Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: goosh.org - the unofficial google shell.

Aiuto, che orrore!
http://goosh.org/?lang=it
-- 
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.altervista.org/

 Aiuto, che orrore!
Ma se è una figata!!!
Devo solo capirne l'utilità :-D
Daniele

 Devo solo capirne l'utilità :-D
L'ho capita... è geniale! :-D
Daniele

 
http://goosh.org/?lang=it
Orrore? Ma e' fantastico!!!!!:)))

 Devo solo capirne l'utilità :-D
a RI-Concordo :-)))
-- 
Ciao!
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
Utente Skype: dapinna
Sito Web: 
http://www.dapinna.com
	<-- Nuovo Sito... ora in Joomla
Il Docfa in Pillole:  
http://www.ildocfainpillole.it
-----
Now Powered by Linux KUbuntu 8.04 "Hardy Heron"

 L'ho capita... è geniale! :-D
La dici anche a me?

 La dici anche a me?
Ti lasci una finestrella aperta sempre in primo piano... scrivere "news
star trek" e poi premere, ad esempio, 2, č decisamente piů veloce che
andare su Google News, scrivere Star Trek e cliccare sul secondo link.
Č lo stesso motivo per cui ad editare un testo con vi fai prima che con
Word :-D
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
 my rock photos: 
www.stargazer.it
Never surrender dreams

 andare su Google News, scrivere Star Trek e cliccare sul secondo link.
La cosa mi lascia freddino :-\
-- 
< 1d4 >
< colonia new hope, distesa di nechrit >
< togli .invalid per inviare e-mail >
-- 

 La cosa mi lascia freddino :-\
Non sei romantico!!!! :P

 Non sei romantico!!!! :P
Più che altro non vedo la necessità di tornare alla linea di comando, o 
al terminale unix.....


 al terminale unix.....
Tornare? :-P


al terminale unix.....
Uno sveglio c'è, per fortuna!


 Uno sveglio c'č, per fortuna!
Peccato che per molte cose il terminale unix ti dia tutt'ora una
produttivitą che nessuna gui ti puņ fornire.
Certo, devi saperlo usare...


Certo, devi saperlo usare...
Unix? parli di sistemi per aziende e server? Ok, ci posso stare, ma nei
sistemi desktop e per utente privato, la shell è il male.


 Tornare? :-P
Eh lo so, pure io c'ho a che fare!


 sistemi desktop e per utente privato, la shell è il male.
Tu ragiona per compartimenti stagni, io mi tengo il "best of both words"
:-P


 Certo, devi saperlo usare...
.....anche perchè la puttanata è dietro ogni angolo =-O


 sistemi desktop e per utente privato, la shell è il male.
Come si vede che non hai mai usato wget ^___^

 al terminale unix.....
Io, per molte cose, non l'ho mai abbandonata la linea di comando, sia 
sotto windows... tantomeno sotto linux (che da qualche mese è diventato, 
almeno per il PC di casa, il S.O. Principale :-))) )
Sicuramente la stessa cosa diranno le persone che lavorano nel settore 
informatica e/o fanno assistenza.
Se un PC non naviga su internet, la prima cosa che fai è verificare se 
pinga il router... e i parametri di configurazione della scheda di rete.
Non c'è niente di più veloce che farlo dalla linea di comando :-)


 sistemi desktop e per utente privato, la shell è il male.
Non è così... a volta dalla shell hai delle informazioni che il 
programma in versione grafica non può darti...


programma in versione grafica non può darti...
Tipo?


 Tipo?
Sotto Linux qualche volta mi è capitato di lanciare un programma ma 
questo non si avviava.
Lanciandolo da linea di comando comparivano delle degli errori che mi 
facevano capire il problema.


 Non c'è niente di più veloce che farlo dalla linea di comando :-)
Non è solo quello... anche la gestione dei file può essere enormemente
facilitata e velocizzata dalle shell e dallo scripting.


 Tipo?
Fammi un tcpdump dalla gui di windows :-)


Sotto Linux
Quello è un difetto tipico di Linux, che spero venga sanato al più presto.
Ma su Windows?


Fammi un tcpdump dalla gui di windows :-)
Non so cosa significhi, è una cosa che l'utente desktop fa?


