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Titolo: laboratorio per analisi spettro elementi minerale

Buongiorno a tutti, ho bisogno di un informazione.
Esistono laboratori che analizzano gli elementi che compognono un piccolo 
campione di minerale tramite l'analisi di spettro?
Dove devo chiedere? a che laboratorio mi devo rivolgere? per chi non 
l'avesso notato sono un neofita e l'analisi mi serve solo per curiosità a 
scopo hobbystico
Grazie!           stefano rossi 

 ha scritto nel messaggio 
news:pnOug.15054$I22....@tornado.fastwebnet.it...
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Grazie, non ho mai capito come faccia la spettrometria di massa ad 
analizzare un campione solido.
Potete indicarmi sommariamente come funziona la spettrometria di massa per 
piccoli campioni solidi come polveri o frammenti? o si usano altre tecniche?
Grazie          stefano rossi (un debuttante in chimica)
"Hermist" <eerran...@LEVAMIlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:9eSug.43950$_J1.5...@twister2.libero.it...
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 analizzare un campione solido.
ma infatti ti avevano consigliato diffrazione e fluorescenza X, 
non la massa ....
Se poi il campione è metallico e/o minerale e può essere portato 
in soluzione in qualche modo, si possono anche usare le varie 
branche dell'assorbimento atomico (è però solo un'analisi 
chimica sulla composizione, e si perde ogni info strutturale, se 
interessava, sul materiale, cosa che invece la diffrazione da).
ciao
Soviet
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Mi interessavano solo le info sulla composizione chimica, come si potrebbe 
portare in soluzione? portandolo in soluzione si deve usare la spettrometria 
di massa o la fluorescenza X?
grazie      stefano
"Soviet_Mario" <Sov...@MIR.CCCP> ha scritto nel messaggio 
news:%tUug.44140$_J1.5...@twister2.libero.it...
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 di massa o la fluorescenza X?
insomma, questa massa proprio te gusta.
Cmq, minerale è una definizione un po' vaga, e non posso dirti 
un reattivo di uso universale. Ti dico qualche esempio 
indicativo, ma quale sia migliore dipende poi da cos'hai.
Inoltre ciascun reattivo esclude l'analisi degli ioni che esso 
stesso apporta e/o distrugge (ad es. se hai un sulfuro o 
disolfuro, molti li convertono a solfati oppure li volatilizzano 
come H2S, SO2, etc, per cui lo zolfo lo perdi). In effetti i 
consigli seguenti focalizzano l'attenzione sui metalli 
(cationi). Se ti interessano gli anioni e zolfo, azoto, cloro, 
non sono adatti.
Alcuni vanno usati a secco, per fusione, e poi ripresi con acqua 
o altre soluzioni di "lisciviazione". Altri a umido, a caldo, e 
tirati a secco su fiamma, poi idem ripresi o con acqua o 
soluzioni di lisciviazione (magari HCl conc.)
Molte soluzioni considerano ininfluenti (apportano) sodio o 
potassio. Se questi ti interessano, vanno escluse.
Ancora, spesso un sale di sodio o di potassio sono chimicamente 
ininfluenti, ma potrebbero fare una differenza nelle fusioni a 
secco, ad es. in quanto le miscele fondono a temperatura molto 
diversa. Se un fondente non fonde, ad es., l'attacco non funge 
bene o fallisce. Le miscele dei due ioni fondono sempre più 
basse dei singoli sali puri
Attacchi soltanto acidi
* acido solforico concentrato a caldo
* fusione con NaHSO4
Attacchi acido-ossidanti
* miscela solfonitrica (acido solf. conc. + acido nitrico conc. 
o nitrato di sodio o potassio) a caldo
* acqua regia (4 HCl conc. + 1 HNO3 conc.)
* acido cloridrico conc. in eccesso + clorato di sodio 
(terribile, sviluppa anche cloro)
* acido perclorico conc. a caldo (molto pericolosa, aggiungere 
solo a piccole aliquote e dimensionare cautamente il sistema e i 
recipienti)
(alcuni acidi possono anche essere simulati, fatti a mano, 
tramite relativi sali, tipo usando H2SO4 conc. come acido base e 
perclorato di potassio, o clorati salini o nitrati salini. 
Chiaro che gli acidi liberi non apportano sodio o potassio, se 
ti interessano)
Arrostimento
* in pratica  macinare fino il minerale e arroventarlo al calor 
rosso in crogiolo, rimestandolo con bacchetta adeguata. Se il 
minerale fonde impiega più tempo a reagire, all'aria. I solfuri 
e disolfuri sono convertiti a SO2 e ossidi. Se hai carbonio il 
tenore può scendere. Spesso l'arrostimento si può anche fare 
come preliminare. Difficile dire a priori quando è completo 
tranne in casi fortunati, come ad es. se il campione emette gas 
che si incendiano. Anche se si ha emissione di fumi e poi questa 
smette del tutto, è possibile che si sia giunti ad ossidi, 
piutosto refrattari. La fusione completa è sconsigliabile anche 
per eventuali trattamenti successivi, dato che richiede di 
staccare la massa dal crogiolo e poi rimacinarla.
Attacchi basici (in genere anche ossidanti se fatti in aria)
* fusione a secco con Na2CO3 o K2CO3
* fusione con KOH solida
(molti ossidi a carattere anfotero formano ossianioni o ossidi 
misti. I primi sono poi solubili in acqua, i secondi non 
necessariamente)
Attacchi basico-ossidanti forti
* fusione a secco con Na2CO3 + KNO3
* fusione a secco con Na2CO3 + NaClO3
* idem come sopra ma con KOH e l'altro sale ossidante
* fusione a secco con Na2O2 oppure BaO2 (terribili, la seconda 
però contamina con bario)
ciao
Soviet_Mario
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Uno strumento come questo può analizzare la composizione di piccoli campioni 
solidi?
http://www.waters.it/product-detail.asp?idprod=ZQ&cat01=01ST&cat02=01ST02&cat03=01ST0201
vedo che ci sono varie tipologie di spettrometri di massa, questo per che 
analisi va bene?
Grazie                  stefano
"Soviet_Mario" <Sov...@MIR.CCCP> ha scritto nel messaggio 
news:wi2vg.44448$_J1.5...@twister2.libero.it...
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