Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Uno dei motivi per cui ENT non e' piaciuta...

..e' anche la mancanza di una coppia di personaggi (anche dello stesso
sesso) a cui affezionarsi. In TOS ci sono Spock e McCoy che litigano
continuamente (beh, solo il dottore litiga col vulcaniano ma e' lo
stesso). In TNG ci sono Data e Geordi che diventano amici durante il
tragitto, Riker e Troi che lo sono stati davvero una coppia e lo
diventeranno di nuovo e poi Picard e Beverly Crusher che rimangono in
bilico fino all'ultimo ma non cedono mai. In DS9 ci sono Odo e Quark, Rom
e Leeta, Worf e Jadzia, Sisko e la Yates. In VOY ci sono Harry Kim e Tom
Paris che fraternizzano per la legge degli opposti, Sette di Nove e il
dottore, Chakotay e la Janeway che ripropongono Picard e Crusher al
contrario anche se finira' diversamente e Tuvok e Neelix che ricordano
Spock e McCoy. 
In ENT non c'e' nulla di tutto questo. 
In piu' non esiste un punto d'aggregazione dove vedere i personaggi al di
fuori del loro ruolo ufficiale. Manca il bar di prora (la mensa non serve
allo scopo) o il bar di Quark o la sala mensa di Neelix e l'unica
occasione di stare insieme ad altri, cioe' al cinema, bisogna stare zitti.
Cosa ne pensate?
-- 
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ab...@newsland.it

Penso che tu non capisci niente. You are an Italian TREK fan. An idiot
and a child.
What could you possibly know about a 1960s AMERICAN TV show? Answer:
NOTHING!

 In TOS ci sono Spock e McCoy che litigano continuamente 
Inizialmente c'era attrito tra Hoshi e T'Pol, ora sembra si ignorino.
Alessandro.

 sesso) a cui affezionarsi.
Non sono per niente d'accordo.
Io (e tanti altri) ci siamo affezionati ai personaggi di ENT, trovandoli più 
"umani" rispetto alle serie precedenti.
Personalmente mi sono attaccata molto ad Archer e T'Pol, ma troverai gente 
che adora Trip e anche Malcolm, Hoshi, il Dottore ... persino Porthos!!!
Soprattutto sui forum stranieri c'è una popolazione di fan che soffre per la 
fine di ENT ... per questo abbiamo combattuto perché continuasse ... abbiamo 
perso, ma almeno c'abbiamo provato.
Archer rimarrà nel mio cuore insieme a Spock & Data.
Lunga vita e prosperità!
Nep59 

 stare zitti.
Buona osservazione, ma c'è da dire che così agli inizi la missione
Enterprise ha molto del militare. Il bar perciò non esiste e la mensa è solo
un luogo dove rifocillarsi.
Si potrebbe però obiettare che avrebbero potuto prevedere maggiori
possibilità di svago: del resto, dovrebbe essere la prima volta che un
equipaggio così numeroso si ritrova in un viaggio così lungo e duraturo.
MaxArt

Spock e McCoy. 
Voy la conosco meno, ma abbinare Tuvok e Neelix mi sembra fuori luogo
(anzi in realtà abbinare Neelix a qualunque cosa mi sembra fuori
luogo, è uno dei personaggi della mia Worst Ten, senza dubbio, mentre
Tuvok mi piace)

 trovato Geordi sempre un pò moscio sinceramente.
Non mi toccate Geori, che mi arrabbio!!
B'Elanna.

You're totally right, my dear "little brain".
Hi.
urbana...@yahoo.com
 ha scritto:
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


 Tuvok mi piace)
[/CUT]
La coppia Tuvok e Neelix e', in realta', molto ben assortita (gli opposti
che si attraggono) ed e' protagonista di buoni episodi. "Tuvix" su tutti
che e' stato una vera sorpresa. Mi aspettavo un episodio divertente con le
due personalita' racchiuse in un unico corpo a combattersi a suon di
battute ed invece e' venuto fuori un episodio oscuro (dark direbbero i
giovani d'oggi) dove l'attore che interpreta Tuvix ha reso magistralmente
il contrasto dei due personaggi. Da ricordare la fine con Janeway che
abbandona l'infermeria dopo aver adempiuto al suo "dovere". 
Che Neelix sia un personaggio poco riuscito se preso a se' e'
sottoscrivibile, ma serve come ingrediente per altri rapporti.


