Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Velocità delle astronavi in Star Trek

Salve a tutti,
mi scuso in anticipo per la lunghezza del messaggio.
Dopo avere visto il pilot di Enterprise e le "proteste" degli 
appassionati sulla eccessiva brevità del viaggio verso il pianeta 
Klingon (4 giorni), ho riflettuto sulla questione e controllato anche la 
tabella comparativa in 
http://www.hypertrek.org/tech/warp/tabella.html
In effetti quanto denunciato nelle proteste è vero in quanto, secondo la 
tabella, occorrerebbero 9 giorni a warp 5 solo per raggiungere la stella 
  più vicina.
A questo punto però mi sono sorti altri dubbi sulla questione che spero 
qualcuno che avrà avuto la pazienza di leggere mi aiuterà a superare:
1) non è che siano "assurde" tutte le durate di tutti i viaggi di tutte 
le astronavi delle varie serie (forse con l'eccezione di Voyager dove 
tutta la storia è basata sul viaggio di ritorno e sulla sua eccessiva 
lunghezza e quindi può essere che abbiano fatto i calcoli giusti)?
2) I famosi "settori" (alfa, gamma ecc.) a cosa si riferiscono (credo di 
aver capito alla nostra galassia ma vorrei conferme)?
3) Come mai la dottoressa capitana nell'ultima puntata di tng ordina una 
"curvatura 14" (se non ricordo male) sulla nave Pasteur visto che il 
massimo è curvatura 10?
P.S.
La questione delle distanze "con l'elastico" è comune a molti telefilm 
di fantascienza:
spazio 1999, come fa la Luna a raggiungere altri sistemi mondi ecc. a 
che velocità viaggia?
UFO: in una puntata una sonda viene mandata all'insegumento di un UFO 
per fotografare il pianeta "nemico" e impiega solo 7 mesi ad arrivare a 
destinazione.
Comunque, nonostante questi "errori" a me le serie di fantascienza sono 
sempre piaciute lo stesso (e poi se no che fantascienza sarebbe?).
Grazie e ciao a tutti
Fulvio


bella domanda.. boh, visto che curvatura 10
dovresti essere ovunque nello stesso momento..
ciao
Massi
/*---------------------------------------*/
Teresina semplice,
niente jolly
e il cielo come limite
/*----------------------------------*/

 dovresti essere ovunque nello stesso momento..
Il fragente preso in considerazione prende in esame un alternativo futuro
dove le cose sono cambiate e di molto; magari nel futuro di Star Trek gli
scenziati hanno trovato il modo di superare curvatura 10.
Ciao
 Niz

 sempre piaciute lo stesso (e poi se no che fantascienza sarebbe?).
In generale, queste deroghe in favore della narrazione si possono
tranquillamente accettare con la sospensione della credibilità.
Tuttavia, "l'alibi" cade quando si dice chiaramente che ci vorranno N
giorni ad una velocità X. 
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)           [ 
http://digilander.libero.it/ebassi/
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

 scenziati hanno trovato il modo di superare curvatura 10.
ANGHELION!!!!!!!!!!!!!!!!! Dillo tu ^__^

 10.
ma superare la curvatura 10 non ha senso.. ( secondo me non ha
nemmeno senso arrivarci alla 10.. al massimo puo avere senso
avvicinarcisi arbitrariamente, come in un limite) cioč gią alla
curvatura 10 puoi essere ovunque in 0 secondi... dall'altra parte
del quadrante come della galassia come dell'universo... indifferentemente.
penso che la risposta di >Emmanuele Zefram Bassi< del cambio
di convenzione sia la piu ovvia.


 aver capito alla nostra galassia ma vorrei conferme)?
In effetti anch'io gradirei un po' più di chiarezza riguardo alla 
differenza tra i vari qudranti, in questo caso hypertrek non mi è stato di 
grande aiuto, sapreste darmi un link dove vengono spiegate con cura le 
caratteristiche dei vari quadranti?
-- 
Internet, ultima frontiera.
Questi sono i viaggi di un semplice messaggio
la sua missione è quella di esplorare router, nuovi gateway
alla ricerca di nuove forme di comunicazione e nuovi protocolli
per arrivare là dove nessuno è mai giunto prima.
Using M2, Opera's revolutionary e-mail client: 
http://www.opera.com/m2/

 indifferentemente.
E i famosi tunnel borg? Eh eh.

 caratteristiche dei vari quadranti?
Grosso modo dovrebbero essere i 4 bracci della spirale della galassia.


