Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: (OT) Un vizio: la televisione spenta

Ieri, all'improvviso, mi sono accorto di aver perso un'abitudine, un vizio.
La televisione era spenta.
Da quanto era spenta? Giorni, settimane. Era diventata un soprammobile, 
un pezzo di antiquariato come le radio a valvole dei mercatini d'estate.
Ricordo quando, distrattamente, la accendevo. Facevo zapping. Lei 
rimaneva lì, implacabile, senza che nessuno la vedesse, la ascoltasse, 
come un vecchio rincoglionito che non si ha il coraggio di zittire.
Sembrava innocua con i suoi mikebongiorni e pippibaudi. Ma non lo era. 
Si è introdotta nelle nostre case. Lentamente è diventata la padrona dei 
nostri consumi, dei nostri sogni, dei nostri figli, del Parlamento, del 
governo italiano.
Una lavatrice che ha reso il bucato italiano grigio, nero, poi solo 
sporco. Un candeggio all'incontrario delle coscienze. All'inizio c'era 
qualche filtro per evitare intossicazioni della mente, ma da anni non 
c'è più nessuna protezione, i filtri sono stati tolti dal padrone della 
Tv, ci sono solo balle in libertà.
Queste cose le sappiamo, come chi fuma sa che fa male.
Passare dalla coscienza del problema al cambiamento è più difficile, ci 
vuole più tempo.
Io piano piano sono cambiato. E' capitato anche a voi in un caso simile 
? "Se non ti guardo non esisti". E non la guardo più, non esiste più.
Io mi informo, mi diverto, mi incazzo in Rete. La sera è più bella con i 
video che mi inviate come commento al post. Non tutti sono in tema, ma 
quasi tutti valgono il biglietto. Nunvereggaecchiu, wpapillo, byoblu, 
trarcomavaglio, quimilanolibera, danielemartinelli e tanti altri fanno 
InformazioneRete. C'è gente pagata per mentire in televisione e ragazzi 
che fanno informazione a loro spese in Rete.
Oggi voglio condividere un traguardo con voi. I video prodotti da questo 
blog, pubblicati con il nome "StaffGrillo" e caricati su YouTube hanno 
superato i 50 milioni di viste. 400 filmati, interviste, servizi o 
montaggi creati per Internet in meno di tre anni. Il canale su YouTube è 
stato aperto il 3 ottobre 2006.
Chi decide l'informazione in Rete e su YouTube è il navigatore, non il 
palinsesto dei telegiornali.
"Telegiornali", vi rendete conto dell'effetto che fa ora questa parola? 
Ricorda i cinegiornali dell'Istituto Luce. I teledirettori sono come i 
cagnolini nel retro delle automobili degli anni '60 che muovevano la 
testa in su e in giù.
Voglio dire grazie a tutti i blogger, ai navigatori. Anche ai 
rompicoglioni, ai troller che hanno attivato le difese immunitarie del 
blog e lo hanno reso più forte. Grazie per commenti che spesso valgono 
un post, grazie dei vostri video che informano, mettendo spesso a 
rischio anche fisico, di chi li fa. L'informazione sta andando al 
potere. Loro non lo sanno ancora. Credono che la propaganda rimarrà per 
sempre al potere. In Rete non ci vengono. Quando si affacciano come 
Riotta o Mastella ne rimangono segnati per sempre.
Loro non si arrenderanno mai (ma gli conviene?). Noi neppure.
*********************************
Beppe Grillo

 Sembrava innocua con i suoi mikebongiorni e pippibaudi. Ma non lo era. 
certo che grillo guarda solo programmi di merda,eh! :)
mrt^^
-- 
Betfair codice Bonus: 4WC4Q6KNG
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La televisione era spenta.
Concordo, fatta eccezione per il calcio, in tv guardo solo quello ormai.
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/
http://www.google.com/profiles/hyterdeflok

 
BIP BIP BIP BIP BIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

 Ecco, questa � una cosa che non ho mai capito.
appunto, se � solo per la compagnia meglio la radio.
-- 
Chi non conosce la verit� � uno sciocco, ma chi, conoscendola, la chiama
bugia, � un delinquente.
B. Brecht

 governo italiano.
Pero' quando c'erano i mikebongiorni e pippibaudi c'erano anche i beppegrilli
che imperversavano in televisione.
Facile parlarne male ora che non riesce piu' a mangiare anche lui la sua fettina
della torta della televisione.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
The power to destroy a planet is insignificant when compared to the power of the
Force.
    --Darth Vader

 della torta della televisione.
quello mangia piu' di allora con la vendita di dvd e libri.


