Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Considerazioni su VOY di oggi. (2)

Prima Considerazione che vale per entrambi gli episodi: bellissimi e molto
coinvolgenti ( non saperi dire quale mi è piaciuto di più ), e, nota di
merito, finalmente la stupenda Kes è tornata ad avere un pò di spazio
 peraltro oggi truccatta meglio del solito; il che la faceva sembrare ancora
più bella ) .
"Oltre il limite"!
1) O sulla Voyager sono tutti ( a cominciare da Nonna Papera ) dei grandi
ignorantoni, o sulla nave non ci sono documentazioni storiche decenti. La
trancurvatura era gia stata provata nel 2285 ( in Star Trek 3; Alla ricerca
di Spock ), dalla U.S.S. Excelsior, la nave ( prima della sua classe ) che
doveva sostituire la Enterprise originale come nave ammiraglia della
federazione, e che venne affidata successivamente al comando del capitano
Sulu, ed era gia stata un fallimento.  Il solo fatto di avere trovato una
nuova forma di Dilitio non ha fatto pensare a Paris e Kim altri possibili
rischi? Inoltre per viaggiare a Curvatura 10 non occorrerebbe energia
infinita?
2) La battuta di Nonna Papera  ( lei entrerà nella storia in un gruppo
privilegiato di piloti: Orwille Wright, Neil Armstrong, Zefram Cochrane e
Tom Paris ) è copiata totalmente da una battuta simile del film Apollo 13,
pronunciata da Tom Hanks ( Marco Polo, Cristoforo Colombo e Neil
Armstrong ). Altro che citazioni. Questo vuol dire scopiazzare da altri per
mancanza di idee.
3) Tom Paris dimostra a volte di essere uno sconsiderato e un presuntuoso.
Gli vengono elencati i possibili rischi neurologici del volo da Nonna Papera
ma lui accetta di rischiare pur di dimostrare a tutti ( soprattutto a suo
padre, che, nonstante cio che dica lui alla Janewai negli ultimi tempi non
aveva avuto una grande stima di lui per fatti gia noti ) che lui è il
migliore il più grande, il più capace etc.............
4) Anche in situazione medica critica l'indole del "polipone" Tom Paris non
si smentisce, e chiede come ultimo desiderio un bacio (guardacaso) da Kes.
5) Quando Paris sembra morto, la reazione di Kes è un pò fiacchina
 solamente un bacetto per accontentare il famoso "ultimo desiderio")  , e
non versa neppure una lacrima. Ma non aveva detto che Tom era il suo
migliore amico?
6) Nota di demerito per la grande ineducazione della Janeway che quando va
in infermeria a trovare Paris che sta mutando in qualcos'altro gli dice che"
ha  visto di meglio". Un qualsiasi altro capitano avrebbe detto "peggio" per
confortarlo, tranne ovviamente quell'arpia della Janeway.
7) Assurdo! Come fa Paris, seppur mutato, a liberarsi dalla macchina
costrittiva della sala macchine mentre è bombardato da scariche tremende di
radiazioni di antiprotoni?
8) Anche stavolta quell'indecente capo della sicurezza che è Tuvok l'ha
fatta grossa non disponendo correttamente la squadra di sicurezza, e
permettendo a Paris, in quel momento considerato alla stregua di un
fuggitivo, di un ricercato, di andarsene tranquillamente in giro per la nave
e rapire Nonna Papera ( che in realtà in quel momento dovrebbe trovarsi in
plancia ) come se stesse facendo una tranquilla e allegra passeggiata.
9) E incredibile! Paris, con la Janeway al seguito, abbandona la Voyager
indisturbato senza che gli ufficiali di plancia facciano qualcosa di sensato
per fermarlo, e qui mi riferisco a quell'idiota di Cioccolattay........ ah
gia, e vero,.......si chiama Chakotay che anziche ordinare di chiudere
immediatamente le porte del ponte dell'hangar navette ordina un ridicolo
teletrasporto d'emergenza che non può funzionare, sia perchè in quel momento
l'energia principale è fuori uso, e sia perchè, essendo in quel momento
Paris in mutazione continua i sensori interni della nave non riuscirebbero a
locali.
10) Oddio. Questa sarebbe l'evoluzione della razza umana. Siamo destinati a
diventare una specie di via di mezzo fra una foca, un tricheco e chissa
cos'altro.......... Questa è un'involuzione: perderemo la capacita di
muoverci in posizione eretta, di comunicare con emissione di suoni ( e non
venitemi a dire che quegli esseri potevano essere telepatici )
etc............................
11) Ma sarà poi vero che ne Paris che Nonna Papera non ricordano nulla del
ehm...... del concepimento della loro prole. Conoscendo Tom ne dubito, e mi
fa pensare l'affermazione di Nonna Papera......... " a volte è la femmina
della specie a prendere l'iniziativa".
Giudizio finale complessivo estremamente positivo.
Voto: fra 9.5 e 10!
"Fusione Mentale".
1) E' incredibile. Mentre sulla nave B'elanna e Tuvok scoprono un'efferato
omicidio gli altri membri dell'equipaggio, Paris in testa se la spassano sul
ponte ologrammi.
2) L'assassino, quel tale Suder, sembrava la brutta copia del dottore
squilibrato, interpretato da Anthony Hopkins, ne "Il silenzio degli
innocenti".
3) Finalmente una volta tanto Tuvok usa la parola "logico". Ammirevole da
parte del vulcaniano la ricerca ossessiva del movente dell'omicidio.
Di meno la sua proposta a Nonna Papera di giustiziare Suder ( quando non era
ancora entrato in paranoia )
4) Chakotay sul ponte ologrammi si comportacome uno stro##o nei confronti di
Paris ( e meno male che era in debito con lui, vedi l'episodio pilota di
Voyager CARETAKER, e i suoi rapporti con Tom stavano migliorando ).
5) E' possibile che Tuvok si lasci circuire cosi facilmente da Suder,
lasciando esplodere le sue passioni che in teoria dovrebbe tenere represse
più che può?
6) Mi auguro che adesso il vulcaniano non vada più sfottendo le emozioni
umane, dopo aver sperimentato cos'erano i suoi antenati  millenni prima.
7) Assurdo! Tuvok impiega un sacco di tempo per attivare i protocolli di
sicurezza della sua camera e cancellare le autorizzazioni d'accesso, e poi
Nonna Papera li disinserisce in un batterdocchio con uno stupido comando
vocale.
8) Da censurare le cazzate sparate da Tuvok in infermeria mentre si trovava
in stato di "confusione mentale"
9) E' vero che Tuvok fa schifo come capo della sicurezza, ma anche i suoi
assistenti e sostituti non sono da meno, non tenendo sotto controllo
l'infermeria e permettendogli di liberarsi indisturbato.
10) Per una volta devo elogiare Tuvok che è riuscito a frenarsi e a impedire
a se stesso di portare a termine l'omicidio anche se parte del merito va
anche alle parole che Suder  rivolge al vulcaniano quando quest'ultimo
piomba nella prigione.
Voto finale: fra 9,5 e 10.
Qui Kirk, Enterprise, chiudo.
Ciao!

