Newsgroup: it.fan.culo
Titolo: così, per non dimenticare l'accademia.

----- Original Message -----
From: sergio
Newsgroups: it.cultura.storia
Sent: Thursday, February 14, 2002 7:24 PM
Subject: Dodici su milleduecentocinquanta
di N. Nesi
Erano milleduecentocinquanta in Italia professori universitari
"ordinari" (cioè al massimo della carriera), nel 1931, settanta anni fa,
quando Mussolini impose il giuramento di fedeltà al regime fascista.
Furono dodici quelli che - rifiutando quel giuramento - dovettero
lasciare le loro cattedre e abbandonare l'insegnamento. Me lo ricorda
Virginia Volterra, accogliendomi nella sua casa romana per regalarmi il
bellissimo libro di Giorgio Boatti: "Preferirei di no", che racconta la
storia di quei dodici Uomini, (con la "U" maiuscola): chi erano? Ernesto
Buonaiuti, professore di cristianesimo a Roma, Marco Carrara, professore
di medicina legale a Torino, Gaetano De Sanctis, professore di storia
antica a Roma, Giorgio Errera, professore di chimica a Pavia, Giorgio
Levi Della Vida, professore di archeologia orientale a Roma, Fabio
Luzzatto, professore di diritto agrario a Milano, Piero Martinetti,
professore di filosofia a Milano, Bartolo Nigrisoli, professore di
chirurgia a Bologna, Francesco Ruffini, professore di diritto
ecclesiastico a Torino, Edoardo Avondo Ruffini, professore di filosofia
del diritto a Torino, Lionello Venturi, professore di storia dell'arte a
Torino, Vito Volterra, professore di matematica a Roma (il nonno di
Virginia). Essi erano stati preceduti da Gaetano Salvemini, da Silvio
Trentin, da Francesco Saverio Nitti, da Arturo Labriola e da Enrico
Presutti, che avevano rinunciato alle loro cattedre nel 1925. Tre anni
dopo, nel 1934, Leone Ginzburg seguì l'esempio dei "dodici", si rifiutò
di giurare fedeltà al fascismo e lasciò la sua cattedra a Torino. Sarà
assassinato dai fascisti nel 1944.
Ha ragione Virginia Volterra: è questo il momento di ricordare questi
nomi, scolpirli nella testa dei giovani. Di esempi come questi - come di
tanti altri - l'Italia del 2002 ha un bisogno assoluto.
Più che mai.

Ha ragione Virginia Volterra: 
questa ebrea dovrebbe ricordarsi dei palestinesi che sofforno, invece
di pensare di venire a fare la lezioen di morale a noi
DR
---
"Se ci pungete, non facciamo sangue?
Non moriamo se voi ci avvelenate?"

 pensare di venire a fare la lezioen di morale a noi DR
Ma perche' devi sempre  riuscire a fare un commento idiota e fuori luogo ad un post
interessante?
Grazie, puoi andare
Ah, cmq sottoscrivo il post di ipazia. Quando in Italia si pensa
all'antifascismo si pensa sempre e solo alla resistenza, non a quelli che
sono stati antifascisti per 20 anni 
Joe
-- 
"Non fare il geloso, a ognuno la sua specializzazione: 
tu il neutrone, io l'ormone."   --Carlo
Per rispondermi togli a palermo le ultime due sillabe.

sono stati antifascisti per 20 anni 
E questo la dice lunga sulle responsabilita' individuali di chi
antifascista non fu.
MMAX

 antifascista non fu.
Verissimo. Lo diceva sempre mio nonno (antifascista della prima ora, si
e' fatto le barricate a Parma e poi 20 anni di "latitanza").
Non sempre vero, lo dice sempre mio nonno (l'altro, e' un medico, dice
che se non avesse fatto la tessera non avrebbe piu' potuto curare nessuno
e che a lui interessava quello).
Chi ha ragione? Ovviamente il primo, perche se tutti avessero avuto il
coraggio di rifiutare il Predappiomerda sarebbe crollato, lui e il suo
regime del cazzo, e molto in fretta. 
E poi io sono convinto che in fondo chi faceva la tessera lo faceva
perche' si cagava sotto, altro che!