Non mi toccate Geori, che mi arrabbio!!
Guarda, in realtà Geordi è stato simpatico da subito anche a me (come
impatto iniziale direi che era il mio beniamino), però devo ammettere
che è più "sciapo" degli altri

sottoscrivibile, ma serve come ingrediente per altri rapporti.
L'avrei preferito come ingrediente per una zuppa, oppure un'arrosto :P

Zaphod Beeblebrox ha scritto:
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L'ho scritto apposta! No, scherzo. 
Devi ammettere che il suo ruolo di addetto al morale lo svolge bene anche
se ha sicuramente un lato molto molto oscuro. Uno che si mette con una
bambina (anche se Ocampa Kes ha due o tre anni, ora non ricordo, quando
sale insieme con Neelix sulla Voyager) deve avere dei grossi problemi.
E pensare che l'hanno pensato perche' fosse molto molto simpatico e
attirasse simpatia! Beh, evidentemente non ci sono riusciti del tutto.


Forse non mi sono spiegato bene.
I singoli personaggi possono essere stati studiati per benino e
funzionare. Cio' che, a mio parere, non ha funzionato e' la coesione tra
loro. 
Dopo tre stagioni e tre quarti nessuno di loro ha fatto amicizia con gli
altri come, invece, era successo per Data e Geordi o Bashir e Garak o Odo
e Quark o Harry e Tom. Le sedute di T'Pol e Trip sono solo un tentativo di
alzare l'audience con inquadrature velatamente erotiche.
Sara' stata una precisa "scelta editoriale" ma non ha premiato. 
Neppure la nave e' mai piaciuta troppo ed e' stata criticata fin
dall'inizio a partire dalla forma. 
Quando inizia un episodio di TOS, TNG, DS9 o VOY e vedi l'Enterprise o la
Voyager o la forma cardassiana di DS9 ti senti a casa. Quando inizia ENT e
mostrano quella simil-Akira no.
Comunque a me Porthos piace.


attirasse simpatia! Beh, evidentemente non ci sono riusciti del tutto.
Does the term jar-jar ring a bell? (cit.)
;)

 invidiare ad un circolo ufficiali sulla terraferma)
E' vero. Ma forse non quando sono ancora una sorta di propotipo, come
l'NX-01.
MaxArt

 mostrano quella simil-Akira no.
Sempre tua opinione ... a me ENT è piaciuto proprio perché diverso ... e non 
farmi pensare a VOY che -a mio parere- è stata la serie peggiore di tutte, 
con una capitana che fa pena e una ciurma al suo stesso livello ... Neelix 
poi lo avrei impiccato al primo albero!
A me e tanti altri ENT è piaciuta ... e la sua fine è un vero peccato!
Nep59 

Inizialmente Enterprise sembrava troppo brutta per essere vera: effetti
speciali (volutamente) datati, storie ridicole, personaggi piatti.
Ma poi, piano piano è migliorata, e la seconda serie è stata
veramente grande.
La coppia che mena le danze è data dal capitano Archer, umano come
pochi con le sue debolezze e i suoi scatti, e T'Pol, una vera sorpresa
questa ragazza, non solo bella ma perfetta nel suo ruolo, un
personaggio veramente commovente.
La fine di Ent credo sia dovuta al cambio di rotta cominciato con la
terza serie, che ha lasciato spiazzato il pubblico...
Max

con una capitana che fa pena e una ciurma al suo stesso livello
Adesso capisco perchè ti pèiace ENT. <g>
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
http://www.voyageritalia.com/

terza serie, che ha lasciato spiazzato il pubblico...
Veramente il cambio di rotta della terza stagione era dovuto proprio
ai bassi indici di ascolto.
Il vero problema è stato (per quel che ne dicono) il cambio tardivo di
rotta avvenuto solo con la quarta stagione...


