Newsgroup: it.fan.musica.battiato
Titolo: gli anziani e i nativi digitali

Traggo spunto da un post apparso oggi su FB. Gli anziani che seguono la produzione di FB iniziano a fare i conti con il Bardo :-) L'opera a me è piaciuta, mi ha rinfrescato la memoria per così dire, l'ho trovata giusto un po' sbilanciata verso il buddhismo tibetano, più per il costrutto artistico e per i dettagli oserei dire "scientifici" portati dai Lama che per il tempo a loro dedicato nel prodotto. Ma i nativi digitali possono essere attratti  dal Bardo? Ne dubito. Una maggiore apertura verso la Electronic Music Scene forse farebbe entrare nell'Arca di Noè  parecchi  nativi digitali :-)  Mi piacciono gli ultimi 'sperimenti di Joe Patti's anche se il video linkato è (uso un eufemismo) acerbo imho 
http://youtu.be/gzV_bvyAbRE
 
 
gi

 Traggo spunto da un post apparso oggi su FB. Gli anziani che seguono la produzione di FB iniziano a fare i conti...
 
FB sta per Face Book o Franco Battiato? Strane coincidenze omonimiche ;))
Acerbo "mi piace", pollice su.
c.


Huè! Un post che ho letto oggi su facebook, in minuscolo come da logo, d'ora in poi fb, viceversa quando mi riferirò al vate scriverò FB ;-)

 
Dopo il tuo post sono passata in alcuni gruppi fb ed ho notato una quantità crescente di critiche negative a qualsiasi cosa dica o faccia FB nell'ultimo periodo, dalla musica alla spiritualità, e a far critiche sono sopratutto persone che l'hanno seguito e lo seguono tutt'ora in giro per concerti e presentazioni. Cos'è giunto il tempo del reflusso? Allo stesso tempo mi sorge spontaneo dire che tante energie potrebbero essere indirizzate in cose che danno più utilità. Demolire l'idolo, che si sono immaginati, demonizzandolo perché non fa o non dice ciò che vorrebbero, è uno spettacolo surreale e ridicolo.

 Dopo il tuo post sono passata in alcuni gruppi fb ed ho notato una quantità crescente di critiche negative a qualsiasi cosa dica o faccia FB nell'ultimo periodo, dalla musica alla spiritualità, e a far critiche sono sopratutto persone che l'hanno seguito e lo seguono tutt'ora in giro per concerti e presentazioni. Cos'è giunto il tempo del reflusso? Allo stesso tempo mi sorge spontaneo dire che tante energie potrebbero essere indirizzate in cose che danno più utilità. Demolire l'idolo, che si sono immaginati, demonizzandolo perché non fa o non dice ciò che vorrebbero, è uno spettacolo surreale e ridicolo.
 
E'uno spunto  interessante, il tuo. Non penso si tratti solo di parricidio, per dirla "a la Freud", men che meno di un più complesso "Se incontri il buddha per la strada, uccidilo!" (giunti a tale livello diventa faccenda privata, non pubblico). Ora vado di fretta, forse scriverò qualcosa più tardi, io non lo "seguo" da tempo, Gommalacca è l'ultimo cd che ho comprato, ma FB è stato ed è tutt'ora una fonte. Posso dirti qual  è la mia impressione e forse scriverò un po' riguardo al mio percorso, ma non voglio annoiare. Comunque FB con il Joe Patti's sta tirando fuori del suo meglio, spero continui nonostante l'età, d'altra parte ci sono compositori che danno il  loro meglio in tarda età e comunque FB di bella roba ne ha tirata fuori parecchio nel corso di 40 anni, gli ultimi 10 un po' in calo per tanti motivi,aparte la voce e l'età ... ci si stanca, dopo 40 anni di attività, ma è di cio che (non) voglio discutere perché sono inutili opinioni personali.  ciao gi

