Newsgroup: it.fan.culo
Titolo: [A Joram] Razzismo

...che non pubblica, ne' rifiuta.
...a DR che non so perche' fa rodere <google tag>agnosco</google tag>
...a me che potrei farmi anche i cazzi miei
...ad <google tag>agnosco</google tag> che e' un coniglio bagnato
Razzismo.
Partiamo dalle due frasi citate
"gli ebrei sono riconoscibili dall'aspetto"
"gli ebrei si danno retta solo fra loro"
Innazitutto, anche se a mio parere e' pleonastico, e' bene 
chiarire che sono chiaramente razziste. Il razzismo e', a
suo modo, una ipotesi scientifica, che ha l'unico difetto di
essere stata confutata, e consiste nel pensare che
all'interno della razza umana ci siano gruppi genetici
chiaramente riconoscibili (primo errore) e che, connesso 
all'appartenenza ad uno questi gruppi genetici, ci sia un
certo gruppo di comportamenti/caratteristiche.(secondo errore)
Le due affermazioni, nell'ordine, sono esemplificative del 
primo e del secondo errore (la seconda e' forse leggermente
meno riconoscibile perche' se al posto di "ebrei" ci fosse 
stato scritto "milanisti" o "preti" molti l'avrebbero 
considerata verosimile, se non vera, e per niente razzista).
Beninteso questo _non_ vuol dire che i comportamenti siano
necessariamente slegati dalla propria genetica, ne' vuol dire
che non ci siano rapporti tra la propria appartenenza etnica
e le proprie caratteristiche fisiche. Ci sono ipotesi, e in
taluni casi anche prove, che affermano il contrario.
Questo e' cio' di cui sono relativamente sicuro, nel giudicare 
la gravita' delle affermazioni invece mi devo inoltrare nel 
campo dell'incerto e dell'opinione.
Della prima classe di errori fanno parte anche affermazioni
del tipo.
"i sardi sono bassi con i capelli scuri" 
"i cinesi(negri/italiani) sono tutti uguali"
"ha proprio una faccia da inglese"
Del secondo
"i sardi sono testardi"
"i negri hanno la musica nel sangue"
(e chissa' forse anche "fumare come un turco")
Per quanto mi sforzi la gravita' queste frasi mi pare scarsa,
solo frutto di poca di riflessione, uso comune e di ignoranza. 
Gli stessi motivi per cui, purtroppo, nel linguaggio giovanile 
la parola "rabbino" e' diventata sinonimo di "tirchio".
Inoltre affermazioni del tipo "gli inglesi sono flemmatici"
"i tedeschi sono maniaci dell'ordine", potrebbero anche non
essere razziste, ma semplicemente delle ipotesi sociologiche.
Credo sia fuor di dubbio che esista una correlazione di qualche
tipo tra la cultura in cui si vive e i propri comportamenti.
Ora la domanda e': anche ammettendo che le frasi in se' siano 
solo delle innocenti idiozie, non potrebbe darsi che siano il 
sintomo di qualche tipo di pericolosita' sociale? Il sintomo
di qualche tipo di piano inclinato, uno di quelli che ha portato
a quella sorta di follia collettiva che e' stato il nazismo?
Diciamo che, a mio parere, e' inutile e controproducente
drammatizzare, ma bisogna stare all'erta. Innazitutto mi piacere
che diventasse senso comune che di fronte ad una frase che
sostenesse la tesi, chianiamola cosi', "ebreo == tirchio" oppure 
"ebreo == nasone" non si rispondesse che "questo e' un insulto", 
che "non ci si deve permettere", "non piangiamo come voi? Se veniamo
punti, non soffriamo come voi?" bla bla.
Piuttosto si dovrebbe far presente che e' una sciocchezza e
che, a meno che non lo si dica per scherzo, si passa per fessi. 
Il ridicolo e' un'arma molto migliore dell'indignazione.
Inoltre sarebbe bene distinguere tra chi pensa che gli appartenenti
ad altri gruppi umani siano diversi, e chi conclude, in base a cio',
che gli stessi debbano essere derisi, cacciati, arrestati o
chissa' cosa.
Saranno anche entrambi razzisti, non discuto, ma i primi mi
paiono molto meno pericolosi e molto piu' facilmente convincibili
dell'errore nelle loro convinzioni.
Ciao R.

 chiaramente riconoscibili 
leggiti un vocabolario di italiano.

 leggiti un vocabolario di italiano.
Mi farebbe sicuramente bene, a te consiglio di leggere "Geni, popoli e
lingue" di Cavalli Sforza.
Ciao R.

