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Titolo: reazione esotermica gesso cloruro di sodio

Per aumentare il tempo di indurimento del comune gesso
per stampi uso aggiungere un 2% circa di comune sale
marino (cloruro di sodio), meotodo tramandatomi.
Il tempo di indurimento è notevolmente accellerato con
rilascio di calore.
Qualcuno degli espoerti di chimica del ng sa spiegarmi 
la reazione che avviene ?
ste


C'e' uno spostamento del sodio dal cloruro al solfato. Il calcio con 
l'acqua ha reazione moderatamente esotermica.
Inoltre per esperienze di lavoro ti posso dire che il cloruro di calcio 
si usa nei cementi come accelerante, anche se ultimamente e' stato 
bandito perche' i cloruri attaccano il ferro delle armature. :')
-- 
revenge

 wrote in news:mn.2c957d6128abe772.36066
@
gmail.com
:

Grazie del chiarimento! 
Una domanda però: Il gesso (solfato di calcio) quando mescolato all'acqua 
in piccola quantità ha una modestissima reazione esotermica, quasi 
impercettibile.
Se addizionato però di Cloruro di sodio (non cloruro di calcio)
ha una reazione esotermica ben più evidente. 
Con una miscela w/w al 2% si  ottiene un indurimento in circa 5' contro i 
20'. Il calore generato è ben avvertibile con le mani. non ho misurato ma 
penso che la temperatura superi i 40°C.

 ha una reazione esotermica ben più evidente. 
il calore percepito con le mani piuttosto che misurato da uno 
strumento (che effettua integrazione nel tempo) è una grandezza 
alquanto soggettiva. Una reazione che sviluppa poco calore in 
tempo molto breve, in un sistema non isolato, tendenzialmente è 
percepita come molto più esotermica di una lenta che scalda 
molto ma fornendo calore in tempi lunghi, poco alla volta.
Tornando all'esempio, sostanzialmente c'è poca differenza tra la 
termicità totale delle due miscele (anzi, dovessi dire, imho il 
gesso da solo scalda un filo di più che in miscela con sodio 
cloruro, la cui dissoluzione è pressoché atermica. Però io sto 
parlando solo di calore totale, non quello percepito).
Il perché la presa in gesso addittivato di NaCl sia più rapida 
(ammettendo che i gessi siano formulati in modo uguale, dato che 
di solito sono miscele di poco biidrato, molto semiidrato e 
quantità variabili di un particolare allotropo dell'anidrite, 
quello non "morto"), in effetti non lo so. Potrebbe essere 
dovuto, ma faccio solo ipotesi, al fatto che un sale più 
solubile (effetto forza ionica) tende a mantenere sciolte 
maggiori quantità di semiidrato (già piuttosto solubile) e 
quindi accelera la sua idratazione. Potrebbe essere che i 
cristalli di gesso in presenza di salamoie saline crescano più 
piccoli e numerosi (a parità di peso totale di cristalli, una 
sospensione di molti cristalli piccoli cresce più rapidamente, 
nel senso che fissa più materiale per unità di tempo, posto che 
la soluzione sia sovrassatura, altrimenti si scioglie più 
velocemente), oppure anche altre spiegazioni (sono invece 
scettico che i due sali possano, che so, cocristallizzare insieme).
Considera però che l'aumento di velocità di presa ottenuto con 
sale invece che con formulazioni corrette del gesso (rapporto 
tra i vari composti a diversa idratazione), per molti usi, 
specie in presenza di metalli, può avere un costo salato, come 
già ti disse Revenge (tipo corrosione, dato che già di suo il 
gesso puro non è il massimo di compatibilità con alcuni di essi, 
ferro, zinco, alluminio), e anche in presenza di ambienti umidi 
le cose peggiorano (più efflorescenze, etc)
Col cemento accade uno scambio di ruoli : un po' di gesso 
aggiunto rallenta la idratazione dei silicati idraulici (più 
altri effetti meccanici tipo compensazione del ritiro o 
addirittura espansione nell'indurimento etc)
ciao
Soviet_Mario



Se con il carbonato di litio o l'alluminato di sodio o il solfato di 
alluminio anidro provi su un cemento raggiungi anche 70 -80 gradi
-- 
revenge


Infatti i solfati nel cemento non sono molto graditi
-- 
revenge

 wrote in news:43bd3bd5$0$341$5fc30a8
@
news.tiscali.it
:

Grazie a tutti per i chiarimenti.......

Salve, l'argomento mi interessa molto.
 
Dunque nel suo intervento lei afferma che un 2% di sale nella miscela in acqua tiepida di un gesso emidrato, non ha l'effetto di aumentare la temperatura ma anzi la abbassa anche un po'?
 
Vorrei poi chiederle: quando il gesso si surriscalda in fase di presa, questo calore che temperatura può raggiungere?
 
E anche: se l'acqua di base è tiepida e non fredda, la temperatura raggiunta in fase di presa è più alta? Se si di quanto?
 
Le sarei grata se potesse rispondere a questi miei quesiti
Grazie in anticipo
 
M.S.


1. "Per aumentare il tempo di indurimento" e " indurimento è notevolmente accellerato" sono due affermazioni incompatibili. Se "il tempo di indurimento aumenta" vuol dire che la reazione è rallentata, non accelerata. 
2. I tempi non possono "accelerare". 
3. Si scrive "accelerare" con una sola "l". 
4. Se la reazione è esotermica e accelera (ovvero il tempo necessario al suo completamento è _minore_) allora la temperatura raggiunta dal corpo è maggiore, come ha detto Soviet_Mario, semplicemente perché il tempo durante il quale avviene lo scambio termico con l'esterno (ovvero il raffreddamento del corpo) è inferiore, e non perché il cloruro di sodio reagisce chimicamente con il solfato di calcio del gesso. 
Il cloruro di sodio evidentemente agisce da mero catalizzatore per l'undurimento del gesso. 
 
--
Wakinian Tanka

 C'e' uno spostamento del sodio dal cloruro al solfato.
 
Non direi. Il solfato di sodio è più solubile del solfato di calcio. 
 
--
Wakinian Tanka

 Wakinian Tanka
 
 
 

 solo 3 Post Ago....
 
Per forza: l'OP, evidentemente usando Google Gruppi, ha risposto ad un 
post del 2006.
Non che l'argomento non sia interessante ancora oggi, ma la difficolta' di 
chi usa un server news che, poverino, non tiene decenni di messaggi in 
pancia. :-(
(in compenso "probabilmente" non rivedremo piu' la signora, dato che usa 
il dispersivo Google Gruppi e crede di essere in un forum...)
 
 
Fabrizio
 
 

 post del 2006.
 
Cavolo, mica me ne ero accorto! 
:-) 
Va beh, abbiamo ridiscusso di un argomento interessante, diciamo così :-) 
 
--
Wakinian Tanka

 :-)
 
Interessante, di sicuro: a chi non piacerebbe qualche Formula Segreta in 
piu'?
 
E' che, in questo caso, pare di capire che il sale non "aiuti" proprio 
niente niente...
 
 
Fabrizio