Io alle tette di Tpol mi sono subito affezionato....
Come punto di aggregazione e non da poco c'è la stanza di
decontaminazione....
--
Freerider
Divoratore di Luisone
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contattami su 
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 (nik: freerider)
http://utenti.lycos.it/thefreerider/

 Cosa ne pensate?
Sono d'accordo!
La mancanza di un centro di aggregazione è dovuto all'effetto sormmergibile
della nave, ossia non potevano fare una nave che apparisse più evoluta
dell'Enterprise di Kirk! Sul fatto che ci siano riusciti o meno si potrebbe
discutere così come sul fatto che la tecnologia è più evoluta di quella di
TNG, ma molto meno evoluta, sotto certi aspetti, della nostra!


 attirasse simpatia! Beh, evidentemente non ci sono riusciti del tutto.
A me appare come un clown... dannatamente inquietante...


 trovato Geordi sempre un pò moscio sinceramente.
Forse è meglio parlare del rapporto tra Data e Picard.


 Come punto di aggregazione e non da poco c'č la stanza di


 di kirk...
Cioč?
Penso di non aver capito.
Comunque i sommergibili, anche quelli nucleari, non offrono tutti i confort
di una portaerei!
Trovo piů corretto assimilare una nave spaziale ad un sommergibile (come
problematiche) che ad un vascello, come spesso viene fatto.
Spero di aver intuito ciň che intendevi.
P.S.
Nulla č piů tecnologico di una miriade di luci colorate che lampeggiano!


lavoro e tornano
Non è per fare il capzioso ma penso vogliate parlare di Sottomarini
(no, non è la stessa cosa di sommergibili ;))) )
I sottomarini sono progettati per stare in acqua tempi molto lunghi,
che poi si voglia assimilare una nave spaziale a un sottomarino
piuttosto che ad una nave da guerra o una nave da crociera dipende da
come la vedono gli sceneggiatori.
Certo l'NX01 per certi aspetti somiglia più ad un sottomarino che non
ad una nave di superficie.
Saltando di palo in frasca invece in Andromeda, che indubbiamente come
nave somiglia più ad una nave da crociera che non ad un sottomarino,
per quel poco che ho visto la maniera di combattere sembra presa da
quella dei sottomarini (difficoltà della rilevazione del nemico,
importanza della propria "invisibilità" non dovuta ad artefatti
particolari, quanto all'immensità dello spazio)
--
He ain’t in it for the money. He don’t get paid
He’s on a 5-year mission to get laid

 "umani" rispetto alle serie precedenti.
Parole sante.
Personalmente mi piace molto Reed.
Christian

perso, ma almeno c'abbiamo provato.
A me sembra che non si sia combattuto poi molto...
Qui nel newsgroup si dice più che spesso che ENT è una cagata. E su STIM uno degli ultimi
editoriali diceva la stessa cosa. Ribadendolo da precedenti dichiarazioni.
Si è continuato a dire che faceva schifo in confronto a TNG e questo ha portato a chiudere
la serie in un momento in cui aveva trovato dei buoni spunti per continuare.
A me ENT è piaciuta. Molto.
C'è un approccio diverso rispetto a TNG. Non siamo di fronte ad una razza umana emancipata
che porta la pace e la saggezza nella galassia.
In ENT ci sono dei terrestri che stanno diventando adulti, aiutati dai vulcaniani. E fanno
tanti errori nel cercare di essere all'altezza dei loro insegnanti. E' una serie d'azione,
di incertezze, di drammi.
Sono state tanto criticate alcune scene comiche di alcuni episodi. Ma anche Spock e McCoy
avevano dei ridicoli battibecchi. E anche il tenerone di VOY. Oppure le barzellette di
Data.
Ent ha gli effetti speciali che mancavano a VOY, che pure era una serie trek interessante.
Forse con meno critiche ENT sarebbe continuata per qualche altro anno.
Con lo stesso metro, la serie originale sarebbe stata condannata senza appello. 
Uno degli ultimi episodi di ENT è stato "Cowboy dello spazio". Vedendolo mi sono ricordato
un episodio della serie classica in cui Kirk si ritrova su di un pianeta in cui vivono
come negli anni 40. Perchè tempo prima una missione aveva dimenticato sul pianeta un libro
che raccontava di quegli anni. Insomma, quel popolo aveva costruito mitragliatori e
automobili basandosi sul racconto di un libro. In ent la storia è certamente molto più
credibile.
Altri episodi hanno affrontato temi molto profondi, come la solitudine del mentalico
centenario che vuole stare con Hoshi. Oppure la clonazione di Trip.
Forse è vero che mancano dei legami forti tra i personaggi, sia nel bene che nel male, ma
la qualità degli episodi non è da buttare.
Io lo guardo perchè mi piace. Altrimenti userei diversamente il mio tempo.
Certamente è più facile criticare. C'è sempre qualcosa che non va, quindi criticando ci si
espone meno che elogiando e si rimane dalla parte della ragione.
Purtroppo credo che date le aspre critiche a ENT (non qui: negli States, in cui hanno
registrato il gradimento della serie) questa sarà l'ultima serie trek della storia. Spero
di sbagliarmi. 
Giovanni.
--
Giovanni Cenati (Aosta, Italy)
Write to user "Reventlov" and domain at katamail com
http://digilander.libero.it/Cenati
        (VbScript)

