Newsgroup: it.fan.culo
Titolo: a Bertinotti

Contento per l'affermazione di Rifondazione, Fausto Bertinotti non può
fare a meno di bacchettare il centrosinistra: "Sono ovviamente
soddisfatto per il risultato del mio partito. Sono altrettanto
ovviamente triste per il vantaggio della destra, una destra che
vorremmo vedere contrastata con maggior decisione. Ed è appunto per
questo che l'Ulivo ha perso terreno. Ed è su questo che l'Ulivo
dovrebbe riflettere".
Rifletti sulla tua imbecilitta', piuttosto.
Ora puoi festeggiare allegramente all'opposizione.
Vaffanculo, con tutto il cuore.

Imbecille chi ha fatto una scelta coerente?
Bertinotti avra' tutti i suoi difetti ma una cosa gli deve essere
riconosciuta: e' sempre stato coerente.

Rifletti sulla tua imbecilitta', piuttosto.
Caro signor K',
ho votato bertinotti e adesso provo a riflettere sulla mia
imbecillita'.
Le faccio presente che sono andato a votare perche' c'era bertinotti
che rappresenta (diciamo cosi' per semplificare, cosi' forse capisci
anche tu) le mie idee, se no non ci andavo.
(in democrazia si va a votare per eleggere qualcuno che ti
rappresenti, se nessuno ti rappresenta chi voti? questo lo capisci,
no)
Su una scheda non ho trovato la falce&martello e, gia' che ero li', ho
scatarrato una croce sul vomitevole simbolo dell'ulivo tanto per fare
un dispetto a berlusconi che mi sta sul cazzo anche come uomo.
Se bertinotti non si fosse presentato con il suo partito l'ulivo
avrebbe avuto un voto in meno, non un voto in piu'.
Ma quel che e' stato e' stato.
Ora mi pare che lei vorrebbe convincermi a votare per l'ulivo alla
prossima occasione.
La avverto (con voi e' meglio essere didattici) che ignorando la mia
esistenza, se non per qualche battutina scema sui comunisti, fino alle
prossime elezioni e dandomi dell'imbecille difficilmente mi
convincera'.
In altre parole:
1) 'zzo vuoi, stronzo?
2) ne vuoi parlare? 
3) mi rendo conto della tua costernazione per il fatto che a
partecipare alla prossima guerra umanitaria, a finanziare le scuole
cattoliche, a regalare soldi e liberta' di licenziamento agli
imprenditori quasi onesti, a tagliare i servizi sociali, a contenere
l'intollerabile crescita dei salari, eccetera, sara' berlusconi e non
rutelli.
Quasi quasi faccio le valigie e scappo all'estero.
ps: caro il mio volpino, so benissimo che stai pensando "ma come si fa
a discutere con simili stronzi?"
Eppure se vuoi il mio voto devi discutere con gli stronzi come me (e
fai attenzione a cosa scrivi, perche' sei tu che vuoi convincermi di
qualcosa).
pps: ora che ci penso...
tra milioni di elettori che hanno votato i fascisti, i legaioli, gli
italoforzuti eccetera, la prima cosa che ti viene in mente e' di dare
dell'imbecille a chi ha votato bertinotti.
Singolare, non trovi?
-- 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *


singolare, senza contare che dovrebbe portarti il rispetto che si deve
a chi e' stato coerente con le proprie idee.

Vaffanculo, con tutto il cuore.
A fare in culo, IMHO, ci dovrebbe andare la dirigenza dei DS, massa di
incapaci e pseudo intellettuali.
Oltre che te, ovviamente.
-- 
Uncombed.

 incapaci e pseudo intellettuali.
Gia' fatto.
Ciao R.
--
Inviato il mar 15 mag 2001 14:16:18 CEST da 
fw01-e0.inferentia.net
[195.223.39.2]
http://www.neuromante.net/

Gia' fatto.
Bene, restateci.
-- 
Uncombed.