 quello mangia piu' di allora con la vendita di dvd e libri.
E' lo stile del predicatore televisivo USA adattato all'Italia.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
There is hopeful symbolism in the fact that flags do not wave in a vacuum.
    --Arthur C. Clarke

 
Mmh... veramente BG è stato cacciato dalla televisione proprio perchè 
non era uguale
ai mikebongiorni e pippibaudi.

 quello mangia piu' di allora con la vendita di dvd e libri.
...quindi è solo un invidioso ? O è tutto un magna magna ?

 
Ma, al di là del personaggio, quello che dice è corretto o no ?

 ...quindi � solo un invidioso ? O � tutto un magna magna ?
� un Savonarola, ma meno rigoroso


 Ma, al di l� del personaggio, quello che dice � corretto o no ?
Credo di aver iniziato a smettere di vedere la TV nei primi anni '90.
11 anni che vivo solo, pago la tassa di possesso e  la mia TV e' perennemente
sconnessa all'antenna centrale.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Don't worry about the world coming to an end today.
It's already tomorrow in Australia.

 Ma, al di l� del personaggio, quello che dice � corretto o no ?
e quindi? anche Hitler ha costruito dei ponti e delle scuole e Toto'
Riina � stato un bravo padre


 non era uguale ai mikebongiorni e pippibaudi.
Questo e' quello che dice lui.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
When you become obsessed with the enemy, you become the enemy.
    --Jeffrey Sinclair, "Infection", Babylon 5

 ...quindi � solo un invidioso ? O � tutto un magna magna ?
Rosica non poco.
Non e' un magna magna, Bebbe Grillo e' un'impresa commerciale a scopo di lucro e
fa bene a fare lucro.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
It's hard for me to get used to these changing times.
I can remember when the air was clean and sex was dirty.
    --George Burns

Ma, al di lï¿œ del personaggio, quello che dice ï¿œ corretto o no ?
Inutile tentare di far ragionare chi fa dello sputare veleno, per poi non
agire mai nel concreto, una ragione di vita.


 agire mai nel concreto, una ragione di vita.
 e tu cosa fai di concreto? compri i dvd di grillo e libri di travaglio?


 Riina � stato un bravo padre
ecchecacchio
vabbe' che con le suo manie da predicatore grillo oramai e' antipatico 
un po' a tutti,
ma paragonarlo a un nazista o a un mafioso mi pare un filino esagerato... :)


 
Quindi non può essere vero ?

 ma paragonarlo a un nazista o a un mafioso mi pare un filino esagerato... :)
guarda che quel paragone lo usava spesso Grillo per dire che anche nel
marcio qualche buono c'� :P
Grillo � un genio... del marketing, ha ragione Luigi, ha imparato la
lezione dai santoni tv americani e si abboffa alla faccia dei duri e
puri che lo seguono scodinzolando.


 agire mai nel concreto, una ragione di vita.
E questo riguarda sempre il personaggio... ma nel concreto della domanda di
cui sopra ?
Lo so che è difficile.

 Lo so che � difficile.
sei tu che non capisci: chi vuole farsi portatore di nuovo non deve
essere vecchio. Grillo � uno che si � venduto benissimo, dice cose ovvie
e sa farsi amare e nel frattempo si fa i milioni, hai notato che non ha
mai palato cacca su striscia e ricci? lo sai di chi � la casa che
produce e distribuisce i dvd di grillo?


 Lo so che ï¿œ difficile.
Difficile per Grillo abbandonare la TV.
Io (e come me moltissimi altri) mi ero accorto che faceva schifo 20 anni fa.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
The amount of time between slipping on the peel and landing on the pavement is
precisely 1 bananosecond.

