Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Nemesis promette bene

Ho letto lo script, e mi è piaciuto abbastanza. Qualcosa qua e là non
quadra, ma nulla che credo non possa essere sistemato da una buona regia
(in fondo abbiamo letto una _sceneggiatura_, e quindi per definizione
una parte del film, non IL film). 
L'unica cosa poco bella è come hanno liquidato Data, mi sembra in modo
troppo semplice e affrettato, ma c'è un certo stile dietro il non far
finire il film lì, ma far vedere l'esordio di un nuovo equipaggio. 
Per me promette bene, anzi voglio proprio vederlo!
-- 
Per rispondermi, ricordati di togliere il 
nome del poeta e il trattino.

Ho letto lo script, e mi č piaciuto abbastanza. 
Qualcuno gli faccia il test del sangue: mi sa che un Founder ha preso
le sembianze di Zefram Cochrane.
Ciao,
luigi
-- 
Luigi Rosa -  
http://luigi.rosa.name
Busier than one legged man in an ass-kicking contest  :-(

 le sembianze di Zefram Cochrane.
MA se è un fondatore non ha sangue!!!

le sembianze di Zefram Cochrane.
Nessun fondatore, proprio non capisco cosa abbia questo film in meno di
Star Trek II, tanto per dirne uno.


 ;-)
E chi sarebbe, la nuova manifestazione del Mago Do Nascimiento? O:))
--
Melora  aka Vedek Elalas (OLB)  Decana® di ifst
Inaspettatamente Perfida® (ZC)
Aderite anche voi al Millennio della Perfidia! O:)))
"Non si dice RAI! Si dice non mi piace!" (MC®) [cit.]
melora_ve...@FREE.it    << Occhi Aperti! >>

 Star Trek II, tanto per dirne uno.
Vuoi un elenco? ^_^
Shinzon è un cattivo più... come dire... fesso del mitico Khan: ha
praticamente la vittoria in pugno e si fa fregare per una serie di
errori da "manuale del cattivo imbecille", fine molto diversa da quella
di Khan, sconfitto dagli "schemi di pensiero bidimensionali"
(giustificati perché lui aveva combattuto sempre sulla terra).
La storia in sè francamente non mi ha stimolato più di tanto, non ci
sono idee particolarmente valide: una nuova arma, una superastronave, un
cattivo con un passato difficile, la tirata sulla clonazione, la
battaglietta tra quattro (4!) navi.
La clonazione: sono nel XXV secolo e non hanno ancora capito che cos'è
un clone? Mah...
La morte di Data per salvare il capitano e l'ent ed il trasferimento
delle sue memorie sul B-9 è ormai vecchiotta come idea... STII e Spock
hanno già dato. Poi a vederla al cinema sicuramente la lacrimuccia
scappa, ciò non toglie che sia un'idea vecchia. Tanto per tornare al
paragone STII e STX mi impressiona non poco che le uniche scene che,
probabilmente, viste al cinema faranno provare vere emozioni siano una
trasposizione della morte di Spock.
Data è più scemo del normale, non solo non ha più il chip emozionale ma
non si ricorda neppure più tutte le spiegazioni sull'animo umano avute
in TNG.
Se Picard non fosse Picard direi che è buono per la pensione, si fa
problemi sul suo clone che non hanno senso, guida una jeep (?) in modo
folle.
Riker: beh, a parte la lotta col viceroy e la figura del bambino ("si,
vai pure a suonare il tuo trombone" sic) con Deanna non fa un tubo.
Worf: le note dicevano tutto ^_^
Deanna: mi ha rotto le scatole con queste storie sui contatti telepatici
che la fanno stare male, me l'aveva rotte già in TNG, è ora di finirla.
Possibile che l'unica cosa che riesca a fare sia dire: "non sento nulla"
e "sto male perché qualcuno forza la mia mente telepaticamente". Anche
questa è ormai una scena vecchia.
Poi il modo in cui individuano la nave, grazie al contatto telepatico
con Deanna, mi è tanto oscuro che non oso neppure commentarlo.
Ah, già, il classico sconosciuto in plancia che muore nella più cara
tradizione TOS.
Senza parlare dei romulani che mettono (perché?) a loro capo un umano
allevato da remani... come dire (e scusate la crudezza del paragone) che
un gruppo di nazisti possa accettare come capo un uomo di origini
ebraiche allevato da russi.
E non avrei finito ma mi son venuti i crampi alle dita... ;-D
Poi magari al cinema farà un altro effetto, aggiungeranno (anche se ne
dubito) dell'ottima cg ma la storia in sé è solo un ammasso di luoghi
comuni che non stanno in piedi.
A tutto questo aggiungi le promesse: "Sarà  un film con un cattivo coi
controcazzi", "Ci saranno più scene girate nello spazio di ogni altro
film trek" (certo, nello spazio a fare un tubo ed a sparare nel vuoto).
Scadente+deludente=schifo.
Per concludere torno di nuovo al paragone STII e STX: non puoi
confrontare due cose tanto distanti nel tempo, sarebbe come dire che una
macchina con il motore che fa storie e la carrozzeria che va a pezzi va
bene perché "in fondo che cos'ha in meno di una locomotiva a vapore?"
Da questo film mi aspettavo una buona storia o molto "fracasso" (e
speravo in entrambe le cose ^_^;;;;;) la storia non c'é, le battaglie
neppure, forse ci sarà qualche buon effetto speciale ma nel complesso mi
sembra un lavoro molto scadente. Sopratutto come conclusione di un ciclo
come TNG.
^_^
Ciao,
L(oB)
--
I am Locutus, of Borg. Your life, as it has been, is over. From this
time forward, you will service us.
Se hai un valido motivo puoi rispondermi in privato isolandomi dal
COLLETTIVO
Filtro attivo: (<=8KB) && (no allegati)


