'incredulita' insomma,
ma tenendo conto che e' il risultato di una super tecnologia da
fantascienza. Se invece su una nave metti addirittura un'esperta di
lingue per far notare ancora di piu' la mancanza di un traduttore
universale e poi manchi di consistenza negli incontri con altri alieni
la cosa diventa un po' ridicola. Basterebbero piccoli accorgimenti
nella sceneggiatura, altrimenti quella della linguista e' un mezzo
narrativo da presentare quando la storia langue e non una
caratteristica fissa. Peraltro si suppone che anche le altre specie
del periodo capaci di volo interstellare abbiano una tecnologia piu' o
meno simile senza differenze realmente drammatiche.
-------
TS-MA2mod.00 Mobius Zero
Alessandro Casini

 meno simile senza differenze realmente drammatiche.
E questo il punto. Chi l'ha detto che le altre razze non siano piu'
tecnologicamente avanzate degli umani da avere un traduttore funzionante?
Quante volte abbiamo visto razze con una tecnologia molto superiore a quella
della federazione?

tecnologicamente avanzate degli umani da avere un traduttore funzionante?
In quel caso bastava far fare agli attori la faccia sorpresa e, in
pochi secondi, far spiegare all'alieno di turno che avevano un
traduttore. Tutto qua, ma non l'hanno fatto. La sospensione
dell'incredulita' funziona a partire dalla premessa che ti fornisce la
sceneggiatura, ma se manca non si puo' che constatare tale mancanza.


sceneggiatura, ma se manca non si puo' che constatare tale mancanza.
Sta cosa del traduttore universale č un sofisma, ci sono venti modi per
giustificare la cosa. I problemi di ENT sono ben altri, magari fossero
tutti cosě!


 sceneggiatura, ma se manca non si puo' che constatare tale mancanza.
Quoto. Sembra la scoperta dell'acqua calda, e invece e' una cosa che
a gente come Braga dovrebbe essere tatuata in fronte, scritta in
modo che la possa leggere allo specchio.
-- 
Io invece volevo fare il parrucchiere.
Volevo un negozio di tagliato ai capelli.

 tutti cosě!
Ma il punto invece e' proprio quello che diceva Mobius Zero. In
serie come VOY e ENT, la sceneggiatura non aiuta a credere alle
stronzate che ci raccontano.


stronzate che ci raccontano.
Lo dovevo immaginare che tiravi in mezzo VOY :-P


 modo che la possa leggere allo specchio.
Sono daccordo anch'io nel dire che queste sono le cose che distinguono una
serie normale da una eccezionale. Non sono daccordo invece sul fatto che una
stronzata del genere venga citata per stroncare la serie, che ha ben altre
cose negative da discutere. Se uno mi dice: ENT non mi piace perche' il
vulcaniano si incazza, ci hanno messo 4 giorni invece di 20 nel viaggio, non
avrebbero dovuto capirsi tra le varie razze.....bhe io a questa gente gli
rido in faccia. Se uno invece analizza sceneggiatura, fattura della
regia,effetti speciali,recitazione,ecc....allora ci siamo, sono parametri su
cui ammetto che ci possano essere critiche costruttive.


Guarda, sugli effetti non penso che sia da ridire anche considerando
il format televisivo. Sul resto mi sono gia' espresso in un altro
post: inizio tutto sommato valido e continuazione deludente. Da li' in
poi tutte le altre incongruenze e altro sono aggravanti. Se il tutto
avesse sceneggiature estremamente valide e piene di spunti ci si
potrebbe  passerebbe sopra, ma la maggioranza degli episodi e' piatta
a livello narrativo.


 a livello narrativo.
Sono daccordo su tutto quello che riguarda il pilot, dato che ho visto solo
quello.

 stronzate che ci raccontano.
Ci siamo, detta cosi' la cosa ha molto piu' senso. Non posso esprimermi
sulla veridicita' dato che ho visto solo il pilot e le incongruenze che ci
sono state MI sono scivolate tranquillamente.

 Dai che gli state dando addosso anche quando non se lo merita ad ENTERPRISE.
Si merita ogni stroncatura, purtroppo. Ed è solo il pilot.


 E se, adesso ne sparo una, l'ambasciatore Rigeliano è stato sulla Terra?
I Vulcan fanno da "filtro" con le altre razze.
In generale, poi, non è detto che quello che parla con Reed e Mayweather
sia un rigelliano.



O razze che conoscono l'inglese no?
Con tutte le sonde Voyager piene di informazioni che abbiamo mandato nello
spazio, la cosa non sarebbe poi cosě incredibile.
Faremmo lo stesso noi con un ipotetica sonda aliena, non pensate ?
TheRaven

 stroncare la serie, che ha ben altre cose negative da discutere.
Il problema la sospensione dell'incredulità, cioé quel che ci
consente di divertirci: questa viene meno quando vediamo, chessò, un
Vulcan illogico, o le altre cose da voi dette, e ci "risvegliamo"
bruscamente dal "sonno" indotto dalla finzione narrativa...


traduttore. 
Cavoli, se hai ragione: basterebbe cosě poco! Eppure non lo fanno,

Penso di non essere il solo.
803 minuti di applausi!