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Titolo: hexamina*o urotropina

vorrei provare a produrre Hexamine * cosi la chimano in usa
ancche detta Urotropina o hexa methylene tetramina..
so che ci vuole una soluzione acquosa, formaldeidee e ammoniaca, 
probabilemte la venderanno gia pronta in qualceh ferramenta o negozio
ma se volessi farla da me come faccio 
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 ma se volessi farla da me come faccio
Hehehe... l'HMT devi forse produrla per poi nitrarla ;-)))
... se non č cosě č un peccato sintetizzarla... ^_^
Ciao

 ma se volessi farla da me come faccio
Basta che poi no la trasformi in T4...
Ciao
Lorenzo

> ancche detta Urotropina o hexa methylene tetramina..
é un prodotto multiuso con centinaia di nomi e soprannomi diversi
Se non sbaglio dovrebbe essere la comune diavolina,
le tavolette bianche accendifuoco, però sulla scatola c'è
scritto "prodotto a base di cherosene"
Ciao
Alessio

Sull' esametilentetraammina sono stati scritti migliaia di post,
essenzialmente nei NG relativi agli esplosivi in quanto ( ed è presumo il
motivo per cui interessa a te) è la base per la produzione dell' RDX che è
la base per il C4.
A questo scopo, vedi
rec.pyrotechnics
alt.engr.explosives
alt.drugs.chemistry
leggiti i vecchi post con Google, valuta molti pareri.
Ti sconsiglio la produzione di RDX che non è particolarmente stabile,
soprattutto in presenza di impurezze e sottoprodotti.
Ti consiglio, in subordine,  di acquistare la esammina.
Se proprio vuoi produrla ( e qui ti consiglio COMUNQUE di lasciare perdere)
fai una ricerca su Group.Google di hexamina+ammonia. Molti post sono pieni
di consigli utili, direi indispensabili per salvare la pelle.
Comunque la vera difficoltà nel produrre il C4 la troverai quando dovrai
'trovare' il giusto tipo e la giusta combinazione fra polimero addensante e
''olio'': sono loro che trasformano un esplosivo molto pericoloso come l'
RDX in un materiale plastico stabile e maneggevole.
Ricordati che molti dei palestinesi saltati in aria, non sono stati fatti
esplodere dagli israeliani: erano dei 'piccoli chimici' intenti al fai da te
degli esplosivi. Nonostante tutte le attrezzature, l' esperienza e le
risorse sono morti per l' autoesplosione dei loro 'prodotti'. Figurati cosa
puo' capitare ad uno che mi sembra digiuno di tutto.
Se mi ricordo bene, in una bomba a mano ci sono 20-50 gr. di esplosivo,
quindi basta poco per farsi molto male.
Consiglio finale: il C4 lascialo al Soldato Jahne (.. si scrive così?)  e a
Rambo. Meglio la gnocca (pardon!).
Ciao, lascia perdere.
Mauro
Ps: credo che con il ritorno (sia pure moderato) del terrorismo, PS CC ecc
siano molto attenti a cosa avviene.

 la base per il C4.
No ! Il C4 è il pentaeritrolo tetranitrato (che si ricava
nitrando il prodotto di condensazione triplo aldolica +
cannizzaro di aldeide acetica in eccesso di aldeide formica).
Forse intendi il T4 (lo ha detto qualcuno poco fa proprio qui).,
"Personalmente" la N,N',N''-trinitro esaidro triazina simmetrica
la conoscevo come "ciclonite" (tra gli altri nomi commerciali)


 Rambo. Meglio la gnocca (pardon!).
Meglio Rambo dai su... chiariamoci... non che sia frocio eh... ;-))
Ciao!!


 la conoscevo come "ciclonite" (tra gli altri nomi commerciali)
No!!
Mmm... sei in errore, questo l'aveva detto giusto lui !
I compound noti come C, C2, C3, C4...
sono tutti a base di RDX... sono i prodotti della flemmatizazione...
Il C è composto da RDX vasellina e olio minerale,
il C2 da RDX e nitrocellulosa, il C3 da RDX, nitrocellulosa,
binitrotoluolo, e tetrile... e via di questo passo
Il C4 per inciso, è composto dal 91% di RDX, 5,3%
di agente plasticizante (DOS), 2,1% di poliisobutilene
e 1,6% di olio motore...
(...ecco.. così adesso chi vuole farselo ha anche le percentuali...!!!!!
o mancono le istruzioni passo passo??)
in più come marcatore per le forze dell'ordine viene aggiunto
dell' dimetil 2,3-dinitrobutano...
Non ho ben capito cosa vuoi dire, ma quando si dice
RDX, T4, C6, Ciclonite, Esogeno (e l'ing Hexogene) si parla
sempre del medesimo esplosivo... non cambia nulla.
Fidati ^_^
Nox

