Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: TNG + VOY Vs Smallville e Jimmy Vs Fox

Lo sempre detto... e lo ripeto...
chi fa i palinsesti non capisce una ca%%o
Ma dico io, se c'è un pubblico "targato" come
*appassionato di Fantascienza*, che segue ogni lunedì su Jimmy
TNG+VOY, perchè mettere alla stessa ora un'altra serie di FS
come Smallville e dividersi gli  spettatori, quando basta
trovare una sistemazione più consona per SmallVille, dato
poi che la replica avviene di sabato e quello stesso targhet
ha di meglio da fare???
e lo ripeto...
chi fa i palinsesti non capisce una ca%%o
:-(((
-- 
Ciao!
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
ICQ "chiedilo"
Sito Web 
DAPINNA.COM
: 
www.dapinna.com
Il Docfa in Pillole:  
www.docfa.dapinna.com

 ha di meglio da fare???
Smallville NON E' fantascienza. Sicuramente ci saranno persone come te che 
amano sia Smallville che Star Trek, ma non è fantascienza...
Target si scrive senza h. 

 Target si scrive senza h. 
Grazie per averlelo fatto notare...


amano sia Smallville che Star Trek, ma non è fantascienza...
Smallville narra di un alieno di nome Kal-El, che vive tra noi, dotato
di grandi poteri, destinato a diventare il piu' grande eroe terrestre.
direi proprio che e' fantascienza.
O secondo te Superman non e' fantascienza?
-- 
S E K T O R  A L P H A  5.0 - 
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi (Dany ti amo ^_^)
Ultimo update: 31/10/2004. 20 nuove illustrazioni e 3 foto.
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)  

  panni di Clark Kent,[...]"
Beh, venire a dire che Superman non e' fantascienza e' abbastanza
ridicolo.:))
Capirei Batman...


 ridicolo.:))
Ohh... meno male :-)
Pensavo di aver sparato una grande ca%%ata, invece ero nel
giusto ;-))


 O secondo te Superman non e' fantascienza?
A me pare un fumetto portato sul grande schermo. Perdonatemi, ma non 
considero nè Superman, Batman, Spiderman e tutti coloro che, con o senza 
suffisso "man" abbiano dei superpoteri, che combattono il crimine e i 
cattivi generici ai giorni nostri... certo Superman alias Clark Kent alias 
l'alieno Kal-El è in effetti un caso limite tra il fumetto e la fantascienza 
(lo riconosco), ma in ogni caso lo considero un genere a parte... genere 
"comic" (non nel senso di comico, ma di fumetto), per me la fantascienza è 
altra... vedi Star Trek, Star Wars, Blade Runner, 2001, i libri di Asimov, 
Leiber, Hellison (solo per citarne alcuni)...
Sbaglierò io... ma a me sembra un genere a parte e a sè stante. Affine, 
forse, perchè come fantascienza e fantasy parlano di avvenimenti 
estremamente di fantasia, ambientati il posti di fantasia se non in tempi di 
fantasia ("tanto tempo fa, in una galassia lontana lontana...").
Occhio, non sto dicendo che i fumetti portati sul grande e piccolo schermo 
facciano schifo e non meritino di essere annoverati tra la fantascienza (non 
vorrei creare polemiche su questo) perchè piacciono anche a me. Un pò come 
il genere Fantasy de "Il signore degli anelli", da molti considerato 
erroneamente fantascienza anch'esso (e anche il fantasy mi piace).
Un'interessante domanda anche per gli altri frequentatori del ng : secondo 
voi il filone dei vari supereroi è fantascienza oppure no ?
Ai posters (nel senso di "quelli che postano") l'ardua sentenza...
ciao

