Newsgroup: it.fan.culo
Titolo: Daniele Conti, un sano liberista...

 meno ci sarebbe un bel parcheggio in più. Alla faccia dei verdi.
BUMM! Sai che l'ossigeno che respiri non viene prodotto dall'asfalto?
Spero che di minushabens come te in Italia ce ne siano veramente pochi:
in caso contrario, faro' il possibile per non tornarmene piu' nel bel 
paese.
Galuscio

> quella con il piombo (di cui non esistono prove certe della cancerosità).>
L'angolo tecnico: il piombo e' stato tolto non perche' fa male alle
persone, ma perche' fa male ai catalizzatori
-- 
Marvin


Allora perche' non rinunciare ai catalizzatori, 
costosi gadget di cui il nostro sano liberista farebbe volentieri
a meno, se senza di essi e con il piombo nella benzina l'aria 
sarebbe a detta vostra piu' respirabile?
Galuscio

 Marvin
infatti nelle tipografie dove si stampava a piombo l'età media era quella di
matusalemme tanto erano longevi gli operai; inoltre alcune aziende passavano
il latte agli stampatori non per disintossicare il fegato ma perché
rimanessero bravi bambini.
no, sicuramente il piombo non fa male.
--
÷--
SubComandante

 wrote:
: Allora perche' non rinunciare ai catalizzatori, 
: costosi gadget di cui il nostro sano liberista farebbe volentieri
: a meno, se senza di essi e con il piombo nella benzina l'aria 
: sarebbe a detta vostra piu' respirabile?
Cerchiamo di spiegare per bene le cose.
(1) macchina senza catalizzatore, benzina con piombo: inquina.
(2) macchina senza catalizzatore, benzina senza piombo: inquina di piu`.
(3) macchina con catalizzatore, benzina con piombo: catalizzatore kaputt,
    torni al punto 1.
(4) macchina con catalizzatore che non funziona bene, benzina senza piombo: 
    vai al punto 2.
(5) macchina con catalizzatore che funziona bene, benzina senza piombo:
    inquini molto meno.
La vera soluzione non e` insomma "togliamo il piombo dalla benzina" ma
"togliamo le macchine senza catalizzatore di torno".
.mau.

(2) macchina senza catalizzatore, benzina senza piombo: inquina di piu`.
Sempre pensato anche io, ma le Voci Che Corrono dicono che la
percentuale di benzene della verde sia calata assai, quindi ora la
super sarebbe nient'altro che verde addizionata con Pb. Boh.
-- 
Ciao,
Elrond

super sarebbe nient'altro che verde addizionata con Pb. Boh.
OTTANO (numero di)
Misura la caratteristica antidetonante di un carburante, importante
per assicurare lunga durata al motore. Piu alto e il numero di ottano,
piu antidetonante e il carburante. Per ottenere benzine ad alto numero
di ottano si agisce da una parte sulla miscela di idrocarburi che
compone la benzina, dall'altra si utilizzano additivi specifici. Il
piu utilizzato tra essi, il piombo tetraetile, viene sempre piu
sostituito per motivi ambientali da altri prodotti come MTBE ed ETBE.
ANTIDETONANTI
Composti chimici che servono a regolare la reattivita di miscele
combustibili per motori a benzina (ciclo Otto), prevenendo eccessivi
stress termici e meccanici e riducendo la presenza di inquinanti nei
gas di scarico. L'azione antidetonante puo essere ottenuta agendo
sulla  composizione della benzina (ad esempio incrementando la
frazione aromatica) oppure introducendo composti contenenti
eteroatomi. Per lungo tempo gli antidetonanti piu utilizzati sono
stati i composti alchilici del piombo. I piu recenti progressi tecnici
e legislativi hanno portato alle  benzine senza piombo e alla
richiesta di alternative. Tra queste sono particolarmente interessanti
composti ossigenati quali l'MTBE (metil  tert-butiletere), l'ETBE
(etil tert-butiletere) ed il TAME (tert-amil metiletere), che oltre
all'azione antidetonante comportano anche una riduzione del monossido
di carbonio formato durante la combustione.
--
Layos [
la...@geocities.com
][ICQ 55985554]
[
http://layos.iscool.net
] 
'Internet: era una candida vergine, e' una signora vissuta,
diventera' una vecchia mignotta'