 Dopo il tuo post sono passata in alcuni gruppi fb ed ho notato una quantità crescente di critiche negative a qualsiasi cosa dica o faccia FB nell'ultimo periodo, dalla musica alla spiritualità, e a far critiche sono sopratutto persone che l'hanno seguito e lo seguono tutt'ora in giro per concerti e presentazioni. Cos'è giunto il tempo del reflusso? Allo stesso tempo mi sorge spontaneo dire che tante energie potrebbero essere indirizzate in cose che danno più utilità. Demolire l'idolo, che si sono immaginati, demonizzandolo perché non fa o non dice ciò che vorrebbero, è uno spettacolo surreale e ridicolo.
 
Ho difficoltà a esprimermi in modo conciso, sento il fiato sul collo di mia figlia che mi mette fretta ... e non voglio urtare la sensibilità di qualcuno perciò devo scegliere le parole, mi serve tempo. Nei dieci minuti che ho cosa posso scrivere? Le aspettative e gli idoli. Vecchio problema, argomento trattato già duemila anni fa, chi più chi meno ci costruiamo dei modelli utili per fissare la nostra attenzione, per stabilizzare la nostra psiche, dei centri di gravità fittizi che diventano permanenti in assenza o in attesa del formarsi di un centro vero (autentico), uno dei compiti del maestro è di distruggerli. Con ciò non intendo dire che FB esercita ho esercitato l'attività di maestro spirituale (chissà se lo è stato o lo è) ma  può insegnare qualcosa lo sviluppo temporale dell'interazione tra il pubblico e FB. Il tempo adesso è scaduto, spero di riprendere dopo, se non ti annoio, Arya (non sono ancora arrivato al punto, il surreale ridicolo). gi

Continuo dallo smartphone. Idolatria e disillusione, forse. FB non tanto tempo fa,  forse un paio di anni  , ha rivelato che dopo 40 anni di mestiere può venire voglia di far altro. In altre parole non ha più quello strabiliante impulso creativo che ha rinnovato la forma canzone  tra il 1980 e il 2000. Poi la sua creatività si è indirizzata altrove e ciò a molti fan non piace,  oltretutto la fase Sgalambro,  di per sè interessante per tanti versu,  ha scomposto la poetica declinando diversamente la relazione testo musica più verso la prosa talvolta scabra, penso che FB ha lavorato duramente IMHO per governare gli apporti sgalambrici,  con risultati alterni.  Sono convinto che ciò ha creato una certa disaffezione,  molti fan pur continuando ad  ammirarlo si sono sentiti traditi (le aspettative) e avvertono quel senso del già visto e sentito che suscita sgomento. La mia personale opinione,  non tanto lontana da quella del Metafisico, è che il FB più autentico si trova a metà tra le composizione colta e la canzonetta, dunque Joe Patti.  Altro Tradimento? Non so per quanto durerà lo 'sperimento, spero abbastanza per tirar fuori quella creatività che  non può ancora riversarsi nella produzione del film su  G F Handel. Perché lo fanno? Forse vuoi dire che sono ridicoli tanto quanto i loro attacchi? Può essere, ma ti chiedo:   perché te ne preoccupi? gi

... oppure li sta squietando con sta storia del Bardo.  Sai com'è, noi siamo esseri immortali destinati a errare fino a completa guarigione è più soft rispetto ad "hai 49 giorni di tempo per non reincarnarti in un verme"

E comunque la migliore possibilità che hai è correlata con il vissuto della tua vita. Preoccupante.

Accidenti, questi non li cancellare, li voglio poter rileggere con calma! Applauso comunque. 

Ma l'idolo è costruito sulla persona o sull'arte? 
 Se è su questa seconda faccia, trovo sia grave la disillusione! Emozioni e sensazioni generate dall'ascolo della musica - mi sto rivolgendo ad un ipotetico fan - non sono più nulla? Lo ascoltavi per moda?
 Allo stesso tempo, se la disillusione è sulla persona siamo davanti ad un assurdo, hai costruito un'entità, che non conosci nella realtà, che parla e agisce e quando fa qualcosa che non combacia col personaggio fittizio allora lo demolisci? Il problema è nel "fan" non in Battiato, ovvio. Ma siccome spesso si sfocia in mari spirituali ed esoterici le cose si complicano... certe vie non sono per tutti. "Perle ai porci", disse Gesù.
 
