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Titolo: Stage door

C'� anche un po' d'invettiva!

 C'� anche un po' d'invettiva!
Ha tagliato solo "parlare e dire solo sempre inutili cazzate". Bella
versione ma se c'era anche quel pezzettino era perfetta.
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 versione ma se c'era anche quel pezzettino era perfetta.
E' un vero peccato sia stata tagliata ancora
Gia' "stage door 2" non e' e non sara' mai bella come "stage door"
Questa versione e' uguale alla prima o e' ricantata e risuonata?
Enrico 

 Enrico
Come tutte le canzoni del disco � interamente "ricantata e risuonata".
Direi doverosamente visto che l'originale era un demo casalingo. Questa
versione risulta essere una sorta di mix delle due. Io resto per il testo
integrale ma questa suona, come ovvio, decisamente meglio.


 versione ma se c'era anche quel pezzettino era perfetta.
Veramente ha tagliato un po di più. Della strofa che era stata
interamente tagliata nella seconda versione ossia:
 Perché noi siamo liberi di fare quello che vogliamo
 di uccidere, stuprare, rapinare e vomitare critiche insensate;
 parlare e dire solo sempre inutili cazzate
 per un bisogno quotidiano di tensione
 In questo sfoggio naturale di pazzia
 ci si può difendere innestando il modo dell'indifferenza,
 contro questa crescita esponenziale di follia e di violenza,
 o ritornare indietro all'antica pazienza
 o ritornare indietro.
ha ripristinato solamente le prime due righe quindi manca ancora un bel
pezzo. Inoltre in questa versione le due frasi ripristinate sono
"affogate" nella parte musicale che prende il sopravvento e il cantato
ha un livello sonoro più basso rispetto al resto del brano, quasi a
volerle nascondere.
Il brano suonerà anche meglio, come dici nell'altro messaggio, ma mi
sembra che abbia meno forza della prima versione e quindi nel complesso
il risultato sia inferiore.
Ho sempre avuto la sensazione che Battiato subito dopo la pubblicazione
della prima versione di Stage Door si fosse pentito e, non potendo
ritirarla fisicamente dal mercato, avesse fatto uscire la seconda
versione "autocensurata" per cercare di cancellare la prima. La strofa
eliminata e in particolare il modo in cui è cantata e la loro successiva
eliminazione mi sembrano (dal suo punto di vista) il sintomo di un
fallimento del suo lavoro di ricerca su se stesso e di miglioramento per
elevarsi e raggiungere una dimensione spirituale: una sorta di caduta,
di inciampo nella materia da cui cercava di allontanarsi.
Facendo un paragone un po' ardito la prima versione di Stage Door mi ha,
fin da subito, fatto pensare alle dinamiche di un rapporto sessuale e
alle quattro fasi in cui viene suddiviso: l'iniziale eccitamento (la
prima strofa) a cui segue un continuo crescendo di intensità, il
plateau, che culmina, in corrispondenza della strofa poi eliminata, in
un vero e proprio orgasmo dal punto di vista maschile, una eiaculazione,
per poi terminare nella quiete e nel rilassamento finale dell'ultimo
verso, la risoluzione. Vedendola in quest'ottica, quindi, la strofa
eliminata nella seconda versione equivale alla pratica della ritenzione
del seme del tantra, pratica che non era riuscito ad attuare nella prima
versione.
Questa "autocensura" inoltre mi sembra analoga a quella pratica per
l'ultimo verso di Magic Shop.
Saluti
Maurizio

 l'ultimo verso di Magic Shop.
Sulle analogie tra le due "censure" sono pienamente d'accordo. Mi
sembra però che la riduzione della strofa di "Stage Door" sia una
scelta che Battiato ha maturato nel tempo, non si è trattato di un
ripensamento immediato. Lo dimostrano le seguenti due esecuzioni live
del brano, una risalente al 1999 (secondo me la miglior versione in
assoluto di "Stage Door") e l'altra al 2004.
1999 - 
http://www.youtube.com/watch?v=SsBv25EfhEo
2004 - 
http://www.youtube.com/watch?v=Jvq6gxRd-QQ
Giuseppe