 Bene, restateci.
Ci andiamo e ci resteremo per cinque anni almeno. 
E se quella fighetta del Bertinotti continua a pensare al "tutto o niente"
probabilmente ci resteremo per sempre.
Ciao R. "La situazione e' grave ma non e' seria"
--
Inviato il mar 15 mag 2001 17:42:58 CEST da 
fw01-e0.inferentia.net
[195.223.39.2]
http://www.neuromante.net/

 probabilmente ci resteremo per sempre.
Ma perche' Faustino dovrebbe allearsi con voi o addirittura regalarvi il suo
parco voti senza avere nulla (in termini di punti programmatici) in cambio?
bye bye
 sTeVe

probabilmente ci resteremo per sempre.
Perche' bertinotti dovrebbe sposare le vostre tesi?
La politica significa incontro, non solo poltrone.
-- 
Uncombed.

 parco voti senza avere nulla (in termini di punti programmatici) in cambio?
Perche' quelli del PdCI si sono alleati con l'Ulivo?
L'unico risultato ottenuto dal Faustino e' avere un centro sinistra
composto per meta dal centro invece che solo da un terzo.
Ciao R.
--
Inviato il mar 15 mag 2001 18:42:17 CEST da 
fw01-e0.inferentia.net
[195.223.39.2]
http://www.neuromante.net/

ste...@libero.it
 wrote:

Tra "tutto" e "nulla" ci sono diversi gradi di compromesso, cosa che
Bertinotti non vuole capire o che non gli conviene capire per attingere
al serbatoio di chi e` vuole stare all'opposizione a prescindere.
-- 
ciao, | (Ri)scoprire fidonet: | Join us now and share the software
Marco | 
http://bbs.bofh.it
    | You'll be free, hackers, you'll be free (RMS)

  ha scritto: 
-->Ma perche' Faustino dovrebbe allearsi con voi o addirittura regalarvi il suo
-->parco voti senza avere nulla (in termini di punti programmatici) in cambio?
Faustino non avrebbe di certo avuto il 5% dei voti se si fosse alleato
con gli "olivi".
--->Miss Lovecraft<---

 composto per meta dal centro invece che solo da un terzo.
con l'idea perversa di svuotarlo ulteriormente cosicche'
alla prossima anche la nostra gloriosa sentinella sarda
mmax lo votera' tutto contento e giulivo.
	-p-

 con gli "olivi".
la volta scorsa, da alleato, ne prese di piu', se non sbaglio.
	-p-

mmax lo votera' tutto contento e giulivo.
Sei Berlusconiano dentro... e per taglio di capelli
Come primo punto iniziamo a sottolineare il  fatto che si votano i
programmi e non le persone.
L'unico culto della personalita' concesso sara' Totti a fine
campionato. Quanto allo svuotamento dell'Ulivo..vedrai se non ci
pensano Mastella&C alla prima buona occasione.
E tu che sei notoriamente un grande elettore dell'UDEUR li seguirai.
MMAX
ps
Sardo a chi? A laziale!

 la volta scorsa, da alleato, ne prese di piu', se non sbaglio.
Al netto della scissione col PdCI per di piu'..
Ciao R.
--
Inviato il mar 15 mag 2001 20:12:57 CEST da 
fw01-e0.inferentia.net
[195.223.39.2]
http://www.neuromante.net/

 La politica significa incontro, non solo poltrone.
Quelli del PdCI hanno trovato una risposta a questo evidentemente. Posso
chiosare (demagogicamente) che alla "ggente" non importa avere ragione, ma
avere un buon governo.
Ciao R.
--
Inviato il mar 15 mag 2001 20:10:09 CEST da 
fw01-e0.inferentia.net
[195.223.39.2]
http://www.neuromante.net/

 Sardo a chi? 
Mi offendo?
Ciao R.
--
Inviato il mar 15 mag 2001 20:42:53 CEST da 
fw01-e0.inferentia.net
[195.223.39.2]
http://www.neuromante.net/

rutelli.
Potrei quasi condividere una parte del tuo punto di vista, ma per essere
realistico: potra' mai diventare maggioranza nella societa'? Non ti senti in
via di estinzione?
-- 
vb.               [Vittorio Bertola - v.bertola [a] 
bertola.eu.org
]<------
--------> 
http://bertola.eu.org/
 - Archivio FAQ e molto altro... <--------

 E tu che sei notoriamente un grande elettore dell'UDEUR li seguirai.
dico solo una cosa. mastella con quella faccia da culo
puo' dire qualunque stronzata e io lo votero' sempre.
e poi c'ha la moglie bona.
	-p-

 campionato.
  nakata?