Voto finale: fra 9,5 e 10.
E non esagerare! Per me è un episodio da dimenticare.
----
Melora severissima

innocenti".
L'attore che interpreta Suder ha spesso impersonato uomini schizzati e
con enorme talento; ricordo un episodio di x-files in cui lo stesso
attore, condannato alla sedia elettrica in America, sfoggiava capacità
medianiche mettendo in contatto Scully con il padre morto.
Una recitazione da brivido, un vero talento IMHO, anche la faccia un
po' allucinata lo aiuta, del resto.
--
- La cosa strana in questo nostro modo di comunicare è che si tende
a parlare più di niente che di qualcosa, ma io ti voglio dire che
tutto questo "niente", per me, ha significato più di tanti "qualcosa"-

 coinvolgenti ( non saperi dire quale mi è piaciuto di più
Ma come? Dici che sono episodi bellissimi,
e poi posti una lista di incoerenze e difetti?
Secondo me, cmq, il primo episodio e'
stato una scemata. Se volevano creare un
effetto collaterale alla curvatura 10 potevano
pensare a qualcosa di meglio. Il secondo episodio
invece mi e' piaciuto.
DeFa.


E' stata la scena madre della puntata.
DeFa.

...



Non si capisce bene da che cosa il dottore abbia dedotto
che si trattava di un'evoluzione, e non di una
semplice mutazione. Da quand'e' che una specie porta
scritta nel dna la propria evoluzione futura?
L'evoluzione non e' forse il frutto di mutazioni piu' o
meno casuali dovuti a fattori contingenti, e pertanto
sostanzialmente imprevedibili?
Si potrebbe dire che, a curvatura 10, trovandosi in ogni
punto dell'Universo, ci si trovi anche in ogni tempo, compreso
un tempo in cui la razza umana si e' evoluta in quelle specie
di schifezze, ma il concetto non regge lo stesso, perche' qui
si parla di un individuo preso singolarmente. Anche vivesse
1000 anni, Paris non si potrebbe mai evolversi in un anfibio.
Tutt'al piu' in un mandrillo. ^______^
Scherzi a parte, la puntata non mi e' piaciuta affatto.
DeFa.

più che può?
Ma tutta la puntata è lì!
E' l'idea della seduzione del male in quanto tale e fine a se stesso, in un
modo quasi superbo, che riesce a "coinvolgere" anche un vulcaniano. 
E l'idea di fondo è: se può succedere anche ad un vulcaniano...
Per dirla come è stato detto un pò di tempo fa su questo ng, chi non
ha mai accarezzato l'idea di prendere a calci uno di quei fastidiosi
cagnetti che abbaiano, abbaiano, abbaiano, ... ?
-- 
Zefram Cochrane - Cuoco di bordo sulla USS Rugantino NCC 6969
A.D. (a titolo oneroso) di it.fan.flegiàs


Gli errori ortografici sono scusabili,
ma ripostare per intero un msg di 7 kb
solo per aggiungerci due righe e
comunicarci che hai scritto
in fretta mi sembra un po' eccessivo.  ^__-
DeFa.

