Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Comunicatori e cellulari

Ricordate il messaggio di un pò di giorni fa a proposito dei cellulari
col vivavoce?
Ebbene, mi sono comprato l'Alcatel 511, stesse dimensioni del
comunicatore e forma vagamente simile ad un phaser TOS, l' uso sempre
col vivavoce, lo attivo con i messaggi vocali, e lo uso sempre col
vivavoce.
Purtroppo, non ha la tipica forma bivalve... se solo i simil-startac
della motorola avessero il vivavoce!!!
Ciao a tutti!
Sadeck

della motorola avessero il vivavoce!!!
Sarebbe ugualmente meglio lasciarlo al negoziante, fidati ;-)
Se ti va, poi, fammi sapere qualcosa sulle suonerie così sul sito
faccio una sezione anche per gli Alcatel ;-)
Ah, avviso ai naviganti :
Se trovate in giro un midi di "Faith of the heart" per favore
inviatemelo in mail perchè devo farci le suonerie per la sezione
CelloTrek del sito.
Grazie :)
-- 
Saw the vision of "my" world
And all the wonder that would be
Se vuoi parlarmi togli lo SPOILER warning ;-) 

 CelloTrek del sito.
ARGH!!!!! Anatrema! Ma chi vuoi che metta Ent come suoneria! RAI! ^___^
-- 
           Morgan Chane, Lupo dei Cieli
      "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
Fondatore del comitato per la soppressione di Braga
    "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC

 Ma chi vuoi che metta Ent come suoneria! RAI! ^___^
Be', dipende... Alcuni mettono suonerie inascoltabili apposta, cosi' 
rispondono piu' in fretta e disturbano meno. Io ho Mo' Better Blues 
e ogni tanto sinceramente indugio un po' per ascoltarla.
-- 
Ciao,
Dathon
_ne'_con_la_Federazione_ne'_con_i_Maquis_

ARGH!!!!! Anatrema! Ma chi vuoi che metta Ent come suoneria! RAI! ^___^
  Suvvia, la sigla e' la parte migliore della serie... ;-]
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire micio con mc
  In the address, replace micio with mc

  Suvvia, la sigla e' la parte migliore della serie... ;-]
Beh, non sono sicura che sia un parere positivo :-))


Beh, non sono sicura che sia un parere positivo :-))
  A me la sigla piace, il problema sono gli episodi. :-(


 Grazie :)
Se la fai anche per il mitico MOTOROLA ti perdono.
PS:
NOKIA         =  Not Operating Kit Interphonic Adapter

Se la fai anche per il mitico MOTOROLA ti perdono.
Se guardi sul sito credo che il WebMaster abbia aggiornato la pagina
di CelloTrek con le melodie per i Motosola ;-)



Finalmente gente seria.....

 Stai dicendo che motorola è una sola?
Se si chiamano Motosola, ci sara` un motivo... ;-)
Bye,
 Emmanuele.
-- 
I ... Owe ... You ... Pain! -- Willow, "Tough Love"
Italian Buffy Resource Site (Beta) - 
http://www.ibrs.f2s.com
GnuPG Key ID: 0xA4320FF4
GnuPG Key FP: 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4


Il tuo computer si formatterà entro 5 secondi....
5..4..3..2..1..
Come ha detto? Hai sbagliato? Bene blocco il conto alla rovescia.... :-)

 ARGH!!!!! Anatrema! Ma chi vuoi che metta Ent come suoneria! RAI! ^___^
beh, segui il consiglio di Braga e togli il volume della suoneria ;-)P
ciao :)
--
Sat'Rain
e-mail: sat.rain()
genie.it

 Come ha detto? Hai sbagliato? Bene blocco il conto alla rovescia.... :-)
No, no: so' proprio Motosola! <very evil grin> 


Finalmente gente seria.....
L'aggiornamento era pronto da un bel po' di tempo, veramente ma non
avevo avuto tempo per scrivere l'introduzione ^__^;;;;


Come ha detto? Hai sbagliato?
Temo che il formattone a distanza su Linux non funzioni :-) 



Bellissimi, schermo 5*1, software paragonabile a win me......
Braga per Siemens e Siemens per Braga :-)


Ok, non mi dai scelta , appena hai un problemino con Win pensa a me.


Come no...... Io ho poteri anche su Linux.....

Braga per Siemens e Siemens per Braga :-)
Ok, ho capito : non ci capisci un tubo di cellulari :-)))))



Infatti 1,2Mlire per avere un lettore mp3 mi sembra proprio una spesa utile.

Infatti 1,2Mlire per avere un lettore mp3 mi sembra proprio una spesa utile.
Pure a me, su questo sono d'accordo.
Però se stai parlando dell'SL45 della Siemens ora cosa all'incirca
600K :-)
IMHO, cmq, è altrettanto inutile spendere quasi un milione per un
Motorola qualsiasi che ha ben pochi pregi ed un software piuttosto
arretrato.



Può essere complicato ma non vedo perchè sia arretrato.


 Può essere complicato ma non vedo perchè sia arretrato.
 
In ogni caso e' un difetto, mia madre sono giorni che mi prega di 
scambiare il mio 3330 col suo Motorola Salsignur P7389...


 --
Francamente tutti questi problemi non li ho mai riscontrati, mi ci sono
sempre trovato bene.

Può essere complicato ma non vedo perchè sia arretrato.
E 'Troppo macchinoso, lento e farragginoso rispetto ai software degli
altri cellulari (anche di fascia bassa) odierni.


sempre trovato bene.
Domanda : quali altri cellulari hai usato ?



Mi ci son sempre trovato bene. IMO il peggiore è quello del Siemens ( ho
visto il c25 non so se è cambiato ora)


Ho sempre avuto Motorola (8900 e T250), ma ho visto panasonic GD52 e GD90 ,
Siemens C25, Nokia 3110 L'ericson della ESSO e , in via fugace, anche quello
nominato specie intelligente, non ricordo come si chiama T25 se non sbaglio.

Ho sempre avuto Motorola (8900 e T250)
Appunto...il software di un cellulare lo si puņ apprezzare solo con
l'uso continuativo.


visto il c25 non so se è cambiato ora)
Il primo sofware del C25 aveva dei seri problemi soprattutto con le
sim TIM e spesso andava in errore carta, con le altre sim era anche
molto lento. E' stato aggiornato quasi subito, comunque, circa un anno
fa ; ora è fuori produzione. La Siemens ha al top della gamma, ad
oggi, due telefonini stupendi : S45 e Me45, entrambi GPRS ed entrambi
intorno alle 600K.



Non parlo di errori o bug, parlo di usabilità.
Cmq in alcune cose io non cambio idea, e il motorola è una di queste,
potrmmo perdere mooolto tempo e non concludere nulla.

potrmmo perdere mooolto tempo e non concludere nulla.
Per carità, non volevo mika per forza convincerti a pensare come me,
ci mancherebbe altro ! Stavo solo spiegando perchè reputo in una certa
maniera i Motorola :-)
Per il resto, si sa, de gustibus... ^___-



Che il gusto sia come la coerenza?

