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Titolo: Combustione grafite

Salve o valente NG
 
Stavo girovagando in rete per cercare uno stampo per
lingotti (ho uno scatolone di lega Sn-Pb per saldatura e
volevo ricavarci un fermacarte) senonché gli annunci di
quelli in grafite contengono spesso dei caveat parecchio
minacciosi, ovvero che non si devono usare in forni e
anche altre avvertenze che non ricordo. Inoltre mi è
tornato in mente che gli elettrodi delle fornaci per
l'acciaio sono in grafite e su youtube si vedono filmati
piuttosto impressionanti di questi grossi cilindri al
calor rosso che però sono sostanzialmente carbone...
 
Orbene:
 
1) In quali circostanze un crogiolo in grafite può
bruciare o comunque compromettersi? Nel mio caso 
specifico, se fondo la lega con un pentolino e verso il 
tutto nello stampo, devo cercare un'altra casa? :D
 
2) Perché la grafite si può usare a temperature così alte
anche in presenza di O2? Da ignorante mi dico che a
prescindere dalla forma allotropica è sempre carbonio e
alla superficie del materiale ci sarà sempre del carbonio
a contatto con O2. L'energia di legame non dovrebbe
variare così tanto tra le varie forme, ma il carbone si
accende con l'accendino, mentre un elettrodo in grafite 
può essere immerso nell'acciaio bollente. Wiki accenna 
solo al fatto che è per la sua elevata purezza ma in che 
modo impurezze varie giustificano questa tanto grande 
differenza?
 
Scusate la banalità delle domande; un solo esame e mezzo
di chimica ormai più di trenta anni fa e per me resta la
disciplina scientifica più difficile.
 
grazie per eventuali risposte
 
Apx.
 
-- 
"Caro, la bambina sta piangendo. Vado a cambiarla"
"OK; se riesci, trovane una che dorma di notte"
 

 volevo ricavarci un fermacarte)
 
Io al tuo posto desisterei dall'intento, a causa del piombo, che è 
velenoso. Sia perché un fermacarte, diversamente dalle saldature di un 
circuito, viene maneggiato con una certa frequenza, sia perché un forno 
ad arco può raggiungere una temperatura di 3000 °C e il punto di 
ebollizione del piombo è di 1749 °C ma inizia a emettere vapori già a 
450-470 °C. Inalare vapori di piombo mi sembra un buon modo di 
sviluppare saturnismo e parkinsonismo. Per questa ragione oggi l'uso del 
piombo nelle leghe per saldature è vietato.
 
A ogni modo, i crogioli in grafite per lingotti si usano per fondere oro 
(1064 °C) o argento (p.f. 962 °C), non acciaio, quindi potresti usarli 
anche per la tua lega per saldature (che fonde intorno a soli 190 °C), 
seguendo queste istruzioni (un flussante a base di colofonia dovrebbe 
già esserci nella lega):
 
https://www.wikihow.it/Fondere-l%27Oro
 
 
Ma dovresti comunque operare sotto cappa per via dei vapori tossici.
 
NB: La faccenda della patata mi lascia molto perplesso, ma è citata 
anche nella versione anglosassone:
 
https://www.wikihow.com/Melt-Gold
 
 
Bye,
 
   *GB*

 grazie per eventuali risposte
 
Dimenticavo qualche video YouTube. In questo non usano alcun flussante 
(ma tanto tu ce l'hai già nella pasta saldante), per cui il risultato 
non è particolarmente omogeneo. Nota che anche l'oro emette fumi:
 
https://www.youtube.com/watch?v=wCabyGFs9p0
 
   How to melt gold into bars crucible Graphite. melting gold.
 
Ed è proprio vero che si può fondere l'oro in una patata:
 
https://www.youtube.com/watch?v=TeDEW0bNEX8
 
   Melting gold in a potato.
 
In questo video fanno un lingottino da pasta per saldature senza piombo:
 
https://www.youtube.com/watch?v=5ADDULyOyhU
 
   Casting A Tin Ingot From Lead-Free Solder - Using A Torch!
 
In questo fanno lingottoni di piombo, all'aperto per via dei fumi:
 
https://www.youtube.com/watch?v=OM8cqTdWRHI
 
   MELT DIRTY OLD LEAD Into PURE INGOTS
 
In ogni caso, ti ricordo che inalare fumi di piombo, e in generale di 
metalli pesanti, può col tempo o anche rapidamente portare a gravi 
conseguenze sulla salute, fisica e mentale.
 