Tornando a cose più terrene, tanto chiasso intorno alle ultime produzioni confermano la grande caratura intellettuale di Battiato, capace a questa età di essere ancora di confine, alla frontiera. Divide et impera.
Ma almeno crea, produce, fa pensare...

 Ma almeno crea, produce, fa pensare...
 
Viene a mancare la stima per l'uomo oltre che per l'artista, mi dispiace. 
 
Detto ciò sono convinto che il periodo migliore sia quello compreso tra il 1974 e il 1998 e quello aureo tra il 1979 e il 1982, ovvero le canzonette (calypsos dixit)  così come sono convinto che il vero nome di FB sia Joe Patti :-) 
 
gi

Il giorno martedì 25 novembre 2014 20:24:59 UTC+1, Arya ha scritto:

Dimenticavo...  Per un paio di decenni stuoli di fan hanno scritto a FB di tutto e su tutto ed è più che probabile che da quelle lettere lui ne abbia tratto temi e costrutti per alcune delle sue più belle canzoni, un gioco di specchi e riflessi popart. Se per un decennio produci film, le canzoni sono cover seppure pregiate oppure prose cervellotiche e sghembe è ovvio che le regole del gioco del rispecchiamento vengono sovvertite. Chi gli scriveva "sul mio comodino dormi anche tu, mi sveglio e spolvero la tua foto, come una carezza" che cosa gli scriverà dopo aver sentito "Iknaton ti respiro nella polvere che ci avvolge da millenni"?  Intendo con ciò significare che il cambio della poetica ha probabilmente modificato la relazione tra pubblico e artista,  il feedback... la canzone dal medioevo in poi si è  culturalmente sedimentata nell'ambito dell'intrattenimento a carattere sentimentale o sociale, ci si può fare anche filosofia, sfiorare la metafisica etc e certamente moto browniano o  tao  sono testi che hanno colori metafisici, ma non si può pensare che siano appetibili, non consolano non appagano non fanno godere, collidono con la coclea oltre che con la rappresentazione della "realtà", sono brani per pochi. D'altra parte nella canzonetta "Scalo a Grado" di FB troviamo la frase "nel mio sangue non c'è acqua ma fiele che ti potrà guarire": mi sembra una specie di manifesto programmatico peri successivi 30 anni :-) gi

> Cos'è giunto, il tempo del riflusso?
 
Io penso che, molto terra terra, in tanti siano semplicemente frustrati dal fatto di non essere più giovani. E danno una sorta di patina di nobiltà a questo loro umanissimo fastidio accanendosi su Battiato.
 
Giuseppe
 


Mi pare ovvio! Prima uno s'incanta sentendo e risentendo "Supererò le correnti gravitazionali, lo spazio e la luce per non farti invecchiare" e poi si guarda allo specchio e si chiede: dove sta la fregatura? :-) gi 

 > Cos'è giunto, il tempo del riflusso?
 
Io intendevo proprio il reflusso gastrico, quello che fa fare il ruttino acido!! E' così che percepisco tali commenti. ;D
 
Mi piace la risposta di Giuseppe ma credo sia solo un piccolo aspetto.
 
Quanto a Ortophon... dici bene e porti esempi psicologici che posso apprezzare nella realtà. Il fatto è che non riesco a concepire come, un artista alla Battiato, possa avere fan con le stesse pulsioni di quelli che seguono i Modà. Eppure la materia che tratta mi pare un tantino diversa... o no? 
Forse sono un'utopista in un mondo distopico.