no, sicuramente il piombo non fa male.
Leggi meglio, io NON ho detto che il piombo non fa male all'uomo.
Ne fa.
Ma non e' questo il motivo per cui e' stato tolto dalla benzina.
Tantevvero che e' stato sostituito da sostanze altrettanto sospette
-- 
Marvin

"togliamo le macchine senza catalizzatore di torno".
Hai gia` buttato la tua,immagino. :P
Janis


wrote:

No, la sua e' la macchina senza catalizzatore di Maurizio.
Lui vuole che siano buttate quelle di torno.
-- 
Ciao,
Elrond cacaca...

 super sarebbe nient'altro che verde addizionata con Pb. Boh.
Confermo (le voci, ma soprattutto il boh).
D.

 "togliamo le macchine senza catalizzatore di torno".
Grazie per la chiosa.
Dici che il Conti ha colto?
Galuscio 
"A differenza di molta altra gente
 io sono qui a fare il mio dovere"
                          magda

 wrote:
: Maurizio Codogno ha scritto >
: >La vera soluzione non e` insomma "togliamo il piombo dalla
: benzina" ma
: >"togliamo le macchine senza catalizzatore di torno".
: 
: Hai gia` buttato la tua,immagino. :P
Per quello che la uso io, e` molto meglio che stia nel mio garaggge
piuttosto che girare per anni.
.mau.

     inquini molto meno.
  (6) macchina con catalizzatore che funziona bene, benzina senza piombo:
      inquini le falde acquifere... vai al punto 1.
Soluzioni? Devi solo fare una scelta.
-- 
Templar
http://members.tripod.com/sitemp
ICQ:28116036

     inquini molto meno.
il catalizzatore per funzionare bene (me l'ha detto uno di norcia) deve
raggiungere temperature elevate. e ci vuole circa un quarto d'ora di
marcia per raggiungere la temperatura di funzionamento ottimale.  nel
frattempo il motore si comporta all'incirca come quello del punto due.
quindi per brevi percorsi in citta` sarebbe una sola con la o aperta. 
ma perche` non le facciamo andare ad alcool 'stecacchiodi automobili?
	-p-

 wrote:
: il catalizzatore per funzionare bene (me l'ha detto uno di norcia) deve
: raggiungere temperature elevate. 
Si`.
: e ci vuole circa un quarto d'ora di
: marcia per raggiungere la temperatura di funzionamento ottimale. 
Questo non lo so, ma puo` essere.
: nel frattempo il motore si comporta all'incirca come quello del punto due.
Si`.
: quindi per brevi percorsi in citta` sarebbe una sola con la o aperta. 
Io uso la bici per i brevi percorsi in citta` :-)
: ma perche` non le facciamo andare ad alcool 'stecacchiodi automobili?
Non rovini di piu` il motore?
.mau.

 ma perche` non le facciamo andare ad alcool 'stecacchiodi automobili?
Mi sembri Carlo.
D.

 Mi sembri Carlo.
perche`? pure lui e` un ubriacone?
	-p-

 ma perche` non le facciamo andare ad alcool 'stecacchiodi
automobili?
Porca puttana . Se penso che si potrebbero fare delle automobili
'ad idrogeno' [1] mi incazzo come una bestia e penso che fanno comodo
agli arabi tutte ste benzine del cazzo (ho scoperto l'acqua calda) .
Alex Cherudek
[1] Ho visto un prototipo funzionante(eccome!) di autobus ad idrogeno.
     E' veramente una BELLEZZA .

