Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Data ed il MOE

Il MOE possiede un software, seppur rudimentale rispetto a quello di 
Data, in grado di apprendere.
Perche' il dottor Zimmerman, suo creatore, non ha pensato di costruire 
un androide piuttosto che un'ologramma?
Cio' avrebbe portato maggiori benefici in quanto il MOE non sarebbe 
stato relegato in infermeria o in un ponte ologrammi ma avrebbe potuto 
andare dovunque, soprattutto in luoghi inaccessibili agli umani a causa 
di radiazioni o altro.
Penso che la parte piu' difficile della creazione, ossia gli algoritmi 
del pensiero, del linguaggio e dell'interazione con altri, erano gia' 
stata fatta. Implementare il tutto in un organismo meccanico non sarebbe 
stato molto complicato, soprattutto con la tecnologia del XXIV secolo.
Alla fine non avrebbero avuto un duplicato di Data ma per fare da MOE 
era piu' che sufficiente.
Che ne pensate? (parolacce escluse, ovviamente)

di radiazioni o altro.
Il MOE è previsto come emergenza, non per essere usato come fisso, come
avviene sulla Voyager. Nel resto del tempo cosa fai, terresti l'androide
spento?
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/

 spento?
No. Lo usi come dottore di backup, sempre in servizio. In quanto 
androide non dorme, non mangia, non beve. Data mica lo spengono quando 
esce dal ponte.

una manciata di servomeccanismi?
  Gia', infatti un cervello positronico come quello di Data lo hanno
prodotto cani e porci... <eg>
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
Il mio sito: 
http://maxgo70.altervista.org
Logopolis la guida italiana a Doctor Who: 
http://maxgo70.altervista.org/drwho/
Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

 
Io non parlo di una replica di Data che e' impossibile.
Parlo di un androide con cognizioni limitate al campo medico, un minimo 
d'interazione con le altre persone in grado, pero', di andare in posti 
dove non ci siano emettitori olografici.
Chiaro?

Chiaro?
  Si ma rimane il problema di fornirgli un cervello adeguato laddove
un MOE utilizza il computer dell'astronave. Finche' non sara'
perfezionato il cervello positronico o un computer abbastanza potente
potra' stare nel corpo di un androide quel tipo di soluzione sara'
problematico.


 
Un manipolo di Maquis e di tecnici sulla VOY riescono a progettare una 
macro navetta in una settimana mentre sono ad anni luce da casa con 
l'energia razionata fondendo tecnologie di tre o quattro razze diverse e 
le maggiori menti della flotta stellare non riescono a pensare ad un 
androide (anche senza cervello positronico, magari comandato a distanza) 
che possa assolvere le funzioni di medico?

che possa assolvere le funzioni di medico?
  Forse ti sfugge la differenza tra un mezzo di trasporto comandato da
qualcuno ed un medico...


 
Ovviamente il mio era un esempio, ma penso che l'ostacolo del mezzo di 
storage delle informazioni possa essere facilmente aggirabile.
Bisognerebbe poter mettere mano su un server del XXIV secolo con tutti i 
dati dei progetti in corso della Flotta Stellare...
E se poi usassero WindowsStraVista?

 che possa assolvere le funzioni di medico?
Beh ma non e' che puoi pretendere di trovare dei tecnici geniali ad ogni 
angolo ...Zimmerman era un esperto - che parola terribile - di olografia ed 
ha usato la sua genialita' li'. E un caso.
-- 
Qapla', MaD.
*sai quanti braga hanno messo le mani sui vangeli o sul nuovo
testamento o sui testi di catechismo?* IFS::Marat 

 
Non aveva mai sentito parlare di lavoro di gruppo?
Beh, col carattere che si ritrovava...

 qualcuno ed un medico...
Pero', come giustamente fai notare, il problema e' la tecnologia del 
cervello ...se fai risiede l'AI nel computer dell'astronave e la doti di una 
"periferica" corpo umani il risultato e' il medesimo di usare fotoni e campi 
di forza. C'e' da dire che probabilmente cosi' facendo l'ologramma risulta 
piu' efficiente, soprattutto considerando che fu concepito come "airbag".
my 2 cents.


 concepito come "airbag".
Pero' sei limitato ad averlo solo dove esistono emettitori olografici.
Se studi un'architettura client-server con il client che e' un 
meccanismo antropomorfo in grado di camminare per la nave ed il server 
che e' il cervello che lo comanda memorizzato nel computer 
dell'astronave hai maggiore flessibilita' d'impiego. Una specie di 
cervello a distanza.

