Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Le mucose dei vulcaniani

Perchè il colorito classico dei vulcaniani non è verdastro, visto che
hanno il sangue verde? Noi siamo pellerosa (come dicono gli andoriani)
perchè abbiamo sangue rosso, quindi Spock e T'Pol dovrebbero avere un
colorito verdolino, sopratutto le narici, i lobi delle orecchie e le
parti costituite da mucose..................non oso immaginare
l'intimità di T'Pol virata al verde..............
< 1d4 >

1d4 <1...@collettivo.borg> sotto stretta sorveglianza ha scritto:

Bella constatazione.
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager - 
http://www.voyageritalia.com/

1d4 ha scritto:

Se ne era già parlato su i.c.f.s... comunque avvisatemi quando arrivate 
agli organi genitali.
Ciao.
:)

Se ne era già parlato su i.c.f.s.
Me lo sono perso. Chissà se qualcuno ha salvato il thread.
< 1d4 >

Me lo sono perso. Chissà se qualcuno ha salvato il thread.
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&group=it.cultura.fantascienza.startrek



http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&group=it.cultura.fantascienza.startrek
Grazie Hytok, non ci avevo pensato. E' qui:
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&threadm=j2lulvcb1tgt9d8dol1k2lu0bl0thuajv4%404ax.com&prev=/groups%3Fnum%3D25%26hl%3Dit%26lr%3D%26group%3Dit.cultura.fantascienza.startrek%26start%3D100
< 1d4 >

1d4 <1...@collettivo.borg> wrote in 
news:mqvkp05eh5nhs1juj...@4ax.com
:

ma... il colore della pelle non è dato solo dal colore del sangue, ma anche 
dalla presenza della melanina e della cheratina, poi per esempio 
se ci sono disfunzioni genetiche uno può essere anche albino, ma non per 
questo ha il sangue bianco :)

 per questo ha il sangue bianco :)
Giusto. Inoltre e' sempre stato detto che su vulcano il sole riscalda molto 
di piu' che sulla terra, quindi si puo' dire che abbiamo risolto un altro 
baco della continuity.
-- 
Ciao
Tomalak 

"1d4" <1...@collettivo.borg> ha scritto nel messaggio
news:mqvkp05eh5nhs1juj...@4ax.com...

Mica tanto. I negri hanno il sangue rosso ma non sono rosa. Idem i
giapponesi che tendono al giallognolo......

Massi ha scritto:

Ottima osservazione.
Ciao.

hanno il sangue verde?
Effettivamente i vampiri sono tutti bianchi perché non hanno sangue.
:PPPPPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
Lennier
Aggredito da un bayblade... e ancora vivo! :O)

giapponesi che tendono al giallognolo......
Hai ragione. Però *negro* non lo dicono più nemmeno quelli del KKK.
< 1d4 >

 Hai ragione. Però *negro* non lo dicono più nemmeno quelli del KKK.
negro è una parola italiana, che poi certe persone gli danno un
significa denigratorio è un altro paio di maniche
-- 
Una metà di me non sopporta l'altra. E cerca alleati!

 Invece "negro" italiano dispregiativo viene da "nigger" americano.
la cattiveria non sta nelle parole ma in chi le pronuncia (come ti dico
sempre)
-- 
Seconda legge di Hartley
Non andate mai a letto con gente piu' strana di voi.

 
http://www.homolaicus.com/storia/contemporanea/malcolm/negro.htm
ho letto il link, tutto bello, condivisibile, ma anche se invece di
chiamarli "negri" li chiami "afro-americani" o che altro la correttezza
politica indica come "giusto" rimango convinta che non è un sostantivo o
un aggettivo che qualifica una persona, io posso dire "negro" per
correttezza filologica e non per razzismo, mentre ci sono gli ipocriti
che usano "afro-americano" e hanno la tessera del kkk
-- 
Capita a volte di sentirsi per un minuto felici. Non fatevi cogliere dal
panico: è questione di un attimo e passa

