Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Eccitossine davvero cancerogene nei cibi ?

incredibile gia in una trasmissione in tv parlavano che
aspertame (dolcificante ormai presente ovunque!) ma
sopra tutto il glutammato (dadi e vari cibi in scatola
e busta) darebbe cancro e leucemie .
CANCRO con aspertame,confermato dal mitico ist. tumori ramazzini di
bologna! quindi NON la solita bufala di intenet !
ma leggevo anche problemi con la salute con Fluoro ?
e latte ? ma questi ultimi 2 in che senso danni alla
salute ? e il latte perche ????
chi ne sa di piu ????
utilissimo leggere :  
www.disinformazione.it/eccitotossine
e sulle bufale varie:
http://attivissimo.blogspot.com
grazie,

 chi ne sa di piu ????
Nessuno.


cia'
Soviet

 uccidere i batteri, è noto :-)
La maggior osservazione che viene fatta contro il latte e':
fa male perche' nessun mammifero dopo lo svezzamento beve latte.
Se queste sono le prove a supporto della presunta tossicita' del latte, 
c'e' davvero da rotolarsi a terra dalle risate.
Ciao

 regimi di restrizione calorica)
Solo per pignoleria: è un DIpeptide esterificato (AspPheOMe).
Tex

grazie a tutti...gentili.
ma il glutammato NON e' quello dei dadi e delle
minestre in scatola ? esaltatore o no ?
x aspertame c'e un pdf del ist. tumori ramazzini
di bologna che conferma tumori al cervello..
quindi fluro dei dentifici nocivo no vero ?
NON capisco sta storia del latte ?
ciaooo

 microemorragie diffuse).
Sì, ma anche per via orale il fluoruro di sodio è tossico
almeno quanto il nitrito. Ecco alcune LD_50 per os
nel ratto (tratte dal Merck Index XII):
  LD_50  mg/kg
  NaCN     15
  NaAsO2   41
  NaN3     45
  NaNO2   180
  NaF     180
  NaBr   3500
  NaCl   3750
Bye,
  *GB* 

 NON capisco sta storia del latte ?
Nemmeno io, in effetti.

 di zucchero, assurdo sostituirlo con l'aspartame.
Come non quotarti?

 Dipende, come per tutto, dai dosaggi.
Contesto. Nel caso dell'acqua e in quello dell'aria
dipende dalla modalità di assunzione: mai assumere
acqua per via polmonare, o aria per via endovenosa!
Bye,
  *GB* 

 o aria per via endovenosa!
Ecco, qui ci si potrebbe discutere, ma credo che, a dosaggi adeguati, 
sia accettabile anche questa.
:-)


Questa credenza nasce da alcune pubblicazioni scientifiche degli anni
80-90 che associavano l'uso dell'aspertame ad alcuni tipi di tumori.
Gli studii sono stati ampiamente smontati sopratutto perché basati in
dosi umanamente impossibili da consumare (qui per validade ancora una
volta il lemma che tutto é tossico dipende dalla dose).
A partire da questa pubblicazione l'aspertame é stato studiato
praticamente a tutto campo e per tutti i tipi possibili di malattie.
Questi studi includevano alcuni dei metaboliti, specialmente la
fenilalanina e il metanolo anche se ci sono diete dove l'assunzione é
maggiore che per l'aspertame. Nel 2002 é stata pubblicata una
revisione esaustiva di tutti questi studi:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12180494
Il finale é perentorio:
"t is clear that aspartame is safe, and there are no unresolved
questions regarding its safety under conditions of intended use."
Nel 2007 é uscita un altra review:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17828671
Anche qui:
"The studies provide no evidence to support an association between
aspartame and cancer in any tissue. The weight of existing evidence is
that aspartame is safe at current levels of consumption as a
nonnutritive sweetener."
Direi che é abbastanza, ci sono sostanza che assumiamo tutti i giorni
molto meno studiate (es: alcuni coloranti tessili industriali).

