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Titolo: Asimov e la Trilogia della Fondazione

Ciao a tutti,
come molti di voi sapranno, oscar mondadori ha pubblicato in un solo libor
la trilogia della fondazione di Asimov.
Devo ammettere di non essere molto contento della qualita' della stampa..
ma dopotutto per il prezzo di 13,40 euro che si puo' pretendere? Ottima
l'idea cmq. Ho letto appena un 200 pagine e, anche se all'inizio ho
trovato snervante questo modo di scrivere dove asimov ti cambia i
personaggi ogni 20 pagine, mi sorge un dubbio...
[SPOILER]
Con la nascita dei mercanti si scopre che l'impero e' ancora intatto
(anche se decadente). Prima della caduta dell'impero il gruppo degli
enciclopedisti si era diviso e installato su due pianeti ai confini
dell'universo.
Ma non mi e' chiara una cosa: Sono io che non ho capito e i due pianeti
sono di nuovo in contatto e, quindi, quando si parla della Fondazione in
questo momentio si intende entrambi oppure s'intende solo la fondazione
sul primo dei pianeti? se sono in contatto com'e' che questi comunicavano
ai lati estremi della galassia ma non sapevano che tra di essi esisteva
ancora l'impero?
[SPOILER]
Se qualcuno che lo ha letto mi puo' dare qualche spiegazione MOLTO
sintetica (cioe' senza dirmi che cosa succedera') gliene sarei grato e
sacrificherei due cioccolatini in suo onore). 
Thanks
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sacrificherei due cioccolatini in suo onore). 
solo se sono ferrero rocher :)
-- 
You've got the brain of a four-year-old boy, and I'll bet he was glad to
get rid of it.
G. Marx

 
Ciao, aspetto i cioccolatini.. :)
Andrea

direi che più che trilo è un'esalogia se non eptalogia.
ma da che libro inizi?

 
Volendo si può attaccare il ciclo dei Robot e anche i libri
ambientati nell'universo dell'impero.
Comunque la cronologia dei libri di Asimo ambientati nell'universo
dell'impero è
Ciclo dei Robot:
- Abissi d'acciaio
- Il Sole nudo
- I Robot dell'Alba
Libri età pre-imperiale:
- Tiranno dei mondi
- Le correnti dello spazio
Libri età imperiale:
- Paria dei cieli
Ciclo della Fondazione:
- Preludio alla Fondazione
- Fondazione anno zero
- Fondazione o Cronache della Galassia
- Fondazione e Impero o Il crollo della Galassia centrale
- Seconda Fondazione o L'altra faccia della spirale
- L'orlo della Fondazione
- Fondazione e Terra
Ciao
Andrea

 solo se sono ferrero rocher :)
affare fatto. passa da reggio e vieni a prenderli.


 Ciao, aspetto i cioccolatini.. :)
Stesso invito che ho dato a mamma Klingon. uno e mezzo per te' perche' mi
hai detto qualcosa di troppo sull'altra fondazione  (e cioe' che loro
sanno tutto) :)


 ma da che libro inizi?
come dice benjamin malaussien:"rispettiamo la buon vecchia cronologia" da
quello pubblicato per primo in poi.


 
In questo caso se rispetti la cronologia degli eventi ti godi di piů
l'intera saga.
Andrea

 sanno tutto) :)
Essendo il sito della prima fondazione conosciuto al grande pubblico che 
la seconda fondazione sappia dove si trova la prima... credo che sia 
alquanto automatico.
Andrea

 in contatto con esso.
no, non sanno nè dove sono nè cosa fanno, anzi ... vabbè non spoilero
-- 
"Kia korero te katoa o te tinana."

 Andrea
ormai sono partito :)


 in contatto con esso.
La Fondazione su Terminus all'inizio sa solo che Hari Seldon ha creato due
fondazioni, la seconda "all'altra estremita' della galassia".
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni --> 
http://www.sektoralpha.it
FREE BOOKS --> 
http://www.free-books.it
STAR TREK THE GOLD KEY COLLECTION --> 
http://www.free-books.it/startrek

 l'intera saga.
Uhm... no, penso proprio che questo sia uno dei casi esemplari dove č 
molto, molto meglio seguire l'ordine di pubblicazione rispetto 
all'ordine interno!
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[ 
http://www.josswhedon.it
 | 
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"I may be love's bitch, but at least I'm man enough to admit it." 


scusami,ma se non mi sbaglio c'è un altro libro che asimov ha scritto che 
viene prima della trilogia, ma pare si chiami fondazione anno zero o 
preludio alla fondazione...non mi ricordo +, sarebbe il caso di rileggerli.. 

invece no. se parti dall'ultimo scritto, negli anni ottanta, cioè il
preludio alla fondazione, allora eviti eventuali casini spazio
temporali. perlomeno non fai confusione con nomi ecc. (se mai uno si
possa confondere).
Comunque è vero. sarebbe meglio iniziare col ciclo dei robot.
Se hai già iniziato... ti fermi e prendi il preludio o, meglio, il
cliclo dei robot.
Non sei mica una pietanza dentro un microonde... Puoi tornare "indietro
nel tempo"....
buona lettura

 cliclo dei robot.
Sicuramente anche quello, ma continuo a consigliare l'ordine cronologico 
di scrittura. Anzi, lo consiglio *soprattutto* tenendo presenti le 
commistioni dei due cicli.