 provenienza.
sai benissimo come la penso, pero' ribadisco la parola "negro" non ha
nessuna connotazine razzista, semmai ce l'hanno le persone che la
pronunciano
-- 
From the moment I picked up your book until I laid it down, I was
convulsed with laughter. Some day I intend reading it.
Groucho Marx

pronunciano
Potendo dire "nero" e scegliendo invece "negro", si insinua in me il
sospetto che una leggera venatura discriminatoria esista, ma posso
sbagliarmi.
< 1d4 >

 esista, ma posso sbagliarmi.
see, vabbe'
-- 
Assioma di Cahn
Quando tutto il resto fa fiasco, leggi le istruzioni.

 see, vabbe'
Non prendertela, K'Ehla ;-)
Per noi che nella nostra lingua madre usiamo la stessa parola per
dire nero e negro, è difficile entrare nell'ottica di chi fa le
pugnette ai fantasmi. 
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

pugnette ai fantasmi.
Le parole sono importanti. [Cit.]


 pugnette ai fantasmi.
a volte ho il sospetto che si usi la polical correctness (ammesso che si
scriva così) come alibi, oh come siamo bravi, li chiamamo
afro-americani, nativi-americani, nativi-di-stocazzo, siamo civili ed
urbanizzati (non ce l'ho con te  1di4, lo metto bene in chiaro, ma con
chi si fa bello dietro le parole per non sembrare quello che è)
-- 
Un’idea innaffiata dal sangue dei martiri non è detto che sia meno
stupida di un’altra

sbagliarmi.
Ho la tua stessa sensazione.


 Le parole sono importanti. [Cit.]
No era "Le parole sono pietre"? (che poi, non so mica da dove sia tratta...)
Alessandro.

No era "Le parole sono pietre"? (che poi, non so mica da dove sia tratta...)
La mia da Nanni Moretti, la tua?


 la tua?
Citavo la mia prof di lettere che a sua volta citava probabilmente Carlo 
Levi:
http://www.italialibri.net/autori/levic.html
Alessandro.

 Le parole sono importanti. [Cit.]
Sì, ma per quello che significano. Se uno ti fa un discorso
antropologico, e quello di Massi lo era, non vedo perché diavolo si
debba andare oltre un uso del termine, magari datato, ma
assolutamente privo di implicazioni discriminatorie.
Chiudo con una bella citazione da <<New Thing>> di Wu Ming 1:
Ho cambiato nome tante volte. Sono stato "Africano" e "negro", che
in spagnolo vuol dire "nero". Poi sono stato "di colore". Negli
anni Venti sono tornato "negro" ma ci ho messo la maiuscola.
"Negro". Però i bianchi non lo pronunciavano /nee-grow/ ma
/nigrah/, così somigliava troppo a "nigger" e dovevo aspettare la
seconda sillaba per capire se mi stavano insultando. Del resto,
"nigger" era una storpiatura di "negro". Come lo traducono "nigger"
in italiano? "Negro". E "negro" come lo traducono? Lo vedi che è un
gran casino? A metà degli anni Sessanta sono diventato "nero": "Say
it loud, I'm black and I'm proud!". In spagnolo lo ero sempre
stato, ma in inglese faceva la differenza. Accettare il nero della
pelle e dei capelli, superare il complesso d'inferiorità: "Nero è
bello". Delle volte, però, mi chiamavo "Afroamericano" o "Africano
americano". I bianchi non lo sapevano più come dovevano chiamarmi.
A parte "nigger", è chiaro. Neanche i fratelli, manco loro sapevano
bene come chiamarsi: i vecchi erano "di colore", quelli di mezza
età o del ceto medio erano "Negri", i più giovani o militanti erano
"neri" o "Afroamericani". Nel frattempo, però, tra di noi abbiamo
continuato a chiamarci "nigger", anzi "nigga", ma non è come quando
lo dice un bianco. O meglio, a volte sì e a volte no. E' un gran
casino, uomo, te l'ho detto.
Oggi c'è chi mi chiama "Africano della diaspora", o "Africano" e
basta. Dopo quattrocento anni, il cerchio si è chiuso.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

cut
Molto bella. Una rosa è sempre una rosa, con qualsiasi nome.