Se mi ricordo male io, qual'è, allora, il nome in codice del
tetranitrato di pentaeritrolo ?
C(CH2ONO2)4
Ciao
Soviet-Mario
(tra l'altro, se hai simpatia per gli esplosivi stabili, questo
lo è parecchio, quando puro, anche se una volta innescato detona
con la stessa potenza della nitroglicerina)

 con la stessa potenza della nitroglicerina)
No, non ho simpatia per gli esplosivi(BALLLAAA), sono io che sto
simpatico a loro ;-)))
Ciao!!

 un po di acetaldeide e  paraformaldeide
beh, ho descritto in sintesi le reazioni alla base, che poi
tanto complessi non erano mi pare


ma se volessi farla da me come faccio 
ci sono fior di pagine in inglese ed encicplopedie in italiano che
spiegano come sintetizzare questo vecchio tipo di disinfettante delle
urinarie. (il nome urotropina NON e' stato scelto a caso)
Fai una ricerca o un salto in biblioteca, potresti scoprire altre cose
interessanti...

 Meglio Rambo dai su... chiariamoci... non che sia frocio eh... ;-))
Non ho visto il film, ma 'Soldato J..' mi  'ispira' di piu'.
Ciao
Mauro

La pagina di un venditore di C4:
http://www.ribbands.co.uk/prdpages/C4.htm
15 sterline al kg mi sembra un prezzo elevato
MB

> ...gli alogenuri NX3 e gli acetiluri metallici...
quelli si che sono dei bastardi di primissima categoria,
che se solo li guardi male ti scoppiano in faccia
per dispetto...
Io non direi affatto, senz'altro sono molto sensibili all' urto e
sfregamento.
tempo fa' ho sintetizzato l' acetiluro di rame, ma direi che è
abbastanza stabile e comunque la detonazione non comporta
seri pericoli dato lo scarso volume di gas sviluppato.
Ciao
Alessio

eheh che bel newsgruppo
cosi'a carnevale non devo neanche comprarmi i botti
mirko.

 Alessio
Questo è relativo, nessun esplosivo è pericoloso se in %piccole% quantità.
:-)
Tieni però sempre presente che la detonazione "debole" non esiste,
altrimenti non si chiamerebbe più detonazione.
Inoltre non è necessaria una grande onda...
quando la sostanza ce l'hai in mano... ne basta una
piccola ma violentissima per sistemarti un polpastrello (dei timpani
meglio non parlarne ^_^)... detonazione appunto
Ciao!!

Ah ma aspetta un attimo, con la frase
"Io non direi affatto, senz'altro sono molto sensibili all' urto e
sfregamento." ti riverivi alla tua esperienza con l'acetiluro
o parlavi anche degli alogenuri??
... no perchè, per gli acetiluri abbiamo chiarito,
ma per gli alog. resta quanto ho detto 2 post fa.....
Ri-Ciao!!


