Newsgroup: it.scienza.informatica
Titolo: Imparare a programmare.

 programmare, ma imparare sul serio, imparare veramente. Però non so da
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it.scienza.informatica


Caro Roberto Dadda,
io ti consiglio invece di farteli amici gli smanettoni
se vuoi imparare veramente qualcosa di SERIO
(che tra l'altro sanno smanettare molto meglio di te)
altrimenti se no ti fregano il posto di lavoro che tu neanche te ne accorgi.
Caro il mio professorino, puoi studiare quanto vuoi
ma la teoria ti servira molto poco se poi non sei capace di metterla in
pratica.
Gli smanettoni sono persone molto capaci
(sono quasi sempre piccoli geni del computer)
e per fare le stesse cose che fai tu loro hanno bisogno di MOLTA MENO teoria
di quanta ne hai studiata tu, putroppo , e' questa la realta,
non siamo tutti uguali.
Xar


 Xar
-- 
Ciao !!!!!!
Lis 
ICQ #73176037


 altrimenti se no ti fregano il posto di lavoro che tu neanche te ne accorgi.
una piccola nota pessimistica: di solito sono gli smanettoni che di
vedono fregare il posto di lavoro da chi ha un "pezzo di carta",
anche se magari non sa niente.
Aime' la laurea (o il diploma) spesso significano ben poco, conosco
laureati in informatica a cui non affiderei nemmeno la gestione della
mia calcolatrice. (il fatto che siano usciti dalla mia stessa
universita' mi da' da pensare :))
-- 
addio, e grazie per tutto il pesce


 altrimenti se no ti fregano il posto di lavoro che tu neanche te ne
accorgi.
Certo, ed infatti si vedono tutti gli effetti di software "smanettati"... e
francamente ne faccio volentieri a meno.
I cosiddetti "smanettoni" servono, ma l'importante č che restino al ruolo di
"bassa manovalanza", altrimenti si proseguirą sulla "disastrosa" strada
odierna.
saluti,
    Denis


odierna.
Il problema è che gli smanettoni prendono spesso il posto di
informatici (sono stato sul generico) specializzati, per esempio
laureati, e questo non va bene perchè gli mancano quasi sempre le basi
e quello che sanno spesso è ricco di lacune (ne conosco alcuni e in
parte lo sono anch'io).
Sono convinto che sia una questione di livelli di conoscienza, un
informatico specializzato, per esempio un laureato in informatica,
dovrebbe essere anche uno smanettone, altrimenti si corre il rischio
che abbia conoscienze essenzialmente scolastiche.
Io sono iscritto da poco alla laurea in Informatica e mi sono accorto
che molti miei compagni sanno usare poco il PC, per esempio non sanno
come e, a volte, neanche cos'è il reindirizzamento dell'IO, o hanno
problemi ad installare dei pacchetti software un po' complessi, questo
secondo me non va bene, un programmatore dovrebbe essere in grado di
smanettare sul PC al livello di uno smanettone, ma a differenza di
questo deve avere delle conscienze, e delle basi, strutturate e
approfondite dell'informatica.
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

odierna.
e quale sarebbe la disastrosa strada odierna?


che abbia conoscienze essenzialmente scolastiche.
Ma allora non avete capito niente di quello che ho scritto,
L' INFORMATICA NON E' UNA QUESTIONE DI CONOSCENZA
MA DI INTELLIGENZA.
Quelli piu' intelligenti sono anche i piu' bravi indipendentemente dalla
loro conoscenza, e' una selezione naturale che avviene nella societa'.
Ho implementato sofisticatissimi algoritmi che manco io sapevo esistessero
e li ho addirittura migliorati, questi sono stati i commenti che ho ricevuto
da
FIOR di LAUREATI e NON ho mai aperto un libro di informatica.
Nel corso della vostra carriera lavorativa incontrerete queste persone,
se non le avete gia incontrate, sia esse che siano laureate o no.
Ve lo ripeto, non siamo tutti uguali.
Xar
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it.scienza.informatica