...

"Gli autori concludono, cor­rettamente, che non vi č base alcuna per
parlare di distinzioni in razze - e meno ancora in sottospecie - per
la specie umana, come facciamo per i cani e i cavalli e per molte
altre specie.  I tratti esterni del corpo, quelli che mostrano
maggiore va­riazione, sono direttamente sog­getti all'influenza
dell'ambiente e in particolare del clima dell'area in cui una
popolazione vive, per cui cambiano in tempi brevi sulla scala
evolutiva.  Per quanto riguar­da i caratteri nascosti - quelli che
contano davvero nel farci es­sere ciň che siamo - la variazio­ne fra
un popolo e un altro č ben poco superiore alla variazione che si
riscontra all'interno di uno stesso popolo.(cit.)"
Ciao R.

 dell'ambiente 
gli e' che beneforti ha preso le onde elettromagnetiche
e ora pretende di essere una razza. e invece e' rimasto
lapperone.
	-p-

 la specie umana, come facciamo per[...]
(oddio, siamo in un vicolo cieco: questo non sa cos'è un vocabolario, ora come
si fa? mica posso dirgli di leggere "vocabolario" su un vocabolario...)


tesoro, l'ho letto prima che uscisse, quasi. e non c'entra un cazzo: "razzismo"
in italiano ha un significato più esteso.

 e ora pretende di essere una razza.
dici che una razza che nuota velocemente attorno ad un conduttore genera
elettrosmog?
(ti ho dato l'idea: ora studiaci bene, poi fuggi all'estero e vedrai che in
svezia si accorgeranno anche ti te, oltre che di nickcarter, lì, coso, quello
delle spagnolette.)

 dell'errore nelle loro convinzioni.
(Quelli che io ho definito "antisemiti latenti" (antisemiti a parole e 
non ad azioni))
-- 
. Simone Caldana: Pear Minister of Foreign Affairs     .
. Aiming to become a vi mug - currently jumping around .
. 
sim...@caldana.org
 
http://simone.caldana.org
 .

...che non pubblica, ne' rifiuta.
O che semplicemente ha ritardato a moderare un totale di circa 30
post tra cui il tuo.
Piangina del cazzo.
MMAX
ps
Rileggiti quanto hai scritto, informati sull'uso che è stato fatto
con gli ebrei e zingari delle tue dotte parole e vattene affanculo.

 non ad azioni))
quindi non sai cosa significa latente.
	-p-


levisa', lo so che non e' il termine esatto, ma ce siamo capiti.


 post tra cui il tuo.
Anch'io ne ho uno nel limbo da ieri mattina. Visto che ci scrivo da mesi
(anzi, da anni, sia pure con alti e bassi), c'è un modo per farsi
inserire in WL da quelle parti che non comporti l'intervento di un
chirurgo urologo?
-- 
"Rottura di marroni, 1,30 euro" (pralineria di Torino, offerta
speciale).
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 in italiano ha un significato più esteso.
Come credo tu sappia non mi riconosco nella grammatica italiana,
figurati se mi riconosco nel suo vocabolario. Peraltro, nel caso
specifico, non ci si riconosce neanche C.S.
Ciao R.

chirurgo urologo?
Hai problemi di prostata? <g>
Se invece ti riferisci alla mila', posso inventarmi la professione
di moleh [circoncisore] e nonostante il parkinson che mi affligge da
anni..procedere a prezzi modici alla faccenda con un bel coltello
arrugginito.
In qualsiasi caso..la WL è materia a me oscura...Joram mi ci ha
infilato per ragioni a me oscure [io non mi metterei in WL in nessun
gruppo]...
Sicuramente non per le mie discendenze ebraiche [lui è ortodosso per
cui essendo io mezzo giudeo da parte di padre, avido mangiatore di
salumi e frutti di mare e con una indecente passione per le donne
con il ciclo, per lui non sono ebreo].
Resto a disposizione per ulteriori chiarimenti.
Cordiali saluti
MMAX 

 specifico, non ci si riconosce neanche C.S
per esempio, ecco un'altra fesseria.