Quello a limite è un kernel, che è una parte del SO.
Una novita', direi.
-- 
"La coerenza e' la virtu' degli imbecilli."
(Ciccillo su it.fan.startrek quando filosofeggia)


Va bbè ma parlare si SO per un telefonino mi sembra esagerato. Discorso
diverso sarà con gli UMTS.

 Ok, non mi dai scelta , appena hai un problemino con Win pensa a me.
Beh, io ho smesso di avere problemi con Windows nel '98.
Anzi: ho smesso di avere problemi con Windows, punto. <grin>


 Come no...... Io ho poteri anche su Linux.....
Si, si... Poi ti risvegli nel tuo letto, tutto bagnato. :-))))))))))))


Va bbč ma parlare si SO per un telefonino mi sembra esagerato. 
Hai delle soluzioni alternative? Oddio, non che a me importi poi molto,
lo puoi pure chiamare firmware, e in genere la differenza tra i due e'
nel cuore di chi vende.


> dei cellulari.
Mika ho parlato di S.O ;-)


Mika ho parlato di S.O ;-)
Ma alla sua replica:
|Un software per telefonino non č un S.O.
Tu hai replicato:
|No ?
|E che cosa fa interagire l'utilizzatore con l'hardware del telefonino?
E il punto e' che se il software di un telefonino sia un sistema
operativo oppure no e' argomento da filosofi, e ha torto lui quando dice
che non lo e', e hai torto tu quando dici che lo e', e' in un limbo
intermedio che in genere si chiama firmware, ma per comodita' e non per
dogma. 


 Un software per telefonino non è un S.O.
Definizione (semplificata) di Sistema Operativo.
"E' quel particolare software che interpreta i comandi
dell'utente e li converte in istruzioni che deve eseguire
la macchina."
Quindi il Software del Telefonino è in realtà il suo S.O.
:-))
--
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
www.dapinna.too.it
 * ICQ 24567484


Oddio firmware è un software scritto in hardware (nelle rom). Chiamiamolo
Kernel, ma non SO.
PS: Mi hanno mandato poco fà una immagine con un ericson con una schermata
di errore windows con i tre tasti ctrl-alt-canc
Ecco cosa penso degli ericson :-) e vi assicuro che non è voluto

 intermedio che in genere si chiama firmware, ma per comodita' e non per
Ma nel firmware ci sta il Kernel.....


Non fatemi citare il Silberschatz-Galvin per definizione di S.O. altrimenti
non ne usciamo più :-)


Ma prima  o poi ti troverai davanti un PC con windows, ed allora ricordati
di me
HA HA HA HA HA HA HA HA HA HAHA HA IL MONDO e' MIO!!!!!!!!!!  [cit. Doctor
Zero in tutte le puntate]


Porc., è entrato il mare.... :-)

dogma. 
Appunto :-)


 di me
Beh, come minaccia non e` il massimo: Windows ci mette gia` del suo,
come faccio a sapere dove finisce lui e dove cominci tu? :-)


Ma nel firmware ci sta il Kernel.....
No.


Non fatemi citare il Silberschatz-Galvin per definizione di S.O. 
No citalo, e ti dimostrero' come non sia applicabile ad un telefonino
cellulare. 


Kernel,
Chiamalo tu a casa tua, ma non stupirti se il resto del mondo non sara'
d'accordo con te.


Definizione (semplificata) di Sistema Operativo.
Se e' semplificata non vale. Inoltre quella tua definizione e'
sbagliata, non semplificata.


 sbagliata, non semplificata.
Sempre meglio di: "Quel particolare software che rende tutto
piů facile e divertente" ;-))
Cmq l'avevo letta da qualche parte... forse ricordo male la
definizione ed č sbagliata per quello... ^___^;;;
Potresti dire tu quella corretta?


 No.
Beh in questo caso si, nel PC il firmware è il bios ed altre amenità me nel
telefonino ci sta il programma di gestione che è più simile ad un kernel che
ad un SO.


E vabbè un pò di aiuto da Windows me lo permetterai.....

ad un SO.
Io non vorrei continuare questa discussione ad infinitum, hai poche idee
e confuse su tutta la faccenda. Pensala come ti pare, magari un giorno
scoprirai la verita'.


 Può essere complicato ma non vedo perchè sia arretrato.
Beh, non è certo un pregio! Comunque un SW lento e poco organico è un
bell'indice di arretratezza rispetto ai SW più evoluti e intuitivi delle
altre marche. Il problema dei Motosola è pricipalmente quello, poco
intuitivi, lenti nell'impiego delle funzioni del loro SW, SW farraginosi
e complicati. Un telefono deve essere essenzialmente un telefono, ovvero
un oggetto semplice e immediato da usare. Hai presente quando usi il
telefono fisso a casa? Non ti serve mica un corso di 10 ore e un
manuale! :-)
Io ho un Nokia e un Siemens e prima ho usato a lungo un panasonic, ma ho
avuto modo di usare Trium Motsubishi e, sia pure per poco, un motorola
di cui non ricordo la sigla, comunque uno di quelli tipo comunicatore
ST... quello che mi ha dato l'idea del tipo "non lo comprerò mai" è
stato il Motorola, pesante e inutilmente complicato, inoltre la sua
cerniera mi è parsa sempre sul punto di collassare... meglio qualcosa di
più piccolo e leggero fin da subito che un "mattone" che devi piegare in
due per farlo entrare in tasca! ^___^
-- 
           Morgan Chane, Lupo dei Cieli
      "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
Fondatore del comitato per la soppressione di Braga
    "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC

 Un software per telefonino non č un S.O.
IMO ti sbagli. Definizione di S.O. : Software di base per accedere alle
funzioni di basso livello di un processore, con un interfaccia utente
che ne consenta l'accesso tramite comandi dedicati da parte di un
operatore.
Il SW di un cellulare č proprio quello che fa, un livello firmware piů
basso con un layer di interfaccia operatore che ti permette di
accedervi. Dentro un GSM c'č un microprocessore, mica valvole, pistoni e
bielle! ^____^
Certo, non ci mettono dentro Unix, č ovvio, ma nel suo piccolo il SW di
un cellulare č un sistema operativo.
-- 
           Morgan Chane, Lupo dei Cieli
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 dogma. 
IMO non puoi definire semplice firmware anche la parte del menù o del
wap, soprattutto nei cell. con interfaccia grafico e menù a iconcine!
Quello è lo strato sottostante.
-- 
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 Ma nel firmware ci sta il Kernel.....
No! per nulla.
In certi casi, a far tanto, potrebbe essere il contrario, ma ssarebbero
pessimi sistemi operativi. Il firmware è il microcodice che trovi
all'interno dei controllers delle singole periferiche.


