mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: la chimica in italia è sicura!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!

Vorrei porre al news group l'attenzione sul fatto che anche i nostri
politici sono a dir poco degli emeriti pazzi:
qualche giorno fa ho sentito al telegiornale una dichiarazione ufficiale
(putroppo non ricordo con certezza se fosse addirittura un rappresentante
degli industriali:-((()che più o meno suonava così:
In Italia la chimica è sicura non si produce nitrato d'ammonio   :-((((
come se la pericolosità fosse tutta lì
bell'informazione  io in prima persona lavoro in un'industria dove si
utilizza toluendiisocianato (qualcuno si ricorda Bhopal???)
ho lavorato in una ditta con stoccaggio costante di circa 200 t si
tonnellate di CS2 e 50 t di NH3 liquida e nella mia zona (il varesotto) ce
ne sono ben altre di realtà inquietanti per non dire delle condizioni di
lavoro.
Della serie come al solito l'importante è l'immagine
scusate il mio "sfogo" ma lavoro da troppo tempo a contatto con realtà a dir
poco surreali se non fosse che poi le industrie saltano in aria la gente
muore e tutti dicono sempre la solita filastrocca ERRORE UMANO.
OK ma chi conosce cosa fa guarda e basta ??
si rende almeno conto delle condizioni in cui spesso gli operatori sono
costretti ad operare???

E' un peccato che, in mezzo a buone ragioni, tu voglia ricorrere al
terrorismo culturale confrontando l' isocianato di metile ( p. eboll. 34°C)
di Bhopal con il comune toluendiisocianato usato dai nostri schiumatori ( p.
eboll. 251°C: pure lui è pericoloso, ma in misura completamente diversa). A
Bhopal in pratica si era rotto il gruppo frigorifero che manteneva il MIC a
0°C; che è evaporato e sono morte 2000-8000 persone ( solo nell'
immediato).Trattandosi di indiani ( ed anche perchè l' assenza di volontà
alla tutela non è equivalente alla volontarietà del crimine) non si è
ritenuto opportuno ricorrere ad alcuna "giustizia infinita": tuttavia
ritengo che Bhopal abbia inciso troppo poco sulla nostra coscienza e sia
praticamente dimenticato.
Mauro

Effettivamente sono stato un pò iperbolico, chiedo venia ma lo stato delle
cose almeno per quello che ho potuto vedere e continuo  in prima persona
purtroppo non è per nulla confortante
ma forse la mia è ormai una deformazione professionale da addetto alla
"produzione" e ti assicuro che se ne vedono proprio delle belle se così le
si vogliono chiamare.
Il mio comunque a parte l'iperbolismo del tdi voleva sottolineare come
ancora una volta ci fanno bere od almeno sperano di farci bere quello che
vogliono :-(


 ha scritto nel messaggio
news:R82s7.7975$jT5.3...@news.infostrada.it...

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: B-eliminazione, convenzione sul modo di scrivere una reazione

Posto qui un esempio di reazione B-elimiazione:
 
http://www.flickr.com/photos/21749396@N05/2416915022/
il 2-boromo-2metilbutano reagisce con etossido di sodio.
e come prodotti ho:
2-metil-2butene
2-metil-1-butene
e sbaglio o anche CH3CH2OH ?
E' per convenzione che si scrive sopra la freccia di reazione un reagente e
sotto la freccia il prodotto?
La domanda è semplice ma cruciale :-)
Fabrizio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

sopra la freccia si scrivono eventuali solventi e come nel tuo caso
una base (l'etilato) utilizzata per far andare il processo verso
l'eliminazione piuttosto che verso la sostituzione nucleofila. quella
reazione a mio avviso andremme ancora meglio con una base piu grande
tipo un tert butilato. comunque si si forma etanolo che nel tuo caso è
anche il solvente dose si svolge la reazione.

una base (l'etilato) utilizzata per far andare il processo verso
E sotto la freccia il prodotto?
Grazie,
 Fab 

 sotto la freccia il prodotto?
No. Sopra (e sotto) la freccia ci puoi mettere quello che vuoi (reagenti 
secondari, solventi, catalizzatori, temperatura, pressione, uso di 
ultrasuoni, ecc.). In genere in quel contesto vengono descritte le cond. di 
reazione.
Ciao
Tex 

 di reazione.
Però, scusa l'eccessiva pignoleria, in quel caso sotto la freccia ho il 
prodotto dico bene?
Grazie per la pazienza.
Fab 

 prodotto dico bene?
Il prodotto � l'unica cosa che non trovi mai sulla freccia :-)
Tex 

> Il prodotto è l'unica cosa che non trovi mai sulla freccia :-)
Eppure...viene prodotto...sarà uno sbaglio del testo allora... :-)
Fab 

> Eppure...viene prodotto...sarà uno sbaglio del testo allora... :-)
Viene messo lì perchè è il solvente!
Tex
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Articolo su La Repubblica

http://www.repubblica.it/motori/sezioni/ambiente/2017/09/17/news/studio_europeo_ecco_perche_l_auto_diesel_sono_le_piu_dannose_per_il_clima-175764247/?ref=RHPPBT-BH-I0-C4-P1-S1.4-T2
 
 
Cito il primo periodo dopo il paragrafo "IL DOCUMENTO":
 
" al tubo di scappamento il diesel non emette anidride carbonica."
 
:-(
 
A parte cio' (e non e' poco...), io non sono molto convinto
riguardo alle conclusioni dello studio, la differenza di
distanza totale percorsa tra auto diesel e benzina
(182000 km rispetto a 175000 km) mi *sembra* troppo
piccola, e potrebbe inficiare il risultato.
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 
 
 

 " al tubo di scappamento il diesel non emette anidride carbonica."
 
Adesso c'e' scritto che ne emette meno del benzina.
A me fa ridere "il problema dell'inquinamento sono pero' "i biossidi d'azoto".
Lol. 
Ma quanti biossidi ha l'azoto?
Che massa di incompetenti...
 
--
Wakinian Tanka 
 

 Che massa di incompetenti...
 
Non me ne ero neanche accorto ;-), spesso leggendo di fretta il
(mio) cervello corregge automaticamente in base a cio' che
sia lecito aspettarsi dal contesto...
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 
 
 

 Adesso c'e' scritto che ne emette meno del benzina.
 
 
Forse perché ha maggior rendimento.
 
 
-- 
E-S °¿°
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 Che massa di incompetenti...
 