Quale ottimista_ufficiale® del ng non posso che sostenerti. ;-)
Sarà un filmone!
Alla faccia di tutti i musi lunghi che girano qui intorno!
^___^
--
:-)    Live long and prosper
N D R - 1 1 3
"Never give up! Never surrender!"
---------------------------------------
13 di 100 del collettivo "7 di 9 balla sul Cubo"
Sterminatore di Pokèmon
Ottimista del NG
HeadQuarters: 
http://digilander.iol.it/ndr113hq
"'Impossible' is a word that humans use far too often" - 7 of 9, Hope and
Fear

ebraiche allevato da russi.
Mi sa che non hai capito. Shinzon fa fuori il Senato Romulano. Ma come
può farlo fuori, visto che lui è un paria? Come ci arriva lì? Chi lo
finanzia? Dietro c'è evidentemente la mano del vicerè, che tanto vice
non deve essere. Poi perchè il vicerè lo lasci fare non è chiaro, ma
l'ipotesi che la sua somiglianza con Picard lo renda di tale valore da
doverlo lasciare fare ha un senso. Nota che poi alla fine i Romulani si
stancano di costui.
Secondo me ti sei fatto troppo influenzare dalle note :-)


Forse è solo sbronzo come in ST 8...
No, perfettamente sobrio, e devo dire che le vostre obiezioni su Nemesis
sono molto fatte con la puzza sotto il naso. Cercare un parallelo tra
Nemesis ed i Promessi Sposi è un puro esercizio di speculazione fine a
se stessa, magari pure divertente ma certo non sostenibile. Per dire una
delle vostre obiezioni. Le altre mi sembrano comunque poco forti, e
guardate che se ci mettessimo a fare le pulci allo stesso modo anche a
First Contact troppe cose tireremmo fuori.


 se stessa, magari pure divertente ma certo non sostenibile.
LOL, e chi voleva sostenerla oltre? Mi sembrava fatta nello stesso
spirito delle famigerate note, naturalmente, e pensando a Cam, a cui
piacciono i Promessi Sposi... ;D
Forse è vero che Nemesis sarà un capolavoro, o che almeno sarà
guardabile, spero, lo vorrei sinceramente, solo che a me la trama
continua a sembrare deboluccia. E dire che Star Trek era cominciato
con delle storie di SF molto più che accettabili, e senza, ripeto
*senza* effetti speciali...


hanno già dato. 
muore Data???? CAAAAZZZZZZZOOOOOOOOOOO... è un grande e lo fanno morire?
prima lo fanno salvare per il rotto della cuffia in "Primo Contatto" e ora
me lo fanno morire?
ho deciso:"Nemesis" non mi piace!!!! 
ave,
iosephus, ego locutus

Star Trek II, tanto per dirne uno.
In ST2:
* C'e' un cattivo con i controcazzi, non un pirletta
* C'e' suspance dall'inizio alla fine, senza matrimoni
* E' il primo film in cui muore uno dell'equipaggio, non il secondo
* Quando l'han girato il membro dell'equipaggio moriva per davvero
* I klingon sono veri klingon, non dei bambocci
* Il primo ufficiale ha un ruolo di rilievo, idem l'ufficiale medico
* La "guest" femminile e' una discreta gnocca
* il regista e' un signor regista
* Non ci sono stereotipi trek e i pochi che ci sono sono diventati
stereotipi perche' sono apparsi per la prima volta in quel film


me lo fanno morire?
Lo facesero solo morire....
Dopo averlo fatto morire lo sostituiscono con un androide che han
recuperato in un hard discount.


 ha scritto...
[...]
CACCHIO!!!!!
Scusa, ma nella foga della discussione mi son dimenticato lo Spoiler
Warning!!!!
Ciao,
L(oB) distratto


 Secondo me ti sei fatto troppo influenzare dalle note :-)
Ah, può anche darsi. ^_^
Ma, a parte le note, a me sembra un'accozzaglia di cose già viste messe
assieme anche un po' male. E quando parlo di cose già viste non intendo
le SSF ma tutto quell'insieme di "scene fatte" sul dittatore pazzo e
duro coi sottoposti, che viene attratto dalla bella donna sua nemica,
che ha scalato l'impervia salita per arrivare al potere assoluto
partendo dai gradini più bassi, che desidera confrontarsi e sfidare il
suo "nobile fratellastro" per mostrargli che è il più forte ecc...
Forse sono io troppo cinico ma ho sempre pensato che un vero cattivo in
grado di arrivare tanto in alto avrebbe tutt'altra natura e
comportamento: probabilmente dovrebbe partire da una posizione già
sufficientemente alta, un nobile o un ricco, farebbe il simpatico e
racconterebbe barzelette, direbbe che tiene alla famiglia e mai oserebbe
alzare lo sguardo sulla donna di un altro, invece della risata maniacale
sfodererebbe un continuo sorriso e, mentre sta inculando tutti, farebbe
in modo che i suoi "propagandisti ufficiali" ne raccontassero
meraviglie.... mhhhhh perché mi ricorda qualcuno? ;-D
Forse ho divagato un po' però spero di aver chiarito il mio pensiero.


Warning!!!!
Tanto oramai abbiamo sbandierato tutto ai quattro venti: e'
inutilechiudere la stalla quando gli spoiler sono scappati.
CIao,


stereotipi perche' sono apparsi per la prima volta in quel film
Ci sono tante cose originali in Nemesis, e comunque è MOLTO più facile
fare il secondo film che non il decimo.


fare il secondo film che non il decimo.
Nessuno ha detto che sia facile, ma con i $oldi della Paramount e
tutto lo spaccamneto di coglioni che ci hanno fatto mi aspettavo
qualcosa di piu'.
Ciao


Potevi anche metterlo un bello "SPOILER"! Cacchio io nn mi diverto a sapere
in anticipo cosa succede in un film.

Per me promette bene, anzi voglio proprio vederlo!
Anche io la penso come te! ^__^
Ma forse le mie motivazioni sono molto cattive!!!! \____/

suo "nobile fratellastro" per mostrargli che è il più forte ecc...
Certo, a voi l'originalità della storia di Insurrection ha fatto molto
schifo (a me no), e quindi mi pare OVVIO che il nuovo film dovesse
essere pieno della "solita e classica e stereotipata" fantascienza :)


Ma forse le mie motivazioni sono molto cattive!!!! \____/
Guarda che Spiner se ne è andato perchè voleva andarsene, altrimenti
sarebbe potuto rimanere in eterno, visto che è un signor attore :PPP


Potevi anche metterlo un bello "SPOILER"!
Quale è la parte di "Nemesis promette bene" che non hai capito?


e in Nemesis correttamente no.
L'unica spiegazione e' che avessero trovato modo di rendere separabile
il chipinqualche maniera tra GEN e FC:)
--
"Tu, insignificante essere mortale, si' tu...tu morirai.... ORA.AHAHAH!"
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD, se potete:D)    
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    --> 
http://www.sektoralpha.it
 <--

"Zefram Cochrane"  e gli altri hanno scritto nei messaggi....
TROPPI SPOILER ! senza preavviso... Nn ho letto la sceneggiatura e mi
sarebbe piaciuto evitare d conoscere parti importanti del film...
\\//_ Loré

> Quale è la parte di "Nemesis promette bene" che non hai capito?
 E tu qual'e' la parte di 'Potevi anche metterlo un bello "SPOILER"!'  che
non hai capito?

 il chipinqualche maniera tra GEN e FC:)
Che poi e' una cosa molto credibile, dato che la tecnologia e le scoperte
scientifiche vanno avanti.

non hai capito?
Nessuna, visto che il subject esiste e viene usato. 