perche' si cagava sotto, altro che!
MIca vero..
IMHO l'Italia fu largamente fascista.
E questo aggrava maggiormente le responsabilità individuali e
collettive.
MMAX

 le responsabilitą individuali e collettive.
  l'italia e' largamente fascista
 (e viene quasi voglia di ringraziare degasperi (50 anni di comunismo,
  c'ha regalato...))
 (se non lo faccio e' perche' chissņio posterebbe una bibliografia
  sull'antisemitismo di degasperi)
-- 
non ho capito un apascio                           -- pp, tra se e se 

 
Non mi sono spiegato: parlavo di chi faceva la tessera non essendo
fascista, solo per convenienza. Quanto alle responsabilita' collettive,
concordo pienamente.


interessante?
ma perché ti sei tanto incazzato quando ho ricordato da che parte
stava il fondatore del nazionalismo palestinese durante la seconda
guerra mondiale, ? 
(ah, č bello pensare che il razzismo antisemita sia un problema
passato, vero ? o una pecca degli altri ... [puntini di sospensione
come citazione del panzone])
-----
Give peace a chance. 
Join OLP and blow something to pieces.

 citazione del panzone])
Ancora una volta, stai rispondendo a qualcun altro per un altro post.


Ancora una volta, stai rispondendo a qualcun altro per un altro post.
finalmente qualcuno che non si fa problemi a chiamare arafat con il
suo nome: nazi.


 nome: nazi.
Questa poi non si collega affatto con quanto detto prima da me e da te,
se non grazie alle labili connessioni logiche tipiche dei tuoi flames.
Cmq, dato che ti interessa: penso che l'antisemitismo sia ahime' un
problema piu' che attuale, che ci sia un negazionismo serpeggiante che mi
preoccupa e una pericolosa tendenza ad identificare gli ebrei
con il likud (a volte, ad esempio, lo fai anche tu). E penso che prima di
dare del nazista a qualcuno bisognerebbe pensarci due volte, proprio per
quello che il nazismo ha significato per gli ebrei e i rom. Senza dubbio
buona parte del mondo arabo e' antisemita. Questo non toglie che quello
che accade oggi in palestina sia indegno e che la attuale politica israeliana
verso i palestinesi sia fascista.


Questo non toglie che quello che accade oggi in palestina 
conosci per caso i confini di quella roba ?


 grazie ai campi nomadi, se vuoi ti spiego come fa
  se e' una cosa fattibile, me lo spiegheresti in email? (che qui c'e'
  pieno di morti de fame...)

 ebbe la brillante idea di scrivere:

un giorno ti accompagno a parlare con i diretti interessati, poi ti
spiegano loro.


 spiegano loro.
anio', tu te me vuoi sta' a frega'...


 conosci per caso i confini di quella roba ?
Non mi freghi.
Ah, non c'entra un cazzo ma te lo dico.
 Il mio unico amico palestinese e' dovuto scappare dalla Giordania
quando aveva 5 anni. Mi dice sempre che loro sono odiati un po' in tutto
il mondo arabo e che gli arabi adesso fanno gli amiconi solo per attaccare
israele. Dice anche che trova una sottile ironia nel fatto che due
popolazioni storicamente sfigate ed emarginate si sbranino per un po' di
terra. Dice che ci sarebbe spazio per tutti. Tu che ne dici?


terra. Dice che ci sarebbe spazio per tutti. Tu che ne dici?
dico che il tuo amico palestinese, parlando con te, stava dicendo
delle cose assolutamente ragionevoli e condivise da tutti. Il problema
è però decidere dove stiano i confini. Io per esempio ritengo che
anche a Hebron ci sarebbe spazio per tutti. 