Mica esce una sola molecola...
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Uranio 236

Da notizie giornalistiche riporto testualmente  le  seguenti  dichiarazioni
dell'  UNEP (Task force dell'  ONU  per  l'  ambiente,  a  proposito  di
BALCANI):
==================================================
"A differenza di ciò che sosteneva la letteratura scientifica, abbiamo
rilevato
FRAMMENTI  DI  URANIO  NELLA  SUPERFICIE   -
E  NON  SOLO  IN  PROFONDITA'  -
dei  suoli  esaminati.
In  Kosovo  sono  stati  sparati  proiettili con Uranio 236,  che  non
esiste in natura e che dal punto di vista radioattivo è più pericoloso di
altri isotopi."
===============================================
Quindi  si  inquinano  i  terreni  sia  in  profondità  che  in  superficie.
Se poi pensiamo che si altera  la  natura  delle  polveri  sottili,  che
sono  sempre  presenti  nell' aria,  allora  si  comincia a  capire  quello
che  è  stato  fatto  da  questi  bravi  ragazzi,  che  credevo  fossero
uomini  come  noi.
O  mi  SBAGLIO  ?
Romano De Simone
==================
www.spalic.com


Quando ci sono i militari di mezzo non si sa mai cosa può succedere...
Questa cosa, se dimostrata, dovrebbe discolpare in parte l'uranio
impoverito, ma solo come causa delle famose morti per leucemia.
Per il resto è un inquinante abbastanza pericoloso e sarebbe opportuna una
moratoria.
Se solo avessimo dei politici "decenti"... altro che questi clown...
Giuseppe Savo
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: libro bianco europeo per la chimica

Siete informati sulle nuove misure di salvaguardia dell'ambiente e della
salute a livello europeo per quanto riguarda l'industria chimica (REACH=
registration, evaluation, authorisation and restrictions of chemicals)? Pare
si prospettino scenari inquietanti sopratutto per le PMI.
Saluti
Jonathan

 ha scritto nel messaggio
news:ppRMa.142868$lK4.3...@twister1.libero.it...

Cioč? Dettaglia un pň di piů, please....
Ciao.
Andrea
-- 
Il matrimonio č l'arte di risolvere in due quei problemi che da solo non
avevi!!

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Struttura del solfito di ammonio

Ciao,
          mi si chiede di scrivere la struttura del solfito di ammonio
(NH4)2SO3.
Non riesco a trattarlo come un sale...cioè individuo i radicali acidi
(SO3)2- ma poi non "trovo" il metallo che dovrebbe sostituire gli atomi
di H dell'acido H2SO3....per tracciare la struttura di Lewis.
...chi mi aiuta?
Grazie :)
AD.

ciao,
 <         mi si chiede di scrivere la struttura del solfito di ammonio
<(NH4)2SO3.
<Non riesco a trattarlo come un sale...cioè individuo i radicali acidi
<(SO3)2- ma poi non "trovo" il metallo che dovrebbe sostituire gli atomi
<di H dell'acido H2SO3....
semplicemente accanto ai due O(-) ci scrivi un NH4(+) per ciascuno, senza 
scrivere alcun tratto che colleghi direttamente l'ossigeno all'azoto perchè 
tra i due  (O e N)non c'è un legame covalente.
ma questo tipo di scrittura vale per tutti i sali , spero che se fosse stato 
solfito di sodio non avresti scritto S-O-Na !!! ma S-O(-) Na(+)
ciao
romina
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: leksol e nocività

Salve a tutti, qualcuno sa chiarirmi se il leksol può essere nocivo se in un
ambiente lavorativo ne viene fatto uso? Mi spiego in un reparto vicino a
dove lavoro utilizzano una sostanza che sprigiona un odore simile a quello
dell'arancio, un mio collega mi ha informato che la sostanza dovrebbe essere
leksol, tra l'altro nociva se "inalata" o quantomeno se presente
nell'ambiente in cui lavoriamo.
Grazie
Carlo_72
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 leksol
dai un'occhiata a questo pdf, è solo 6 pagine.
http://www.lavaggio.com/FTP/articoli/it/21/59/Npb.pdf
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: MIscela esausta

Chi è che mi sa dare la definizione di miscela esausta???

 Chi è che mi sa dare la definizione di miscela esausta???
La definizione l'hai già scritta.
-- 
------------------------
Tutto passa, prima o poi
------------------------
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Sintetizzato anche il germanene

http://www.repubblica.it/scienze/2014/10/15/news/germanene_il_cugino_del_grafene_nuovo_super-materiale_delle_meraviglie-95733325/
 
 
   Germanene, il "cugino" del grafene: nuovo super-materiale
   delle meraviglie
 
   Creato in laboratorio, è fatto di germanio. Le sue proprietà fisiche
   e chimiche lo pongono a un livello superiore a quello del "parente"
 
   (...) Gli scienziati avranno un sacco di lavoro da fare per capire
   esattamente il potenziale di questo nuovo materiale. Perché,
   come ricorda scherzosamente Le Lay, "questo materiale non esiste,
   né sulla Terra, né nell'Universo, e nemmeno probabilmente nel
   multiverso. Dio si è dimenticato di crearlo".
 
http://iopscience.iop.org/1367-2630/16/9/095002/article
 (free full text)
 
   Germanene: a novel two-dimensional germanium allotrope
   akin to graphene and silicene
 
Voci riassuntive:
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Germanene
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Silicene
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Graphene
 
 
Bye,
 
   *GB*

 
Mancano ancora lo Stannene e il Piombene e poi siamo a posto!
Poi faranno strati compositi di Silicene/Grafene/Germanene/(Arseniurodigalliene?) :-)
Chi sa che ne verra' fuori.
 
--
cometa_luminosa

 (Arseniurodigalliene?) :-)
 
Semmai, gallarsenidene o anche gallarsene.
 
Bye,
 
   *GB*

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Quello schema a croce per le diluizioni

Mi ricordo che c'era uno schema a croce per fare le diluizioni.Stava per 
esempio nel Catalogo Carlo Erba del 1996 che io ho buttato assieme a tante 
semplici formule per il calcolo del pH ecc.
Come era questo schema a X?

 semplici formule per il calcolo del pH ecc.
Eccolo :-)
http://www.carloerbareagenti.com/Repository/DIR005/tabelle.pdf
-- 
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Saluti, VITRIOL

 ha scritto nel messaggio 
news:gabs9r$uq7$1...@registered.motzarella.org...

