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Titolo: Intervista a Battiato (da "La Voce del Ribelle")

Qui di seguito l'intervista a Franco Battiato che ho realizzato
quest'estate e che è apparsa sul numero di novembre 2010 del mensile
"La Voce del Ribelle" (
http://www.ilribelle.com
).
Giuseppe
INTERVISTA A FRANCO BATTIATO di Giuseppe Pollicelli
Franco Battiato ci accoglie in una calda mattinata di fine luglio
nella sua villa situata poco fuori il paese di Milo, tra l’Etna e lo
Jonio, dove il musicista vive ormai tutto l’anno dopo avere venduto
l’abitazione catanese in cui, fino a qualche tempo fa, era solito
trascorrere l’autunno e l’inverno. Ci accomodiamo in una stanza
finemente arredata e colma di libri, la maggior parte dei quali
voluminosi e sistemati con accuratezza negli scaffali. L’unico
elemento di relativo disordine è costituito da altri libri disposti in
modo apparentemente casuale sopra un tavolo basso che poggia su di un
pavimento interamente di parquet.
Battiato appare di buon umore ed è con una certa divertita
soddisfazione che a un certo punto, interrompendo brevemente
l’intervista, comunica per telefono al suo storico collaboratore
Francesco Messina il testo della quarta di copertina di un libro (di
imminente uscita per Bompiani) che sarà allegato al dvd del
documentario su Gesualdo Bufalino che Franco ha da poco realizzato in
veste di regista. E visto che negli ultimi anni quella cinematografica
è divenuta l’attività da cui Battiato sembra essere maggiormente
attratto, è proprio sui suoi film che verterà la nostra chiacchierata.
Domanda - Rivedendo i tre lungometraggi che hai diretto finora,
Perdutoamor (2003), Musikanten (2005) e Niente è come sembra (2007),
ciò che a mio avviso salta maggiormente all’occhio è che il tuo cinema
non appare influenzato da nessun autore e da nessun filone in
particolare, risultando fortemente originale (al di là di qualsiasi
giudizio di merito) sia da un punto di vista contenutistico sia
formale. Sei d’accordo oppure nelle tue pellicole sono rilevabili
ascendenze e modelli specifici che io non ho individuato?
Risposta - Sono d’accordo. Ho cominciato a praticare il cinema senza
avere mai studiato quella che viene definita “tecnica cinematografica”
ma avendo un’idea ben precisa di ciò che, attraverso il cinema, volevo
fare. Un’idea estetica, prima di tutto. E questo anche grazie al fatto
che al cinema sono approdato tardi, da uomo e da artista ormai maturo,
quindi con una poetica e con un bagaglio di conoscenze personali
assolutamente definiti. Per intenderci, il primo giorno in cui ho
messo piede sul set mi hanno affidato una gru telescopica con testata
remotata, che serve a muovere la telecamera dall’alto verso il basso,
ma io, per la scena che stavo girando, ho preteso che la cinepresa
venisse sistemata esattamente all’altezza dei miei occhi. Se non sei
ottuso puoi sempre modificare le tue idee e accettare i suggerimenti
che ti vengono offerti, a patto però che tutto questo allarghi e
perfezioni la tua visione delle cose, una visione che non dev’essere
mortificata o sostituita da qualcos’altro che non ti appartiene.
D - In sintesi che cos’è, per te, il cinema?