>James Kirk ha svolto il suo compito a casa...
(STRA-SNIP)

vocale.
Quello che aveva disabilitato era il suo copmando vocale. Lui si e'
chiuso dentro,  poi il capitano puo' entrare ovunque, ma i suoi codici
segreti  non dovrebbe urlarli davanti a altre persone :)
Ciao
--
=/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\=
Kyval Keros 
Commander  N°1
Bird of Prey Romulano Rhian.Dhael 
Visita le FAQ di it.fan.startrek  
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Porcellite: La Resistenza e' Inutile
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 vocale.
Ma era fatto apposta!!! Era Tuvok che non doveva uscire dal suo alloggio 
per evitare di combinare casini per la nave, l'ha fatto in un momento di 
sanità mentale. Mentre Jane poteva entrare senza problemi perchè le sole 
autorizzazioni ad essere state cancellate sono state quelle di Tuvok.
 
-- 
Ciao,
Massimo
EMail: 
spec...@freemail.it
ICQ:   37930285

Scherzi a parte, la puntata non mi e' piaciuta affatto.
A me sì, forse perché avevo guardato il riassunto su un sito
Trek, e sapevo che aspettarmi. Devo guardare anche chi ha
scritto la sceneggiatura (SILVAAAAAANA??? HELP!) che
comunque ricorda qualche racconto o romanzo di SF...
Devo pensarci.
Melora


Farei notare due cose:
1) I biologi si sono resi recentemente conto che ogni organismo puo'
manipolare il tasso di mutazione dei propri geni.
Tanto per intenderci, i geni piu' importanti (i cosiddetti "homeobox") sono
praticamente uguali nell'uomo e negli insetti, mentre quelli meno importanti
evolvono assai piu' velocemente.
Non e' quindi vero che le mutazioni sono imprevedibili; sembra anzi che il
genoma di Paris sia diventato meta-genoma e si sia ristrutturato da se' per
migliorarsi.
Se ti viene il sospetto che i biologi molecolari siano degli informatici
travestiti, hai ragione; leggi questo titolo di un articolo che pubblica
questa settimana "Nature":
Nature Contents: 12 August 1999
12 August 1999 Volume 400 No. 6745
(c)Copyright 1999 Macmillan Publishers Ltd
Genome complexity, robustness and genetic
interactions in digital organisms
RICHARD E. LENSKI, CHARLES OFRIA,
TRAVIS C. COLLIER & CHRISTOPH ADAMI
http://www.nature.com/server-java/Propub/nature/400661A0.abs_frameset
[il link e' accessibile solo agli abbonati - non lo sono neanch'io]
2) Nessuno direbbe che una balena e' meno evoluta di un equino, sebbene:
- una balena assomigli ad un pesce;
- antenato della balena sia stato un parente degli equini;
- ed antenato degli equini sia stato un pesce.
Non possiamo giudicare il valore evolutivo della nuova forma di Paris e
Janeway solo dall'aspetto che hanno assunto.
Cio' non toglie che il film non fosse un gran che comunque.
Ciao.

riguarda il volume celebrale
Come ulteriore conferma, considera i cardassiani; ogni generazione,
anzi, ogni giorno, è un po' peggio.  ^______________^



Il sito ufficiale ( 
http://www.startrek.com/
 oppure
http://www.startrekcontinuum.com/
 ) allega in fondo ai (catastrofici)
riassunti di ogni episodio sia il cast che gli autori.

Come ha detto Melora e' solo molto insicuro
Grazie, carissimo. Un altro 8.
Melora, Consigliere, Prof®, e mito®

l'infermeria e permettendogli di liberarsi indisturbato.
E' vero, una scena veramente idiota.

TRANS-CUR-VA-TU-RA!
Vi sbagliate tutti e due, in realtą si tratta della TRAM-CURVATURA, e
la si raggiunge ogni 10, 15 minuti, traffico permettendo, all'angolo
tra via Roma e Corso Vittorio Emanuele! ^___^


(rumori di sottofondo...)
uhmmm...- si', cosi'....!
Oh,  Chakotay....!!!
DRIIINNN!!!
Eh??!!  Cos...??
Chi e' che r...  voglio dire.. chi e' che mi cerca adesso??
Ah, sei tu, Melora!!  Ciao!  :-))
Disturbi?? Noooooooo!!!
Ero qui che parlavo con un amico....  0:-)
Che ti serve?
(...)
...la risposta e' "I Quattrocento colpi", di François Truffaut, 1959, B/N,
drammatico con J.P. Léaud, C. Maurier, A. Rémy...
serve altro??   ^____________^
No, vabbe' ciao, alla prossima!!
(rumori di sottofondo)
Ok, scusa l'interruzione tesoro , dove eravamo rimasti?  :-))
Oohh si'... adesso ricordo...... ^__________________^
Silvana
Meta' del Dinamico Duo®
Database Attivo

 xň non ho visto, non č il mio genere di film) od altro?
Citazione facile facile film anni 80: La Mosca (perlomeno per quanto
riguarda le sequenze della metamorfosi...)
Enrico

