Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: Chiarimento una volta per tutte.

Ciao a tutto il newsgroup.
Io sono Leonardo,nick Doctor,studente in medicina e chirurgia.
Kucciola ossia Daniela è una mia amica,studentessa in medicina veterinaria.
kucciola utilizza la mia stessa configurazione outlook,sia per quanto
riguarda smtp,pop3 ed e mail addresss,che per quanto riguarda la
configurazione Newsgroup in Outlook.
Le e-mail di risposta in parole povere sono e-mail che utilizziamo entrambi
nei Newsgroup.
Ricapitolando:
quando il nick è Doctor,sono io ossia Leonardo e vi scrivo io;
quando il nick è Kucciola,non sono io ma Daniela,perciò vi scrive lei. ;-).
Per quanto riguarda la domanda postami da BustoBrewers "Dici che "Kucciola"
attira di più la collaborazione dei virili partecipanti
del NG?"
Niente da togliere al fatto che molta gente magari faccia cosi,ma questo è
un forum di chimica e la chimica è scienza.Se uno
scienziato,chimico,biologo,medico che sia basa le sue risposte e opinioni in
funzione del sesso,penso proprio che sia la vergogna dell'intera scienza xke
in un forum scientifico si è come una grande equipe dove si collabora per
risolvere i problemi e dubbi posti dalla gente,ma l'unico e solo obiettivo è
risolvere il problema posto,dare opinioni,pareri ecc e non rispondere ad una
donna ansiche ad un uomo.
Se tu mi poni questa domanda è come se mi dicessi che io sto screditando la
serietà di un forum scientifico,dato che conseguente a quella domanda  deve
per forza essereci il fatto che non vi consideri seri studiosi,ma gente che
partecipa ai forum solo per rispondere alle ragazze e perciò "abbordare"
ragazze(ma esiste anche la chat no?O i forum per questo ;-) ).
UNO SCIENZIATO DEVE AVERE SENTIMENTI MA ESSERE ANCHE DI
FORTE PERSONALITA SCIENTIFICA
CHE NON SIA DEFORMATA DALLA SUA SFERA SENTIMENTALE
CON LA QUALE DEVE PERO IMPARARE A CONVIVERE ADATTANDOSI
ALLE SITUAZIONI CHE IL MONDO ESTERNO GLI OFFRE.
Se non sono stato chiaro,ponetemi tutte le domande che volete a riguardo e
sarò certamente disponibile a rispondervi.
By Doctor

 ALLE SITUAZIONI CHE IL MONDO ESTERNO GLI OFFRE.
Gli scienziati forse ( bella frase, posso scrivermela?). Comunque in questo
NG non mi risulta la presenza di nessun scienziato ( tanti studenti, qualche
professore, qualche borsista, almeno 3-4 che di chimica ci campano)
Ciao
MB

 configurazione Newsgroup in Outlook.
facevi prima a dire che usate lo stesso pc visto che l'IP č lo stesso....
Te: X-Trace: 
tornado.fastwebnet.it
 1.129.31.73 (Wed, 25 Jun 2003 13:34:06
MET DST)
Kucciola: X-Trace: 
tornado.fastwebnet.it
 1.129.31.73 (Wed, 25 Jun 2003
12:44:36 MET DST)
mmmm...

 By Doctor
Vabbè, vabbè, per quanto mi riguarda spero di avere chiarito anch'io.
Cerchiamo di non montare un caso nazionale per una cazzabubbola del genere.
Ciao
Tex

 posto del 'ch'.
Devo ammettere che hai ragione!su questo punto,
non perchè abbia detto una cosa sbagliata ma perchè alla fine siamo tutti
esseri umani e in quel modo ci sarebbe troppo rigore scientifico,poi ognuno
è sempre libero di fare ciò che vuole.
E la libertà è il fattore più importante per un essere umano.
Chi è libero è felice.
;-)
by Doctor
ps: ti piace quella riflessione?L'ho scritta in un momento di ispirazione ma
non è detto che tutti siano daccordo