 E' gia' avvenuto.
Domanda: come riconoscete di indossa la fantomatica sciarpa per
dimostrare il suo appoggio al popolo palestinese e chi come gadget?
(che poi una sciarpa resta, a dircela tutta, un capo 
d'abbigliamento...)
-- 
A ciascun giorno basta la sua pena.

dimostrare il suo appoggio al popolo palestinese e chi come gadget?
lasciandolo parlare per dieci minuti


 Hebron ci sarebbe spazio per tutti. 
Verissimo. Il giorno in cui ci sara' uno stato congiunto degli israeliani
e dei palestinesi in cui vivranno tutti insieme nella tolleranza
reciproca sara' vero. Ma non mi sembra che questa sia un'idea molto di
moda in zona Sharon (al di la' della propaganda - o quella la fa solo
Arafat?) 


 lasciandolo parlare per dieci minuti
In genere non si lascia parlare nessuno, si etichetta e basta (non mi
sto riferendo a te in particolare).
{si`, in questo post ha preso potere il correttore del proprio testo
 quotato...}
-- 
The Moon is Waxing Crescent (5% of Full)

uncinata e la kefiah siano simboli che fanno un po' schifo
Li accomuni come se tu fossi un fesso che ignora il significato del
termine "simbolo" (ma per tua fortuna ci sono io a prendermi cura di
te e vado ad insegnarti un po' di italiano)
Un simbolo e' tale in quanto non viene considerato per quello che e'
di per se, ma per la sua capacita' di rappresentare un concetto
astratto.
Ora, ti stupira', ma non sei tu a decidere cosa rappresenta un simbolo
e nel caso particolare la nota sfiga che accompagna gli ebrei si e'
abbattuta nuovamente su di te perche' tra la baldanzosa italica
gioventu' pare che la croce uncinata e la kefia simboleggino
generalmente concetti e tensioni ideali tra loro contrapposti.
Parrebbe anche che la kefia venga portata per testimoniare, con questo
"simbolo", una propria tensione ideale in favore della liberta' (tout
court) e contro ogni oppressione (sempre tout court).
Al piu' si potrebbero invidiar... accusare questi giovinastri per il
fatto di non essersi mai sorbite le tue pallose lezioncine di storia
mediorientale su ifq.
-- 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

gli attentati diminuiscono.  
Rotfl!
Per un po', vabbe'. 
Ma "un po'" e' un lasso di tempo troppo ambiguo, sii piu' preciso
(utilizza pure i centesimi di secondo, neh).
Ah, guarda che gli sbirri di sharon continuano ad intensificare le
rappresaglie nonostane la "diminuzione degli attentati".
Vedi un po' di informarli su come stanno le cose.


Vedi un po' di informarli su come stanno le cose.
Vediamo se ho capito bene: gli attentati diminuiscono perché la polizia
israeliana va a cercare i terroristi fino in casa invece di aspettare
che quella palestinese (che come secondo lavoro fa anche l'esercito e
quindi sono un po' impegnati) glieli porti.
Questione di punti di vista, suppongo.
-- 
ciao, | ...senza addurre motivazioni plausibili... (Eelst)
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it

Subject: Dodici su milleduecentocinquanta
Uno dei miei migliori amici sta preparando uno spettacolo/monologo teatrale
proprio su questo episodio. Se gli trovi un ingaggio, o anche solo lo
spazio, probabilmente lo rappresenta volentieri.
-- 
vb.               [Vittorio Bertola - v.bertola [a] 
bertola.eu.org
]<------
--------> 
http://bertola.eu.org/
 - Archivio FAQ e molto altro... <--------

 spazio, probabilmente lo rappresenta volentieri.
perchč no? se si potesse leggere prima la sceneggiatura lo spazio non sarebbe
un problema.
ipazia

un problema.
Al momento penso sia ancora in fase di preparazione.
http://digilander.iol.it/teatrirrequieti/


 
http://digilander.iol.it/teatrirrequieti/
kippato.

rappresaglie nonostane la "diminuzione degli attentati".
Ah, guarda che in questo post si parla anche di antisemitismo arabo
(chissà se riesci a vedere cosa ha ache fare con le azioni della
polizia israeliana) 
---
"Sharon ha calato le braghe davanti al papa"
(Zonker, it.fan.culo, vigilia di Natale 2001)

Un simbolo e'
cut. non rilevante.
qui si parla dell'antisemitismo arabo o (se proprio ci tieni) di
quello della sinistra, che ambedue hanno la stessa coerenza logica
dell'ideologia boera (cioé, buoni per i cioccolatini, mica pe ril
resto). 
però non sei obbligato a intervenire, eh.
---
"Se ci pungete, non facciamo sangue?
Non moriamo se voi ci avvelenate?"

moda in zona Sharon 
Sharon è stato eletto per fare l'unica cosa che è capace di fare: la
guerra. 
Tutto sta a vedere se Arafat quella guerra la vuole davvero; e il
punto tragico è che, ora come ora, non lo sa nemmeno lui.