Bye,
 
   *GB*

 circuito, viene maneggiato con una certa frequenza,
 
Se proprio ci tieni a farti un fermacarte in stagno-piombo, per evitarne 
la possibile tossicità nel manipolarlo, faresti meglio a includere il 
lingotto ottenuto in resina epossidica bicomponente, come questa:
 
http://www.prochima.it/e-30---prototipazione-rapida-resina-trasparente-epox-resin.html
 
 
https://www.bellearti.it/resine-trasparenti/1660-E-30-EFFETTO-ACQUA-PROCHIMA-Resina-Epossidica-Traspar.html
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=UPWVrC2YMkY
 
   Tutorial - E 30 ACQUA Prochima: resina trasparente da colata
 
https://www.youtube.com/watch?v=WCPhNfFJReo
 
   Effetto Acqua E-30 Prochima Modeling Time Tutorial
 
Bye,
 
   *GB*

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 quelli in grafite 
 
Se vuoi fondere Sn-Pb, la grafite mi sembra eccessivo come materiale per gli stampi. 
Da ragazzino mi divertivo a fare stampi usando una specie di argilla, una specie di "Das" che vendevano nelle cartolerie per artisti, che le usano per sculture o per fare vasi: dopo averla modellata attorno alla forma che volevo ottenere (fatta ad es di legno, plastica o altro) la tagliavo a meta' con un coltello, poi la facevo cuocere e poi da indurita rimettevo insieme le due parti (2 blocchetti) tenendoli con fil di ferro, e ci colavo la lega. Mi ricordo che si doveva tener conto di una percentuale di "ristringimento" di wuesta "argilla" dopo averla cotta, quindi la forma iniziale doveva avere una dimensione maggiore di quella voluta, di un certo percento che non ricordo.
 
Non so se quella pasta la vendono sempre, ma puoi sentire.
 
--
Wakinian Tanka

 specie di argilla
 
Concordo! Da ragazzo mi fabbricavo i piombi da pesca
con lo stesso metodo, realizzavo 2 mezzi stampi con
la scagliola di gesso modellandoli su un piombo campione,
il metallo da fusione lo ricavavo dalle piastre di
batterie piombo-acido esauste (altri tempi, si iniziava
appena a parlare di protezione dell'ambiente...)
 
Ciao
 
-- 
Giorgio Bibbiani
(mail non letta)

 appena a parlare di protezione dell'ambiente...)
 
Mi avete convinto, lo farò di gesso ^_^


 Mi avete convinto, lo farò di gesso ^_^
 
L'importante è che dopo il lingotto lo anneghi nella resina epossidica, 
altrimenti non renderesti un buon servizio a un ospite (magari bambino) 
che si gingilla con il tuo fermacarte e poi si mangia le unghie.
 
E, per quanto concerne i fumi metallici, ti segnalo:
 
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4695968/
  (2014)
 
   Neurotoxicity following acute inhalation of aerosols generated during 
resistance spot weld-bonding of carbon steel
 
   Welding generates complex metal aerosols, inhalation of which is 
linked to adverse health effects among welders. An important health 
concern of welding fume (WF) exposure is neurological dysfunction akin 
to Parkinson’s disease (PD).
 
   Discussion
 
   Welding is an important industrial process employed to coalesce 
metals. An unavoidable consequence of welding is the generation of fumes 
that can be potentially hazardous to the welder’s health. Due to the 
high temperatures associated with welding, metal aerosols originate from 
the molten tip of the welding electrode and rapidly condense into fine 
and nano-sized particulates. The aerodynamic diameter of WF aerosols in 
the welder’s breathing zone is reported to range from 100 nm to 1 μm 
(Jenkins et al., 2005; Zimmer & Biswas, 2001), which are easily 
respirable and can deposit in the olfactory and lower respiratory 
tracts. As ultrafine particulates or their soluble metal fractions can 
translocate and accumulate in the brain (Elder et al., 2006; Hunter & 
Undem 1999; Oberdörster et al., 2002, 2004), there is a likelihood of a 
causal association between WF exposure and the neurological effects seen 
in welders. Particularly, the presence of Mn in welding consumables is 
thought to be associated with the appearance of PD-like neurological 
manifestations.
 
Bye,
 
   *GB*

Grazie a tutti, anche per l'invito alla cautela, cose che
fanno sempre piacere. Soviet, è la prima volta che capisco
quasi tutto di quello che scrivi, forse è a causa 
dell'argomento dato che non sono certo migliorato in 
chimica nella ultime settimane :D
 
Proverò con uno stampo in gesso e se riesce bel blocco di 
vetroresina o altra roba trasparente....
 


Se lo fai in gesso e lo cuoci mi pare di ricordare che la cottura va fatta molto lentamente (e forse a bassa T prima e piu' alta dopo) altrimenti l'evaporazione dell'acqua lo fa spaccare.
 
--
Wakinian Tanka


peraltro avevo letto male :\ nel senso che ho risposto più 
come se chiedessi su un CROGIOLO in grafite più che su uno 
STAMPO. LOL :\


 Wakinian Tanka