e poi c'ha la moglie bona.
Ma soprattutto è un galantuomo...
MMAX

>Non ti senti in via di estinzione?
E quand'anche fosse cosa dovrei fare?
Suicidarmi per affrettare il corso dell'evoluzione naturale?
Quando perderai il vizio di fare domande serie sara' sempre troppo
tardi.
Per punizione ti becchi un post lungo e palloso, cosi' impari.
Io la vedo in modo meno ideologico e piu' pragmatico.
Nelle nazioni industrializzate dell'occidente i redditi bassi (io e
mia moglie prendiamo 40 k a testa di assegni familiari, che sono una
forma di assistenza ai poveri, per quanto ridicola nell'importo) non
avevano possibilita' reale di diventare classe di governo neppure
quando costituivano una parte rilevante o anche maggioritaria della
popolazione.
(per una serie di motivi, che per brevita' tralasciamo, i comunisti al
governo di un paese industrializzato non li abbiamo mai visti, ne' li
avremmo mai potuti vedere)
(un timido tentativo lo fece una sinistra neanche troppo comunista in
un paese neanche tanto industrializzato e gli USA spiegarono subito
che era da maleducati - Cile 1973, governo Allende - tanto che
berlinguer capi' la lezione al volo e s'invento' il compromesso
storico esattamente e letteralmente il giorno dopo)
Oggi che siamo numericamente minoranza (anche se molto piu'
consistente di quanto non si voglia far credere) sarebbe davvero
utopistico puntare ad un governo che faccia dei nostri oggettivi
interessi economici la base del suo programma politico.
I nostri interessi li abbiamo (anche storicamente) sempre tutelati
tramite una rappresentanza politica e un'organizzazione sindacale
fortemente e dichiaratamente caratterizzate come organizzazioni di
classe (della nostra classe sociale) e abbiamo giocato il nostro ruolo
nel mercato economico, politico e sociale confrontandoci e
scontrandoci con i diversi interessi di altri soggetti sociali,
ottenendo a volte dei vantaggi e subendo a volte delle sconfitte.
L'idea che (nell'italia odierna) un governo possa basare il suo
programma politico sui nostri interessi sarebbe un'idiozia ancor piu'
che un'utopia.
(Ipotizzare che interessi naturalmente antitetici possano convergere
su un compromesso e' fuori dalla logica, utopistico, antistorico,
mistificante (se pensato in malafede), idiota (se pensato in
buonafede); infatti non e' mai successo e non succede.
Lo dico come constatazione, non certo per aprire un ozioso dibattito
in merito).
La sinistra che si riconosce nell'ulivo (sto tranciando proprio
all'ingrosso, se no diventa un romanzo) e' costituita da categorie
economico-sociali diverse.
Qui sarebbe indispensabile richiamare analisi economiche e
sociologiche che evidenziano la frattura che esiste tra i cd "redditi
di pura soppravvivenza" che non consentono mai un reale surplus (se mi
concedi che non puo' essere considerato surplus di reddito quello che
ti fa semplicemente vivere secondo gli standard ordinari di una
determinata societa'. nel nostro caso la tv, il cellulare, l'auto, la
cena estemporanea fuori casa e simili non denotano surplus di reddito)
e i  redditi che permettono un surplus accantonabile una volta
soddisfatti i consumi richiesti dal mantenimento di uno standard di
vita considerato "dignitoso" (che ovviamente varia da luogo a luogo e
nel tempo).
La base sociale dell'ulivo e' costituita da soggetti che godono di
questo surplus e hanno determinate idee in materia di stato sociale,
economia, ecologia e quantaltro, onestissime e spesso condivisibili,
ma che originano unicamente da scelte ideologiche di stampo cattolico
e non da reali e concreti interessi soggettivi.
Infatti sorvolano senza troppa fatica sul fatto che polo e ulivo
abbiano programmi analoghi, nella sostanza, in materie fondamentali
come la gestione dell'economia o la politica estera, ma tifano in modo
forsennato contro la squadra nemica e si fanno venire quasi un
coccolone se perdono le elezioni.
Anche se questo non cambiera' percettibilmente la loro vita.
Per noi le differenze, che pur esistono, tra un governo rutelli e uno
berlusconi sono differenze che non abbiamo molta voglia di apprezzare
(pruriti ecologisti o anticonsumisti insufficienti a indurci al tifo;
per dirla con una battuta); ci interessa invece e per esempio la
garanzia di adeguare automaticamente il reddito all'inflazione per poi
magari migliorarlo con i contratti di categoria (noiosissime e
obsolete storie di scioperi e trattative; storie che non fa figo
raccontarle, figuriamoci viverle).
Per cui siamo interessati ad una rappresentanza politica e sindacale
il piu' forte possibile e non a tifare per rutelli tanto per fare un
dispetto a berlusconi.
Come ho gia' detto altre volte: ideologicamente tifo juve (che ha
vinto e vincera' molto piu' di quei fessi dell'ulivo), pragmaticamente
posso solo impegnarmi con bertinotti da un lato e con i sindacati di
base dall'altro, se voglio fare una scelta ragionata, consapevole,
credibile, realistica e che non sia bovinamente ideologica od
ottusamente utopica. 
Ovviamente mi rimangio tutto se arriva un capo dell'ulivo che mette al
primo irrinunciabile punto del suo programma il ripristino della scala
mobile con le opportune correzioni, perche' quella vecchia copriva
solo il 70% dell'inflazione, mentre io ritengo ragionevole un recupero
automatico del 100%.
ps: quando dico "noi" sono consapevole che la maggior parte dei miei
colleghi tifa in modo convinto per merlusconi o per nutelli; ma quello
dei meccanismi del consenso e' ancora un altro capitolo.
(c'e' sempre stata gente orgogliosa di morire per il proprio re. 
valli a capire)