Ai posters (nel senso di "quelli che postano") l'ardua sentenza...
Stai ponendo la questione in termini TOTALMENTE sballati,anche per il
fatto che ti manca conoscenza storica dell'evoluzione del fumetto.
Non puoi chiedere se il genere supereroistico e' da considerare
fantasceinza, per il semplice fatto che non esiste un genere
supereroistico.
Anzi, inizialmente con tale termine non si identificavano neppure i
vari Batman, Superman etc etc, che erano semplicemente personaggi che
rientravano in altri generi, come Batman..che e' un erede diretto
degli eroi pulp anni 30 come The Shadow e Doc Savage.
Superman e' fantascienza?
Certo che lo e'.
Andiamo per ordine:
Superman e' unalieno dotato di enormi poteri.
Viaggia per le galassia, attraverso il tempo (e il viaggio nel tempo
non e' un tema principe della fantascienza?) e le dimensioni.
All'interno della Fortezza della SOlitudine dispone delle tecnologie
piu' avanzate.
Ma proseguiamo.
Parliamo di Green Lantern.
Anzi del Green Lantern Corps.
Un corpo di poliziotti galattici, in cui ogni Lanterna pattuglia un
settore di spazio.
E' fantascienza?Direi proprio di si'.
I Fantastic Four? Iron Man?
Tutta la saga del Quarto Mondo di Kirby?
OMAC?
Silver Surfer?
Esiste un blocco decisamente rilevante di eroi dei fumetti che vivono
avventure fantascientifiche.
In molti di questi il background narrativo e' fantascientifico, per
cui si puo' parlare a pieno titolo di fantascienza. 
In altri si tratta di contaminazioni, cosa assolutamente normale nel
mondo supereroistico a fumetti.


Per me assolutamente no.
Motiva grazie.
Poi mi spieghi come mai la maggior parte di supereroi Silver Age sono
nati su testate come "Tales of Suspance," Tales to Astonish", "Weird
Science, "Tales of the Unexpected", "Strange Adventures",etc etc tutte
testate che negli anni 40 e 50 proponevano fantascienza a fumetti
dello stesso genere delle riviste su cui scriveva Asimov.
I supreroi sonofigli della fantascienza.
Umm..quindi Adam Strange non e' fantascienza secondo te....molto
interessante.
Ragazzi, se non siete informati su un argomento, non intervenite.


 cui si puo' parlare a pieno titolo di fantascienza.
Vero. Però adesso sei tu che stai ponendo la questione in termini sbagliati. 
Io ho detto che, secondo me, Superman non è fantascienza. Non ho parlato di 
Green Lantern o di fumetti simili, ma mi riferivo solo ed esclusivamente ai 
supereroi, che sono solo UN filone fumettistico. Nota che puoi dire la 
stessa cosa di tutti i generi, perchè i fumetti coprono tutti i generi 
letterari o quasi.
Se stessimo parlando di un telefilm derivato da Green Lantern, non avrei 
certo detto che non è fantascienza... questa è una tua deduzione sbagliata.
E se vedo la definizione dello Zingarelli, ecco cosa dice :
" Fantascienza
(comp. di fanta- e scienza, per tradurre l'inglese science-fiction)
Interpretazione fantastica ed avveniristica delle conquiste della scienza e 
della tecnica che entra come componente essenziale in un particolare genere 
di letteratura, spettacoli e sim. "
La mia domanda era solo :"Superman e i vari supereroi dei fumetti sono 
fantascienza, secondo voi ?".
La tua risposta la so, sentiamo anche cosa dicono gli altri ?
Cmq, potresti essere un pò più gentile e moderato con chi non condivide la 
tua opinione (e mi riferisco sopratuttto al modo molto maleducato in cui hai 
risposto a Christian), altrimenti rischi di fare solo la figura di quegli 
inutili e patetici flamer e troll che invadono moltissimi newsgroup. Oltre a 
quella del saccentone di turno laureato in fumettologia applicata che hai 
già fatto poc'anzi.
Ciao 

già fatto poc'anzi.
Io conosco l'argomento e ho le basi per imbastire un discorso.
Non mi metto ad esprimere pareri sulle biotecnologie senza essermi
prima informato.
Cosa che hai fatto invece tu in questi post.
E google mi e' testimone, quando si tratta di argomenti su cui sono
competente, non do' tregua alle approssimazioni.


 Motiva grazie.
É una mia opinione personale.
Christian

É una mia opinione personale.
Derivata da?


come Smallville e dividersi gli  spettatori, 
Perchè Fox è di Fox e Jimmy no. 
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

 competente, non do' tregua alle approssimazioni.
Bravo.
Ciao. 

Mentre Sadako usciva dal pozzo, tu, "El Gioppinho"
<dar...@ELIMINABINLADENtin.it>, eri paralizzato dal terrore e, prima
di morire, dicesti codeste parole:

Ti sei reso conto di non avere argomenti a sostegno della tua teoria,
bene.