Grazie!!! Proprio questo schema!!
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Query di organica

Ormai immemore di ogni conoscenza di organica, vi sottopongo il seguente
problema.
Ho una resina fenolica  ( ovvero fenolo-formaldeide); la faccio reagire con
un isocianato ( prepolimero) in presenza di dimetiletilammina (ammina
terziaria) come accelerante.
E' ipotizzabile la formazione anche di gas incondensabili del tipo
metano...etano..etilene.... isobutano ( sia pure a livelli modesti)?
Purtoppo visivamente non riesco ad osservare nulla.
Grazie
Mauro

 p-metil-fenoli bidentati ?)
No, č un processo industriale ( a freddo) in cui misuro una discrepanza
significativa e anormale ( ca 20-40 mg/Nm3) nelle emissioni atmosferiche fra
una misura fatta direttamente al camino con un FID ( SOV totali, senza
colonna) ed una misura fatta in laboratorio con FID ( GC/FID) dopo aver
captato gli inquinanti organici su carbone attivo. Tale differenza č
superiore alle differenze attese fra i due metodi, tenendo conto delle rese
di adsorbimento su carbone, di quelle di estrazione, dei fattori di risposta
ecc. In pratica č una differenza non spiegabile ; o meglio una possibile
spiegazione potrebbe essere la formazione di gas organici non captabili su
c.a. ( il contributo al tenore di organico in emissione da parte del fenolo,
formaldeide, ammina ecc. č significativo ma marginale in qs. contesto).
Purtroppo il GC che uso per l' analisi C1-C4 sta trasloccando da una stanza
all' altra e non sarą utilizzabile per alcuni giorni. Aspetto e poi
campionerņ qualche sacco di aria al camino.
Grazie,
Mauro

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Di cosa è fatto?

Avrei intenzione di costruire una sezione del sito del NG
(
http://utenti.tripod.it/itscichem
) dedicata a chi si avvicina per la
prima volta alla chimica (e non) e si pone la domanda "Di cosa è
fatto?".
A parte l'assoluta di gelsomino del messaggio precedente l'idea non è
nuova ma deriva da uno dei bei portali segnalati nel 
sito stesso (in inglese). Sarebbe simpatico che chi con domande chi
con risposte si costruisse nel NG un elenco di materiali e della loro
composizione chimica quanto più precisa possibile anche in modo
schematico e senza dilungarsi moltissimo. Di questo materiale vorrei
tenerne traccia nel sito stesso.
Esempi di domande:
Lenti a contatto
Cemento
Compact Disk
Nastri magnetici
etc.
etc.
etc.
--
TT

 ha scritto nel messaggio
news:3a5f767b...@News.CIS.DFN.DE...


Molto bello...ci sto già pensando.
Ciao Paolo Cappella
-- 
Posted from 
mail.lombardiacom.it
 [212.34.224.130] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Consiglio per ch. organica II

Ciao a tutti, vorrei un consiglio sul testo da usare per organica II.
per la I ho usato il Brown (EdiSes), solo che adesso mi trovo un in
difficolta', dato che per alcuni aspetti (protezione, retrosintesi,
eterocicli, fotochimica) e' un po' superficiale.
Gli altri testi consigliati sono l'Ege e il Baker: secondo voi mi
conviene appoggiarmi a questi o troverei le stesse cose?
Per la retrosintesi: "Organic Synthesis. The disconnection approach" di
Warren potrebbe essere utile o e' troppo approfondito?
Grazie e ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
zena...@libero.it
 
http://iamr.cjb.net
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi

 ha scritto nel messaggio
news:1f63tpu.1t9hokofgfab8N%zena...@libero.it...


Io ti consiglio di usare lo Straitweiser-Heatcock che è chiaro e conciso (il
nome degli autori potrebbe essere leggermente diverso, non ricordo bene),
oppure il Morrison-Boyd, che è esauriente.
L'Ege è prolisso, evitalo come la peste nera (io ce l'avevo e l'ho venduto).
Ciao.

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Deprotezione sililetere: problema

Salve.
Sto deproteggendo un gruppo alcolico protetto col TBDMS (t-butil 
trimetil silile), usando TBAF in THF (2 equivalenti). La reazione 
procede bene e la conversione è praticamente quantitativa dopo una 
notte, ma ho dei problemi a togliere i residui silanici, che vede 
sempre al GC. Avete dei suggerimenti? 
Ho pensato di trattare il prodotto con dell'acido cloridrico 
(concentrato ?)per "demolire" i residui silanolici (il prodotto non ne 
dovrebbe risentire perché l'unico gruppo funzionale è l'alcool da 
deproteggere), e poi, tanto per essere sicuro, distillarlo al Kugelrohr 
(visto che conosco il punto di ebollizione dl prodotto). Che ne dite?

 
Che inoltre, anche si trattasse di silanoli (meno volatili), 
l'effetto dell'HCl (e di ogni altro acido escluso il 
fluoridrico) è essanzialmente quello di disidratarli ad anidridi 
siliciche (o eteri, se preferisci)
R3Si-O-SiR3, che rimangono relativamente volatili e ti 
romperebbero egualmente.
E' una bella rogna eliminarli .... potresti eventualmente 
tentare di usare sensori diversi invece che il FID o il TCD ?
Ad es, l'electron capture quei derivati silicici non dovrebbe 
quasi rilevarli.
Altro non saprei dirti
ciao
CCCP++Mario

 quasi rilevarli.
Uso un rilevatore di massa a quadrupolo.
Comunque ho provato a trattare il prodotto grezzo con HCl concentrato e 
riprenderlo con etile acetato, e in effetti al gas-massa la quantità dei 
residui silanici è diminuita. Adesso sto rifacendo la deprotezione in 
grande, proverò a fare un workup sia basico che acido e ti saprò dire.
Intanto grazie,
Raffaele

 sovraccarica il rivelatore oltre l'accettabile ?
Penso di sì, oltre al fatto che la colonna che usiamo ogni tanto perde 
pezzi... hehehe. Comunque non ho problemi ad assegnare i picchi, è che il 
database del GC-MS non è aggiornato, probabilmente attribuisce alla sostanza 
una funzione silanolica anche se è fluoruro, e perciò ormai mi è entrato in 
testa il termine -olico :))

 volatile. 
Ah, ho dimenticato una cosa importante: NON lavoro in condizioni anidre.
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: sintesi spiacevole....

