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Titolo: ...reazioni anidre sotto azoto...

... ciao , vorrei sapere quali altri metodi possono sostituire un
ambiente sotto azoto (trappole ?!) e se l'utilizzo di questo gas č
soltanto  per le raezioni anidre ed eventualmente dove potrei trovare
notizie in proposito .
Sperando di essermi spiegato ... dň il via ai ringraziamenti.
 
  ciao         Silvio.

   ciao         Silvio.
no, non ti sei spiegato benissimo.....
che intendi con trappole?
Normalmente si opera sotto N2 perchè magri è inerte in quelle specifiche
condizioni, altre volte si utilizza He2 .. Atmosfere controllate di questo
tipo naturalmente escludono la presenza di H20 (presente nell'aria come
umidità) a meno che l'H2O non sia però uno dei tuoi prodotti di reazione.
Prova ad essere più chiaro.
Ciao,
chemtos.

> condizioni, altre volte si utilizza He2 .. Atmosfere controllate di questo
Cosa??? He2????
Comunque si puo' usare anche Ar, ma N2 e' il piu' economico...

 ha scritto nel messaggio
news:4fd7d9b.02111...@posting.google.com...


> condizioni, altre volte si utilizza He2 ..
In genere, se vuoi usare un gas diverso dall'azoto, in SINTESI, si usa
l'argon che, essendo più pesante dell'aria, crea meno problemi con
l'apertura dei reattori.
Questo, ovviamente, a livello di laboratorio, dato il costo di questo gas.
L'elio non si usa mai.
Troppo volatile e difficile da contenere.
Ciao
WP

...

...infatti non mi ero spiegato ... quindi ci riprovo :
 come potrei fare una reazione organica a riflusso in ambiente
completamante anidro senza utilizzare la lineea ad azoto (oppure argon
) ?
 aspettando , già ringrazio              Silvio

 completamante anidro senza utilizzare la lineea ad azoto (oppure argon
In autoclave.
:-)))
Ciao
WP

...

...ciao ESTELLATA  , grazie per le tue risposte , veramante ... perň
se potessi permettermi un'autoclave avrei senz'altro una linea per gas
. Sto cercando consigli per eseguire reazioni anidre senza usare linee
per gas , autoclavi . Ho sentito parlare dei "tubi a cloruro di
calcio" da piazzare sopra al refrigerante , ma non so altro . Quindi
se qualcuno mi půň dire qualcosa di piů mi farebbe una cortesia . 
Ciao.     Silvio

 se qualcuno mi pùò dire qualcosa di più mi farebbe una cortesia .
La mia era un battuta, ma nemmeno tanto.
Una reazione a riflusso in corrente di gas porta, inevitabilmente, a secco
la soluzione.
Le trappole di cui parli (CaCl2 per l'acqua, calce sodata per la CO2 ecc)
funzionano, comunque, in corrente di gas, per evitare l'entrata di umidità
in un ambiente comunque anidrificato, cosa che un reattore non è MAI, senza
un flusso di gas secco (anche aria, al limite, se compatibile).
Puoi usare reagenti e solventi anidri, ma è inevitabile far entrare umidità
nell'apparecchiatura alla sua apertura.
Il problema è stabilire fino a che punto ti serve l'ambiente anidro.
Ad esempio, per fare un Grignard basta un minimo di accortezza, ma non è
così importante avere l'ambiente di reazione assolutamente anidro.
Altra cosa sono alcuni cluster inorganici.
In pratica, le trappole evitano l'ENTRATA dell'umidità, ma quella che è già
dentro te la tieni, senza poter flussare un gas anidro.
Non ti riesce neppure di portare una bombola di azoto vicino al pallone?
Ciao
WP
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Il sito italiano sulle alghe: 
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Sapere che sappiamo ciò che sappiamo e che non sappiamo
ciò che non sappiamo, questa è vera conoscenza.
(Confucio, uno che la sapeva lunga)
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...

...ciao Walter ... così va meglio ! Mi hai risposto chiaramente .
Penso che per la mia reazione nella quale un gruppo estereo non deve
subire idrolisi ,userò una trappola al CaCl2 in quanto la mia
manualità ancora inerba , nonchè la mia immaginazione piuttosto
burocratica faticano ad immaginare un terzetto fatto da un pallone ,
me stesso ed una bombola ad azoto. E poi la quantità di vapor acqueo
contenuta nello spazio del pallone non occupato dai reagenti (anidri)
sarebbe minima , o no ?! Che ne pensi ?   ...ah, se per caso incontri
il tuo maestro , non esitare ! uccidilo!               Silvio

 il tuo maestro , non esitare ! uccidilo!               Silvio
Chi?
Confucio?
:-)))
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 ...nella mia reazione dovrei portare un'ammina secondaria a terziaria
aggiungendo un CH3 ( CH3J + Etere solf.anidro   12h   25°c  ) . La
ricetta dice "under N2" e questo per non idrolizzare l'estere ...vero?
Però in amb. neutro e a T° amb. non dovrebbero esserci problemi ,
vero?
A me serve questa molecola    2ONCH2CH2CHCHCOOCH3 . Un'idea ? Il
signor Kornblum
lo sa , ma purtroppo in questo periodo non posso accedere ad alcuna
rivista di chimica (JACSat , Acc Chem  Res. , ecc. ) quindi...        
silvio

 rivista di chimica (JACSat , Acc Chem  Res. , ecc. ) quindi...
Hai una referenza?
Se l'ho in casa ci do un occhio...
:-))))
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 ____ciao e grazie silvio___________________________________________________________
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 ...ECCO LA REF. :  KORNBLUM ..... J.Am.Chem.Soc.   1956 ,  78 , 1497-1501
Vado a vedere...
Eccola....
Sono 4 pagine.
Provo a scannerizzarle e a spedirtele (la mail carosilvio è corretta?)
Se non riesco, te le mando per fax.
Ciao
WP
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...ciao , sei proprio un bravo ragazzo !! 
La mail è corretta e per un eventuale fax digita 0174/708693 (alta langa)
Bè ...allora grazie                        silvio

La mail è corretta e per un eventuale fax digita XXX (alta langa)
Consiglio spassionato... evita di dare dati come numeri di telefono su
un NG.
Non si sa mai che qualcuno li possa usare male e soprattutto restano
in archivio a vita su google.
Probabilmente e' una precauzioneanche esagerata, pero' secondo me e'
meglio evitare qualsiasi tipo di noia.
-- 
Ciao!!!
Michele
Chemists are the *cleanest* people you'll ever meet...
they wash their hands even *before* they go to the restroom!

> La mail è corretta e per un eventuale fax digita 0174/708693 (alta langa)
Ti mando un fax.
Lo scanner che ho è una ciofeca...
:-(((
Ciao
WP

> La mail è corretta e per un eventuale fax digita
Non è che hai finito la carta?
:-)))
Ciao
WP