 versione.
Mi auto rispondo per aggiungere una considerazione a completamento del
parallelo.
Nella seconda versione di Stage Door (quella del singolo Il ballo del
potere) oltre alla mancanza evidenziata si ha anche un'altra modifica:
la strofa che nella prima versione costituisce la fine fisica del brano
(finisce in modo netto esattamente con le parole di questa strofa) ed è
associabile alla risoluzione nel paragone con le fasi del rapporto
sessuale diventa la penultima strofa e ad essa segue la ripetizione di
parte della strofa centrale ossia del plateau con in più una coda
musicale quasi a sottolineare la possibilità di una alternanza ciclica
dei due momenti potenzialmente infinita.
A differenza della prima versione, inoltre, non si ha più una sensazione
di salita fino ad un'apice a cui segue la ridiscesa della risoluzione ma
i due momenti, risoluzione e plateau, si alternano rimanendo allo stesso
livello come a significare il mantenimento continuo o quanto meno assai
prolungato di una condizione di quiete, benessere e piacevolezza.
La prima versione quindi è una sorta di rappresentazione della visione
"occidentale" del sesso mentre la seconda è l'espressione di una visione
"orientale", tantrica raggiungibile appunto grazie alla ritenzione del
seme.
La terza versione (quella di Inneres Auge), in quest'ottica, mi appare
come una via di mezzo tra le due che alla fine non risulta essere né
carne né pesce.
Una precisazione: il paragone che ho evidenziato è una mia suggestione
che nasce dalle strutture melodiche e musicali e dal modo in cui sono
cantate le varie versioni, a prescindere quindi dal significato del
testo.
Saluti
Maurizio

 Nella seconda versione di Stage Door...
Tra le tante inutili cazzate che spesso leggo in questo cenacolo, la tua
prima lettera mi è sembrata veramente interessante, anche se non tutto ho
capito alla perfezione: devo rileggerla e forse riascoltare i brani di
riferimento. La seconda lettera mi ha creato un po' di confusione, certo
sono io che non ho capito, non tu che non hai detto bene, però in generale,
credo che "repetita NON iuvant".
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 2004 - 
http://www.youtube.com/watch?v=Jvq6gxRd-QQ
Questa esecuzione di Segesta, invece, non mi sembra indicativa visto che
manca buona parte del testo presente nella prima versione: solo le prime
3 delle 8 strofe tagliate in "Stage Door 2" sono state ripristinate. Al
massimo quindi lo vedo come una nuova ricaduta verso la terra a cui ha
cercato nuovamente di rimediare con quest'ultima "Stage Door 3" dove ha
lasciato solo le prime due. ;-)
Saluti
Maurizio

 credo che "repetita NON iuvant".
Forse non aiutano ma se c'è un problema di incomprensione può benissimo
dipendere anche dal trasmittente oltre che dal ricevente.
Sicuramente per capire cosa intendo bisogna avere ben presenti i due
brani ("Stage Door 1" b-side di "Shock in My Town" e "Stage Door 2"
b-side de "Il ballo del potere") dal punto di vista musicale e per come
sono cantanti.
A integrazione (non a ripetizione ^__^) preciso meglio le suddivisioni
in base alle porzioni di testo di "Stage Door 1" in cui notare le
variazioni musicali e di cantato:
1) Eccitamento => da "Mi sembra di viaggiare..." fino a "... i mie
sensi, la mia unicità"
2) Plateau => da "Furono giorni di..." fino a "... vivere con te ne
senza di te. Credimi."
3) Orgasmo (eiaculazione) => da "Perché noi siamo liberi di..." a "...
ritornare indietro all'antica pazienza, o ritornare indietro."
4) Risoluzione => da "Ma io vorrei essere un'aquila..." fino a
"cominciare di nuovo il viaggio."
In "Stage Door 2", invece, manca completamente la terza parte
(ritenzione del seme) e il brano non finisce con la quarta bensì viene
ripetuta una porzione della seconda parte, oltre ad essere presente in
chiusura una ulteriore coda strumentale.
Come detto la mia interpretazione nasce soprattuto dalla parte musicale
(melodia e interpretazione) perché rispetto al senso del testo la
corrispondenza non è sempre puntuale anche se in alcuni passaggi si
possono trovare ugualmente delle analogie.
Saluti
Maurizio