ciao a tutti....allora premettendo che sto litigando con questa
molecola ormai da un po e oggi ho cominciato a pensare che stia
vincendo lei....vi espongo il mio problema....
il mio substrato possiede una porzione fatta cosi.... Ph-ch2-ch2-cooh
che io devo ciclizzare a dare un 2-tetralone, quindi mi mancava un
carbonio che ho pensato di inserire  sintetizzando il corrispettivo
diazochetone....Ph-ch2-ch2-co-ch-n2, e fino a qui zero problemi. il
mio anello aromatico è sostituito inposizione 3 e 4 da un ponte
metilendiossi. i diazochetoni da letteratura si chiudono facilmente
con rodio acetato dimeroin cloruro di metilene a reflusso... io l'ho
fatto si chiude ma con una resa intorno al 10%....troppo poco (anche
una settimana l'ho lasciata andare non cambia niente).pensavo di fare
due cose ma vorrei sapere se qualcuno ne ha mai sentito parlare.
1) un alfa alo-chetone da diazochetone + friedel crafts? come vi
sembra?? apparte problemi di regiochimica sul mio substrato credo che
in generale dovrebbe funzionare ma non ne sono sicuro perche in
letteratura trovo molto poco....
2) che voi sappiate per fusione i diazo sbattono fuori azoto?
3) siete a conoscenza di reazioni che potrebbero aiutarmi? unico
limite NO AMBIENTE OSSIDANTE!!!

 limite NO AMBIENTE OSSIDANTE!!!
no, sorry
ciao
Soviet


C'è questo con un epossido un po' strano... secondo me di roba cmq se
ne trova.
A concise method for the synthesis of 2-tetralone by titanium
tetrachloride-promoted cyclization of 4-aryl-2-hydroxybutanal diethyl
acetal
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6THS-4WWG305-1&_user=607988&_coverDate=10/14/2009&_rdoc=1&_fmt=high&_orig=search&_origin=search&_sort=d&_docanchor=&view=c&_searchStrId=1531385116&_rerunOrigin=google&_acct=C000031439&_version=1&_urlVersion=0&_userid=607988&md5=b5eb0d955278b15c9a32a04b197200cd&searchtype=a

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: C14H9CLF2O2

Ciao....una domandina....nella formula: C14H9CLF2O2 non capisco quale 
elemento sia quello indicato con L....
Grazie
Fab 

 elemento sia quello indicato con L....
Immagino sia Cl, cloro.
-- 
Saluti
VITRIOL

 ha scritto nel messaggio
news:e1io3u$sqt$1...@area.cu.mi.it...


 ha scritto nel messaggio
news:443cf1fc$0$36935$4faf...@reader3.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:443cf1fc$0$36935$4faf...@reader3.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Info diserbante

Buonasera a tutti,
voelvo chedervi una conferma a quanto mi è stato riferito, se è vero cioè 
che i diserbanti a base di glifosate siano effettivamete "evniromental 
friendly" in quanto una volta svolto il loro compito la molecola si 
scinderebbe in ossigeno e carbonio.
Scusate se ho scritto corbellerie ma non sono del campo...
Grazie.
P.V. 

 ha scritto nel messaggio 
news:43dd2d9d$0$4158$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ciao a tutti, vi riformulo la domanda:
Il glifosate sale isopropilaminico puro, a contatto con il terreno si scinde 
in ossigeno e carbonio?
Grazie mille a chi vorrà aiutarmi.
Patrizia 

 Patrizia 
ciao
Casaubon
-- 
"Niente è più pericoloso di un'idea, quando si ha un'idea sola."
Alain (Emile-Auguste Chartier, 1868-1951)

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: OT) prova

prova

 
it.test
-- 
Best regards, Jack
Linux User #264449
DT Milano Falcons, 
www.falconsmilano.it

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Detersivi e lenti a contatto

Avrei alcune domande da porvi sorte da una
discussione in altro ng (scienza.biologia).
Qual'č la composizione chimica dell'"ace gentile":
http://www.ace.info/it_IT/acevivactive.html
e perchč se rientra nelle candeggine non si puň mescolare
alle altre (quelle piů "forti")?
Tale liquido intacca chimicamente le lenti a contatto
in bassissima diluizione?
Grazie
Ciao!

 ciao
Boh, io mi baso su  una "ricetta" olandese che immagino
sia frutto di "esperimenti casalinghi" più o meno riusciti.
Immagino pure che qualcuno abbia provato con l'acqua
ossigenata ma non abbia passato la prova
Ciao! 

 
ciao
Soviet

 potrebbero essere queste :
Ok, vedrò di provare (oggi però è Domenica ed è tutto chiuso
qui) per valutare la cosa.
Intanto ti ringrazio
Ciao!

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: purezza reagenti ed etichette

Secondo voi perchè sulle etichette dei reagenti
non ci scrivono se la purezza è calcolata
massa/massa o volume/volume?
io non me lo so spiegare.
grazie
ALESSIO 

 massa/massa o volume/volume?
Di solito č in peso. O, piů propriamente, in % di massa.
Tex 



si, ma notavo che nn č riportato.
ce lo potrebbero anche scrivere!

 ce lo potrebbero anche scrivere!
Se non è specificato si assume che è in peso.
-- 
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Saluti, VITRIOL
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: neutralizzazione

Ciao a tutti,
scusate la banalità ma voglio fugare un dubbio, devo capire quanto sodio
idrossido serve per neutralizzare dell'acido solforico.
la reazione è
H2SO4+2NaOH = Na2SO4+2H2O
La soda è al 30% di concentrazione
Essendo che 1 mole di Ac.Solforico reagisce con 2 moli di soda caustica ed
essendo che
1 mole di Ac.Solforico al 94.72 (densità 1.83 g/ml) = 98g = 53.55 ml
Se la soda fosse al 100% avrei 2 moli di soda caustica al 100%  cioè 2*40=80
g
ma avendo la soda al 30% dovrò usare 532 g (anzichè 80 g)
532 grammi di soda al 30% (densità 1.33 g/ml)  corrispondono a 400 ml
quindi 53.55 ml di Ac. Solforico neutralizzano 400 ml di soda
ovvero 1 litro di acido neutralizzano 7.4 litri di base


Quindi 1 litro di acido solforico neutralizzano circa 3,7 litri di soda al 
30%
Ma non è più semplice ragionare sugli equivalenti, che devono essere uguali?
V * N = V1 * N1
                    V = volume acido, litri    V1 = volume base, litri
                    N = normalità acido        N1 = normalità base
Si ha:
N = % * 10 * densità / pesoeq. = 94,72*10*1,833/49 = 35,43
N1=            "               = 30*10*1,328/40 = 9,96
V = 1
Quindi : V1 = 35,43*1/9,96 = 3,56 litri
Ciao, Nino
 

 wrote in message
EABre.2529$yM4....@twister2.libero.it...