Andrea Nasisi ha scritto:

Insomma è come sfondare una vetrata aperta :-)))))))))))
-- 
Daniele Pinna
DAPINNA.COM
(leva oops per rispondere)
www.dapinna.com
www.ildocfainpillole.it

 - I Robot dell'Alba
C'è anche un altro libro... I Robot e L'Impero
http://it.wikipedia.org/wiki/I_robot_e_l'Impero


 fondazioni, la seconda "all'altra estremita' della galassia".
hihihi :)
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [ sat (dot) rain (at) email (punto) it ]
                  [ ++ 
http://satrain.altervista.org/
 ++ ]

 Thanks
Ardua impresa. Anche perchè ti mancano alcune basi, cioè i libri precedenti 
al volume che stai leggendo.
Link a wikipedia su questo argomento (da leggere con un'occhio solo):
http://it.wikipedia.org/wiki/Ciclo_della_Fondazione
da cui cito:
L'intera saga, ordinata secondo la cronologia interna degli eventi, è 
composta da:
Preludio alla Fondazione (Prelude to Foundation - 1988)
Fondazione anno zero (Forward the Foundation - 1992)
Fondazione o Cronache della Galassia (Foundation - 1951)
Fondazione e Impero o Il crollo della Galassia centrale (Foundation and 
Empire - 1952)
Seconda Fondazione o L'altra faccia della spirale (Second Foundation - 1953)
L'orlo della Fondazione (Foundation's Edge - 1982)
Fondazione e Terra (Foundation and Earth - 1986)
A mio parere dovresti leggere il ciclo dei robot, prima del ciclo della 
fondazione...
Rossella 

 
Vero.. m'è sfuggito.. :P
m'avete fatto venire voglia di rileggerli tutti.. per le 5 volta!!
Andrea

 pianeti sono di nuovo in contatto
No, la prima fondazione non è in contatto con la seconda. Ciò sarà tema di 
quel che leggerai poi.
Io però ti coniglio di leggere i libri di Asimov in ordine di scrittura, non 
cronologico. Dopo la trilogia della Fondazione leggi i libri dei Robot, 
perché poi serviranno per capire il seguito. E i prequel alla trilogia che 
stai leggendo tu leggili solo alla fine, altrimenti spoilerano sui sequel.
Insomma, è meglio leggerli (almeno a gruppi) nell'ordine in cui non 
preentano spoiler l'uno con l'altro, ma se ti spiego perché ti faio io uno 
SPOILER, quindi evito. :)
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy" 

 Rossella


non sei la prima che me lo consiglia ma nessuno mi ha detto perche'.
  Se ti dicessimo perche' ti daremmo uno spoiler... >:-)
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

 SPOILER, quindi evito. :)
nico, io non sto' leggendo il prequel ma la trilogia principale. Quei tre
scritti prima insomma. 
Chissa' se trovo una raccolta anche degli altri.


   Se ti dicessimo perche' ti daremmo uno spoiler... >:-)
ormai non mollo. finisco questa trilogia poi passo alla serie dei robot.
poi vediamo in che ordine ha scritto gli altri.


 non sei la prima che me lo consiglia ma nessuno mi ha detto perche'.
diciamo che apre gli occhi sul passato remoto pre imperiale, io che ho
letto fin'ora solo il ciclo della fondazione (ahimè, faccio ammenda)
posso dirti che non è fondamentale, il buon dottore ha fatto in modo di
rendere slegate tra loro le sue saghe
-- 
Never pass up an opportunity to keep your mouth shut.
Paul Miller

 ciao :)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 non vedo alcun motivo per non sfruttare la possibilità di leggerli in ordine
Perche' si leverebbe il giusto, al neofita, di alcuni colpi di scena
estremamente interessanti (sul livello di "Luke, io sono tuo padre").