e poi c'ha la moglie bona.
Aho, ma la da?
Io sono per la rivoluzione sanguinaria e intransigente, ma se c'e' da
scopare posso rimandarla (che tanto oggi piove)


al serbatoio di chi e` vuole stare all'opposizione a prescindere.
Tra stare all'opposizione a prescindere e stare al governo a
prescindere facciamo un bel pareggio.
Palla al centro e studiamo qualcosa di piu' meritevole per litigare.


un socialdemocratico anche lui, come del resto e' sempre stato il PCI.
Di Marx ne sai molto meno di quanto io sappia di neurochirurgia.
Per il resto hai perfettamente ragione, salvo che tra cinque anni
berlusconi postera' su ifq il tuo post (senza citarti e facendolo
passare per suo, e' un nemico del popolo quello li') e anche tu dovrai
arrenderti all'evidenza dei fatti.
ps: ti do un'anticipazione sui risultati elettorali.
Avete perso.
Anche se tutti i voti di RC fossero disgraziatamente finiti ad
avallare la vostra politica liberista di merda avreste perso lo
stesso.
Quando uno si ritrova con un grosso cazzo nel culo farebbe bene ad
avere la furbizia, se non l'intelligenza, di accorgersene.
Del resto non mi stupisci.
Che voialtri siate furbi (figuriamoci intelligenti) non l'ho mai
sospettato.


al serbatoio di chi e` vuole stare all'opposizione a prescindere.
Sara', ma anche l'atteggiamento dell'Ulivo che pretendeva che Rifondazione
desistesse senza che alcun candidato di quel partito fosse presente nelle
liste uliviste per il maggioritario - escludendolo quindi completamente
dal Senato e rischiando di farlo sparire dal proporzionale, dato che
l'eliminazione della lista civetta non e' stata presa in considerazione -
non mi e' parso molto conciliante.
Berlusconi con Lega e Biancofiore si e' comportato *molto* diversamente.
-- 
fB

Al netto della scissione col PdCI per di piu'..
Errore: l'8.6% non era il risultato di Rifondazione, era quello dei
"Progressisti" che si sono presentati solo in alcuni collegi e che
comprendevano Rifondazione (non presente negli altri collegi)
*insieme* all'Ulivo.  Nell'8.6% sono compresi anche i voti degli
altri partiti dell'Ulivo, il cui simbolo non era presente nei collegi
in questione (mutua desistenza).
-- 
fB

Di Marx ne sai molto meno di quanto io sappia di neurochirurgia.
Madonna santa, Zonker... in che tempi viviamo?
Zonker deve aver perso la pazienza, ma io non ancora: anche il poco
compianto Bettino Craxi e' stato segretario di un partito marxista dal
1976 al 1982, anno in cui il PSI ha sostuito Marx con Proudhon.
Ma anche prima del 1982 il PSI non era certo un partito rivoluzionario,
e tanto meno il PSDI, altro partito marxista: io ricordo ancora Longo con
il pugno chiuso che cantava l'Internazionale ai congressi di partito, e
si trattava proprio di Pietro, non di Luigi.  Ed erano gli anni '80, non
il 1800.
Tanto per dire, ancor oggi il Labour inglese ha una corrente marxista
che conta sul 30% circa degli iscritti...
-- 
fB

composto per meta dal centro invece che solo da un terzo.
Con la magherita al 14%, adesso l'Ulivo puo' dirsi di centro centro.
Via, niente pillola del giorno dopo e a messa tutte le domeniche.
-- 
Uncombed.

al serbatoio di chi e` vuole stare all'opposizione a prescindere.
Ma chi l'ha detto che debba essere lui ad adeguarsi.
D'altronde Bertinotti ha sempre detto di essere favorevole ad un
ritorno alla proporzionale.
-- 
Uncombed.