 di bologna che conferma tumori al cervello..
Evitare accuratamente il parmigiano e la cucina 
giapponese!!!!!!!!!!!!!!!!!  :-)
                >Oblomov<
            *-*-*-*-*-*-*-*- 

grazie a tutti !!!!
leggendo nel sito 
DISINFORMAZIONE.IT
  mi sono grossi dubbi su :
-	ma vero non ha senso bere latte di mucca ? e per il discorso del calcio
per le ossa molto meglio da fonti vegetali ? davvero pericoli nel latte,
e davvero e  da evitare nel alimentazione ?
http://www.disinformazione.it/pericoli_latte.htm
http://www.paleodieta.it/latte.htm
http://www.disinformazione.it/latte.htm
-	da uno studio scientifico di 2 svizzeri Dott. Bernard Blanc e dott. Hans U.
Hertel  la cottura con forno microonde sarebbe dannosa per la salute
Con studio molto accurato su essere umano con anche prelievi del sangue.
Si riesce a capire se questi 2 dottori svizzeri esistono davvero e hanno
Veramente fatto questo studio coperto poi da il solito cover-up ?
http://www.disinformazione.it/forno_microonde.htm
http://msgboard.snopes.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=39;t=000976;p=0
http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20101109053618AA0cMTS
http://www.viveremeglio.org/conovive/salute/forno_microonde2.htm
Questo mi interesserebbe davvero visto che proprio domani dovrei
Acquistare un nuovo forno a microonde e a questo punto NON so
Che fare ????
Leggo da un trattato del CNR sui danni delle onde radio :
 Le Microonde possono influire sulla sintesi dell'emoglobina col metabo-
  lismo del ferro, per la produzione dei globuli rossi. Si sono ottenuti
  anche in laboratorio abberrazioni cromosomiche sulle cellule in cultu-
  ra (anche se non e' la stessa cosa di un essere vivente complesso!).    
Leggo (che non conoscevo) che la bibbia delle varie BUFALE sia:  
snopes.com
Ma non conoscendo inglese . Ci sara  su quel sito qualcosa di risolutivo e
Scientifico su queste 2 problematiche , latte e derivati e sul forno a
microonde ?
che dite ? TUTTE bufale queste 2 ?

 che dite ? TUTTE bufale queste 2 ?
Bufale, bufale. Per quanto riguarda il latte ci sono le intolleranze
al lattosio, quelle sono vere, ma é un altra cosa.
Ci sono siti che é meglio evitare come la peste. Credimi.
Zille


Quella sulle microonde, imho hai semplicemente frainteso il 
contesto. Non mi pareva si riferisse alla cottura, a meno 
che nella bistecca sia presente un attiva sintesi dei 
globuli rossi (qualora la cuoci sulla piastra).
ciao
Soviet

 al culo ce l'hai ......poi nun frignare !!! 
cosa siginfica questo ???? mi spiegate ? grazieeee

quindi dici che non vero che modifica le cellule degli
alimenti ? sicuro ?  grazieee


 alimenti ? sicuro ?  grazieee
certo che le modifica. Anche la fiamma, l'acqua bollente, 
marinare giorni in frigo, la muffa, il lievito. Una miriade 
di fattori modifica le cellule degli alimenti (o, tipo nel 
latte che praticamente ne è privo, modificano le molecole).
Circa la racemizzazione di aminoacidi, non ne so niente. Non 
saprei valutare la cosa ... forse microonde polarizzate, boh :(
ciao
Soviet


 di calcitonina, e l'assetto ormonale deve essere a posto.
Su questi altri punti è impossibile non darti ragione.
Bye,
  *GB* 

 acqua per via polmonare, o aria per via endovenosa!
l'acqua in eccesso causa iponatremia (se hai sudato molto e bevi un 
bel po' di acqua)
-- 
bye
!(!1|1)