R - È un linguaggio con cui esprimere quello che mi interessa e
ritengo importante, non diversamente dalla musica o dalla pittura, che
come sai pratico anch’essa da alcuni anni. Ritengo che su certi
fraintendimenti relativi al rapporto tra arte e tecnica abbia
pronunciato delle parole definitive Claude Chabrol: «Le questioni
tecniche? Si risolvono al massimo in quattro ore». La tecnica, cioè, è
l’uso corretto di un certo strumento, e non la si può far diventare
prevalente sull’espressione artistica. Anzi, la tecnica dev’essere al
servizio dell’arte, dev’essere un mezzo attraverso cui esprimersi. Ciò
di cui hai bisogno, come artista, è un tecnico che ti garantisca una
certa prestazione ma essa non è altro che l’esecuzione ottimale di
qualcosa che tu, appunto in quanto artista, hai precedentemente
stabilito e delineato nella tua mente. In occasione del mio secondo
film, Musikanten, che è dedicato all’ultimo periodo della vita di
Beethoven, ho sperimentato, avendo sempre accanto a me il direttore
della fotografia, tutto quello che c’era da sperimentare per quanto
riguarda le luci. Una volta stabilito quale fosse, per me, la
fotografia giusta in una data scena, ho sempre percorso la mia strada
senza esitazioni. Ho un aneddoto a questo proposito. Eravamo in
Engadina e si inviava regolarmente ai laboratori di Cinecittà il
girato giornaliero affinché venisse stampato su pellicola. In
un’occasione è capitato che mi dicessero di rifare tutto quanto perché
non si vedeva nulla ma io ho insistito di andare comunque in stampa.
L’indomani, da Roma, mi hanno comunicato entusiasti che il risultato
era effettivamente ottimo. Se insomma avessi dato retta a tutti i
consigli “tecnici” che mi giungevano da più parti, avrei perso
numerose opportunità “artistiche”. Una delle scene secondo me più
belle di Musikanten, una scena che mi permetto di definire mistica, è
quella in cui Sonia Bergamasco ascolta, rapita, della musica in un
negozio di dischi. Ebbene, l’ho girata utilizzando una minuscola
telecamera che si chiama “lipstick” e costa meno di mille euro!
D - Quindi nel tuo cinema ogni cambio di strumento ha sempre una
precisa motivazione formale dietro di sé? Penso ad esempio al fatto
che alcuni arditi avvicendamenti di telecamere, con bruschi passaggi
dalla pellicola al digitale, siano presenti anche nelle sequenze di
Musikanten ambientate nell’Ottocento, quelle in cui il personaggio
interpretato da Sonia Bergamasco vive la sua regressione ipnotica.
R - Senza dubbio.
D - In genere come ti rapporti alla troupe?
R - Prima di tutto sono favorevole a una troupe di cui facciano parte
solo le figure professionali imprescindibili. Per quanto riguarda gli
attori, cerco di trattarli sempre nel miglior modo possibile, evitando
per esempio di farli truccare quattro o cinque ore prima di quando
andranno sul set, un malcostume purtroppo diffuso. Inoltre sono
portato a privilegiare il primo ciak di un attore e comunque non
realizzo quasi mai più di due o tre riprese di una stessa scena perché
una certa forza e una certa intenzione che chi recita profonde nelle
sue prime performance tendono poi fatalmente a scemare in quelle
successive.
D - Come ti organizzi, operativamente parlando, per girare una scena?
R - Durante le riprese di Niente è come sembra ho utilizzato tre
grandi schermi. Uno per me, un altro per il montatore e un altro per
l'ingegnere del suono. In pratica montavo il film, provvisoriamente,
già durante le riprese, girando le scene nella giusta sequenza e
visionandole il mattino dopo.
D - I tuoi collaboratori non hanno mai opposto resistenza a scelte
che, da quanto dici, sono spesso state, da parte tua, poco ortodosse?
R - Come no. Mi è accaduto di confrontarmi su questa o quell’altra
decisione ma è un fatto normale: i luoghi comuni sono sempre difficili
da estirpare.
D - Non di rado nel tuo cinema sono presenti riferimenti nascosti e
raffinati, che possono essere colti solo da alcuni spettatori. Penso,
per fare un esempio, alla lezione di cucito in Perdutoamor che non è
altro che un ammaestramento zen sul concetto di attenzione.
R - Faccio cinema per condividere, con chi segue il mio lavoro, una
ricerca sull’esistenza e sui codici della musica. Il mio prossimo
lungometraggio, se riuscirò a realizzarlo, sarà su Georg Friedrich
Händel, uno dei massimi geni della musica barocca.