 "Progressisti" 
Mi sa che hai ragione, ma la questione non cambia: di fatto rifondazione
aveva ottenuto piu' seggi l'altra volta.
Ciao R.
-- 
Inviato il mer 16 mag 2001 12:53:11 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 avere la furbizia, se non l'intelligenza, di accorgersene.
Se leggi con attenzione la mia risposta a Uncombed (la seconda riga del
primo messaggio) ti accorgerai che me ne sono accorto. Il problema e' che
anche il Berti l'ha in culo, ma oltre a non essersene accorto pare essere
contento.
Ciao R.
-- 
Inviato il mer 16 mag 2001 13:19:41 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 sia rosso se prende i topi[cit]? 
Ma che cazzo vuol dire "hanno aumentato l'occupazione"?
A me dei dati statistici me ne sbatte poco.
So solo che con il lavoro interinale ed a termine,
ci saranno molti piu' utili per i padroni e molti piu' poveri
cristi il cui destino e' appeso ogni fottuto giorno alla
"benevolenza" del capitale.
IT a te ed a tutti quelli che sparano ste' cazzate.
-- 
Inviato il mer 16 mag 2001 13:40:54 CEST da 212.177.57.193
[212.177.57.193]
http://www.neuromante.net/

 Via, niente pillola del giorno dopo e a messa tutte le domeniche.
Non mi pare bello rivoltare il coltello nella piaga. Cmq dubito che
Massimino bello stara' a guardare mentre trasformano un partito
socialista, si' ho detto socialista, in nuova DC. 
O almeno lo spero 
<sigh>
Ciao R.
-- 
Inviato il mer 16 mag 2001 13:32:08 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 1976 al 1982, anno in cui il PSI ha sostuito Marx con Proudhon.
Non esageriamo.
--
Bak
~~~~~~~ Comitato per il ripristino delle sign. storiche ~~~~~~~~~
~                                                               ~
~ "Voi bastardi comunisti figli di troia sapete solo insultare" ~
~   Paolo Pizzi (SCI), sbrocco 1997/1998                        ~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 Tra "tutto" e "nulla" ci sono diversi gradi di compromesso
Senza scendere in dettagli programmatici,
bastava, per cominciare, una legge elettorale al Senato che permettesse a
RC
di fare cio' che ha fatto alla Camera.
Ed oggi, probabilmente, al Senato la maggioranza non sarebbe stata di
destra.
Ma tant'e': si fa presto a spalare merda su Bertinotti...
-- 
Inviato il mer 16 mag 2001 13:51:42 CEST da 212.177.57.193
[212.177.57.193]
http://www.neuromante.net/

 socialdemocrazia (per quanto rinnovata) 
Alt.
Okay, mi accontento di una sana socialdemocrazia, modello nordico, per
intenderci.
Tu ora spiega cosa cazzo ci sia di socialdemocratico nella politica dei
DS.
-- 
Inviato il mer 16 mag 2001 13:59:49 CEST da 212.177.57.193
[212.177.57.193]
http://www.neuromante.net/

 *seria*. 
Gia'...quei guitti* dei DS non sono neanche capaci di essere liberisti
to the bone...
[*]
Tutto per te, tesoro.
-- 
Inviato il mer 16 mag 2001 14:03:12 CEST da 212.177.57.193
[212.177.57.193]
http://www.neuromante.net/

 [*] Tutto per te, tesoro.
Contestualizza Quaraqquaqua' :-) 
-- 
Draco che era convinto di essere stato plonkato 
e che i veri comusti avessero una parola sola.
-- 
Inviato il mer 16 mag 2001 14:39:36 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 "benevolenza" del capitale.
Visto che sei di Napoli dovresti sapere che la vera' schiavitu' (o una
schiavitu' peggiore) e' il lavoro nero o la mancanza totale di lavoro.
Ciao R.
-- 
Inviato il mer 16 mag 2001 14:31:52 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 Ma tant'e': si fa presto a spalare merda su Bertinotti...
E vedo anche che ammetti il rodimento.
 
Bene.
Se tu ci aggiungessi anche un pizzico di dubbio metodico andrei a dormire
contento stasera.
Ciao R.
-- 
Draco che era convinto di essere stato plonkato 
e che i veri comusti avessero una parola sola.
-- 
Inviato il mer 16 mag 2001 14:46:08 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 e che i veri comusti avessero una parola sola.
rotfl...sei un fesso.
Ma sul serio.
-- 
Inviato il mer 16 mag 2001 14:52:32 CEST da 212.177.57.193
[212.177.57.193]
http://www.neuromante.net/