 Acquistare un nuovo forno a microonde e a questo punto NON so
se non ci ficchi la testa dentro (ma tanto non si accende con lo 
sportello aperto) il forno a microonde va benissimo :-)
ora non ho voglia di cercare l'ennesimo link (comunque si tratta di 
inglese che dici di non conoscere) comunque la cottura a microonde è 
quella che preserva meglio le vitamine seguita da quella a vapore
-- 
bye
!(!1|1)

 molto meno studiate (es: alcuni coloranti tessili industriali).
o il bisfenolo-a che secondo l'efsa sarebbe innocuo quando io continuo 
a leggere abstract di ricerche che ne confermano la pericolosità
-- 
bye
!(!1|1)


-- 
bye
!(!1|1)

 latte, c'e' davvero da rotolarsi a terra dalle risate.
dipende dal profilo genetico
ci sono diverse popolazioni in cui prevale una mutazione che fa sì che 
la secrezione della lattasi permanga in età adulta
per gli italiani si stima che circa il 50 % mantenga una sufficiente 
produzione di lattasi, altrimenti il latte di soia con aggiunta di un 
po' di vanillina e di sali di calcio non è male (senz'altro meglio di 
diarree ricorrenti :-) )
-- 
bye
!(!1|1)

 ricorrenti :-) )
Ecco.
Domanda: ma il "latte" di soia (o di riso) come lo producono?
Non si usano oli o "grassi liquidi" di varia natura per ottenere 
l'emulsione che da' il colore bianco, indispensabile, a quanto sembra, 
per rendere piu' "latte" il prodotto?
Certo, se abbiamo intolleranze, patologiche o filosofiche che siano, al 
latte, i surrogati vegetali aiutano, ma per un meno discorso di 
"salutarita'" e' davvero vero che 'sti surrogati siano meglio del latte 
vaccino?
Oh, parlo sempre di consumo normale (colazione al mattino, ad esempio) 
e non di abuso.

 alimenti ?
Certo che le modifica! Questo processo si chiama, pensa un po', cottura. :-)
Tex 

 che dite ? TUTTE bufale queste 2 ?
Per quel che mi riguarda, assolutamente SI'.
Attendo smentite scientificamente sostenute.
Ti consiglio, intanto, questo libro
http://mentifermenti.lacantinadellanonna.net/wp-content/uploads/2010/12/pane-e-bugie.jpg

 tarassaco) che fra l'altro hanno il vantaggio di essere anti-cancro.
Vongole.
Mi dicono che anche le vongole abbiamo molto calcio.
Ah, sulle acque minerali molto dure, piu' che l'apporto di calcio, io 
andrei a controllare l'influenza sulla precipitazione dei sali biliari 
nei reni.

 attiva sintesi dei globuli rossi (qualora la cuoci sulla piastra).
Infatti.
Per me, ovviamente, si riferisce all'uso del forno e al potenziale 
"inqunamento" ambientale da micronde.
Oggi i forni sono talmente schermati da essere del tutto innocui per 
ogni tipo di utilizzatore.

 bicarbonato, che è ininfluente.
Sono abbastanza d'accordo.

 Mi dicono che anche le vongole abbiamo molto calcio.
Se non le sgusci, sicuramente... :-)
Tex 


Non sai quanto ho dovuto penare per trovare biberon bisfenolo-a free
circa 3 ani fa. Adesso li trovi ovunque.
Zille