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Carbone vegetale

Mi serve del carbone vegetale per fare un intruglio per sbiancere i denti.
Ho tre opzioni:
 
https://www.amazon.it/APRITECH%C2%AE-sbiancante-Whitening-sbiancamento-Charcoal/dp/B07HLSY3MC/ref=sr_1_28?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=carbone%2Bvegetale%2Bpolvere&qid=1594740049&refinements=p_76%3A490210031&rnid=490209031&rps=1&sr=8-28&th=1
 
 
Questo che pare sia aromatizzato alla menta
 
 
 
https://www.amazon.it/Polvere-Eclat-Biologica-Riempitivi-Smaglianti/dp/B07VK9H726/ref=sr_1_35?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=carbone+vegetale+polvere&qid=1594740049&refinements=p_76%3A490210031&rnid=490209031&rps=1&sr=8-35
 
 
Questo non aromatizzato
 
 
 
https://www.amazon.it/Carbone-Attivo-Vegtale-Ricavato-polvere/dp/B07QQ2JSWB/ref=sr_1_96?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=carbone+vegetale+polvere&qid=1594740248&refinements=p_76%3A490210031&rnid=490209031&rps=1&sr=8-96
 
 
E questo che si può pure mangiare.
 
Cos'è meglio???

 Cos'è meglio???
 
la quarta opzione
compra un dentifricio sbiancante già testato
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 compra un dentifricio sbiancante già testato
 
Testato da chi?
 
 
 

 Cos'è meglio???
 
Quello che costa meno, tanto non serve a un cazzo nessuno dei 3.
 


cuoto
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 Quello che costa meno, tanto non serve a un cazzo nessuno dei 3.
 
Ho visto risultati ottimi.
 
 


Allora dai una mano alle aziende produttrici di dentifrici sbiancanti 
perchè continuano a prender multe dall'antitrust non riuscendo a 
dimostrare la reale efficacia dei prodotti che reclamizzano.
 

 dimostrare la reale efficacia dei prodotti che reclamizzano.
 
Non parlo di produttori di dentifrici ma di un intruglio fatto in casa 
con polvere di carbone, argilla, olio di cocco e estratto di menta per 
dargli il sapore (io ho preso il carbone con già il gusto di menta così 
ho risparmiato l'estratto di menta).
Ho visto i risultati di chi lo ha usato.
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: problemino sulla pressione osmotica

Calcolare quanti grammi di FeCl3(P.M.=162,22)occorre sciogliere in un volume
finale di 50ml per ottenere una sol.con una p.osmotica=0.00853atm alla
temperatura di 25°C.
io pensavo di dover applicare la formula          P.osmotica=M*R*T
ma non riesco comunque a risolvere il problema. AIUTATEMI!!!!!!

,

Studia bene le proprietà colligative e poi cerca di risolverlo
il problema è molto facile!!!!
forse non hai considerato che il cloruro di ferro (III) in soluzione è
dissociato!
La formula che devi usare è quella giusta
--
Andrea Mazzavillani Ph.D.
Dipartimento di Chimica Fisica ed Inorganica
Facoltà di Chimica Industriale
Università degli Studi di Bologna
Viale del Risorgimento, 4
  CH3
  |
-[CH - CH2]-
          n
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

ma lo ione Fe+++ in acqua pura non da' idrolisi con precipitazione di
Fe(OH)3?
Maurizio

temperatura di 25°C.
Con P=CRT ricavi C, la concentrazione particellare necessaria 
affinche' la pressione osmotica sia 0,00853 atm. Poice' il cloruro 
ferrico, sciolto in acqua, produce 4 ioni, la molarita' di una 
soluzione di FeCl3 con quella pressione osmotica dev'essere 1/4 di C.
Se in 1000 mL di soluzione sono disciolte 1/4 C mol di FeCl3, 
in 50 mL saranno disciolte la ventesima parte (1/80 C). Moltiplicando 
1/80 C per 162,22 ottieni i grammi di FeCl3 che devi sciogliere in 50 
mL di soluzione.
Agli altri hanno gia' risposto, cmq ti consiglio di non dare l'esame 
con questa preparazione, perche', come si dice a Roma, stai a tocchi! 
:-) Studia PRIMA la teoria, e quando l'hai capita bene mettiti a fare 
centinaia di esercizi.
In bocca al lupo cmq!
Ciao
-- 
Alexis' Place - 
http://kiss.to/alexxxis
Togliere NOSPAM per rispondere via mail.

Fe(OH)3?
La precipitazione di Fe(OH)3 inizia a pH~3, ma e' lenta come cinetica. 
In teoria, misurando la pressione osmotica immediatamente dopo 
l'aggiunta di FeCl3, il fenomeno della precipitazione e' irrilevante.
O almeno credo :-)




Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Mescolamento di acqua e alcool

Tutti i fenomeni naturali sono dominati da due fattori
"Energetico" ed "entropico"
I 2 fattori sono fusi nel potenziale di Gibb
DG=DH-T*DS  (D=delta)
Affinchè una trasformazione avvenga spontaneamente occorre
che DG<0.
Nel caso del mescolamento di 2 liquidi abbiamo che DS>0
per cui il tutto è rimandato al segno di DH.
Per DH<0 (Trasformazione esotermica) il mescolamento
avviene sempre per qualunque temperatura.
Nel caso DH>0 (Trasformazione endotermica) il mescolamento
avverrà per temperature al disopra di T>DH/DS.
Nel caso del mescolamento acqua alcool DH<0 per cui il mescolamento
avverrà sempre..
Nel caso del mescolamento acqua olio DH>0 il mescolamento avverrà
al di sopra di T>DH/DS
Le domande che vi pongo allora sono 2
1)Tutto questo è giusto oppure no?
2) come si fa a calcolare DH e DS nei 2 casi?
Grazie in anticipo a chi mi risponderà

 wrote in message
NVWw9.78188$TD1.3...@news2.tin.it...


Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: HELP: spettrometria librerie

Qualcuno mi può dire come inserire le formule di struttura all'interno delle
librerie di spettri di massa in formato *.msp.
Se mi potete aiutare scrivete al seguente indirizzo E-MAIL: 
dto...@tin.it
Grazie di tutto

...

