Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Teletrasporto...un cruccio..

Un cruccio:
facciamo finta che sia stato gia' inventato.
Ora, vediamo un teletrasporto dall'esterno:
una persona viene disintegrata in un luogo e reintegrata in un altro,
perfettamente identica. per 'gli altri e' identica'.
ma se la persona venisse semplicemente COPIATA perfettamente e distrutta
(l'originale) ??
E' come se ad ogni viaggio, veniste clonati al 100% e uccisi.
Questa e' l'unica cosa del teletrasporto che mi ha sempre preoccupato.
Anche perche' dall'esterno non si noterebbe nulla, l'esperimento sarebbe un
successo.
=== ATTENZIONE SPOILER DEL FILM THE PRESTIGE ===
Un po' come nel film THE PRESTIGE... la copia e' perfetta, ma l'originale
muore ogni volta.
Uhmmm.. per quanto adori l'idea del teletrasporto come concetto, essendo io
un pigro, mi terrorizza solo l'idea.
Ed ora non datemi del BARKLEY e non parliamo di fobie da teletrasporto...
Sarebbe interessante sapere come la pensate.
Zibri.

 (l'originale) ??
Se parliamo del teletrasporto di Star Trek come reale, viene detto piu'
volte che sono gli atomi del corpo originale ad essere scomposti,
trasportati sul posto e li' ricostruiti, per cui non c'e' mai nessuna
copia.
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni --> 
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 copia.
grazie a una magia chiamata "compensatori di heisenberg"
altrimento sarebbe proprio una morte e replicazione ogni volta ^^
mrt^^
-- 
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 volta ^^
Non mi sono mai convinto comunque...
Come si possono portare immediatamente un flusso incasinatissimo
di particelle anche a 25000km di distanza per poi ricostruirle lì...
peraltro sul posto non c'è nulla che le ricomponga...
Comunque, nella realtà se un giorno sarà possibile, sarà più facile
una distruzione e ricostruzione intera dell'organismo... con relativi
problemi etici allegati...
Preferisco la modalità X-Change... (è un film)

 Preferisco la modalità X-Change... (è un film)
mai visto,cavolo...com'e' possibile?
vado a cercarlo sul mulo.  O_o


(l'originale) ??
afaik, la "copia" non puo' essere fatta..
necessita quindi di una lettura completa di tutti gli stati della
persona in questione, con *conseguente* distruzione della stessa
(altrimenti la lettura non e' possibile) e ricreazione della stessa in
altro luogo.
per come la vedo io, la persona e' a tutti gli effetti la stessa. sia
per quanto riguarda il punto di vista degli "altri", sia per "se
stessa".. non vedo come possa essere altrimenti..
ciao!
-- 
.

> Preferisco la modalità X-Change... (è un film)
Azz.. mi e' sfuggito... messo a scaricare ora :) 


escludendo il concetto di "anima", potresti aver ragione tu...

 
la escludiamo tranquillamente,assieme al grande cocomero e al resto...^^


escludendo il concetto di "anima", potresti aver ragione tu...
sono ateo, e quando questo concetto di "anima" avra' un fodamento ed
una parvenza di spiegazione, che includa qualcosa di "esterno" al
corpo stesso, cambiero' ben volentieri idea :-)
per ora coscienza ed anima credo siano parte di noi stessi, e percio'
li vedo far parte di quelle informazioni di cui sopra..
piu' che altro, bisognerebbe fare in modo che il processo sia
piuttosto rapido, partendo proprio dal sistema nervoso centrale nella
lettura, e lasciandolo alla fine, nella scrittura, altrimenti
rischiamo che il soggetto provi un dolore terribile!
ciao!
-- 
.

 wrote in message 
news:xyo9j.200547$U01.1...@twister1.libero.it...

In realta' non parlavo di anima...
Ma ammettendo che venga fatta una COPIA perfetta, l'originale morirebbe ogni 
volta..