 Che ne pensate? (parolacce escluse, ovviamente)
Che se fosse stato semplice costruire androidi come Data (o anche più 
semplici) le astronavi ne sarebbero piene.
:P


e non ha neanche mai reso pubbliche le sue trovate 

 cervello a distanza.
Come Rommie! (aka Andromeda)


 Non aveva mai sentito parlare di lavoro di gruppo?
La questione e' diversa, quello e' il suo campo e all'interno di quello lui 
ha sviluppato le sue idee ...probabilmente nemmeno ci ha pensato ad un 
robot.


 problematico.
guardati "measure of a man".
la FED non vuole navi guidate da macchine a esplorare il cosmo (quelli sono 
gli spaziali di asimov)
ne' schiavi robotici che svolgono i lavori piu' noiosi o pericolosi al posto 
degli esseri umani.
il moe non e' come data (un essere umano artificiale e,unico esemplare o 
quasi,realizzato da un genio poi scomparso),
e' solo un software di emergenza.
la sua "presa di coscienza" e' dovuta a circostanze straordinarie e non 
ripetibili.
il resto sono bragate. :)
mrT^^ 

Molto piu' difficile?!
Direi di sì, visto che nessuno ci è riuscito, a parte il papà di Data.


Chiaro?
I MOE hanno subroutine di personalità, cose troppo complicate da mettere
dentro un androide. Il MOE è molto più simile a Data che ad un robottino
tipo quelli del dottor Korby.


macro navetta in una settimana
Solo lo scafo, però. Che è cosa diversa.


 Solo lo scafo, però. Che è cosa diversa.
Beh non solo lo scafo dai, la differenza IMHO sta nel fatto che li' non si 
trattava di inventare nulla ma solo di mettere a frutto conoscenze tecniche 
acquisite e ben consolidate
-- 
Qapla', MaD.
Ma lei legge Sutter Cane? 

tecniche acquisite e ben consolidate
Il Flyer aveva il core delle navette.


 Direi di sì, visto che nessuno ci è riuscito, a parte il papà di Data.
non scordiamoci Data stesso che in una puntata....ecc. 

> Che ne pensate? (parolacce escluse, ovviamente)
Un ologramma medico di emergenza rappresenta un buon compromesso tra il 
compito richiesto e hardware necessario, praticamente è solo un software di 
emergenza che necessita di qualche emettitore in infermeria e del computer 
di una nave stellare per funzionare. Inoltre un androide necessiterà di 
manutenzione, a un programma medico di emergenza basta un backup (poni il 
caso che nell'onda d'urto che portò la Voyager nel delta quadrant, si fosse 
scassato l'androide medico di emergenza : se ci fosse stato un danno grave, 
potevano morire 30-40 persone finchè lo avessero aggiustato, invece se si 
rompe un emettitore olografico, è sicuramente più semplice la riparazione. 
Oppure una determinata radiazione cippirimerla poteva metterlo fuori uso in 
momenti critici). Quindi, credo che un "androide wireless" sarebbe stato 
scomodo. O semplicemente gli autori non volevano riproporre un personaggio 
troppo simile a Data... :-) 

 Il Flyer aveva il core delle navette.
E no scusami, era un miglioramento del core di una navetta ...infatti e' ben 
piu' veloce e piu' armato. In pratica una "Elaborazione" basata su navetta 
standard, per usare un termine automobilistico ...anzi, meglio ancora, una 
Kit-Car.


