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Titolo: Miracolo a Milano

Letizia Moratti è sindaco da poche ore, e già c'è un miracolo nel capoluogo
lombardo. Il padre della Moratti, che tutti abbiamo visto su una sedia a
rotelle durante la sfilata del 25 Aprile, accompagnato dalla coraggiosa
figlia, è stato infatti fotografato mentre cammina sulle sue gambe. 
Ufficialmente la Curia non commenta la notizia, ma esclusa l'ipotesi che il
25 Aprile fosse su una sedia a rotelle per procacciarsi dei voti, è evidente
che di guarigione miracolosa si tratta.
-- 
Per rispondermi, togli il nome del poeta

Il Tue, 30 May 2006 17:17:33 GMT, Zefram Cochrane (reloaded) ha
scritto:

Poveretto, sentiva particolarmente il momento. Non dimenticare che
stiamo parlando di un eroe della Resistenza... che 10 anni prima
della Liberazione aveva combattuto in Spagna dalla parte di Franco,
e 25 anni dopo la Liberazione era pronto a fare un colpo di stato in
caso di vittoria alle elezioni del PCI. Pensa a come si sarà sentito
in mezzo a tutti quei rossi. Non a caso era la sua prima
manifestazione del 25 aprile.    
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")

 gambe.
ma stai scherzando? perchè in caso contrario, qualunque sia il suo
passato, è una merda oltre ogni limite!!! (e anche la figlia)
ciao
BLADELA
-- 
"Resistance is Chuck Norris"

 su di lei non credo nessuno abbia dubbi, lui poveraccio c'ha una certa età
infatti lo stupore era soprattutto rivolto al padre :\


 sulle sue gambe.
non fate le merde in queste cose, può avere una deambulazione molto limitata 
e non riuscire a fare sulle sue gambe un intera manifestazione 

 limitata e non riuscire a fare sulle sue gambe un intera manifestazione
Devi capirli, per loro "sedia a rotelle" = "paralitico", non gli sovviene 
che per affrontare la marcia di una manifestazione una persona cosě anziana 
non puň affidarsi solo alle sue gambe.
Spero che con loro la vecchiaia sia piů clemente. 

 
Questa fa il paio con l'ironia di La Russa sulla salute di Veltroni.
Alessandro.

 Questa fa il paio con l'ironia di La Russa sulla salute di Veltroni.
Ironia? Non c'è nessuna ironia, solo la lucida incazzatura, lucida e
civilissima, di chi ha provato a recitare la parte della vittima quando
vittima non è.


 può avere una deambulazione molto limitata 
Le foto sono state fatte al circolo del golf.


 Le foto sono state fatte al circolo del golf.
potevano anche essere state fatte durante la manifestazione ma la sostanza 
non cambia 

 e non riuscire a fare sulle sue gambe un intera manifestazione
Sarą per questo che prima di quest'anno non era riuscito a
partecipare a una manifestazione che fosse una?


 ha scritto nel messaggio 
news:slrne7ot19.7...@nx01.flotta...

Probabilmente il padre della Moratti, ex partigiano, conosce bene il 
manifestante medio di sinistra, che oltre a essere un coglione [cit] è 
mediamente violento soprattutto quando agisce in branco. Deve aver pensato 
che una carrozzina avrebbe potuto essere un buon deterrente, visto che il 
sinistrato quadratico medio per quanto violento non è ancora un animale.
Alla fine sono arrivati solo fischi ed insulti, qualche sputo ma almeno 
niente bastonate ne calci. Una strategia condivisibile quando ti trovi 
fianco a fianco con degli incivili
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. Stic- 3815 - Ds1 - 334
http://www.veridiano3.com
http://www.qcontinuum.it
http://www.startrekitaliamagazine.it
 

Zefram Cochrane (reloaded) ha scritto:

Dalla frase sembra che chi e' incazzato sia la stessa persona che ha 
provato a recitare, in tal caso non capisco a chi ti riferisci.
Probabilmente c'e un errore e provo ad interpretare: l'incazzatura e' la 
tua, chi ha provato a recitare al parte della vittima e' il padre della 
Moratti.
Io preferisco stare sereno e concedere il beneficio del dubbio 
altrimenti, come ho detto, bisognerebbe dar retta anche ai piagnistei di 
La Russa e sinceramente non ne ho voglia ;-P.
Alessandro.