mitico  newsgroup questo...siete grandiii !!!!
dal fantomatico studio del dottore svizzeri :
In particolare venne riscontrata una riduzione significativa dell emoglobina e
una e un aumento
dell ematocrito, dei leucociti e del colesterolo. Inoltre, furono evidenziati
alterazioni della membrana
cellulare.
Ricorrendo alla bioluminescenza è stato inoltre registrato il «passaggio
per induzione dall energia delle microonde dai cibi trattati al corpo umano»
«I cibi cotti con microonde   si legge nello studio   paragonati a quelli non
irradiati, causano cambiamenti
nel sangue delle persone testate, tali da indicare l'inizio di un processo
patologico, proprio come nel caso
di un iniziale processo canceroso». 
possibile o merita bufala di valori simili a iniziale processo canceroso ? mi
puzza vero ?
per il latte:
Dopo i due anni, dimenticate ogni tipo di latte! . Questa vera e propria bomba
è stata fatta esplodere agli inizi degli anni novanta dal celeberrimo dottor
Benjiamin Spock, padre della moderna pediatria. Dopo lo svezzamento al essere
umano il latte non serve piu...dicono loro ???boh?
Il latte di mucca contiene molta caseina (quasi tre volte il latte umano), una
proteina che, a contatto con i nostri succhi gastrici,  caglia , formando un
grumo compatto, alquanto indigesto, che provoca inoltre l aumento dei processi
putrefattivi intestinali. 
Latte vaccino contiene dal 3,5% al 5% di proteine, contro l 1,2% del latte
umano. Tale notevole quantità di proteine nel latte di mucca costituisce,
quindi, un autentica overdose proteica per un essere umano. Si è così
accertato che quando le proteine superano il normale fabbisogno del mammifero
che assume un determinato latte, l eccesso determina un sovraccarico per il
fegato e le reni, che hanno il compito di eliminare i prodotti del metabolismo
proteico. Il latte umano, al contrario di quello vaccino, garantisce al
neonato la massima prevenzione dalle allergie e dalle infezioni. 
Il calcio tanto reclamizzato nel latte vaccino è in genere male assorbito
dall uomo, perché è associato con una percentuale (relativamente) troppo alta
di fosforo (fattore inibente) e alla caseina. Nonostante ciò, nei paesi
occidentali  sviluppati  mangiamo così tanto da riuscire a fare un overdose
quotidiana di calcio, il quale va a depositarsi sulle pareti delle arterie -
provocando, insieme al colesterolo, l indurimento delle stesse - oppure forma
calcoli renali, o si accumula nelle articolazioni, dando vita a manifestazioni
artritiche. Il cinese medio assume appena 15 mg di calcio al giorno, eppure ha
meno carie e osteoporosi dell americano medio, che ne ingurgita ben 800 mg.
Bambini affetti da otiti, tracheiti, catarri a ripetizione sono rientrati
nella norma sopprimendo i latticini ed in particolar modo lo yogurt.
Durante il processo di pastorizzazione del latte il Trifosfato di
Calcio-Magnesio si scompone in sali: Fosfato di Calcio, Fosfato di Magnesio,
Carbonato di Calcio che sono del tutto insolubili e assolutamente inutili
(come tutti i minerali inorganici); le proteine del latte coagulano e
precipitano assieme ai sali.
I minerali alcalini si ossidano e ciò che resta dopo la perdita della parte
alcalina è molto acidificante per l organismo. Un corpo acido sottrae minerali
alcalini dalle riserve (ossa, denti, capelli, unghie, ecc.)
Questo è motivo per cui latte e latticini, anche se vengono consigliati dai
medici per  curare  l osteoporosi, sottraggono invece minerali come il calcio.
Una proteina del latte, la caseina, non possiamo digerirla perché non abbiamo
l enzima (DPP-IV) sempre più disabilitato a causa delle vaccinazioni, del
fluoro, cloro.
L enzima per digerire lo zucchero (lattosio), lo perdiamo all età di circa 3
anni e quindi il lattosio si trasforma in acido lattico, un sottoprodotto
tossico e soprattutto acidificante.
Altre proteine come la albumina e globulina subiscono a causa della
pastorizzazione la coagulazione.
La pastorizzazione deammina alcuni aminoacidi facendoli diventare inutili alla
nutrizione, la vitamina C viene totalmente distrutta, come pure tutte le altre
vitamine.
Lo maggior parte dell importante iodio viene perso.
Infine nel latte vi sono delle sostanze come la lactenina e l acido rumenico,
che risultano essere nocive per la flora batterica intestinale per via della
loro attività antibiotica.
Il latte scremato causa più danno di quello intero, perché quando si
diminuisce la percentuale di grasso, quella delle proteine aumenta!
Uno studio recente del gennaio 2001, negli USA, vedi fonte internet ha
rilevato come un campione di 1035 donne sottoposte a regime alimentare con
proteine animali rispetto ad un regime con proteine vegetali ha evidenziato
una maggior fragilità al bacino, perdita di solidità della struttura ossea,
nonostante ingerissero latte tutti i giorni ed assumessero calcio integrato
nella dieta; il campione di donne a regime proteico vegetale, non ha
manifestato tali sintomi.
Il fatto curioso riguarda l'assunzione di calcio esterno a base di integratori
che porterebbe ad avere una struttura ossea simile a quella dei nostri
antenati dinosauri, che non assumevano latte e ci hanno lasciato anche i loro
scheletri a dispetto del tempo trascorso dalla loro morte.
Questo modello di alimentazione, serve a prevenire l'osteoporosi?
25 milioni di donne americane soffrono di tale disturbo e sono in aumento, per
correre ai ripari si consiglia di mangiare molti latticini e formaggi, come
fonte di calcio, oppure si ricorre alla terapia ormonale estrogenica, coi
cerottini, per aumentare il livello ormonale e favorire una maggior stabilità
ossea.
Uno studio del 1994, dell'ente sulla nutrizione americano, ha concluso che la
taglia scheletrica di ogni persona viene definita geneticamente, nell'infanzia
abbiamo l'accumulo e la stabilizzazione fino all'età di circa 35, oltre la
quale esiste un impoverimento fisiologico naturale legato al controllo ormonale.
Con l'immissione di calcio esterno, questo valore viene aumentato in eccesso,
costringendo l'espulsione con l'urina, entro certi limiti, altrimenti abbiamo
un accumulo sui reni, arterie, fegato, cuore, valvole cardiache e intestino.
L'osteoporosi avanza ugualmente, nonostante il forte impiego di calcio e
proteine animali.
Il calcio per essere assorbito dalle ossa, deve disporre di un'adeguata
quantità di magnesio, che nel latte è scarso, molto alto nella verdura, legumi
e frutta, oltre al controllo del suo tenore metabolico il magnesio serve anche
a contrastare con la vit. B6, l'acidosi metabolica indotta dai soli sali di
calcio e proteine animali.
vera sta storia della caseina colla nel intestino? e interessante sta storia
delle ossa e dinosauri ...vera o anche questa bufala?
quindi  mitici Zille e Soviet che dite tutte affermazioni false ? voi che
siete esperti che dite ? grazieeee
NON potrebbe essere che siano studi VERI e non accettati appunto perche vanno
contro gli interessi delle grandi
lobbies o produttori che come si e' molte volte scoperto (vedi antibufale del
gruppo Cohrain che ne ha scoperti moltissimi...
e loro si che sono serissimi) di case che pagavano univerista' e luminari vari
per far passare le loro tesi o farmaci
anche se dannosi pena il tolgliere fondi alle stesse? che dite ? NON
potrebbero pagare i vari trial o studi per
falsificare i VERI risultati e affermare il contrario? Grazieeee
ok il microonde domani lo compero, ma il latte ?