 
E' ovvio che qui si discute e che quella cha hai detto tu e' l'unica 
ragione valida d'esistenza del MOE.
Dovevano inventarsi un nuovo "occhio esterno" ed hanno fatto una scelta 
inizialmente validissima.
Peccato per la solita forzatura dei sentimenti in una macchina che, 
purtroppo, ci trasciniamo dietro dai tempi di Frankenstein (che macchina 
non era, lo so).


Com'e' gia' stato fatto notare da qualcuno Data c'e' riuscito.

 Com'e' gia' stato fatto notare da qualcuno Data c'e' riuscito.
creando un essere imperfetto, o troppo perfetto, che si è disattivato.
Solo Soong è riuscito a creare androidi positronici "stabili"
-- 
Una metà di me non sopporta l'altra. E cerca alleati!

 Solo Soong è riuscito a creare androidi positronici "stabili"
Anche Soong ha sbagliato le prime volte (B4 e Lore).

 Anche Soong ha sbagliato le prime volte (B4 e Lore).
ma sono attivi (o meglio lo erano), Lal no.
-- 
I’m a bitch, I’m a bitch Oh the bitch is back
Stone cold sober as a matter of fact I can bitch,
I can bitch `cause I’m better than you
It’s the way that I move The things that I do

 ma sono attivi (o meglio lo erano), Lal no.
Ma e' stato un punto di partenza da cui Data poteva sviluppare qualcosa 
di buono.

 di buono.
se Data ha deciso di fermarsi vuol dire che non era in grado di creare
un androide funzionante come lui. 
-- 
Dio usa le guerre per insegnare la geografia alla gente
Ambrose Bierce

 un androide funzionante come lui. 
Ha deciso che non era quella la strada da seguire per avvicinarsi alla 
natura umana. Si e' dedicato ad altro, ma le potenzialita' c'erano (come 
ti dicono a scuola).
Mi sembra che in "Offspring" avesse anche preso dei rimbrotti da parte 
di Picard perche' non era stato messo al corrente dell'esperimento e 
questo puo' avergli fatto cambiare idea.

 questo puo' avergli fatto cambiare idea.
ecco, questa è una considerazione piu' logica da parte di Data
-- 
"E guai a voi ipocriti, perché siete come sepolcri imbiancati,
bellissimi di fuori ma pieni di ossa e di sudiciume dentro". (Matteo,
23:27)

 
E' il suo software a "costringerlo" a farlo. Per dirla alla JR "...lo 
dipingono cosi'"

 dipingono cosi'"
mah mah mah, c'è gente che pagherebbe per avere quello che ha Data
invece lui punta all'imperfezione umana
-- 
"It's mercy, compassion, and forgiveness I lack; not rationality"
The Bride

 invece lui punta all'imperfezione umana
Passare un'intera esistenza senza provare la minima emozione?
Che vivi a fare, allora?

 Che vivi a fare, allora?
ma Data prova emozioni, quando vuole, lo invidio tantissimo  per questo
-- 
Never explain--your friends do not need it and your enemies will not
believe you anyway.
Elbert Hubbard

 ma Data prova emozioni, quando vuole, lo invidio tantissimo  per questo
Fammi capire.
Lo invidi perche' le prova o perche' puo' *non* provarle quando vuole?

 Lo invidi perche' le prova o perche' puo' *non* provarle quando vuole?
la seconda, puo' spegnere il chip emozionale e usare solo la ferrea
logica, che a volte è quella che ti salva.
-- 
fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza
Inferno XXVI

 logica, che a volte è quella che ti salva.
S'e' visto in Nemesis come l'ha salvato. :)

 questo puo' avergli fatto cambiare idea.
non ha proseguito perchè ha provato molto dispiacere quando "sua figlia" ha 
smesso di funzionare, però in un certo senso l'aveva fatta meglio che lui 
stesso perchè ha provato emozioni nel breve attimo della sua vita.
E comunque il corpo e il cervello Data lo aveva creato 

 macchina non era, lo so).
invece mi sono piaciuti molto sia Data che il dottore anche per la crescita 
caratteriale che hanno avuto.
Due personaggi molto poetici 

 ripetibili.
Questa mi sembra la posizione oggettivamente più condivisibile.
-- 
< 1d4 >
< togli .invalid per inviare e-mail >
< swaz hie gat umbe,
   daz sint alles megede,
   die wellent an man
   allen disen sumer gan! >
--

 c'è gente che pagherebbe per avere quello che ha Data
Tasha c'è riuscita ;-)