 Quindi non puï¿œ essere vero ?
Puo' essere anche falso.
Oh, se poi tu stravedi per Grillo libero di farlo, ma non venire a farci delle
prediche, per favore!
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Complex problems have simple, easy to understand, wrong answers.

 puri che lo seguono scodinzolando.
:/
qundo faceva solo il comico nei programmi tv,
perlopiu' di pippo o simili,era divertente davvero.
e il suo stile era proprio lo stile predicatorio infarcito di battute
o magari presentato come commento di situazioni reali o buffe o ridicole
tipo "te la do io l'america" (la gialappa's non ha inventato nulla).
poi,dopo che i socialisti lo hanno bandito dal video,
ha cominciato a predicare sul serio.
lo stile e' diventato messianico
e i contenuti sempre meno buffi...piu' politici.
ha smesso del tutto di fare il comico
(lavoro dignitosissimo vedi luttazzi)
per fare il santone perseguitato e guadagnarci sopra.
un peccato  :/
mrT^^


 produce e distribuisce i dvd di grillo?
Abbiamo capito che non ti piace la persona Grillo per mille e una ragione,
e ce l'hai anche un po' su contro l'avversario, come si fa per il tifo 
con le squadre
di calcio.
Però se affermi che dice cose ovvie, allora vuoi dire che ha ragione 
nelle cose
che dice.

 
Stai sempre ripetendo che Grillo non ti piace, ma questo l'abbiamo capito.

 che dice.
e quindi?
Moriremo grilliani?
no grazie


 
Per la precisione Grillo mi piace quando dice delle cose che condivido,
perfino ovvie come dice K'Elehyr, con quel suo modo unico di sintetizzare
tutto con una battuta fulminante.
Non mi piace e lo detesto quando dice cazzate con l'aria del Messia, come
quando parla di droghe.
Ma lo giudico per quello che dice e soprattutto per quello che fa, non 
faccio
tifo per lui o contro di lui come se si trattasse del Milan o dell'Inter.

 tifo per lui o contro di lui come se si trattasse del Milan o dell'Inter.
e cosa fa a parte arricchirsi alla faccia dei cuoi adepti? in concreto
dico, cosa fa?


 no grazie
Anche qui: non si tratta di essere grilliani o antigrilliani perchè non 
ci piace
per milleuna ragione.
Si tratta del fatto che lui dice che il modo attuale di fare televisione
è vecchio e ammorbante per la nostra democrazia e la nostra vita sociale,
e allora sostiene che è meglio abituarsi a tenerla spenta e sostituirla 
per quanto
è possibile con altri mezzi più attuali e meno perniciosi.
E questa è cosa buona e giusta, anche se l'ha detta Grillo che non ci piace.

 dico, cosa fa?
Sai, è molto berlusconiana l'idea "se lo fa, lo fa solo perchè ci guadagna",
come quando dava dei coglioni a quelli della sinistra perchè votavano
contro ai loro interessi.
Per rispondere: si sbatte, e parecchio, per l'organizzazione dei comuni
a cinque stelle per l'ecologia, da spazio e visibilità sul suo blog a 
tantissimi che
altrimenti non ce l'avrebbero, organizza in giro per l'Italia riunioni e 
comizi
di piazza in cui anche qui dà voce a tanta gente quasi sempre su argomenti
verdi, il suo blog è il primo in italia con un accesso medio di 250.000 
persone.
Si, poi vende libri e DVD che qualcuno scrive e realizza, ma non mi 
sembra uno
tanto tranquillo.

 tantissimi che
i comuni 5 stelle, dai se non c'era Grillo non ci pensava nessuno?
ma dai, un comune qua vicino ha chiesto il permesso di costruirsi una
centra elettrica autonome a basso impatto ambientale.. ed indovina, il
sindaco � di destra con appoggio lega fi e cazzabuboli vari.
Grillo � solo furrrbo ad annusare l'aria


 di 250.000 persone.
Parliamo di uno che pochi anni fa diceva che la rete era il male e 
sfasciava pc nei suoi spettacoli. Uno che diceva che il cellulare cuoce 
le uova e che la pallina miracolosa da sola lava i panni in lavatrice 
senza detersivo.
Dira' anche cose intelligenti e/o buone, ma io prima quello li' lo passo 
a 12 livelli di setaccio prima di dargli un atomo di fiducia.

Hattori Hanzo, stilista filosofico ha scritto:

Esatto.
A maggior ragione bisogna giudicare bene solo le cose che dice, o meglio
quelle che fa adesso, e non il personaggio.

 quelle che fa adesso, e non il personaggio.
quale?
quella della washball?
i cellulari che friggono le uova?
o che altro si � inventato ultimamente?
ma dai, anche lui nel suo piccolo � un boccalone il problema che i suoi
seguaci sono piu' boccaloni di lui.


 e tu cosa fai di concreto? compri i dvd di grillo e libri di travaglio?
Mai comprati, non e' quello il punto.