>1000 anni, Paris non si potrebbe mai evolversi in un anfibio.
Il problema, cari, e' anche peggio....
Sta nell'uso ormai consueto ma assolutamente scorretto del termine
'evoluzione', che da' l'idea di un miglioramento intrinseco nell'origine
delle specie, che invece e' totalmente casuale, basato sulle mutazioni....
Tradizionalmente i libri illustrano le diverse famiglie e specie servendosi
di una rappresentazione ad albero....e' spontaneo considerare il vertice
come migliore!
Ma noi umani (considerati molto chauvinisticamente vertice eccelso della
vita oggi sulla Terra) siamo solo *una* delle specie presenti sul nostro
pianeta....tutte le specie che continuano a riprodursi e a proliferare hanno
lo stesso diritto a fregiarsi del titolo di 'efficiente', in termini
evolutivi, rispetto a tutte quelle che invece si sono estinte.
La cozza (un esemplare a caso  ^_____________^) e' perfettamente adattata al
suo ambiente... un successo, rispetto al mammut, che invece non esiste piu'.
Una gallina e' un dinosauro sopravvissuto!
Una specie sopravvive, vuol dire che va bene...poi interviene una mutazione,
che di per se' e' totalmente casuale nei suoi effetti....funziona? bene....
ci si riproduce e si trasmette quella mutazione, e cambiamento dopo
cambiamento ci si ritrova una specie totalmente diversa....
non funziona?? non ci si riproduce e ci si estingue....
Per questo le galline ci sono ancora e i t-rex no.... e milioni di anni dopo
qualche scienziato occidentale imbevuto di antropocentrismo si immaginera'
che ogni cambiamento sia un migioramento 'tendente' all' Uomo.....
Allora perche' sulla Terra non ci sono solo Homo Sapiens?  ^__________^
Silvana
Database Vivente®


(rumori di sottofondo)
mhhhmm... mhhnmmmm.....oh, CHAKOTAY!!!!!
DRIINNN!!!
...mhmhm!!!!  MA INSOMMA BASTA!!!!
CHI E' CHE SCOCCIA ANCORA!!!
PRONTO!
Sono io!
Massimo??
Che vuoi? Guarda che oggi non ho spoilerato e occhio che in questo momento
mi girano...!!
Se le scommesse sono proibite dalla Federazione??
??!!
ECCHISSENFREGA!!®
Ma lo sai che ore sono??
Io sto qui a letto con Chakotay nel bel mezzo di una notte rovente e tu mi
chiami per sapere se Paris fa qualcosa di illegale o no??!!
Poi dice che una impazzisce®....
Vabbe', ma solo per stavolta...
(voce fuori campo)
("...Chakotay!! che dice il Regolamento sulle scommesse....?")
(".........")
("OK....adesso glielo dico!")
Massimo?
Dice Chakotay che le scommesse sono un gioco d'azzardo,  e quindi proibite,
Capitolo 141 paragrafo 8 , sulle navi della Flotta e permesse solo in locali
speciali con regolare licenza, tipo Quark su DS9.  Comunque mi dice anche
che le scommesse su una nave sono un po' come la tradizionale distilleria di
liquore in ingegneria.... e' vietato, ma lo fanno lo stesso.... se vengono
beccati in flagrante l'ufficiale superiore gli fa un bel discorsetto e poi
tutto continua come prima.
Ti va bene cosi'?
Allora ciao che senno' Chakotay mi si addormenta...sono quasi le cinque e
mezza di mattina.....
(...)
Computer...  (brip!)
disattiva 'sto accidenti di terminale fino a  nuovo ordine!! (brip!)
Oh!
E adesso....
(censura)  ^_______________^
Silvana :-))
Database Vivente Impazzito®
Chakotay's Personal Trainer®
Silvana

scritto la sceneggiatura (SILVAAAAAANA??? HELP!)
(rumori di sottofondo)
Aaah...... Chakotay...!! Sii'.. cosi'......ancora....
DRIIINNN!
Ma porc.....!!!  Ma possibile che non si riesca a stare tranquilli un
min.....
Pronto!!
Melora!!
Di nuovo tu!
No,  no.... non disturbi...figurati!!
Come? La sceneggiatura di "Threshold"...??
L' ha scritta quel  BEEP di Brannon Braga, su soggetto di Michael DeLuca,
perche'?
Ah, ok...  serve altro??
Vabbe' alla prossima allora....
Ciao!!
(rumori di sottofondo)
Dove eravamo?? Ah... si'...
Chakotay... please....un massaggino al collo...   ^__________^
mhmmm. ah...si'.. wow......!!!
(CENSURA) ^_______________^
Silvana  :-))
Database Attivo
Chakotay's Personal Trainer®

No, vabbe' ciao, alla prossima!!
(Doppio velo pietoso...)
Certo che avrei potuto fare qualche passo verso la sala
e cercare sull'Enciclopedia, oppure cercare sul Web, ma
ieri è stata una 'giornataccia', tutto il giorno al computer,
un sacco di lunghi messaggi a cui rispondere, ah, che vita...  ;-)
Melora, la stakanovista del NG... :-D

tra via Roma e Corso Vittorio Emanuele! ^___^
<:-PPPPP!