 Non so cosa significhi, è una cosa che l'utente desktop fa?
Vai a casa di un amico, ti colleghi col tuo portatile alla sua rete
wi-fi, ottieni un IP ma non riesci a navigare regolarmente.
Come fai a scoprire cosa non va?


 facilitata e velocizzata dalle shell e dallo scripting.
Sicuramente :-)
Io che sono "nato" con il Dos 4.01 e non con Windows (anche se il primo 
windows è stato il 2.11 ) ho sempre usato i file .bat anche in modo 
abbastanza "avanzato"...
Uno dei più complessi serviva per lanciare AutoCAD (per DOS ovviamente) 
nel PC di mio padre.
Oltre ad entrare nella directory di autoCAD e lanciare il programma, 
permetteva, se veniva specificata, di impostare una directory 
predefinita di lavoro (era l'epoca in cui autocad non aveva la 
possibilità di sfogliare le cartelle e i file!!!).
Non solo... se si bloccava il PC (e capitava spesso con il vecchio 286 ) 
il file autoexec.bat se ne accorgeva perché il .bat di autocad impostava 
un file  prima di caricare il programma e lo reimpostava all'uscita) e 
quindi faceva uno chkdsk automatico e successivamente, quando rilanciava 
autocad venivano cancellati dei file temporanei non eliminati da autocad 
alla chiusura.
Ovviamente niente a che vedere con la complessità raggiungibile con gli 
scritp della shell di Linux, che purtroppo non so ancora usare in modo 
altrettanto produttivo :-(


Come fai a scoprire cosa non va?
Chiamo l'assistenza tecnica. :-)


 abbastanza "avanzato"...
E pensare che il Dos è una fetecchia comparato alle shell figlie di csh.
Micro$oft, giusto per dimostrare che non ne combina una giusta, aveva la
possibilità di rispondere alle preghiere dei sistemisti e degli utenti
evoluti che chiedevano una shell cazzuta anche per Windows... e si è
inventata quella porcheria della powershell, che, di per sè, non sarebbe
neanche male, ma che ha una sintassi tutta sua, che pochi hanno avuto
voglia di imparare.
Se avessero fatto una loro derivata di csh, adattata ai loro sistemi,
sarebbe stata una gran cosa, e invece...


 Ma su Windows?
Non credo che sia un difetto, ma una caratteristica.
In Windows l'interfaccia grafica *è* anche il sistema operativo.
In Linux l'interfaccia grafica è gestita da X Windows o X11 che si 
preoccupa di mostrare la grafica. Questo server viene poi sfruttato da 
un particolare programma (il gestore delle finestre come KDE, Gnome XFCE 
etc), a tua scelta, che gestisce la visualizzazione, gli oggetti del 
desktop, il menu etc.
Nota che poi X è composta dalla parte server e da una parte client e 
quest'ultima non è detto che debba stare sullo stesso PC del Server [*].
Tutto questo significa sopratutto una cosa... avere/usare l'interaccia 
grafica NON è indispensabile, a differenza di windows.
Ovvio che in un sistema desktop VUOI anche l'interfaccia grafica
____
[*] spero di essermi spiegato bene... chiedo ai più esperti 
eventualmente di correggere :-)


Ovvio che in un sistema desktop VUOI anche l'interfaccia grafica
Tutto questo complica l'utilizzo, ed è la principale ragione della scarsa
diffusione di Linux sui desktop.


 sarebbe stata una gran cosa, e invece...
Al solito la Microsoft non copia quando deve copiare e scopiazza male 
cambiando tutto e inventando standard quando non deve. :-(


 Ed è la genialità di Bill Gates che l'ha reso tale.
ROTFL! Fino a prima di XP, Windows era solo una GUI.
All'epoca c'era chi da anni aveva sistemi operativi interamente basati
sull'interfaccia grafica, altro che genialità di Gates...


 Chiamo l'assistenza tecnica. :-)
E perdi due ore senza concludere nulla :-P


 diffusione di Linux sui desktop.
A livello utente è una cosa totalmente trasparente, che vede 
semplicemente avviarsi un desktop analogo, come funzionalità, a quello 
di Windows, con icone, menu etc.
Solo in alcuni casi, l'utente medio, deve accedere al terminale, e 
spesso anche come utente "normale" (quindi NON esperto) ci sono guide 
passo passo che sono molto più semplici da seguire usando l'interfaccia 
del terminale che non quella grafica.
Prova a seguire un qualcosa preso dal Wiki di Ubuntu:
http://wiki.ubuntu-it.org/Hardware/DispositiviSenzaFili/GuidaWiFi?action=show&redirect=Hardware%2FDispositiviSenzaFili%2FWiFiHowTo
Questo è relativo alla scheda wifi... ovviamente senza avere linux 
ubuntu non potrai testarlo, ma è solo per farti capire che come "utente 
normale" devi aprire solo il terminale, seguire le istruzioni e fare dei 
copia e incolla.
Il tutto ovviamente "collegando il cervello" e cercando di capire almeno 
il senso di cosa stai facendo.
E' vero che Linux è più complicato di Windows... ma non è riservato ai 
guru dell'informatica ;-)


