Newsgroup: it.fan.culo
Titolo: Ad Usenet (forse).

Questo IT vorrei dedicarlo ad Usenet, pero' sono ampiamente indeciso se farlo 
o meno. Ci sono parecchi motivi per i quali gliene dedicherei uno... 
Vi ricorderete gli anni della scuola... l'istituzione della classe, il
microcosmo che si creava nell'intervallo o nel doposcuola, fra le ore
di lezione, durante le assenze dei prof, le riunioni di classe o le
gite...
E la stessa cosa che mi pare accada per Usenet. I newsgroup sono come
delle classi scolastiche, in una eterna ora della merenda. La gente fa
branchi piccoli, grandi, ma comunque si rimane sempre in una stessa
classe... dove le lezioni al limite sono rappresentate dalle notizie
di cronaca specifica che interessano l'argomento del manifesto...
Quante volte e quanti di voi si sono trovati nella situazione di
sentirsi intrappolati in un gruppo di "compagni forzati"? Quante volte
avete odiato i professori che si rivolgevano nelle riunioni coi
genitori per i problemi e asserivano come "La classe e' piena di
fannulloni che non fanno i compiti", ed arrivati a casa i vostri
genitori vi riempivano di ciabattate o rimproveri anche per cose
_volutamente_esagerate_ dai prof?
Qui non ci sono piu' i prof... ognuno e' prof della classe ed allo
stesso tempo alunno. Giudice e giudicato. Vittima e carnefice.
Non solo... aggiungete al fatto che su Usenet non ci sono freni
inibitori, ed ognuno riesce a dimostrare senza alcuna fatica la merda
[1] che e' ed otterrete lo sfacelo.
 
Ci sono altri problemi (o magari "features" del connubio
esseri-umani/nntp) che si ricollegano a questo.
Il primo e' che Usenet e' una droga. Vorresti staccarti, vorresti
leggere/scrivere l'ultimo post (sigaretta?) ma c'e' sempre qualcosa di
nuovo, qualche tuo nntpamico che ti scongiura di non andartene e di
ricominciare da zero, qualche figura di merda di qualche tuo
nntpnemico da sottolineare e keepare, un grande ritorno di qualcuno o
qualcosa dal passato... tanti, troppi motivi che ti inchiodano come un
forcone a due denti a terra.
Il secondo e' quando vengono codificate delle consuetudini... tipo
quando i troll devono ricevere un *plonk* in risposta, o che il GCN
deve volare su di un elicottero nero, tanto per parlare delle due
"consuetudini" piu' conosciute su it.*
Il terzo problema (ed il piu' brutto) e' quando si crea qualcosa di
bello su Usenet, quando viene creato un qualcosa da tutti i
partecipanti assieme, e cio' viene distrutto. Distrutto
artificialmente o morto naturalmente? E' difficile distinguere. Nulla
e' eterno, la gente cambia e magari trova qualche interesse piu'
impellente (esami, matrimonio, militare, un lavoro ...) e quindi il
gruppo inizia a sfaldarsi naturalmente... poi ci sono gli "sceriffi",
che arrivano dal nulla piu' totale, manco si presentano ma hanno la
"faccia amica", credono di accampare dei diritti senza avere dei
doveri, e distruggono tutto quanto...
Magari senza nemmeno farlo con cattiveria.
Il brutto e' quando qualcuno crede in quelle cose e comincia a lottare
contro l'entropia e gli sceriffi... quello e' uno spettacolo patetico
perche' purtroppo, oltre che crearsi un'"Isola Felice"[2] ed a meno di
non convincere tutta la gente e subito a riprendersi il gruppo, un
antisceriffo non puo' vincere... E qualora vincesse si ribalterebbe la
situazione... cio' che ha "salvato" e' uno schifo per l'altro.
Ho dato per scontato in questo terzo problema il fatto che Usenet non
e' un canale di discussione, ma una regione di guerra. Ecco... la
gente prende Usenet come una guerra continua. I troll fanno la guerra
per trovare una affermazione del loro misero ed altrimenti sconosciuto
essere, gli antitroll per trovare uno sfogo, gli spammer perche'
credono di aver trovato l'albero della cuccagna pubblicitaria, gli
antispammer fanno la guerra segnalando gli spammer ed il loro provider
anche al presidente degli Stati Uniti se necessario, i fan di x per
dare addosso ad y, ed i fan di y si coalizzano per rispondere ai fan
di x.  Anche su it.fan.culo quando qualche trollaccio parla di figa si
scatenano thread chilometrici sull'argomento [3].
Voi che ne dite?
Enywey... Buon Natale a tutti, e buone ferie...
[1] Per carita', ci sono anche delle grandi persone... pero' e' cosi'
    raro vederne qualcuna che continua a postare per mesi o anni senza
    che si sia rotta i coglioni da tempo...
[2] Nota Bene: Il termine e' voluto, ma non il paragone a livello di
    persona "proponente di it.isola.felice"/antisceriffo. Anche
    perche' colui sarebbe stato benissino uno sceriffo in un'altra
    situazione... sia ben chiaro. E metto pure la faccina -> (_|_)
[3] ;)
-- 
          Davide Inglima, limaCAT - 
hades...@libero.it
        Kondara MNU/Linux Supporter - 
http://www.kondara.org