http://www.italialibri.net/autori/levic.html
Vero.
Questa lettura mi suggerisce una cosa: il 1700 non dev'essere stato un gran
secolo per i vampiri, con tutto quell'illuminismo...


 attribuito.
Quindi fai un processo alle intenzioni per l'uso di una parola
ignorando la funzione di quella parola nel contesto specifico. Ti
rendi conto che è una cosa orribile?
-- 
darmok.and.jalad@tanagra


Non sono sicuro di averla capita ma fa lo stesso... :-)
Alessandro.

Ti rendi conto che è una cosa orribile?
No, e perchè? Siamo tutti sotto il giudizio di tutti, sempre.


 montanaro.
mi preoccupo, la pensiamo allo stesso modo su troppe cose ;)
-- 
Q'apla  K'Ehleyr
"Heghlu'meH QaQ jajvam" "I don't bite. Well... actually I do."

 No, e perchè? Siamo tutti sotto il giudizio di tutti, sempre.
Ma che processo è se uno non ammette gli elementi a discarico e
considera schiaccianti a priori quelli a carico? 
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 mi preoccupo, la pensiamo allo stesso modo su troppe cose ;)
I primi freddi fanno sempre brutti scherzi :-)
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 I primi freddi fanno sempre brutti scherzi :-)
non me lo dire, ho tanta aria nel pancino...


considera schiaccianti a priori quelli a carico?
Viviamo in un mondo in cui il rispetto per il prossimo è precario, se pure
noi prestiamo il fianco a fraintendimenti...


 montanaro.
Ah, ok, tutto regolare, sei tornato a dimostrare la tua coglioneria.
Max

 dispregiativo viene da "nigger" americano. Notare la desinenza
In molte parti d'italia in dialetto si usava solo "negher", non solo per
indicare una persona di colore ma per qualsiasi oggetto nero.
Non può essere derivato da quello?
Ma in effetti i dialetti sono un frammento di storia "cattiva",
ovviamente da perdere per sempre.
Max

 noi prestiamo il fianco a fraintendimenti...
Dimostriamo di avere rispetto per noi stessi, che è la base del
rispetto per il prossimo.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 Ah, ok, tutto regolare, sei tornato a dimostrare la tua coglioneria.
Perché, patetico imbecille, me lo spieghi che cazzo ha di padano uno
di Sondrio?
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

di Sondrio?
Visto? Lupus in fabula.


 Visto? Lupus in fabula.
Appunto, e io dovrei cambiare il mio modo di parlare per non
confondermi con Max? Vabbe' che sono in crisi perenne di autostima,
ma così è troppo.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra


Non era per il montanaro, era per il coglione neonazista :( .
Di nazisti ormai son rimasti solo quelli rossi.
Max

ma così è troppo.
Viviamo in un tempo in cui i Max dicono a chi di dovere come scrivere i
libri di storia, figurati se non fanno lo stesso coi dizionari...


 i libri di storia, figurati se non fanno lo stesso coi dizionari...
Ma dove vivi?
Gli unici che riscrivono la storia qui sono i "rossi".
Nascondere le loro porcherie è la cosa che sanno fare meglio, che si
tratti della russia, della cina, dei partigiani o della jugoslavia.
Max

 Di nazisti ormai son rimasti solo quelli rossi.
Sì, rossi in viso per il vino (magari fosse la vergogna...) e di
verde vestiti.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 tratti della russia, della cina, dei partigiani o della jugoslavia.
Se le cose che sai le avessi dovute apprendere dalla penna dei
verdi...
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

rispetto per il prossimo.
Una goccia nel mare.



