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Titolo: Twin Towers e temperatura fusione acciaio

Ho letto un articolo sulle cause del crollo delle Twin Towers imputabili al
collasso della struttura causato dalla fusione delle strutture portanti in
acciaio a sua volta causato dalla combustione del cherosene degli aerei.Ora
qualcuno dice che l'acciaio fonde a 800° C mentre altri dicono che fonde (Fe
+ C) a 1.460°C.La differenza di temperatura sembra cruciale.Mi piacerebbe
sentire cosa ne pensate da un punto di vista chimico.
SunRex

 ha scritto nel messaggio
news:kfS8c.103195$z23.4...@news3.tin.it...

gli acciai sono leghe formate da % variabili di Fe - C e altro, quindi
possono avere T° di fusione molto diverse.
bisognerebbe sapere che acciaio hanno usato per la costruzione dei pilastri


Non è necessario arrivare alla fusione, basta che la il riscaldamento 
permetta la deformazione plastica

 wrote in message
c41d7c$23dplu$2...@ID-63513.news.uni-berlin.de...

perfettamente d'accordo ! Inoltre acciaio e cls hanno coefficienti di
dilatazione compatibili nelle normali condizioni di esercizio, ma a
temperature simili è utopistico ipotizzare che i due elementi strutturali
continuino a lavorare in maniera solidale e coerente come dev'essere.
Se T aumenta troppo penso che il ferro dilati più del cls, di conseguenza i
tondi finiscono per scorrere dentro il getto, disancorandosi, e laddove non
possono scorrere mettono il cls in TRAZIONE, sforzo cui esso resiste
malissimo, e si fessura.
Dopo un po' la matrice in cls finisce per essere tutta piena di crepe e
fessure, e non lavora manco più in compressione dove dovrebbe. Di
conseguenza l'armatura, anche non fusa ma di certo più plastica, finisce per
doversi sobbarcare il peso passivo di molto cls, e l'armatura non è
progettata per lavorare in compressione e reggere da sola tutta la statica
del grattacielo (in questo collabora solo con i getti di cls). A quel punto
si piega e come compaiono punti di concentrazione degli sforzi, è finita.
Ciao
Soviet-Mario

[CUT]
Io devo congratularmi con te, rimango esterrefatto ogni volta, non riesco
proprio a comprendere come tu faccia ad avere questa cultura. Complimenti!!
Achille Pièveloce, solo un piccolo lurkatore


sbaglio o la struttura portante del grattacielo è in acciaio e non in
cemento armato ?

Complimenti!!
Uè grazie.
Cmq spero che non "lurki" anche qualche ingegnere civile o edile, se no, per
le caserecce rozzità che ho scritto, mi lincia più che congratularsi con me,
eh eh he he !
ciao, anche se non sono sicuro di sapere bene cosa voglia dire "lurkare".
A naso pensavo "spiare" .... ma visto che te lo dici da solo suppongo che
l'intuito non mi abbia suggerito un'interpretazione corretta.
Soviet-Mario


 bisognerebbe sapere che acciaio hanno usato per la costruzione dei
pilastri
Sicuramente un Acciaio elastico  con buona resistenza a torsione e
flessione, le due torri dovevano resistere alle raffiche di vento come due
gigantesche vele
Ciao Max

 permetta la deformazione plastica
Si hai perfettamente ragione, anche perchè non credo che l'acciaio ha avuto
il tempo di fondere, le torri sono cadute prima, in oltre ho notato che la
caduta e stata quella che nel gergo delle demolizioni viene detta
implosione, in pratica le torri sono cadute su sestesse, questo indica che i
pilastri sono diventati plastici allo stesso tempo, nel caso si deformavano
i pilastri di un solo lato, le torri sarebbero cadute come quando si abbatte
un albero.
Ciao Max

 l'intuito non mi abbia suggerito un'interpretazione corretta.
Correttissima, essere un lurkatore (italianizzazione di lurker) č un modo
"passivo" di frequentazione di un newsgroup... io in particolare sono qui
solo perchč lavoro per una multinazionale che opera nella chimica, in
pratica non ho nessuna competenza ma sono solo a caccia di informazioni
utili :-)
Io mi intendo proprio zero zero di chimica, solo mi immagino che essa
contenga innumerevoli campi di applicazione... e tutte le volte mi stupisco
come tu sia in grado di dare risposte esaurientissime per ogni questione
venga posta. Al di lŕ del fatto che siano giuste o no, č ovvio che se
rispondi almeno "un'ideuzza" ce l'hai... :-)
E non mi sembra poco ecco... saluti!
Achille Pičveloce

cemento armato ?
Ciao,
ne parlai col mio prof all'ultimo anno di geometra e da quanto ne so
della struttura delle Twin Towers (e comunque dei grattacieli
statunitensi) esse furono costruite su due basi: la struttura portante
era uno scheletro di travi di acciaio enorme il quale era avvolto da
cls. Il cls attorno all'acciaio si comporta da "coibente", ovvero
protegge le travi da tutti i fenomeni fisici e chimici che possono
attaccare e indebolire l'acciaio (tra i quali in primis il calore
appunto e la corrosione). CLS e acciaio sono spesso usati insieme
perchè sono in grado di offrire il massimo della stabilità. L'acciaio
è super-resistente alla trazione mentre il cls è in grado di subire
senza variazioni gravi carichi di compressione altissimi.
Ovvio che non tutto lo scheletro in acciaio è protetto da cls e
materiali protettivi speciali e quindi il calore intenso provoca il
fenomeno della deformazione plastica (come ha già detto qualcuno)
all'acciaio che è più che sufficiente per mettere in crisi la totale
stabilità dell'edificio.
-- 
Listening:  -  / 
01/04/2004 - 2.02.29

 ha scritto nel messaggio
news:kfS8c.103195$z23.4...@news3.tin.it...
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