 Quindi il Software del Telefonino č in realtŕ il suo S.O.
Clap!Clap!Clap!Clap!
Great Minds Think Alike! ^____^
-- 
           Morgan Chane, Lupo dei Cieli
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 </mode ironia>
Io aho avuto un Motorola, un Alcatel, un Ericson ed ora un Nokia. Il
Motorola e' una MERDA TOTALE, meglio i segnali di fumo. L'Alcatel era carino
ma fragile e l'Ericson insomma... Il Nokia e' una meraviglia in terra a
confronto.
--
Laz________________________________
"I think this line's mostly filler"

wap, soprattutto nei cell. con interfaccia grafico e menů a iconcine!
Si', dal punto di vista di un utente e' "come se fosse un sistema
operativo". Ma finche' non sara' in grado di gestire applicazioni
distinte (anche scritte solo dal produttore del telefonino, non penso ad
API pubbliche per carita'), e non avra' uno strato che mascheri le
differenze hardware al fine di ottenere una modularita' per chi quelle
API dovrebbe usare, rimane un blocco unico, e quindi per me non e'
sistema operativo. Se poi ha queste due caratteristiche, allora comincia
ad essere un sistema operativo, ed e' anche ovvio che cose che venti
anni fa venivano chiamate sistema operativo oggi non lo sono (o
quantomeno, non dovrebbero esserlo), visto che la definizione di sistema
operativo non e' una tavola della legge ma una questione tecnologica.


bielle! ^____^
Pure la mia lavatrice! Credo usi uno Z80 :-DDDDDDD
(E anche le centraline elettroniche delle automobili, magari pero' usano
qualcosa di meglio di un Z80 :)) )


 qualcosa di meglio di un Z80 :)) )
Lo spero, per quanto tutto sommato è stato un _signor_ microprocessore!
:-)
-- 
           Morgan Chane, Lupo dei Cieli
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operatore.
Quello è il Kernel, parte del S.O, il SO vero e proprio ha
anche la gestione di IO, gestione delle periferiche ,ecc..... , infine c'è
l'interfaccia ed alcuni considerano SO anche i vari programmi di utilità
che sono installati.
Come vedi è più simile ad un kernel che ad un SO.
In
genere il Kernel non è nel firmware, ma questo non è vero dipende dalla
struttura della macchina.
Io possedevo Amiga, e all'interno del firmware ,
non c'era solo il corrispettivo del bios, ma anche il kernel e librerie per
far funzionare poi il computer ( librerie per il floating point, ecc.)
Quindi IMO non si può parlare di SO quello del telefonino ma a limite
Software di genstione.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Software di genstione.
Il software di gestione rientra per definizione nei software
applicativi, che senza un layer sottostante fanno moltissima fatica a
funzionare.
-- 
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 E' la più grossa cazzata detta da quando esistono i S.O.
beninteso, non quella detta da te che alcuni considerano etc., bensì il
fatto che ci sia chi considera etc.


 Pure la mia lavatrice! Credo usi uno Z80 :-DDDDDDD
Tutta quella potenza?!
Ma non lo sai che adesso, se non hai almeno almeno un Pentium IV non
puoi fare la centrifuga? E se lavi dei capi colorati, ti verranno molto
piu` colorati con un bel Pentium? :-))))))))


 del sistema operativo.
Peccato, signor Morgan, questo giro ha perso. Riprovi al prossimo. :-)
La shell non e` parte del SO. Mi si dira`: e uno che se ne fa di un SO
senza neanche un'interfaccia utente? Embe' mica deve esserci sempre un
utente.


 utente.
Scusa eh, ma prima di lanciare la C shell o la Bourne o quello che ti
pare, il tuo Unix NON accetta comandi da tastiera? Fascinating!
-- 
           Morgan Chane, Lupo dei Cieli
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piu` colorati con un bel Pentium? :-))))))))
Dipende tutto dalla motherboard :-)


pare, il tuo Unix NON accetta comandi da tastiera? 
No, non li accetta, visto che non c'e' un programma che faccia
sys_read() sulla console. Poi il kernel fara' partire INIT, che tra
l'altro lancera' script di configurazione che potrebbero leggere da
tastiera, e alla fine lancera' /bin/sh. 


che sono installati.
Io considero S.O. anche l'utente, gia' che ci siamo :-)


consenta di modificarne la memoria o gli stati! :-PPP
Altroche', c'e' la manopola per selezionare il programma di lavaggio,
per la temperatura, per la centrifuga :)
Il punto e' che un sistema operativo offre un supporto ad un sistema che
offre un supporto alle applicazioni. C'e' una gerarchia proprio perche'
i pezzi sono variamente modificabili, e uno infatti sul suo sistema fa
girare i programmi che vuole, e l'insieme dei programmi che girano non
e' noto a priori, e' modificabile dinamicamente, ecc... Nulla di tutto
cio' capita con un cellulare, in cui i limiti hardware impongono una
assoluta rigidita' nelle applicazioni che uno puo' farci girare, e
infatti ci gira solo quello esattamente previsto.



Definiscimi firmware.


Che bella cosa. Stesso telefono software diverso, e quindi anche gestionre
diversa....


Quoque tu Laz filii mihi :-)
Ma che dici, devo formattare il PC anche a te? :-)

 pare, il tuo Unix NON accetta comandi da tastiera? Fascinating!
Perche' dovrebbe? Tanto ci pensa init (o chi per esso) a lanciare i
processi.


 Uso una scheda dedicata che fa la centrifuga in hardware :)
Miii, che NVIDIA[1]! :-)))))
+++
[1] Okay, dopo questa mi autoseppellisco. :-)


 firmware?
Perchè non hai il Bios nel tuo PC??? :-))
--
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 diversa....
Credo che gli aggiornamenti del software siano più che altro
correzioni per migliorare o correggere delle funzioni, e non
un cambio totale delle funzionalità e/o dei modi di utilizzo.



No nel firmware c'è il Bios, non il kernel che nell'architettura PC stà a
livello software.


E corregendo , non ti viene magari di cambiare che ne so l'accesso ai
messaggi?
Inoltre, non si è mai visto una caso simile dove ti vendono il software in
beta-release non funzionante e te lo cambiano in corsa....

No nel firmware c'è il Bios,
Perfetto, io non sto usando il BIOS, quindi il mio PC e' privo di
firmware. Io ero rimasto alla arcaica concezione che il firmware fosse
la logica di controllo degli HD, dei floppy, ecc, invece ora scopro che
semplicemente non esiste. 


macchina fisica. Esatto?
No. Il kernel e' tutto il sistema operativo. Se poi a te non sta bene
cosi', mi spiace.