Lo so che ï¿œ difficile.
Della tv spenta? Come t'ho gia' detto, ormai guardo solo il calcio in tv,
per me non c'e' altro.


 Mai comprati, non e' quello il punto.
e quale sarebbe il punto?
che Grillo � la bocca della verit�?
ma per piacere, � solo un imbonitore molto furbo che si fa passare per
il salvatore della patria ma in fin dei conti se ne sta a casa a contare
i soldi


 seguaci sono piu' boccaloni di lui.
____________________
Vabbè, vedo che è dura far entrare il concetto, comunque ripetendo sempre
le stesse cose in automatico mi hai stimolato.
Vogliamo giudicare le cose che dice e non il personaggio ? Allora proviamoci
sul concreto, sul qui e ora.
Dice qualcosa di sbagliato quando afferma queste cose ?:
------------ (cit.)
L'aria è pesante in questo Ferragosto. Troppi girano ormai con una trave 
nell'occhio. In modo sfacciato. Non temono più alcuna conseguenza. La 
trave nell'occhio, se esibita con disinvoltura in pubblico, è diventata 
un segno di riconoscimento sociale. Uno status symbol. L'Italia è un 
Inferno che simula il Paradiso.
Il Parlamento è il girone infernale più ambito. Una volta giunto lì puoi 
fare tutto quello che è proibito ai comuni cittadini.
Alle anime morte che sono diventate oggi tanti italiani. Puoi 
consentirti un tal numero di travi nell'occhio da mettere su una 
falegnameria. Droghe pesanti, mafia, camorra, corruzione, prostituzione. 
Un deputato cocainomane non commette peccato, un falegname che coltiva 
canapa sul balcone viene galerato all'istante.
Il secondo cerchio, oltre il Parlamento, è ugualmente protetto. E' la 
Borsa Italiana, terreno di vita e di guadagni di Tronchetti, Geronzi, 
Tanzi, Cragnotti, dell'ubiquo Berlusconi e dei discendenti della 
famiglia Agnelli.
Nel terzo cerchio prosperano i faccendieri, gli amministratori locali, i 
picciotti o più semplicemente i leccaculo. Sono legioni e legioni. 
Portano sulle pupille travi più piccole dei loro padroni, ma, tra tutti, 
sono i più sfrontati, i più beceri.Insultano ragazzi in pubblico e li 
fanno trascinare via dalle forze dell'Ordine. Il quarto cerchio contiene 
i quaqquaraquà, i boccachiusa, gli indifferenti, i mivoltodallatraparte, 
i miononnohacampatocentanniperchèsifacevaicazzisuoi.
Sono eserciti, sono infiltrati ovunque, nelle famiglie, negli uffici, 
nelle chiese.
A protezione di questo fantastico mondo di travi ci sono i cultori della 
menzogna. Allevati nelle redazioni dei giornali, negli uffici stampa dei 
partiti, negli studi televisivi. Mentitori di razza che starnazzano come 
le oche del Campidoglio contro ogni accenno di verità.
Cercatori di peli nell'uovo negli avversari del Sistema. Trasformano il 
bianco in nero. La merda in oro. Un cialtrone in presidente del 
Consiglio. Una velina in un ministro. Un guitto in un portavoce del 
Senato. Sono i maghi moderni della parola di Stato.
Professionisti della diffamazione. Vomitatori di calunnie grazie alle 
sovvenzioni, alle clientele, alle tasse dei cittadini.
Fa caldo in questa Italia, in questo agosto. Un caldo 
insopportabile.Fuori da gironi ci sono i precari, i disoccupati, i 
pensionati a 500 euro al mese, i laureati senza un futuro. Ci sono gli 
onesti, gli umiliati, i cercatori di verità, i rompicoglioni, coloro che 
si informano attraverso la Rete e la stampa internazionale. Sono tanti e 
sono ancora pochi.
Ma è una marea crescente. Quando gli informati saranno maggioranza, le 
pale dell'elicottero cominceranno a girare. Forse ci vorrà un cargo per 
trasportarli tutti, forse non basterà. Beati i fuggitivi, perché non 
subiranno la collera degli onesti. Loro non si arrenderanno mai (ma gli 
conviene?). Noi neppure.
*********************************