Allora perche' sulla Terra non ci sono solo Homo Sapiens?
^__________^
Perché anche se ce ne dimentichiamo, dipendiamo ancora
dall'ecosistema,
quindi da tutte le altre specie animali e vegetali che interagiscono
tra loro e
con noi, come in una rete.
A proposito, ci sono messaggi interessanti su ICFST, riguardo al
Traduttore
Universale, penso ti possa interessare...  :-)


			      ICQ Nr. 21128620
home page:
http://www.agora.stm.it/htbin/wwx?fi
^M.Mazzoni

 arrosto??? ^______^
Isaac Asimov, Una statua per papà! :-)


 Isaac Asimov, Una statua per papà! :-)
E' vero !
Era il racconto dei "dino-polli", con i quali viene messa su una catena di
ristoranti.   :))))
Spassoso !
Ciao a tutti.
Tino. il Buongustaio.

nessuno ci crede, spero, senza controllare!)
E'anche un bel fetentone, e io che sul momento ci ho quasi creduto!
:-(((

Peccato che non ci sia la norma di salvaguardia del Codice Penale Italiano.
Essa stabilisce che il gioco d'azzardo senza limiti e' permesso sulle navi
italiane che siano FUORI del Mar Mediterraneo.
Se io fossi stato Paris avrei fatto notare al Chakotay che la Voyager e'
fuori del Quadrante Delta.


 Molto più economico ed efficace!!!
Be'.. ma non sempre si puo' fare cosi' :)) a volte si e' online e' in tempi
morti si scrivono delle mail o dei post.. :-)) Diciamo ceh l'ortografia in
generali qui si puo' annullare :-)
L'uso del correttore ortografico poi e' improponibile.. meta' delle parole
che scriviamo sono o nomi di ST o roba in inglese, o faccine... cmq ci vuole
un secolo a correggere tutto in quel modo!!!
:-)
--
Ciao!
Lazarus Long
-35 giorni a SW Episode I The Phantom Menace!!
Maestro Jedi di Laurakin Ciriwalker ;)-
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
"Begin landing your troops"


Tecnicamente e' proprio cosi'  ^_____^.
L'uomo potrebbe tranquillamente spazzare
via tutte le altre specie viventi e restare, anche
se per pochissiomo, l'unica specie esistente.
Ecco allora che il tuo presupposto, cara Silvana,
cade. ^_____^
E poi, se devi prendere una specie ad esempio,
usa gli indiomaquis, e lascia perdere le cozze. >:-)
DeFa.


O____________O ??????????
Silvana, ma dove stai? Sotto il sole?
Non sai che fa venire le allucinazioni? >:-)))))
DeFa.


Lungo il corso, poi, diventa un TRAM-RETTILINEO.
DeFa.


Certo, potevano essere stati delle salamandre intelligentissime,
ma il punto e', come sono arrivati a quello stadio?
DeFa.


Eppoi chi lo conosceva quel tale che hanno ucciso?
Ma chi l'ha mai visto?  ^______^
DeFa.

 in stato di "confusione mentale"
A me è piaciuto molto!
--
Elisa Shiarrael
***************
ALLEANZA SETTORE DOMINIO
Comandante - Caccia Jem'Hadar
domi...@conmet.it
http://www.conmet.it/elisa/JH
Capitano della USS Rugantino 
http://www.conmet.it/elisa/ussrugantino
ICQ 32323990
"Capitano Sisko, se tutti gli ufficiali sono in missione qui sulla Defiant
chi gestisce DS9??"
"Ho lasciato tutte le luci accese, così penseranno che siamo in casa!"

 mhhhmm... mhhnmmmm.....oh, CHAKOTAY!!!!!
--- cut ---
E' impazzita davvero!!!!!!!! ^______________^
-- 
Ciao,
Massimo
EMail: 
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ICQ:   37930285


Ciao
--
=/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\=
Kyval Keros 
Commander  N°1
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ICQ# 27300692       Rimuovi la S antispam 
=/\= =/\= =/\= =/\= =/\=  [Sign 6.0] =/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\=


Si', davo ragione a te. Se il dottore
avesse detto che Paris stava regredendo,
non ci sarebbero stati problemi. E poi non era
neanche cosi' difficile pensarci! Forse quel
giorno gli sceneggiatori andavano di fretta. Magari
avevano un appuntamento con lo spicanalista.
DeFa.

Deraglia ancora e sempre la mitica linea 9? ^______^
Ehm, non ricordo quale fosse, mica la tanto vituperata metropolitana
leggera?!? ^__^

con noi, come in una rete.
Era una battuta....nel senso perche' allora tutte le specie non tendono ad
'evolversi' in Homo Sapiens....? ^________^  che infatti non tendono.....
Sicuramente e' colpa mia che non mi sono spiegata bene, anche perche' quello
di 'evoluzione'-Homo Sapiens vertice  della vita e' un cliche' molto
radicato.
Il punto del mio messaggio e' che *non* esiste una *tendenza* naturale
*verso* certe altre specie. L'uso del termine 'evoluto', o 'superiore' e'
nel contesto specifico, totalmente errato. Si' lo so che nella maggior parte
dei libri e' scritto cosi', ma *in realta'* non e' cosi'.  La nostra specie
ha piu'....chiamiamoli optional...vero...siamo piu' ricchi di talento nello
sfruttare le risorse, vero, ma *non esiste una tendenza* in quanto
tale....sembra solo cosi'..  perche' la nostra cultura e' antropocentrica.
I pesci non si sono evoluti(migliorati) respirando ossigeno.....respirare
ossigeno non e' un traguardo da raggiungere...alcuni pesci hanno acquisito
certe modifiche genetiche per mutazione...funzionava....si sono riprodotti,
eccetera...
ad altri pesci non e' successo, ma stavano benissimo si sono riprodotti lo
stesso e infatti ci sono pesci nel mare.....ancora oggi....se nessun pesce
avesse avuto quella mutazione, oggi sulla terra non ci sarebbero le specie
che ci sono e ci sarebbero i pesci nel mare....non esiste nessuna (si lo so,
e' la terza volta che lo dico forse e' piu' chiaro ^_________^) 'tendenza'
nei pesci a 'evolvere/migliorarsi' e andare a respirare ossigeno
dall'aria...
uff... se non avete ancora capito quello che voglio dire o lasciate perdere
o mi mailate in privato senno' qui diventa it.cultura.noia...  LOL!!
Spero che cosi' sia piu' chiaro.
Un' ultima cosa prima che pensiate che mi credo chissa chi...
magari non l'ho spiegato bene, ma non e' che tutto questo me lo sono
inventato io, eh??
Leggetevi qualche *buon* testo....
per esempio Gould...
Silvana
Database Non Estinto (SCRUNCH SCRUNCH!!)