 di quiescenza rendendoli sensibili agli antibiotici
Certo, ho calcato un po' il discorso, e in effetti è come
dici tu (buono il link che hai fornito). Ma ho esagerato
solo un po', perché effettivamente la TBC (come pure la lebbra)
si diffonde soprattutto fra popolazioni malnutrite. Il batterio
si trasmette per contagio, ma la malnutrizione ne favorisce
l'attecchimento. Il sistema immune funziona meglio quando
sei appena un po' grasso di quando sei troppo magro.
Ovviamente questo significa anche che essere troppo grassi
porta a infiammazione cronica, diabete, aterosclerosi e cancro:
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21469396
  (Nat Rev Immunol, 2011)
   Immunometabolism: an emerging frontier.
  Immunometabolism is an emerging field of investigation at the
  interface between the historically distinct disciplines of immunology
  and metabolism. Accelerating interest in this area is being fuelled
  by the obesity epidemic and the relatively recent realization that
  obesity affects the immune system and promotes inflammation,
  and that obesity-induced inflammation potentially promotes a variety
  of chronic conditions and diseases. The multilevel interactions
  between the metabolic and immune systems suggest pathogenic mechanisms
  that may underlie many of the downstream complications of obesity
  and offer substantial therapeutic promise.
Bye,
  *GB* 