 con il ciclo, per lui non sono ebreo].
insomma, tu vorresti essere ebreo, ma gnaafai.
	-p-

 di moleh [circoncisore] 
mohel; il molè è un maestro cinese.


mohel; il molè è un maestro cinese.
vabbe' ti faccio un ulteriore sconto.
MMAX


Maestro di che, esattamente?
Carlo

Maestro di che, esattamente?
Circoncisione con le bacchette.
MMAX

 Maestro di che, esattamente?
Calembour; "maestro" in ebraico si dice morè.



no, č plausibile.
bye bye
 sTeVe


Si', a volte ci mette anche una settimana a far passare i post. E quando 
me li ha rifiutati, mi č sempre arrivato l'avviso.
bye bye
 sTeVe

 per esempio, ecco un'altra fesseria.
Scommessa: se  te lo dimostro, tramite citazione, ammetterai pubblicamente che
la Corazzata Potemkin e' una cagata mostruosa(cit.)
Ciao R.

 E quando me li ha rifiutati, mi è sempre arrivato l'avviso.
com'era firmato? Agnosco?


e vattene affanculo.
Sono qui apposta. Non conosco modi migliori per migliorare le mie
opinioni.
Ciao R.

 non ad azioni))
Piu' che "latenti" li chiamerei "antisemiti per distrazione".
Ciao R.

 me li ha rifiutati, mi è sempre arrivato l'avviso.
L'unico avviso che mi sia arrivato è stato quello del robomoderatore, poi il 
nulla.
-- 
New Magic Flash
... è piuttosto deludente venire in contatto con quelli di ifq.  --- nahum 

 Piu' che "latenti" li chiamerei "antisemiti per distrazione".
Mi piace. La compro.



per forza, te li ha pubblicati. checcka ice.
bye bye
sTeVe

> per forza, te li ha pubblicati. checcka ice.
Newsreader di merda !
Non ci posso credere! 
con google li trovo e con Xnews non esistono.
Ma vatteloapigliàinterculo, newsreader di merda.


 Ma vatteloapigliàinterculo, newsreader di merda.
Non ti sarai autokillato, spero
-- 
Ciao, Fabrizio
"Gli scienziati appena appena decenti servono a permettere ai grandi 
 scienziati di avere il tempo per fare grandi scoperte."(S. Caldana,it.fan.culo)

 Non ti sarai autokillato, spero
Ho l'impressione che xnews si sia incartato sul X-post tra ice e ifq.
Sto configurando mozilla, sperem ...
-- 
New Magic Flash
... č piuttosto deludente venire in contatto con quelli di ifq.  --- nahum 


gioia, se tu citi il Giusti per dimostrare che "funzione" in italiano significa
una roba per cui, dati A e B, dominio e codominio, perogni x app. A esiste un y
app. B tale che f(x)=y, non stai dimostrando niente altro che la tua capacità di
dire fesserie. il significato definito in un àmbito preciso vale implicitamente
lì, e non è generalizzabile.

 quando me li ha rifiutati, mi č sempre arrivato l'avviso.
ti hanno rifiutato dei post?!

paolo beneforti wrote:

Si', perchč?
bye bye
 sTeVe

 Sto configurando mozilla, sperem ...
ci sono !
Che figura di merda !


opinioni.
Ecco, restaci.
MMAX

 Si', perchč?
niente, ero stupefatto.