Salve Simone Cristoni,
use the nice LIB2NIST from NIST (Library Conversion Software)
http://chemdata.nist.gov/mass-spc/Srch_v1.7/lib2nist.zip
http://chemdata.nist.gov/mass-spc/Srch_v1.7/
Follow Readme III
Molecular structures located in separate MOLfiles can be
associated with the spectra located in a single .MSP file
and converted into the user library.
To achieve this the MOLfiles should have predefined names
and be located in the folder with same name as the name of
the input .MSP file and extension MOL.
You can also use the alternative approach from David Sparkman.
See some real world examples for Lib2Nist at:
http://users.chartertn.net/slittle/hplib.html
http://www.amdis.net/Chemometrics/Chemometric_examples/chemometric_examples.html
Kind regards
Tobias Kind
www.amdis.net

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Energia degli orbitali

Salve a tutti...ho bisogno di una informazione...
C'č un criterio qualitativo per stabilire la differenza tra energie di
orbitali atomici appartenenti allo stesso livello energetico e dello stesso
tipo ma a peridi differenti? (ad esempio...come si puň dire a priori che
energicamente ll'orbitale 1s del berillio č piů stabile dell'1s
dell'idrogeno?)
Grazie!

 sua energia.
Piu' precisamente, l'energia dell'orbitale 1s di un atomo 
monoelettronico con carica Z e' proporzionale a -Z^2
Per atomi con piu' elettroni la relazione e' vera approssimativamente.
Attenti pero' in qusto caso a non dare significato fisico agli orbitali 
e ancor meno alle loro energie.
ciao Dario

 monoelettronico con carica Z e' proporzionale a -Z^2
A questo punto diciamola tutta bene ;-)
Energia negli atomi idrogenoidi:
En = -(2*pi^2*m*e^4*Z^2)/(h^2*n^2)
m = massa dell'elettrone
e = carica dell'elettrone
Z = numero atomico
h = cost. di Planck
n = numero quantico principale
-- 
Saluti
VITRIOL
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: ancora fullerene (segnalazione)

Qualche post fa si parlava delle interazioni pigreco del fullerene.
Questa mattina stavo dando una scorsa al Journal of Chemical Education del
luglio 2003: c'è un articolo sulla fotosintesi del complesso (C-60)M(CO)5
dove M è W o Mb. Alla luce di quanto si diceva è abbastanza interessante.
Ciao
Tex

 wrote in message
bkmpi3$ta4$1...@atlantis.cu.mi.it...


 giungere a   C6H6->Cr(CO)3.   Il fullerene ha la stessa "valenza" ?
Beh, qui in pratica ti ho già risposto sopra. Il benzene nel complesso che
tu citi (è quello detto "seggiolino di pianoforte", no?) è un legante ad
apticità 6, e dona tre coppie di elettroni. Il fullerene attacca "di
spigolo" e ne dona una.
BTW, il complesso ha colore bruno-rossiccio.
Saluti
Tex
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: cloro in piscina

qualcuno ha idea di quanto ipoclorito si possa mettere in una
piscinetta da 500 litri per renderla decentemente pulita e
possibilmente poco tossica per due figli sguazzanti?
considerato che la candeggina è al 5% un cucchiaio sarebbero 10 ml
quindi a spanne 1 ppm di cloro nella broda complessiva.
due ppm bastano a tramortire gli animali co-sguazzanti?
grazie
ps utilizzare euclorina/amuchina fatti i debiti conti è equivalente.


Considera che concentrazioni tipiche nelle piscine pubbliche sono
dell'ordine di 1.5 mg/litro = 1.5 ppm di cloro. Se 2 ppm sono
sufficienti a tramortire gli animali, non ne ho la più pallida idea,
sorry. So per certo però che alcuni mammiferi bipedi da 1 anno di età
in su non li tramortisce... :-))

 dell'ordine di 1.5 mg/litro = 1.5 ppm di cloro. 
ma tale dato è "calcolato" dall'aggiunta iniziale, o la 
concentrazione effettiva che si raggiunge dopo un certo 
tempo (magari standardizzato), dopo l'azione, e quindi poi 
persistente ? Presumerei la seconda.
SE (e solo se) ciò è vero, diventa un po' difficile 
determinare il dosaggio a priori senza conoscere i dati 
dell'acqua in questione. Se è molto pulita (sia 
batteriologicamente sia in quanto a inquinanti organici e 
riducenti in genere), il sovradosaggio sarà basso.
Se l'acqua è molto schifosa e pesantemente contaminata, per 
giungere alla conc. finale stabile di 1,5 ppm, magari serve 
aggiungere più di 10 ppm (la maggior parte dei quali reagirà).
Penso che a voler fare le cose per bene (non che in acqua 
non potabile sia proprio essenziale), non si scappi da 
almeno un set di analisi A POSTERIORI, dopo congrua 
incubazione e stabilizzazione del campione.
P.S. in piscina (ambiente aperto e irradiato), diversamente 
da un tubo buio e chiuso, ci sono poi magari da considerare 
delle perdite fisiologiche, per evaporazione e 
fotodisintegrazione (l'acqua di cloro / acido ipocloroso 
illuminati nell'UV, forse anche vis, portano a lenta 
liberazione di ossigeno e HCl, con drastico calo del potere 
battericida). Questo consiglierebbe un'aggiunta sistematica, 
e cmq un certo sovradosaggio, per mantenere la copertura per 
periodi adeguati.
ciao
Soviet


Nulla da obiettare. Quando hai ragione, hai ragione!

 Nulla da obiettare. Quando hai ragione, hai ragione!
uh beh ... in realtà non volevo affatto obiettare alcunché, 
stavo solo riflettendo e chiedendo anche chiarimenti, perché 
ammetto di non sapere esattamente come si proceda (infatti 
avrai notato che non mi sono nemmeno sbilanciato a fare 
stime numeriche) !
Ciao
Soviet

considerando che :
1) il Mario Nazionale ha sempre ragione
2) qualsiasi sua considerazione ha sempre un base ragionevole e
fondata
direi che una blanda disinfezione all'incirca sul ppm di cloro non fa
male a nessuno e per lo meno copre l'odore stagnante di un'acqua che
sta sotto il sole a scaldare tutto il dì.
la proposta successiva è di cambiare l'acqua un paio di volte la
settimana...
poi il puzzo di cloro fa molto piscina olimpica...
grazie a tutti
ciao


Con 1.3 PPM (ovvero 1.3 mg/l) sei ok, quindi: 500 l x 1.3 mg/l = 0.65 g 
0.65 g / 5% = 13 g di candeggina
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: magnesio metallo

ciao a tutti
mi sapete dire dove trovare l' Mg e da dove si ricava.
dov'č impiegato.
scrivetemi per tutte le altre notizie.
Grazie da
Bilgato

 Bilgato
ciao, non so dove si possa acquistare il magnesio metallico, ma si
ricava per elettrolisi di cloruro di magnesio fuso, a sua volta fatto
precipitare da una soluzione di idrossido di magnesio ottenuta ancora
dal residuo fisso dell'acqua marina.