"togliamo le macchine senza catalizzatore di torno".
Tu sei senza catalizzatore, vero?
Marcimi'
ICQ 27309753
Bakunin[serio]: "la modestia e' una delle mie mille qualita'"

 wrote:
: Porca puttana . Se penso che si potrebbero fare delle automobili
: 'ad idrogeno' [1] mi incazzo come una bestia e penso che fanno comodo
: agli arabi tutte ste benzine del cazzo (ho scoperto l'acqua calda) .
Mi accontenterei anche di meno.
Esiste un bellissimo prototipo funzionante di autobus urbano
elettro-diesel. Il bus ha un motore di una fiat Uno diesel (!) che serve
semplicemente a mantenere in carica la batteria. Naturalmente questo
significa che gira sempre alla coppia massima, consumando (e inquinando)
molto meno di una macchina in citta`.
ciao, .mau.

    inquini molto meno.
(6) macchina con catalizzatore che funziona bene ma prima o poi si esaurisce e
benzina senza piombo: torna a non mi ricordo che numero.
-- 
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\
   ||||
   ||||

 molto meno di una macchina in citta`.
Giuro che mi andrebbe bene qualsiasi alternativa
ad inquinamento ridotto .
Ma mi accorgo di ululare alla luna .
Alex Cherudek

     E' veramente una BELLEZZA .
Non ti sei chiesto perche' fosse un autobrush? Perche' il motore e' troppo
voluminoso per un'automobile. (lo diceva Alberto Angela, tracciando strani
gesti con le mani...)
Comunque e' vero: credo che se si volesse, si potrebbero trovare soluzioni
alternative.
Saluti,
    Mardy

      inquini le falde acquifere... 
Spiegati meglio, che' questa mi e' nuova
-- 
Marvin

ma perche` non le facciamo andare ad alcool 'stecacchiodi automobili?
Uno di bologna mi ha detto che la produzione industriale di alcol per
autotrazione non e' "ecosostenibile"
-- 
Marvin

agli arabi tutte ste benzine del cazzo (ho scoperto l'acqua calda) .
Non risolveresti il problema energetico, visto che industrialmente
l'idrogeno si ricava dagli idrocarburi
-- 
Marvin

]

Tantevvero che e' stato sostituito da sostanze altrettanto sospette
Sospette?
Gli idrocarburi aromatici sono SICURAMENTE cancerogeni, difficilissimi
da biodegradare e cose cosi'... lo diceva gia' Quattroruote prima ancora
che uscisse la benzina "verde", ma nel resto dell'Europa era gia' uscita
cosi' inquinante ed insomma, perche' noi italiani dovremmo fare le cose
migliori degli altri?
Io apprezzerei molto di piu' una macchina elettrica con generatore a
turbina... rimasi incantato dal progetto della Peugeot 406 VERT, che era
proprio cosi'... velocita' massima 140 orari (da zero a 100 in poco piu'
di una decina di secondi, chi ha detto che le elettriche sono lente?),
dichiaravano 50 Km di autonomia con le batterie e se non basta, accendi
la turbina, che consuma gasolio o cherosene.
Presi un volantino con le caratteristiche ad una fiera... da quello che
so, e' rimasta solo sulla carta, perche' le telefonate che ho fatto alla
Peugeot Italia finivano sempre contro un muro di
non-conoscenza (avevo l'impressione di aver fatto il 186...).   < G >
Fabrizio

 alternative.
Ecco .
Alex Cherudek

 ha scritto nel messaggio
38adee99...@news.iol.it...