partecipanti assieme, e cio' viene distrutto. 
Questo post mi fa pensare e mi fa penare. Lo dico perche' si'.
-- 
ciao,
Elrond

il post più commovente dopo quelli TRANS di it.binari.erotismo.amatoriale...

 ha scritto nel messaggio
news:so1h5.42454$wS2.3...@news.infostrada.it...


o meno. Ci sono parecchi motivi per i quali gliene dedicherei uno... 
[cut]
E' un punto di vista comprensibile, ma non mi convince.
La caratteristica di una comunita' usenettara e' quella della
comunicazione tra soggetti privi, a priori, di corporeita' e di
referenti sociali, culturali, etnici.
In qualsiasi altro luogo reale i primi linguaggi di comunicazione tra
le persone devono passare il filtro dei pre-giudizi culturali che
ognuno ha (ce li abbiamo tutti di default, e' una considerazione
neutra); comunichi preliminarmente qualcosa con il tuo aspetto fisico,
con la tua inflessione di voce, con il tuo abbigliamento, con il
colore della tua pelle, con la catena di referenti sociali che ti
hanno portato in quel momento in quel luogo, eccetera.
Qui tutto questo non esiste, puoi essere una strafiga di top model o
una grassa cicciona repellente, un dotto accademico barbuto e
auterovole o un adolescente borgataro e paraplegico che nessuno puo'
farsi (in base a questo e come inevitabilmente farebbe in rl) dei
pre-giudizi su quanto comunichi, sei unicamente cio' che scrivi.
Poi, a lungo andare, si riproducono anche alcuni fenomeni propri dei
rapporti in rl e tu ne hai sottolineati alcuni, ma perche' non
dovrebbero esserci, visto che usenet e' frequentata da normali persone
con i loro normali pregi e difetti?
Pero' ridurre tutto ad una replica meccanica dei rapporti sociali
senza cogliere l'enorme differenza alla quale accennavo prima mi
sembra ingiusto, sbagliato, fuorviante e riduttivo.
E' solo in virtu' dell'incorporeita' di usenet che qui possono
incontrarsi, conoscersi e stimarsi persone che altrimenti avrebbero
forse potuto incontrarsi, ma difficilmente conoscersi e conoscersi
abbastanza da stimarsi (per non dire di quelli che con usenet hanno
persino rimediato qualche sollazzo sessuale che altrimenti se lo
sognavano; e sputaci sopra...).
-- 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

Davide Inglima, limaCAT <c...@alexandra.kaleshnokev> wrote in message
taYg5.40836$wS2.3...@news.infostrada.it...
[cut]
...e' uno sporco lavoro, Ringo...
ma qualcuno deve pur farlo...
ciao,
pappathemarshall

Zonker wrote:

STANDING OVATION!
Bravo! risposta stupenda!
Ciao
-- 
Rosalba Carriera
mailto: 
rosalba_...@hotmail.com
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
http://www.forminform.it/filosofia/incontri/ripa.htm



 referenti sociali, culturali, etnici.
[cut]
E' un punto di vista comprensibile, ma non mi convince.
Di fatto l'incorporeita' di cui parli e' puramente teorica.
E' vero, non esiste bello o brutto, ma autorevole e ricchione esistono
eccome. 
E fin che si tratta di onori o disonori guadagnati sul campo, e' normale ed
auspicabile, come tu stesso dici. Ma non e' sempre cosi', anzi.
Ci sono i niubbi, che una volta che si e' formato il "gruppo" fanno sempre
piu' fatica ad inserirsi. Ci sono le niubbesse, che invece non fanno mai
fatica.
Ci sono i giri di mail, ICQ, IRC, cene sociali & co. che creano i gruppetti
di amicucci, e da li cominciano le differenze date dal pregiudizio. "E chi
cazzo e' questo ? Massi', chi se l'incula ...". E qui finisce la
"democrazia" basata sul topic e sul merito in base a chi ha scritto cosa.
Il tutto con le dovute eccezioni, ovviamente.
Sta di fatto che il trend generale e' quello.
---
Sam

 sognavano; e sputaci sopra...).
Io non ci sputo mica sopra... e spero solo che sia chiaro anche il mio
ruolo temporaneo di "avvocato del diavolo" anti Usenette... sono da
due anni e mezzo su it.* (ue', chi ha detto Niubbo? ^_^) e credo che
per vostro dispiacere ci staro' ancora molto a lungo... solo che noto
con molto dispiacere che sta diventando sempre piu' difficile vedere
posti nella lista da 24.000 titoli che valgano la pena seguire, sia
come argomento che come postatori.
Oramai Usenet nel suo complesso e' troppo settorializzata ... scissa,
divisa... tanti piccoli gruppetti con tanti piccoli argomenti, dove si
trovano tante microscopiche scolaresche nelle quali e' difficile
entrare a far parte... e forse non ne vale nemmeno la pena visto che
le regole principali della netiquette vengono dimenticate... quando
non addirittura usate come manifesto/scudo per creare un piccolo
potentato per poi fare letteralmente i cazzi propri.
it.fan.culo fortunatamente non ha il limite di un topic troppo stretto
perche' se leggi il manifesto bene o male trovi sempre una scappatoia
per essere intopic, e bene o male trovi qualche argomento
interessante. E se killi qualcuno sei sicuro di trovare qualcosa di
meglio da leggere... e a meno di non essere un ciccio di nonna papera
qualsiasi che vuole per forza farsi *plonkare* troverai sempre
qualcuno con cui discutere in modo interessante... ma it.fan.culo mi
sembra piu' essere l'eccezione che conferma la regola.
[1] notare le virgolette please.


 it.fan.culo fortunatamente non ha il limite di un topic troppo stretto
Parla per il tuo, di topic!
-- 
. Simone Caldana - System Manager at Vitaminic spa              .
. Feel the usenet revolution: 
http://www.i2000.usenet.it/
       .
. E-Mail: 
e...@vitaminic.net
  Web URL: 
http://simone.caldana.org
 .

credere...
Questo e' verissimo, anche se a volte un nick comunica piu' cose di un
codice fiscale.


in quel momento in quel luogo?
Ma soprattutto: chi se ne frega?
Ma di che stai parlando, che boiate vai dicendo?
Questo è un giochino, mica è la vita vera.

 Questo è un giochino, mica è la vita vera.
Deduco che tu non esisti... sei solo un
mio giochino sul PC, ti ha creato la mia CPU.
E adesso ti spengo... Ciao.
(gli anconetani mi vengono sempre male!) :-)
--
Bitless
Non rispondetemi: io sono virtuale...
la rete non esiste. (C) R.R. 2000.

(gli anconetani mi vengono sempre male!) :-)
Quelli che non sono d'accordo con te dici che sono venuti male?

 Questo è un giochino, mica è la vita vera.
Dicono tutti cosi`.
Nella fase iniziale della tossicodipendenza.
Hai ancora 3 o 4 fasi davanti, mettiti comodo/a.
ciao,
Janis

Hai ancora 3 o 4 fasi davanti, mettiti comodo/a.
So quello che dico: non sono sempre stato Velasquez e cmq la tua
regola non vale per tutti.

 cmq la tua regola non vale per tutti.
Mai affermato questo.
Mi riferivo proprio a te che parli come un tossico.
Sono mie impressioni, la tua vita non la conosco.
Ne` sono particolarmente interessata.
ciao,
Janis

Ne` sono particolarmente interessata.
Ci mancherebbe. Cmq vedo già dove va a parare il discorso quindi,
prima che comincino i flame, ti lascio alle tue convinzioni: ti
garantisco che oggi il "tossico" preferisce andare al mare piuttosto
che partecipare a questa amabile discussione. Dimentica la domanda che
ti ho fatto sopra e buone ferie.