 Nessuna, visto che il subject esiste e viene usato. 
cosa c'entra!
una cosa è discutere di un film in generale, un'altra e fare spoiler ben
precisi.
potevi sempre mettere l'avviso di spoiler nel titolo.

 sarebbe piaciuto evitare d conoscere parti importanti del film...
In un thread che parla di un film che deve ancora uscire in America ti
pare non ci possano essere spoiler?
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Lin-setibuf - [ 
http://lin-setibuf.sourceforge.net
 ]
My Homepage - [ 
http://www.radiance.d2g.com/%7Ezefram/
 ]
GnuPG Key FP: 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

 potevi sempre mettere l'avviso di spoiler nel titolo.
Anche tu: un thread che parla dell'ultimo film di Star Trek, non ancora
uscito nei cinema americani, ti pare non sia spoiler per definizione?


recuperato in un hard discount.
ma è sempre lui?
già si riconoscono le caratteristiche del personaggio o è farlocco? un
semplice PC semovente?
ave,
iosephus, ego locutus

 uscito nei cinema americani, ti pare non sia spoiler per definizione?
Cazzate! Se io apro un thread con subject "Nuove su Nemesis" e poi ci scrivo
che hanno anticipato la data d'uscita non mi pare sia uno spoiler.

 Nessuna, visto che il subject esiste e viene usato.
Ed in che parte del subject c'e' scritto spoiler? Forse anagrammando le
parole?

parole?
Sai che tra l'altro, giusto per completezza, mi sono riletto il mio
articolo originale e nell'articolo originale non c'è scritto proprio
nulla di spoileroso? Ma proprio niente?
E che l'unica cosa che ho scritto su Data ammette più significati? E che
il mio articolo viene dopo altri thread in cui si parla di Nemesis?


Cazzate! Se io apro un thread con subject "Nuove su Nemesis" 
Il subject di questo thread è "Nuove su Nemesis"? Strano, a me risulta
tutt'altro. Senza parlare che il contenuto del mio articolo NON è
spoileroso, e giuro che non lo ripeterò più.


potevi sempre mettere l'avviso di spoiler nel titolo.
Ora mi dici SUBITO cosa c'è scritto di spoileroso nel mio articolo che
ha cominciato questo thread.  


 ha cominciato questo thread.  
ora mi dici SUBITO dove ho detto che lo spoiler era in quell'articolo.

 essere pieno della "solita e classica e stereotipata" fantascienza :)
Guarda, forse insurrection aveva una storia originale ma non ho problemi
a dire che non mi è piaciuto. Non so neanche darne una spiegazione
valida, è stata una cosa istintiva. Sarà stato il "baccagliamento di
Picard" con la Ba'ku. Sarà stata la canzone Picard-Data che mi ha dato
sui nervi. Saranno state le inspiegabili difficoltà che le E-E aveva con
solo due navi Son'a (cazzo, una nave costruita per affrontare i Borg,
che può sparare dodici siluri per volta che non riesce a fare un tubo e
deve ricorrere alla "manovra Riker" per evitare la distruzione) solito
luogo comune della nave in panne che viene salvata dalla genialità del
capitano (o comandante). Sarà stato il modo in cui finiva con i Son'a
con la solita solfa (altro luogo comune)  del vice fidato che, subito
prima della vittoria finale, ha un attimo di incertezza e di bontà e
decide di sabotare il suo perfido capo....
Si, a pensarci bene saranno stati questi due ultimi punti ad
infastidirmi di più e a farmi dire che il film faceva schifo.
Evidentemente odio i luoghi comuni cinematografici e lo script di
Nemesis ne è pieno. Quindi...


 ha cominciato questo thread.
Il più spoileroso infatti era il mio e mi sono già scusato con josephus.
Per chiunque altro voglia le  mie scuse... beh... può prendere il
numero... ^_^
O, più semplicemente, andarsi a vedere quelle che ho già fatto.
"Neppure i borg sono perfetti" (autocit. ) ^_^


Il più spoileroso infatti era il mio e mi sono già scusato con josephus.
scuse non accettate in quanto ero stato io stesso a chiedere informazioni in
più... scuse non accettate nel senso che non erano dovute ;-P
ave,
iosephus, ego locutus

 spoileroso, e giuro che non lo ripeterň piů.
Ah, no? Secondo te io lo sapevo che moriva Data? Ti tolgo ogni dubbio: non
lo sapevo e preferivo rimanere nell'ignoranza.

> Quale è la parte di "Nemesis promette bene" che non hai capito?
Ho capito fin troppo, è questo il problema!

> Ho letto lo script, e mi è piaciuto abbastanza.
Non capisco che divertimento ci sia a leggersi in anticipo lo script di un
film... perchè andarsi a rovinare quella che dovrebbe essere una sorpresa?