Non sono un chimico e non lo so .
E comunque pensaci bene .
Ci sarebbero le 'stesse' industrie , nel senso di raffinerie
(che invece di raffinare il pertrolio , 'producono' idrogeno ) ,
quindi l'inquinamento delle industrie sarebbe lo stesso , ma
l'inquinamento delle macchine che usano questo propellente
sarebbe sulla 'soglia zero' [1] .
Conclusione ?
caso benzine )  inquinamento raffinerie di petrolio
                       inquinamento delle macchine che le usano
caso idrogeno) inquinamento 'raffinerie di idrogeno'
                       inquinamento quasi zero [1] delle macchine che
                       lo usano
insomma perlomeno si abbatterebbe un tipo di inquinamento .
Ricordiamoci una cosa : si devono intraprendere strade
alternative e bisogna farlo 'per forza' .
Alex Cherudek
[1] Non sono sicuro che non abbiano nessun tipo di
      inquinamento allo scarico , lo spero .

 l'idrogeno si ricava dagli idrocarburi
Pero' suppongo che una centrale studiata appositamente potrebbe farlo con
maggior efficienza rispetto ad un motore per autotrazione; si inquinerebbe
lo stesso, ma un po' di meno.
Ciao
  Andrea

turbina... rimasi incantato dal progetto della Peugeot 406 VERT
Le auto ibride sono gia' una realta': se proprio non riesci ad
aspettare un paio d'anni, prova a fare un acquisto direttamente in
Giappone, che' la' sono gia' commercializzate.
Ovviamente di turbine non si parla piu': c'e' un bel motore a pistoni
(magari con turbina di scarico), e credimi che e' molto meglio cosi'
-- 
Marvin

andrea....@TOGLItiscalinet.it (Andrea Palazzi) wrote:

Vero: inoltre (e questo e' ancora piu' importante) si inquinerebbe
lontano dalle citta'.
Comunque non si parlava di inquinamento, ma di dipendenza energetica
dai paesi arabi. E quella tocca tenercela (almeno fino a quando loro
avranno il petrolio)
-- 
Marvin

 avranno il petrolio)
dobbiamo invaderli e prendergi il petrolio, allora.
ecchecazzo! diamoci una mossa!
o finisce tutto a culo.
	-p-
ma guarda che tocca fa', per andare in topo.


| 
| CdL in Ingegneria Elettronica - II facolta' del Politecnico di Torino
|
| 
http://www.poli.studenti.to.it/~s93146/
 *************** Lyrics & more
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(magari con turbina di scarico), e credimi che e' molto meglio cosi'
Onestamente non so il vantaggio... pensavo che la turbina avesse
maggiore efficienza, ma se si usa un motore a pistoni, evidentemente ci
sono maggiori vantaggi... e speriamo che qualche multinazionale si
decida a produrre le batterie al sodio-zolfo (o qualche altra
invenzione), che permetterebbero ottime autonomie... e finalmente
dimostrerebbero che i motori elettrici hanno una GRANDE coppia, altro
che lumaca-da-semafori.
Fabrizio

ma guarda che tocca fa', per andare in topo.
A me piace da matti il sedere di Jennifer Lopez
tassa IT pagata
-- 
Marvin

maggiore efficienza
No, il rendimento e' praticamente lo stesso di un turbodiesel a
inezione diretta. In compenso un turbogas e' molto piu' difficile da
regolare e quindi non e' pensabile accoppiarlo direttamente alle ruote
senza passare dal gruppo generatore - batteria - motore elettrico,
cosa che invece le nuove auto ibride fanno, ad es. fuori citta'.
Per tacere del fatto che i motori a pistoni sono affidabili,
economici, supercollaudati e chiunque li sa produrre.
-- 
Marvin

autotrazione non e' "ecosostenibile"
Come fa a dirlo? Siamo proprio sicuri che sia di Bologna?

regolare e quindi non e' pensabile accoppiarlo direttamente alle ruote
Certo no, devono andare a velocita' costante e qualche decina di
migliaia di giri... ma se il rendimento e' lo stesso... ecco "perche'".
Comunque... presto, molto presto... anche se la Peugeot 406 "vert" non
c'era a questa Europolis... purtroppo.
Fabrizio