 schiavitu' peggiore) e' il lavoro nero o la mancanza totale di lavoro.
Argomento molto debole, mio caro.
Qual e' la risposta del tuo partito "socialista" al lavoro nero?
Caporalato legalizzato (aka agenzie interinali) e lavoro grigio
(aka contratti a termine)?
DImmi un po', signor socialista: ma come cazzo ti sentiresti se lavorassi
da
operaio con un contratto a termine?
Lo sai che quel maiale del presidente di Confindustria usa lo strumento
del
lavoro a termine in maniera continuativa, avendo cosi' a disposizione
manodopera
gia' formata ma ricattabile di continuo?
-- 
In miniera, tutti i diessini.
-- 
Inviato il mer 16 mag 2001 15:03:19 CEST da 212.177.57.193
[212.177.57.193]
http://www.neuromante.net/

 manodopera gia' formata ma ricattabile di continuo?
Si'. Il sindacato che dice? A me risulta che il problema lo si voleva
affrontare, fra l'altro.
-- 
non ci sono piu' i comunisti di una volta
-- 
Inviato il mer 16 mag 2001 15:41:51 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

avere un buon governo.
Cossutta e Diliberto?
Mah.
-- 
Uncombed.

 Ma sul serio.
Vabbe'.. come preferisci.
Addio R.
-- 
Inviato il mer 16 mag 2001 15:47:19 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

>Si'. Ma non solo. vedi 
http://www.istat.it/Anotizie/Acom/retcon/prima.htm
Scusa, mi ero dimenticato di commentare il link che mi hai mandato:
sono tutte cazzate, mi ricollego a quanto ti ha detto Whiplash.
-- 
Uncombed.

O almeno lo spero 
D'Alema e' il principale responsabile di questo sfascio.
Parliamo di bicamerale?
(e' una domanda retorica)
-- 
Uncombed.

 Cossutta e Diliberto?
Bhe', dai Diliberto non e' male.
Ciao R.
-- 
Inviato il mer 16 mag 2001 17:08:26 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

(e' una domanda retorica)
Io parlerei anche di come sono state gestite le privatizzazioni..ma
prima si esce dalla "sindrome di Tafazzi" meglio e'.
MMAX

 sono tutte cazzate, mi ricollego a quanto ti ha detto Whiplash.
Prova questo.
http://www.istat.it/novita/Fless.htm
In particolare, i contratti a tempo indeterminato hanno interessato solo
il 45,3% dei nuovi assunti e questa tendenza riguarda in misura analoga
gli impiegati e gli operai/apprendisti
Quindi una parte e' a tempo indeterminato. 
Ciao R.
-- 
Inviato il mer 16 mag 2001 17:27:51 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

Bhe', dai Diliberto non e' male.
Lo preferivo come portaborse, a quei tempi qualche minatore del Sulcis
riusciva a farlo entrare come usciere in regione.
-- 
Uncombed.

Quindi una parte e' a tempo indeterminato. 
Rotfl, e ti pare una percentuale non preoccupante?
-- 
Uncombed.

...

Satana Vittu e anche Perchele, vediamo di farci a capire.
Il gioco (il termine matematico) e questo.
caso A la legge non consente il tempo determinato e le atipicita.
Io (che sono un giovane del sud e per di piu' coi piedi che puzzano) ho
solo 2 possibilita su tre (0.(6)) di avere un lavoro. Se lo trovo ho un
guadagno in felicita' che misuro in KiloFigaWatt (KFW) di 100
(definizione)
quindi il guadagno medio sara' di 66.(6) KFW 
caso B la legge consente
La mia probabilita' sale a 9/10 e i guadagno diventa g.
Quello che io sto dicendo e' che 
9/10 g > 2/3 100
Compri'?
Se vuoi ti faccio anche un disegnino.
Ciao R.
-- 
Inviato il mer 16 mag 2001 19:29:13 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 riusciva a farlo entrare come usciere in regione.
E' pure paesano. (giusto?)
Ciao R.
-- 
Inviato il mer 16 mag 2001 19:18:54 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 Aho, ma la da?
aspetta che do una controllata alla fila e vediamo
a che punto sta.
	-p-

contento.
Il problema e' che l'abbiamo avuto in culo anche negli scorsi anni, ma
tu sembravi contento.
(cos'e', i ds avevano promesso anche a te che ti avrebbero mandato a
cannes con il filmino della prima comunione?)
ps: e' solo sulla chiarezza che potremmo unirci a sinistra (con
qualche compromesso reciproco, mi rendo conto; incomincia tu pero',
cosi' mi dai il buon esempio); dobbiamo vedere quali interessi
materiali abbiamo in comune e partire da quelli.