 NG non mi risulta la presenza di nessun scienziato
Questa è un'osservazione interessante...
Mi piacerebbe conoscere, a riguardo, le vostre opinioni.
Chi è uno "scienziato"?
Non è che,  spesso, si confonda lo scienziato col ricercatore?
Voglio dire, non è scienziato colui il quale si occupi di scienza, a
qualunque livello?
Indipendentemente se sia professore, borsista, laboratorista o altro.
Del resto, lo scienziato che si occupa di scienza per il solo guasto di
"conoscere" credo non esista più.
Oggi, bene o male, di scienza di può e si deve vivere, no?
Certo, non basta una laurea scientifica per fare di una persona uno
scienziato (se io, laureato in chimica, andassi a fare il rappresentante di
tappeti, ad esempio, non mi sentirei affatto uno scienziato).
Che ne dite?
Ciao
WP

 un forum di chimica e la chimica è scienza.
[CUT]
Secondo me il problema non è tanto il sesso del "postatore" bensì la
tipologia di esercizi. Da quello che ho sperimentato, in questo ng spesso si
è attratti maggiormente dalle questioni di chimica organica e analitica che
da quelle di generale e inorganica. A me, ad esempio, la chimica generale
non piace più di tanto e quindi non  mi ci dedico preferenzialmente. Tante
cose le evito appositamente perché per rispondere con competenza - ossia per
non scrivere c*****e - dovrei risfogliare una mole di appunti.... Ma questa
è solo una mia opinione :-))
In ogni caso - in generale - mi sembra che a differenza di tanti altri altri
ng, qui se si può dare una mano (indipendentemente se uno studia medicina,
biologia o chimica oppure è solo un appassionato) lo si fa volentieri,
ciascuno secondo il prorpio sapere e soprattutto secondo la disponibilità.
Non mi sembra che ci siano mai stati interventi preferenziali dettati dal
proprio "pistolino"!!!
Ciao.
Andrea.
-- 
Il matrimonio è l'arte di risolvere in due quei problemi che da solo non
avevi!!

 ha scritto nel messaggio
news:bdc554$opp$1...@atlantis.cu.mi.it...
quando ho scritto che questo newsgroup è come una grande equipe,non ho detto
è una equipe,ma è "come"
una grande equipe,infatti come dici tu stesso,posto un problema,se ne
discute,ognuno da un suo parere(se vuole) ed espone le sue conoscenze a
riguardo (sempre se vuole)
;-)
Un lavoro di equipe è un lavoro di gruppo e se noti anche qui è "COME" se
fossimo una bella equipe dove assieme ragioniamo su qualche problema ;-)
 By Doctor

 Chi è uno "scienziato"?
In linee generali uno scienziato che colui che applica la scienza,perciò
sempre a grandi linee potremmo dire che anche un semplice chimico è uno
scienziato perchè applica la scienza e cosi un semplice medico o un fisico
sono scienziati.
 Ma parti dal presupposto che la scienza studia il modo in cui avvengono i
fenomeni,ma non perchè avvengono,a meno che  il "perchè" non sia riferito
nell'ambito del "come".Perciò un vero scienziato è colui che
,indipendendemente da tutto,dai soldi e dalla fama,ha la scienza che circola
nel suo sangue e vuole scoprire,scoprire e scoprire,conoscere,conoscere e
conoscere,facendo come meglio può.
Aggiungo anche un'altra riflessione che qualcuno disse a riguardo:
L'etica dello scienziato è "io da quello che ho sottomano devo ottenere
tutto ciò che posso ottenere prescindendo da qualsiasi scopo". Questo è fare
scienza. Se poi tra le cose che trovo, combinata con altre cose, accadde
qualcosa che torna utile all'umanità ben venga.
Aggiungo anche una mia riflessione:
 LA NATURA DELLO SCIENZIATO
UNO SCIENZIATO DEVE AVERE SENTIMENTI MA ESSERE ANCHE DI
FORTE PERSONALITA SCIENTIFICA
CHE NON SIA DEFORMATA DALLA SUA SFERA SENTIMENTALE
CON LA QUALE DEVE PERO IMPARARE A CONVIVERE ADATTANDOSI
ALLE SITUAZIONI CHE IL MONDO ESTERNO GLI OFFRE.
 By Doctor

tappeti, ad esempio, non mi sentirei affatto uno scienziato).
Perchè, se vai a fare l' aiuto caporeparto in un azienda chimica sei uno
scienziato? O il professore, o l' analista in un lab controllo qualità, o a
fare vernici o resine ( simili a quelle di 1000 altre aziende ma a 0,3 euro
in meno al chilo) ?
Ciao
Mauro