 Dice qualcosa di sbagliato quando afferma queste cose ?:
Si' perche' le dice senza fornire delle prove concrete e fa solo del gran populismo.
A parlar male di chi sta sul piedistallo son capaci tutti, ma se non vuole
essere solamente un comico (oramai lesso e noioso) e vuol diventare un opinion
leader deve imparare due cose fondamentali: (1) si dialoga e non si predica e
(2) si documentano tutte le accuse.
Ricordati che anche gli orologi guasti due volte al giorno segnano l'ora esatta.
E' e resta un comico che, oltretutto, non fa piu' nemmeno ridere, mentre i suoi
seguaci fanno sorridere.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
I was gratified to be able to answer promptly, and I did. I said I didn't know.
    --Mark Twain

 Dice qualcosa di sbagliato quando afferma queste cose ?:
non dice, ripete cose gi� sapute per chi � troppo pigro per informarsi
di prima persona. E' l'idolo dei poco informati perch� cos� si trovano
la pappa pronta, non dice niente che io non sappia.


 la pappa pronta, non dice niente che io non sappia.
E questo è ancora un giudizio su Grillo.
Ma le cose che dice, oltre ad "essere già sapute" sono corrette o no ?

 Ma le cose che dice, oltre ad "essere gi� sapute" sono corrette o no ?
quindi quando SB Bossi o Fini dicono cose giuste bisogna seguirli?


 Ma le cose che dice, oltre ad "essere gi� sapute" sono corrette o no ?
Anche un bambino che dice "due piu' due uguale a quattro" dice una cosa
corretta, ma non aggiunge nulla alla conoscenza.
E' inutile che utilizzi questi giochetti per cercare di far dire agli altri che
Grillo non dice falsita'. Anche se dicesse verita', o sono cose ovvie o non
fornisce ne' prove ne' possibilita' di contraddittorio.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Ci sono due metodi per scrivere programmi a prova di errori;
solo il terzo funziona.

 quindi quando SB Bossi o Fini dicono cose giuste bisogna seguirli?
Non è questione di seguirle o meno, è questione di saperle apprezzare
quando sono giuste, e senza pregiudizi.
Che con gli esempi citati non succede (statisticamente) troppo spesso.
Facciamo un altro esempio ?
Se io ti dico: "La religione è l'oppio dei popoli !", tu subito mi dici
"è una stronzata, non è vera, perchè l'ha detta Stalin, che è stato un 
macellaio,
un furfante eccetera ".
Io ti potrei rispondere "Parliamone con dei dati di fatto" o cose analoghe.
Si potevano prendere altri 1.000 esempi a caso, ovviamente, ma il concetto
è quello, di cercare di essere il più sgombri possibile da pregiudizi, 
almeno
fino a dove è possibile.

 Io ti potrei rispondere "Parliamone con dei dati di fatto" o cose analoghe.
Che e' esattamente quello che NON fa Grillo: non dialoga e non porta le prove.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
The best test environment is PRODUCTION!

 
Non ti rispondo volutamente, perchè è evidente che il tuo odio per Grillo
è tale che non servirebbe a farti capire cosa ti voglio dire.

 � tale che non servirebbe a farti capire cosa ti voglio dire.
Ecco, con i grillini si arriva sempre a questa conclusione. Sono solamente i
grillini che detengono il Verbo e gli altri sono degli inetti, ottusi e
ignoranti ipso facto di non adorare Grillo.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Statistics are used as a drunken man uses lamp posts: For support rather than
illumination.

e quale sarebbe il punto?
Che Grillo, anziche' vivere nel lusso e farsi i cazzi suoi, si da da fare
per migliorare le cose, a suo modo, col suo carattere, con le sue
grezzaggini, ma con un impegno lodevole e ammirevole.


sfasciava pc nei suoi spettacoli
Quindi uno che si accorge di sbagliare e fa ammenda, cambiando idea, e' da
esecrare?


Si, poi vende libri e DVD
E non crea problemi a chi diffonde quei contenuti via p2p, cosa che a me
sembra importante.


