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Titolo: Elettro-deplaccatura

Ciao sono nuovo nel newsgroup non ci ho mai scritto.
 
Spesso mi capita di togliere la zincatura ai bulloni per poterli saldare
a TIG. Non mi interessano i gas che vengono liberati ma il fatto che la
saldatura non viene bella da vede' se c'e' lo zinco sopra.
 
C'e' chi usa l'acido muriatico al 30% ma sebbene funzioni, ho dei
problemi. Mi spiego sono io il primo ad usare le sostanze piu' caustiche
basta che funzionino, ma dato che e' una cosa che faccio
infrequentemente ma spesso, e su oggetti di dimensione varia, mi risulta
molto difficile "conservare" l'acido. Si sa che se conservato in un
recipiente non perfetto, poi smangia i metalli che ci sono intorno.
Inoltre l'acido va usato fuori dati i fumi che rilascia, occorre
mettersi guanti e stare in apnea quando ci si avvicina, quando lo si
neutralizza fa un sacco di schiuma etc. Poi occorre neutralizzare il
pezzo di acciaio, lavarlo, asciugarlo... insomma sembra facile ma nei
fatti mi chiedevo se non ci fosse qualcosa di operativamente meno
intensivo. Senza contare che l'acido non costa poco. E che se lasciato
dentro poi intacca anche il pezzo di acciaio oltre che ne' lo zinco.
 
Mi chiedevo quindi come farlo elettricamente, e se i liquidi che servono
si possono conservare piu' facilmente dell'acido muriatico.
 
 
 
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We were born on the night of Apocalypse...

 
 
 
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1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 il solo zinco
 
All'epoca dei pirazolilborati, per fare quello di Fe partivo 
dal solfato o da(NH4)2Fe(SO4)2: le prime volte li mettevo tal 
quali in acqua distillata e versavo poi il complessante, 
anch'esso in soluzione acquosa; poi iniziai a versare limatura 
di ferro nella soluzione di FeSO4 per sopprimere impurezze di 
Fe(III), lasciandola stare per una mezz'ora; poi filtraggio e 
aggiunta di soluzione di complessante al filtrato. 
 
Anche se il solfato ferroso commerciale contenesse piccole quantità 
di Fe(3+)(probabile) e, anche se la limatura di Fe sulla pellicola 
esterna di ossido avesse qualche percento di Fe(3+) (meno probabile), 
una volta messa nella soluzione e lasciata stare un po', dovrebbe 
alla fine risultare solo Fe(2+) nella soluzione.
 
ciao
Patrizio
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 alla fine risultare solo Fe(2+) nella soluzione.
 
Si credo anche io che se desossigeni funzia
 
Tra l'altro ... mi fai ripensare che ho scritto una CAGATA 
sequipedale.
Nel nostro caso della de-zincatura, le sole impurezze di 
Fe(3+) sarebbero del tutto irrilevanti.
Infatti sarebbero, e di gran lunga (c'è oltre 1,1 Volt di 
vantaggio !), le prime a ridursi contro zinco, e sarebbero 
subito spazzate via.
Col proseguire dell'attacco rimarrebbe in ogni caso 
solamente ferro II.
 
Chissà, magari slayer fa una prova e poi ci dice se dezinca 
a velocità ragionevole o è lento come una quaresima.
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merd, ovviamente volevo dire 0,8 !
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 circa solo corrente.
 
Come procederei?
 
Vedendo dei video online, uno prepara prima un acecato di zinco mettendo
aceto bianco distillato dentro una bacinella con due elettrodi di zinco
puri comprati alla marina. Fa andare la corrente per molte ore fino a
formare una "soluzione" (?) di acetato di Zinco (giusto?). Poi se voglio
placcare qualcosa attacco il pezzo al catodo ed lo zinco all'anodo, e
qui mi ci vuole la conferma perche' non l'ho mai visto fare, se voglio
rimuvere lo zinco attacco il pezzo zincato all'anodo e lo zinco puro al
catodo
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 a velocità ragionevole o è lento come una quaresima.
 