A me pare un fumetto portato sul grande schermo.
Il fatto che sia un *fumetto* che vuol dire? "Io, robot" è un libro, e
allora?
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager - 
http://www.voyageritalia.com/

Derivata da?
Gliel'ha detto Max. <g>


 Derivata da?
Una deudzione personale.
Christian

 Gliel'ha detto Max. <g>
Lo conoscerai tu, io no di certo. Non ci ho niente a che fare con 
lui.
Christian

Una deudzione personale.
Una deduzione.
Quindi hai compiuto un ragionamento.
Bene, su quali basi hai compiuto tale ragionamento?
Non e' forse meglio ammettere la tua palese ignoranza sull'argomento
in questione, che non ti permette di avere basi solide per qualsiasi
tipo di ragionamento deduttivo?


 Ai posters (nel senso di "quelli che postano") l'ardua sentenza...
Alcuni si forse altri meno.
Diciamo che la componente scientifica č ridotta al lumicino a vantaggio
della componente fantastica.
Batman, per me č piů fantascienza di Superman per esempio. Superman non č
scientificamente spiegabile ne plausibile se non con l'artificio
dell'alieno. I marchingegni di Batman sono fantascienza pura.
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. - 3815 -
http://www.veridiano3.com
http://www.startrekitaliamagazine.it
http://qcontinuum.altervista.org
http://www.palazzani.it

 tipo di ragionamento deduttivo?
Non è invece meglio che tu ammetta che vuoi avere ragione a tutti i 
costi e cerchi di convincere con le buone o con le cattive tutti 
quelli che non la pensano come te?
Christian

dell'alieno. 
Sbagliato.L'origine dei superpoteri di Superman ha una spiegazione
scientifica, nel senso che segue le regole dell'universo narrativo in
cui e' ambientato. In maniera similare alle regole scientifiche
dell'universo Trek, o alla Psicostoria di Asimov.
Superman e' una batteria solare vivente. Assorbe i raggi solari
convertendoli in energia. Puo' assorbere energia solare in maniera
indefinita, come visto nello speciale "Superman One Million", dove
vediamo emergere dal centro del sole, in un remoto futuro, un Superman
che vi era rimasto in letargo per 15mila anni circa. Con una potenza
tale da poter spostare interi pianeti.
Inoltre la regola della "batteria solare vivente" vale per qualsiasi
Kryptoniano (generale Zodd, Eradicatore, Kara Zor-El/Supergirl). In
presenza di una stella simile al sole, i Kryptoniani dispongono grandi
poteri, in presenza di un sole rosso simile a quello di Krypton, non
hanno alcun potere.
Sempre a proposito della fantascienza in Superman, Metropolis di
recente e' diventata una citta' tecno-organica (grazie a un virus
tecnologico di Branic-13) in grado di autoripararsi.
Luthor si e' clonato in un corpo piu' giovanile per evitare una morte
da radiazione di Kryptonite.
Lo stesso DNA di Superman e' stato utilizzato per creare un
simil-clone giovanile (Superboy).
Per quanto riguarda Batman,lo ripeto per l'ultima volta, Batman ha una
origine gangster-pulp.
I Batgadget strani iniziano a comparire solo negli anni 50, quando
diventano regolari anche i team-up (sopratutto nella testata "World's
Finest") con Superman.
La deriva fantascientifica (o meglio, la componente fantascientifica)
perdura fino agli anni 70, quando con la gestione O'Neil/Adams, il
personaggio torna a una dimensione piu' metropolitana, in cui i
bat-gadget altro non sono che strumenti molto sofisticati ma
perfettamente plausibili (salvo alcune gestioni).Di recente e' stata
addirittura ripescata la visione di Batman coem "leggenda
metropolitana", tanto che a Gotham pochi credono che esista davvero, e
lui si aggira nel sottobosco criminale come terrore dei criminali. In
perenne lotta contro il crimine organizzato (ora sotto ilcontrollo del
nuovo boss del crimine, Black Mask), e osteggiato e cacciato dalla
polizia (di recente il Commissario Gordon e' andato in pensione, e il
nuovo commissarionon gradisce molto il Cavaliere Oscuro)
L'elemento fantascientifico allora scompare?
No.
Essendo Batman nello stessso universo narrativo di superman, ne
condivide ambientazione e regole.
Per cui Batman continuera' ad incontrare alieni (dopotutto, milita
nella JLA con Superman e Martian Manhunter), ad essere coinvolto in
casini spazio-temporali etc etc.
Ma solo in occasioni che riguardano l'universo narrativo DC nel suo
compelsso (Crisis, Legends, Zero Hour, Final Night, Invasion, Our
World at War, etc etc).


 quelli che non la pensano come te?
Ok, Tets... con le buone non sei riuscito a "convincerlo".
Ora passa alle maniere cattive ;-)))


quelli che non la pensano come te?
Sto ancora aspettando le basi del tuo ragionamento, Svicolone.