Perchč non hai il Bios nel tuo PC??? :-))
Linux non lo usa.


beta-release non funzionante e te lo cambiano in corsa....
Questa purtroppo è una brutta abitudine che invece è diventata molto
comune e non solo per i telefonini ma anche per qualsiasi altro
sofware :-(
-- 
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 Penso che anche in Mac sia così.
No.


 un cambio totale delle funzionalità e/o dei modi di utilizzo.
Credi bene! :-)


 tastiera, e alla fine lancera' /bin/sh.
In SunOS non č proprio cosě...
-- 
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 infatti ci gira solo quello esattamente previsto.
Ok, adesso basta con le kazonate... ^___^ Lo so benissimo che è
eccessivo definire un vero S.O. il SW di un cellulare, e fin qui ci
siamo divertiti, ma allo stesso modo è errato e riduttivo definirlo un
firmware e basta. 
Il fatto è che anche il SW di un cellulare "offre un supporto alle
applicazioni"[cit.], i giochini dei Nokia, la gestione del modem interno
e della sua connessione con un PC per le connessioni a internet, la
rubrica (con la funzione ricerca e l'editing) di qualsiasi cellulare, i
menù con le iconcine, le suonerie personalizzabili, i collegamenti da
cavo seriale o da IrDA sono un layer molto più alto e diverso dal
semplice firmware ed esulano completamente dal concetto di Firmware. Se
abbiamo un layer di software a più alto livello, allora un qualche cosa
che colleghi l'hardware brutale a questo layer è indispensabile, non
fosse altro che il tuo cellulare continua ad esempio a gestire la
memoria degli SMS e la loro ricezione anche mentre tu parli o usi i suoi
menù, e quindi abbiamo un processore che dedica la sua attenzione anche
a più processi simultaneamente, fra l'altro. 
Il fatto che _tu_ end user non possa modificare le applicazioni non vuol
dire che a priori non si possa farlo, infatti il produttore è in grado
di aggiornare/cambiare il SW di un cellulare. cambiare il suo HW non è
possibile per te end user, ma tecnicamente nessuno vieta a un tecnico
della Nokia di sostituire un modem interno di un modello con quello di
un altro... e a quel punto avendo in mano tutto il SW nessuno gli può
impedire di sostituire le relative subroutines con quelle giuste ed
avere un cellulare nuovamente completo e in linea. La rigidità è
essenzialmente un problema di non standardizzazzione dei componenti e
dalla differenza di forme e dimensioni, il cellulare non nasce per
essere fisicamente  modulare come un PC con le sue periferiche, ma il
suo software deve esserlo per forza altrimenti non avrebbe senso, ad
esempio, in casa Siemens avere una "serie 35" con 4 modelli (a, c, s ed
m) se il loro SW non fosse in qualche modo "componibile" e con una base
comune tra loro; tanto varrebbe fare un K36 Z37 e H38 totalmente diversi
tra loro e via.
(ehm... ma... non saremo un po' OT? ^___^) 
-- 
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 Linux non lo usa.
Diciamo che pur non essendo sbagliato non č del tutto vero e lasciamo
cadere qui il discorso! ^___^
-- 
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E come utilizza la tabella degli interrupt?

 No. Il kernel e' tutto il sistema operativo.
Quindi  QNX RTOS NEUTRINO che ha un kernel di pochi K, ha un so di pochi K.
Stai dicendo questo?

 eccessivo definire un vero S.O. il SW di un cellulare
... comunque guardate cosa ne pensa la Nokia al riguardo: questa è la
scheda del prossimo venturo modello che aprirà il 2002 della casa
finlandese.
------------------
19 Novembre 2001
  Il Nokia 7650 in dettaglio
  Disponibilità: Europa, Africa, Asia 
  Peso: 154 g 
  Dimensioni: 114 x 56 x 26 mm 
  Autonomia (conversazione): 2 - 4 ore 
  Autonomia (stand by): 90 - 230 ore 
  Principali caratteristiche: fotocamera digitale
  integrata, cattura ed invio di immagini, MMS
  (Multimedia Messaging Service), album per
  l'archivio delle fotografie digitali, GPRS, HSCSD,
  WAP, Bluetooth, sistema operativo Symbian OS,
                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  interfaccia utente avanzata, joystick per la
  navigazione, display a colori 
  Frequenza: Dual Band di classe 4 su rete EGSM
  900/1800 Mhz 
  Risoluzione: (VGA, 640x480 pixel) Display grafico a
  colori (176x208 pixel, 35x41 mm) 


  integrata
Il telefono ideale per i nostri meetings :-D


Questo cellulare deve essere mio :-)))))
Sono l'unico a cui non frega niente di avere un cellulare ultima
versione? ^_^
--
Michele Amadesi aka {TETSUYA}
e-mail: 
tetsuyaTOGLIMI_DA_QU...@sektoralpha.it
 
Ritratti a matita Trek e non -- 
http://www.sektoralpha.it
 

 finlandese.
CUT
Questo è un palmare non un celllare. Il discorso non vale.

 Questo č un palmare non un celllare. Il discorso non vale.
ma manco per la fava!!!! sai leggere o ti capisci da solo? hai idea di
cosa sia un palmare? il palmare della nokia č il communicator, serie 9.
-- 
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 versione? ^_^
No, a me non fregava niente nemmeno di avere un cellulare. Se non me 
l'avesse regalato mio padre per il mio compleanno, non l'avrei mai 
comprato.
-- 
Ciao,
Dathon
_ne'_con_la_Federazione_ne'_con_i_Maquis_

Questo è un palmare non un celllare. Il discorso non vale.
Ma per favore, dai !
http://www.cellularmania.kataweb.it/rassegna/archivio/novembre2001/19_12.shtm
-- 
Saw the vision of "my" world
And all the wonder that would be
Se vuoi parlarmi togli lo SPOILER warning ;-) 

versione? ^_^
Guarda che io sono solo appassionata di tecnologia in genere ma questo
non significa mika che compro qualsiasi cosa solo perchè fa figo :-P
I miei acquisti in questo campo sono sempre ponderatissimi e,
soprattutto, roba di questo genere la compro solo dopo che il prodotto
è ampiamente collaudato.
Ho detto che sarà mio, mica ho detto quando :-)


č ampiamente collaudato.
Nel mio caso il cellulare serve quasi a nulla, per questo non ci
faccio molto caso :)
--
Michele Amadesi aka {TETSUYA}
e-mail: 
tetsuyaTOGLIMI_DA_QU...@sektoralpha.it
 
Ritratti a matita Trek e non -- 
http://www.sektoralpha.it
 

comprato.
Piu' o meno quelo che e' successo a me.


 Piu' o meno quelo che e' successo a me.
Attenti entrambi! Prima o poi inizierete ad usarlo... e allora non ne
potrete piu' fare a meno ;)
--
Laz _______________________________
"I think this line's mostly filler"

potrete piu' fare a meno ;)
Ho questo cellulare da piu' di un anno e francamente non lo uso molto.
considerato poi le persone che possono telefonarmi, beh al 90% posso
mandarle a cagare con piacere non rispondendo:)


 Ho questo cellulare da piu' di un anno e francamente non lo uso molto.
Ho detto "prima o poi" :P


Ho detto "prima o poi" :P
Sperace :)


In SunOS non č proprio cosě...
Mi spiace per lui :)
(e cmq credo che INIT sia un obbligo e non una feature per ogni Unix)
-- 
"La coerenza e' la virtu' degli imbecilli."
(Ciccillo su it.fan.startrek quando filosofeggia)

Quindi  QNX RTOS NEUTRINO che ha un kernel di pochi K, ha un so di pochi K.
Si'.
Non ci crederai, ma QNX e' un microkernel.