 E perdi due ore senza concludere nulla :-P
Si ma SOLO se chiama il Call Center dell'Operatore ADSL di Turno :-)
Se INVECE chiama il Tecnico di Fiducia, il problema lo risolve 
sicuramente (altrimenti cambia Tecnico di Fiducia ;-) )
Ovviamente il TdF dovrà essere remunerato per il suo lavoro (in un caso 
di questo tipo si è no 5 minuti) e per le le sue conoscenze è capacità 
risolutive.
[comunicazione sociale]
Non chiamare il Call Centert dell'Assistenza della Tua ADSL. Tanto ti 
confonderanno le idee e ti faranno credere che hai un virus nel PC
Non chiamare il tuo amico smanettone, perché senza che tu te ne accorga, 
ti formatta il PC, cancellando tutti i dati, e ti installa  Windows e 
Office craccati anche se tu li avevi originali.
Chiama solo il tuo Tecnico di Fiducia.
Comitato per la Salvaguardia dei "Tecnici di Fiducia"
[/comunicazione sociale]
:-))))))


 al terminale unix.....
E chi l'ha mai abbandonata?!
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
If you always postpone pleasure you will never have it.

 sistemi desktop e per utente privato, la shell è il male.
Anche Microsoft che ragionava con questo paradigma in Server 2008 si e' 
ricreduta e ha fornito di nuovo i tool di amministrazione via shell.
Il fatto e' che quando devi fare dell procedure ripetitive automatiche non 
presidiate (script) l'uso della riga di comando e' l'unica soluzione.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
We're talking about an OS with commands like chown, awk, and grep
here and where "zombie children floating in the pipe" is a
legitimate description of an error state.
     --Bruce Bethke, "Headcrash"

 Non so cosa significhi, è una cosa che l'utente desktop fa?
Ti faccio un esempio concreto.
Due giorni fa chiama un cliente, mi dice che un dipendente ha il "pc lento".
Vado a vedere, analizzo il log e guardo l'utente lavorare. Viene fuori che uno 
dei programmi che utilizza si pianta spesso e rimane appeso. L'utente non sa 
minimamente cosa significhi andare nel  Task Manager, cercare il task 
incriminato, selezionare Terminate e dire si' e non e' bene spiegargli come 
killare i task, prima che killi quello sbagliato.
Soluzione: scarico PSTools del mai sufficientemente ringraziato Russinovich e 
faccio uno script (o un batch per dirla alla Windows/DOS) che killa il programma 
incriminato. Metto sul desktop un link al batch, gli metto un'icona 
significativa e dic all'utente: "se il PC rallenat, clicka qui".
Ecco un esempio di problema in ambinete XP risolto in 5 minuti con la linea di 
comando.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
And sooner or later, one of your cats will step on your keyboard while
you're in the middle of editing 
sendmail.cf
, and it will still work.
        --Pete Ehlke

linea di comando.
Ma lo si risolve in 5 minuti pure imparando a usare il Task Manager.


 Ma lo si risolve in 5 minuti pure imparando a usare il Task Manager.
Ma daresti in mano ad un utente incapace la possibilita' di killare task senza 
sapere quel che fa. L'utente in questione non vuole nemmeno imparare quella 
procedura perche' per lei e' complicata.
Altro esempio per Windows (qualsiasi Windows basato su NT): l'unco modo per 
schedulare un backup e' richiamare tutti i parametri desiderati usando la 
command line di NTBACKUP.EXE (anche sotto XP e 2003 si chiama cosi'). C'e' un 
wizard che ti crea la command line, ma spesso devi metterci le mani per farlo 
funzionare.
Ulteriore esempio: per sapere le impostazioni del TCP/IP sotto i sistemi basati 
su NT devi usare l'interfaccia carattere e digitare TCPDUMP /ALL mentre sotto 98 
c'era WinIPCfg che era anche GUI
Per conoscere/manipolare il routing IP (utile se hai un gateway su Internet e 
uno verso un'altra sede remota e non vuoi configurare il routing sugli apparati 
telco, oppure se hai un collegamento VPN che non fa push del routing) devi usare 
il comando ROUTE della CLI.
Altro esempio: se vuoi editare (non rimpiazzare, cambiare) le permission del 
file system in un server (tipo aggiungere una permission di un gruppo lasciano 
inalterate le permission esistenti) devi usare XCACLS, un tool command line di 
Microsoft.
Se vuoi tenere sincronizzati due alberi di directory copiando tutto (dati e 
permission) ma cancellando dal target quel che e' stato cancellato nel source e 
copiando solamente i file modificati, devi usare ROBOCOPY, un tool command line 
di Microsoft.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
I got the bill for my surgery.
Now I know what those doctors were wearing masks for.
     --James Boren