Ma non devi neanche  SminKiazzare,
perché mi dà fastidio

 lasciandolo parlare per dieci minuti
E se non pronincia la fatidica frase "il governo di Israele ha ragione
sempre e comunque, a prescindere" e' un nazista.
D.

 ha scritto nel messaggio
news:20020215.194158....@gifco.fisica.unipalermo.it...
<...>
Fiato sprecato.
Puoi fare tutti i ragionamenti che vuoi.
L'unico modo per non farti dare del nazista e' dare incondizionatamente
ragione a Sharon. A meno che tu non sia ebreo. In quest'ultimo caso
l'Agnosco si trasforma ed e' disposto al confronto (quasi) pacato. Da un
fascista razzista che altro ti potresti aspettare?
D.

l'Agnosco si trasforma ed e' disposto al confronto (quasi) pacato. 
Ma ne sei cosi' sicuro?
Dovresti leggere alcuni nostri log di ICQ...hehehehehhehehe
MMAX

 Dovresti leggere alcuni nostri log di ICQ...hehehehehhehehe
Vuoi scommettere che, restante da differenza di opinioni, non utilizza
l'artificio retorico "sono un folle" che utilizza con altri in IFK?
D.

l'artificio retorico "sono un folle" che utilizza con altri in IFK?
Si', scommetto.
Hai perso..a Firenze paghi tu <g>
MMAX

ragione a Sharon. 
sei riuscito a dire un'altra cazzata
complimenti.
(dimmi, vuoi continuare ?) 


 Hai perso..a Firenze paghi tu <g>
Poi ti contraddici con questo.
E deciditi!
D.

E deciditi!
E paga!
La fiorentina al sangue grazie..
MMAX

 sei riuscito a dire un'altra cazzata
Vuoi dire che sei stato capace di un tono non inquisitorio (si' con Joe ti
sei proprio esibito in questo) con qualcuno che che non sia ebreo e abbia
attaccato Sharon?
Io non ci credo.
Qualcuno qui ci crede?
D.

 Hai perso..a Firenze paghi tu <g>
Qui invece sostieni che fa lo squilibrato anche fuori da IFK.
Se non ti pare una contraddizione...
E a Firenze la tua cena non la pago. Mai.
Ho evidentemente ereditato anche la nota tirchierira dall'ava ebrea.
D.

Ho evidentemente ereditato anche la nota tirchierira dall'ava ebrea.
Non c'avrai preso un po' troppo gusto a ironizzare su quest'argomento?
MMAX


è che gli mancano altri argomenti per esprimere come e qualmente io
sono sempre nei suoi pensieri. 


Qualcuno qui ci crede?
stai tranquillo, DR. una autorevole fonte ha confermato che in questo
ng non ti fila nessuno.


in questo ng io penso che tu non sia un cazzo sulla storia 
carina questa typo, perň -come dire- un po' diminutiva
io penso infatti che DR non sia un cazzo, ma piuttosto un cazzone. 


 Non c'avrai preso un po' troppo gusto a ironizzare su quest'argomento?
Siamo alle solite.
Delle due l'una.
O e' un divertissment innocente.
O sono uno stronzo razzista.
Come gia' dissi a suo tempo se tu ritieni che sia uno stronzo razzista dammi
dello stronzo razzista. Altrimenti lasciami le mia battutine facete.
Credimi, l'atteggiamento "non dico che sei uno stronzo razzista pero' e'
meglio se non fai battutine che in bocca ad uno stronzo razzista sarebbero
da condannare" non mi piace. Spero si capisca il perche'.
D.

 io penso infatti che DR non sia un cazzo, ma piuttosto un cazzone.
Bagaglino.
Fidati.
Bagaglino.
D.