... comunque guardate cosa ne pensa la Nokia al riguardo: 
Come ho detto all'inizio della discussione, la differenza tra "firmware"
e "sistema operativo" e' spesso negli occhi di chi vende (o meglio,
nella quantita' di moneta che chi vende vuole ottenere da chi compra
:D). Poi per quanto ne so, quel telefonino li' potrebbe anche essere
dotato di un firmware che anche io promuoverei al rango di sistema
operativo, ma nessun telefonino che ho visto finora ha possibilita' al
riguardo :)


 potrete piu' fare a meno ;)
Non dico di no, anche adesso non credo che ci rinuncerei, perche' e' 
comodo. Ma di certo senza non morirei.


avere un cellulare nuovamente completo e in linea.
Appunto, lo hai sostituito con tutta un'altra cosa, per cui l'insieme
(hardware, software) e' un blocco UNICO. Non puoi modificare uno in modo
indipendente dall'altro, mentre tu metti e togli periferiche dal tuo PC
cosi' come i programmi. Poi non mi devi convincere del fatto che sarebbe
possibile costruire uno strato intermedio che rendesse chiari i punti di
comunicazione tra le due parti - io credo nelle chiamate di sistema :D -
o che il produttore di telefonini abbia scritto il software
strutturandolo per livelli, il punto e' che la rigidita' del sistema e'
tale da non poterlo considerare un sistema operativo, ma un semplice
blocco funzionante magari pure splendidamente. I sistemi operativi li
hanno inventati quando hanno cominciato a capire che i programmi avevano
necessita' di un supporto alla loro esecuzione che poteva essere scritto
una volta per tutte, prima di allora i programmi facevano tutto, e ogni
programma installato in memoria sostituiva tutto quello che c'era
prima. 


potrete piu' fare a meno ;)
Ecco, allora visto che tu non ne puoi fare a meno :-)))))))
Ti e' arrivato l'SMS di questa mattina? Perche' l'ho scritto, ma non
mi ricordo se l'ho spedito :)


E come utilizza la tabella degli interrupt?
Nel modo giusto, tralasciando che le due cose non c'entrano nulla.


cadere qui il discorso! ^___^
No no, e' del tutto vero, Linux non usa MAI il BIOS. 


  Frequenza: Dual Band di classe 4 su rete EGSM
 > 900/1800 Mhz
 > Risoluzione: (VGA, 640x480 pixel) Display grafico a
 > colori (176x208 pixel, 35x41 mm)
Io non l'ho visto ma mi sembra molto di più di un telefono, anche se di meno
di un palmare,


Micro kernel che da solo non gestisce i threads, i dischi, l'interfaccia
grafica. Vedi manca sempre qualcosa. :-)
Sarò coerente ma non cambio idea :-)

 Linux non lo usa.
Questo lo so... ma hai provato a toglierlo e accendere il PC
senza? ^_____^
Ho come l'impressione che non parta nulla ^____-
Almeno nella fase iniziale (se non ricordo male si chiama "POST"
o qualcosa del genere...) fino al boot del S.O. il BIOS serve anche
a te :-))
--
Capitano R. Daneel OlivawŽ (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
www.dapinna.too.it
 * ICQ 24567484

 :-PPPPPP
Scusa ma non stai considerando l'ultima lavatrice di non so quale marca che
si collega a non so quale indirizzo internet per scaricare dei programmi
di lavaggio ottimizzato per il tipo di indumento inserito...
E non sto scherzando ^____^
(Per non parlare del frigorifero che farebbe da solo la spesa al supercato
on-line e ti avvisa se il latte è scaduto... :-)) )
--
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)


 mi ricordo se l'ho spedito :)
Non m'e arrivato niente, mi sa che non 'hai spedito :-D
(In compenso e' arrivata una busta di tre misure piu' grande del contenuto..
grazie ;-))


 versione? ^_^
Posso farti una domanda ...
Di che marca è la tua "Cabina Telefonica" ^________________^


 versione? ^_^
Sei in buona compagnia :-)
--
Tessera n. 1di100 del Fan club "7di9 balla sul Cubo"
Sito ufficiale del fan club 
http://7di9.cjb.net
Tessera n.1 del Fan Club Jolene Blalock
Founder del canale #itatrek su Dalnet
ICQ: 54524714

Di che marca č la tua "Cabina Telefonica" ^________________^
Ho un Nokia 7110 con su 7000 lire da non so quanti mesi :P


 Ho un Nokia 7110 con su 7000 lire da non so quanti mesi :P
E usalo quel telefono ogni tanto, magari per dire "Mamma butta
la pasta..." e poi esci dalla tua camera per andare in cucina
a mangiare!!! ^______________________^
--
Capitano R. Daneel OlivawŽ (leva oops. per rispondere)


 a te :-))
Potra` servire a me, ma non a Linux.
BTW: c'e` pure un progetto a riguardo, per eliminare direttamente il
BIOS, e sostituirlo con un'immagine di Linux preliminare (un po' come il
boot delle workstation/server della Digital), che offra servizi minimi
anche a macchina appena accesa.
Bye,
 Emmanuele.
-- 
I ... Owe ... You ... Pain! -- Willow, "Tough Love"
Italian Buffy Resource Site (Beta) - 
http://www.ibrs.f2s.com
GnuPG Key ID: 0xA4320FF4
GnuPG Key FP: 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

 In SunOS non è proprio così...
Huh? La procedura riportata da Zef e`, praticamente, standard, sugli
*nix (pure quelli commerciali).


Sarò coerente ma non cambio idea :-)
Sei in torto, che e' diverso.


(In compenso e' arrivata una busta di tre misure piu' grande del contenuto..
Era questa la domanda :-)
La busta non la buttare che grande come e' Mony ci si puo' sempre
coprire :-))


Ho come l'impressione che non parta nulla ^____-
Certo, infatti in quella fase Linux non e' in funzione. 


BIOS, e sostituirlo con un'immagine di Linux preliminare 
Un link o un nome, per favore :-)


 a mangiare!!! ^______________________^
Lol, non ci crederai ma io facevo proprio cosi' quando la wind usci' pazza
con quella temporanea offerta delle chiamate gratis ai numeri del Noiwind.


 anche a macchina appena accesa.
Cioč flasharlo con un kernel linux ridotto?


 Certo, infatti in quella fase Linux non e' in funzione.
Ma senza quella fase linux non potrą mai entrare in
funzione :-)))
--
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)


funzione :-)))
Non e' detto. Esistono architetture che non usano il BIOS e su cui Linux
gira. 