 Aiuto, che orrore!
Perle ai porci.
Non ti smentisci mai hytok.

Non ti smentisci mai hytok.
Te chi sei, un trollettino?


 Te chi sei, un trollettino?
Direi proprio di no.
Ho solo commentato un tuo commento che denota la tua ignoranza.
--
"Uno e' lieto di servire!" (Uomo Bicentenario)
Controllate 
http://www.ziphone.org
 spesso !
Vi saranno novita' giornaliere !.

Direi proprio di sì
Ottimo. Plonk.


 Ed è la genialità di Bill Gates che l'ha reso tale.
LOL!
Domanda: qual è stato il primo sistema operativo a interfaccia grafica?
Hint: non devi guardare in casa Microsoft :P

 Hint: non devi guardare in casa Microsoft :P
Anche perché Microsft ha rilasciato il suo primo SO a GUI nativa nel 1993
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
When all else fails, follow the instructions.

 Anche perché Microsft ha rilasciato il suo primo SO a GUI nativa nel 1993
E la GUI era comunque "incastrata" sopra al sistema operativo vero e
proprio... solo con XP si sono veramente liberati del DOS.
Daniele

Domanda: qual è stato il primo sistema operativo a interfaccia grafica?
Lo so, lo so, Apple. Però è innegabile che Gates ci abbia creduto di più.


 proprio... solo con XP si sono veramente liberati del DOS.
WHAT?!
XP e' figlio di 2000 che e' figlio di NT (sembra il Signore degli Anelli 
<GRIN>), pubblicato, appunto, per la prima volta nel 1993.
La famigla ms-dos->Win31->win311->win95->win98->winme e' tutt'altra cosa
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
http://127.0.0.1
Error 404: No One Home

 Però è innegabile che Gates ci abbia creduto di più.
Ma ROTFL! MA se il MacOS è stato l'orgoglio di Apple negli anni in cui
prendeva per i fondelli M$!
Windows è stato per anni un accrocchio di GUi montata alla bellemmeglio
su un sistema operativo che non era nato per averla, la GUI.
Gates è stato solo un furbo del marketing, dello sciacallaggio
contrattuale-concorrenziale (ricordiamo le operazioni Basica/Gw-Basic, e
il doppio gioco sulla questione OS/2) e softwaristico (persino l'MS-DOS
nasce come scopiazzatura del CP/M): un Berlusconi dell'informatica, che
è riuscito ad imporsi sul mercato con pratiche scorrette ed illecite,
sfruttamento di posizioni dominanti, agganci politici vari, nonostante
software e sistemi operativi accrocchiati che facevano acqua da tutte le
parti.
Per carità, non che Jobs sia una persona molto migliore, ma se Apple non
l'avesse stupidamente silurato nel 1985 le cose sarebbero andate in
maniera decisamente diversa (fermo restando che essendo Cupertino
essenzialmente un produttore di hardware, e non di software, non avrebbe
mai raggiunto una posizione monopolista).