 A naso, mi pare questo il rapporto.
quando ho tempo controllo.
So che alcuni macronutrienti si concentrano in rapporto non 
tanto diverso dal fattore di riduzione dell'acqua presente 
(ossia nei due alimenti ricalcano abbastanza il mero effetto 
disidratante).
Ma mi pareva (solo un fatto di memoria cmq) che alcuni 
micronutrienti "veicolati" si concentrassero di più (ossia 
la % nel precipitato proteico fosse maggiore di quella nel 
siero liquido).
Però, appunto, magari poi controllo.
In effetti, dicendo litri :-) mi sono fatto un po' prendere 
la mano. Forse pensavo AL SODIO.
CUT
ciao
Soviet

 ok il microonde domani lo compero, ma il latte ?
Anche.
Fresco, che e' piu' buono.
E parzialmente scremato, meno saporito ma meno grasso.

 precipitazione dei sali biliari nei reni.
Non c'è minimamente da preoccuparsi, perché le acque minerali
non contengono acido ossalico (verdure) o urico (dalle carni)
o fosforico (bibite di cola).
Bye,
  *GB* 

 Se non le sgusci, sicuramente... :-)
Vuoi mandare in fallimento l'industria farmaceutica?!
Non sia mai che si sappia che un guscio di vongola (CaCO3) disciolto
nella Coca Cola è una fonte di calcio fosfato a bassissimo costo.
Bye,
  *GB* 

 per induzione dall’energia delle microonde dai cibi trattati al corpo umano»
L'ho riletta 5 volte e ancora non ho capito cosa significhi
Ho anche trovato questa chicca sempre attribuita a Hertel e Blanc:
"Le microonde provocano anche la formazione di nuovi composti chiamati
"composti radiolitici", sconosciuti nel mondo naturale. Questi sono
creati dalla decomposizione molecolare, o decadimento, un risultato
delle radiazioni."
Fantastico! ma perch'e costruire enormi acceleratori di particelle,
usiamo il microonde di casa per fare i radiisotopi! LOL.
Mi qualcuno ha mai realmente letto lo studio originale?
MEGA CUT
Guarda, non ho tempo per analizzare tutto quello che hai scritto.
Questo perché é un mix assurdo di fandonie, affermazioni errate,
affermazioni vere ma fuori contesto, studi non scientifici spacciati
come tali, studi scientifici veri ma che sono stati smontati da anni,
altri validi ma le quali conclusioni sono inserite in un altro
contesto che non era dello studio, etc.
Ti posso solo dare un consiglio, ed é quello di verificare sempre le
fonti delle informazioni. Internet é un luogo dove chiunque può
scrivere qualunque cosa. Tutti questi siti fuffa scrivono il sentito
dire senza mai contestualizzare o verificare le fonti. Ci sono siti la
cui serietà si può facilmente verificare (ci sono interessanti siti di
medici che fanno debunker come ad esempio 
http://medbunker.blogspot.com/
)
e che se dicono che lo studio dice X e Dr. Hertel disse Y. Riportano
una bibliografia per tu andare a vedere e controllare se quello che si
dice é vero. Allo stesso tempo se riportano uno studio di 20 anni fa
parrebbe logico andare a vedere cosa si é detto nei 20 anni successivi
a questo studio.
Concludendo se ti piace il latte non sei allergico e non sei
intollerante compatelo.
Saluti
Zille

 fonti delle informazioni. Internet é un luogo dove chiunque può
Aggiungo il consiglio di leggere
Pane e bugie
un interessante testo sulla maggior parte dei luoghi comuni e delle 
puttanate diffuse in campo alimentare.