Ehm,  a parte che la Voyager e' *nel* Quadrante Delta......  ;-)))
Temo che una tale norma non sarebbe molto pratica  a livello galattico,
"ehi, che ne dite di giocare un po' a blackjack?? allora ci vediamo tutti
fra settant'anni  vicino al pianeta Ocampa!"
Silvana
Database Vivente®
Nota di servizio: chiedete e vi sara' risposto, ma chiedete informazioni
esistenti.. altrimenti rispondo a seconda dell'umore del momento...  ;-))

Database Non Estinto (SCRUNCH SCRUNCH!!)
e Melora, Non Estinta ma Messa Male...  ;-)
Melora
-------------------
Tenente Melora Xilel (Guardiamarina nello STIC)
già nella Flotta Stellare- ora Maquis (¡Que viva Chakotay!)
1° Elasiana nella Flotta Stellare
Assegnata alla U.S.S.Defiant ~|_
con incarico da determinare    (_)\_
I love to move at gravity 0!      /!\ /!\
                                                 *   *
                                                 *   *
Dispersa nel 1999, quando non c'è cura per la SM
Marchio registrato Loop Temporale ®, Prof® e Mamma®
"La verità è che non c'è nessun problema Melora
finché la gente non ne crea uno"
Live Long and Prosper =/\=

Vado meglio a scuola in Agosto che durante l'inverno ^______^
Ti segnalerò per un credito formativo.


un secolo a correggere tutto in quel modo!!!
No, se man mano aggiungi parole al tuo Custom Dictionary.
:-)

Vertice? Semmai 'punto di arrivo'...  :-))
  Perche' di arrivo?Sarebbe piu' corretto definirlo la tappa a cui e'
arrivato nel momento in cui e' stato disegnato l'albero, per il futuro
chissa' cosa succedera'. >:-)
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

chissa' cosa succedera'. >:-)
Appunto, come già osservato, stiamo dicendo in pratica tutti le
stesse cose...   :-))
Melora

 :-)
E' vero... ma aggiungici queste:  ^_^ ^__^ ^___^ ^_____^ T__T T_____T H__H
:-) :-))))))) :-P :-PPPP e faccine varie... dopo un po' scleri :-)
--
Ciao!
Lazarus Long
-34 giorni a SW Episode I The Phantom Menace!!
Maestro Jedi di Laurakin Ciriwalker ;)-
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
"You're all clear, kid. Now let's blow this thing and go home!"


LAAAAZZZZ!!!!! T______________T e la mia faccina dove l'hai lasciata? SIGH!
--
"At last we will have revenge....."
Cirinci Munjar - Comunità Trill
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Unica allieva del maestro Jedi Obi-Laz KeLong
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Fan n.1 del Carda piu' bello® e affascinante: The One and Only GARAK
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Frequenza di chiamata: 
cir...@startrekmail.com
Ricordate: "Non sottovalutate la potenza del Lato Oscuro di Cirinci"

 LAAAAZZZZ!!!!! T______________T e la mia faccina dove l'hai lasciata?
SIGH!
La tua faccina ha un posto speciale nel mio cuore
^__________________________________-
^--------------^
--
Ciao!
Lazarus Long
-33 giorni a SW Episode I The Phantom Menace!!
Maestro Jedi di Laurakin Ciriwalker ;)-
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
"Begin landing your troops"

allungheranno etc...
  Occhio che queste sono estrapolazioni basate sul modo in cui l'homo
sapiens si e' evoluto, ma sono pure speculazioni! Tieni presente che,
nella nostra societa', l'evoluzione dell'homo sapiens si e' per lo
meno rallentata, dato che oggi come oggi anche gli individui meno
adatti possono sopravvivere e riprodursi ed e' semmai nel Terzo Mondo
che i meno adatti continuano a morire (ma ricordiamo che nel gioco
crudele dell'evoluzione essere meno adatto vuol dire spesso trovarsi
nel posto sbagliato nel momento sbagliato...) e se la situazione in
quei paesi continuera' cosi' mi pare difficile che le popolazioni
possano svilupparsi nel modo che hai citato...