 Lo so, lo so, Apple. Perň č innegabile che Gates ci abbia creduto di piů.
Ma manco nei tuoi sogni piu' bagnati :)

 <GRIN>), pubblicato, appunto, per la prima volta nel 1993.
Verissimo, Hytok la menava con gli "utenti desktop", per quello non
parlavo della linea NT fino al 2000, che, concettualmente, apparteneva
solo tangenzialmente alla linea consumer (anche se poi ha sfondato piů
di quanto previsto da M$ per via del disastro di ME).


 maniera decisamente diversa
Magari OSX avrebbe il "PostScript Display" del NeXT! :)
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Il vs. latino non e' una lingua morta, e' una lingua assassinata!
     --PietroPaolo Bianchi, CHATTER.ITA

 Ottimo. Plonk.
ROTFL!
permalosooooo

 proprio... solo con XP si sono veramente liberati del DOS.
WHAT?!
XP e' figlio di 2000 che e' figlio di NT (sembra il Signore degli Anelli
<GRIN>), pubblicato, appunto, per la prima volta nel 1993.
La famigla ms-dos->Win31->win311->win95->win98->winme e' tutt'altra cosa
] se e' per questo NT e' figlio di VMS di digital (stesso programmatore 
oltretutto)
] grandioso sistema operativo (il VMS)
]
] Zibri
-- 
"One is glad to be of service!" (Bicentennial Man)
Check 
http://www.ziphone.org
 often !
New releases are coming out almost daily.

 Lo so, lo so, Apple. Però è innegabile che Gates ci abbia creduto di più.
E ancora una volta dimostri la tua ignoranza Hytok.. senza offesa ma e' un 
FATTO.
La prima GUI la si deve alla XEROX dalla quale prima apple e poi Microsoft 
copiarono l'idea (compreso il mouse) e la resero "famosa".
Ti consiglierei anche la visione del film "i pirati di silicon valley".
Oppure butta un occhio qui': 
http://www.computerhope.com/jargon/g/gui.htm
Saluti,
Zibri


 copiarono l'idea (compreso il mouse) e la resero "famosa".
Non so se sia stata la prima, comunque quel concept di interfaccia (e di 
struttura delle applicazioni dividendo risorse e dati, non dimentichiamolo!) del 
PARC e' stata inglobata (non si puo' dire copiata perche' era usata su lienza) 
in (la lista non e' completa):
* GEM per MS-DOS (usato anche come motore grafico di Ventura Publisher)
* Apple Macintosh
* Atari ST
* Applicazioni custom di DTP di Xerox su piattaforma non MS-DOS
Oltre l'interfaccia GIMP era fondamentale la struttura degli applicativi. Quella 
si' che e' stata copiata da Win 3.0, per cui si e' trascinata per anni una causa 
con Apple conclusasi in una transazione extra giudizio (credo l'acquisto di un 
bel po' di non voting shares di Apple da parte di Redmond).
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
I am the Architect. I created the Matrix. I have been waiting for you.
You have many questions and although the process has altered your
consciousness you remain irrevocably human, ergo some of my answers you
will understand and some of them you will not. Concordantly, while your
first question maybe the most pertinent you may or may not realize it
is also the most irrelevant.
     --The Architect, "Matrix Reloaded"

 copiarono l'idea (compreso il mouse)
Il discorso č leggermente diverso: Jobs ebbe l'intuizione dopo la famosa
visita a Palo Alto, ma Xerox non credeva comunque nel progetto ("i
computer? naaaa... il futuro sono le fotocopiatrici!") e lo avrebbe
cessato di lě a poco (per la gioia di Apple che potč assumere
programmatori esperti sulla questione :-P).
Fra l'altro la GUI di Smalltalk aveva solo una parte degli elementi di
quelli che avrebbero composto le interfacce moderne, ne mancavano di
fondamentali (menu a tendina, finestre che si aggiornano da sole, drag
and drop dei file, file manager, la clipboard, etc. etc.), tutti
sviluppati a Cupertino.
http://folklore.org/StoryView.py?story=On_Xerox,_Apple_and_Progress.txt
Inoltre Apple fece un lavoro particolare sulla sua interfaccia,
coinvolse psicologi ed esperti di comunicazione visiva per ottimizzarla
sull'esperienza umana, impose delle guidelines rigide che creassero un
ambiente coerente (una cosa che M$ non ha mai fatto)... insomma, creň
una vera interfaccia utente, un enorme passo in avanti rispetto a quanto
fatto da Xerox.
Comunque sě, Xerox č arrivata prima, e il ciclista romulano sbaglia :-P


 bel po' di non voting shares di Apple da parte di Redmond).
Esattamente, Apple post-Jobs era con l'acqua alla gola, e quella fu la
sua ancora di salvezza: rinunciň alla causa, in cambio di soldi.
L'accordo prevedette anche che le due aziende si impegnassero a
sviluppare determinato software per l'altro sistema operativo, in
maniera da riempire determinate carenze.
Ecco quindi Quicktime per Windows (che allora era privo di una
piattaforma multimediale) e Office per Mac (che aveva bisogno di
"parlare" col mondo PC).