D - Come ti spieghi le carenze di documentazione in certe grandi
produzioni internazionali come Amadeus (1984) o Farinelli, voce regina
(1994)?
R - Un deficit di documentazione è sicuramente causato da sciatteria e
superficialità ma credo vi siano anche ragioni di tipo “spettacolare”:
si altera cioè la storia con la convinzione, secondo me errata, che in
questo modo si renda più interessante una vicenda. Ho avuto di recente
un’esperienza negativa con una sceneggiatrice americana con cui avrei
dovuto collaborare al mio nuovo film. Più o meno alla quarta mail ho
però interrotto le comunicazioni perché la signora voleva spingermi a
inserire momenti amorosi nella sceneggiatura nonostante io le
ribadissi di continuo «No love stories, please!». Il colpo di grazia
al nostro rapporto professionale lo ha dato una battuta pronunciata da
Alessandro Scarlatti (una battuta storicamente accertata), ossia «Tu
meriteresti di essere uncinato con una biscroma!». Di fronte alla
parola “biscroma” la sceneggiatrice ha avuto un mezzo mancamento e mi
ha scritto: «Ma così perdiamo l’audience…». È evidente che non
potevamo più andare avanti.
D - Che cast hai in mente per questo nuovo film?
R - Willem Dafoe e Susan Sarandon si sono detti disponibili. Le parti
ambientate in Italia, però, le farò recitare ad attori italiani. Un
ruolo, piccolo ma molto divertente, sarà di Giulio Brogi, che è già
stato il protagonista di Niente è come sembra. Per la Sarandon ho
scritto un apposito monologo in cui lei interpreta una contessa la
quale attacca alcuni nobili che deridevano Händel. Durante il
monologo, che è lunghissimo (dura sui sette minuti), tutti i presenti
abbandonano progressivamente la sala finché la Sarandon non rimane da
sola. In questo monologo ho menzionato anche Farinelli e l’esperienza
da lui compiuta in Spagna.
D - Mi sembra di capire che per scrivere la sceneggiatura ti sei
documentato moltissimo.
R - Ho letto un’ottantina di libri di cui alcuni in inglese, altri in
francese e altri in spagnolo. Oltre a quelli in italiano, ovviamente.
Come avrai compreso, non sopporto l’approssimazione e faccio di tutto
per combatterla. Tieni anche conto che il film non riguarderà soltanto
Händel: la mia ambizione è di realizzare una sorta di piccolo affresco
di un periodo che è stato di enorme fermento culturale e che, nella
musica, ha visto all’opera talenti superbi come gli italiani Giovanni
Bononcini e Arcangelo Corelli. Peraltro ho già trovato una location
magnifica: la mia amica Claudia Ruspoli, che è una discendente dei
Ruspoli, mi ha messo a disposizione il castello di famiglia a
Vignanello, a cinquanta chilometri da Roma, dove Händel soggiornò
realmente durante il suo periodo italiano dedicandosi a varie
composizioni.
D - Tutti i tuoi film, finora, appaiono come delle raccolte di quadri
compiuti e, per così dire, autosufficienti.
R - Magari fosse vero... Il film su Händel avrà però un’impostazione
più tradizionale, con una consequenzialità maggiore specialmente dal
punto di vista cronologico.
D - In Niente è come sembra hai lasciato la briglia completamente
sciolta alla tua passione per il misticismo e la spiritualità: nel
film su Händel questi temi saranno più marginali?
R - Non saranno presenti in modo così totalizzante ma ci saranno.
Prima mi hai chiesto cosa sia per me il cinema: banalmente, vorrei che
il cinema (quantomeno il cinema che faccio) fosse qualcosa in grado di
arricchire lo spettatore. Mi piacerebbe se, dopo avere visto un mio
film, almeno qualcuno ritenesse di avere realizzato un guadagno sul
piano interiore.