 MA DI INTELLIGENZA.
L'INFORMATICA E' UNA QUESTIONE DI CONOSCENZA E DI INTELLIGENZA
Se ogni volta che ti serve migliorare un algoritmo cerchi di fare tutto da
solo e non ti avvali anche di quello che hanno gia' fatto gli altri, ci
metterai un secolo a rifare tutto quello che gia' gli altri hanno fatto.
Ci sono nuove strutture dati talmente complesse ed efficienti(per
determinati tipi di software) che non credo che uno qualsiasi in un
secondo si inventerebbe...
Poi se migliori il top di quello che gia' c'e'diventi pure importante e
buon per te, ma se migliori un programma che fa l'ordinamento col bubble
sort facendoglielo fare con il quick sort sei bravo ma non hai scoperto
niente.
PS: Io sono di parte...(informatico)
Giuseppe


 da FIOR di LAUREATI e NON ho mai aperto un libro di informatica.
Quali algoritmi hai inventato e/o migliorato? Hai pubblicato qualcosa a
riguardo?
Ciao,
    Paolo


Ve lo ripeto, non siamo tutti uguali.
Hai assolutamente ragione, ma non capisco bene cosa c'entri questo nel
discorso.
-- remove "UN.NECESSARY" from the address to reply
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-> it.scienza.informatica (Moderated)
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it.scienza.informatica

Salve
vedo che ci risiamo... il lupo perde il pelo ma non il vizio..
ecco l'ennesimo thread lanciato da un ipertrofico che vanta strabilie 
e tutti via col liscio a disquisire.. ma lasciateli perdere certi figuri,
se hanno ragione loro ne sentiremo parlare e  non qui, se hanno torto
e sono solo dei pallonari cadranno nell'oblio che  meritano ma 
per favore evitate di trasformare di nuovo il niusgrup in una 
succursale scadente di Novella 2000.
Last but not least: e il moderatore che fa? modera o dorme?
La seconda che hai detto, come direbbe Quelo...
Cheers
Yuri


discorso.
Senza offesa, siamo in ogni caso tutti intelligenti,
ma non credo che l'intelligenza sia uguale per tutti,
ma credo che vi siano diversi gradi di intelligenza
senza la necessita' di fare alcun tipo di discriminazione,
ma la societa' di oggi sta offuscando molto le grandi intelligenze
e la liberta di espressione.
I miei algoritmi che ho inventato li tengo per me, come biglietto da visita,
non ho intenzione di divulgarli a nessuno, tranne a quelli che pagano
salato...
Non ho intenzione di scrivere dei libri, ce ne sono gia troppi..
(e poi sono contro i libri, quei noiosi libri pieni di assurde formule ....)
Xar


niente.
Ok, ma se dal bubble-sort passo senza studiare al quick-sort,
che mi serve a fare il libro?
I libri servono solo per tramandare la conoscenza (dubito...)
non servono certo per definire il livello di competenza raggiunto
da una persona, perche' da un po' di tempo a questa perte sembra
che un laureato ne sappia di piu' solo per il fatto di conoscere tizio
caio e la matematica di tizio, l'algoritmo di caio, eccc...
ma poi all'atto pratico non riescono a sfruttare tutta questa conoscenza,
ma allora che se ne fanno?
Xar


 La seconda che hai detto, come direbbe Quelo...
..in compensa cassa post passati perfettamente IT senza un minimo di
spiegazione... MODERATORE????!!!!!??????
Ciao R.


 Yuri
Dici che e' flame? Il problema e' questo se un trid diventa piano piano
scemo decidere il livello per tagliarlo via e' difficile. Non credi?
magari dormissi.
E poi magari ci dice quali sono i superalgoritmi che ha inventato.
-- 
# Giorgio Vecchiocattivi
# 
vecc...@imc.pi.cnr.it
