Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Messaggi nascosti rivelati da reazione ch.

In questa pagina web:
 
https://www.sciencedaily.com/releases/2006/11/061108103815.htm
 
 
viene descritto un sistema per comunicare messaggi segreti usato dalla stasi nella guerra fredda, che non ho proprio capito:
 
"The Stasi's technique of transferring top-secret messages worked like a piece of carbon paper. An agent would place a piece of paper impregnated with the chemical cerium oxalate between two pieces of plain paper. As the agent pressed down to write, the chemical was transferred to the piece of paper beneath. 
 
The person on the receiving end of the message then developed the note with a solution of manganese sulfate, hydrogen peroxide and other chemicals. The process activated the cerium oxalate to reveal the hidden text. A successful reaction yielded orange writing."
 
Qualcuno ha idea della reazione e di quale sia il composto arancione risultante?
 
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Wakinian Tanka


 
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Cerium(III) oxalate plays the starring role as the secret writing 
substance and catalyst for a redox reaction. The salt’s role prompts a 
discussion of catalysts and how they increase the rate of a reaction. 
The reaction that is occurring when the reagent is applied to the 
invisible writing is a redox reaction that produces a colored solid, 
presumably MnOx with the cerium(III) oxalate catalyzing the oxidation of 
Mn(II).
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Saluti
VITRIOL

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Mi chiedo se l'ossalato (ione da un lato chelante, ma anche 
un deciso riducente) sia indifferente in questa reazione.
Mi chiedo anche se hanno scritto MnO2 come MnOx perché ha 
una certa tendenza a non essere perfettamente 
stechiometrico, oppure perché ipotizzano che si formino 
ossidi misti contenenti manganese III.
Quest'ultimo come aquoione è assolutamente terrificante, ma 
in effetti come complesso ossalico stanno saltando fuori 
strane caratteristiche, tipo :
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11935186
 
 
tra l'altro studiavano sistemi biomimetici della manganese 
perossidasi fungina (uno degli enzimi con cui degradano la 
lignina).
 
e :
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0047267082870354
 
 
vedo che come complesso "ato", il Mn(III) non è poi così 
cattivo. Sembra fotosensibile, ma non so in cosa si trasformi.
 
Qui :
http://www.academia.edu/6932967/Kinetics_of_the_manganese_III_-oxalate_reaction_in_acidic_sulphate_media
 
 
vedo menzionate persino cinetiche oscillanti alla 
Belusov-Zhabotinsky, ma operano in ambiente acido, dove il 
prodotto finale è solo Mn(II). Il pH non sembra affatto 
indifferente, per le specie di manganese in gioco.
Lo stesso MnO2 a pH neutro o basico è stabile, in acidi 
diventa cattivo pure lui.
 
 
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1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
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Grazie!
Comunque mi pare bizzarro che serva proprio l'ossalato, che e' riducente classico (come sai si usa ad es. per titolare KMnO4) insieme a H2O2 che dovrebbe ossidare Mn2+ a MnO2.
Chi e' il catalizzatore? Ce(III) o ossalato o tutti e due? L'ossalato di Ce(III) e' solubile e si forma Ce3+ in acqua?
 
Ciao.
 
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Wakinian Tanka

 Wakinian Tanka
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