Si baseranno su un'altra tecnologia che porterą al limite estremo
(9.9periodico) la curvatura.
TheRaven

 E i famosi tunnel borg? Eh eh.
Ma sono come i tunnel maya?


 Grosso modo dovrebbero essere i 4 bracci della spirale della galassia.
Considerato che la nostra Galassia *non* ha soli quattro bracci...
Sono quadranti, quindi si prende la Galassia "vista dall'alto", e si
divide in quattro. Il Quadrante Alfa e in basso a sinistra, il Beta in
basso a destra, il Delta in alto a destra ed il Gamma in alto a
sinistra.


 (9.9periodico) la curvatura.
A dire la verità, usano un altro tipo di propulsione.


 sinistra.
Ad esser pignoli, le stelle sono concentrate nei bracci delle spirali,
tra una spirale e l'altra non c'e' quasi nulla. Inoltre nel centro
galattico la materia e' talmente concentrata che le radiazioni devono
essere micidiali. Meglio non avvicinarsi, anche a curvatura, e' come
cercare di atterrare sul sole!
L'unica zona utile sono appunto i bracci delle spirali.


Daccordo ma se curvatura 10 vuol dire essere nello stesso posto (partenza e
arrivo) contemporaneamente, difficilmente cisarà qualcosa + veloce!
La trans-curvatura, basandosi su un'altra teoria, avrà un'unità di misura
diversa. (i criceti talssiani, per esempio).
TheRaven

 L'unica zona utile sono appunto i bracci delle spirali.
Che non sono quattro, ma sono di più.
+++
Cosa c'entra con quanto scritto da me?


 arrivo) contemporaneamente, difficilmente cisarà qualcosa + veloce!
"Curvatura 10" è come dire "Superscazzola con lo scappellamento a
destra": è solo una definizione di "velocità infinita".
Se la transcurvatura, o i tunnel dei Borg, o il quantum slipstream drive
che si vede in Voyager, funzionano in maniera differente dalla
curvatura, non si può dire "il tunnel è più veloce di curvatura 10".
Sicuramente sono tutti più lenti di un trasferimento instaneo
punto/punto.


 destra": è solo una definizione di "velocità infinita".
Non sapevo che supercazzola con lo scappellamento a destra
significasse velocita' infinita. Anche tarapia tapioco ha un
significato fisico? :-)
-- 
Io invece volevo fare il parrucchiere.
Volevo un negozio di tagliato ai capelli.

 significato fisico? :-)
Si', signica: "FRENAAAAA!!!"

 Cosa c'entra con quanto scritto da me?
mezzo OT...
Beh, diciamo che, imho, la suddivisione della galassia in quadranti che
viene fatta da TNG in avanti e' una mezza cavolata:
Anche a curvatura, ci vuole un sacco di tempo per spostarsi da una zona
all'altra della galassia (la nave di Picard ci mette 6 anni ad
attraversare il territorio federale!), di logica tutte le
esplorazioni/navigazioni/colonizzazioni dovrebbero avvenire all'interno
dei bracci dove ogni stella dista al max qualche decina di anni luce
dalle piu' vicine: che utilita' ci sarebbe a spostarsi da un braccio
all'altro viaggiando per migliaia di anni luce nel vuoto quasi totale?
Quasi come raggiungere un altro quadrante!