"Giampi" <giampif...@LEVAlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:1G2fg.18718$cX1.2...@twister2.libero.it...

lasciali perdere, i soliti finti comunisti del cazzo... faranno tutti la 
fine di fassino... verranno usati e scaricati.
non patiteci...
Urza 

 Io preferisco stare sereno e concedere il beneficio del dubbio 
Dopo 5 anni di benefici ci stanno settanta miliardi di euro di casse
pubbliche spariti. Basta benefici del dubbio.


 pubbliche spariti. Basta benefici del dubbio.
no hai sbalgiato
sono 700mila milioni di miliardi di euro 

 sono 700mila milioni di miliardi di euro 
Imbecille che meglio non sei, l'avanzo primario è passato dal 4.4% lasciato
in eredità al governo Berlusconi all'attuale 0.5, mentre il deficit è
intorno al 5%, due punti sopra il 3%. Sono quindi 6 punti, e 70 miliardi di
euro è anzi una stima ottimistica. Se non capisci nemmeno l'abc dei conti
pubblici, ti suggerisco di evitare di fare commenti da berlusconiano, fai la
figura del cretino totale.


 sono 700mila milioni di miliardi di euro
quindi immagino che 5% di deficit non ti dica niente?
tutto va bene  e siamo nel paese più felice del mondo, vero?


 e 70 miliardi di euro è anzi una stima ottimistica.
la sinistra ha cercato il disavanzo, non l'ha trovato allora trova questo.
E' il deficit approvato dall'unione europea che prima ammetteva solo il 2 o 
il 3, ma serve per crescere senza eccessive rinunce, come quando un 
imprenditore che si sta allargando in vendite e profitti fa dei debiti per 
comprarsi nuovi macchinari che frutteranno ancora di più. Infatti l'italia è 
cresciuta in questi 5 anni, solo che ora questo governo cambia metodi ed 
ecco che vuole tassarci a tutto spiano 

 ecco che vuole tassarci a tutto spiano
ok, tutto molto bello, se fosse vero
a) l'Italia in questi anni è cresciuta molto meno degli altri paesi
dell'UE, già durante il quinquennio del Centrosinistra c'era una
differenza di circa il 20% tra crescita italiana e UE (noi eravamo al 3%
nel 2000 contro il 3.5 - 3.6% UE), ma ora la differenza grazie anche a
questo governo è molto aumentata, arrivando vicina al 50%
(tralasciando il 2005, anno in cui NON SIAMO CRESCIUTI, quest'anno
dovremmo avere un aumento del PIl del 1.4% contro  2.2-2.3% dell UE)
b) la storia sul debito è molto vera, se avesse portato benefici
all'economia, ad esempio con infrastrutture, servizi, etc, cosa che non
c'è stata, visto che l'80% dei cantieri previsti non hanno ricevuto (in 5
anni) i fondi per essere aperti
c) fare Debiti aiuta a breve termine, ma può creare problemi sul lungo,
perchè devi pagarne gli interessi, che per un debito come il nostro
(106.4% del Pil nel 2005, per la prima volta in aumento da 15 anni) può
arrivare a costarci diversi punti di pil ogni anno, che altrimenti
potrebbero andare a ben altri utilizzi!
in quanto alle tasse, tassare rendite Finanziarie (oltre una certa quota
per non colpire le famiglie a basso reddito) e le grandi eredità non è
solo necessario finanziariamente, ma doveroso in virtù dell'equità dello
stato, insieme a una bella "caccia alle streghe" degli evasori fiscali!!!