Per esempio: io non ho nessun interesse materiale ad avere un capo del
governo che si chiami in un modo o in un altro.
Ho un interese materiale a pagare le tasse per avere una scuola
pubblica efficiente e gratuita e un corrispondente disinteresse a
ridurre i finanziamenti all'istruzione statale.
(e' solo uno dei tanti esempi)
 sul volemosebbene possiamo al massimo andare insieme allo stadio a
tifare juve.
-- 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

materiali abbiamo in comune e partire da quelli
 capisco che il post era già lungo e il fiato, si sa, ad un certo punto è
quel che è (come la voglia di vivere dei pomodori), ma un accenno anche
slavato al conveniente opportunismo di raccogliere a strascico il generico
voto di protesta, di tutt'un po', birilli-stelle-e-musica, avrebbe dato un
minimo minimo di credibilità a tutto il pappié (franc. tosc., esiste, ndr)

E' pure paesano. (giusto?)
Pure mezzo parente, cazzo.
-- 
Uncombed.

 tifare juve.
Questo invece te lo scordi.
Ciao R.
-- 
Inviato il gio 17 mag 2001 14:47:04 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 Pure mezzo parente, cazzo.
 HAHAHAHAA, non e' che puoi far mettere una buona parole per me?
-- 
Inviato il gio 17 mag 2001 14:58:42 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 HAHAHAHAA, non e' che puoi far mettere una buona parole per me?
Certo, vuoi entrare in consiglio regionale?
-- 
Uncombed.

 Certo, vuoi entrare in consiglio regionale?
Bhe', insomma, con questi chiari di luna. 
Tienimi presente.
Che in tanto preparo le molotov.
Ciao R.
PS.
"Floris"
"boia"
"e' ora che tu muoia."
-- 
Inviato il gio 17 mag 2001 16:28:37 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

minimo minimo di credibilità a tutto il pappié (franc. tosc., esiste, ndr)
Se vuoi dire che la posizione che ha tenuto bertinotti negli ultimi
anni e' definibile come generica protesta qualunquista contro tutto e
contro tutti articola per bene il discorso che son tutt'orecchi.
Diversamente hai solo fatto una considerazione buona per tutte le
stagioni.
Sempre vera (raccoglie a strascico un determinato tipo di protesta che
non trova di meglio per sentirsi politicamente rappresentata. Embe'?)
Sempre falsa (idem come sopra)
bocciata.


Questo invece te lo scordi.
Lo vedi che sei tu il duro&puro che assume subito un atteggiamento
settario e con la vocazione al minoritarismo.


contro tutti articola per bene il discorso che son tutt'orecchi.
Non fare il furbo, nonne'. Voglio dire che la posizione che ha tenuto B. è
conveniente per quel motivo lì. Praticamente ogni altra posizione,
rivendicazione, battaglia di quelle ostentate a colpi di erre moscia dal PRC
avrebbe potuto benissimo convivere vuoi con il prosieguo dell'appoggio a
Prodi (l'accordo sulle 35 ore era una segata, un pro forma, lo ha detto pure
tu), vuoi con un accordo elettorale con Rutelli (idiota la sua parte, per
carità - anzi, pure di più).
Indi quando un puro e venerabile comunista (senza offesa) come te sciorina
la litania delle ragioni linde e pragmaticamente consapevoli per cui gli
elettori di Rif. sono elettori di Rif. non è bello se dimentica che Rif. a
isolarsi ci guadagna il fatto di raccattare un bel po' di voti sparsi varii
et eventuali (e non pragmatici); ci guadagna principalmente quello: un po'
di visibilità e una manciata di voti in più. E non difende le proprie
posizioni con maggior forza, al contrario.
Lo devi di'. E soprattutto dovrebbe non tentare ipocritamente di nasconderlo
Faustino.

 settario e con la vocazione al minoritarismo.
Col cazzo. Noi della sezione "Cagliari in serie A" pensiamo ad avere il
diritto all'esistenza e non sopportiamo gli Juventini che ci rinfacciano
la perdita dello scudetto.
Ciao R.
PS. Forza Roma forza lupi so' finiti i tempi cupi.
-- 
Inviato il ven 18 mag 2001 15:31:26 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

PS. Forza Roma forza lupi so' finiti i tempi cupi.
Bella!
l'hai scritta tu?


Non fare il furbo, nonne'.
Cerchiamo di capirci beneforti.