allungheranno etc...
Solo le mani? Che peccato...  ^__^

 wrote in message
7p1n8g$56u$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Provo a spiegarmi meglio.
Il motore dell'evoluzione sono le mutazioni, e su questo non ci piove.
Le mutazioni sono contrastate dai meccanismi di riparazione del DNA, che
hanno una diversa efficienza a seconda dei geni coinvolti.
La locuzione "meta-genoma", lo ammetto, l'ho inventata io, ma e' gia' stato
attestato che i geni possono manipolare se stessi in situazioni diverse da
quella riproduttiva.
L'esempio tipico e' quello che (credo) ha ispirato gli autori della dottrina
degli algoritmi genetici, ed e' dato dai linfociti-T.
Questi linfociti stanno di sentinella nei gangli linfatici, e riconoscono
gli "antigeni" attraverso dei recettori specifici sulla loro membrana
cellulare.
Come fanno i linfociti-T a sviluppare un recettore per ogni possibile
antigene? Manipolando il proprio DNA, ed usando essi stessi il proprio DNA
manipolato.
Questo DNA produce i recettori che emergeranno sulla membrana, ed i
recettori che si riveleranno piu' efficienti premieranno il DNA che li ha
prodotti.
Gli autori Trek probabilmente hanno immaginato che il DNA di Paris, per
qualche motivo che non si sono degnati di spiegare, abbia deciso di
manipolare se stesso.
Per quanto riguarda l'evoluzione, mi guarderei bene dal mitizzarla.
E' vero che e' il confronto con l'ambiente a stabilire quale mutazione si
rivela piu' vantaggiosa - ma l'evoluzione ha un difetto ben noto ai biologi:
si accontenta dell'ottimo locale, senza cercare l'ottimo globale.
Un esempio e' dato dagli occhi dei vertebrati: le cellule fotosensibili non
sono rivolte verso il cristallino, ma in direzione opposta, col risultato
che i gangli nervosi alla loro base offuscano (un po') la vista, ed il punto
in cui il nervo ottico irrompe nella retina e' cieco, cioe' privo di cellule
fotosensibili.
Gli occhi dei celenterati sono migliori dei nostri perche' le loro cellule
fotosensibili sono rivolte verso il cristallino; percio' ... niente gangli
che offuscano la vista, niente punto cieco causato dal nervo ottico.
Avranno mai gli uomini gli occhi di un polpo? Se lasciamo fare alla natura
no, perche' il processo evolutivo non potrebbe essere che graduale, e tutti
gli stadi intermedi sono meno efficienti del poco soddisfacente stato
attuale.
Forse i geni di Paris sono stati tanto "intelligenti" da evitare la
"trappola dell'ottimo locale": avendo avuto essi licenza di ristrutturare
l'intero genoma di lui, ed avendo avuto essi la perfetta conoscenza
dell'intero Universo Trek, hanno potuto centrare l'"ottimo globale" a colpo
sicuro.
Si tratta, lo ammetto, di presupposti che nella vita reale non si
verificheranno mai, ma forse sono stati introdotti dagli autori nel
tentativo di comunicare una morale: saremmo contenti di noi stessi se noi
fossimo onniscienti e conoscessimo quanto ci manca alla perfezione?
E saremmo contenti di sapere quale sarebbe la forma di vita perfetta?
Ciao.


Vieni a lavorare nella mia banca e capisci come puo' capitarmi la sera di
confondere Alfa con Delta.

 :-) :-))))))) :-P :-PPPP e faccine varie... dopo un po' scleri :-)
Mi dispiace smentirti Laz, ma OE (4 e 5) ignora il controllo sulle faccine,
non perché le riconosce tali... ma perché non sono parole; Vengono
considerate
parole (credo) sequenze di almeno due caratteri dell'alfabeto.
 Infatti gli smile:   :-) e ^___^   vengono ignorati, mentre
gli smile :-PP (nota le due "P") vengono analizzati.
Il problema ci può essere con H__H , T___T perché trova una lettera
ripetuta.
:-P (Nessuna linguaccia... era per verificare se me la segnalava... non l'ha
fatto ^__^)
Cmq Transcurvatura non c'é nel dizionario fornito con OE ^__^;;;;
--
Ciao!
==================================
Comandante  OOOØ  R. Daneel Olivaw ®
Facente Funzioni di Capitano
della Base Stellare T.I.S. 1 (tin.it.startrek)
Lunga vita e prosperità    \\//_
______________________________________
Daniele Pinna
Email: 
dap...@lycosmail.com
Nell'indirizzo Email eliminare la parola OOPS
Sito Web: Il DoCFa in Pillole: 
http://dapinna.freeweb.org
ICQ UIN: 24567484
______________________________________
  La fantascienza come Star Trek non e' solo un buon divertimento, ma
assolve anche uno scopo serio, che e' quello di
espandere l'immaginazione umana.
  Limitare la nostra attenzione a questioni terrestri equivarrebbe a fissare
dei confini allo spirito umano.
Stephen Hawking

 arrosto??? ^______^
Si ma ti immagini che belle frittate con le loro Uova!! ^______^


 un secolo a correggere tutto in quel modo!!!
Laz... io con OE il correttore lo uso...
Quando incontro i nomi dei personaggi o di cose di ST o cmq termini non
conosciuti li aggiungo e risolvo il problema... anche se solo in parte,
perché
a volte il C.O. parte ma non segnala nessun errore... :-(((


confondere Alfa con Delta.
Elzevier....che banca e'? e in quale agenzia lavori???  :-))
Quand'e' che stai alla cassa?
Che magari quando devo incassare dei soldi vengo da te....cosi' se ti
confondi e mi dai dei soldi in piu'.......  0:-))
Firuli' firula'...  ^________________^
Silvana
Ciao