 TROPPI SPOILER !
Confermo e sottoscrivo.... detto questo nn č un dramma, ma si poteva pur
sempre evitare...

 che hanno anticipato la data d'uscita non mi pare sia uno spoiler.
Allora, iniziamo con le "cazzate": il subject del thread è "Nemesis
promette bene". Come *diavolo* fa, una persona sana di mente, e il cui
nome non sia Nostradamus, a sapere se Nemesis "promette bene" se non ne
ha letto qualche dettaglio sulla trama (sia esso lo script o qualche
rumor)? Quindi, per definizione, facendo spoiler?
Altra cosa: se il thread è arrivato dove è arrivato, cioé discutendo
della trama di Nemesis, non è forse, per definizione, un thread spoiler?
Capisco che quella striscia di testo che viene passata con l'header
Subject sia, alle volte, ignorata... Ma chi partecipa al thread *deve*
conoscerne il contesto, e il Subject da un'idea approssimativa.
Quindi, prima di dire "cazzate" e di partire, lancia in resta, contro
gli spoiler, collega il cervello.


 parole?
LOL! ^__________^

 lo sapevo e preferivo rimanere nell'ignoranza.
E cosa cavolo leggi un thread sull'ultimo film di Star Trek, se non vuoi
spoiler?


 spoiler?
Va bene, diciamo che hai ragione tu e chiudiamo questa questione.

 vuoi spoiler?
inizialmente non ne conteneva, o almeno non di così marcati.

film... perchè andarsi a rovinare quella che dovrebbe essere una sorpresa?
Sono miei discepoli e sono fiera di loro :-)
-- 
Computer, adjust his parameters to the following specifications:
Access his interpersonal subroutine. Familiar characters.
Delete the wife.
===>Se vuoi parlarmi togli lo SPOILER warning ;-)<=== L.H.G.

 più... scuse non accettate nel senso che non erano dovute ;-P
Che gentile!
Uhmmmm... spara chettè serve? ;)


 sarebbe piaciuto evitare d conoscere parti importanti del film...
Ok, ok, scusa anche tu i troppi spoiler senza preavviso ^_^;;;;
Ehi... aspetta un attimo... tu come fai a dire *TROPPI*? Una persona
saggia si sarebbe fermata dopo il primo senza preavviso e quindi non
avrebbe potuto sapere se ce n'erano degli altri... a meno che non fosse
interessata... >:->
Ciao,
L(oB) "dagli allo spoileratore" (quasi cit manzoniana che si rifà ad un
altro 3ad) ^_^
P.S.: il mio primo spoiler riguardava il nome del cattivo... ^_^


 Sono miei discepoli e sono fiera di loro :-)
Vabbé, mi darò anch'io al caffeeeeeee! ^_^
Ciao,
L(oB)


 Sono miei discepoli e sono fiera di loro :-)
LOL! Non mi direte che non leggete "Giulietta e Romeo" per non
rovinarvi la sorpresa a teatro??? E che dite all'insegnante
d'inglese che vi racconta la trama, che non la volete ascoltare?
^^____________^^
(Bay, io leggevo le ultime pagine di un romanzo già molto prima di
conoscerti... riconosco invece che sei la Maestra del Millennio
della Perfidia, senza Anno Zero naturalmente!) ;)))
--
Melora  aka Vedek Elalas (OLB)  Decana® di ifst
Inaspettatamente Perfida® (ZC)
Aderite anche voi al Millennio della Perfidia! O:)))
"Non si dice RAI! Si dice non mi piace!" (MC®) [cit.]
melora_ve...@FREE.it    << Occhi Aperti! >>

Sono miei discepoli e sono fiera di loro :-)
Spoilers are irrelevant. :-)
Ciao,
luigi
-- 
Luigi Rosa -  
http://luigi.rosa.name
Busier than one legged man in an ass-kicking contest  :-(

Spoilers are irrelevant. :-)
Resistance is futile :-P


della Perfidia, senza Anno Zero naturalmente!) ;)))
igh...igh....
sto scoprendo che pure Moogie apprezza la mia perfidia :-)))))))


Resistance is futile :-P
YOU WILL BE SPOILERATED!
Quanti spoiler vedi?


 nulla di spoileroso? Ma proprio niente?
Io non parlo solo dell'articolo originale, ma anche di come e' proseguito il
thread, dove avete spoilerato a profusione. Se avessi notato un accenno di
spoiler nell'articolo originale mi sarei fermato la' nella lettura, invece
sono andato avanti e mi sono rovinato le sorprese, GRAZIE!

 spoileroso, e giuro che non lo ripeterò più.
Ovviamente era un esempio, era cosi' difficile da capire?

 vuoi spoiler?
Vuoi un altro esempio di thread su Nemesis senza spoiler o ti basta quello
dell'altro post?
Chiudiamola qua che e' meglio.

 una sorpresa?
Io sono daccordo con te, poi magari criticheranno il film perche' "sa di
gia' visto" ^___^

 gli spoiler, collega il cervello.
Avevo una buona stima di te, ma ora........

man esclamai "Spider man promette bene".
E poi ha mantenuto meno :)
--
"Tu, insignificante essere mortale, si' tu...tu morirai.... ORA.AHAHAH!"
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD, se potete:D)    
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    --> 
http://www.sektoralpha.it
 <--

 E poi ha mantenuto meno :)
Quella e' un'altra storia :-))

Quella e' un'altra storia :-))
Rivoglio Gwen ^___^


L(oB)
ave,
iosephus, ego locutus

Quanti spoiler vedi?
IO VEDO QUATTRO SPOILER!


 Avevo una buona stima di te, ma ora........
Suvvia, ragazzuoli, che vi siete fatti, una pera d'incazzina? Dai, 
tra "nemici di Star Trek" dovremmo andare d'accordo, no?
-- 
Dathon
Per comunicare con me in privato (se proprio non puoi farne a meno), 
metti "libero" al posto di "tanagra" nell'indirizzo email.

 sto scoprendo che pure Moogie apprezza la mia perfidia :-)))))))
Moogie? Quella "vera"? :O


 ha scritto...

Prego. ^_^
Visto che non è ZefC il colpevole degli spoiler ma io, ti rispondo io.
Mi son già scusato con altri e mi scuso anche con te.
Ma come ho detto ad altri son partito a spoiler battuto con:
1) il nome del cattivo
e potevi pensare "E' un dettaglio poco importante".. poi...
2) il numero di astronavi in una battaglia (e poi peggiorando di
passaggio in passaggio ^_^)
A questo punto era abbastanza evidente che fosse un articolo spoileroso.
Che hai continuato a fare?
Mea culpa, mea grandissima culpa perché ho violato le regole di usenet
però anche tu, ad andare avanti...
E poi non mi trattare male i due Zef che devono lavorare serenamente al
motore a curvatura che io c'ho voglia di andare su Risa (penso, cmq pr.
Raisa) e comprarmi la statuetta che aveva Picard con tutto quello che ne
consegue :-D