Onestamente non ho capito che prova dovrei fare - mi dai una ricetta?
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 catodo
 
il catodo è irrilevante : qualsiasi metallo si coprirà di 
zinco. Anche del rame (Che pure ha buona sovratensione 
sull'idrogeno ... a parte che nel tuo caso anche se scarica 
dell'idrogeno e resta dello zinco in soluzione non è che ti 
cambi la vita).
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se trovi da un'agraria o un droghiere del solfato ferroso 
"puro", fai una soluzione in acqua bollita e bollente al 10% 
e magari aggiungi in 1 litro 10 gocce di H2SO4 conc. per 
garantirci un pH acido ulteriore, e ci metti dentro il 
pezzo. Possibilmente chiudere dall'aria.
Se a freddo non lavora, magari scalda nel microonde.
 
Ah ... mi son però reso conto di un problema : man mano che 
asporti zinco, si depositerà ferro.
Ora di norma le placcature non vengono bene "a culo", per 
cui all'80 % questo ferro sarà fioccoso/pulverulento e non 
ben aderente. Ma ogni tanto dovresti scrollare il bullone.
Se sei nel 20 % di casi sfigati, allora si creerà una 
"ferratura" a chiazze del bullone che potrebbe essere 
disagevole da levare con una spazzola metallica.
 
Non ci avevo pensato, ma questa benedetta ossidazione dello 
zinco è collegata alla riduzione del ferro, che non avviene 
in soluzione, ma proprio alla superficie.
 
 
Ci sono casi in cui questa adesione è buona : immergendo un 
chiodo di acciaio pulito in solfato di rame, si "rama" 
automaticamente.
 
potresti aggiungerere una coppia galvanica protettiva per 
evitare di "ferrarti" il bullone zincato.
 
Ci colleghi una lamina di rame di superficie superiore al 
bullone. Nel contatto bimetallico rame-zinco (e anche 
rame-ferro) il rame si carica negativamente, l'altro metallo 
diventa positivo ... di poco, ma basta !).
Ora gli ioni ferro II in cerca di elettroni andranno a 
pescarli sul rame e non sul bullone.
 
Poco dopo il rame si dovrebbe "ferrare" e l'agevolazione si 
attenua.
 
Per mantenere dovresti usare un alimentatore da frazioni di 
volt e mettere la lamierina da "ferrare" al catodo e il 
bullone all'anodo. Dovresti trovare un alimentatore che ti 
eroga come tensione massima quella vista prima
  -0.4-(-0,76) = +0,36  o +0,3 V.
Qui non serve nessun particolare controllo di potenziale : 
la corrosione è prevalentemente chimica (il ferro ione che 
fa da ossidante selettivo) e l'applicazione di potenziale ti 
serve solo per indirizzare dove farlo scaricare in modo che 
non ti copra il bullone. Mi sembrerebbe una soluzione spuria 
che non richiede grandi tecnologie.
Magari un alimentatore simile non si trova e bisogna 
metterci un reostato, non so ...
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 zinco. Anche del rame (Che pure ha buona sovratensione 
 
OK ma poi mi si contamina il filo di rame no? Ci metto il pezzetto di
zinco cosi' lo "recupero" per poi zincare un'altra roba? O forse non ha
proprio importanza dato che il filo di rame sembra molto piu' facile da
trovare rispetto al filo di zinco
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 Oppure ha usato una membrana adatta semipermeabile
 
No e' tutto molto spartano
 
https://www.youtube.com/watch?v=G-PtnwtOR24
 [in australiano]
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https://www.youtube.com/watch?v=G-PtnwtOR24
 [in australiano]
 
La parte dove prepara la soluzione di zinco e' a 3 minuti. Non so se sia
necessario per *rimuovere* lo zinco da un pezzo di acciaio
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Se Soviet_Mario sconsigliasse l'idrossido di sodio (sciolto in H2O e conservato in contenitori di plastica chiusi ermeticamente perche' la CO2 dell'aria lo degrada ad una soluzione di carbonato e poi bicarbonato di sodio, riducendone il pH) allora potresti usare una soluzione concentrata e calda di NH4Cl (puo' darsi che se aggiungi anche un po' di NH4NO3 e' ancora meglio e che una ancor piu' piccola, anzi piccolissima quantita' di CuCl2 oppure CuSO4 come catalizzatore sia ancora meglio) che puoi conservare in plastica pure e non c'e' bisogno della chiusura ermetica. 
 
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Wakinian Tanka 
 

 
 
 
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 una buona idea per incrementare il margine utile.
 
Ma che credevi, che l'avessi pensata "a caso"? 
:-) 
 
Comunque non ho idea se, come, quanto funzioni (se funge anche a freddo in poco tempo o no, ecc) 
 
--
Wakinian Tanka