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Titolo: ricorsi per il numero chiuso, notizie??

Ciao,
Qualcuno ha notizie su eventuali ricorsi quest'anno contro il numero
chiuso ed in particolare in relazione ai test di ingresso di Medicina e
Chirurgia???
Grazie.

 Grazie.
stica**i........

Il tuo post è pressochè inutile. 
Grazie per averci prospettato il tuo pensiero, ma la domanda richiedeva
altro.

 Chirurgia???
io ho fatto ricorso e sono entrato !!!!  rotfl
ma perchè questa gente non si batte contro il numero chiuso prima dei test ?
mi dispiace disilluderti ma non ci sono assolutamente speranze di entrare 
con ricorsi
l'unica cosa che puoi fare è convincere quelli che ti precedono in 
graduatoria a rinunciare ...

Sn pienamente in disaccordo cn quello che dici e sarebbe giusto il tuo 
pensiero soltanto se entrasse gente che s merit d entrare,non solo un genio 
che fa tutte le rsposte giuste (10% delle persone, che si merita d entare) 
ma soprattutto nn i raccomandati(90% delle persone) che entrano soltanto 
perchè il papino o la mammina sn Dottori o grandi pezzi della società, 
studiare è un diritto, e studiare una cosa che piace lo è ancora d +. Xchè x 
stupidi ingiustizie o per un test del cavolo uno debba rinunciare al sogno 
della sua vita? Un test nn verificà il quoziente intellettivo di un ragazzo, 
conosco gente che ha fatto un test di merda e ora prende ogni esame 30 e 
conosco anche gente che è entrata grazie ai genitori e sta li a pascere da 
anni ed anni , e occupa un posto inutilmente, posto che potrebbe essere 
occupato da una persona che c tiene veramente a studiare ed imparare durante 
gli anni dell'uni e nn prima de test.
I test servirebbero soltanto nel caso venissero prese persone che veramente 
se lo meritano il posto, xchè sarebbe inutile un numero aperto se no c 
andrebbero tutti "cane e porci", ma siccome nn è così quindi NO ai test.



wrote:

a proposito, la mia ragazza ha fatto il test per entrare a
veterinaria, erano in circa 290 e ne prendono 80. Lei dice di aver
fatto 39.4, che dite potrebbe bastare?
L'anno scorso ne prendevano 100 e la soglia per l'ammissione era sul
33 circa...

 Sn pienamente in disaccordo cn quello che dici
Il tuo pensiero è anche condivisibile; però qualcosa mi lascia presagire un 
prossimo intervento di Massimo Manca...
--
Xelloss 

e chi č? 