 gia' visto" ^___^
Ehi, ti rendi conto che in mezza frase (sa di già visto) hai spoilerato
tutto il film? ^_^
Ciao,
L(oB)
P.S.: quando lo vedrai (o leggerai tutto) mi darai ragione... ^_^


 consegue :-D
Ci vengo anch'io allora, occupami un posto. Quello vicino al finestrino
ovviamente ;-))

 tutto il film? ^_^
LOL
Mea culpa :-)))

 che puoi offrire? ;-P
Una calorosa stretta di mano... ops... di pinza al primo incontro. ^_^


 ovviamente ;-))
(*)Dubbio atroce: gentile+vacanza assieme....
Tu l'hai capito che io sono un uomo vero? :-D


 inizialmente non ne conteneva, o almeno non di così marcati.
Non è una question di `cosa conteneva', ma di ovvietà: se il thread è su
un film non ancora uscito, cosa può essere, se non spoiler?
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Lin-setibuf - [ 
http://lin-setibuf.sourceforge.net
 ]
My Homepage - [ 
http://www.radiance.d2g.com/%7Ezefram/
 ]
GnuPG Key FP: 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

 su un film non ancora uscito, cosa può essere, se non spoiler?
ti rimando all'esempio del "trailer" fatto mi pare da Jake.

 Tu l'hai capito che io sono un uomo vero? :-D
Ciccio, stiamo insieme solo per il viaggio....a Risa non mi vedi piu'
^_____^

thread, dove avete spoilerato a profusione. 
"avete", però poi ce l'hai con me. Tra l'altro killare il thread no?
Quando hai visto che io dicevo che AVEVO LETTO LA SCENEGGIATURA e che mi
sembrava un buon film, e gli altri hanno replicato al mio articolo,
secondo te non poteva essere per parlare proprio dei perchè e percome?
-- 
Per rispondermi, ricordati di togliere il 
nome del poeta e il trattino.

Data sono cominciate le incazzature e mi sono fermato.
La morte di Data si sa da anni, la sanno tutti, è dai tempi di
Insurrection che Spiner ha detto per mari e monti che si è rotto i
coglioni di fare l'androide di ST. Capirei di più come spoiler che
Deanna e Riker si sposano.


Sono miei discepoli e sono fiera di loro :-)
Signora maestra, ieri stavo sulla metro e ho visto una che stava
leggendo "Dieci piccoli indiani". Volevo dirle come andava a finire,
solo che non me lo ricordavo benissimissimo. Mi perdoni? :-))


ora mi dici SUBITO dove ho detto che lo spoiler era in quell'articolo.
Replicando a me, tu hai scritto:
|cosa c'entra!
|una cosa è discutere di un film in generale, un'altra e fare spoiler ben
|precisi.
|potevi sempre mettere l'avviso di spoiler nel titolo.
Ora mi sono rotto le scatole, definitivamente, di gente che viene qui e
mi usa come parafulmine e puntaspilli. Io su questo ng ci sto per
divertirmi, non per dover fare (a rotazione): l'ecumenico/il
tollerante/il simpatico con tutti/quello che subisce. Per cui tu finisci
killato per 6 mesi, e se c'è qualche altro cacacazzi che vuole
accomodarsi può replicare a questo articolo, ma tu pensa se io devo
passare il mio tempo (che è pure poco) non a divertirmi su questo ng ma
a rispondere a pretestuose accuse.




Aggredirmi facendo degli esempi (e non condannandomi su fatti reali)
francamente non mi sta bene. Ti rimando alla mia replica a Loris sui
perchè, comunque anche con te ci rivediamo tra 6 mesi.


 perchè, comunque anche con te ci rivediamo tra 6 mesi.
Fare la vittima mi sembra un comportamento infantile. Sarebbe stato piu'
semplice scusarsi con tutti quelli che sono rimasti vittima degli spoiler.
Cmq contento tu.

 secondo te non poteva essere per parlare proprio dei perchè e percome?
Secondo me soffri di manie di persecuzione. Io ho replicato al tuo
messaggio, ma non parlavo solo a te, mi lamentavo degli spoiler chiunque li
avesse fatti (tra cui anche tu). Il thread ovviamente ho dovuto selezionarlo
in seguito, ma era troppo tardi... la sorpresa piu' grossa l'avevate ormai
spoilerata.

 Deanna e Riker si sposano.
IO NON LA SAPEVO, OK??
Queste giustificazioni del piffero te le puoi anche risparmiare. Insomma
ammettilo cazzo: AVETE SBAGLIATO! Lo spoiler warning VA MESSO e basta.
Stiamo ancora aspettando le TUE scuse, se non vuoi farle ci comporteremo con
te dimostrandoti lo stesso rispetto che hai nei nostri confronti. Ricorda
che il rispetto bisogna conquistarselo e non bastano le storielline
divertenti su Braga per farlo.
THE END

Una calorosa stretta di mano... ops... di pinza al primo incontro. ^_^
meglio stare alla larga allora... metti che dalla pinza ti escono i tubolari
(non so proprio come si chiamano) e per caso(!) mi assimili???? eh? come la
mettiamo? ;-P
da te oltre che la stretta di mano mi sarei aspettato una buon bicchiere di
acqua fresca di rubinetto... tirchioneeeeee!!!!! ;-P
ave,
iosephus, ego locutus

Deanna e Riker si sposano.
Oddio, anche questo e' un po' che lo dicono e Berman in un'intervista
aveva detto che "verra' risolta definitivamente la questione tra riker
e troi", non e' che ci voleva molto....
Ciao,
luigi
-- 
Luigi Rosa -  
http://luigi.rosa.name
Busier than one legged man in an ass-kicking contest  :-(

 Quella acquisita ;-)
WOW, non voglio capire chi può essere Rom, o Quark... O;)))))))


Jake Sisko says...
[...]
Lo so che detto da me fa sorridere, ma non vi sembra di star 
esagerando un po' con questa polemica?
Pretendere delle scuse per un mancato spoiler warning, sulla cui 
necessita' peraltro ci sono pareri discordanti, e killare la gente 
per 6 mesi (!) per la suddetta pretesa... ma che e', il caldo?