 S'e' visto in Nemesis come l'ha salvato. :)
o contro i borg in FC, dove picard lo invidio' tantiSSimo
-- 
Usenet is NOT your analyst.
If you need one, fuckin' pay him and fuckin' get there.

 Tasha c'è riuscita ;-)
humm, ecco per quello preferisco ancora il metodo umano


 E comunque il corpo e il cervello Data lo aveva creato
ripeto, lo aveva creato ma malfunzionante, tutti gli androidi di soong
che hano "preso vita" hanno continuato a vivere, smembramenti esclusi.
-- 
A child of five would understand this. Send someone to fetch a child of
five.
Groucho Marx

 humm, ecco per quello preferisco ancora il metodo umano
E che ne sai, sei mai stata con un androide? :-D


 E che ne sai, sei mai stata con un androide? :-D
un vibratore puo' essere considerato androide, o almeno parte di
androide?


 androide?
Solo se' e' multi e bistabile. :)
http://users.unimi.it/metis/METIS-3MKB/courseware/circuiti_impulsivi/MULTIVIBRATORI/MULTIVIBRATORE%20BISTABILE.htm

 androide?
Siamo in vena di outing, vedo........tornando a bomba, direi di no, 
dopotutto si tratta di un oggetto inanimato.


 o contro i borg in FC, dove picard lo invidio' tantiSSimo
Solo a volte, solo a volte
PS: a che pro la doppia S in "tantissimo" ?

 Solo se' e' multi e bistabile. :)
LOLLONE :-D


 Solo se' e' multi e bistabile. :)
solo jackrabbit
-- 
I sent the club a wire stating, PLEASE ACCEPT MY RESIGNATION. I DON'T
WANT TO BELONG TO ANY CLUB THAT WILL ACCEPT ME AS A MEMBER.
Groucho Marx

 dopotutto si tratta di un oggetto inanimato.
non se gli metti le pile :D
-- 
You've got the brain of a four-year-old boy, and I'll bet he was glad to
get rid of it.
G. Marx

 PS: a che pro la doppia S in "tantissimo" ?
rafforzativo
-- 
Legge di John
Per ottenere un prestito bisogna provare di non averne bisogno.

 solo jackrabbit
Buongustaia

Kit-Car.
Fra migliorare e costruire da zero c'è una bella differenza.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/

 Due personaggi molto poetici
Imho, i migliori delle due serie. 

 rafforzativo
Pensavo ti fossero cresciuti i baffetti e un antico simbolo sanscrito su 
un braccio.
Vedo che non e' cosi'.

 Pensavo ti fossero cresciuti i baffetti
da sparvieeeeeeeero?
-- 
Prima legge del dibattito
Non discutere mai con un idiota: la gente potrebbe non notare la
differenza.

 da sparvieeeeeeeero?
Beh, essendo Klingon che baffetti volevi?

 
Dice bene Riker in "Encounter at Fairpoint" quando vede Data per la 
prima volta e lo chiama "Pinocchio".
La crescita caratteriale del dottore, invece, e' meno plausibile.
Il suo carattere deriva dal suo creatore, lo scorbutico Zimmerman.
Nel corso del viaggio cambia pelle, diventa meno scontroso, si perde nei 
meandri di un'impossibile relazione, canta e recita.
IMHO era meglio all'inizio.