 estremamente interessanti (sul livello di "Luke, io sono tuo padre").
eto demerzel :)
mrt^^
-- 
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 direi che sarebbe il momento di motivare la cosa :)
Il solito. Le "sorprese" narrative vengono sfruttate al meglio in questo 
modo. In "Preludio" viene buttata al vento con tranquillità all'inizio 
una delle cose più belle della fine dell'Orlo (o era di Fondazione e 
Terra? Vabbe', il concetto è lo stesso). Ed è giusto così. Preludio era 
stato pubblicato dopo, non era più una sorpresa per i lettori.
Ma d'altronde è sempre così... sarebbe come dire a qualcuno di guardare 
Guerre Stellari in ordine cronologico invece che di realizzazione, con 
"Io sono tuo padre" buttato alle ortiche!


 eto demerzel :)
Ecco, appunto a tutti e due ^^;


 
e non gli abbiamo detto nulla della vetrata... :P
mrT^^


 incontrare un vecchio amico che non si vedeva da tempo :)
come hanno già fatto notare Laz e Tets la prima volta io partirei dalla
fondazione poi approfondirei gli altri, le letture seguenti si possono
fare benissimo seguendo la cronologia della storia
-- 
I was married by a judge. I should have asked for a jury.
G. Marx

 torno' piů)
Vedendo ANH? Ma se non lo sapeva nemmeno Lucas! LOL!


 ma lo sapeva benissimo chi ha scritto la sce(m)eggiatura <eg>
"Scemeggiatura" in ANH? Che film hai visto? (PS: Ovviamente ANH č 
scritto da Lucas. E anche i due ghost che ha avuto, Willard Huyck e 
Gloria Katz, non ne sapevano nulla).


 non vedo alcun motivo per non sfruttare la possibilità di leggerli in ordine
mmmm... sarebbe come vedere guerre stellari in ordine.. dopo il 2 non
penso che nessun novizio andrebbe avanti.... e si perderebbe la trilogia
originale!
cmq sono piu interessato a lui come scrittore ecco perche' l'ordine in cui
li ha scritti mi sembra quello giusto.... non che dal punto di vista del
lettore mi stia deludendo anzi! 
bhe' quasi.. mi ha deluso un po' la prima "scaramuccia" con l'impero...
Barr e Devers... mha'.. non ho capito molto bene come sono andate le
cose... la parte finale non lo spiega molto bene. Ma s'intuisce lo stato
sociale in cui si trovera' l'universo successivamente (sto leggendo ora la
parte successiva)
e poi mi chiedo una cosa: il principio su cui si basa la psicostoria e'
che il popolo studiato non sappia che lo sia sta studiando. Eppure mezzo
universo sa' quello che ha fatto Hari "Cassandra" Seldon.... soprattutto
le persone piu importanti nella Fondazione! mi chiedo quanto questo incida.
e poi un'altra cosa non mi torna... ma apro un nuovo thread...


 "Io sono tuo padre" buttato alle ortiche!
Giuro che non avevo ancora l'etto qquesto messaggio quando ho scritto il
mio .. ma su guerre stellari la pensiamo allo stesso modo!


 esiste un cofanetto con i 6 dvd in doppia edizione (l'originale e la
sbrilluccicosa) ?
La convenzione di Ginevra e' stata modificata in modo che cose di questo
genere non accadano.


 presente praticamente in ogni punto saliente) O_O 
Hey hey hey! non fate i vandali se mi rovinate la storia vengo a cercarvi
di persona e vi spezzo gli alluci... ecco perche la battuta di qualcuno 
prima che detto "lo buttiamo fuori dalla vetrata" e non dalla finestra....


 sbrilluccicosa) ?
Cofanetto no, tranne che forse hanno incollato insieme i tre singoli 
(doppi) e ne hanno fatto un "cofanetto".


 
Credo che quella raccolta, raccolga i racconti sui robot di Asimov
e non il ciclo dei Robot.
Ciao
Andrea

 tu invece definendolo uno dei migliori film di tutti i tempi... 8)
Non penso proprio. Stiamo parlando di Guerre Stellari.


 prima che detto "lo buttiamo fuori dalla vetrata" e non dalla finestra....
se fai una ricerca con keyword vetrata sui vecchi mex scoprirari 
esattamente che c'entra la vetrata... ;)


Andrea Nasisi ha scritto:

ma non si puo' apprezzare il ciclo dei robot senza conoscerne la "mitologia"
in uno dei libri (mi sembra i robot e l'impero)
daneel o rjkard citano la leggenda di andrew martin e della piccola miss...
se non hai mai letto l'uomo bicentenario non cogli la citazione...se non 
hai letto i racconti degli altri robot di asimov e le storie di susan 
calvin non puoi apprezzare pienamente l'uomo bicentenario ecc ecc...
stiamo parlando del Re,mica pizza e fichi...! :)
mrt^^


 appunto
Tu e il Cinema due bestie diverse, eh? Vabbe', capita.