Magari sapremmo come sono andate realmente.
Max

 verde vestiti.
Di nazisti ci sono i rossi, quelli della notte dei cristalli ovvero le
vetrine spaccate, quelli delle sassaiole contro la polizia, quelli delle
rapine nei negozi di libri (ma almeno poi li leggete oppure li
bruciate?), quelli che tentano di distruggere le tracce di identità
locali nella popolazione, facendo credere che il dialetto sia un segno
di ignoranza.
Max

 
http://old.lapadania.com/2000/aprile/07/07042000p06a3.htm
La Padania non è solo nel nome del nostro Movimento e nel cuore di ogni
leghista, ma è una realtà geografica, storica, sociale e culturale che
da troppo tempo aspetta una reale autonomia».
Max

 Una goccia nel mare.
Il mare è fatto di gocce. Ammazza quanto siamo banali però...
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 di ignoranza.
Ossignore... mo vat loga.  
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 da troppo tempo aspetta una reale autonomia».
Già, lo dice anche l'enciclopedia, e se lo dice l'enciclopedia,
dev'essere proprio vero. Ma non vi rendete conto di quanto siete
ridicoli?
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 Magari sapremmo come sono andate realmente.
Magari sapreste anche scrivere.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 pianura padana sì, il delta padano sì, il grana padano sì
il Gazzettino Padano, con sigla la bella gigogin!!! eeeh, lo fanno
ancora alla radio?
-- 
Why should I care about posterity? What's posterity ever done for me?
G. Marx

 > di ignoranza.
Che tristezza... soprattutto ripensando al fatto che sia stata proprio la
"cultura di sinistra" negli anni 70 a riscoprire i dialetti e le culture
locali. Penso a artisti come dario Fo, Jannacci, i Gufi... fino ai ben piu'
recenti Modena City Ramblers (tanto per partire proprio con i ...ehm...
"padani" ), oppure Bennato, Nuova Compagnia di Canto Popolare eccetera
eccetera...
Ma e' inutile discutere con chi pensa che tutto il male dell'Italia sia
colpa dei "rossi" e che di conseguenza giustifica ogni sorta di
Revisionismo...

 eccetera...
Ma non occorre neanche che argomenti, questi sono nati ieri e non
sanno un cazzo. E non vogliono sapere un cazzo. La loro idea di
cultura locale è un paradiso senza i negher, inutile perderci tempo.
Questi difendono solo la pigrizia, l'ignoranza e il disprezzo per il
diverso. Difendono i dialetti solo per non dover imparare l'inglese,
se non addirittura l'italiano. Venderebbero il culo per poter
costruire dei bei capannoni ovunque, abolendo quelle orrende leggi
comuniste che tutelano il loro territorio così ricco di tradizioni.
Sono stati i primi sostenitori delle svendite dei beni culturali del
mago(ne) Tremonti. Si sono inventati origini nuove di pacca per non
dover condividere parte delle propria cultura col resto dell'Italia,
figurarsi se sanno apprezzare chi cerca le proprie radici per
conoscere e raccontare se stesso agli altri.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

L'avessi saputo mi sarei tenuto la mia osservazione nel cervello, che
vespaio ho scatenato. Non era assolutamente mia intenzione.
Possiamo tornare in tema ora?
< 1d4 >

 Possiamo tornare in tema ora?
E cos'altro c'è da dire sulle mucose dei Vulcaniani? No, anche con
tutta la buona volontà del mondo, direi che al massimo si può
interrompere il thread, che tanto siamo già arrivati agli insulti.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 dialetti e le culture locali.
Esempio: la prima cosa che ha fatto la giunta di sinistra di Berghem è
stato togliere i cartelli in lingua locale.
'mazza, che tolleranza!
Max

E cos'altro c'è da dire sulle mucose dei Vulcaniani? 
Intendevo dire tornare a Star Trek, che è meglio.
< 1d4 >

 'mazza, che tolleranza!
Poveri bergamaschi, chissà come si sentiranno alienati adesso che
sui cartelli c'è scritto "Benvenuti a Bergamo" anziché "Fora i
terun".
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

Possiamo tornare in tema ora?
Basta che skippi il thread, no?