 Se ti riferisci alla parte scientifica la mia risposta e'
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
LA TASSONOMIA NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

 prendi sberle è anche questa una verita' conseguente.
  qualcosa del genere devo averla letta di recente, proprio su qs
  schermi
ps: pensando al pecorino di Gavoi perdo il controllo della salivazione

 prendi sberle è anche questa una verita' conseguente.
ma non e' vero che i sardi sono piu' bassi!
sono solo piu' pelati.


 scrisse:

Minchia. E pensare che avevo capito ti fossi ravveduto.
Ma  non  continuare  il  3ad, ti prego. Senno' devo trovare di unovo nel
mio cerebro le cose sensate da rispondere a Bak. E  per  ora  avrei  dei
problemi a farlo.
No,  Bak.  Non  sto  di nuovo ribadendo il concetto adesso. Mi sembra lo
stia rifacendo Mmax, ma io non lo faccio piu' da  quando  mi  hai  fatto
notare che farlo puo' portare la gente a pensare male di me.
Uff.
-- 
manuel 'fmf' ferrero
"Questa signature e' oscurata per protesta."
        -- io

"paolo beneforti" 

a) i libri oltre che leggerli bisognerebbe capirli
b) quella non e' una funzione (non necessariamente)
c) i new agers usano la parola "energia" in un modo che mi rifiuto di
considerare sensata, che ci sia o meno sul vocabolario.
d) allora, quaraqquaqua', continui con la retromarcia oppure accetti
la
scommessa? Su questa faccenda Cavalli Sforza e' d'accorda con me (o
meglio il contrario) o no?
Ciao R.
-- 
"Questo tipo di intolleranza mi sembra molto piu' facilmente
correggibile(cit.)"

 Ecco, restaci.
E chi si muove?

limiti del possibile, tutta e sola la verita'.
Tenendo conto delle conseguenze, insulti compresi.
MMAX

 meglio il contrario) o no?
passerotto, se riesci a far dire a CS che "razzismo" in italiano ha quel solo
significato ti pago due cene e mezza; e ti toso pure il gregge di famiglia.
per altro non capisco cosa ci sia di tanto arduo nell'accettare che quella
parola si usa comunemente con accezioni più ampie. persino la legge italiana
parla di razzsimo in riferimento alle discriminazioni e non al fatto che queste
siano dovute al sostenere o meno l'esistenza di razze.
e cmq il fatto che le razze umane non esistono ("Storia e geografia dei geni
umani",  Adelphi, è meglio) non è un dato così diffuso: è un'acquisizione
relativamente recente, dopo tutto. fino a qualche decennio fa si pensava
esistessero, tali razze; stava pure sui libri di scuola; e ovviamente prendevano
per buona tale informazione anche quelli che razzisti non erano. così ancora
oggi c'è un sacco di gente che pensa che le razze umane esistono e tuttavia che
non ci sia ragione per discriminare tra esse.
la storia che fare studi sulle differenze significa di fatto stuzzicare e
ricordare le discriminazioni è da paranoici, o da fascisti.

 Tenendo conto delle conseguenze, insulti compresi.
Certo. 
Ti rendi conto che e' diverso dire "se dici la tal cosa ti manderanno
a fare in culo" dal dire "dire la tal cosa, indipendentemente dalla
sua verita',  e' sbagliato e immorale"?
Ciao R.

 padrone di casa fargli notare che e' un coglione.
Ma se dopo mi complimento per l'argenteria, verrei riabilitato?
-- 
   | OnePenguinGang aka Massi     | America saggia? Quella che fu! |   
(°>| http:// prima o poi on-line  | "La rana non si ingozza mai di |<°)
(_)| 
e-mail:opp...@despammed.com
 |  tutta l'acqua dello stagno in |(_)
^ ^| Powered by Debian GNU/Linux  |  cui vive."  (proverbio Sioux) |^ ^

 indipendentemente dalla sua verita', e' sbagliato e immorale"?
Ti rendi conto che e' diverso dire "se dici la tal cosa, ti faranno il
culo" dal dire "se dici la tal cosa ti manderanno a fare in culo"?
-- 
le mie sacrosante questioni di principio
          VS     gli sciocchi puntigli di quel cretino del mio vicino

 culo" dal dire "se dici la tal cosa ti manderanno a fare in culo"?
La differenza c'e' in effetti. Nel mondo reale le due cose vanno spesso insieme.
Ciao R.

