Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: curvatura 10.

Caro amico vicino o lontano non si può ancora andare a curvatura 10 perchè
nel 24esimo secolo devono ancora inventare il modo per andarci, è come dire
perchè oggi non si riesce ad andare alla velocità della luce.Di sicuro in
un futuro neanche troppo lontano si riuscirà ad andarci ma per il momento
la massima velocità che ha raggiunto l'uomo è 20km\s.
Se sei un grande fan di star trek come lo sono io, ti ricorderai che in
Ieri, oggi e domani quando Picard si trova a bordo della Pastoure la
velocità che ordina Beverly Crusher al suo equipaggio e la bellezza della
curvatura 13.
Bari...@altrimedia.it

Nel videogioco vecchissimo di TOS si poteva andare a warp 12! (Fino a warp 9
non si consumava energia dal reattore e si ricaricavano anche gli scudi!) In
conpenso ogni 2 volte si rompeva il teletrasporto
--
Ci vuole giolno molto piovoso pel annegale papela
Ride On th EDGE or  NOT at ALL!
                                              Toni ('93 CRE125)
Now on the web at
http://www.geocities.com/MotorCity/Speedway/3748/

D'accordo, però non pensate che la curvatura 13 di "Ieri, oggi e domani"
sia maggiore della curvatura 10 delle normali puntate di Next Generation.
Probabilmente, nel futuro di "Ieri, oggi e domani", la scala della
curvatura era stata ridefinita: aveva subito una modifica nel senso che,
anzichè continuare a dire "timoniere, attivare a curvatura 9.975" si possa
più semplicemente dire "curvatura 11" per esempio. 
La famosa curvatura 10 non è semplicemente un valore della scala Warp, ma
bensì è il limite massimo di questa scala: la curvatura 10 rappresenta
velocità infinita, e cioè in pratica la possibilità di trovarsi in
qualunque punto dell'universo contemporaneamente (... si, lo so che è
assurdo, però è così).
Certo, ci si può sempre più approssimare a questo valore (9.999999...) però
praticamente risulterà impossibile arrivarci.
In teoria, le navi a propulsione Transwarp sarebbero quelle che possono
raggiungere tale velocità (come la USS Excelsior in Star Trek III); l'unico
problema è che questi motori non hanno mai funzionato. Anche in Voyager
tentano un volo a Curvatura 10 (episodio "Threshold"), ma il sig. Paris
riporta gravi problemi...
Tutto qui.
Un saluto a Tutti
capt. Picard
pic...@altrimedia.it

 di w10
\\//_  Tai Nasha No Karosha
            Max
------------------------------------------------
Visita la mia Home Page dedicata a STAR TREK CCG
 Il gioco di carte personalizzabile di Star Trek
 
http://www.geocities.com/Area51/Dimension/6145
------------------------------------------------

 > di w10
Siamo sicuri che fossero condotti Transwarp ? Non erano piuttosto delle
specie di canali nel subspazio che funzionavano all'incirca come dei tunnel
spaziali ?
Certo, transwarp non è di certo > di w10 (perchè appunto non è possibile),
però in WinTrekHelp, quando si parla dell'episodio di Voyager "Threshold",
sembra che Transwarp e Warp 10 siano sinonimi.
Un saluto :-)
capt. Picard
pic...@altrimedia.it

 > di w10
Allora mi puoi dire che significa transwarp?
-- 
Nic 98
E-mail: 
ntart...@nts.it

:-)
Cmq era solo una questione di scala diversa. Curv 10 = vel. infinita.


Nel videogioco vecchissimo di TOS si poteva andare a warp 12!
In TOS c' era una cala diversa.