D - Chi sono coloro che, a tuo avviso, hanno raggiunto le vette più
alte del misticismo?
R - Sicuramente i buddisti tibetani, il loro livello è il più elevato
in cui mi sia imbattuto.
D - Uno dei cardini del buddismo è il superamento della materia.
Questo tema si ritrova spesso nelle tue opere, compresi i tuoi film.
Penso all’anziano Beethoven che, in Musikanten, malgrado tutti gli
acciacchi fisici e la grave limitazione all’udito, non può fare a meno
di comporre e, in tal modo, di tendere “verso l’alto”.
R - Liberarsi dalle catene della materia sarebbe fondamentale. Anche
il nostro corpo è spesso un fattore che ci lega.
D - Da appassionato di fumetti, sono molto incuriosito dal tuo
sodalizio con Alejandro Jodorowsky, che ha interpretato Beethoven in
Musikanten e che è un uomo di rara versatilità: prolifico
sceneggiatore di fumetti, appunto, e poi regista cinematografico,
attore, mimo, scrittore, lettore di tarocchi, psicomago (come lui
stesso si definisce) e via elencando. Trovo sorprendente che un
artista le cui opere sono piene di sangue, di sesso, di delitti, di
umori, abbia stabilito un feeling così solido con te.
R - Jodorowsky è una persona straordinaria e il fatto che sia un
artista distante da me ci rende in qualche modo complementari, un po’
come mi succede con Sgalambro. Apprezzo sinceramente, peraltro, molte
delle opere di Alejandro: tanti suoi libri, in primo luogo, ma anche
alcuni suoi film, a cominciare da La montagna sacra che, quando uscì
nei primi anni Settanta, fu veramente una pellicola che lasciò il
segno. Inoltre Jodo è un lettore di tarocchi formidabile, come ho
documentato in un’intera scena di Niente è come sembra in cui nessuno
degli attori recita: è tutto assolutamente vero.
D - Pensi che lavorerete ancora insieme?
R - Lui vorrebbe interpretare Gurdjeff e devo dire che sarebbe
perfetto. Chissà, magari in futuro, nel film che girerò dopo questo su
Händel…
D - Hai già un’idea per un ulteriore film?
R - Ancora niente di preciso, ma mi piacerebbe tornare a realizzare
qualcosa di “estremo” sui temi della spiritualità e del misticismo.
D - Del cinema italiano attuale cosa pensi?
R - C’è qualcosa di buono e altro che mi piace meno. Una tendenza
degli ultimi tempi che non apprezzo affatto è quella di mitizzare,
anche solo facendole interpretare da attori di gradevole aspetto,
figure estremamente negative della storia italiana. Totò Riina, per
esempio. Mi hanno raccontato che, mentre guardava in carcere la
fiction a lui dedicata, Riina piangeva dall’emozione, ed è probabile
che molti, vedendo lo sceneggiato, abbiano finito per fare il tifo per
lui.
D - Nella musica hai compiuto un autentico miracolo sapendo essere al
contempo pop ed elitario: hai raggiunto milioni di persone con una
musica raffinata e contenuti impegnativi, talvolta mascherati dietro
l’aspetto di canzonette. La stessa alchimia, per ora, non ti è
riuscita con il cinema.
R - Nel cinema sono come agli inizi della mia carriera musicale,
quando non cercavo (e in effetti non avevo) il grande pubblico. È una
scelta consapevole. Ovviamente questa situazione, di per sé, non dà la
certezza di produrre opere indimenticabili, ma almeno consente di
perseguire in piena libertà l’obiettivo di trattare i potenziali
destinatari del proprio lavoro con il massimo rispetto, senza
preoccuparsi di essere compresi da tutti. Sono inoltre d’accordo con
quanto disse una volta il pianista Alexis Weissenberg: se in una sala
gremita sono riuscito a emozionare davvero anche soltanto una persona,
allora il mio risultato è raggiunto.