 ambiente coerente
http://www.anobii.com/books/Apple_Human_Interface_Guidelines/9780201177534/01686b61408974adaa/
Un must per il periodo, ora un pochino datato.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
I funghi nascono quando piove; cio` spiega la caratteristica forma ad ombrello.
     --Alphonse Allais

Lo so, lo so, Apple. Perň č innegabile che Gates ci abbia creduto di piů.
  Ti hanno gia' spiegato che anche Apple ha scopiazzato comunque Gates
non ci ha creduto: Windows doveva servire ad abituare gli utenti ad
un'interfaccia grafica come fase di passaggio ad OS/2 ma quando ebbe
un inaspettato successo Gates penso' bene di mollare OS/2 e sviluppare
Windows, ovvero e' stato fatto tutto a posteriori.
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
Nell'indirizzo, sostituire "free.boh" con "
libero.it
"

 Windows, ovvero e' stato fatto tutto a posteriori.
Per una storia delle GUI segnalo questo meraviglioso sito, da sempre
nei miei bookmark:
http://toastytech.com/guis/
Daniele

 
http://toastytech.com/guis/
Azz, ne ho usate piu' di meta', incluso DesqView/X
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Houston, Tranquillity Base here. The Eagle has landed.
     --Neil Armstrong

 
http://toastytech.com/guis/
Manca il <GULP!> FrameWork di Ashton Tate <GULP!>
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
If nobody uses it, there's a reason.

Comunque sì, Xerox è arrivata prima, e il ciclista romulano sbaglia :-P
Guarda che non ho mai affermato il contrario. Ho solo detto che Gates ci ha
creduto di più e grazie alle GUI ha reso il PC un fenomeno di larga scala.


 e grazie alle GUI ha reso il PC un fenomeno di larga scala.
Partiva già da posizione dominante, prima della GUI.
Daniele

Permettimelo, è una cavolata
Sarà.


 Partiva già da posizione dominante, prima della GUI.
Si', ma grazie alla miopia degli altri.
Prima di MS-DOS c'era il CP/M (da cui MS-DOS ha copiato a piene mani) che la 
faceva da padrone nel mercato business. Tra l'altro, nei prima nni di MS-DOS 
molti programmi (tra cui WordStar 3.x e dBase II per citarne un paio) erano 
delle ricompilazioni della versione CP/M
E nel mercato non-business c'era Apple ][ che era un vero leader: per anni dopo 
l'introduzione del DOS era la piattaforma su cui esisteva il software piu' 
diverso. In sostanza Jobs e' stato leader di mercato, ma si e' lasciato sfuggire 
  la cosa di mano con l'operazione Lisa, che gli e' costata un botto e non ha 
venduto un tubo. Apple ][ aveva anche la scheda CP/M (ce l'ho nell'Apple ][ che 
e' a pochi metri da cui sto scrivendo), ma non ha mai voluto perseguire quella 
strada.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
There is a difference between knowing the path and walking the path.
     --Morpheus, Matrix

 Azz, ne ho usate piu' di meta', incluso DesqView/X
Quelle su cui, in un modo o nell'altro, ho messo le mani io:
GEM (il mio primo PC aveva questo!)
GEOS (lacrimuccia, sul C64)
Amiga OS
Mac OS (versione 7 prima, 9 poi)
MAC OS X
Linux (KDE, Gnome più altri wm)
Windows (tutta la linea consumer + 2000 e una delle prime versioni di
NT, poi XP e Vista)
I miei rammarici: non avere mai provato seriamente BeOS e NeXT
(quest'ultimo proprio mai in vita mia) :-D
Microsoft BOB l'ho installato per farmi del ridere (ma devo dire che,
pesantezza a parte, non era un'idea disprezzabile) :-D
Daniele

