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Titolo: La cenere

Egregi chimici,
fino a cinquant'anni fa in alcuni paesi si usava ancora fare il bucato
con la cenere di legna.
Le lenzuola, soprattutto, venivano lavate con il poco sapone
disponibile; strizzate venivano poi messe in un mastello; venivano poi
coperte con un telo di lino grezzo sul quale si metteva uno strato
abbastanza cospicuo di cenere (quella ricavata dal camino); sopra al
tutto si versava infine acqua molto calda. L'acqua filtrava attraverso
la cenere di cui si imbeveva, i detriti più grandi venivano catturati
dal telo di lino e le lenzuola venivano lasciate in questa mistura di
acqua e cenere per una giornata.
La mia domanda è questa: qual è il potere detergente della cenere? Può
la cenere sostituire i detersivi? E in che modo?
Non essendo io un granché esperto di chimica gradirei, se vi fosse
possibile, provare a spiegarmi il concetto in "parole povere".
Grazie mille a tutti
P.

 ha
scritto nel messaggio news:3AC8A714...@tiscalinet.it...


 possibile, provare a spiegarmi il concetto in "parole povere".
La lisciva (cenere) e' simile alla soda caustica (NaOH) o alla potassa
caustica (KOH).
Il potere detergente credo che sia dato dal fatto che queste sostanze
caustiche aggrediscono le particelle di sporco+grasso scindendo il
grasso in acidi grassi e glicerina (praticamente lo stesso
procedimento per la produzione del sapone). Per cui ne derivano delle
particelle di sapone che poi si portano dietro anche lo sporco.
La puoi certamente usare come detersivo, pero' ci sono alcune
controindicazioni.
Prima di tutto si tratta di un detergente molto forte e quindi
indebolisce anche le fibre, tieni presente che una volta le lenzuola
erano molto piu' spesse e le si lavavano non piu' di due volte l'anno.
In secondo luogo le lenzuola vengono si pulite, ma restano di un
colorino giallino/grigino, cosa che non avviene con i detergenti
moderni, che utilizzano degli sbiancanti ottici per darti la
sensazione di bianco che piu' bianco non si puo'.
In alternativa, sempre con la cenere, ti puoi fare il sapone, ci sono
molti siti in rete (perlopiu' in inglese), pero' e' un procedimento
abbastanza lungo e non ho idea di come venga il risultato.
Spero di aver usato parole abbastanza povere, altrimenti chiedi pure
delucidazioni.
-- 
quandy

 delucidazioni.
Grazie ad Albert e Quandy per le dettagliate spiegazioni.
In realtà non ho iintenzione di fare il bucato con la cenere...
Semplicemente rimango sempre stupito dalla capacità che l'umanità ha sempre
avuto nel trovare soluzioni empiriche ai problemi che l'affliggono.
Quanti secoli ci saranno voluti per far sì che l'uomo scoprisse che con la
cenere era possibile lavare gli indumenti?
Saranno andati per esclusione? O qualche "esperimento" fortuito suggerì a
qualcuno che il risultato era la pulizia dei tessuti?
l'uomo è straordinario.
P.


viene uno schifo, ci ho provato.
Non si riduce tutto a far bollire acqua cenere e grasso.
Devi anche eliminare la glicerina, il grasso non reagito e le altre
porcherie, oltre all'eccesso di carbonati alcalini. Servono molti
passaggi.
Se non lo fai il sapone sara irritante, e peggio ancora il sapone di
potassio che produci dalla cenere fa schifo come consistenza.

 potassio che produci dalla cenere fa schifo come consistenza.
Si, effettivamente la caratteristica dei saponi potassici e' di avere
una cconsistenza molle.
-- 
quandy

 Beh, non e' che rimanga molto...
mi sembra di capire che qui si stia parlando, perň, di una cenere
"ideale", ovvero di una cenere che non contenga nessun tipo di scorie: per
esempio legno incombusto o legno rimasto sottoforma di "carbone".
Come si puň ottenere una cenere "ideale"? Come essere sicuri che la
combustione del legno sia cosě efficiente da dare come risultato cenere
pura?
P.

 pura?
Non ne ho idea, pero' avevo stentito che quella che esce dai forni dei
pizzaioli e' praticamente tutta cenere...
-- 
quandy

 pizzaioli e' praticamente tutta cenere...
Eh, effettivamente le pizze non sono più le stesse, ultimamente...
P.

pizzaioli e' praticamente tutta cenere...
Comunque se proprio non riesci a bruciare decentmente la legna puoi
sempre usare un setaccio a maglie fini per filtrare la cenere.
A proposito, ho provato con la soda caustica.
Ha funzionato meglio , ma il prodotto era tremendamente oleoso.
Inutilizzabile.