 ritardo 2 ore e
34 minuti :
:-)Allora mi puoi dire che significa transwarp?
1)Definizione della nuova scala Warp e significato di curvatura 10
2)Cos'è il Transwarp
3)Il Transwarp nella UssExcelsior (questa è solo una mia idea
correggetela se errata)
4)Appena ho tempo riposto tutto con le formule e le unità di
conversione.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
1)Definizione della nuova scala Warp e significato di curvatura 10
Se rappresentiamo la nuova scala Warp (quella che termina con
curvatura 10) su un grafico X=Fattore Warp Y=Velocità non otteniamo
una linea retta.
Fino a Warp 9 abbiamo una linea retta, successivamente abbiamo una
crescita esponenziale.
Ciò vuol dire che se è vero che Warp 4 è il doppio di Warp 2 non è
vero che Warp 9.2 è il doppio di Warp 4,6.
Immaginiamo di avere la nostra scala Warp e la vecchia scala Warp (che
non aveva limite).
Assegnamo gli stessi valori di velocità ai fattori Warp da 1 a 9 e a
10 nella nuova scala assegnare l'ultimo valore della scala vecchia,
avremo Warp(nuovo) 10 = Warp(vecchio) infinito. Ci restano da
assegnare ai valori tra 9 e 10 della nuova scala i valori da 9 a
infinito della vecchia scala.
Tra 9 e 10 esistono infiniti numeri reali, ma anche tra 9 e infinito
esistono infiniti numeri reali.
Al posto di utilizzare dei numeri molto grandi si utilizzano numeri
che si approssimano a 10 cioè al posto di dire "Curvatura 3053" che è
la velocità massima di un'astronave secondo il WTH diciamo "Curvatura
9,9"; semplice no?
1a)Il significato di curvatura 10
Curvatura 10 nella vecchia scala equivale a infinite volte la velocità
della luce ciò equivale a trovarsi in tutto lo spazio (intendendolo a
più di 3 dimensioni) nello stesso istante, ciò implicherebbe un
aumento di massa e volume che è impossibile.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2)Cos'è il Transwarp
Il transwarp è un tipo di propulsione che al posto di viaggiare
curvando la quarta dimensione può curvare anche la quinta dimensione
(e anche la sesta, ma di questo non ne sono sicuro, dovrò controllare
appena ho tempo).
Utilizzando questo tipo di propulsione (utilizzato dai Borg) si può
superare la velocità massima che si ottiene viaggiando in uno spazio a
4 dimensioni.
Quindi se con la normale curvatura possiamo viaggiare al massimo a
3053 volte la velocità della luce utilizzando il Transwarp possiamo
raggiungere un coefficiente di C molto superiore, e quindi un
approssimazione a Warp(nuovo) 10 maggiore cioè aggiungiamo un numero
maggiore di decimali (solitamente aggiungiamo come cifra il 9 per
rendere più evidente l'avvicinamento a 10).
In questo momento non mi ricordo quante volte la velocità della luce
di può raggiungere utilizzando il TW e quindi qual'è l'indice
Warp(nuovo) ottenibile, comunque ha un numero elevato di 9 decimali.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
3)Il Transwarp nella Uss-Excelsior
Come dice il WTH il transwarp sulla Uss-Excelsior non ha avuto una
felice conclusione.
Ecco SECONDO ME il motivo:
Vi ricordate in STIII quando Kirk e il suo baldo equipaggio sta
rubando l'Enterprise? Avete notato che Scotty regala alcuni pezzi a
McCoy? Va bene, SECONDO ME è stata proprio la mancanza di quei pezzi a
far fallire il progetto TransWarp sulla Excelsior.
Spero di essere stato esauriente e di non avervi annoiato con tutte
queste nozioni, ma mi sembrava utile dopo tutte le discussioni fare un
po'di chiarezza sull'argomento.
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
ATTENZIONE! Rimuovere "
riccar...@iol.it
"
dall'indirizzo email
Saluti by Riccardo
e-mail : 
riccar...@iol.it