Giovanni.
Ti sbagli ti sbagli, New Voyages non è ancora in piedi, nei prossimi
episodi forse apparirà addirittura Koenig come Checov ^^
Di la verità non vedi l'ora di veder tornare sullo schermo "James T
ilciuffocheuccide Kirk"?? :)

 serie)
ma se ha avuto ascolti da terza serata, è stata chiusa non certo perchè
la serie era brutta ma perchè non se la filava nessuno
-- 
Never pass up an opportunity to keep your mouth shut.
Paul Miller

episodi forse apparirà addirittura Koenig come Checov ^^
Intendi quella serie amatoriale?
Non la reggo. L'attore che fa Kirk, oltre a recitare come un cane (e
qui va bene il paragone con Shatner), ha quel ciuffo da
imbecille......
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni e disegni
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD per contattarmi) 
Portfolio on line e sito web personale -->  
http://www.sektoralpha.it
Ultimo update: 31/10/2004. 20 nuove illustrazioni e 3 foto.

 
http://digilander.libero.it/Cenati
        (VbScript)
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espone meno che elogiando e si rimane dalla parte della ragione.
Sono abituato a dire la mia indipendentemente dall'opinione della
maggioranza. In questo caso mi trovo concorde con la maggioranza.
E, come ti hanno già fatto notare, la serie ha chiuso per mancanza di
ascolti...
-- 
6-6-6 chiocciolina email punto it

imbecille......
Io trovo la cosa divertente, anche se rudimentale, e incoraggiante in
un certo qual senso :))
Credo che gli attori ruoteranno comunque nei prossimi episodi.

 la serie in un momento in cui aveva trovato dei buoni spunti per continuare.
non sottilizziamo...
si e' detto e ridetto che ENT faceva schifo
in confronto a qualunque cosa,comprese serie trek e non trek.
tanto per la precisione ;)
mrT^^

 Lo speriamo tutti.
scusa,ma sto' post sembra la guerra dei quoti ;)
non riesco a leggerlo :/
mrT^^

In article Reventlov (see signature) says...
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Da stampare ed incorniciare: COMPLIMENTI!!!!!!!!!!
Christian

 maggioranza. In questo caso mi trovo concorde con la maggioranza.
Minoranza rumorosa vorrai dire.     ;-)
Christian

Minoranza rumorosa vorrai dire.     ;-)
Facciamo "rumorosa" e basta? ^^
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e infatti non l'ha guardata nessuno >:P
ROTFL!


 Facciamo "rumorosa" e basta? ^^
No, mettici anche il resto.    ;-)
Christian

No, mettici anche il resto.    ;-)
Ok, maggioranza rumorosa. :-P


 Ok, maggioranza rumorosa. :-P
Hai bisogno d'essere istruito.   :-P
Christian
P.S.: quello gisuto è minoranza romorosa

P.S.: quello gisuto è minoranza romorosa
Beh, da come l'hai scritto non sembra proprio quello "gisuto". :-PPP


 Beh, da come l'hai scritto non sembra proprio quello "gisuto". :-PPP
Lo sai, signor "Gisuto", che non si fanno le pulci per errori di 
battitura?    :-(
Christian

battitura?    :-(
Cerrrrrrrrrto, ma visto che stavi parlando della gisutaggine
l'occasione era troppo ghiotta per perderla. ;-)
