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Titolo: tubi di rame : conclusione

a volte ci si prende delle musate colossali a causa di piccoli dettagli
(imprevisti e/o sottovalutati) che si rivelano poi fatali.
Ecco i fatti, a beneficio di quanti potranno così evitare la medesima mia
cazzata !
Partendo dalla considerazione che il rame si ossida assai meno facilmente
del ferro (e che in condizioni ordinarie si passiva pure), e spinto dalla
sua elevata conducibilità termica, come taluni già sapranno, ho messo su dei
tubi da stufa in rame, perlappunto.
Nella prima ora di funzionamento si sono anneriti completamente (quasi
arroventandosi). Beh, quello non sarebbe stato un grosso problema (neri non
ci stvano manco male).
Senonchè .....
1) l'ossido rameico, che si forma ad una velocità straordinariamente elevata
non appena la temperatura diventa molto alta (al punto che un graffio, fatto
ad hoc per esporre il rame sottostante bello rosso e pulito, annerisce A
VISTA ! ! !), ha una resistenza meccanica irrisoria ed è friabile come i
crackers.
2) il dannato ossido manifesta anche un'aderenza al metallo vivo sottostante
pressochè nulla (o perlomeno i coefficienti di dilatazione sono troppo
diversi per cui si sbriciola da sé coi cicli termici)
Sicché la patina nera si esfolia da sola e la corrosione procede
ulteriormente (se ci tiro avanti un mese, con questo tubo di sei decimi,
posso ritenermi furtunato).
In pratica la situazione del ferro, che si corrode magnificamente ad umido
ed è molto resistente al caldo "secco" (in effetti i chiodi e gli attizzatoi
possono farsi decine di cicli senza peggiorare), si inverte nella maniera
più totale ed infausta.
:_((
sono proprio sconsolato da una simile brasata !
Ciao a tutti
(evviva le heat-pumps !)

 wrote in message
bn1j0l$gob$1...@newsread.albacom.net...


Chi ne sa qualcosa ?
La purificazione per elettrolisi del rame è indispensabile per
materiale destinato a usi elettrotecnici, non credo che venga eseguita
per tutto il rame. Anche se nei fanghi residui dell'elettrolisi si
possono recuperare diversi metalli preziosi e sotto questo punto di
vista sarebbe conveniente. 
Il rame ha caretteristiche meccaniche non eccellenti e per la
costruzione di tubi per grondaie è possibile che si usino leghe (le
leghe del rame sono una miriade). 
Io tra i sospettati ci metterei Ni, Al, Zn, Sn.
Non conosco la resistenza all'ossidazione delle diverse leghe del rame
in funzione della temperatura, in questo ti potrebbe essere più utile
un ingegnere meccanico o metallurgico.
Varrebbe la pena fare un'analisi qualitativa del tuo tubo (magari
potresti semplicemente provare a scioglierlo in acido muriatico) e
qualche prova con del rame elettrolitico ottenuto da fili elettrici
per vedere qual'è la sua effettiva resistenza all'ossidazione in
funzione della temperatura.  
Io non ne so niente, ma non si potrebbe tentare in extremis un qualche
tipo di passivazione che permetta di salvare la baracca? 
ciao



Come non detto.
Mi č venuto il dubbio che il saggio di Beilstein, che evidentemente
non conoscevo, preveda proprio il rame e non un filo metallico
qualsiasi. E infatti avrei fatto bene a domandarmelo prima.
eheh 
ciao

 tipo di passivazione che permetta di salvare la baracca?
mmm, ci pensavo. Pensavo una spennellata di zolfo/solfuri in alcool.
Ma prima dovrei vedere quanto è stabile e aderente il solfuro di rame al
"fondo" metallico, perché il casino del rame è che si dilata tanto di suo
rispetto al ferro e a pari delta T (ma, oltretutto, era il suo pregio,
raggiunge pure temperature più elevate). Quindi temo che le pellicole di
sali inorganici superficiali sarebbero messe a dura prova.
Boh, aspetto di sentire pareri di qualcuno che sappia qualcosa di preciso e
già collaudato su una eventuale passivazione del rame shock-termico
resistente.
siccome ho avanzato la vernice all'alluminio, quasi quasi tenterei pure
quella, anche se non sarà molto impermeabile all'ossigeno :_(
CIAO
Soviet-Mario


 sono proprio sconsolato da una simile brasata !
Courage
Mauro

i miei tardivi timori)
E' vero che, date le temperature di esercizio, tutto si spiega già
anche assumendo che il tubo sia di rame >99%, e che se ha il bel
colore rossastro ci deve essere rame almeno al 90-95%, io farei
comunque accertamenti circa la presenza di Zn,Ni,Al. Tornerebbe utile
sapere esattamente con cosa si ha a che fare per l'eventuale
passivazione.
ciao
[CUT]

 tubi in ferro e mai in rame.
infatti : ho comunicato l'esito fallimentare in modo che chi volesse
cimentarsi in analoghe "migliorie" alla tradizione, tenga conto del mio
errore e lo eviti a propria volta.
W il ferro !
ciao
Iron-Mario


Forse ti potrebbe essere utile chiedere consiglio nei NG:
it.hobby.fai-da-te
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possibile che potrai ottenere spunti interessanti da chi ha esperienza
nel settore.
ciao