 Basta che skippi il thread, no?
e poi mica siamo It.fan.RestinelTemaotiCrocifiggiamo :D (e così mi inserisco
nel tema dell'altro Thread sull'omossessualità e Cattolicesimo)
ciao
BLADELA
--
"Non disperdere Star Trek V nell'ambiente, può inquinare i mari, i laghi e i
fiumi"
mail to : "bladela@  
hotmail.com
"

 'mazza, che tolleranza!
Un altro esempio di dove ci abbia portato la stupidita' di certe posizioni
"pseudo-indipendentiste". Il nome di una citta' in dialetto e' diventato
sinonimo di secessionismo, intolleranza e razzismo... magari un esamino di
coscienza puo' servire a capire cosa sia cambiato in questi ultimi
trent'anni.
PS: io il nome in dialetto l'avrei lasciato. Mi sembra stupido, anche da
parte della sinistra, lasciar passare l'equazione dialetto/tradizioni locali
= leghismo...


Solo un mentecatto può pensare che mettere dei cartelli in bergamasco
sia razzista.
Max

 dialetto/tradizioni locali = leghismo...
Infatti, è proprio stupido.
Max

 = leghismo...
Per me invece quella dei nomi delle località in dialetto è una
cazzata. I cartelli sono fatti apposta per chi non è del luogo, che
quindi il dialetto non lo capisce. Inoltre i dialetti sono lingue
parlate, e spesso renderne i suoni con la scrittura italiana è
impossibile. Quindi è una cazzata anche dal punto di vista
filologico. E' un'operazione che serve solo a creare un senso di
estraneità nel visitatore, non c'è nessuna ricerca culturale, nessun
recupero di alcunché dietro. Il problema non è l'equazione
dialetto/tradizioni locali = leghismo, ma quella leghismo =
dialetto/traduzioni locali. 
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

impossibile.
E' magari una curiosità da esplorare, ad esempio il sito
www.tarantonostra.com
 mi diverte moltissimo, ma non da istituzionalizzare.


 impossibile.
Mah, ripeto: non sono daccordo. Qui a Genova vanno di moda le t-shirt con la
scritta "ZENA" e derivati di ogni tipo, e le indossano tutti. Di sinistra e
di destra. Sampdoriani e genoani. E pure non solo i "foresti" (=i non
genovesi), ma le ho viste anche indossate da extracomunitari. E' un dato di
fatto che non vengano recepite in alcun modo come un fatto di "chiusura".
Io stesso (che non mi vergogno a dirmi comunista, e non genericamente "di
sinistra" come va tanto di moda oggi) sono affascinato dalle varie culture
locali, e se vedo una scritta in dialetto mi diverto a interpretarla, ma
assolutamente non la riesco a immaginare come un qualcosa che vuole alienare
chi non e' del luogo.
In Val d'Aosta o in Alto Adige i cartelli stradali bilingui sono la norma, e
si tratta di localita' che vivono di turismo. Non mi sembra che nessuno si
sia mai fatto problemi a capire dove stava andando... :-)

 dialetto/traduzioni locali.
Max

 E' magari una curiosità da esplorare, [...] ma non da istituzionalizzare.
Il dialetto va parlato, vissuto, ma non si può sovra-codificarlo e
trasformarlo in una lingua artificiale come l'ebraico moderno.
Significherebbe trasfromarlo in un'altra cosa, perdendone la
specificità temporale per salvaguardare quella spaziale, che sono
entrambe componenti fondamentali.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 sia mai fatto problemi a capire dove stava andando... :-)
Quelle comunità hanno una storia particolare. Ci sono altri modi,
non saranno certo i cartelli stradali a salvare i dialetti.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 Non è vero.
Applausi.
 
