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Titolo: Cristallizzare il cloruro di calcio

salve,
non sono un chimico, ma mi chiedevo se fosse possibile ricristallizzare 
"in casa" il cloruro di calcio una volta che i cristalli hanno 
assorbito l'acqua.
Mi spiego: ho comprato una di quelle vaschette mangia umidità nelle 
quali si mettono i cristalli di CaCl2 che, assorbendo l'umidità 
ambiente vanno in soluzione - presumo [1] in forma di CaCl2.6H20.
([1] l'ho letto qui: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Cloruro_di_calcio#Produzione
 :-) )
Sempre sulla stessa pagina di wikipedia si legge:
"Poiché il cloruro di calcio ha, alle varie concentrazioni, una 
concentrazione superiore alla frazione in massa del composto nel 
cristallo, ne è impossibile la cristallizzazione classica, come ad 
esempio nel cloruro di sodio, e la soluzione viene concentrata fino al 
70 % circa in peso e quindi raffreddata per contatto con superfici 
fredde (scagliettatrice o nastro raffreddante). Si ottiene così un 
solido in forma di scaglie di varia dimensione, costituito da cristalli 
di CaCl2 a vari livelli di idratazione."
Qualche suggerimento su come
 -svolgere in pratica il processo senza mangiarsi i polmoni
 -farlo in maniera ragionevolmente efficiente
 -realizzare una forma casereccia di nastro raffreddante (sto pensando 
a una lastra di marmo in una gelida mattinata di dicembre :-) ).
saluti,
Peltio
un po' maniaco del riciclaggio, sarà che ho le braccine corte... : ]
-- 
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 una lastra di marmo in una gelida mattinata di dicembre :-) ).
e una soluzione di forza bruta, del tipo arroventare in 
pentolino di ferro (sgretolando eventuali masse solide man mano 
che si formano, se si riesce) seguita da una macinazione finale 
in giornata secca ?
In definitiva a te, come deumidificante ovviamente, non 
interessa molto né che il prodotto sia puro né che sia 
cristallino in sé. Quindi anche se tiri a secco rimuovendo con 
calore violento l'acqua di cristallizzazione, o almeno tutta 
quella che puoi, e poi magini la pasta indurita sino a ottenere 
una polvere sottile, la capacità disidratante si mantiene.
Beninteso, questo non si può fare con molti sali (basta prendere 
cloruri idrati di alluminio, titanio, berillio, zirconio, tutti 
ioni molto hard e in parte persino zinco e ferro III, e 
tirandoli a secco cavi fuori essenzialmente ossidi, inutili, e 
perdi l'HCl). Ma col calcio la manovra dovrebbe riuscire senza 
altri problemi che la manipolazione su pentolina arroventata, e 
il fatto che potenzialmente a una qualche composizione 
solidifichi una massa pastosa compatta difficile poi da scollare 
e sgretolare. Bisogna prevenire ciò, ad es. versando il fuso su 
una incudine o piano robusto o mortaio MOLTO robusto. Il 
pentolino in ogni caso si lava con acqua e pazienza anche se 
incrostato nel peggio modo immaginabile, perché cmq CaCl2 è 
sempre solubile, più o meno velocemente.
Col magnesio solfato, altro disidratante, l'ho già fatto, 
materialmente, e un po' di problemi li da. Non dovrebbero in 
teoria essere troppo diversi col CaCl2 idrato. Diciamo che 
smetti di rimestarlo in pentola non appena 1) il vapore emesso 
cala drasticamente oppure 2) i fumi smettono di avere odore di 
semplice vapore e magari assumono sfumature da HCl.
Il tentativo lo puoi sempre fare, magari usando una scatola dei 
pelati usa e getta al posto di una pentola vera e propria.
Ciao
Soviet


 Devono essere una cosa INFERNALE!!
Col solfato di magnesio idrato è come respirare su una pentona 
di acqua e sale che bolle, sostanzialmente.
ciao
Soviet