Riina ï¿œ stato un bravo padre
E si sbrocca.


un peccato  :/
Ve lo dico con tutto il cuore: ve lo meritate, berlusconi.


ignoranti ipso facto di non adorare Grillo
Veramente sei tu che l'hai buttata in vacca, parlando di libri e dvd
anziche' di contenuti. Strano che con lo STIC ti comporti in tutt'altra
maniera <g>


 esecrare?
Non certo da odiare, ma da criticare si'.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Morfy's law - Enythink thit ken go rong willl.

 da esecrare?
Non ricordo mai averlo sentito dire cose del tipo "i miei spettacoli 
precedenti erano sbagliati, ho preso una cantonata parlando male del pc e 
della rete". 
Se hai un suo audio o virgolettato in proposito, ne sarei lieto.

 grezzaggini, ma con un impegno lodevole e ammirevole.
In effetti una casa a Paradiso (noto quartiere popolare di Lugano) e' simbolo di
frugalita' e basso profilo:
http://www.corriere.it/cronache/08_dicembre_01/grillo_casa_lugano_721a8114-bfad-11dd-a787-00144f02aabc.shtml
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Don't wrestle a pig in a mudhole.
You both get all dirty, and the pig enjoys it.

Non certo da odiare, ma da criticare si'.
Da criticare perche' ammette il suo errore? Ma il tuo mondo gira al
rovescio?


 maniera <g>
Non sono piu' socio STIC da cinque o sei anni, credo e non vedo cos'abbia a che
fare.
Se per te la critica a Grillo significa "buttare in vacca", ok. Se il tipico
grillino.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
If you see a man approaching you with the obvious intention of doing you good,
you should run for your life.

 rovescio?
Di criticare perche' ha commesso un errore, indipendentemente dal fatto che
l'abbia ammesso o no. L'errore rimane.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
The generation of random numbers is too important to be left to chance.

Se hai un suo audio o virgolettato in proposito, ne sarei lieto.
Dalla quarta di copertina di "Tutto il Grillo che conta" (2006)
Vent'anni fa ho fatto una pubblicitï¿œ.
Ma poi ho capito alcune cose sulla pubblicitï¿œ.
Quindici anni fa me la prendevo con i politici.
Ma poi ho capito alcune cose sull'economia.
Dieci anni fa finivo i miei spettacoli sfasciando i computer a mazzate.
Ma poi ho capito alcune cose sui computer e su internet.
Oggi la pubblicitï¿œ mi sembra uno dei mali peggiori,
l'economia ï¿œ vera padrona della politica,
internet uno dei pochi spiragli per difendersi
e per ridare alla politica lo spazio che l'economia le ha rubato.


tipico grillino
Se il tipico grillino... cosa?



http://www.corriere.it/cronache/08_dicembre_01/grillo_casa_lugano_721a8114-bfad-11dd-a787-00144f02aabc.shtml
Sembri VibraVito alle prese con Attivissimo.


 Se il tipico grillino... cosa?
Che non accetta che venga criticato Grillo.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
With over fifteen types of foreign cars already on sale here, the
Japanese auto industry isn't likely to carve out a big share of
the market for itself.
     --Business Week, 1968

 Sembri VibraVito alle prese con Attivissimo.
Sembri il tipico grillino alle prese con chi non si inchina a Grillo.
Non mi sembra che VibraVito citi il Corsera pero'.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
I see no good reasons why the views given in this volume should shock
the religious sensibilities of anyone.
    --Charles Darwin, "The Origin of Species", 1869

 e per ridare alla politica lo spazio che l'economia le ha rubato.
Fammi capire.
Uno che non accetta il confronto dialettico pretende di offrire qualcosa alla
politica che si basa sulla dialettica?
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Online: A statement shouted at tennis judges in response to
serves being called out.

Che non accetta che venga criticato Grillo
E quindi? Mi sfugge il senso della frase. Se il tipico grillino che non
accetta ecc.... ?


Non mi sembra che VibraVito citi il Corsera pero'.
Per forza, per lui il CorSera appartiene al NWO.


Uno che non accetta il confronto dialettico
E dove sta scritto che non accetta tale confronto?