Scusami, ma secondo te quanti scienziati anche premi Nobel possono
permettersi di fare ricerche che poi non raggiungono nessun risultato?
Credo che ad una qualsiasi università non gliene importi una cippa di avere
un Nobel nel corpo docenti che però non risulta "produttivo" ossia che non
pubblica e che perde tempo in ricerche capziose che interessano solo lui.
Ovviamente è una opinione personale.
Secondo me scienziato è chiunque cerchi di conoscere il campo in cui opera
usando il metodo scientifico. Un addetto alla clorazione delle piscine può
diventare uno scienziato se inizia a studiare l'andamento della carica
batterica in funzione del tempo che passa dalla clorazione, della quantità
di sostanza immessa... Se così facendo elabora ipotesi, fa degli esperimenti
ecc. , ecco, secondo me quello è uno scienziato.
Un analista che ripete meccanicamente un metodo non è uno scienziato, ma uno
che cerca di apportare migliorie studiando come e perchè funziona un metodo
di analisi e cercando di renderlo migliore (sempre usando il metodo
scientifico) è uno scienziato.
ciao
--
Albert Ruggi
a.r...@inwind.it
http://members.xoom.virgilio.it/chimica_vita/
"La sintesi organica è la chimica che fa Dio quando ha voglia di divertirsi
un po'. Se Dio è un chimico"  A.R.

Ho detto che 'può permettersi', non che per tutta la vita non raggiunge
nulla; fortunatamente anche nella scienza esiste competizione.
Per altro, la pubblicazione non è una grande garanzia, se non per la
carriera.
Se io, laureato in chimica, studio l' influenza del  tecnezio in tenori
varibili da 0,3- 15,2 ppm in una lega Al-Zn-Cu-Mg ottengo una valanga di
dati da pubblicare(SEM, micrografia, prove meccaniche, analisi termica ...)
Forse non ho ottenuto nulla, ma sono 'scienziato'. Il mese dopo provo con il
tellurio ( ovviamente con logica e metodo scientifico).
Se io, laureato in chimica, per la stessa lega, provo tipi diversi di
scorificante per una certa applicazione, non sono uno scienziato ma magari
la fusione si desossida meglio, ho meno scarti, meno rifiuti, minor costo o
chissà che altro. Magari sarò un pochino piu' competitivo nei confronti del
mio concorrente. Magari la fornitura la faccio io. Magari in mobilità ci và
lui.
Ciao
Mauro

 limiti personali).
Devo dedurre, quindi, che, per te, lo scienziato non esiste più.
Estinto com il dodo...
:-)))
Ciao
WP

Estinto com il dodo...
Assolutamente no. Ne esistono moltissimi.
Parlando solo di chimici, circa il 5% di quelli che conosco, e probabilmente
il 15% di quelli con cui sono venuto in contatto o di cui ho sentito
parlare.
La stragrande maggioranza degli assistenti, dei professori vari che ho
conosciuto ai tempi dell' Università sono certamente scienzati; magari
onesti lavoratori della scienza e non geni, ma comunque persone con forte
passione, cultura e dedizione al lavoro.
Parlando dell' altro 95% ( e mi riferisco ai soli chimici) si barcamenano
fra:
- dipendenti assenteisti
- dipendenti distratti
- dipendenti svogliati
- dipendenti ......
- fornitori in ritardo
- fornitori cari
- fornitori imprecisi
- fornitori ......
- ARPA per il controllo degli scarichi idrici
- ARPA per il controllo delle emissioni in atmosfera
- ARPA per il controllo dell' inquinamento suolo e sottosuolo
- ARPA per il controllo dei rifuti
- ASL per il controllo delle acque potabili
- ASL per il controllo degli ambienti di lavoro
....
vigili del fuoco
guardie forestali
guardie ecologiche volontarie
ispettori della provincia e della regione
sindacati
ispettori del lavoro
grandi rischi
piccoli rischi
626
....
strumenti che non funzionano
strumenti che nessuno sa riparare
strumenti che sembrerebbero funzionare ma non vanno
reagenti ultrapuri contaminati
reagenti che mancano e nessuno tiene a magazzino
metodi che non funzionano nei casi che vuoi tu
....
clienti che rompono i coglioni con le urgenze
clienti che i contestano qualche cosa per pagare in ritardo
clienti che non contestano nulla, semplicemente non pagano
clienti che vorebbero tanto pagare ma non hanno i soldi
banche fameliche
fornitori che non consegnano
fornitori che consegnano la merce sbagliata
fornitori che vogliono essere pagati ma non puoi
fornitori che non vuoi pagare ma devi
....
budget scentrati
fatturato piu' basso del previsto
costi piu' alti del previsto
...... e così via......
Dimmi dove è la scienza ;-)
Ciao
Mauro