 ... ma che e', il caldo?
Il buco nell'ozono? Non ci sono più le stagioni? Stanno per
costruire un'autostrada intergalattica e demolirano tutt la Via
Lattea?
^^____-


 acqua fresca di rubinetto... tirchioneeeeee!!!!! ;-P
Ehi, guarda che le mie strette di pinza sono richiestissime ovunque ed
in genere le vendo a caro prezzo!
E poi sei pazzo? Io ti posso offrire solo una cosa, al limite l'acqua(*)
ma il bicchiere ce lo devi mettere tu! :P
(*)Che rubinetto!?! Presa da una fontanella pubblica! Vuoi farmi andare
in rovina con una bolletta stratosferica?
Ciao,
L(oB) che da quando abbiamo catalogato i ferengi ci stiamo facendo una
brutta fama... ^_^


 per 6 mesi (!) per la suddetta pretesa... ma che e', il caldo?
Per altro continuo francamente a non capire perchè si dovrebbe scusare
chi non è stato a spoilerare... boh...

 ... ma che e', il caldo?
Il buco nell'ozono? Non ci sono più le stagioni? Stanno per
costruire un'autostrada intergalattica e demoliranno tutta la Via


 secondo te? ^____^
QUOM? ;D  E Leeta chi sarebbe?
^^___^^


 ha scritto nel messaggio
news:3D2EB09B...@libero.it...

Forse non hai letto bene il thread....il caldo forse :-))

 per 6 mesi (!) per la suddetta pretesa... ma che e', il caldo?
non e' quello, e' che quando qualcuno vuol prendermi platealmente per il
culo a me cominciano a girare vorticosamente :-))

 secondo te? ^____^
L'ideale sarebbe Quom, immagino! :-PPPP

^^____-
Stai leggendo Douglas Adams? :)
--
"Tu, insignificante essere mortale, si' tu...tu morirai.... ORA.AHAHAH!"
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD, se potete:D)    
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    --> 
http://www.sektoralpha.it
 <--

 Stai leggendo Douglas Adams? :)
Non ne ho bisogno, però potrebbe essere un'idea rileggerlo ora... :)
--
Melora  aka Vedek Elalas (OLB)  Decana® di ifst
Inaspettatamente Perfida® (ZC)
Aderite anche voi al Millennio della Perfidia! O:)))
"Non si dice RAI! Si dice non mi piace!" (MC®) [cit.]
melora_ve...@FREE.it    << Occhi Aperti! >>

 L'ideale sarebbe Quom, immagino! :-PPPP
Beh, ma allora è vero! Carramba che sorpresa! l'ho detto anch'io!
^^__________-


 culo a me cominciano a girare vorticosamente :-))
Bah, non ne vedo gli estremi, sinceramente, non prendertela, davvero
non ne vale la pena... ridiamoci su, con l'aiuto del MOE :)
[Mode MOE canta nel ruolo di Don Bartolo]
"Lo spoiler... è un venticello, un'auretta assai gentile...
che insensibile, sottile, leggermente, dolcemente
incomincia, incomincia a sussurrar
Piano piano, terra terra, sottovoce, sibilando,
va scorrendo, va scorrendo va ronzando, va ronzando;
nell'orecchie della gente s'introduce, s'introduce destramente,
e le teste ed i cervelli, e le teste ed i cervelli fa stordire,
fa stordire e fa gonfiar.
Dalla bocca fuori uscendo lo schiamazzo va crescendo
prende forza a poco a poco, vola già di loco in loco;
sembra il tuono, la tempesta che nel sen della foresta
va fischiando, brontolando, e ti fa d'orror gelar.
Alla fin trabocca e scoppia, si propaga, si raddoppia
e produce un'esplosione come un colpo di cannone,
come un colpo di cannone.
Un tremuoto, un temporale, che fa l'aria rimbombar!
E il meschino SPOILERato, avvilito, calpestato,
sotto il pubblico flagello per gran sorte ha crepar.
E il meschino SPOILERato, avvilito, calpestato,
sotto il pubblico flagello per gran sorte ha crepar.
Ah! che ne dite? "
[Mode MOE canta nel ruolo di Don Bartolo off]
^^____-


> Forse non hai letto bene il thread....il caldo forse :-))
Già, a volte fa brutti scherzi... :-D
Questo qui sotto è il thread originale... non credo ci siano dubbi sul suo
contenuto spoileroso, cmq ognuno è libero di pensarla come vuole.
"L'unica cosa poco bella è come hanno liquidato Data, mi sembra in modo
troppo semplice e affrettato, ma c'è un certo stile dietro il non far
finire il film lì, ma far vedere l'esordio di un nuovo equipaggio"
Fatto sta che mi sono rovinato la sorpresa (io era in quella strettissima
elite di trekker a quanto pare che non sapeva della morte di Data), non me
ne frega nulla di come si chiama il cattivone di turno o se ci sono i remani
perchè nn mi svela nulla della trama, mentre la morte di un personaggio
principale
della serie mi sembra un fatto MOLTO rilevante. Poi che nuovo equipaggio?!
A me nn va di litigare con nessuno, volevo solo far notare uno spoiler nn
segnalato che mi sembrava evidente. Finita lì, se mi rispondevano "Ops,
scusa :)".
Mettetemi pure nel killfile, ma almeno io ho il buon senso di ammettere
di aver torto in modo evidente.
E' vero "Nemesisi promette bene" poteva contenere spoiler, ma in genere c'è
sempre uno spoiler warning all'interno di un messaggio del genere. POTEVA,
ma non doveva cmq x forza contenere spoiler come altri thread precedenti su
Nemesis dimostrano.
Se io apro un thread sul Ng intitolato "Prossima puntata di DS9" e scrivo
"... Bashir secondo me muore in un modo un po' insulso..." mi beccherei
giustamente un sacco di improperi. E con un messaggio così avrei potuto dire
qualsiasi cosa, da informazioni sulla programmazione di CJ a una
raccomandazione a non perderla xchè molto bella, ecc...
Meglio chiudere quì prima di degenerare ulteriormente....
Ciao a tutti, Damar

> Ah! che ne dite?
Oddio! Una poesia della nuova corrente dello "spoilerismo"....O_O;;
Si salvi chi può!!! ^_______________^

 ha scritto...