 * Atari ST
Atari ST.... che bei ricordi! ^____^

 nasce come scopiazzatura del CP/M):
Se non ricordo male, Bill contatto il programmatore del CP/M lo assunse 
nella Microsoft e gli fece modificare il CP/M per farlo girare nei 
primissimi PC IBM.
Quindi più che scopiazzatura dovrebbe essere una evoluzione.
In effetti non so se il programmatore del CP/M era uno dei tanti, il 
solo oppure uno che ne aveva in qualche modo i sorgenti. :-)
-- 
Ciao!
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
Utente Skype: dapinna
Sito Web: 
http://www.dapinna.com
	<-- Nuovo Sito... ora in Joomla
Il Docfa in Pillole:  
http://www.ildocfainpillole.it
-----
Now Powered by Linux KUbuntu 8.04 "Hardy Heron"

 solo oppure uno che ne aveva in qualche modo i sorgenti. :-)
Wikipedia viene sempre in soccorso :-)
da 
http://it.wikipedia.org/wiki/CP/M
   leggo
Da un clone del CP/M, chiamato QDOS, fu creato il sistema operativo 
PC-DOS/MS-DOS che divenne il sistema operativo "ufficiale" del PC IBM e 
degli innumerevoli compatibili immessi sul mercato negli anni 
successivi. Il CP/M-86 non divenne mai popolare.
Non lo conoscevo così in dettaglio... quello che ho scritto prima è 
quello che avevo letto anni fa, forse nel '92, su MCmicrocomputer


 Quindi più che scopiazzatura dovrebbe essere una evoluzione.
Sono dettagli burocratici quelli. Il fatto e' che non ha inventato nulla.
Cmq, CP/M e MS-DOS erano talmente simili (loro dicevano "compatibili") che 
mantenevano moltissime strutture dati interne in comune. I file COM venivano 
caricati all'offset 0x100 di un segmento MS-DOS perche' i primi 0x100 byte del 
segmento ricalcavano la stessa struttura dei primo 0x100 byte del CP/M. Tant'e' 
che se facevi una JMP all'offset 0 del segmento in un COM resettavi la macchina 
(in realta' all'offset 0 c'era una JMP far alla routine di reset del BIOS) e se 
JMPavi all'offset 5 avevi un entry point alternativa all'INT 0x21 per i servizi 
di MS-DOS
E potrei continuare con il PSP, ma mi fermo
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
One of the main causes of the fall of the Roman Empire was that,
lacking zero, they had no way to indicate successful termination
of their C programs.
        --Robert Firth

 
http://toastytech.com/guis/
Sito molto interessante :-)
(solo da oggi nei miei bookmark ;-) )


 Il CP/M-86 non divenne mai popolare.
Ho usato anche quello :)
C'era anche l'MP/M, sistema MULTITASK che supportava terminali seriali. A Pavia 
c'era un negozio di elettronica che l'ha usato per anni con su un programma 
custom di gestione magazzino/vendita scritto dal proprietario.
Ciao,
luigi
-- 
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+--[Luigi Rosa]--
\
That's one small step for a man; one giant leap for mankind.
     --Neil Armstrong

 wrote in 
message news:1luu7ulwx6f0m.1...@40tude.net...

Beh.. ci si potrebbe aggiungere anche il GEOS del C64 allora :)

Appunto..
Altro che Apple..
http://toastytech.com/guis/guitimeline.html
mado' che ricordi...

 Beh.. ci si potrebbe aggiungere anche il GEOS del C64 allora :)
Certo! Ho evidenziato l'ST, perche' ne ho avuti due e quindi ci sono
legato, mentre non ebbi mai il C64 (all'epoca mi innamorai dell'MSX) :)

 (all'epoca mi innamorai dell'MSX) :)
Quello con il file system FAT di MS-DOS senza le sottodirectory!
Ciao,
luigi
-- 
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+--[Luigi Rosa]--
\
Come mai la Lemonsoda e` fatta con aromi artificiali
e nel detersivo per i piatti trovi vero succo di limone?

 Quello con il file system FAT di MS-DOS senza le sottodirectory!
quello non lo ricordo bene, perche' l'ho usato molto solo con le cassette e
l'MSx-Basic, e poi successivamente un pochetto con la sua versione del
CP/M.

 wrote in 
message news:m53zfon8pptd$.y635bnv8uo3e.dlg@40tude.net...

Azz... il C64 era un MUST..
Personalmente ho cominciato con lo Spectrum 48K..
Poi C64, C128, Amiga (tutti i modelli.. ho ancora un amiga 1200 in un 
armadio), poi svariati pc..
Pero' che tempi...