 che hano "preso vita" hanno continuato a vivere, smembramenti esclusi.
non tutti, ha dovuto fare molte prove prima di creare il fratello di Data.
La creazione di Data era a dir poco un ottimo inizio 

 prima volta e lo chiama "Pinocchio".
già, ricordano pinocchio :)

 non tutti
infatto ho aggiunto "che haNo preso vita" guarda, ho ripetuto persino
l'eRore ;)
-- 
burn, baby burn


incredibbile :)
comunque se Data avesse fatto altre prove ce l'avrebbe fatta sicuramente, ma 
il dispiacere per "la morte della figlia" lo ha fatto desistire 

 il dispiacere per "la morte della figlia" lo ha fatto desistire
come fa a provare dispiacere? :)


 come fa a provare dispiacere? :)
i suoi circuiti neurali si stavano abituando alla nuova presenza :) 

 non se gli metti le pile :D
il coniglio di sex & the city e' tornato!
LOL
la puntata piu' bella che ho mai visto
di quella serie. :D
mrT^^ 

 i suoi circuiti neurali si stavano abituando alla nuova presenza :)
aaaah ecco... ;)


 di quella serie. :D
una delle tante belle di quella serie
-- 
Never pass up an opportunity to keep your mouth shut.
Paul Miller

 non se gli metti le pile :D
Voglio dire che non fa parte di un corpo che, per quanto sintetico, ha 
gamma espressiva, posture e (si spera) calore che ne definiscono la 
specificità.


 una delle tante belle di quella serie
Un bel gineceo, non c'è che dire (a parte la cozza col pupo, con quella 
manco morto).


 solo jackrabbit
Aridaje......


 Imho, i migliori delle due serie. 
E i peggiori? :-P


 E i peggiori? :-P
Tasha faceva CA GA RE! secondo me non se ne è andata ma l'hanno costretta 
minacciandola
in Voy invece Harry Kim ma per la parte che gli hanno fatto fare

 in Voy invece Harry Kim ma per la parte che gli hanno fatto fare
Lo scopino del cesso, quello doveva fare.


Quoto (ma anche Barkley non scherzava
Barclay. E a me piace!


 Barclay. E a me piace!
il complessato? anche a me :) 

il complessato? anche a me :)
Quando si fonde col ponte ologrammi... o quando aiuta la Voyager... troppo
simpatico! ^__^


 specificità.
puntualizzante.
-- 
Usenet is NOT your analyst.
If you need one, fuckin' pay him and fuckin' get there.

 non c'è che dire (a parte la cozza col pupo, con quella manco morto).
Miranda, la mia preferita
-- 
Uno sciocco trova sempre uno più sciocco che lo ammira
Nicolas Boileau

 troppo simpatico! ^__^
e quando ha paura del teletrasporto :)
mi piace come parla (complice anche il doppiaggio italiano, non so la voece 
vera) perchč sembra proprio uno schizzato ma timido, dunque calmo con 
momenti di sbotto quando parla. Imho l'attore č un po cosě veramente :) 

 e quando ha paura del teletrasporto :)
Certo, nel secolo XXIV mandano uno che ha paura del teletrasporto in 
missione nello spazio profondo.........ma per piacere :-\


 missione nello spazio profondo.........ma per piacere :-\
non serve quasi a nulla il teletrasporto al resto dell'equipaggio. Quando 
iniziano il viaggio non lo usano e quando fanno spostamenti in massa (es: 
vacanze su un pianeta) possono usare le navette e comunque qualcuno 
dell'equipaggio deve rimanere a bordo. 

 missione nello spazio profondo.........ma per piacere :-\
anche McCoy e la Pulaski (per non parlare di molti ufficiali dell'Enteprise
di ENT) hanno paura del teletrasporto, chevvordě :)
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [ sat (punto) rain (at) email (dot) it ]
                  [ ++ 
http://satrain.altervista.org/
 ++ ]

 missione nello spazio profondo.........ma per piacere :-\
che c'e' di strano?
c'e' gente che Oggi ha paura delle navi,degli aerei,delle auto...
:)
mrT^^ 

 c'e' gente che Oggi ha paura delle navi,degli aerei,delle auto...
Vabbè allora mandiamoci chiunque nello spazio, in barba ai test 
attitudinali costati milioni...........