D - Comunque le vendite di Niente è come sembra, che è uscito
direttamente in dvd presso Bompiani, mi pare siano andate bene.
R - Più che bene, direi, visto che ha venduto circa 50.000 copie.
Senza contare che al film è stata già dedicata una decina di tesi di
laurea.
D - C’è una scena, in Perdutoamor, in cui dei ragazzini giocano
attorno a un piccolo specchio d’acqua. Si tratta di una scena in
reverse (come certi tuoi brani musicali), per cui le parole
pronunciate dai bambini non si comprendono, in quanto lo spettatore le
ascolta al contrario. In questa particolarissima sequenza del film, si
intravede a un certo punto, all’interno del laghetto, una specie di
presenza, un essere di colore bianco. Che cosa rappresenta?
R - Questa “presenza” non era prevista nella scena che hai citato. A
notarla per prima è stata, a riprese ultimate, Susan Duncan-Smith
della Sony. È una figura che ha tutto l’aspetto di un angelo ma è
anche vero che potrebbe essere solo un semplice riflesso. Durante il
montaggio, ad ogni modo, non posso negare che siamo rimasti tutti
quanti di stucco. Tornando a questioni di carattere squisitamente
tecnico, anche nel prossimo film intendo sbizzarrirmi un po’ in fase
di post produzione, in particolare in una scena che sarà visivamente
ispirata al famoso dipinto L’isola dei morti di Arnold Böcklin. Non so
ancora se la scena la girerò dal vero oppure in studio, comunque sia
ho appurato che, nel ritrarre i cipressi che compaiono nel suo quadro
(di cui, com’è noto, esistono varie versioni), Böcklin si è ispirato
ai cipressi che si trovano realmente nel cimitero di Venezia e la cui
peculiarità è di avere le punte un po’ inclinate e divergenti. Perciò
nella scena che ho in mente si vedrà la barca con a bordo l’angelo che
porta il feretro con Händel e tutto sarà immobile tranne le punte dei
cipressi scosse dal vento. In sottofondo si sentiranno le note di uno
stupendo brano per organo di Olivier Messiaen, Le banquet celeste.
Poi, in un’altra scena ancora, avverrà l’incontro in corpo astrale tra
Händel e Alessandro Scarlatti.
D - Un altro argomento importante che hai trattato con il tuo cinema è
quello del talento non riconosciuto, uno “scandalo” che si ripete con
frequenza e cui sicuramente anche tu, durante la tua carriera, avrai
assistito più volte. Mi sembra che lo abbia affrontato in almeno due
occasioni: nella scena di Perdutoamor in cui il sopranista
interpretato da Simone Bartolini finisce a lavorare in un bar e in
quella di Musikanten in cui si vede un cameriere suonare
magistralmente Chopin al pianoforte.
R - In realtà la scena di Musikanten è stata solo un mio divertimento.
Una volta ho visto un film statunitense in cui un barista entra in una
sala dove alcuni ballerini stanno facendo degli esercizi: siccome
nessuno se lo fila, lui si siede al piano e inizia a eseguire,
nell’indifferenza generale, uno degli Studi trascendentali di Liszt,
che sono tra i pezzi per pianoforte più difficili in assoluto. Siccome
questa scena mi aveva divertito, ho voluto omaggiarla nel mio secondo
film. Nella sequenza di Perdutoamor, invece, il tema è proprio quello
del talento mortificato. Tra l’altro è poi successo davvero che Simone
Bartolini, il quale, come sopranista, partecipò con me al tour di
Fleurs nel 2001, sia finito a lavorare come cameriere.
D - Quanto mi dici ha dell’incredibile. Tu che spiegazione ti dai del
fatto che spesso uomini e donne di grandi capacità non riescono ad
affermarsi e magari si trovano costretti a svolgere, nella vita,
un’attività di ripiego?