Ho letto quello che hai scritto, ora quello che dico probabilmente non 
ti interessa, in ogni caso, perché non utilizzi gel di silice per 
deumidificare gli ambienti? Il costo iniziale è più elevato ma poi 
potresti disidratarla più facilmente per via termica o in forno con 
ventilazione (ma l'elettricità  costa :P ) o con una fiamma (ponendola 
vicino).
Ciao
	Mavimo
-- 
http://mavimo.netsons.org

 una incudine o piano robusto o mortaio MOLTO robusto.
Si, non ci sono grandi problemi a disidratare il CaCl2, l'ho fatto (un
paio di volte) in un contenitore pirex. Bisogna stare attenti agli
schizzi, quando la soluzione comincia a diventare molto concentrata
(non sono pericolosi tanto per la reattività chimica, a parte il
potere disidratante, quanto per l'elevata temperatura).
Per quanto riguarda la difficoltà a scollare la massa solida residua
dal recipiente, forse potrebbe essere un'idea quella di utilizzare
della carta d'alluminio con cui rivestirlo (almeno due fogli), facendo
attenzione a non creare fessure nel momento in cui la si posiziona. Ad
operazione terminata dovrebbe essere possibile estrarre tutta la massa
solida avvolta dalla carta di Al e sgretolarla più facilmente. Non
sono sicuro al 100%, ma non credo che il Ca++ idrolizzi
apprezzabilmente da attaccare l'Al.

 apprezzabilmente da attaccare l'Al.
Leggevo su Wiki che ha il brutto vizio di attaccare il ferro del 
cemento armato.
saluti e grazie a tutti quelli che hanno risposto [1],
Peltio
che sta anche pensando di metterlo in una bottiglia per usarlo come 
diserbante o come 'scongelante' quest'inverno.
[1] Anche a chi mi ha consigliato il gel di silica.
-- 
Ti piace la fisica e vorresti leggere qualche articolo divulgativo di 
buon livello? Consulta la sezione "Best of" di Physics World alla 
pagina 
http://physicsweb.org/bestof/
 (Comunicato a cura della LIPSISC)

 armato.
Verissimo, e l'effetto è duplice .. anzi, triplice ! (infatti 
l'uso di anticongelanti sui viadotti e ponti è una piaga dei 
ferri delle armature, specie se hanno poco copriferro in cemento 
e vengono raggiunti facilmente).
Un effetto diretto sul ferro è ad opera degli ioni cloruro (che 
hanno limiti di legge ben precisi nel calcestruzzo), con azione 
complessante e solubilizzante della ruggine
L'altro effetto (non so quale prevalga) è del calcio ione, che 
per idrolisi parziale a Ca(OH)+ abbassa il pH dell'ambiente ben 
sotto il limite di passività del ferro (che mi pare essere 
intorno a 12 o 12,5 per maggiore garanzia. A basicità inferiori 
gli ossidi idrati e idrossidi non sono più abbastanza insolubili 
da fungere da patine passivanti, e il ferro comincia a potersi 
corrodere).
Infine, effetto indiretto, i cloruri a concentrazioni suff. alte 
insieme ad altri componenti del cls (alluminati e silicati) 
formano sali espansivi che aiutano a sgretolare lo strato del 
copriferro o cmq creano crepe che facilitano la infiltrazione di 
acqua, altri sali, carbonatazione etc etc etc.
In definitiva il cloruro di calcio nel cemento può avere un 
senso solo se hai una armatura molto pesante, poco sollecitata, 
o nessuna armatura del tutto, e getti in condizioni di freddo 
intenso (per cui il gelo è la prima minaccia al consolidamento e 
l'effetto accelerante di presa di CaCl2 ha più vantaggi che 
svantaggi successivi). Anche il gesso ha un effetto ... ma non 
ricordo più se fosse ritardante o accelerante (forse il gesso 
anidro era ritardante, sottraeva acqua ... boh !
ciao
Soviet


 perchč hanno "letto". 
Mi dev'essere sfuggito qualcosa...
Guarda che la mia osservazine "sono troppo imbranato" si riferiva al 
fatto di mescolare la soluzione mentre bolliva.
La tua soluzione mi pareva richiedesse meno intervento manuale in 
quanto l'eventuale massa solida poteva essere estratta e poi frantumata 
a parte.
Riguardo alla mia supposta supponenza... : ), non mi pare di avercene 
messa nei miei post. Anzi, ho giusto chiesto qui consigli da chi 
sicuramente ne sa piů di me ed ha avuto modo di sperimentare queste 
cose.
Infine, la frase che vedi all'inizio del post č un'intestazione 
precotta che uso per tutti sul NG di chimica.
Non credi di aver frainteso?
saluti,
Peltio
-- 
Ti sei chiesto a cosa diamine puň servire la statistica? Qualche 
risposta la trovi su 
http://www.intuitor.com/statistics/
 . Annuncio 
sponsorizzato dalla LIPSISC (Lega Internettiana per la Protezione dei 
Siti di Interesse Scientifico Conoscitivo). Aut. Min. rich.

 Peltio
Ok, ti chiedo scusa.