Si acquista dai rivenditori di prodotti chimici (Ciro Donati a RM ecc.)
Ce l'ha anche la zetalab (
www.zetalab.it
) in varie pezzature.
Ciao
P.S. Dimenticati di preparalo a casa!:D
--
"La sintesi organica è la chimica che fa Dio quando ha voglia di divertirsi
un po'. Se Dio è un chimico". (A.R.)
____________________
Albert Ruggi
www.chimicavita.cjb.net
albert...@virgilio.it
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: carni conservate

Si potrebbe sostituire i nitrati/nitriti delle carni conservate
con altri composti che pur essendo tossici inizialmente degradano
in molecole innocue o utili dopo aver svolto l'azione preservan-
te.
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
..un servizio di news via web con in piu' l'antispam

 te.
Non mi sembra una buona idea, a patto di trovare una sostanza simile:
1) si dovrebbe calcolare esattamente dopo quanto tempo la concentrazione 
dei residui di tale sostanza scendono a livelli di "innocuità" tollerabili
2) cosa succederebbe se la carne fosse consumata prima della scomparsa 
della sostanza tossica?
3) mentre si aspetta tranquillamente che la sostanza tossica scompaia la 
carne inizierebbe comunque a degradarsi
4) esistono già sostanze (i conservanti ammessi) che "non sono tossici" 
(metto le virgolette perchè non voglio che si apra un dibattito sulla 
tossicità dei conservanti alimentari) o perlomeno il cui rapporto 
rischio/beneficio è di gran lunga a favore del beneficio. Ciao.
-- 
Visita il sito 
http://www.chemiometria.net

 ha scritto nel messaggio 
news:Wg7nd.358418$35.16...@news4.tin.it...


Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: carico di incendio

Vorrei avere un aiuto per la determinazione del carico di incendio in
particolare:
 il potere calorifico Kcal/Kg dello HCN
Anticipatamente Grazie Stefano

  il potere calorifico Kcal/Kg dello HCN
159.3 kCal/mole; converti tu.
Per dover determinare il carico di incendio, quanto HCN hai?
Ciao
Mauro

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: [OT]Per Dominio Digitale

Cerca il Brevario di Confucio.
Oppure puoi leggerti i Dialoghi (Lunyu), o il Mengzi (che però non sbaglio è
attribuito al discepolo di Confucio, Mencio).
Fai un po' tu. Ce ne sono anche altri.
Ciao

Grazie molte... cercherň...
Ciao.
 Andrea.

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Calcolo pH ed equazione di IV grado

Problema:
Calcolare il pH della soluzione 50ml di HCl 0,1M  + 50ml di NH3
0,15M con Kb di NH3=10^-5
Ho provato a mettere a sistema le varie equazioni di dissociazione
e, dopo 3 pagine di calcoli, pervengo ad una eq. di IV grado!!
Mi indicate come si puo' fare ?
Grazie in anticipo
Minipirk
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

Problema:
Calcolare il pH della soluzione 50ml di HCl 0,1M  + 50ml di NH3
0,15M con Kb di NH3=10^-5
Ho provato a mettere a sistema le varie equazioni di dissociazione
e, dopo 3 pagine di calcoli, pervengo ad una eq. di IV grado!!
Mi indicate come si puo' fare ?
Grazie






Problema:
Calcolare il pH della soluzione 50ml di HCl 0,1M  + 50ml di NH3
0,15M con Kb di NH3=10^-5
Ho provato a mettere a sistema le varie equazioni di dissociazione
e, dopo 3 pagine di calcoli, pervengo ad una eq. di IV grado!!
Mi indicate come si puo' fare ?
Grazie in anticipo


...

Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Elettrodo saldatura ad arco

Salve a tutto il ng!
Avete presente l'elettrodo che si usa per saldare l'acciaio con la 
saldatrice elettrica che crea l'arco voltaico ecc ecc??
Vi chiedo di che materiale č fatto l'elettrodo, cioč l'anima penso sia 
d'acciaio ma il rivestimento esterno che composizione ha?
Chiedo questa delucidazione dal momento che un giorno non avendo un bel 
niente da fare ho provato ad affilare un coltellino con un elettrodo 
suddetto...
Per magia il coltello ha ripreso il filo!
Quindi penso che lo strato esterno contega carburi di silicio o qualcosa piů 
dura dell'acciaio...giusto???
Vi ringrazio in anticipo per l'interesse.
Ciao a tutti! 

 dura dell'acciaio...giusto???
la seconda si, la prima penso di no. A parte che un abrasivo 
apposito non avrebbe senso dato che la scoria non ha funzione 
pulente in senso meccanico, inoltre una qualunque forma di 
carburo come vettore di carbonio renderebbe le saldature più 
dure e fragili del resto, cosa che anzi si tenta di evitare.
Ora se l'elettrodo che hai usato era un basico, immagino possa 
esserci stata dell'allumina (insieme a chissà quante altre 
sostanze), mentre se era acido uan miscela di corindone, rutilo 
(anch'essi mescolati con altri addittivi, che non conosco).
Tutti questi sono più duri dell'acciaio.
Purtroppo non conosco le composizioni in modo sufficiente (anzi 
tempo fa lanciai io stesso un thread in cui chiedevo info) .... 
Ah, alcuni elettrodi di alta qualità (anche per filo continuo) 
contengono anche boruri (tipo quello di magnesio, la formula non 
la ricordo), con funzione di trapping per l'azoto (altro 
elemento che forma nitruri molto duri e fragili col ferro e 
ancor più alcuni suoi comuni alliganti. In ogni caso, sebbene 
molto duri, non penso siano molto usati in elettrodi qualsiasi. 
Dove possibile è presente anche tracce di alluminio (con stessa 
funzione di denitrurante), ma non ricordo se libero o in forma 
di qualche intermetallico strano.
Avevo un link ad un sito, ma non lo trovo più :-(
ciao
Soviet_Mario


Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Tamponi

Vorrei capire come funziona un tampone.
So che è una domanda stupida ma mi sono inpuntato e non riesco a vedere la
soluzione, anche se sicuramente ce l'ho sotto il naso.
Ho il classico tampone ad acido acetico e acetato di sodio.
Se aggiungo acido, questo mi fa retrocedere la dissociazione dell'acido, e
così tampono per quello che riguarda le aggiunte di acido.
Se aggiungo base (e qui comincia la paralisi mentale) si forma più acetato
di sodio che dà un'idrolisi BASICA, quindi peggioro la situazione.
Vi prego, levatemi stò dubbio che tanto io non ci riesco più. Ogni volta che
mi ci rimetto mi vengono in mente le cavolate che ho pensato la volta prima
e vado in tilt.
Grazie e scusate l'ignoranza

Fermi tutti che ho capito.
Se aggiungo base (e quindi levo H+ l'acido acetico si ridissocia)
La risposta, in pratica, ve l'avevo scritta come domanda.
La calma č la virtů dei forti...e la benedizione per i pirla come me.
Scusate per il disturbo e ciao a tutti.
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: come anodizzare l'alluminio ?