> Dimmi dove è la scienza ;-)
Per me confondi la scienza col mercimonio.
:-DDDDDDDDDDD
Ciao
WP
PS sei troppo restrittivo.
:-))

 scopo".
mmmhh. Non condivido! Ci sono dei limiti - etici e pratici - oltre cui non
si può andare, vedi la clonazione umana o la modifica "estrema" di OGM. Non
puoi prescindere da qualsiasi scopo, perché altrimenti la scienza diventa
tecnicismo, accademia, capacità di usare oltre ogni limite ciò che si è
imparato senza chiedersi se è giusto quello che si sta facendo.


Ho letto bene? TECNEZIO?
Ehm... lo so che è una domanda poco consona e magari ti farà ridere ma... si
potrebbe avere un campione della lega per provare ad estrarre l'elemento per
la mia collezione?
Vabbè, ci ho provato. Al limite ti fai 2 risate!!!
ciao
P.S. O forse era solo un esempio per dire una cosa assurda? Spero vivamente
di no!!!


 >
ci sono anche quelli come me, chiaramente coi paraocchi, a cui, non appena
compare un evidente ABUSE di CapsLock, subito si attivano gli schermi
mentali difensivi che impediscono di leggere il testo del messaggio in
maiuscolo.
Ma non essendo uno "siensiato" (e nn essendo manco un Chimico, eh he he,
scusate la battuta), posso permettermi il lusso di qualche difettuccio
:-))))
Ciao
Soviet-Agro-Mario

 di no!!!
Purtroppo era solo un esempio.
Ciao
Mauro

 :-))
Su 100 laureati in chimica: (stima di fantasia)
5 restano definitivamente all' università
4 restano per alcuni anni all' università (mano d' opera a basso costo) e
poi vanno a occuparsi di sicurezza & ambiente in una grande industria
6 vanno direttamente a occuparsi di sicurezza & ambiente in una grande
industria
7 faranno gli insegnanti
9 faranno l' informatore del farmaco
1 sposera' una moglie ricca che lo mantiene (che culo!)
2 sposeranno un marito ricco che li mantiene
5 vanno all' IBM o comunque nell' IT
3 alla Omnitel ( senza per altro mai gonoscere Megan)
1 va in banca
2 vanno in un assicurazione
0.5 va a katmandu con un inglesina slavata
0.5 va ai Caraibi e apre una birreria
resto a 100: ditemelo voi, ma dai vostri post di mesi fà non mi sembrava che
fossero tutti destinati ad occuparsi dei solfossidi chirali  o della
fotocatalisi dei SOV atmosferici sulla faccia 1-1-0 del rutilo (per altro
grande bufalata scientifica).
Ciao
Mauro
PS:solfossidi chirali =solfossidi lo capisco, ma cosa voglia dire 'chirali'
per me rimane un mistero
PSS: quando (in passato) qualcuno mi chiamava 'scienziato', mettevo subito
mano alla pistola
PSSS: attualmente, se qualcuno parla di 'modello concettuale dell'
inquinamento' metto subito mano alla pistola.

 inquinamento' metto subito mano alla pistola.
Ma allora sei proprio rissoso...
Sarà per la Juve?
:-))
Ciao
WP