 ebbe la brillante idea di scrivere:

questo deve essere uno dei molti e documentati argomenti  che di
solito tu adduci a sostegno delle tue tesi. 
se questo non appare a una prima lettura, č evidentemente per via di
una strategia del servizio segreto israeliano, che -estendendo la
strategia del terrore- fa sě che in questo ng ogni qual volta si
scriva la parola "minacce" il pensiero corra a te. e si ride. 
-----
Give peace a chance. 
Join OLP and blow something to pieces.

da condannare" non mi piace. Spero si capisca il perche'.
perché dal tuo grosso naso si intuisce che, essendo nato da una
famiglia che ha nelle vene del sangue ebraico, non puoi essere
accusato di razzismo antisemita, soprattutto se diventa evidente che
della storia degli ebrei non sia nulla e su questo nulla poggi la tua
fiera opposizione a Israele. mica come quel razzista fanatico di
Agnosco. 




macché, minacce
non lo vedi ? 


da condannare" non mi piace. Spero si capisca il perche'.
Di questo ne parliamo a voce , se vorrai, a FI.
Anche qui...è questione di sfumature importanti...
MMAX

 Di questo ne parliamo a voce , se vorrai, a FI.
Ma si', sono curioso.
Mi rendo conto che cosi' mi rovino anche la cena ma gia' mi e' andato a
puttane IFK.
Se devo essere politically correct anche qui... Quindi cerca di avere
veramente ottimi argomenti.
Sempre ammesso che qualche savio non ci leghi ai capi opposti della tavola
per non rovinarsi la cena pure lui.
D.

per non rovinarsi la cena pure lui.
Nahhhh saremo il cuore della tavolata.
Gli analgesici per i mal di testa li porto io.
MMAX

MMAX
anche perché qualcuno penserà pure a cristina, nel mentre.


anche perché qualcuno penserà pure a cristina, nel mentre.
Eh, fammi avere le prove che risparmio sugli alimenti.
Grazie.
MMAX

 Gli analgesici per i mal di testa li porto io.
Ricordatevi che dobbiamo parlare anche di linuzzo nelle aziende ecc
-- 
Ciao, Fabrizio
"Da ragazzino, in campagna, ho passato una notte con un maiale, appeso,
massacrato la sera prima. Mah, sono vegetariano a parole." 
(Prospero Pirotti, it.fan.culo)

 Eh, fammi avere le prove che risparmio sugli alimenti.
rassegnati, bitumatrice bulimica oviforme: se c'è una cosa su cui non
risparmierai *mai* è l'alimentazione,

risparmierai *mai* è l'alimentazione,
Ehila' benefortolo..come va nel mondo di voi sottotraccia?
MMAX

 Ehila' benefortolo..come va nel mondo di voi sottotraccia?
linea e peso-forma perfetti senza alcun bisogno di diete né di limitazioni
alimentari.
e ora vai a inflaccidirti più in là che ungi dappertutto, specie di incrocio
tra un cervo e un capibara che non sei altro.

 alimentari.
peccato che il ragazzo (ringraziami) sia storticcio, ipotonico e alquanto
gracile.
se non ci fossero questi lievissimi difetti sarebbe potuto essere un adone.
con un cuscino in faccia, obviously.
--
B. [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 con un cuscino in faccia, obviously.
stai parlando della forma del tuo naso in terza persona?

tra un cervo e un capibara che non sei altro.
Sbagliato....ti dico solo che Joaquin Cortez ha tentato il suicidio
assieme a Daniel Ezralow quando hanno visto le mie foto piu' recenti.
Se non mi credi chiedi al grande puffo....
MMAX

"paolo beneforti"

vai col battutone! era una battuta, vero?


 Se non mi credi chiedi al grande puffo....
va bene, va bene, ti credo.
ora non piangere, però.

 vai col battutone! era una battuta, vero?
putroppo no.
direi piuttosto il profilo di uno scarpone da roccia.

"paolo beneforti"

ci sono. *questa* e' una battuta.
devo ridere?


ora non piangere, però.
Oh che ci posso fare, quando ti penso mi viene da ridere cosi'
tanto....
MMAX