Geordi La Forge ha scritto:

__________________________________________________________
L'anima, secondo la chiesa cattolica, può darla e gestirla solo Dio.
Questo è il fondamento della loro religione.
Ecco perchè i preti sono scatenatissimi contro ogni e qualunque
tentativo di clonazione umana, perchè dimostrerebbe scientificamente
che quella di cui sopra è una palla colossale che questi signori
stanno facendo circolare tra gli umani da duemila anni.
__________________________________________________________

Zibri ha scritto:

io trovo solo una versione FRancese...


tentativo di clonazione umana
Che poi è una cavolata, perchè, dal loro punto di vista, possono benissimo
deliberare che la clonazione avviene per mano dell'uomo ma tramite la
creazione divina.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 ogni volta..
ti dirò la verità...se venissero rispettate alcune condizioni :
1) indolore
2) la copia è effettivamente IDENTICA
3) sicurezza del mezzo (nel senso certezza che la "copia" avvenga e non 
si interrompa a metà)paragonabile agli altri mezzi di trasporto
non vedo quale sia l'effettivo problema...
ciao
BLADELA
-- 
"...to bodly go where Chuck Norris already kicked some asses before"

 non vedo quale sia l'effettivo problema...
Che in quel caso.. si avrebbe una copia... e che l'originale verrebbe 
ucciso... oppure ci si moltiplicherebbe come i funghi. 

 ucciso... oppure ci si moltiplicherebbe come i funghi.
a) essendo indistinguibile dall'originale imho parlare di morte è un 
esagerazione 
b) non ci si moltiplicherebbe perchè con la "copia" scomparirebbe 
"l'originale", quindi resterebbero in un rapporto di 1:1


Comunque... per definizione... la copia non è l'originale...

 
dipende.
se nell'universo puo' esistere uno ed un solo oggetto complesso con 
quella particolare configurazione atomica e subatomica
(con le particelle in quella precisa posizione in quel preciso momento
e accettato l'idea di poterli determinare tutti contemporaneamente)
allora l'oggetto(o la persona)in questione puo' venire uccisa e
ricreata quanto si vuole.
sara' la stessa identica persona visto che ne puo' esistere solo una 
nell'universo.
non sarebbe una copia,sarebbe sempre l'originale.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
mi fa' male la testa... O_O


 ha scritto nel messaggio
news:cQC9j.196440$%
k.33...@twister2.libero.it


lo vado a rivedere...
"devo insegnare al computer la poesia della carne".. o qualcosa di
simile... bel schěv éd film! :-/
ciao!
-- 
Oscar, UoScAr, Oscaracciato
Imola, 32, 100(+?)

 "l'originale", quindi resterebbero in un rapporto di 1:1
Di fatto verremo "spostati" :-)
o anche "tagliati" e "incollati" :-))))))
-- 
Ciao!
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
Utente Skype: dapinna
Sito Web: 
http://www.dapinna.com
	<-- Nuovo Sito... ora in Joomla
Il Docfa in Pillole:  
http://www.ildocfainpillole.it

o anche "tagliati" e "incollati" :-))))))
Ecco appunto..
E' il taglio che mi preoccupa :)

 E' il taglio che mi preoccupa :)
infatti!
ed anche il resto... Se la "colla" non fosse buona!? 

 vado a rivedere...
quindi in sostanza fuffa, visto che nulla di scientifico/documentabile 
potrebbe dimostrare differenze tra i due "individui"


 ed anche il resto... Se la "colla" non fosse buona!?
allora salta uno dei presupposti che ho citato nel mio elenco, cioè che 
il sistema sia altrettanto sicuro dei mezzi tradizionali