 Durante la tua moderazione in Mailstic, per esempio. Archeostoria.
Ho capito. Ti brucia ancora che abbia applicato il regolamento della lista.
Comuqnue in quel caso non ero l'umo d'arme del Roamni, ero quello che applicava
un regolamento, che dava (come in tutte le mailing list) discrezionalita' al
moderatore.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Ramius: Calcoli la nuova rotta.
Mancuso: Come faccio? Il suo secondo e` andato al Creatore!
Ramius: Bene, allora lo segua e si faccia consigliare.
    --"Caccia a Ottobre Rosso"

 E dove sta scritto che non accetta tale confronto?
http://gilioli.blogautore.espresso.repubblica.it/2008/01/09/lintervista-mai-fatta-a-beppe-grillo/
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
All'inizio Dio creo` i programmi e i programmatori;
tutto funzionava a meraviglia.
Poi, per punirli del peccato originale, dal fango venne generato l'utente.

 Per forza, per lui il CorSera appartiene al NWO.
Eh, troppo comodo!!!
Uno che voleva entrare in politica che non accetta interviste dai giornali che
lui stesso giudica contro di lui non promette nulla di buono.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Speed Kills - Use Windows!


http://gilioli.blogautore.espresso.repubblica.it/2008/01/09/lintervista-mai-fatta-a-beppe-grillo/
Rifiutare un'intervista a un organo di stampa e' un autogol, fossi in lui
non lo farei. Detto questo, non inficia le sue battaglie. Lui si confronta
con i cittadini senza mediazioni giornalistiche. Per me fa male, ma e' una
scelta.


Ho capito. Ti brucia ancora che abbia applicato il regolamento della lista.
Ti eri appecoronato, semmai. E facevi il bello e cattivo tempo,
approfittando della tua carica per insultare (a uno dicesti che si faceva
seghe a 4 mani, quando per molto meno tu sanzionavi).


 seghe a 4 mani, quando per molto meno tu sanzionavi).
Farsi seghe a 4 mani un insulto?
Quando insulto davvero lo faccio in modo molto piu' cattivo, credimi. In ogni
modo se quella persona l'avesse ritenuto un insulto me l'avrebbe potuto dire.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Se un programmatore e` in grado di scrivere una routine composta da una
cinquantina di if-then-else ricorsivi e incatenati uno all'altro senza
perdersi, vi sono due possibilita`: o e` un grande programmatore,
oppure non e` ancora arrivato al capitolo del case.
    --Alex "Kazuma" Garbagnati

 � tale che non servirebbe a farti capire cosa ti voglio dire.
ma questo di chiuderla con un giudizio piuttosto categorico su chi 
discuteva con te invece che sulle cose che diceva, non e' proprio cio' 
che rinfacciavi facessero nei confronti del tuo campione?
la discussione era abb interessante e cercavo di farmi un'idea, sara' 
ancora possibile?

dire.
Te lo disse, eccome.


 scherziamo?
Il moderatore ne dice anche di peggiori. E manda anche a cagare la gente, ove
necessario.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
The First Law of Mentat: A process cannot be understood by stopping it.
Understanding must move with the flow of the process, must join it,
and flow with it.
    --Frank Herbert, "Dune"

ove necessario.
E' per questo che ti coccolavano tanto, Romani & C.


 "ï¿œ una stronzata, non ï¿œ vera, perchï¿œ l'ha detta Stalin
Ah sï¿œ?
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
 
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia ï¿œ un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche cosï¿œ di vivere son pago.
 
Piccola goccia bastami
per essere felice;
e sol se il tufo ruvido
all'avida radice
anche la goccia lesina,
e invano aspetto il generoso fango,
allora solo piango;
e profumate lagrime di resina>>.

 Ve lo dico con tutto il cuore: ve lo meritate, berlusconi.
Esatto. Con tutta evidenza.

 
Copia e incollami un mio msg in cui abbia mai detto questo.
E non cambiare discorso per nascondere la stupidaggine che hai detto.

 ancora possibile?
Chiedo scusa, una storia urgente da seguire e la consapevolezza della forza
dell'odio e del tifo ideologico mi hanno fatto tagliare corto.

 E' per questo che ti coccolavano tanto, Romani & C.
Se il Romani è lo stesso che ho conosciuto io, tanti anni fa, capisco
molte cose.

Chiedo scusa, una storia urgente da seguire
Scrittore? Sceneggiatore?


molte cose.
Massimo Romani, Ultimo Avamposto, Bologna.


 Massimo Romani, Ultimo Avamposto, Bologna.
No, il mio è milanese. Come non detto

 Scrittore? Sceneggiatore?
No, no, magari. Un cliente.