 culo" dal dire "se dici la tal cosa ti manderanno a fare in culo"?
Tassonomicamente mi correggo.
"E' vero la differenza c'e' _ma_ nel mondo reale le due cose vanno
spesso insieme". Presente quello che hanno massacrato a colpi di
bastone giusto ieri?
Ciao R.

 ricordare le discriminazioni è da paranoici, o da fascisti.
Non diciamo stronzate, non c'entra una pippa con il fascismo.
Secondo me e' un errore, come e' in generale e' un errore parlare di
moralita' in mezzo ad un discorso sulla conoscenza delle cose. Altra
cosa sarebbe se si parlasse del come usare questa conoscenza.
Cavalli Sforza spiega un metodo pratico per creare un "razza" umana,
se qualcuno ci vuole provare...
Ciao R.
-- 
"<<funzione>> in italiano significa una roba per cui, dati A e B,
dominio e codominio, perogni x app. A esiste un y app. B tale che
f(x)=y"
- Benefortolo e la matematica

 Nelle accezioni piu' ampie dovrebbe essere chiamata "intolleranza"
semmai "discriminazione preconcetta di una categoria", ma invece in italiano si
dice
"razzismo". fattene una ragione ed eviterai almeno _qualche_ fraintendimento.

 bastone giusto ieri?
chi? la persona di nazionalita' marocchina che hanno massacrato a
sprangate perche' sembrava sardo?

 sprangate perche' sembrava sardo?
(yep)
Sardo... non esageriamo, al limite sassarese.
Ciao R.

 in italiano ha un significato più esteso.
[il sardo basso e nero]
Come credo tu sappia non mi riconosco nella grammatica italiana,
figurati se mi riconosco nel suo vocabolario. Peraltro, nel caso
specifico, non ci si riconosce neanche C.S.
</cite>
Pare anche tu confonda i fatti ("razzismo [sul vocabolario] ha un
significato piu' esteso") con i giudizi ("non mi riconosco nel
vocabolario").
Paga la scommessa, quaraqquaqua'.
Ciao R.
PS Corrige: pag 25/26 "la natura delle differenze" - Geni popoli e
lingue, C.S.

 vocabolario").
gnik, gnik.
cloppiti, cloppiti.

"Draco Roboter" 

rotfl, ha parlato mustafa' :)
-- 
B. [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 cloppiti, cloppiti.
Certo, certo. Inizia a pagare la scommessa, quaraqquaqua'. La scusa
"ma no stavo trollando" se la usi troppo si inflaziona.
Ciao R.

 "ma no stavo trollando" se la usi troppo si inflaziona.
ma io non ho trollato: è semplicemente che hai torto.

 ma io non ho trollato: è semplicemente che hai torto.
Guarda ne sono sicuro, come sono sicuro che una funzione e' una roba
che per ogni x nel dominio associa una y nel dominio(quasi cit.)[1]
Ciao R.
[1] questa non e' la definizione di funzione, quaraqquaqqua'.
-- 
Perdonami mio d_o se ho lavorato di sabato.

 Guarda ne sono sicuro,
bravo, fai bene ad ammettere di aver scazzato, analfabeta.

 sono solo piu' pelati.
E cattiva educazione fare statistiche su gruppi piccoli, vuoi passare
per antisardista?
Ciao R.
-- 
Ficchirincui in tza udda.


ROTFL



Ops m'e' partito il post
Vabbe' .comunque sia [e per tornare sul punto iniziale] la pretesa
di opporsi razionalmente alle affermazioni razziste [che come tutte
le false scienze si appoggiano alla scienza ufficiale] ....è di
minima poco efficace, di massima un errore.
A certe affermazioni bisogna rispondere con anfibiate sulle gengive.
MMAX

sua verita',  e' sbagliato e immorale"?
Insisto,

 Insisto,
di tanto in tanto, il tuo newsreader attraversa momenti di resipiscenza,
ed invia il messaggio prima che tu scriva una boiata pazzesca.
	-p-

 Insisto,
Non ne dubitavo,
Ciao R.

Non ne dubitavo,
Fai male.
MMAX