Ora passa alle maniere cattive ;-)))
Cazzo...ho il Mazinkaiser in revisione..devo aspettare:)


 Cazzo...ho il Mazinkaiser in revisione..devo aspettare:)
Altro che Mazinkaiser ci vuole con me.   :-)
Christian

 origine gangster-pulp.
Echissenefrega?
E' più fantascientifico di Superman. Alcuni suoi  "gadget" sono
fantascientifici. Ma entrambi i fumetti restano proprio ai margini della
fantascienza.


 voi il filone dei vari supereroi è fantascienza oppure no ?
Per me assolutamente no.
Christian

 E inizia a parlare con cognizione di causa, una volta tanto.
Da che pulpito...


fantascienza.
Guarda, fatti del bene.
C'e' un bel volume in fumetteria, di Frank Miller e David
Mazzucchelli, chiamato "Batman: year one". 
Leggitelo.
Poi dimmi cosa c'e' di fantascientifico in Batman.
E inizia a parlare con cognizione di causa, una volta tanto.
-- 


Da che pulpito...
Mi rendo conto che controbattere senza avere a disposizione dei dati e
dei riferimenti e' dura, ma sono certo che puoi impegnarti e riuscire
ad andare oltre  il sarcasmo e i gnegne.
Tra l'altro l'abbiamo capito che di Batman conosci solo i film e il
serial con Adam West.


Dopo ben 5 minuti buoni di risate dico solo: RRRROOOOOTTTTFFFLLLL
Una delle storie peggiori di Superman, mi pare del 1989.
Superman rimane esposto alla Kryptonite rossa e perde i poteri.
Qualche scena dopo lo vediamo volteggiare per la citta con corda e
rampino.
Una cosa tristissima.


 Dopo ben 5 minuti buoni di risate dico solo: RRRROOOOOTTTTFFFLLLL
Che poi se ci pensate bene Superman è un eroe del cavolo.
Superman:
vola
va alla velocità delle luce (balle ma facciamo sia così)
Vulnerabile solo ad un minerale rarissimo
Potenza sovraumana
Vista raggi x (vecchio porco)
Alito sempre profumato anche dopo una cena con topi morti
Insomma solo uno stronzo non riuscirebbe a diventare un eroe con tutto sto
po po di corredo!
Batman è figo. Lui è umano, fallace, senza poteri extra.


 Pensare a Superman pure con le crisi mi vien tristezza...
Dopo ben 5 minuti buoni di risate dico solo: RRRROOOOOTTTTFFFLLLL
Christian

Batman è figo. Lui è umano, fallace, senza poteri extra.
Cazzo. Sono d'accordo con te. Sta per finire l'universo.
Batman e' il piu' pericoloso personaggio dell'universo DC.
Cito una saga della Justice League in cui i suoi colleghi scoprono i
protocolli elaborati da Batman per neutralizzare qualunque superessere
(amici compresi) potesse rivelarsi pericoloso.
Ripeto: qualsiasi superessere. Un mito.
Un po' fascistello, ma un mito:)


:-)))))))))))))))))))
Vorrei precisare che l'ho letta a scrocco:)
Comunque Superman e gli anni 90 non si sono voluti molto bene, anni e
anni di storie del cazzo.
Priam la Morte, poi la menate dei 4 "impostori", poi il ritorno con il
Superman capellone.
Poi lo fan sposare con quella repressa frigida di Lois:), mentre Lana
si sposa con Pete Ross, poi in "Final Night" perde tutti i poteri per
diventare una creatura di energia..e via con il SUperman elettrico!,
poi si splitta in due..e via col Superman Rosso e il Superman Blu!...
brr...brutti gli anni 90:)Tra questo e la SaGra del Clone...


rampino.
:-)))))))))))))))))))