 (tralasciando il 2005, anno in cui NON SIAMO CRESCIUTI,
premettendo che conti come questi che comprendono un intero stato si possono 
interpretare in mille modi diversi aggiungendo o levando questa o quella 
voce, dove hai trovato quei dati in particolare il 50%? 

 il 3, ma serve per crescere senza eccessive rinunce, come quando un
Non parlare di cose che non conosci, fai una figura miserrima.


 interpretare in mille modi diversi
Sopratutto da parte di chi, come te, non ha nemmeno le conoscenze più
elementari al riguardo. La parola magica per te è "documentati".


 elementari al riguardo. La parola magica per te č "documentati".
tu invece fai cosě, vai su it.politica a fare questi post stronzi 

 quella voce, dove hai trovato quei dati in particolare il 50%?
per il Pil italiano nell'anno 2000 :
http://www.istat.it/salastampa/comunicati/non_calendario/20051222_01/
per il PIL UE nell'anno 2000 :
http://www.eubusiness.com/Homepage_Other_News/26497


 la sinistra ha cercato il disavanzo, non l'ha trovato allora trova questo.
No, la sinistra ha cercato l'*avanzo*, dove l'aveva lasciato, ma al
suo posto ha trovato un bigliettino con scritto "Giulio was here".


 tu invece fai così, vai su it.politica a fare questi post stronzi 
Qualcuno rosica che ha fatto la figura del cretino. Non ti preoccupare, non
sarà l'ultima. 


 suo posto ha trovato un bigliettino con scritto "Giulio was here".
LOL


 posto ha trovato un bigliettino con scritto "Giulio was here".
ma che bigliettino...l'ha scritto col taglierino su un tavolo :\


 preoccupare, non sarà l'ultima.
ma tu sei malato, poveretto chi ti sta intorno 


grazie, ma ci mancano quelli 2005 

 suo posto ha trovato un bigliettino con scritto "Giulio was here".
rofl 

 grazie, ma ci mancano quelli 2005
meglio 2006, quelli del 2005 per il governo del Nano sono addirittura
disastrosi
http://it.news.yahoo.com/23052006/58-65/italia-ocse-rivede-crescita-pil-2006-1-4-vede-2007.html
http://europa.eu.int/comm/economy_finance/publications/european_economy/2006/interim_forecast_0206_en.pdf
la differenza è del 37% e non del 50 e mi scuso ^_^ comunque in 5 anni è
più che raddoppiata!!!
(senza contare che nel 2007 è previsto a meno di correzioni un ulteriore
rallentamento dell'economia italiana)


 ma tu sei malato, poveretto chi ti sta intorno 
Attendo con ansia che tu possa controbattere nel merito. Perchè ti ricordo
che il flusso di questa discussione è: tu dici che 70 miliardi di euro sono
una cifra folle, e io _dimostro_ che è anche meno del vero. Se ora sai
entrare nel merito e dire qualcosa di sensato, altrimenti dimostri di essere
un berlusconiano coglione che parla per partito preso.



tu dici che mi devo informare, porta TU le prove coglionazzo.
In quelle di Bladela non mi pare ci sia tutto o forse sono come pensi tu e 
quindi spiegamele o non rompere :) 

 spiegamele o non rompere :)
infatti tu chiedevi dati solo sul calo del nostro PIL rispetto all'UE, e
io quelli ti ho dato!!!


 all'UE, e io quelli ti ho dato!!!
adesso ci guarderò meglio, ma sarò tonto ma non ho visto la differenza di 5 
anni.
In un link ci sono i dati di 5 anni fa, nell'altro... boh lo guarderò meglio 

 meglio
esatto, in quelli di 5 anni fa si vedeva che l'Italia cresceva del 3.6%
annuo contro il 4.2% UE (85.7% della crescita UE)
oggi cresciamo dell' 1.4% contro il 2.4% UE (58.3% dell'UE), questo io
volevo farti notare, prima che iniziassi a idolatrare i 5 anni di
Berlusconi, che sotto il suo governo l'Italia è rimasta indietro anche
rispetto all'UE, nonostante questa non abbia certo messo il turbo, nella
crescita, e che quindi il Governo Berlusconi è stato una catastrofe per la
nostra economia
e parlo solo di crescita, se tiro fuori deficit, debito pubblico e altro,
c'è di che deprimersi!