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

distinguere, IMHO. 
Quando lavoravo in Archiginnasio, si comincio' a lavorare sul nuovo
sito web della Biblioteca (io vi ho collaborato inizialmente, poi il
progetto venne assegnato in toto a una persona specifica).
Un giorno venne uno degli ingegneri del comune per disquisire di
argomenti tecnici, tra cui l'hosting del sito (tra l'altro, hosting su
server WinNT, quando il 90% delle macchine del comune sono server
*nix, no comment).
Io faccio presente che sara' necessario preparare una versione
internazionale del sito, in modo che i contenuti (cataloghi ed altro)
fossero accessibili anche a cittadini non italiani.
Ricordo ancora le parole esatte: "ma non diciamo stronzate!se un
inglese o un francese vuol visitare il sito si impara l'italiano".
A voi ogni commento.
-- 
S E K T O R  A L P H A  5.0 - 
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi (Dany ti amo ^_^)
Ultimo update: 31/10/2004. 20 nuove illustrazioni e 3 foto.
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)  

chi non e' del luogo.
Sai dov'č fallace il tuo discorso? Dal fatto che quelle scritte sono messe
lě apposta dai leghisti per creare il protettorato, per ribadire il senso
di appartenenza ad una sorta di arianesimo immaginario contro gli
inferiori, che siano del sud, neri o altro.


 A voi ogni commento.
Beh senza andare troppo distante ci sarebbe una situazione molto simile.
Ciao. :)

 lě apposta dai leghisti per creare il protettorato,
Ma e' proprio questo il punto!
Da una parte e' colpa dei leghisti aver esasperato gli animi a tal punto da
paventare la secessione di una parte dell'Italia (che in gran parte non
ha -storicamente- nulla a che vedere con la zona della Pianura Padana dalla
quale prende il nome), ma dall'altra e' colpa (IMHO) di parte della sinistra
(o -meglio- di parte dell'Italia non leghista) l'aver lasciato il monopolio
della difesa del dialetto e delle tradizioni locali in mano a questi
personaggi.
E l'esempio (che non conoscevo) di quanto e' successo a Bergamo e' evidente.
Si e' voluto fare una "ripicca" contro la Lega, col propobabile risultato di
farle aumentare le simpatie tra i tanti bergamaschi attenti alle proprie
tradizioni. Magari anche tra quelli che, pur andando fieri del proprio
essere di Berghem, non soppportavano affatto i deliri leghisti (dal Dio Po e
via discorrendo)...
Ripeto: anni fa la cultura delle tradizioni locali era soprattutto rivolta a
sinistra (lo stesso Guccini ha intitolato uno dei suoi dischi migliori
"Radici" e ha spesso cantato in emiliano), ora anche un semplice cartello in
dialetto diventa sinonimo di leghismo.
Io non gliela avrei data vinta.
Fabio
PS: ad esempio avrei aggiunto a fianco di "BERGAMO - Berghem" la frase
"citta' multiculturale" (e lo farei ovunque), motivandolo con
l'organizzazione di varie iniziative e spettacoli volti proprio a dimostrare
l'importanza dell'unione tra le tradizioni locali con quelle importate dai
nuovi cittadini arrivati da ogni parte d'Italia e del Mondo...

 nuovi cittadini arrivati da ogni parte d'Italia e del Mondo...
E sono necessari i nomi sui cartelli per fare tutto ciň? Ma
soprattutto, se la semplice scritta č neutra, che bisogno c'č di
aggiungere "contrappesi"? 
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 E' qui che sbagli.
Hai capito Pegli? TU Sbagli, devi immediatamente cambiare idea e
conformarti al pensiero del Dathon, al grido di "o Dathon o morte!"
Max

 conformarti al pensiero del Dathon, al grido di "o Dathon o morte!"
Bravo, hai fatto il tuo spettacolino. Adesso perņ ritorna a
rosicchiare il tuo osso di senegalese e non rompere i coglioni. 
-- 
darmok.and.jalad@tanagra


Si dice BingoBongo, non ricordi?
Max

 Si dice BingoBongo, non ricordi?
AH: devo specificare, perchè qui non si sa mai...: era una battuta!
sorrisinoooo :DDDD
Max

> conformarti al pensiero del Dathon, al grido di "o Dathon o morte!"
Dathon, ora capisci perchè la penso come te in molte cose: ho cara la
vita ;D
-- 
Age is not a particularly interesting subject. Anyone can get old. All
you have to do is live long enough.
Groucho Marx