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Titolo: pulizia ARGENTO

Salve... ho visto in tv una pubblicità (abbastanza inflazionata) di una
"pseudoplacca magica) che, immersa in acqua bollente satura di NaCl sarebbe
in grado di rimuovere la patina scura dovuta all'ossidazione, dalla
superficie degli oggetti in Argento..
io ho ipotizzato che la piastra sia d'alluminio...
Vorrei provare ad alleviare le sofferenze da "pulizia d'argento" a mia madre
:o)))
pertanto avrei delle domande da porVi:
1. di che materiale è la piastra?e le sostanze in uso sono solo Acqua e Sale
da cucina?
2. è possibile realizzare una cosa del genere "fai da te"?? in che modo e
con quali materiali?
3. quale è la cinetica chimica delle reazioni che avvengono in questo
processo di "pulizia"?
Grazie a tutti in anticipo

dimenticavo...
la pulizia avviene per immersione dell'oggetto ossidato nella soluzione di
acqua e sale, ponendolo a contatto della famigerata piastra metallica...
dinuovo...


Non ho mai visto la pubblicità di cui parli.
Ammesso che l'intruglio funzioni davvero, si potrebbe pensare  che l'azione sia 
dovuta solo alla soluzione satura di NaCl. 
Infatti una  delle tante ricette per la pulizia dell'Argento contiene( non 
ricordo le quantità) sale+ tartrato + allume in H2O. 
La migliore pulizia passiva dell'Argento si ha con una  soluzione di Cianuri 
alcalini, ma non credo che possano essere contenuti nella soluzione di 
cui parli, nè credo ti voglia imbarcare ad usarlo.
L' annerimento  dell' Ag è dovuta principalmente alla formazione di Ag2S 
che può essere solubilizzato con la formazione di complessi di Ag+ con 
Cl-  o  NH4+  o altri agenti . Se ti interessa posso postare alcune  ricette   di polish per Argento, riportate sui miei manuali, ma bisogna sempre sfregare
Ciao g.c.
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Inviato da 
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grazie mille per la risp...
vedi anche io sono perplesso... intanto quello lě pulisce senza sfregare...
e non c'č trucco... credo che sia una reazione di ossidoriduzione... mah...
strano.. aspettiamo altri lumi...
Ciao Vincenzo

 e non c'è trucco... credo che sia una reazione di ossidoriduzione...
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se non ricordo male anche io ho usato una bacinella di stagnola riempita di
acqua salata calda in cui immergevo l'argento per un pò
e funziona!

 L' annerimento  dell' Ag è dovuta principalmente alla formazione di Ag2S
Solfuro? sicuro??
Ok che l'argento è in grado di combinarsi con lo zolfo anche a freddo però
questo in presenza di H2S. In condizioni normali dove va a trovarselo lo
zolfo?
Per come l'ho sempre vista io, la patina sull'argenteria è ossido, che in
questo
caso viene ridotto ad Ag metallico dall'alluminio che invece subisce
ossidazione... praticamente costruisci una semplice pila
Cmq confermo anche io che la riduzione per mezzo di Al funziona
come è ovvio che sia ;))
Ho sempre usato questo mezzo per pulire l'argento.
PS: sbaglio o il solfuro è insolubile negli acidi?
l'argento con un pò d'acido viene pulito ugualmente però...
Ciao

 :o)))
io so che se passi una patata tagliata a metà sull'argento viene via. o
anche bollisci le patate e poi immeri l'oggetto di argento nell'acqua di
cottura e lasci lì a mollo una notte e poi è tutto perfettamente pulito
ade

L'intruglio funziona eccome!O meglio, funziona soltanto se l'ossidazione del
pezzo è dovuta all'H2S, ossia se si è formato solfuro (nero). L'altro caso
(inscurimento dovuto ad AgCl che si è ridotto a Ag di piccole
dimensioni)necessita di una pulizia canonica.
Puoi fare così: prendi un recipiente di plastica, stendi nel fondo un po' di
carta di alluminio, appoggiaci le posate, spargi sopra un po' di bicarbonato
e versa acqua calda. Dopo 10 minuti massimo puoi tirare fuori le tue posate
e risciacquare: lo strato nero non c'è più!
Il perchè è una semplice pila con semireazioni
Al(s) -> Al(3+) +3e
Ag2S(s)+2e -> 2Ag(s)+S(2-)
Al netto dunque
2Al(s)+3Ag2(s) -> 2Al(3+)+6Ag(s)+3s(2-)
Quello che non riesco a capire è perchè si aggiunga NaCl o NaHCO3. Forse per
aumentare la forza ionica della soluzione e quindi renderla più conduttrice?
Ma perchè mai, visto che sono in contatto diretto?
Comunque la cosa funziona e, senza spendere mezza lira, te la puoi fare
tranquillamente in casa!
buona pulizia!!!
--
Albert Ruggi
a.r...@inwind.it
http://members.xoom.virgilio.it/chimica_vita/

 Cosa hai fatto stanotte ade...
Ciao.

 Solfuro? sicuro??
Ops, ho fatto un attimo di confusione :)
come non detto...

Albert Ruggi
Nel contatto diretto dei metalli si realizza il corto circuito sulle 
terminazioni esterne della pila , ma l'elettrolita è cmq necessario, perchè 
le reazioni redox avvengono nella zona umida. Invece mi sembra strano 
che la pila non si polarizzi immediatamente con la passivazione dell'Al.
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 che la pila non si polarizzi immediatamente con la passivazione dell'Al.
In presenza di ioni Cl-  l' alluminio (soprattutto per le leghe contenenti
Cu)tende a depolarizzarsi anche in elettroliti neutri,principalmente in
corrispondenza dei bdg e delle linee di stress; è una delle concause del
pitting.
Ciao
MB


Questa è una notizia interessantissima!.
Ho  fatto provare a mia moglie il metodo elettrochimico di pulizia 
dell'argento e ne è rimasta entusiasta, anche io sono davvero contento; 
Il NG mi aveva un po' stancato ed avevo deciso di abbandonarlo, invece 
scopro con piacere che si possono imparare  sempre cose nuove ed 
utilissime rimescolando quelle note.
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Il NG mi aveva un po' stancato ed avevo deciso di abbandonarlo,
Non ci abbandonare!!!!
Ciao
MErcurius

 ha scritto nel messaggio
news:phEaa.189648$YG2.5...@twister1.libero.it...
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Ma come, io ti rifilo i siti di spagiria,la preparazione di CH3CO2H
dall'aceto e tante cosine carine e tu che fai? Te la batti?
TRADITORE!!!!
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Si, anche solfuro!
Almeno stando a quel che dice il Fochi.
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 Almeno stando a quel che dice il Fochi.
Si però è un pò come la storia della ruggine....
La ruggine è ossido o carbonato...?? dipende...
se mi dici che è ossido ti dimostro il contrario,
se mi dici che è carbonato ti dimostro ugualmente
il contrario.
Stessa cosa vale per l'argento :)
La reattività con l'ossigeno è tutto sommato bassa,
paragonata a quella con lo zolfo, tuttavia
di H2S nell'aria ce nè tuttaltro che tanto...
L'argento prima si ricopre di ossido e con il tempo
l'ossido viene trasformato in solfuro dal H2S
Per questo ho chiuso subito il mio thread :))
Ciao

Comunque il metodo funziona, quindi... anche se è poco scientifico per una
volta si può usare una "scatola nera" e tanti saluti!!!
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