Si, mi riferivo soltanto agli acetiluri.
Ciao
Alessio


nel procedimento descritto da Lorenzo Mosca c'è qualcosa di vero ma non tutto. Dalla reazione di ammoniaca e formaldeide si forma l'urotropina ma essa non precipita affatto come ha spiegato Lorenzo. L'urotropina o hexa è un prodotto molto igrofilo, si forma nella soluzione di ammoniaca e formaldeide ma poi va asciugata sotto vuoto. Pricurati due bottiglie (nella bottiglia di mandata ci metterai l'urotropina in soluzione nell'altra si condenseranno i vapori di aqua e ammoniaca in eccesso )uniscile con tubo di gomma rinforzato (ha una maglia di ferro al suo interno, lo trovi anche in consorzio o ferramenta) alla bottiglia di accumulo condensa innesterai un altro piccolo tubicino di sezione ridotta 6.8 mm, nellla parte al'interno della bottiglia devi saldare al tubicino una valvola di camera d'aria montata in modo contrario per realizzare il sotto vuoto assicurala con silicone e stringila pure con il filo di ferro ( a pressioni molto ridotte la valvola si stacca dal tubicino per azione della pressione esterna. assemblato il tutto sigilli con silicone.  Alla parte esterna del tubo, realizza un attacco che possa innestarsi ad una comune pompa di bicicletta (alla pompa devi apportare una modifica, smontala gira al contrario il senso della valvola "OR" e poi riassembla la pompa)....accendi un fuoco e poi utilizza le bronza per scaldare la bottiglia di mandata, quella di condensa mantienila a fresco (usa il ghiaccio in una terrina e infilaci la bottiglia). non occorre che tu bollisca la soluzione a 100°c....utilizza la pompa e abbassa la pressione all'interno del circuito delle bottiglie, piano piano pompatina dopo pompatina riuscirai a bollire il tutto a soli 60°C quando si sarà evaporatala maggior parte  l'accqua la soluzione diventera gialla e inizieranno a formarsi delle croste cristalline sulla parete e sul fondo della bottighia (quella è l'hexa) a quel punto la bollitura apparirà con bollicine mpiù piccole, più dense, sarà come una schiuma energetica... nella bottiglia di condensa vedrai un liquido blù ( è l'aqua in eccesso,  sarà circa 70% della soluzione). prima di fare tutto ciò ricordati di effettuare in la bollitura garantendo un eccesso di ammoniaca nella soluzione, cioè assicurati che ce ne sia oltre al necessario per essere sicuro che ogni molecola di formaldeide si sia legata. Per aumentare la concentrazione di ammoniaca, pompa gas puri di ammoniaca nella soluzione usando un biberòn e una cannuccia che sarà innestata a sto cazzo de biberòn e confluirà infondo alla bottiglia nella soluzione da arricchire. Dentro a sto biberòn metti più o meno in parti uguali solfato d'ammonio e soda caustica ( non usare nitrato d'ammonio, xkè la reazione avviene molto velocemente e finisce prima perciò il veloce decorso del gas non riuscirà ad essere adeguatamente intrappolato nella soluzione da arricchire...è come un po sprecata, inoltre se non hai pratica ti farà risucchio a causa delle proprietà del nitrato d'ammonio, esso precipita drasticamente la temperatura del miscuglio con soda  a contatto con l'acqua generando un risucchio della soluzione da arricchire attraverso il tubicino). chiudi e sigilla il capuccio di biberòn innietta con una siringa acqua all'interno del biberòn...inizia reazione il gas puro di ammoniaca  molto pungente  adesso percorrerà il tubicino  che tu avrai immerso infondo alla bottiglia della soluzione da arricchire...ripeti sto processo 3-4 volte

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 Cao Kristian (Gasolio) Carosignor Nox...ma come? dici di fare le cose semplici e vai in cerca della luna pure tu...varda che la paraformaldeide e l'acetaldeide si usano per fare l'HMX parente stretto del RDX. il piccolo cinico vuole fare l'esammina e voi pubblicate cazzate senza dirgli come fare. esammina si fa con idrossido di ammonio "ammoniaca commerciale" e formaldeide punto e stop. 1) metttere l'ammoniaca nella formaldeide arricchire il miscuglio con gas puri di ammoniaca (usare solfato d'ammonio e soda caustica in un biberòn, non usare nitrato d'ammonio perche la reazione avviene troppo velocemente e il miscuglio amm & form non fa in tempo ad assorbire NH3) iniettare con una siringa un po di acqua nel biberòn....il gas di NH3 sale nella cannuccia del biberòn la cannuccia deve essere immersa nel miscuglio amm & formaldeide. 2) ripetere tale processo finchè non ci si rompe le palle, il miscuglio deve avere temperatura al di sotto dei 5°c  per ottimizzare l'assorbimento di NH3. 3) chiudere il miscuglio arricchito dentro una fiaschetta aggiungere (polvere di ossa scaldate sopra la stufa: un cucchiaio) usa i resti delle ossa di un pollo triturale e buttale in un forno o sopra la stufa poi macinale fino a ottenere polvere (serve come catalizzatore)...agitare bene la fiaschetta. 4) il girno dopo asciuga sotto vuoto a una temperatura che non supera i 50-60°c per bollire sottovuoto devi creare un sistema di vasi comunicanti ermetico (un vaso lo scaldi l'altro lo tieni in fresca) dal vaso in  fresca attacchi una cannuccia e l'estremità dalla parte del vaso deve avere la valvola della camera d'aria girata al contrario e fissata bene con filo di ferro e silicone, dalla estremità opposta pompi fuori l'aria con una comune pompa a cui hai preventivamente girato al contrario l' "OR" man-mano che effetui la bollitura dai qualche pompatina ogni tanto, quando hai quasi bolllito tutto il miscuglio inizierà a friggere energicamente e diventerà giallino 5) aggiungere con 3-4 siringate un po di idrossido di ammonio e riprendere la bollitura finchè sul fondo della bottiglia o pentola (dipende cosa hai usato come vasi) resterà una crosta bianca, appena appena giallina....Bravo quella è la tua esammina.