 ma non si puo' apprezzare il ciclo dei robot senza conoscerne la "mitologia"
D'accordissimo.
Puntualizzavo che "tutti i miei robot" è la raccolta di racconti e non 
il "ciclo dei robot". Poi sulla necessità per un appassionato di 
fantascienza di leggere ogni piccola cosa scritta(mah forse tralascerei 
i libri di Lucky Star) da Asimov... beh su quello non c'è dubbio.
Andrea

 
Ho trovato notturno e ndr-113, per altro tratti da racconti di Asimov 
stesso, degli ottimi libri.
Altri titoli che consiglierei di Asimov sono Neanche gli dei, la fine 
dell'eternità (stupendo) e ovviamente viaggio allucinante.
Andrea

 
fatemi capire... state dibattendo... sui gusti personali di ognuno??
wow!
Andrea

 migliori film di tutti i tempi č semplicemente una stupidaggine
Ah, quindi non si puņ parlare di "migliori film di tutti i tempi" in 
generale... interessante concetto.
Per la cronaca non serve che un film piaccia per poter riconoscere certe 
banalitą. 2001, per esempio, mi fa dormire, ma non ho problemi a 
riconoscere che č uno dei migliori film di tutti i tempi.


 fatemi capire... state dibattendo... sui gusti personali di ognuno??
No, non mi pare!


 
Beh "i migliori film" come i "i migliori" qualsiasi cosa, sono
chiaramente concetti soggettivi, discuterne mi sembra veramente
inutile. Ognuno ha i suoi "migliori film" punto.
Andrea

 100? 1000?
2?
Ma tanto questa discussione non porta a nulla, esatto.


 Giovanni
Perchè sono pre- impero galattico, quando ancora si sapeva che fosse la 
terra il pianeta da cui proviene l'umanità tutta, che poi si è riversata 
nell'universo e che nel corso dei millenni ha cambiato anche le 
caratteristiche fisiche (età, caratteristiche sociali, morfologia, capacità 
mentali, modo di riproduzione).
Nonostante i romanzi siano stati scritti in epoche diverse, c'è un filo 
cronologico che scorre liscio liscio se non si segue l'ordine in cui i 
romanzi son stati scritti.
Ti faccio un esempio (abbastanza astratto), parlando di star trek dovresti 
prima vedere enterprise, poi la serie classica, poi tng e a un certo punto 
cominciare a vedere ds9, e un certo punto cominciare a vedere voyager, 
inframmezzando il tutto con l'esatta collocazione temporale di tutti i film: 
questo seguendo l'ordine cronologico degli avvenimenti (abbiate pietà, non 
statemi a ribadire che ent la timeline l'ha ammazzata, vi prego, lo so da 
me)
Io ai tempi li lessi in ordine sparso, e ricordo gli "ahhhhhhhhhhh, ecco 
cos'era" abbastanza stizziti quando scoprii le varie connessioni, ecco il 
perchè del mio consiglio (che, vedo, molti appoggiano)
Poi vedi tu, ovviamente:)
Rossella 

 stesso, degli ottimi libri.
mi hai tolto le lettere dalla tastiera ^^
mrT^^


 
il tutto guardando la terra da dietro una vetrata 8)


 il "ciclo dei robot".
Ne fa parte. Ad esempio c'č un racconto in quella raccolta che č parte
integrante del ciclo dei robot, con personaggi Daneel e Lije Bailey! ;)
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"

Il solito. Le "sorprese" narrative vengono sfruttate al meglio in questo 
ci mettiamo anche che la trilogia originale e tutto il resto sono
stati scritti in momenti storici e personali dell'autore completamente
diversi, si notano molto (come il fatto di 10mila anni di vita
dell'impero senza grosse novita' tecnologice.. cosa che fa ridere
pensando ai salti tecnologici di oggi ma che sembrava plausibile negli
anni 50)..
la vita di asimov si rispecchia imho molto nel modo di scrittura dei
libri e negli argomenti trattati (e come vengono trattati)..
non credo che l'asimov degli anni 50 si sarebbe lasciato al misticismo
degli ultimi libri della fondazione (ai quali, tra l'altro, preferisco
di gran lunga gli originali..)
tra l'altro il libro della fondazione ove si cambia personaggi
frequentemente, per quanto mi ricordi, era nato come serie di racconti
lunghi (l'autore e' famoso per i racconti, brevi e lunghi che siano),
e non come libro..
anche io voto per la lettura in senso di produzione e non in senso
cronologico interno..
-- 
Oscar M. AKA UoScAr - 31, Imola.
Piotňst che gněnt l'č mej piotňst..

incontrare un vecchio amico che non si vedeva da tempo :) 
io invece sono oltremodo soddisfatto dal fatto di aver letto prima la
saga in ordine di scrittura, e poi in ordine cronologico.. sul primo
perche' ti rimando alla risposta a laz, sul secondo invece quoto te,
ma imho e' indispensabile per prima cosa leggere i primi tre libri
scritti..
ciao!