 E non cambiare discorso per nascondere la stupidaggine che hai detto.
Anche tu ne hai dette un bel po'. Comunque tranquillo: non voglio farti cambiare
la tua idea su Grillo (ne' mi interessa farlo). Ho solamente espresso la mia:
Grillo e' un furbastro che fa soldi sulla buona fede della gente con una
strategia simile ai santoni televisivi USA.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Creditors have much better memories than debtors.

 Ah s�?
questa mi era scappata... ok, ho dimenticato la prima legge del dialogo:
mai parlare con degli imbecilli, ti abbassano al loro livello e ti
distruggono con l'esperienza
-- 
Chi non conosce la verit� � uno sciocco, ma chi, conoscendola, la chiama
bugia, � un delinquente.
B. Brecht

 dell'odio e del tifo ideologico mi hanno fatto tagliare corto.
non c'e' problema, puo' succedere di agitarsi in una discussione
E' interessante il riferimento all'odio e al tifo ideologico, perche' e'
trasversale alla citazione di grillo che fai qualche msg fa, quello
delle travi negli occhi. Entro nel merito.
E' la storia di chi non vede la trave nei propri occhi e si scandalizza
per la pagliuzza negli occhi di qualcun'altro, parabola evangelica
famosissima. I farisei, falsi profeti, intortano il popolo e sono
ipocriti perche' predicano bene e razzolano male (catechismo elementare).
La parafrasi della parabola coinvolge parlamentari economisti
imprenditori amministratori giornalisti indifferenti: tutti con la/le
trave/i di pertinenza. Li colloca nelle bolge, gironi dell'inferno o
dello stadio da cui cercano "peli nell'uovo negli avversari del
Sistema". E' la solita parabola evangelica e Sistema e' maiuscolo,
quindi gli avversari sono funzionali, non sono gli onesti richiamati
piu' avanti; potrebbero essere le generiche opposizioni (forse
parlamentari) solo di facciata. Ma allora perche' cercargli il pelo
nell'uovo? Bastano schermaglie posticce. Mi pare che nella foga
declamatoria si sia incartato. Mi chiarisci?
La struttura parabolica e' enfatizzata dall'anafora (presente anche 
nell'incipit: "L'aria � pesante in questo Ferragosto", "Fa caldo in 
questa Italia, in questo agosto") che insiste, un po' genericamente, sul 
clima, metafora della vivibilita' (di chi? di cosa? per chi?), credo, ma 
non sono sicuro. Mi chiarisci?
Alle numerose bolge dei cattivi corrisponde un'unica zona degli onesti,
mostrati come omogenei. Chiaro l'intento retorico di farci sentire tutti
in questo gruppo: siamo noi i destinatari della parabola (cos� 
riproposta) e non ci mettiamo davvero fra "leccaculo" e "corrotti". Ma i 
vari raggruppamenti sono impermeabili o puo' esserci osmosi? A me pare 
che ci sia un bel via vai da un gruppo all'altro e la coscienza di 
gruppo (sembrerebbe quasi un concetto neo-marxista forse non assegnabile 
a grillo; o no?), spece degli onesti umiliati ecc, e' piuttosto astratta
Si fissa cos� la contrapposizione netta fra onesti e "resto del mondo", 
una incompatibilita' che ci siamo purtroppo abituati a registrare di 
fronte a tifo ideologico/odio. Si tratta di questo, stringi stringi?
Mi confermano questa preoccupazione alcune sottolineature ("caldo 
insopportabile") e l'invocazione in clausola (momento topico almeno 
quanto l'incipit) "Beati i fuggitivi, perch� non subiranno la collera 
degli onesti". Una minaccia che combina con disinvoltura almeno due 
topoi biblico-evangelici (googlare per info). Ma quella collera puo' 
essere soltanto del dio, dell'unico "giudice giusto" per definizione 
dogmatica. Chi e' che si vuole prendere questa responsabilita' in sua vece?
Poco prima si fantastica di un "cargo per trasportare" tutti i buoni. 
Moderna arca di noe'?
Dunque, alla parte descrittiva (i vari gruppi), segue la parte che tutti 
noi speriamo di trovare (a prescindere da grillo): la fase concreta, 
operativa, politica, propositiva, positiva, direi creativa. Vorrei aiuto 
per non poter riassumere il messaggio cos�: arriveremo tutti insieme e 
si salvi chi puo'.
queste le mie perplessita'; ogni aiuto e' benvenuto
ciao