 
Chi sceglieresti tra un ingegnere bravo ma che ha paura di essere 
teletrasportato e uno mediocre che non ha paura di essere teletrasportato?
PS: la risposta "uno bravo che non ha paura di essere teletrasportato" 
non vale.

 teletrasportato e uno mediocre che non ha paura di essere teletrasportato?
Nel secolo XXIV c'è penuria di ingegneri? Non credo proprio che sia 
questo il problema. La tecnologia del teletrasporto è ormai 
affidabilissima, averne paura è giurassico.


 
Evidentemente Barclay e' giurassico ed e' questa la cosa bella del suo 
personaggio.
Nel XXIV secolo e' un ingegnere che ha paura della stessa tecnologia che 
ha studiato e che provvede a mantenere in funzione. La sua paura e' 
inconscia, sicuramente immotivata visto che conosce i meccanismi del 
teletrasporto, pero' c'e'.

 teletrasporto, pero' c'e'.
Le paure inconscie sono sabbia negli ingranaggi, sotto sforzo fanno 
saltare la baracca.


 
Va bene.

 Va bene.
Voglio dire che nello spazio anche un particolare apparentemente 
insignificante può risultare deleterio.


 
La paura del teletrasporto puo' essere facilmente superata da una 
piccola, semplice frase che tutti i cadetti imparano gia' dai primi 
giorni dell'Accademia.

 Imho l'attore č un po cosě veramente :) 
D'altronde č l'attore che interpretava "Howling Mad" Murdock
nell'A-Team... coi personaggi fuori di testa si trova a suo agio :-D
Daniele

 teletrasporto, pero' c'e'.
veramente è il contrario
lui ha paura proprio perchè ha ben chiara nella testa l'immagine delle sue
molecole che svolazzano nel nulla, mentre per un idraulico nausicano il
teletrasporto è solo un ascensore veloce :)
-- 
Loc

 giorni dell'Accademia.
"muovete il qlo e non rompete i cog@#"? >:P
-- 
Loc

 nell'A-Team... coi personaggi fuori di testa si trova a suo agio :-D
azz lo scopro solo ora, giuro!
non ci avevo mai fatto caso :) 

 affidabilissima, averne paura è giurassico.
anche avere paura degli aerei oggi è antiquato.
Comunque potrebbe aver sempre evitato il teletrasporto senza farsi scoprire, 
proprio perchè è una tecnologia che si usa abitualmente e non ci si deve 
sottoponere a test stile nasa per andare sullo spazio 

 non ci avevo mai fatto caso :) 
Beh... il parrucchino che indossa in TNG è talmente imbarazzante, che
può anche distrarre chi guarda ;-D
Daniele

 anche avere paura degli aerei oggi è antiquato.
Dubito che troverai ingegneri che non viaggino in aereo.
-- 
< 1d4 >
< togli .invalid per inviare e-mail >
< swaz hie gat umbe,
   daz sint alles megede,
   die wellent an man
   allen disen sumer gan! >
--

 Dubito che troverai ingegneri che non viaggino in aereo.
C'è una cosa che non mi ha mai convinto. Tutti citano le 
statistiche, e va bene. Ma, posto che si hanno molte più probabilità 
di avere un incidente stradale piuttosto che un incidente aereo, 
qualcuno si è mai fermato a riflettere su quali siano le probabilità 
di uscire *vivi* dall'uno e dall'altro? Secondo me la chiave di 
lettura della paura dell'aereo è questa, mica il rapporto con la 
tecnologia.
-- 
Dathon
__
per scrivermi, sostituite "tanagra" con "
libero.it
"

 Dubito che troverai ingegneri che non viaggino in aereo.
C'è una cosa che non mi ha mai convinto. Tutti citano le 


 Dubito che troverai ingegneri che non viaggino in aereo.
come ci sono supercervelli che credono in dio
 (scusate se non...)
ci saranno superingegneri che hanno paura di volare, ci sono cose dentro di 
noi più forti di noi stessi e del nostro carattere, e poi se lavori su una 
certa cosa magari impari 300 pericoli di essa, se progetti un motore a 
combustione sai 100 modi per gripparlo, se lavori sui teletrasporti sai 
altrettanti modi per non tornare.. 