Beh, ora definire un modello tipo star tac un mattone mi pare
un'esagerazione.
--
Lord Thanos
Primo Ufficiale Esplorativo dell'Arcadia, famigerata "Morte Nera" della
flotta ribelle Maquis
Clandestino sulla Uss-Rugantino
Conestabile su T.I.S. 1
Comitato "B'Elanna Sirena dei Cieli" 
http://btorres.cjb.net
"... lurking in the shadow, I wait ..."
Icq 26295509
"C'è un trekker più vicino di quanto non pensi" ®ZC

 gira.
Lo dico io...
Questi *architetti* non mi piacciono per niente!!!
^___________________^
--
Capitano R. Daneel OlivawŽ (leva oops. per rispondere)


 (e cmq credo che INIT sia un obbligo e non una feature per ogni Unix)
No... Dicevo che anche fuori dalla shell č gestito l' I/O e c'č anche un
programmino di monitor, configurazione e utilities varie. Non devi
_per_forza_ lanciare anche la shell perchč la tastiera sia
utilizzabile...
-- 
           Morgan Chane, Lupo dei Cieli
      "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
Fondatore del comitato per la soppressione di Braga
    "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC

utilizzabile...
Ma la tastiera e' utilizzabile, solo che non c'e' un programma che la
usa. (ai fini di questa discussione questo non e' un sofisma).


 prima. 
E quindi secondo te tutti i produttori di cellulari del mondo, che spero
conoscano questa rivoluzionaria concezione della moderna tecnologia :)
(ericsson, sony, motorola, mitsubishi, siemens, alcatel tra gli altri,
mica Quagliarulo e figli s.a.s.) , sarebbero così coglioni da rifare per
ogni variante di ogni loro modello TUTTO da zero precludendosi ogni
possibile modularità e reutilizzo di parti sia del codice che
dell'elettronica? mi stupirei molto se dovessi scoprire che davvero
ragionano così, e se così fosse davvero allora spiegami perchè lo stesso
difetto della "morte improvvisa" affligge 5 modelli diversi di 3
differenti serie della Ericsson... Hanno rifatto lo stesso errore in 5
software diversi con gli stessi effetti usando 5 hardware completamente
avulsi producendo lo stesso risultato? Non sarebbero dei coglioni,
sarebbero degli autentici geni del male! ^___^
-- 
           Morgan Chane, Lupo dei Cieli
      "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
Fondatore del comitato per la soppressione di Braga
    "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC

 usa. (ai fini di questa discussione questo non e' un sofisma).
Appunto, ma con SunOS non č cosě... il programma c'č! 


 No no, e' del tutto vero, Linux non usa MAI il BIOS.
Si riscrive tutti gli interrupts hardware da solo a priori senza manco
sapere com'č composta la tua mammascheda? Diciamo che non esegue mai
chiamate dirette al BIOS, e "ai fini di questa discussione questo non e'
un sofisma" :-)


 anche a macchina appena accesa.
Trad.: si sta riscrivendo un BIOS linux compatibile. :-)
-- 
           Morgan Chane, Lupo dei Cieli
      "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
Fondatore del comitato per la soppressione di Braga
    "Let your concepts flow unconstrained!" 娥C

definibile dinamicamente?
Ehm, actually....
Perņ con i Nokia, con alcuni modelli, č possibile scaricarsi dalla
casa madre i giochini nuovi :-)
In effetti si puņ personalizzare anche il "desktop" (loghi) ed alcuni
celli hanno persino il salvaschermo ^____^
-- 
Saw the vision of "my" world
And all the wonder that would be
Se vuoi parlarmi togli lo SPOILER warning ;-) 


Però il Bios serve all'avvio. (Che poi non faccia chiamate ad esso è un
altro paio di maniche, cmq un qualcosa all'avvio ci deve essere)


E che successo puň avere se l'architettura delle macchine si č cosě
standardizzata (verso il basso)?

Trad.: si sta riscrivendo un BIOS linux compatibile. :-)
Io fatico a capire perche' tu e Dan viviate il BIOS non come quel che e'
(un residuato bellico) ma come un qualcosa di meraviglioso. E' monnezza,
la cui funzione oggi e' puramente di mercato (far invecchiare piu'
rapidamente le motherboard), e si puo' vivere senza. 


sapere com'è composta la tua mammascheda? 
Scopre come e' composta la motherboard facendo un probing hardware, poi
imposta i gestori degli IRQ con programmi suoi, quindi si', non usa
il BIOS. 
Sotto Linux una scrittura su disco si fa con INT 80h (come tutte le
chiamate di sistema), e questo dispatcher di syscall NON usera' mai
quello che sotto DOS era l'INT 13h, accedera' invece direttamente al
controller del disco (in realta' non direttamente, ma facendo un
queueing delle richieste). 
Quando ho installato il nuovo HD da 20 GB, sono successe le seguenti cose:
a) Al boot, il BIOS lo ha riportato come un HD da 8.4 GB, e questo 
perche' e' un BIOS vecchio che non va oltre questo valore;
b) Partito Linux, ha scritto "hdb: QUANTUM FIREBALLlct20 20, 19470MB"
ecc ecc, rilevando quindi correttamente la dimensione, e per quanto
detto in a) NON ha usato il BIOS;
E ovviamente continua a NON usare il BIOS per leggere e scrivere sul
disco. Sotto Windows, per fargli usare quel disco, avrei dovuto 
installare un programma che intercettasse le chiamate e blablabla,
proprio perche' Windows usa il BIOS. 


ogni variante di ogni loro modello TUTTO da zero 
No, la modularita' interna non e' vietata. 
Mi accontento invece che il cellulare possa collegarsi ad una qualche
centrale di distribuzione software e possa installare un sottoinsieme
dei programmi disponibili in questa centrale, potendo questo insieme
essere deciso dall'utente, e che questo insieme vari dinamicamente, e
che quindi sia una piattaforma per le applicazioni, e che esista un
coupling ragionevole tra applicazioni e supporto alle stesse.
Se invece oggi quello che puoi fare e' passare dalla versione 1 del sw
di gestione alla versione 2, poi la 3, ecc...(e magari tornare indietro,
non dico di no) e ognuna di queste versioni include tutti e soli i
programmi che possono girare su un telefonino con quella versione, tu
hai un firmware. 


celli hanno persino il salvaschermo ^____^
I loghi sono semplicemente dati, per i salvaschermi vale il ragionamento
di sopra per i giochi, per cui se uno puo' installare il set di
salvaschermi numero 1, poi preferisce il 4, poi il 2 (sottolineo che si
parla di programmi diversi, non di opzioni di configurazione diverse), e
tutto questo lasciando invariati i giochi, che sono sempre il
meraviglioso set 13, anzi no meglio il 12, allora si', c'e' un sistema
operativo (o almeno ci puo' essere).


tutto questo lasciando invariati i giochi
Ebbene si, si possono cambiare i set dei salvaschermo senza
influenzare quello dei giochi.
Purtroppo non ho il cavetto flasher altrimenti ti avrei fatto vedere
dal vivo come si fa su un Nokia 3330 ;-)



Quindi per te qualsiasi sensore collegato in una catena di feedback è
firmware anche se in analogico?

 hai un firmware.
Quindi se tu con linux puoi passare dalla version 6 alla 7 ed
eventualmente tornare alla 5 ma alla fine in ogni versione potrai far
girare solo i programmi che possono girare su linux, tu hai un firmware!
Fascinating! ^____^


 proprio perche' Windows usa il BIOS.
non proprio, avresti dovuto installare un driver basso livello che
intercettasse e blablabla, non un programma. Se quel gestore fosse un
programma applicativo che gira sotto winzozz non potresti usare quel
disco come disco di sistema, perchč senza windows non potresti caricare
il programma che ti legge il disco da cui potresti finalmente
leggere_dopo_ anche windows, mentre quel SW viene caricato prima. 