Naturalmente non si trattava di una poesia, era una lunga citazione
con un minimo adattamento da "Il barbiere di Siviglia". Dramma
comico in due atti. Libretto di Cesare Sterbini. Musica di... devo
dirlo? ;))) Anzi, ora me lo riguardo... nella versione con Leo
Nucci. :)


per 6 mesi (!) per la suddetta pretesa... ma che e', il caldo?
I 6 mesi sono quando killo qualcuno perchè mi ha scassato, ma non lo
considero irrecuperabile (e poi 6 mesi da oggi significa arrivare a dopo
l'uscita di Nemesis in Italia, se lo vuole il cielo). 
E comunque non è il caldo, è semplicemente l'ennesima volta che qualcuno
mi scassa e ormai mi sono stufato.
-- 
Per rispondermi, ricordati di togliere il 
nome del poeta e il trattino.

l'uscita di Nemesis in Italia, se lo vuole il cielo). 
Bella battuta. Pero' il festival dell'umorismo e' a Bordighera, non
qui in lista.  <G>
Ciao,
luigi
-- 
Luigi Rosa -  
http://luigi.rosa.name
Busier than one legged man in an ass-kicking contest  :-(

Bella battuta.
All'ultimo meeting qualcuno ha detto che la Paramount sta pensando di
fare uscire ST10 in contemporanea mondiale, cercando il bis di Ep2. Tu
che ne sai al riguardo?


 l'uscita di Nemesis in Italia, se lo vuole il cielo).
Di gia'?
-- 
Dathon
Per comunicare con me in privato (se proprio non puoi farne a meno), 
metti "libero" al posto di "tanagra" nell'indirizzo email.

in rovina con una bolletta stratosferica?
ma l'acqua non si paga a forfait? ammazza che tirchio... abiti dove si usa
il seratoio per l'acqua casalingo?
quando abitavo in provincia di Bari a momenti neanche ci si poteva lavare
che il serbatoio era sempre vuoto... bastardi! ;-P
ave,
iosephus, ego locutus

Di gia'?
Se la Paramount ci crede (non come Insurrection) potrebbe anche essere
il miracolo :-)


 [Mode MOE canta nel ruolo di Don Bartolo]
[CUT]
ROTFL
Grande Melora ;-))))

 mi scassa e ormai mi sono stufato.
Una volta mio nonno mi ha detto: "Ricorda, le mosche vanno sempre dove c'e'
merda!"
Sante parole.

 che il serbatoio era sempre vuoto... bastardi! ;-P
In provincia di Bari dove? Io sono di Margherita.

che ne sai al riguardo?
Che ci credo quando lo vedo.
Per ora mi baso sui "dati storici".


 Se la Paramount ci crede (non come Insurrection)
Vorresti dire che il flop di Insurrection in Italia e' dovuto a una 
strategia sbagliata a monte e non al boicottaggio da parte dei 
trekker italiani al servizio di Milosevic, come sostiene invece 
Mastro Pugnetta? ;-DDD 


 Grande Melora ;-))))
E dimmi, hai canticchiato l'aria mentre leggevi? Io sì, sono
incantata dalla musicalità del... MOE!
^^_________^^


Mastro Pugnetta? ;-DDD 
Quello sempre, io cercavo le altre cause :-)))))))


 Forse non hai letto bene il thread....il caldo forse :-))
Sono 2 giorni che lo leggo e cerco *disperatamente* di stare buono e
zitto... e credo di capire discretamente l'italiano, oltre ad altre 2
lingue e 3 dialetti... :-(

 La causa di tutto ciò è che io l'ho pensato prima di voi due :-)
Come ho fatto a non pensarci prima, eh? ;DDD


Jake Sisko mormorava calmo e placido al passaggio dei primi fanti il  Fri,
12 Jul 2002 16:27:02 GMT:

Da Minervino Murge traggo le mie origini, anche se sono nato e ormai vivo a
Milano!
Bei posti... mezzo'ora e sei al mare... qua invece in mezz'ora arrivi a
Bresso Beach (la capiranno in pochi, penso)! ;-P
ave,
iosephus, ego locutus

 Bresso Beach (la capiranno in pochi, penso)! ;-P
Conosco Minervino. Mezz'ora? Io lavoro in spiaggia dove gestisco un
bar-chiosco. Non rosicate troppo ^____-

 Milano!
Uè bella gente, ma quanti oriundi ci stanno qua? Mio suocero era di
Minervino... :)


 bar-chiosco. Non rosicate troppo ^____-
E allora? Non è mika Risa... ^^_______^^


bar-chiosco. Non rosicate troppo ^____-
azz... questo si che è culo...
altro che mezz'ora... il tuo è godimento allo stato brado... anche se c'è lo
sbattimento come in tutti i lavori!
non ci sarebbe un posto come lavoro estivo? non serve un aiuto? (non sto
scherzando)
ave,
iosephus, ego locutus

 Una volta mio nonno mi ha detto: 
In definitiva il tuo modo di replicare è dargli della merda?
interessante.... 
arrivederci a dopo nemesis, mi spiace perchè eri un ragazzo simpatico ma
detesto proprio questo tipo di uscite. Arrivederci.

 finire il film lì, ma far vedere l'esordio di un nuovo equipaggio"
Dove è scritto che muore? No, perchè adesso state davvero rompendo le
palle. Letteralmente si dice che fanno scomparire per le prossime
eventuali uscite in film un personaggio il cui interprete aveva già
detto che potendo non avrebbe già fatto questo di film. Se sapevi già
che Data moriva e questo lo hai usato da conferma allora NON è questo
che ti ha spoilerato. E se non lo sapevi ancora perchè hai continuato a
leggere?
Ci rivediamo dopo Nemesis pure con te, ciao.