Ho corretto alcuni errori e aggiunto la formula di conversione
Warp(nuovo>9)-->Fattore C
Se non mi verranno date indicazioni contrarie continuerò ad aggiornare
e inviare questo messaggio.
1)Definizione della nuova scala Warp e significato di curvatura 10
2)Cos'è il Transwarp
3)Il Transwarp nella UssExcelsior (questa è solo una mia idea
correggetela se errata)
4)Appena ho tempo riposto tutto con le formule e le unità di
conversione.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
1)Definizione della nuova scala Warp e significato di curvatura 10
Se rappresentiamo la nuova scala Warp (quella che termina con
curvatura 10) su un grafico X=Fattore Warp Y=Velocità non otteniamo
una linea retta.
Fino a Warp 9 abbiamo una parabola, successivamente abbiamo una
crescita esponenziale.
Ciò vuol dire che se è vero che Warp 4 10,08 volte di Warp 2, ciò non
è vero per Warp 4,6 e Warp 9,2
Immaginiamo di avere la nostra scala Warp e la scala data
dall'equazione velocità = c * FattoreWarp(nuovo)^(10/3) che chiamerò
Scala P.
Assegnamo gli stessi valori di velocità delle due scale ai fattori
Warp da 1 a 9 e a 10 nella nuova scala assegnare l'ultimo valore della
scala P, avremo Warp(nuovo) 10 = Warp(P) infinito. Ci restano da
assegnare ai valori tra 9 e 10 della nuova scala i valori da 9 a
infinito della scala P.
Tra 9 e 10 esistono infiniti numeri reali, ma anche tra 9 e infinito
esistono infiniti numeri reali, quindi ad ogni numero decimale tra 9 e
10 assegnamo un numero tra 9 e infinito..
A questo punto al posto di utilizzare dei numeri molto grandi si
utilizzano numeri che si approssimano a 10.
Diversamente da quello che ho scritto ieri, ho trovato alcune
differenze con il WTH per l'assegnazione dei file rimanenti.
La formula che conosco è la seguente :
Fattore di C = 2,37^Fattore Warp(oltre 9),
che fa risultare dei valori diversi da quelli del WTH.
1a)Il significato di curvatura 10
Curvatura 10 nella nuova scala equivale a infinite volte la velocità


che fa risultare dei valori diversi da quelli del WTH.
Avevo una formula molto piu' accurata (ed ovviamente incasinata), se
mi dai un po' tempo la vado a ricercare
__
Sciasbat
GRAN TESORIERE DEI GOROZONS
"colui che prende i soldi e scappa"
=============================================
Fabio Forno
scia...@inorbit.com
http://members.sektor9.com/sector1/~sciasbat/
=============================================

 riporta gravi problemi...
I Borg possono andare in transwarp, si vede in Voyager e nei libri di Shatner
--
Roberto Corsaro
mailto:
cor...@pointest.com
     mailto:
yatt...@usa.net
What a man has been able to imagine others will be able to achieve - Jules Verne

 far fallire il progetto TransWarp sulla Excelsior.
Ho avuto la tua stessa impressione! 
ciao
----------------------------   _____    _   ___ _  _
     Andrea Bussolotto        \  |  /\ |_|   | |_||_ |/
E-Mail:andy...@hotmail.com
 ___\ | /--\| \   | | \|_ | \___
          See You                Live Long and Prosper
----------------------------   (and the sky's the limit)
____________________________________________________________
       "Sembra che non sia solo nella solitudine...."


Archive site (WWW): 
http://www.dimensionx.com/jsbell/Star_Trek/
FTP site (text versions): ftp.cc.umanitoba.ca:/startrek/minifaqs/ 


dall'indirizzo email
Per quanto mi sforzi non riesco a capire come posso mandarti una mail
senza scrivere nulla nell' indirizzo >:-)


Allora mi puoi dire che significa transwarp?
E' una abbreviazione che sta per transcendental warp.


  ha scritto :
:-)Ho avuto la tua stessa impressione! 
Mistero svelato dunque ;-))
Quindi se la Federazione non è ancora arrivata al Transwarp, mentre i
Borg ci sono già arrivati e nel libro (anche se non CANON) il Ritorno
ci stavano inculando è tutta colpa si Scotty!!!!!
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
ATTENZIONE! Rimuovere "
riccar...@iol.it
"
dall'indirizzo email


Fri, 09 Jan 1998 22:11:40 GMT il giorno scia...@NOSPAMinorbit.com
(Sciasbat)  ha scritto :
Cerca, cerca, cosě aggiorniamo e potremo avere la nostra FAQ su it.faq
e potremo dire: "Vai a leggerti la FAQ".
:-)Avevo una formula molto piu' accurata (ed ovviamente incasinata), se
:-)mi dai un po' tempo la vado a ricercare


 ci stavano inculando è tutta colpa si Scotty!!!!!
Certo che si! :-)
Non so poi come mai la federazione non abbia piu' ritentato
l'esperimento: forse Scotty aveva cancellato anche tutti gli studi e
files circa il Transwarp ;-))