So quello che dico: non sono sempre stato Velasquez
(Una fase schizofrenica è normale?)

 chi non ne ha una degna di questo nome.
Velasquez... vorrei farti notare solo due cose: 
1) questo e' un filone di messaggi (thread) dove si parla di Usenet,
   Internet, gruppi, nick e maschere... se ti sembra che "esageriamo"
   ricorda comunque che stiamo parlando per l'appunto di queste cose
   qua. Usciti da Usenet torniamo a fare la nostra vita normale.
2) quando ho letto il tuo intervento, non ti offendere, ma credevo
   stessi provocando... credo che lo stesso effetto lo abbia fatto
   sugli altri.
Ciao.  Ah, un'ultima cosa... Usenet, come Internet, e' un mezzo per
comunicare informazioni che conoscere altre persone. Non solo: Usenet
e' il mezzo piu' rapido ed esteso che sia mai stato inventato per
conoscere altre persone... altro che bar, parrocchie, circolo di carte
o di equitazione, piscina, palestra. Usenet e' comunque una risorsa
preziosa... e se appaiono degli stronzi a tentare di inquinarla
permetti che ci si incazzi un pochino?


chi non ne ha una degna di questo nome.
E dove sta scritto che sono vite diverse in alternativa tra loro?
Sto postando durante la mia vita (reale? boh, cmq e' l'unica che ho),
e' una delle cose che faccio.
Sparo cazzate qui come le sparo in ufficio o con gli amici, tampino le
femmine esattamente come nella "vita reale"  (tanto che ottengo gli
stessi deludenti risultati), se per errore il caso sbaglia mira e la
tampinata cede le armi mi ritrovo a fare delle reali porcheriole
proprio come mi e' capitato anche extra usenet.
A volte capita di farsi degli amici (amici! si fa per dire...) e uno
si ritrova a cena insieme in qualche squallida pizzeria dove servono
del pessimo vino esattamente come capita nella vita reale.
Una differenza c'e'.
Nella "realta'" ti ritrovi sempre in compagnia di un branco di stronzi
mentre in tutti i tavoli vicini e' pieno di figa che ti domandi
- come cazzo fanno quelli a girare con tutta sta figa, che io la vedo
solo alla tele? -
invece qui (proprio perche' nessuno ti aveva mai visto prima) capita
di ritrovarsi proprio in quel tavolo li', insieme a un sacco di fighe
della madonna e guardi con compassione gli sfigati dei tavoli vicini
sapendo benissimo che stanno pensando
- ma come fa uno stronzetto come quello a girare con tutta sta figa? -
- e' semplice: ci siamo conosciuti in internet! - 
(come disse Lone G in un ascensore; se non sbaglio)


comunicare informazioni che conoscere altre persone.
manca un "più"?

 Quelli che non sono d'accordo con te dici che sono venuti male?
Nono'... mi vengono male proprio _tutti_ i marchigiani
che creo... e gli anconetani in particolare. Si vede che
non riesco a ottimizzare il codice; me li ritrovo sempre
polemici anche quando la pensano come me!  ;-)
Vabbe'... basta scartarli e escluderli dal gioco!


Vabbe'... basta scartarli e escluderli dal gioco!
Più facile che si autoescludano, molto più facile.

> Siamo polemici per natura: è lo iodio nell'aria  :))))))
Ah, ecco!
gordon
(gia' di ritorno?)

(gia' di ritorno?)
No, solo una scappatina. Torno alle mie faccende.
Ciao.

 manca un "pi?"?
No, mancano un "sia" ed un "per" aggiuntivo.


 Più facile che si autoescludano, molto più facile.
Autodistruzione... 3... 2... 1... adios.
--
Bitless <bit...@HotPOPZ.com>
remove the big Z in address above

sei unicamente cio' che scrivi
Mica vero, c'è chi posta da tin con autlucco.
Ave,
Riccardo.

c'è chi posta da tin con autlucco.
Si', e allora?
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscalinet.it/alfabeto_auschwitz/

Mica vero, c'è chi posta da tin con autlucco.
Appunto

Si', e allora?
E allora baciamiiii... come sai fare tuuuuuuu...
Saluti,
Riccardo.