cercare di atterrare sul sole!
pensa che li' Kirk ha trovato un Dio a casaccio ^_____^
no, non V'Ral ;)
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [sat . rain () tiscali . it]

 significato fisico? :-)
Quello è il meccanismo alla base dei compensatori di Heisenberg. ;-)


dei bracci dove ogni stella dista al max qualche decina di anni luce
No, scusa, e dove hai letto che la divisione in quadranti è stata
fatta per tracciare delle rotte di esplorazione?
Serve a dare un riferimento per l'orientamento. Hai presente il piano
cartesiano con i suoi assi X e Y ? che dividono il piano in quadranti?
Mica significa che le rette _devono_ per forza passare la loro vita in
un quadrante o attraversarli tutti 4 obbligatoriamente! 
Per quanto riguarda Picard, e' lui poco furbo: basterebbe prendere i
progetti della nave di Archer e in 4 giorni al massimo se la
caverebbe. :-/
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC
No matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of
        us, a very important part, will always remain here...

 Quello è il meccanismo alla base dei compensatori di Heisenberg. ;-)
pensavo servisse ai supertrifasatori antanici con biscostamento coassiale.
Massi
--
/-------------------------------------
Saluti a te o luminoso dirigente
d'azienda del terzo millennio
dallo stipendio di giada...
/arrrghh/voglio una volvo blu..
voglio una volvo blu
coi finestrini elettrici
e il climatizzatore...
gghhhh...

caverebbe. :-/
  E che dire di Janeway? Se avesse fatto modificare i motori della
Voyager per renderli uguali a quella dell'Enterprise di Archer sarebbe
tornata a casa nel giro di un anno invece di dover ricorrere a tunnel,
motori a cavitazione che funzionano solo per un paio di giorni, spinte
varie e borgate assortite. <eg>
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

 massimo è curvatura 10?
io dico:
1- essendo un'altra dimensione potrebbero esserci leggi fisiche diverse
(mah....)
2- (per me mooolto migliore) le nuove tecnologie hanno permesso di
avvicinarsi ulteriormente alla curvatura 10...
Rappresentando sugli assi cartesiani (facciamo che X è la scala curvatura,
la Y la velocità della nave) dalla curvatura 9 in poi, si ottiene un
asintoto verticale( 
http://members.xoom.virgilio.it/divertiti/diagramma.htm
vedete, l'impennata tra curvatura 9 e 10?): si avvicina infinitamente al
valore 10 senza mai toccarlo. Il punto è che ogni aumento di curvatura
significherebbe aggiungere un'ulteriore cifra dopo la virgola: curvatura 9,
poi 9.9, 9.99, 9.999,... e così via. Un aumento di 0.0009 potrà sembrare una
cosa insignificante, ma si traduce nella realtà in un aumento della velocità
non indifferente...
A questo punto avrebbero potuto sentire la necessità di creare una nuova
scala, più comoda, visto che ormai si tratta solo di scomode cifre dopo la
virgola...
Ve lo immaginate il neo-Capitano Riker?  "Presto, ci porti fuori: curvatura
nove punto nove nove nove nove nove nove no..." BUM! (nel frattempo un Falco
da Guerra li ha inceneriti ^__^;)
Piacere, sono nuovo del ng!

Piacere, sono nuovo del ng!
Benvenuto ! ^_______^


 Benvenuto ! ^_______^
Anche da me! :-)
--
Melora  aka Vedek Elalas (OLB)  Decana® di ifst
Parla con il 187 di TELECOM: scopri la sensazione di parlare al
vento (Sat'Rain)
"Non si dice TELECOM! Si dice non mi piace!"
Inaspettatamente Perfida® (ZC)
melora_ve...@FREE.it    << Occhi Aperti! >>

 Anche da me! :-)
Grazie! ^__^

Grazie! ^__^
Ti spiacerebbe patchare il tuo Outlook Express in modo che tolga quel
fastidioso "R:" al posto di "Re:" quando rispondi ad un post?
grazie :)