 Un link o un nome, per favore :-)
Urca.
Dovrebbe essere LinuxBIOS. Fatto: 
http://www.linuxbios.org
Bye,
 Emmanuele.
-- 
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 Cioè flasharlo con un kernel linux ridotto?
Esatto.


 Trad.: si sta riscrivendo un BIOS linux compatibile. :-)
No. Si stanno scrivendo un kernel minimale che non richieda alcun
sistema se non la ventola del processore. Fa' un minimo di
inizializzazione hardware (penso il POST). Permette di fare il boot via
rete, anche tramite SSH, perche' il layer di rete esiste gia`
all'accensione. In totale, la macchina ci mette tre secondi ad essere
su.


 rapidamente le motherboard), e si puo' vivere senza.
No, č un'altra la cosa che non hai capito. Io vivo anche senza BIOS e
poer me il BIOS č semplicemente una versione di firmware, non troppo
brillante, che fa funzionare la mia scheda madre. Punto.
Va benissimo per sistemi tipo home su cui devi anche fare funzionare i
giochi e non solo cose serie perchč mette a disposizione un layer comune
per chi sviluppa drivers low level che accedano direttamente ad alcune
risorse. Per altre cose non č l'ideale e mi sono riscritto spesso
gestori di IRQ, principalmente seriale e parallela, anche senza rifare
tutto un S.O. per quello, quando dovevo usarli sul serio. Non lo difendo
e non lo condanno, lo uso se mi serve e me ne frego quando non mi
serve... sei tu che la stai buttando un po' sulla guerra di religione,
in questo modo! :-)
Linux non fa altro che fare questo, si "riscrive" quello che non gli
piace in un modo piů adatto ai suoi scopi e lo usa al posto di,
diventando lui stesso BIOS che altro non č che Basic Input Output
System, mica un marchio di fabbrica registrato. Ce ne sono molti in
commercio da parte di diversi fornitori, solo che per standardizzare i
sistemi ogni produttore si impegna a rispettare certe convenzioni su
mappature IRQ e locazioni in memoria per entry points vari. Linux  ha
deciso semplicemente che non gli servivano queste convenzioni e si č
rifatto tutto da capo con convenzioni sue dove era piů conveniente (ho
dei dubbi per altro che si gestisca direttamente anche RTC e un altro
paio di cose senza usare proprio NULLA al 100%).
Non č che sei tu che vedi il BIOS come un satana da distruggere a tutti
i costi? :-)
-- 
           Morgan Chane, Lupo dei Cieli
      "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
Fondatore del comitato per la soppressione di Braga
    "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC

 Dovrebbe essere LinuxBIOS. Fatto: 
http://www.linuxbios.org
Per te non sarà il BIOS, ma visto che con BIOS si intende Basic IO
System, quello di linux puoi chiamarlo come vuoi, BUIOS, PORTOS,
KAZONOS, ma di fatto resta semplicemente un firmware che gestisce dei
controllers su una scheda fornendo il minimo livello di supporto per
input e output dei dati, senza il quale anche lo stesso boot da rete
risulterebbe piuttosto cervellotico a dir poco. :-)
-- 
           Morgan Chane, Lupo dei Cieli
      "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
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    "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC

standardizzata (verso il basso)?
C'e' anche chi vuole architetture potenti, per scelta o per necessita'.


altro paio di maniche, cmq un qualcosa all'avvio ci deve essere)
Un loader basta ed avanza. 


input e output dei dati,
Non credo che Lele pensi che questo non serva, la questione e' se questo
debba essere fatto su un chip presente su scheda madre o in un programma.


 debba essere fatto su un chip presente su scheda madre o in un programma.
Lo so, non lo credo manco io che pensi questo, ma diceva che non era
vero che in un certo senso stavano riscrivendo il BIOS adattato per
linux, contestavo questo... lo chiamano linuxBIOS e fornisce esattamente
le funzionalità minime che un BIOS dovrebbe avere, ergo IMO è un BIOS
(NB: BIOS, EPROM e Windows non sono sinonimi!)


 LOL! Salvo poi (tuo post ^__^) chiamarlo LinuxBIOS. ^___^
Per me potevano pure chiamarlo "Gianni", sai quanto me ne frega.
La tua domanda era: "stanno scrivendo un BIOS linux compatibile".
La risposta e` stata: "no, stanno mettendo il kernel di linux dentro la
flash rom che normalmente ospita il BIOS".


 paio di cose senza usare proprio NULLA al 100%).
Anche l'RTC.


i costi? :-)
Si'. Visto che e' un sistema che viene ancora oggi usato solo per
costringere a cambiare motherboard piu' spesso, visto che e' una fonte
di incompatibilita' di ogni tipo, visto che e' leeeeeeeeento, visto che
e' su una memoria che ogni tanto esplode, si', e' una cosa da
distruggere; tutto quello che fa il BIOS puo' essere fatto da un loader
per caricare il sistema operativo prima e dai driver del sistema
operativo stesso poi (e' esattamente quello che fa Linux, l'ISR che
controlla l'interrupt generato dai dischi e' il driver dei dischi),
peccato che non sia cosi'. 
Cmq la discussione era nata perche' era stato detto che il BIOS e' il
firmware, e invece visto che si puo' vivere senza, non credo sia tale
(ovviamente dipende dal S.O., per Windows il BIOS e' il firmware e
peggio per lui.)


queesto non č LA garanzia che lo usi o meno...
Porca zozza, il mio HD NON FUNZIONA CON IL MIO BIOS! C
Invece il mio HD funziona sotto Linux!


 firmware!
Ti rispondo seriamente anche se so che la tua e' una battuta:
Il numero di questi programmi e' estremamente elevato, il numero di
programmi che girano contemporaneamente e' estremamente elevato, e
questi programmi possono interagire (coscientemente o meno) tra loro in
un numero estremamente elevato di modi, quindi il numero di possibili
permutazioni e' estremamente elevato al cubo :)
Nonostante questo, il codice del sistema operativo rimane esattamente lo
stesso, e quindi estremamente elevato al cubo diviso 1 = estremamente
elevato al cubo, che e' maggiore di 1/1=1 come nel caso di un firmware
che richieda di essere completamente sostituito per avere una
interfaccia utente diversa.


