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Titolo: per Soviet

ti saluto
sfruttando la tua grande gentilezza,precisione e chiarezza, ho bisogno di un
po' di delucidazioni in merito al (NH4)2CO3. Dovendolo ordinare e come tu
sai sono un medico, mi trovo in grande difficoltà dovendo sciegliere tra
tanti tipi di Carbonato d'Ammonio (acido, di Sodio,ecc.).
Ti chiedo, se vuoi, di snebbiarmi un poco la scelta desiderando io,
1) sapere se è un buon lievitante
2) sapere se è una sostanza che può legarsi con altre......disfacendosi in
ambiente ematico
3)sapere se è disponibile liquido
ti ringrazio infinitamente      Gilberto

 ha scritto nel messaggio
news:bj7e0h$6n4$1...@newsread.albacom.net...


 (NH4)HCO3   detto anche Bicarbonato di ammonio (ma senza sodio)
sembrerebbe non essere del tutto vero.
L'E503 è normato come carbonati di ammonio (al plurale). e la normativa con
il termine esplicita sia il bicarbonato che il carbonato di ammonio.
Alla voce *carbonati di ammonio * il Villavecchia ci aggiunge pure il
carbammato.
Leggiucchiando nel web, mi è parso di capire che i poliallergici abbiano
problemi con il bicarbonato di ammonio ed alcune case (Barilla ecc.) lo
stanno spIntaneamente sostituendo con il carbonato di ammonio o meglio con
il bicarbonato di sodio.
Sembrerebbe anche (leggendo alcune ricette o rubriche di cucina)  che alla
voce 'ammoniaca in polvere' (lievito sintetico) corrisponda una miscela
variamente diversificata ( per i vari produttori) di carbonati di ammonio
(compreso il carbammato) e bicarbonato di sodio . C'è qualcuno che conosca
la tecnologia alimentare e possa illuminarmi?
Mauro

 (compreso il carbammato) e bicarbonato di sodio.
probably la miscela costa pure meno dei prodotti puri e, non ultimo,
separare e conservare puri il carbonato e il carbammato è particolarmente
difficile in quanto in soluzione (magari solo umidità) essi si
interconvertono per reversibile disidratazione ed idrolisi spontanea.
Tuc Tuc stava per i biscotti TUC ?
O bussavi ? (:-)
Ciao
Soviet-Mariuolo


> il sodio non č presente per niente nel carbonato di ammonio.
Puň essere che sia il carbonato misto NaNH4CO3.
Tex

 quanto piuttosto dal pH intrinseco che si trova poi alla fine.
Ottimo, questo...
Hai qualche referenza, in merito?
Te lo chiedo perché, un anno fa, mi è capitata una cosa curiosa.
Su un foglio illustrativo allegato a una colonna HPLC, si elencava una serie
di tamponi volatili da utilizzare in massa; ebbene, tra essi era indicato il
bicarbonato d'ammonio con una nota a margine: NON CARBONATO.
Io ho sempre pensato che l'equilibrio tra bi e carbonati fosse funzione del
pH, ma quel foglio mi ha messo un serio dubbio.
Ciao
WP

 spunto.
Infatti non parlavo del pane, ma di un tampone per HPLC.
:-)))
Ciao
WP

 d'ammonio portato a pH 9.
Faccio una ipotesi, forse un po' cervellotica e non so quanto giusta. La
butto lì.
Hai detto che il tampone deve essere volatile. Bene, se metti solo
bicarbonato d'ammonio questo nell'interfaccia MS si scompone in ammoniaca e
CO2 e se ne va.
Giusto?
(Ovviamente, la stessa cosa accade facendo un tampone con solo carbonato.)
Ammettiamo che ti serva un pH 8, e che questo pH tu lo possa ottenere
semplicemente sciogliendo il bicarbonato. E fin qui tutto bene.
Se però tu partissi dal carbonato e portassi a pH aggiungendo HCl avresti
nel tampone del cloruro di ammonio che *non* è volatile e che ti andrebbe ad
incrostare la sorgente.
Può essere?
Ciao
TEX

 d'ammonio portato a pH 9.
ma non mi è chiara una cosa però. Come fai a "portare" il bicarbonato
d'ammonio portato a pH 9 ? Non è nell'intorno del suo range di tamponamento
(che dovrebbe essere intorno a sette, ma più sull'acidulo). Si aggiunge
altra ammoniaca ?  Cosa ci mettevi per alcalinizzarlo ?
Per quanto riguarda il carbonato, nove potrebbe già essere vicino al suo
punto di migliore resistenza, ma non so.
Altro dubbio : ammettiamo che il punto ottimale del bicarbonato sia  6,9  e
che quello del carbonato sia  9,4.
Per portare a nove il primo tampone dovresti aggiungere una base (suppongo
meglio volatile, come NH3) .... si equilibrerebbero HCO3- e CO3--, fino a
nove.
Per portare a nove il secondo tampone dovresti aggiungere un'acido. Ora qui
sorgerebbe un problema pratico perché volendo usare l'acido ottimale,
volatile e che da sali volatili, occorrerebbe usare la CO2. Che presenta
problemi di difficile dosabilità e di lentezza dell'operazione. Allora
magari per far scendere un po' il pH naturale del carbonato ci vorrebbe un
po' di HCl, meno della CO2 ovviamente. Ma in questo caso si ricadrebbe nel
problema che citava Busto Brewers : che si formerebbe anche un po' di sale
di ammonio stabile.
Beh, è una spettacolare contorsione di "mirror-climbing", se non altro.
Che contenevano i campioni ? Che matrice era ?
Ciao
Sovietico


 Che contenevano i campioni ? Che matrice era ?
E' un tampone che uso con colonne polimeriche XTerra per farmacocinetiche.
Ciao
WP
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(Confucio, uno che la sapeva lunga)
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