 E' una abbreviazione che sta per transcendental warp.
Anche tu hai scoperto l'acqua calda; certo che troppa analisi1 da fastidio
ai neuroni. io volevo spaere in termini tecnici.
-- 
Nic 98
The best there is, the best there was and the best ever will be
                                                                Shawn
Michaels
E-mail: 
ntart...@nts.it

files circa il Transwarp ;-))
non preoccupatevi, il carismatico ingegnere della USS Discovery, con
l'aiuto del fido Vaar nonchè del grande medico di bordo (che ci dà le
pillole per restare svegli 8) sta giusto studiando (fra un attacco
nemico ed una scazzottata al bar) un nuovo sistema di motori TransWarp
(fondamentalmente diversi, però da quelli della Excelsior: tanto per
essere sicuri che Scotty non ci metta lo zampino!:)
il prototipo apparirà nel terzo episodio (purtroppo siamo ancora al
primo :( sperando di non essere prima sbattuto come fuochista sulla
S.Marco ç______ç
ten.cmd. Josefk Loc'Tus di Ken'Var
Ingegnere Capo della Uss Discovery
...resistence is futile...

Data Stellare Sun, 11 Jan 1998 15:56:52 GMT.
 
riccar...@iol.it
 (+DeathKnight+) ha scritto il seguente messaggio
subspaziale in it.fan.startrek:
Ecco tutto quello che ho raccolto sulle velocita' warp.
Tutto quello che dico si riferisce a TNG e serie successive, timeline
alternative escluse
Per la scala warp non esiste una formula. Fino a warp 9 vale quella
nota a tutti 
V=c*w^(10/3).
Oltre, sono stati presi tracciando su un grafico una curva con
asistoto per w=10  e leggendo i valori sulle ordinate per il fattore w
corrispondente.
Di seguito alcuni valori
W     Velocita'    Fonte   Commenti
 1              1        TM       Velocita' luce
 2             10       TM 
 3             39       TM
 4            102      TM
 5            214      TM       Limite velocita' federazione
 6            392      TM
 7            656      TM
 8           1024     TM
 9           1516     TM
9.2         1649     Encyc
9.6         1909     Encyc
9.9         3053     Encyc    Max vel. Enterprise-D.
9.975          ?      Episodio  Max vel. della Voyager
9.99        7912    Encyc
9.9997   198696 TM       Velocita' Tx subspaziali
9.9999    199516  Encyc   velocita' max Tx subspaziali
TM=Technical Manual
Encyc=Encyclopedia
Una formula che racchiude tutto e' del tipo:
          (10/3+u(w-9)*g(w))
v=c*w
dove u(w) e' la funzione gradino
          /
          |   0 per x<=0
u(x) =<
          |   1 per x >0
          \
e g(w) la funzione di correzione per i fattori oltre al 9
Il difetto del gradino e' che introduce una discontinuita' (la
funzione non e' piu' derivabile per w=9)
Si potrebbe usare un gradino che non introduce dicontinuita', tipo il
seguente:
        /
        |  0 per x<=0
u(x) <
        |  e^(-1/(bx^2)) per x>0
        \
per b=infinito si ha lo scalino unitario, per altri valori uno scalino
"smussato"
Per comudita' usero' sempre il gradino discontinuo.
Passiamo ora alle formule
La piu' semplice e' la seguente:
V=c*w^( 10/3  +  u(w-9) * A * (-ln(10-w)) ^ n  )
dove
A=0.03684678
n=1.791275
Plottata:
  Warp         Vera      Da Formula
  9.2000 |     1649       1641
  9.6000 |     1909       2019
  9.9000 |     3053       3035
  9.9900 |     7912       7939
  9.9997 | 198696     79352
  9.9999 | 199516   199415
Si vede che' buona per le velocita' delle navi e molto distante dalla
verita' per velocita' superiori
******** FINE PRIMA PUNTATA ********
La prox. volta altre formule piu' lunghe da calcolare, ma che aprrox.
benissimo la scla warp plotatta 
__
Sciasbat
GRAN TESORIERE DEI GOROZONS
"colui che prende i soldi e scappa"
  "Vi aspetta l'esplorazione delle ignote 
  possibilita' dell'esistenza" 
  - Q in "All Good Things..."


 ai neuroni. io volevo spaere in termini tecnici.
Scusate, era sapere in termini tecnici.Sorry.


ai neuroni. io volevo spaere in termini tecnici.
Guarda che stiamo parlando fi fantascienza, non di un documentario.
Mica tutto cio' che appare in ST viene spiegato tecnicamente,
soprattutto se e' una tecnologia non federale.