 Azz... il C64 era un MUST..
Eh lo so, ma sai, mi innamorai a vista :)
Fu cosi' anche con l'ST, in quel caso furono tre cose:
-interfaccia grafica simil-Mac
-Star Trek the Rebel Universe
-Dungeon Master 
e successivamente il GFA Basic:)
:)

 metterci le mani per farlo funzionare.
non me lo ricordare...schedulo la cosa via gui di ntbackup(su windows 
2003)...secondo te parte???
ciao
BLADELA
-- 
"...to bodly go where Chuck Norris already kicked some asses before"

 2003)...secondo te parte???
MAI! :)
E se parte, non termina.
E se parte e termina, dopo qualche giorno non parte più.
Ciao,
luigi
-- 
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+--[Luigi Rosa]--
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Any sufficiently advanced bug is indistinguishable from a feature.

 E se parte e termina, dopo qualche giorno non parte più.
la cosa bella è che poi nel log eventi non trovi nulla
filosofia MS:
se la cosa funziona, lo loggo ("guarda, funziono anche io")
se non funziona...arrangiati ("non c'ero, e se c'ero dormivo") :D


 se la cosa funziona, lo loggo ("guarda, funziono anche io")
Vogliamo parlare dell'evento (disabilitabile, ma abilitato per 
default) di 2003 server che ogni dì a mezzogiorno viene loggato 
indicando il numero di secondi di uptime?
O di errori che nella versione italiana non si capiscono a meno di non 
fare la ritraduzione in inglese, tipo 
http://www.flickr.com/photos/lrosa/2312087415/
Ciao,
luigi
-- 
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+--[Luigi Rosa]--
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I know exactly what you mean. Let me tell you why you're here.
You're here because you know something. What you know you can't explain.
But you feel it. You've felt it your entire life.
That there's something wrong with the world.
You don't know what it is but it's there, like a splinter in your mind 
driving you mad.
It is this feeling that has brought you to me.
Do you know what I'm talking about?
     --Morpheus, Matrix

 
http://www.flickr.com/photos/lrosa/2312087415/
uno dei quali riguarda proprio exchange...del resto fare il backup della 
posta elettronica non è certamente prioritario!
ma porc...sapendo che anche l'MSDN è in inglese...a che scopo 
tradurli???...
o perlomeno in quel caso(appena ritorno ti dico che errore 
era)...metteteci un codice...


 era)...metteteci un codice...
Gli eventi di Windows sono codificati, se non li capisci in italiano, 
vai su 
eventid.net
 e li decifri.
Ciao,
luigi
-- 
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+--[Luigi Rosa]--
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Morfy's law - Enythink thit ken go rong willl.

 vai su 
eventid.net
 e li decifri.
non nei report di ntbackup, che mi ricordi...


 mai visto un OS/400 in effetti
Burberi come pochi, ma per fermarli gli devi sparare dritto nella CPU.
Ciao,
luigi
-- 
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+--[Luigi Rosa]--
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Don't force it, get a larger hammer.

 Burberi come pochi, ma per fermarli gli devi sparare dritto nella CPU.
LOL


 DOMANDA(n-esima): conosci qualche buon libro di gestione di sistemi MS?
No, ce ne sono un sacco. Se sei di Milano (o zone limitrofe) un salto all'ultimo
piano della libreria Hoepli e' d'obbligo, anche perche' il personale e' molto
preparato e puo' assisterti.
Ciao,
luigi
-- 
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+--[Luigi Rosa]--
\
SysAdmins follow a different PATH.

 personale e' molto preparato e puo' assisterti.
sono della provincia di Mantova...ma un salto si può sempre fare :D


 ^_^
Non credo servano licenze ulteriori, a meno che Small Business non voglia
l'attivazione immediata via Internet/telefono per continuare (non mi ricordo).
Ciao,
luigi
-- 
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+--[Luigi Rosa]--
\
Dear Mr. President: The canal system of this country is being threatened
by a new form of transportation known as 'railroads' ... As you may well
know, Mr. President, 'railroad' carriages are pulled at the enormous
speed of 15 miles per hour by 'engines' which, in addition to
endangering life and limb of passengers, roar and snort their way
through the countryside, setting fire to crops, scaring the livestock and
frightening women and children. The Almighty certainly never intended
that people should travel at such breakneck speed.
       --Martin Van Buren, governatore di New York, 1830

 mi ricordo).
il problema è un altro...veniva insieme al server(è stata installata 
PRIMA del mio arrivo), ho il fortissimo sospetto che se non trova un HP 
$vattelapesca ma la VM si incazzerà alquanto...comunque sospettare non 
conta una sega, lunedi installo una VM e faccio una prova generale
ciao
BLADELA
