Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Il chimico e il trattamento statistico dei dati

Secondo voi quant'e' importante per un chimico
conoscere la statistica, almeno ad un livello
base*, che consenta di trattare i dati raccolti?
A mia modesta opinione e' sufficiente un solo
aggettivo: fondamentale.
* per livello base intendo le cose principali che
si imparano in statistica, dalla media, alla
varianza, al modello gaussiano e poissoniano, test
Q,F, ecc.
Grazie per l'interesse
--
Trixt
IHGGerD #105
Tre cose solamente m'enno in grado,
le quali posso non ben ben fornire,
cioe' la donna, la taverna e 'l dado:
queste mi fanno 'l cuor lieto sentire. 

 
Io sono un tecnico di laboratorio, per me è fondamentale ma penso di 
essere quasi l'unico ad essersi posto il problema (almeno nelle analisi 
di routine e durante la taratura degli strumenti in uso; io mi occupo del 
GC).
Noto con dispiacere che l'azienda impiega poche o nulle risorse al 
riguardo.
Nel mio specifico caso mi sono rimboccato le maniche ed ho ripreso i 
libri di università per rispolverare le basi della statistica e la teoria 
degli errori.
Bye Gian
-- 
Qui ed Ora

Durante uno stage aziendale che ho fatto ho notato la stessa cosa. Nelle 
analisi di routine industriali, la statistica non conta nulla o quasi...
Eppure  serve! Anche a capire se stai operando male oppure bene. Insomma 
è uan specie di autovalutazione, secondo me fondamentale...
PB


 aggettivo: fondamentale.
Sembra che anche altri siano della tua opinione
http://europa.eu.int/comm/food/food/chemicalsafety/contaminants/report-sampl
ing_analysis_2004_en.pdf

Sembra che anche altri siano della tua opinione
Mi fa piacere... Eppure nella mia universita', con
la riforma, hanno tolto da Scienze Chimiche uno
splendido corso di Laboratorio di Fisica generale,
in cui la statistica era fatta benissimo; ora si
fa, ma solo mooolto marginalmente, nei corsi di
Laboratorio di Chimica Analitica e Chimica
Analitica, ma solo se il docente ci tiene
particolarmente. 
Per non parlare delle superiori, dove anche nei
corsi di Perito Chimico Industriale, almeno per
mia esperienza, e' fatta in maniera superficiale,
e solo nel primo anno. Invece, a mio parere,
dovrebbe essere ben sviluppata, e portata avanti
per tutto il ciclo di studi (e dovrebbe essere
argomento di prova d'esame per la maturitą).
La statistica serve per dare un significato ai
risultati che si ottengono sperimentalmente. A che
serve ottenere tanti dati, con precisione, quando
uno poi non sa se scartarne qualcuno, se poteva
averne meno con un risparmio di tempo ma
mantenendo la stessa precisione, o se non sa che
conclusione trarne? Boh...


 conclusione trarne? Boh...
Sta anche e soprattutto a noi chimici fare passare questi concetti.

 risultati che si ottengono sperimentalmente. 
consolati, a scuola NON si ottengono più dati di nessun genere, 
quindi non sussiste il problema di interpretarli.
(:-\  sorriso amaro)
ciao
Soviet-Mario


> 
Io eseguo quotidianamente analisi in processo e scioglietemi questo 
nodio gordiano:
ho da effettuare una analisi:
1) il dato ottenuto è all'interno delle specifiche di processo; tutto 
ok il processo va avanti (P.S. analisi singola!!!!!!!)
2) il dato è fuori dal range delle specifiche di processo, ricontrollo, 
il dato rientra nelle specifiche di processo; se il capoturno è di 
quelli intelligenti si ricampiona e si vede il risultato (dipende anche 
dall'analista, io spesso le faccio in doppio anche se non richieste; ok 
smettete di ridere ora :-))))
io sono arrivato a questo paradosso, il processo per essere più sotto 
controllo dovrebbe sempre iniziare con un'analisi fuori dalle 
specifiche di processo
Lo so è paradossale ma.....questo è quello che normalmente fa 
l'industria (spero almeno, così sono le voci che circolano che nei 
settori ad alta criticità il processo non venga gestito così :-(((((()
Bye Gian
-- 
http://www.mesnews.net