Ma porca miseria, la selezione va fatta nei primi anni di corso,
inasprendo le regole per il passaggio all'anno successivo, rendendo severe
le valutazioni dei singoli in base al percorso di studi, non impostando un
test a risposta multipla che necessariamente non puo' valutare la
preparazione, l'intelligenza e l'attitudine di un ragazzo ad un
determinato corso di laurea.
E' scientificamente provato, un test di questo tipo non può valutare tali
caratteristiche, ma si pone solo l'obiettivo di porre un filtro che deve
invece essere imposto in base a criteri che tengano conto, piu' che della
preparazione dell'individuo, della la capacita' di apprendere e
l'attitudine al tipo specifico di studi dello stesso, e ciò si puo' solo
verificare mettendo alla prova in modo attivo i ragazzi, nei primi anni di
corso.
Ci sono ragazzi che a 18-19 anni, dopo il diploma, invece di pensare alle
discoteche, all'auto nuova, al motorino, hanno un sogno e lo vogliono
realizzare con lo studio, l'impegno. E noi cosa gli diciamo? Devi superare
un test a risposta multipla altrimenti non ti do la possibilità di
studiare e di provare a realizzarti nella vita.
Chi pensa che questo sia giusto è un folle! Chi pensa che un giovane con
l'ambizione e il sogno, invece di fare il calciatore o la velina, di
diventare uno scienziato non sia una risorsa rara e di inestimabile valore
e con un potenziale altissimo per la società e quindi una persona alla
quale dover dare una possibilità concreta, e' solo un folle!
Inorridisco alla vista di ragazzi che nella vita hanno sogni così di alto
valore e che vengono "segati" da un quiz a crocette!
Buona parte di questi ragazzi ne ricavano problemi psicologici molto gravi
che spesso sfociano in malattie. Ma siamo impazziti? Limitiamo con le
crocette i sogni dei ragazzi senza dargli la possibilita' di
auto valutarsi concretamente, semplifichiamo i corsi di laurea perchè
i pochi che entrano devono arrivare fino alla laurea, rendiamo
obbligatorie le frequenze ai corsi per non rischiare, a causa dei pochi
iscritti, che i professori perdano il posto di lavoro, ma che università
è questa?? Per non contate coloro che si vogliono iscrivere non a fine
lavorativo, ma solo per cultura personale, chi ha già un lavoro, chi è
avanti con gli anni, che motivo c'è di metterlo in competizione con
ragazzi che hanno motivazioni completamente diverse? Cosa gliene può
fregare se concluso il corso di laurea avranno poche possibilità
lavorative se il lavoro ce l'hanno già! Allora cos'è l'università un
posto dove accrescere le proprie conoscenze, migliorarsi, specializzarsi,
IMPARARE o è un secondo liceo? Un centro di collocamento?
La maggiorparte dei ragazzi non lo vogliono, la maggiorparte dei docenti
non lo vogliono, la maggiorparte delle famiglie non lo vogliono, chi
sostiene il numero chiuso come attualmente è impostato, cioè un mezzo
iniquo per soffocare indiscriminatamente i sogni che invece dovremmo
coltivare dei nostri ragazzi è un folle!
Lavoro nell'ambito universitario e vi garantisco che la qualità degli
studenti è calata vertiginosamente. Conosco quotidianamente ragazzi che
hanno avuto la "fortuna" di entrare in facoltà a numero chiuso e che
hanno appreso che il corso di studi non fa per loro e oggi mai vi
rinuncerebbero per cercare una strada alternativa e più
produttiva, proprio in virtù del fatto che hanno avuto la "fortuna"
di entrare, e conosco tanti ragazzi che avevano un sogno, che erano
capaci, ostinati, intelligenti a cui è stato detto di metterlo da parte e
di pensare ad altro.
Sapete cosa vi dico, preferirei che mio figlio un giorno sognasse di
diventare piuttosto un calciatore o mia figlia una velina, almeno
avrebbero più possibilità di impegnarsi, di lottare e di essere messi
alla prova e perchè no, di capire qual'è la propria strada.
Io credo in quei pochi ragazzi che hanno sogni così di alto valore e
credo che siano il nostro futuro. Proprio per questo vorrei che a tutti
venisse data la possibilità di provare a realizzarli con lo studio non
con un umiliante test a risposte multiple.

 ha scritto nel messaggio
news:plEUe.57194$HM1.1...@twister1.libero.it...



Mi spiace davvero leggere ciò che scrivi, credo tu sia giovane eppure
ti poni in modo così sbagliato, chiuso, limitato. Quello che hai scritto
dovrebbe farti incazzare, in Italia ci sono delle menti eccezionali che
vanno all'estero per fare ricerca, per lavorare, per ottenere un compenso
dignitoso in base alle proprie capacità. Tutto ciò perchè si investe
pochissimo nella ricerca, nella scuola, nell'istruzione in generale e
invece di incazzarti prendi tale scempio come giustificazione al fatto che
si limitino i futuri potenziali scienziati.
Può una società civile impedire l'accesso agli studi a ragazzi
volenterosi perchè mancano le strutture?? E può un ragazzo giovane come
te considerarlo normale???

 ha
scritto:

Tutto molto vero, il problema è che il test è piuttosto semplice,
magari qualche giovane volenteroso verrà estromesso, ma molta gente
che semplicemente non è portata  a fare il  medico (ad esempio) viene
giustamente scartata. Il problema è che chi viene escluso molto spesso
invece di stare un anno a studiare va a parcheggiarsi in corsi
considerati di ripiego perchè a numero aperto, occupando posti
preziosi inutilmente

 preziosi inutilmente
Esatto, ma questo è proprio uno dei problemi che è causato dal
meccanismo iniquo del test di ingresso.
E' normale che un ragazzo dopo la prima o la seconda volta, tenendo conto
che il corso di studi è molto lungo e magari spinto dalla famiglia si
iscriva ad un'altra facoltà, magari studiando contro voglia, rendendo
poco ecc..
E sono moltissimi i casi di ragazzi molto volenterosi, intelligenti ed
anche molto colti che non riescono ad entrare per due-tre anni consecutivi
e finiscono in analisi. Tieni conto che il metodo dei test a risposta
multipla è un metodo che penalizza enormemente tutte le persone
particolarmente emotive.
Ragazzi la cultura non può essere limitata, tutti hanno il diritto di
poter studiare senza dover fare test e senza questa maledetta corsa alla
competizione. Le istituzioni devono indirizzare gli studenti, non
filtrarli, bloccarli, ognuno deve poter valutare le proprie attitudini e
deve poter avere la possibilità di essere valutato in maniera concreta da
persone competenti (i docenti) non da 80 domandine in 2 ore per vedere chi
ne prende di più!


Io credo che chi non abbia la capacità emotiva di reggere 80 domande
in 2 ore, facili se si ha studiato, non ha le capacità fisiche e
mentali per reggere, un giorno, ad un'operazione a cuore aperto


e chi č?
Uno che apprezza la correttezza ortografica.
--
Xelloss 

 mentali per reggere, un giorno, ad un'operazione a cuore aperto
Le domande sono "facili" per tutti quindi se in 3000 persone ci sono 500
"bravi" e i posti sono 200 entreranno o i piu' bravi dei bravi o i piu'
fortunati dei bravi!
Tieni conto che la differenza non si fa su 10 domande in piu' o in meno,
ma sui decimi di punto!
Inoltre chi si laurea in medicina mica deve necessariamente fare il
cardiochirurgo, ci sono specializzazioni che non necessitano di una dose
così alta di sangue freddo. Gli psichiatri non hanno necessità di
operare a cuore aperto.

> Io credo che chi non abbia la capacità emotiva di reggere 80 domande

Ma hanno addosso un'enorme responsabilità...a mio parere bisogna fare
come in America, prima si prende una laurea triennale in una materia
di solito scientifica (biologia, chimica, fisica) e poi si cerca di
passare alla medical school, dove per entrare devi dimostrare di
essere uno che vuole veramente fare il medico, magari lavorando come
volontario negli ospedali

 volontario negli ospedali
Pienamente d'accordo. Dimostrare di essere capace, ma non con i quiz a
crocette, con un metodo più valido.

 Chi pensa che questo sia giusto è un folle!
Un professore di metodi quantitativi dimostrò con dei dati statistici che 
partendo da una popolazione del 90% di ragazzi inadatti si riesce ad 
arrivare a far immatricolare un 50% di adatti e 50% di inadatti (con un 
determinato test).
L'interesse dell'istituzione non è quello di tutelare la piccola percentuale 
di adatti scartati ma di massimizzare l'ingresso di persone adatte.
Se no potremmo fare come facevano in Russia: lo stato ti pagava x studiare 
ma se facevi la capra andavi in miniera...

 determinato test).
Se fosse così, la qualità, se così vogliamo chiamarla, degli studenti
sarebbe migliorata in seguito all'introduzione dei test o rimasta almeno
invariata.
Oggi è opinione diffusa che invece sia fortemente calata e a parte i
possibili luoghi comuni, io ho potuto appurare personalmente in almeno 4
atenei che è realmente minore del passato nonostante i corsi siano molto
piu' semplici (a mio parere proprio per sopperire a tale abbassamento di
qualità).
Un test può avere anche esiti positivi a livello materiale, ma
sicuramente conserva sempre un margine d'errore abbastanza ampio. Ecco,
parlare di margine d'errore, quando di mezzo c'e' la cultura e in alcuni
casi la cultura e la preparazione di persone che avranno a che fare con la
vita e la salute di altre persone, secondo me è da folli.

 invariata.
Magari gli studenti sono peggiorati.
Semplificare i programmi porta a studiare di meno, ad impegnarsi di meno.
Alle superiori ormai passano tutti.....