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Titolo: Acidità protone in alfa.

Ciao a tutti,
studiando su alcuni appunti mi sono trovato a leggere:
"L'acidità del protone in alfa aumenta passando da tioestere,estere,chetone
e aldeide"
La cosa mi sembra un pò strana perchè secondo me è proprio il contrario.
Mi sapreste dire se la  penso in modo corretto?
E se in caso dovessi pensarla in modo errato mi spieghereste il perchè?
Grazie a tutti in anticipo.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:K6ZLa.133837$Ny5.3...@twister2.libero.it...
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La scala mi sembra giusta, ma aspetto smentite, il mio ragionamento è
questo.
1) L'acidità degli idrogeni in alfa è dovuta innanzitutto alla presenza del
carbonile mentre gruppi elettronattrattori al di là del carbonile
influiscono sì, ma non in maniera così significativa.
2) Il termine prevalente è la stabilizzazione dovuta alla formazione
dell'enolato corrisponente.
In generale gli esteri formano un enolato che non è particolarmente stabile,
in quanto il carbonile è parzialmente impegnato in un'altra
delocalizzazione, (con l'altro atomo di O), con formazione di uno ione
ossonio.
Nei tioesteri la delocalizzazione avviene lo stesso ma, essendo S
notevolmente più grande e meno elettronegativo di O sopporta meglio la
carica negativa e quindi la risonanza negli esteri ha la formula neutra e un
maggior peso di quella zwitterionica.
Di conseguenza i tioesteri formano ancora più difficilmente l'enolato.
Tra aldeidi e chetoni, invece, la forma enolica non credo serva più di
tanto, ma si fa prevalente l'effetto dei sostituenti al carbonile.
Un chetone neutralizza parzialmente l'effetto del carbonile elettrodonando
con un gruppo alchilico, mentre un aldeide non può farlo. Aggiungo, anche se
non ne sono molto sicuro, che l'effetto del carbonile è 'diviso' sue due
carboni alfa.
Spero di non aver detto caxxate.
Ciao
Lorenzo.

 e aldeide"
coi confronti "di massima" bisogna sempre andarci cauti.
Che estere ? Che chetone ? I sostituenti possono facilmente sovvertire le
scale medie, considerato che si tratta di differenze non elevate.
L'aldeide è la più acida di certo, poi i chetoni normali. Tra estere e
tioestere sono invece un po' perplesso, di solito le molecole contenenti
zolfo sono più acide delle ossigenate, persino nel caso in cui l'eteroatomo
non sia quello direttamente legato all'idrogeno (li la differenza è
abissale) ma anche in alfa (di certo, pensa agli acetali, non acidi, ed ai
ditioacetali, normali sintoni di acilanioni in quanto deprotonabili abb.
facilmente). Suppongo che anche se l'eteroatomo è in gamma possa conservare
un po' di sovrapposizione orbitalica col carbanione.
Poi, intendiamoci, di tioesteri ne esistono due isomeri, uno detto più
esattamente TIONOestere, R2CH-C(=S)OR  ed  R2CH-C(=O)SR   (il vero
tioestere).
Il primo, delocalizzando il carbanione proprio sullo zolfo, naturalmente è
assai più acido del secondo (che cmq secondo me lo è di più di un estere
normale, ma non ho dati !).
Ciao
Soviet-Mario
l'acidità in alfa cmq risente di effetti induttivi ma anche di quelli
cosiddetti iperconiugativi (e mesomeri). Il carbonile aldeidico è il più
reattivo di tutti quelli citati, ed acidifica maggiormente
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 Soviet-Mario
Ciao
Patrizio
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 > assai piů acido del secondo (che cmq secondo me lo č di piů di un estere
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 Soviet
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 ..... Delta H di deprotonazione dei comp. che citi da parte di F(-)
Sostituendo F(-) con Cl(-), non si osserva deprotonazione.
In fase gas, mentre F(-) e' una base (rel.) forte, Cl(-) e' debole:
deprotona HBr e ac. piu' forti.
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