 Sarà per la Juve?
Confermo:
45,3 % caldo
54,7 % Juventus
Comunque ormai 'Milan, Milan' ..solo per te....sopra un prato verde sotto un
cielo blu.....
la comincio a cantare facendomi la barba.
Ciao
Mauro

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGGGGGGGGGGGGGGGGGGG!!!:-(
Avevo sperato per un istante. Vabbč!
--
Albert Ruggi
a.r...@inwind.it
http://members.xoom.virgilio.it/chimica_vita/
"La sintesi organica č la chimica che fa Dio quando ha voglia di divertirsi
un po'. Se Dio č un chimico"  A.R.

--
Ma quant'č il tempo di dimezzamento dell'isotopo piů stabile del
tecnezio? 
ciao Svan

> 0.5 va ai Caraibi e apre una birreria
Queste le mie previsioni: pizzeria napoletana a Cuba. Niente spese per le
materie prime perché c'è l'embargo e arriva tutto al nero, e sto tutto
l'anno in costume... ;-)) Però sarò laureato!!
Ciao.
Andrea


 conoscere,facendo come meglio può.
Si..e poi c'è la marmotta che incarta la cioccolata:)
Guarda..non volevo prendere parte a questa discussione,
secondo me, un po'.."sui generis" però nella vita non è
che si possa lavorare indipendentemente da tutto..
cioè se hai delle normali e accettabilissime ambizioni
come volerti costruire una famiglia e fare una vita
decorosa (attenzione..non è che sto dicendo che devi avere
l'appartamento chic e la porsche in garage:))
non è che può prescindere dall'aspetto
economico.
Conta che sei anni di studio più minimo quattro
di specialità (nel mio caso sarebbero sei)
COSTANO sia in termini di soldi che di *sudore*
quindi un ritorno economico è il minimo..per carità
non che uno si faccia il c**o prettamente per il
ritorno economico che avrà..però, che cavolo, qualche
soddisfazione si:)
Poi se ci sono i veri scienziati che non gliene frega
nulla se con la loro scienza non ci fanno nemmeno
il pieno alla macchina..tanto di cappello..però questo
necessariemnte va a cozzare con quella che può
essere una vita appagante sotto altri punti di vista..
Ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:bdce0k$dhg$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Già in effetti colui che affermò questo pensiero è da me screditato dalla
mia riflessione
LA NATURA DELLO SCIENZIATO.
UNO SCIENZIATO DEVE AVERE SENTIMENTI MA ESSERE ANCHE DI
FORTE PERSONALITA SCIENTIFICA
CHE NON SIA DEFORMATA DALLA SUA SFERA SENTIMENTALE
CON LA QUALE DEVE PERO IMPARARE A CONVIVERE ADATTANDOSI
ALLE SITUAZIONI CHE IL MONDO ESTERNO GLI OFFRE.
che ad un'analisi dettagliata risponde e onferma anche ciò che tu dici.
Ciao by Doctor

Gli isotopi più stabili sono
Tc(97) 2.6*10^6 anni
Tc(98) 4.2*10^6 anni
Tc(99) 2.13*10^5 anni
Visto che non conto di vivere più di 100000 anni mi accontenterei anche del
Tc(99)!!!
--
Albert Ruggi
a.r...@inwind.it
http://members.xoom.virgilio.it/chimica_vita/
"La sintesi organica è la chimica che fa Dio quando ha voglia di divertirsi
un po'. Se Dio è un chimico"  A.R.

 il pieno alla macchina..tanto di cappello..
Naaa...
Credo siano in via di estinzione, questi...
Anche se, comunque, mi rendo conto che chi fa ricerca resta sempre su un
livello differente dal resto del mondo, anche agli occhi della gente.
Non la vecchia torre d'avorio, ma quasi...
Ciao
WP

 la comincio a cantare facendomi la barba.
Mitico!!!!
Quando t'incontro, ti pago una birra.
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Ciao
WP

 l'anno in costume... ;-))
Solo sulla costa, però.
Sulle Sierras d'inverno saltelli dal freddo, in costume.
:-))
Ciao
WP