Credo di aver letto su un libro di ST (dovrebbe essere "Federazione") che 
proprio Zefram Cochrane (ricordate l'episodio Guarigione da Forza Cosmica 
della TOS) redivivo chiede come sia stato portato sull'enterprise ad un 
guardiamarina... risposta "lei è stato teletrasportato"
ZC : "Cos'è un teletrasporto?"
Guardiamarina:"Sostanzialmente un convertitore materia-energia. Lei è stato 
scomposto in atomi e riassemblato qui."
ZC: "Mio Dio! Allora sono morto e sono una copia che pensa di essere 
l'originale?"
Guardiamarina:"Lei sta pensando al vecchio modo di trasportare materia. Le 
assicuro che è stato scomposto a livello subatomico e le sue molecole sono 
state trasportate su un'onda portante per essere riassemblate qui. Lei è 
proprio Lei."
Per il teletrasporto di esseri viventi (se mai sarà possibile) servirebbero 
nell'ordine:
-perfetta conoscenza del subatomico
-un congegno che rompa istantaneamente tutti i legami subatomici
-un computer con una memoria talmente ampia da conservare la mappa di TUTTE 
le particelle subatomiche di un essere vivente...
Soprattutto l'ultima la vedo duretta... riuscite ad immaginare quanti 
Yobibyte sarebbero necessari per una cosa del genere? 

 Yobibyte sarebbero necessari per una cosa del genere? 
Per loro non è un problema: hanno conservato quattro (o cinque) persone 
per ore nella memoria del ponte ologrammi, figurati le capacità del 
teletrasporto.
-- 
< 1d4 >
< colonia new hope, distesa di nechrit >
< togli .invalid per inviare e-mail >
--

teletrasporto.
e la puntata di TNG in cui scotty viene "resuscitato" dal
teletrasporto in loop dopo un secolo? :)
ciao!
-- 
.

 teletrasporto in loop dopo un secolo? :)
Premesso che l'amico di Scotty non ce l'ha fatta e si son persi
dati sulla mappatura del suo corpo, non credo che dopo un
secolo potesse essere la stessa materia scomposta in particelle
e messa "negli scaffali"... E' più probabile che fosse solo una
mappatura in bit, per ricostruire il tutto con "altra materia"...

mappatura in bit, per ricostruire il tutto con "altra materia"...
un secondo o un secolo, non vedo la differenza.. non mi sembra di
ricordare che il decadimento delle particelle ordinarie di cui siamo
fatti sia cosi' rapido, anche se, ovviamente, potrei sbagliarmi..


 fatti sia cosi' rapido, anche se, ovviamente, potrei sbagliarmi..
il decadimento dei protoni(mai osservato!) ha tempi previsti dell'ordine 
di 10^33 anni secondo la teoria
il problema che rimane è : cosa effettivamente è quello che viene 
"memorizzato" nei buffer?
se sono dati, allora il limite sta nel supporto
se è una forma particolare di materia/energia...dipende da cosa usano
(plausibile o meno che sia!)


 (plausibile o meno che sia!)
dovrebbero essere delle particelle subatomiche a "cavalluccio" di un'onda 
elettromagnetica portante 

 condensatori di Heisenberg
COMPENSATORI , volevo scrivere COMPENSATORI... sorry 

 COMPENSATORI , volevo scrivere COMPENSATORI... sorry
sopravviveremo all'errore :D



Ciao
se non ricordo male William T. Riker era stato clonato dal
teletrasporto.
Ciao

 teletrasporto.
non è un clone. si tratta proprio di una copia, o, meglio, di un altro 
originale.
-- 
Sat'Rain    [ sat (dot) rain (at) email (punto) it ]
             [ ++ 
http://satrain.altervista.org/
 ++ ]
.: Fantascienza/Fantasy/Anime ::: 
http://www.terrediconfine.eu/
 :.
"And so it begins..."
   -- [Kosh, "Chrysalis", Babylon 5]

originale.
Ok, ti ricordi l'episodio cosě vado a vederlo.
Ciao e grazie

 Ok, ti ricordi l'episodio cosě vado a vederlo.
Second Chances (Duplicato)

Ok, ti ricordi l'episodio cosě vado a vederlo.
senza contare che...
<SPOILER>
...lo si rivedra' poi anche su Deep Space 9...
-- 
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