Minervino... :)
Bella Meloraaaaa... come si chiama tuo Suocero? (o come ti chiami tu?)
magari siamo parenti!!!!
ave,
iosephus, ego locutus

 magari siamo parenti!!!!
Uhm... Elaysiano/Bajoriano pure tu? O;))))
Per scrivermi, basta tradurre 'FREE', non ho invece nessun indizio
per scrivere a te... :DD


 Ci rivediamo dopo Nemesis pure con te, ciao.
Mah... fa pure come vuoi, non che me ne importi molto, mi lascia cmq molto
perplesso l'atteggiamento di varie persone...
Io ho detto il mio parere senza insultare nessuno e cosa ottengo? Sbam! Ci
rivediamo fra 6 mesi.... Boh... ammetto che sono nuovo, ma nn credevo di
aver fatto un qualcosa di così brutto...

 aver fatto un qualcosa di così brutto...
C'è anche la Maggioranza Silenziosa che ha deciso di astenersi,
guarda che nessuno può buttarti fuori, ma solo killarti... :)


 E allora? Non è mika Risa... ^^_______^^
Ah no? Prova a mostrare un bel rolex tipo statuetta di Risa e vedrai che
l'effetto e' lo stesso :-)))))

 sto scherzando)
Do' gia' da mangiare a molti miei amici e altri sono in coda, magari se
organizzo una serata trekker quest'inverno ti faccio un fischio :-))


E tu che centri, chi ti ha messo in mezzo?

 nn credevo di aver fatto un qualcosa di cosģ brutto...
E' inutile, non sono in grado di ammettere di aver sbagliato....nemmeno di
fronte all'evidenza. Cmq IMHO ci perdono loro ^___-

 l'effetto e' lo stesso :-)))))
Il disgusto mi assale, è più forte di me, ma la normale, vecchia,
buona attrazione
fisica non funziona più?? BLEAH!
^^_________^^


Jake Sisko mormorava calmo e placido al passaggio dei primi fanti il  Sat,
13 Jul 2002 20:08:09 GMT:

fischia forte che siamo lontani! ^_^
ave,
iosephus, ego locutus

per scrivere a te... :DD
fatto!
ave,
iosephus, ego locutus

 Subject sia, alle volte, ignorata...
E' la cosa più importante, in effetti.
Insomma, io sarei per specificare *spolier* almeno all'inizio del post, ed
almeno una decina di righe bianche. Ma è solo la mia opinione.
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://www.startrekitaliamagazine.it/
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/

 E poi ha mantenuto meno :)
Hai cambiato idea? Mi sembra di ricordare un tuo giudizio positivo.


 ^___-
Sul fatto sono d'accordo con te, ma non generalizzare nei giudizi, mi
associo all'esortazione di Melora (questo sì che mi preoccupa!).


Hai cambiato idea? Mi sembra di ricordare un tuo giudizio positivo.
Non ho cambiato opinione.
Ma non lo considero un capolavoro: e' un bel film, con delle pecche,
che non manco di far notare:)
Pecche sia dal punto di vista dei costruzione del film, che nella
trasposizione da fumetto.
(Ah, fanculo Joe Quesada, non c'entra nulla, ma volevo dirlo:)
--
"Tu, insignificante essere mortale, si' tu...tu morirai.... ORA.AHAHAH!"
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD, se potete:D)    
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    --> 
http://www.sektoralpha.it
 <--

 associo all'esortazione di Melora (questo sì che mi preoccupa!).
ROTFL! :D
Ma dai, in fondo siamo d'accordo su molte cose, non devi
vergognartene!
^^______-
--
Melora  aka Vedek Elalas (OLB)   :")) Decana® di ifst
melor...@FREElibero.it    << Occhi Aperti! >>
"Never mind, though, because such concerns -- and
rightly so; it´s only television --  are not on the minds
of the creators of Star Trek stories." (Jamahl Epsicokhan)

 ^^______-
Ma lo sai che scherzo! ;-D
O no? :)))


 O no? :)))
Hai dimenticato di aggiungere "quasi sempre"... ;))
E poi, per parafrasare Josephus, siamo quasi parenti.
^^_________-


 guarda che nessuno può buttarti fuori, ma solo killarti... :)
Lo so, è il motivo che cmq mi sfugge.... ^__^
Ciao!

^^_________-
č___ehm... Iosephus... non Josephus... latino, non ebraizzante...


 ^_^
Se per quello... anche 'ph' non è latino preso dal greco?
^^__-
--


^^__-
non per niente è lingua colta, il latino... ;-P
se proprio vuoi contrariarmi dovresti dire che iosephus è derivante dal
ebraico-semitico... ma non dirmi che il ph è "roba" greca, eh! ;-PPP
ave,
iosephus, ego locutus

il ph a volte e' roba acida... a volte roba basica ;-))))))
Umm...mi scappa la cacca.


 Umm...mi scappa la cacca.
lasciala andare ;-)
ciao :)
--
Sat'Rain
sat . rain () genie . it

il ph a volte e' roba acida... a volte roba basica ;-))))))
e se le mischi succede un gran casino!
ave,
iosephus, ego locutus

 mah non lo so ..  che succede? :-)
Nel migliore dei casi un po' di effervescenza... nel peggiore una
"piccola esplosione" ^_^
E lo sapresti se avessi visto la puntata dei simpson in cui Bart
riusciva a spacciarsi come un piccolo genio... non ti devo dire che cosa
faceva con l'acido e la base, vero? ;-D
Ciao,
L(oB)
--
I am Locutus, of Borg. Your life, as it has been, is over. From this
time forward, you will service us.
Se hai un valido motivo puoi rispondermi in privato isolandomi dal
COLLETTIVO
Filtro attivo: (<=8KB) && (no allegati)

mah non lo so ..  che succede? :-)
la fine del mondo! :-))
ave,
iosephus, ego locutus

 "piccola esplosione" ^_^
beh, dai ricordi che ho di chimica inorganica, da un acido e una base esce
un slae piu' acqua :-)


 un slae piu' acqua :-)
Alla fine della reazione, certo.
Ma durante la reazione si produce sicuramente almeno dell'effervescenza.
Dico sicuramente perché, visto che non mi ricordavo bene neanch'io, ho
appena provato a mescolare un po' d'aceto, e poi succo di limone, con un
pizzico di bicarbonato di sodio ^_^
Per quel che riguarda la "piccola esplosione" mi fido dei simpson ;-D e
penso dipenda solo dalla quantità e dalla concentrazione dei reagenti.
^_^
Ciao,
L(oB) che prende il concetto di scienza *sperimentale* in maniera molto
letterale ;-D


 penso dipenda solo dalla quantità e dalla concentrazione dei reagenti.
nonche' dai reagenti.
se mescoli pari quantita' di aceto e di acido solforico al bicarbonato credo
che quella con acido solforico faccia piu' "effetto" :-)


 che quella con acido solforico faccia piu' "effetto" :-)
Dai sattuccio, adesso per verificare la tua affermazione prendi un litro
di acido-solforico un chilo di bicarbonato di sodio e li mescoli assieme
rapidamente shakerando bene... e poi ci racconti ;-D
Ciao,
L(oB) e la dura vita della scienza sperimentale ^_^