Appunto "dove sta la fregatura?" Non trovi la risposta ti arrovelli day by day e ti viene la gastrite col reflusso :-)  
 
Per il resto ora ti rispondo con un link,  spero di avere il tempo per riprendere il discorso,  mi sta a cuore. 
gi
 
Franco Battiato - Un Vecchio Cameriere: 
 
http://youtu.be/6RHiGddrLjY
 

Mi sono dovuto documentare sui Modà :-) I fan di FB sono come tutti gli altri esseri umani, hanno il vantaggio di essere esposti a certi tipi di influenze mediate dall'arte ma ciascuno deve curare il suo orto,  togliere i sassi,  zappare  spalare il letame etc Siamo tutti diversi e abbiamo tutti gli stessi difetti di base,  quelli della razza umana.   Gi

 Mi sono dovuto documentare sui Modà :-) I fan di FB sono come tutti gli altri esseri umani, hanno il vantaggio di essere esposti a certi tipi di influenze mediate dall'arte ma ciascuno deve curare il suo orto,  togliere i sassi,  zappare  spalare il letame etc Siamo tutti diversi e abbiamo tutti gli stessi difetti di base,  quelli della razza umana.   Gi
 
Ehi, ma qui finalmente si filosofeggia, o sbaglio? Che bello! Mi piace :)
c.

Seee!! Tutti qua siamo!  Cameriere per favore granita di mandolla per tutti colla brioscia c'u tuppo. E allora,  signora calypsos,  chi mi dice del personal compriuter?  Ci piace 'sta canzonetta? Mizzica come è vero che è! Chiamo me cummare e il telefono è sempre occupato! E io non la chiamo cchiù,  ora aspetto che mi chiama idda :-) gi

 Seee!! Tutti qua siamo!  Cameriere per favore granita di mandolla per tutti colla brioscia c'u tuppo. E allora,  signora calypsos,  chi mi dice del personal compriuter?  Ci piace 'sta canzonetta? Mizzica come è vero che è! Chiamo me cummare e il telefono è sempre occupato! E io non la chiamo cchiù,  ora aspetto che mi chiama idda :-) gi
 Non è tra le mie preferite, ma Personal computer a'mme mi piace, come tutte le canzonette "minori" del periodo aureo. Scalo a Grado, da te citata in altro post, secondo me è stupenda soprattutto se collegata al celebre video col cammello dove lui mostra un poco la lingua (al prete che dà l'ostia).


Diciamo la verità, dai, quello che molti fan sentono di "impareggiabile" dei brani di Franco dei "bei tempi andati" è semplicemente il fatto che tali brani fanno ricordare (non per se stessi, ma per il fatto che il fan gli ha ascoltati la prima volta in un certo periodo) un'epoca a cui il fan è molto legato, epoca che è molto diversa da quella attuale. Niente di più e niente di meno. Insomma, si rimpiange di Franco qualcosa che con Franco non ha nulla a che fare (e lo dico io che ritengo che di brani "riempitivi" Franco li abbia fatti fin dall'epoca del cinghiale). Questa ovviamente è solo una mia semplice opinione.
 
Ciao.

Il giorno giovedì 27 novembre 2014 15:00:04 UTC+1, calypsos ha scritto:

Certo non la canticchio ma quel telefono sempre occupato... tu tu tu tu tu!


Condivido la prospettiva storica ma 'sti fan prima di FB chi ascoltavano? Intendo dire: possibile che i fan di FB'sto rodimento ce l'hanno più accentuato rispetto agli altri, 'sto senso di tradimento e delusione solo per nostalgia del bel tempo andato?
 
La mia opinione è che certi brani rievocano in chi li ascolta il ricordo dell'insight, un desiderio estatico mediato dall'estetica che è desiderio di eternità, quando viene soddisfatto se ne sente di nuovo il bisogno ma più passa il tempo e meno può essere soddisfatto, infine ora non è più quel tempo e difatti FB ci propone di riflettere sul dopo. Ciao