 altro, c'è di che deprimersi!
come ho scritto sopra bisogna vedere che parametri prendono, in altri 
l'italia è cresciuta di più di tutte le altre, ma chissà i 5 anni precedenti 
al 2000 come sono andati 

 precedenti al 2000 come sono andati
come debito pubblico sicuramente è cresciuto di più il nostro, ma non so
se è un vantaggio :\


 so se è un vantaggio :\
quello sono 50 anni che non fa altro che salire 

 quello sono 50 anni che non fa altro che salire
E non ci sono più le mezze stagioni. Ma si dà il caso che il
rapporto debito/PIL abbia ripreso a salire quest'anno, dopo oltre un
decennio in cui era calato, anche se sempre meno man mano che
Tremonti si fumava 4 punti percentuali di avanzo primario. Per colpa
dell'11 settembre, ovviamente, che c'è stato solo per noi. Negli
altri paesi si passa direttamente dal 10 al 12.


 quello sono 50 anni che non fa altro che salire
beep, risposta sbagliata
eran 15 anni che diminuiva, magari lentamente ma diminuiva
http://www.menostato.it/fatti_Debito_Pubblico_Italiano.html
come vedi ha iniziato a diminuire dopo la caduta del 1° Governo Berlusconi
e ha smesso di farlo poco prima della caduta del 3° governo Berlusconi
qualcosa significherà!
evita quindi qualunquismi, visto che io ti porto cifre a sostegno della
tesi che Berlusconi ha governato MALISSIMO, se vuoi sostenere il contrario
portane delle altre!


 quindi spiegamele o non rompere :) 
La faccina te la puoi risparmiare.


 quello sono 50 anni che non fa altro che salire 
Non lo sapevo, a me risulta che è cresciuto dall'inizio degli anni '80 ai
primi anni 90, poi è calato dal '95 al 2004, ed è aumentato in questi due
ultimi anni quando Tremonti, dopo che si era mangiato l'avanzo primario, ha
cominciato a fare debiti. 
La tua ignoranza è abissale, analoga alla figuraccia che continui a fare.
Ditti di smettere, è per il tuo stesso bene.


 qualcosa significherà!
io vedo cose diverse, ok non è sempre salito ma ci manca poco.
con Berlusconi è sceso tranne che nel 2005 e comunque dal 2001 è sceso di 4 
punti.
Se proprio vogliamo vedere i governi, con la sinistra è salito 

 tornato a 108 nel 2002
quello infatti non lo considero una diretta responsabilità del nano,
perchè avendo governato un solo anno non può aver inciso profondamente!
quello che conta è che dal 95 (governo Dini) al 2001 (fine governo Amato)
il debito Pubblico è passato dal 124.3% al 110.9% (-13.4%), dal 2001 al 
2005 (governo Berlusconi II e III) è passato dal 110.9% al 106.4% (-4.5%)
con un inversione di tendenza nel 2005(che non c'è mai stata durante il
governo di centrosinistra
se poi analizziamo l'Avanzo Primario
(
http://www.menostato.it/fatti_AvanzoPrimario_PercentualePIL.html
) si
possono dire alcune cose :
nei governi del centrosinistra questo dopo un boom nel 97(eurotassa) si
era portato su un valore buono e stabile del 3.2% del PIL nel 2001, e la
differenza rispetto al valore del 97 sta a indicare che metà dell'avanzo è
stato usato per pagare il debito, ma mantenendosi un margine sufficiente a
non rischiare un aumento del deficit di bilancio
col governo di centrodestra questo avanzo del 3.2% è stato quasi azzerato,
portando però a una riduzione del debito MOLTO più ridotta, indice che è
stato notevolmente sprecato
 
mi sembra da tutto questo che anche la tua ultima tesi in cui dici che
anche sotto il centrosinistra il debito sia salito sia assolutamente
falsa(anzi, non vedo dove tu trovi questo dato, in nessuno degli anni di
governo di centrosinistra il debito è mai salito)


 di governo di centrosinistra il debito è mai salito)
i governi di centrosinistra li intendo da dopo il primo del Berlusca, quindi 
dal 95 con Dini fino al 2000/2001, in effetti io consideravo il governo Dini 
circa verso il 92 ma mi sbagliavo.
Dunque il debito è sceso con la sinistra (a quali prezzi!) ed è sceso anche 
con Berlusconi, perchè dal 2001 (110) al 2005 (106) è sceso.