Lo so che impera da anni la moda di guardare la politica come se fosse
una competizione fine a stessa.
Si discute di seggi in piu' o seggi in meno, di "vittoria" e di
"sconfitta" negli stessi identici termini che si usano per il
campionato.
Se non avesse tolto delpiero...
se non avesse tolto la fiducia a prodi...
se non lasciava vieri in panchina...
se avesse messo una punta in piu...'
per quattro deputati in piu'...
avremmo vinto.
Ma "avremmo" chi?
E vinto cosa?
Prima di qualsiasi altra inutile considerazione sulle tattiche di
gioco migliori per "vincere" bisogna sgomberare il campo da qualche
mistificazione che ha francamente rotto le balle.
Incominciamo dalla piu' grossa.
Tutti i discorsi che si sentono in questi giorni si riferiscono
implicitamente ad un unico generico soggetto: l'elettore.
Questo soggetto viene suddiviso in due tipologie:
1) l'elettore di tipo A che vota in modo maturo, progressista e
moderno per l'ulivo.
2) l'elettore di tipo B che sceglie di essere reazionario, retrogado e
immaturo e ottusamente non vota per l'ulivo.
L'imprenditore del nordest, il disoccupato di forcella, il
cinematografaro che va a cannes, il webmaster milanese, l'attrice da
calendari, il metalmeccanico di mirafiori, eccetera, eccetera,
eccetera, vengono tutti omologati in una categoria unica, in un unico
indistinto soggetto sociale che avrebbe un solo grande interesse
comune: farsi governare da rutelli (o da berlusconi; perche' questa
mistificazione viene compiuta in modo specularmente identico dai due
grandi avversari).
Solo all'interno di questa truffa ideologica acquista senso parlare di
scelte che "ci avrebbero fatto vincere", "ci avrebbero fatto perdere".
A me pare, nella mia ottusita' veterodemenziale, che il medio
imprenditore di monza, il verduraio di molfetta, il manovale di
vercelli, il giornalista di saxarubra siano soggetti sociali diversi,
vivano in condizioni materiali diverse, abbiano bisogni materiali
diversi.
Penso anche che un provvedimento del governo (qualsiasi) abbia
ricadute molto diverse sui diversi soggetti.
Allora: discutere su "abbiamo vinto", "abiamo perso" non significa
niente.
E' la juve che vince o che perde, qui le cose sono un po' piu'
complesse, ed entrambi gli schieramenti concordano sul fatto che i
*miei* bisogni in materia di sicurezza sul lavoro, di potere
d'acquisto del mio stipendio, di servizi sociali accessibili e
funzionali sono bisogni obsoleti, antistorici e che vanno sacrificati
al piu' alto interesse della nazione (non mi dicono neanche di quale
nazione. magari poi non e' neppure la mia).
E' per questo che non li voto; e, se non ci fosse bertinotti a dire
che invece sono ancora interessi legittimi, non li voterei comunque.
ps: dubito che i soggetti sociali che hanno votato prc appartengano
all'italia con la erre moscia (la mia erre per esempio e' perfetta),
ma se ti consola crederlo...


ma se ti consola crederlo...
la erre moscia di faustino in effetti è un beffardo contrappasso con cui il
fato disvela la teatrale artificiosità dei suoi ruggiti.

fato disvela la teatrale artificiosità dei suoi ruggiti.
Ti sarei grato se mi illustrassi con parole semplici il senso di
"puro calcolo opportunistico vi sia nella scelta di isolamento di
rifondazione"
nonche' di
"contrappasso con cui il fato disvela la teatrale artificiosità dei
suoi ruggiti."
ps: guarda che non ho sposato bertinotti e non mi sono mai sognato di
aderire al suo partito (per una serie di motivi che adesso possiamo
anche definire "cazzi miei").
Ma non vedo proprio come avrei potuto votare (o non votare) meglio.
pps: mi sono astenuto dal prenderti per il culo per mera dimenticanza.
recuperero' al piu' presto.


recuperero' al piu' presto.
sbrigati, finché sei a piede libero.

tua scelta razionale, pragmatica ed autoconveniente
Guarda che le due affermazioni sono tra loro coerenti e compatibili.


Guarda che le due affermazioni sono tra loro coerenti e compatibili.
lascia perdere la logica, è meglio.
(no, figurati: mi hanno insegnato il rispetto per gli anziani, sai com'è...)
:-P