R - Ritengo c’entri molto il carattere di una persona. Pensa a Giuni
Russo, che per le sue doti avrebbe potuto godere di un successo cento
volte superiore a quello che ha avuto. O a Luigi Tenco. A volte c’è un
“fuori tempo”: il modello di vita di un artista non coincide con
quello dei suoi contemporanei.
D - Ma tu ritieni di avere fatto qualche errore, nella tua carriera?
R - Certamente, com’è inevitabile ne ho commessi non pochi. Ma sono
proprio gli sbagli ad aggiustarti il tiro. La cosa affascinante della
nostra presenza su questo pianeta, per quanto illusoria essa sia, è
proprio la possibilità di effettuare delle comparazioni. È decisivo
imparare a capire se una persona sia per te positiva oppure no: se
sotto questo aspetto non sei “svezzato”, puoi finire in balia di
qualsiasi cialtrone.
D - A proposito di cialtronaggini, non molto tempo fa ho letto sul
«Corriere della Sera» che, secondo uno studio svolto da alcuni
ricercatori dello Utah, la solitudine farebbe male quanto fumare
quindici sigarette al giorno o essere obesi. Mi sembra che tu, che
ormai da decenni ha scelto di vivere da solo, puoi essere considerato
una smentita vivente di questa ricerca.
R - Non ho mai sentito un’idiozia più grossa di questa. A parte il
fatto che bisogna distinguere nettamente tra una solitudine subita e
una solitudine scelta, sono il chiasso e la confusione a fare male,
altro che la solitudine.
D - Prima hai parlato degli avversari con cui ha dovuto fare i conti
Händel durante la sua vita. Credo di poter dire che tu sei stato molto
bravo a tenerti sempre alla larga da chi ha desiderato il tuo male e
la tua rovina, magari per invidia, e sicuramente di gente così ne
avrai incrociata tanta.
R - Il mio modello rimane un mistico secondo cui l’ideale sarebbe
attraversare la vita senza farsi “vedere” da nessuno, quindi senza
avere né amici né nemici. Ma questo è difficilissimo e diventa
impossibile, ovviamente, nel momento in cui ti metti a fare
spettacolo, come nel mio caso. Penso che le critiche in cattiva fede,
le perfidie, gli attacchi gratuiti, le invidie siano tutte cose che
bisogna mettere in conto.

"La Voce del Ribelle"
che peraltro non sono riuscito a trovare (da MelBookstore),
ma in che data è uscito ?
Abul de Algerio
http://abulqasim.splinder.com/
<<Crisalide. Astenersi dal dominare.>> 

Bravo Giuseppe :-)
anche se non mi hai portato con te :-PPP
intervista interessante e in gran parte fuori dai binari consueti
da parte mia voglio solo concordare con Battiato su "La montagna sacra",
rivisto di recente, che è un gran bel film e la vetta, a mio parere, dello 
Jodorowsky giovanile
viceversa spero che le frasi dette sulla solitudine non riaccendano antiche 
(ma non troppo) polemiche...


 (ma non troppo) polemiche...
Non ricordo, di che polemiche si è trattato?
Ciao.
Giuseppe

 ha scritto  Qui di seguito 
l'intervista a Franco Battiato che ho realizzato
quest'estate e che è apparsa sul numero di novembre 2010 del mensile
"La Voce del Ribelle" (
http://www.ilribelle.com
).
Giuseppe


 ha scritto
INTERVISTA A FRANCO BATTIATO di Giuseppe Pollicelli


Assolutamente d'accordo sulla (geniale) domanda.
La risposta m'è sembrata un po' più in superficie...
"Giuseppe Pollicelli" <
INTERVISTA A FRANCO BATTIATO di Giuseppe Pollicelli
 D [su Jodorosky] Trovo sorprendente che un


 Che effetto ti ha fatto questa risposta,a te che sei un attore?
Mi trova sostanzialmente d'accordo. E condivido queste premure verso
gli attori, ovviamente :)
Giuseppe