Grazie per l'attenzione
Dovrei satinare ( rendere opache ) e colorare di nero delle lastrine di
alluminio; intendo home-made !!
Come fare ???
Grazie di nuovo
Giulio
------------------------------------
giulio....@comune.mantova.it

 Come fare ???
Bisognerebbe scrivere un libro.
La satinatura è in genere eseguita mediante spazzole rotanti, in grado di
incidere la superficie; piu' raramente è eseguita per via chimica ( es. con
soda caustica) o elettrolitica. Il colore nero non necessariamente è dato
per via elettrochimica ( puo' anche essere un ossidazione chimica o una
verniciatura).
L' anodizzazione richiede un insieme di fasi successive( sgrassaggio,
decappaggio etc ), ognuna delle quali non semplicissime e per le quali
risulta comunque necessaria la corretta esecuzione per ottenere un risultato
finale esteticamente valido e duraturo nel tempo. Occorre inoltre avere un
minimo di atrezzatura ( alimentatore, termometri, amperometri ecc)
Ti consiglio lo studio del "Trattato di Galvanotecnica" di E. Bertorelle,
ed. Hoepli.
Mauro

 Bisognerebbe scrivere un libro.
C'e` una pagina dal sito "Amateur Telescope Making" che tratta proprio 
dell'anodizzazione:
http://www.atmpage.com/anode.html
 
Se pero` l'anodizzazione avesse per scopo l'eliminazione dei riflessi (e 
non solo un valore "estetico"), propongo l'uso del velluto nero, incollato 
o montato con nastro biadesivo. E` stupendo.
-- 
We had all the time, but failed to make sense


Grazie Vincent
l'indicazione che mi hai proposto e' molto appropriata, in effetti un mio
amico sta costruendo un otturatore meccanico per il suo telescopio ed ha
l'esigenza di avere delle superfici di alluminio nere ed indurite che non
perdano, se verniciate, particelle che elettrostaticamente vadano dove non
sono gradite !!!
Grazie di nuovo      Giulio

 mio amico sta costruendo un otturatore meccanico per il suo telescopio
Dimenticavo che, dopo l'anodizzazione, le superfici (per evitare che 
restino sensibili a ditate eccetera), andrebbero protette con uno 
straterello di olio (va bene quello per auto) ben stirato con uno straccio 
che non lasci peli, o con un olio essiccativo (tipo olio di papavero, 
trovabile presso negozi di belle arti) che va lasciato essiccare in 
ambienti privi di polvere.
In campo professionale mi hanno detto che le superfici vengono "fissate" 
con un bagno in acetato di uranio (?), ma come usarlo ... boh, prova a 
chiedere ancora qui ... ciao.
-- 
Stars shine like eyes
Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Esame Chimica Organica II

Salve a tutti, ho bisogno di un piccolo aiuto riguardo l'attribuzione della 
stuttura sulla base di dati sprettroscopici.
L'altro giorno, all'esame scritto, è capitato uno spettro che io ho 
attribuito al 3,4-dimetossi-cinnamonitrile.
Cercando il numero CAS ( se volete vedere lo spettro il CAS è 6443-72-7) del 
composto e confrontando uno spettro trovato sul sito della sigma-aldrich con 
quello del compito, mi sono rassicurato vedendo che era proprio lo stesso.
Nel compito, però, non ho scritto perchè fossi sicuro del fatto che i 
metossi fossero posizionati in 3 e 4 anzichè in 2 e 5 (isomeri: basta che 
invertite il metossi che prima era in 3 con il sostituente olefinico 
coniugato al nitrile) perchè non lo sapevo e ho tirato a caso(che mazz'!)e 
neppure avrei avuto tempo.
All'orale (martedì 1), ovviamente, potrebbero chiedermi sulla base di cosa 
ho scelto un isomero rispetto all'altro ma, anche calcolando i chemical 
shift dei protoni o dei C nell'uno o nell'altro caso, risultano molto 
simili.
Avete qualche suggerimento su come avrei potuto distinguere i due isomeri? 
(N.B.: avevamo a disposizione gli spettri HNMR, CNMR e IR). Grazie a 
chiunque si voglia rendere utile. 

 Cercando il numero CAS
Scusa io non so la risposta alla tua domanda ma te ne vorrei porre una che
il tuo quesito mi ha suscitato (sto studiando per organica 1): non riesco a
capire il perchè della numerazione dei sostituenti metossi. Nei nitrili
l'"uno" non va assegnato al C legato all'azoto? Leggendo il nome della
molecola ho provato a disegnarla toppando clamorosamente...non mi aspettavo
i metossi attaccati al fenile...per dire l'ultima bestialità ...operando al
contrario io l'avrei chiamata
 3-(3,4metossifenil)acrilonitrile...nel mio libro, lo Streitwieser, la
nomenclatura dei nitrili è trattata abbastanza semplicisticamente...lo so è
una pietosa giustificazione:))).
Perdona l'inquinamento  ;)

 ha scritto nel messaggio 
news:I6NTd.51345$lB4.1...@twister1.libero.it...

Il tuo libro non lo conosco,ma il nome IUPAC corretto è quello che hai 
scritto tu, si vede che non è poi così semplicisticamente trattata, la 
nomenclatura.
Il fatto che siano numerati i sostituenti metossilici e che si trovino sul 
fenile è perchè il nome che ho dato è cinnamonitrile.
Il prefisso cinnamo- significa un'etilene sostituito con un fenile e con un 
altro gruppo: es. acido cinnamico è l'acido 3-fenil-acrilico, così come la 
cinnamaldeide è la 3-fenil-acroleina.
Si tratta semplicemente di dare nomi comuni, più comodi e facili da 
ricordare, piuttosto che nomi sistematici.
Visto che studi Org.I forse parecchi nomi comuni al posto di quelli IUPAC li 
hai già trovati (vedi etilene sopra, nome accettato dalla IUPAC ma 
formalmente scorretto), ma man mano che vai avanti ne trovi una marea.
Comunque, per chi ancora fosse intenzionato a rispondere alla mia domanda 
iniziale, lo spettro dell'altro isomero non l'ho trovato da nessuna parte, 
ulteriore conferma che il composto era 3,4-dimetossi sostituito. 

 ...
Grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:GCZTd.51896$lB4.1...@twister1.libero.it...

Figurati.