Apprezzo il lodevole tentativo di giustificare
gli sceneggiatori.
DeFa.

sicuro.
Ma quale è l'"ottimo globale" dal punto di vista di un gene?
Non è forse un organismo che si riproduca più in fretta possibile, 
in modo tale che ci siano altre generazioni di geni?
Non a caso, dopo tre giorni erano nati i pulcini; che è l'obiettivo
essenziale per un gene che voglia continuare ad esistere.
-- 
Zefram Cochrane - Cuoco di bordo sulla USS Rugantino NCC 6969
A.D. (a titolo oneroso) di it.fan.flegiàs


<irriferibili grezzate>



*_____________*
--
"At last we will have revenge....."
Cirinci Munjar - Comunitą Trill


 a volte il C.O. parte ma non segnala nessun errore... :-(((
Tu non hai il traffico di messaggi che ho io... lasciami un minimo di vita
sociale (leggile: lasciami un po' di tempo per andare in chat :-)
--
Ciao!
Lazarus Long
-32 giorni a SW Episode I The Phantom Menace!!
Maestro Jedi di Laurakin Ciriwalker ;)-
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
"I've got a dream when the darkness is over
We'll be lyin' in the rays of the sun
But it's only a dream and tonight is for real"
                                                    ~Jim Steinman

>>Melora, Consigliere, Prof®, e mito®
Ciao
--
=/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\= =/\=
Kyval Keros 
Commander  N°1
Bird of Prey Romulano Rhian.Dhael 
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Porcellite: La Resistenza e' Inutile
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in modo tale che ci siano altre generazioni di geni?
  Sulla fretta non sono molto d'accordo, altrimenti perche' mai si
sono evolute creature piu' complesse di quelle unicellulari, che sono
arrivate ad impiegare addirittura decenni prima di riprodursi e si
riproducono solo sporadicamente?
  IMHO l'optimum di un gene e trovare un modo affinche' la creatura
continui a riprodursi e basta, se ce la fa necessitando di un minuto o
di 15 anni per potersi riprodurre questo e' irrilevante.


 <irriferibili grezzate>
Io parlavo dei capelli, pensavo che in futuro il problema della
calvizie non sussistesse più! :-PPPP

di 15 anni per potersi riprodurre questo e' irrilevante.
Però è anche vero che se ci fossero voluti 15 anni, l'azione della VOY
di riprendersi il capitano e Paris avrebbe estinto quella linea di
evoluzione genetica (non che questa frase significhi molto, serve solo
a rendere l'idea), mentre una riproduzione rapida (complice la curiosa
interpretazione della PD) ha fatto sì che i lucertoloni rimangano sul
pianeta, che magari colonizzeranno anche.
Questo definirebbe quello che è l'ottimo globale per un gene che è 
"consapevole" di essere un intruso (nel senso della mia idea che questa 
velocissima evoluzione può essere causata da qualche entità che viva 
nello spazio della curvatura 10): deve generare una figliolanza perchè
gli altri (equipaggio VOY) cercheranno di ripristinare lo status quo
(Capitano e Paris "umani")


 sociale (leggile: lasciami un po' di tempo per andare in chat :-)
Non trovare scuse!!! :-PPPPP


calvizie non sussistesse più! :-PPPP
Sei un tantinello fuori strada, se parli della mia persona :-)))))))))


 calvizie non sussistesse più! :-PPPP
Ma l'hai visto bene il MOE ?   ^___________^
--
Tenente-Comandante Bay3
ACTING CAPTAIN della USS Rugantino
Professionista dello Spoiler
Metà dei Dinamico Duo®
Sede sociale: GRA

(Capitano e Paris "umani")
  Dici che la misteriosa entita' sapeva che gli sceneggiatori
avrebbero fatto si' che il Chak abbandonasse sul pianeta i frutti
dell'amore proibito tra Paris e Janeway? :-)))


dell'amore proibito tra Paris e Janeway? :-)))
Mi ci sto perdendo dentro :-)))


> La tua faccina ha un posto speciale nel mio cuore
Laz sei un mollicone ^____^
--
Flegiàs da Cardassia I
Consigliere sull'Arcadia
Giornalaio su TIS1
Ingegnere Capo sulla Fenrir
ma soprattutto..... Numero 1 sulla Rugantino
ICQ: 37531792

 Laz sei un mollicone ^____^
Un mollicone io????? Naaaaaaaaaaaaaaaaaa :P
--
Ciao!
Lazarus Long
-28 giorni a SW Episode I The Phantom Menace!!
Maestro Jedi di Laurakin Ciriwalker ;)-
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
"Begin landing your troops"

Mi ci sto perdendo dentro :-)))
  Prova a farti un viaggetto a curvatura 10 e poi sappici dire se ti
ci ritrovi... ;-)))