firmware anche se in analogico?
Dipende, sicuramente e' una logica di controllo in hardware. E dipende
dal punto di vista di chi guarda. Per il resto spero che tu possa vivere
con l'idea che sono esistiti anche i computer analogici.


le funzionalitą minime che un BIOS dovrebbe avere, 
Il problema e' che tu chiami "BIOS" una cosa che deve fare il "loader" e
basta, e che ha quindi una vita breve. Sotto Windows, "BIOS" significa
alcune cose che sotto Linux semplicemente non esistono, quindi non e' un
"BIOS" visto che "BIOS" e' un termine ''proprietario'' o quantomeno
specifico di una architettura.


 c'e'. 
Per quello c'č un altro apposito controller.
-- 
           Morgan Chane, Lupo dei Cieli
      "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
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Forse ti sconvolgerò ma questa è principalmente la funzione del bios....
Che poi msdos ci si sia costruito sopra è un altro paio di maniche.


Noooooooooooooooo, Nooooooooooooooooooo Noooooooooooooooo
Che senso ha la mia vita ora......!!!!!!!!!!!!

LOL! ma per favore!!!! :-)
Perche' LOL? L'HD ha una interfaccia con il mondo esterno, quale e' il
problema? La parola "utente"? Mi pare ovvio che chi si collega
direttamente ad un HD sia un "programma", che ne e' l'utente. Io
preferisco il termine "interfaccia" senza aggiungere "utente", proprio
perche' unifica di piu'.  


Che senso ha la mia vita ora......!!!!!!!!!!!!
A questa domanda non so rispondere. Pero' spero che la prossima volta tu
ragionerai di informatica con una prospettiva storica. Anzi, e' meglio
per te, eviti il fritto misto.


Che poi msdos ci si sia costruito sopra è un altro paio di maniche.
C'e' costruito sopra pure il tuo Windows preferito. E senza BIOS,
niente, non funziona, non funziona proprio, mai, nemmeno un istante. 
Tanto che esistono problemi di compatibilita' tra BIOS, periferiche,
sistema operativo, driver, e infatti qualcuno ogni tanto e' costretto a
fare l'aggiornamentodel BIOS. Se fosse solo un loader, il problema non
esisterebbe.
Cmq, apprezzo la tua linea dialettica: primi dici quanto e' bello il
BIOS, poi quando ti si dice che e' *male*, dici che in realta' non serve
a nulla. Pare la favola della volpe e dell'uva, dove l'uva e' un sistema
operativo decente.


operativo decente.
A proposito, sto apprezzando sempre di piu' l'uva buona, ovvero il
pinguino:)
Un Tetsuya che anche oggi si e' fatto le sue due orette di
addestramento su Linux ^_^
--
Michele Amadesi aka {TETSUYA}
e-mail: 
tetsuyaTOGLIMI_DA_QU...@sektoralpha.it
 
Ritratti a matita Trek e non -- 
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 A questa domanda non so rispondere. Pero' spero che la prossima volta tu
Un punto esclamativo ti sembra una domanda?
Allora non sono solo io allo stadio terminale. :-)


Che windows sia il mio preferito non me l'ha detto mai nessuno brutto figlio
di Braga :-)

 addestramento su Linux ^_^
Dan che continua ad usare il suo fido Windows ;-P
--
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
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 * ICQ 24567484

Che windows sia il mio preferito 
"il tuo Windows preferito" != "il tuo preferito, Windows".


solo che rimane cosě... cioč la schermata grigistra e la X del mouse.
Infatti deve fare cosi'.
Prova il brivido del comando "startx".


 Prova il brivido del comando "startx".
Provo :-))
Grazie.
--
Capitano R. Daneel OlivawŽ (leva oops. per rispondere)


Infatto non mi carica più X.
Ahi!


E' cambiato qualche cosa???
Ehmm..e' sempre stato startx da almeno Red Hat 4 (la prima RH che
provai, prima nin so:)


 provai, prima nin so:)
Forse ricordo male...
L'ho usavo poco perchč andava in crash piů spesso di Windows
(colpa del PC che usavo...)


 Ahi!
Ho capito... formatto e reinstallo :-))


e partiva...
Non e' mai stato cosi'.
Con X fai partire appunto l'Xserver, su cui dovresti installare un
window manager, altrimenti appunto hai solo il cursore sullo schermo.


 E' cambiato qualche cosa???
No, e` sempre stato cosi`, da tempo immemore.


 Ho capito... formatto e reinstallo :-))
Oddio, ma che t'hanno fatto? Il lavaggio del cervello? :-P
Non si reinstalla *mai*, a meno di casini allucinanti. E una cosa del
genere si mette a posto spippolando cinque minuti...


 "il tuo Windows preferito" != "il tuo preferito, Windows".
Proprio l'accostamento Windows preferito che mi scovolge.

 genere si mette a posto spippolando cinque minuti...
Non ne dubito...
ma ora come ora ci impiegherei 5 giorni (forse senza nemmeno
riuscirci ^___^;;; )
su ".iniziare" non mi hanno risposto e non voglio assillarvi
pių di tanto :-)))
Cmq prima voglio provare con startx :-))
--
Capitano R. Daneel OlivawŽ (leva oops. per rispondere)


 No, e` sempre stato cosi`, da tempo immemore.
OK... allora ricordo male ^___^;;;
--
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)


 perche' unifica di piu'.
Peccato che interfaccia hardware (che quello del tuo HD) e interfaccia
utente (che purtroppo per te gli utenti esistono e continueranno ad
esistere! ^__^) sono due cose ben precise e distinte tra loro.
-- 
           Morgan Chane, Lupo dei Cieli
      "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
Fondatore del comitato per la soppressione di Braga
    "Let your concepts flow unconstrained!" 娥C

 Grazie :)
Ciao!
Scusa se ci ho messo tanto per rispondere!
Sul mio ho messo il suono "bip bip" del comunicatore come suoneria per
i messaggi, e il trillo dell'apertura del comunicatore come suoneria.
Purtroppo non potevo mettere il bip bip come suoneria direttamente,
perchè non è abbastanza udibile. E poi altrimenti non avrei mai
sentito il trillo tipico, che è quello che più caratterizza il
comunicatore.
Ti servono per caso?
Li ho in formato waves. Sull'alcatel le suonerie si possono registrare
con il microfono! E' una pacchia! Ci posso mettere anche canzoni
cantate!
Ho messo metà di Jonny b good come suoneria!!!
Ciao!!!

Ho messo metà di Jonny b good come suoneria!!!
Mi mandi anche quella per cortesia così guardo che caratteristiche ha
e ci adeguo le altre suonerie di ST ?
Grazie, sei stato bravissimo :-))
-- 
Saw the vision of "my" world
And all the wonder that would be
Se vuoi parlarmi togli lo SPOILER warning ;-)