 Dubito che troverai ingegneri che non viaggino in aereo.
dipende se possono permetterselo :P
-- 
Loc

di avere un incidente stradale piuttosto che un incidente aereo, 
Considerando che nelle statistiche ci sono quelli che si
alcolizzano/impasticcano/corrono, uno che giuda prudentemente potrebbe
chiedersi, ma ste statistiche sono valide anche per me?
In aereo invece siamo tutti uguali :)
--
I try never to get involved in my own life. Too much trouble.

 In aereo invece siamo tutti uguali :)
Sì, anche questo è un aspetto che va considerato. Naturalmente è un
modo discutibile di ragionare, visto che molto spesso chi è
alcolizzato/impasticcato/spericolato coinvolge nei propri incidenti
anche gente che alcolizzata/impasticcata/spericolata non è.
Analogamente è discutibile il discorso "la macchina la guido io,
mentre l'aereo chissà a chi lo danno in mano" :-)
Ma anche trascurando certa percezione un po' naif delle statistiche,
la differenza di fondo IMHO è la probabilità di morire in un
eventuale incidente.


 ha scritto nel messaggio 
news:1kzqwgl69l07j$.dlg@julian.po...

Però questa probabilità andrebbe moltiplicata alla probabilità di avere un 
incidente, essedno una probabilitòà condizionata all'evento incidente in se 
stesso.
Il prodotto finale per l'aereo è più basso, quindi la probabilitòà di morire 
su un aereo è molto più bassa di quella dsi morire dentro una macchina, ache 
se quando precipita un aereo ci rimangono secchi tutti.
B'Elanna. 

 se quando precipita un aereo ci rimangono secchi tutti.
La paura dell'aereo IMHO deriva da quest'ultima considerazione. C'è
chi pensa "sarà anche improbabile avere un incidente, ma nel
malaugurato caso sono fottuto". L'incidente stradale non viene
percepito come fatale, per il semplice fatto che nella maggior parte
dei casi non lo è, pur uccidendo molte più persone degli incidenti
aerei.


 dei casi non lo è
Non lo è quando il rincoghlionito ti apre lo sportello in faccia al 
semaforo, ti tampona all'incrocio o parcheggiando non vedi che i geni del 
comune hanno fatto il marciapiede che sporge 50 cm dall'asfalto.....
Prova ad andasre in superstrada alla velocità che tiene mio padre e a 
schiantarti aal guard-rail, vedi in quanbti pezzi ti racclgono....
Poi Mulo dice che dimagrisco in sardegna.... per forza!! Passo il tempo in 
macchina tutta contratta a sperare che finisca la benzina prima che abbiamo 
il tempo di schiantarci!!
Magari in aereo se il pilota deve fare un giro di pista vomito, però sono 
molto più rilassata....
E quaesto nonostante conosca la scarsa competenza dei laureandi in 
ingegneria aerospaziale :-PPP
B'Elanna.


 dall'asfalto.....
Non lo è nella maggior parte dei casi nelle condizioni standard di
utilizzo del mezzo. L'incidente aereo sì. Non c'è bisogno di fare
acrobazie, basta che cada.


anche gente che alcolizzata/impasticcata/spericolata non è.
In ogni caso chi guida alcolizzato/impasticcato/spericolato corre i
rischi inerenti alla sua condizione più quella di rimanere coinvolto
da un'altro alcolizzato/impasticcato/spericolato.
La mia sensazione è comunque che i numeri delle statistiche degli
incidenti stradali siano comunque guardati molto superficialmente e
che se riducessimo la casistica ai guidatori di automobili (altro dato
importante, opposto ai motocicli) in condizioni psicofisiche e
comportamentali buone la differenza si ridurrebbe sensibilmente.
Come dice un vecchio motto, le statistiche non mentono, ma chi mente
usa le statistiche. (informaticamente riferito anche ai benchmark)