 Ma strarotfl veramente. Inanellata una serie di minchiate fosforescenti
lol


-- 
bye
!(!1|1)

 di quello del latte:
questa ricerca però puzza di confirmation bias :-)
-- 
bye
!(!1|1)

 !(!1|1)
Eccole qua, sono due review:
1) 
http://www.mdpi.com/2072-6643/2/11/1086/
2) 
http://www.mdpi.com/2072-6643/2/12/1247/
Saluti
Zille

 Ti saro' sempre debitore per averla quotata.
ah ah ha ha ... si, non avevo dubbi.
Anzi, ammetto che appena ho fiutato l'usta, mi sono messo a 
frugare e rimestare anticipando una certa misura di 
divertimento.
Ciao
Soviet



Qui lo studio del 94 pagato dall sangemini:
http://presse.anti-cancer.fr/articles-eau/28.%20HEANEY.pdf
Nel 95 é uscito un altro della Nestle:
http://www.ajcn.org/content/62/6/1239.short
Poi nel 97 arrivano quelli della Perrier Vittel Water Institute (poi
la nestle se lo compra nel 2002):
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9252974
http://www.springerlink.com/content/u465m83x227061tx/
Infatti proprio nel 2002, di nuovo, in collaborazione con diverse
universitá anche americane.
http://www.adajournal.org/article/S0002-8223(02)90353-6/abstract
Detto questo, gli studi sono fatti bene e paiono confutare la tesi per
cui l'apporto di calcio dalle acque minerali é tanto quanto quello del
latte.
Nel 2009 é uscito un documento della WHO che conferma ancora una volta
la tesi:
http://www.google.com/books?hl=it&lr=&id=dInKO6fSQqMC&oi=fnd&pg=PA37&dq=calcium+assimilation+%22mineral+water%22+&ots=IMelMLY-pj&sig=0_-tCHaR0ABjxtUPFawUHDQKpAY#v=onepage&q&f=false
Direi che possiamo fidarci per questa volta
Zille

 sei appena un po' grasso di quando sei troppo magro.
già... poi la restrizione calorica (ci sono diverse persone che la 
sperimentano da anni su loro stesse) comporta anche minor resistenza 
alla fatica fisica e in alcuni casi maggiore irritabilità
-- 
bye
!(!1|1)

 circa 3 ani fa. Adesso li trovi ovunque.
hai una visione un po' proctoscopica del tempo  :-D
-- 
bye
!(!1|1)

 latte vaccino?
se consideri che gli organismi animali fanno in un certo senso da 
filtri accumulando le tossine che trovi nell'ambiente il latte 
vegetale avrà meno di queste oltre a risultare più vantaggioso dal 
punto di vista energetico (ma è un discorso lungo)
il latte di soia (integrato con calcio è vitamine) è abbastanza 
completo... certo se uno non ha intolleranza al lattosio può benissimo 
bere latte di mucca (o di capra se è allergico) scremato o 
parzialmente scremato... intero lo sconsiglierei visto che la dieta 
della maggior parte delle persone è già ipercalorica e troppo ricca di 
grassi saturi (o trans)
tempo fa a Quark il prof. Cannella disse quella che a mio parere è una 
solenne stupidaggine, cioè che bisognava bere latte intero per 
l'apporto di vitamina D
è semplicemente assurdo: per soddisfare il fabbisogno di vitamina D 
con il latte intero bisognerebbe berne 5-10 litri al giorno tant'è che 
negli USA il latte in commercio contiene quasi sempre la vitamina D 
aggiunta (come si evince anche dalle tabelle pubblicate dal 
dipartimento dell'agricoltura)
-- 
bye
!(!1|1)

 evince anche dalle tabelle pubblicate dal dipartimento dell'agricoltura)
Immagino che volesse parlare di pro vitamina.


LOL


Rimarrebbe cmq un'affermazione draconiana facilmente 
attaccabile. Semplificazioni spinte all'estremo. Quello 
passa la tivu
ciao
Soviet

 Immagino che volesse parlare di pro vitamina.
non ricordo precisamente quello che ha detto, ma il risultato non 
cambia...
avesse parlato di 50-100 grammi di aringhe avrei capito...
gli eskimesi non è che prendono la tintarella :-)
-- 
bye
!(!1|1)