Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: tzwitterione

scusate se rompo di nuovo...
esiste una molecola fatta più o meno così?
c-c-c-c-c-c-c-c-c-c-c-CNH2 -c-c-c-c-COOH
A posto dell'ammina e del cooh può esserci qualsiasi cosa, purché abbiano
carica positiva e negativa, anche se sono invertiti di posto.
La prima catena dovrebbe avere almeno 8-9 carboni e la seconda un numero di
carboni sufficiente a far si che le due cariche non si diano fastidio a
vicenda e possano entrambe attrarre le cariche di segno opposto.
Se esiste, dovrebbe essere non troppo costosa o facilemente reperibile.
Comunque, sparate qualche idea, poi si vedrà...
Ciao e grazie!

 ha scritto nel messaggio
news:_0Egc.99986$rM4.3...@news4.tin.it...



non sapevo come intitolare il post. Essenzialmente mi serve una molecola con
una coda discretamente lunga e due cariche opposte non troppo vicine fra
loro che possano influenzarsi.
Eventualmente mi andrebbe bene anche se le cariche fossero dello stesso
segno.
Ciao


Ma ti serve a quale scopo?

 loro che possano influenzarsi.
cioè NON devono influenzarsi ? Se è così, allora dovresti interporre una
catena rigida, tipo un para-poli-fenile (simil cristallo liquido),
altrimenti se metti una catena alifatica idrocarbonica, l'attrazione
elettrostatica ti fa attorcigliare la molecola e ravvicina le cariche. LA
catena periferica invece mettila come vuoi.
Spiega la tua idea, che siamo curiosi.
ciao
Soviet


 ha scritto nel messaggio
news:FHUgc.135179$Kc3.4...@twister2.libero.it...

Il tutto servirebbe per fare una cromatografia IIC, e questa moolecola
fantasma forse potrebbe andare bene per trattenere peptidi o comunque
sostanze che non hanno carica definita in partenza.
Non avevo pensato al fatto che le due teste cariche attorcigliassero la
catena....
Penso che la cosa sia troppo complicata per ottenere qualche risultato
utile....pazienza...
( il tutto era nato dal fatto che useremo dei peptidi con catena alifatica
ad 11 carboni, ma non ero sicuro che il carattere apolare riuscisse a
garantire buona ritenzione, sia del peptide che fada supporto, sia per
l'analita che arriva)
In pratica volevo qualcosa come un amminoacido, però senza l'inconveniente
di avere le due cariche vicine che si disturbano.
CIao e buonanotte!

Potresti provare (ma la butto li) con l'acido p-aminobenzoico. Se è come
penso, non ci dovrebbe essere interazione attraverso l'anello aromatico.
--
"La sintesi organica è la chimica che fa Dio quando ha voglia di divertirsi
un po'. Se Dio è un chimico". (A.R.)
____________________
Albert Ruggi
www.chimicavita.cjb.net
albert...@virgilio.it


Se l'anello non da impedimenti sterici dovrebbe andare bene. Rimane solo da
attaccarci una catena alifatica lunghetta... ;-)
La butto lì anche io: sarebbe meglio attaccarla al gruppo amminico, almeno
mi aumenta anche l'acidità, oppure all'anello benzenico (anche se mi sembra
un pò tosto da "disturbare") ?
Ciao

:-( 
In castigo, Albert (e non do spiegazione !)
Soviet-scandalizzato


Intendevo interazioni dirette fra il gruppo CO2H e NH2...comunque mi metto
nell'angolino dell'emarginato a riflettere;-)


 nell'angolino dell'emarginato a riflettere;-)
:-)  anche se sono lontani spazialmente, direi che le interazioni tra i due
sono molto dirette (ad esempio il meta amino benzoico ha un parziale
carattere tzwitterionico, manco prevalente suppongo, ma apprezzabile, mentre
il para non è tzwitterionico per nulla .... come mai ?)
tsk  tsk  tsk !
ciao
Soviet
(o scherzavo eh)


SCHERZAVI?
E io che mi son sentito male per...facciamo 5 minuti;-)
Be, ovvio che ci può essere risonanza aiutata dall'anello aromatico, ma ...
Comunque m'era venuto in mente per viciniorità psicologica: è la mia pecora
nera di questi tempi:D