 anche con Berlusconi, perchè dal 2001 (110) al 2005 (106) è sceso.
quali prezzi? l'Eurotassa? ci ha risparmiato miliardi di euro col
calopetrolio e il crollo che avrebbe subito la lira dopo il 2001, quindi
direi che si è ampiamente ripagata (senza contare gli interessi sul debito
pubblico!!!)
direi che ci è costato enormemente di più Berlusconi, che ha affossato una
crescita al 3.6% (che oggi sembra boom economico), ci ha riportato a una
bilancia commerciale in passivo dopo 10 anni e senza un avanzo primario da
cui attingere risorse per far ripartire l'economia
con questo non difendo a oltranza il centrosinistra di quegli anni, che ha
commesso i suoi errori, ma difendere questo governo Berlusconi mi pare
semplicemente impossibile, grazie a lui siamo entrati nella più grave
crisi economica e sociale dalla seconda guerra mondiale


 con Berlusconi, perchè dal 2001 (110) al 2005 (106) è sceso.
No, non hai otto anni. Ne hai quattro. 


 più grave crisi economica e sociale dalla seconda guerra mondiale
secondo me l'italia ha preso una bella boccata di ossigeno dopo tanto 
schifo, altrochè.
Nonostante l'entrata cazzuta dell'euro e le torri gemelle, la depressione in 
generale, le precedenti svendite statali, ecc.

 depressione in generale, le precedenti svendite statali, ecc.
nonostante cosa? tutto questo è successo a tutti i paesi UE, ma siamo gli
unici a non essere ancora riusciti ad uscirne!!!


 gli unici a non essere ancora riusciti ad uscirne!!!
ogni paese deve affrontare i problemi in modo diverso ma soprattutto ci ha 
stiancato l'euro a noi mentre gli altri paesi non l'hanno sentito proprio 
cosě.
Noi poi venivamo da troppi anni di governo di sinistra :)
Oh comunque se pensate che a far tornare i conti c'č bisogno della sinistra 
avete visto un bel film 

 avete visto un bel film
sempre meglio di rivedere un altro Horror targato Mediaset :P


 avviare una notevole ripresa economica
la ripresa economica c'era ma soprattutto non c'era l'euro valutato così, 
l'euro e la crisi sono stati pesantissimi per l'italia

 così, l'euro e la crisi sono stati pesantissimi per l'italia
vero, ma nel 96 avevamo un costo del denaro almeno doppio o triplo
rispetto all'attuale, avevamo un imposizione fiscale molto maggiore (il
centrosinistra ha fatto molti più tagli fiscali del centrodestra!!!),
avevamo un inflazione a livelli pericolosi e un deficit commerciale
allarmante
tutti i problemi che sono stati risolti(almeno in parte) dal
centrosinistra, per poi essere ricreati dal centrodestra


 deficit commerciale allarmante
il centrodestra lo ha abbassato il fisco per i poveri. E poi prima a quanto 
l'avevamo l'IVA? a quanto la vogliono mettere ora?
Dove sono questi tagli fiscali del centrosinistra poi boh.
Comunque sebbene mi piaccia discutere civilmente con te direi di piantarla 
qui, stiamo sprecando dei Kb nel NG di star trek :)
ok? :) 

 piantarla qui, stiamo sprecando dei Kb nel NG di star trek :) ok? :)
per me possiamo anche continuare, se qualcuno ha qualche problema il KF lo
attende, e c'è anche il tag OT :P


 dico da anni.
Per avere l'euro a quel prezzo lì, bisognava avere il marco a meno
di 800 lire quando ci fu il rientro nello SME, cosa che avrebbe
comportato l'azzeramento dei profitti della quasi totalità delle
imprese italiane, ovvero la catastrofe economica per il paese.
Ottenere un rientro col marco a 990 lire fu considerato un grande
successo personale di Ciampi, anche e soprattutto da quelli che
adesso si lamentano, ma che all'epoca ce l'avevano con la Germania
che premeva per avere il marco a 950 lire, mentre loro lo volevano a
1000. Ma che importa? Tanto basta far passare 10 anni e si possono
sparare le cazzate più invereconde, contando sul sostegno degli
smemorati e dei bambocci come te, che pensano di sapere di politica
perché una volta hanno letto mezzo numero di Panorama. 


 e sono anche aumentate.
Cioè, prima erano in rosso (falso), adesso sono state aumentate
(falso) e quindi... chiudono in pari. Ma neanche le elementari hai
fatto, zio cavallo?
