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Titolo: Alimentazione in tempo di crisi

 
Purtroppo ho pochi soldi, e vadi avanti a pasta , riso , fagioli e 
lenticchie, e yogurt ogni tanto.
 
Come verdura ,  pomodori , cavolo verza , come frutta mele e banane.
 
Vorrei sapere se è sufficiente per mantenermi in salute , o se devo 
mangiare anche altro.
 
Ho delle capsule di vit. B12 che mando giu' una volta a settimana.
 
Grazie

 Ho delle capsule di vit. B12 che mando giu' una volta a settimana.
 
Quelle potrebbero far venire il cancro. Se patate e spinaci non li lavi, 
i vermi saranno uccisi dal riscaldamento a 80° in pentola chiusa (la 
vit. B12 dovrebbe conservarsi perche' non e' molto termolabile anche se 
sensibile alla luce). Altrimenti... un uovo sodo al mattino non costa 
molto e fa benissimo.

 molto e fa benissimo.
 
Non lavare la verdura? Ma non è igienico, poi ci sono i pesticidi alle 
volte sulle foglio.
 
Perchè la vitB12 farebbe venire il cancro ?
L'uovo è pieno di colesterolo e ne ha 2ug , in pratica per 1 giorno.
Meglio il fegato bovino una volta ogni tanto che ne ha molto di piu'.
 

 Mi preoccupa il troppo sale degli inscatolati.
 
Prendo quelle secche, mi ha colpito il contenuto di proteine , per 100g :
 
-fagioli borlotti 20gr
-lenticchie 23gr
-carne circa 25gr
 
Praticamente hanno lo stesso contenuto in proteine della carne, ma 
incompleto.
 
Ho letto che per completarsi pasta e fagioli vanno assunti nella 
proporzione di 35% pasta e 65% di fagioli.
 
Di quante proteine ho bisogno giornalmente ?
 
Non vorrei assumerne troppe e troppo poche.
 
Grazie

 Meglio il fegato bovino una volta ogni tanto che ne ha molto di piu'.
 
Forse. Ma un premio Nobel in Medicina (sara' matto?) pensa che la carne 
bovina contenga virus cancerogeni. Meglio il fegato suino allora. O 
meglio ancora i fegatini di pollo. Ma, di nuovo: hai il colesterolo 
alto? Se e' normale, dell'uovo puoi mangiare anche il tuorlo.

 Ma, di nuovo: hai il colesterolo > alto? Se e' normale, dell'uovo puoi mangiare anche il tuorlo.
A questo riguardo, prendere con le molle quello che dice questo sito (in 
italiano), visto che non e' un sito medico:
 
http://www.energytraining.it/uova-e-colesterolo/
 
 
Tutta la verità sulle uova e il colesterolo
 
Al riguardo, un medico - ma su un sito dal nome sospetto - dice:
 
http://dietagrupposanguigno.it/uova-aumentano-colesterolo-parere-del-dott-mozzi/
 
 
E’ vero che le uova aumentano il colesterolo?
 
In una delle tante trasmissioni di Telecolor in cui si parlava appunto 
di colesterolo, il dott. Piero Mozzi afferma che non è assolutamente 
vero che le uova fanno salire il colesterolo.
 
Inoltre il Corriere dice:
 
http://www.corriere.it/salute/nutrizione/15_agosto_03/uova-riabilitate-non-aumentano-colesterolo-1c5dbc36-39e1-11e5-b49b-ae37d5ff3efe.shtml
 
 
Uova «riabilitate»: non aumentano il colesterolo (ma all’interno di una 
dieta povera di grassi saturi)
Esperimento su diabetici che hanno mangiato 2 uova al giorno per mesi, 
ma seguendo una dieta bilanciata e magra. L’esperto: «Attenzione alle 
categorie a rischio»
 
E addirittura in un articolo scientifico riportato su Pubmed nel marzo 
di quest'anno leggiamo:
 
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28359773
 
 
Impact of Egg Consumption on Cardiovascular Risk Factors in Individuals 
with Type 2 Diabetes and at Risk for Developing Diabetes: A Systematic 
Review of Randomized Nutritional Intervention Studies.
 
Results from randomized controlled trials suggest that consumption of 6 
to 12 eggs per week, in the context of a diet that is consistent with 
guidelines on cardiovascular health promotion, has no adverse effect on 
major CVD risk factors in individuals at risk for developing diabetes or 
with type 2 diabetes. However, heterogeneities in study design, 
population included and interventions prevent firm conclusions from 
being drawn.
 
Prima frase: sembra che le uova non facciano male. Seconda frase: e' 
presto per trarre definitivamente tale conclusione, perche' lo studio e' 
un po' eterogeneo.
 
Conclusione mia: un uovo a settimana non fa male a nessuno. Uno al 
giorno, si vedra' (quando le cose saranno piu' chiare).

 alto? Se e' normale, dell'uovo puoi mangiare anche il tuorlo.
 
No è nella norma ma superiore.
 
Perchè virus nel fegato ??? Il fegato non accumula i farmaci che danno
agli animali negli allevamenti ?
 
E le altre vitamine , tipo quelle della crusca ?
 

 Non vorrei assumerne troppe e troppo poche.
 
Non si puo' rispondere. Troppe o troppo poche rispetto a che stile di 
vita? Sei un body builder o un attore porno? Se si', quello che per 
altri e' troppo, per te sara' poco.
 
Diciamo che in questo gruppo puoi avere solo nozioni di massima, poi e' 
meglio se vai da un dietologo o un nutrizionista.


 
Stile di vita normale , tipo 30min al giorno di camminata , un po' di 
bicicletta e stop.


 meglio se vai da un dietologo o un nutrizionista.
 
Sulle proteine leggo circa 1,2gr/Kg di peso.
 
Nel mio caso 80gr.
 
Se mangiassi solo patate dovrei mangiare 40x100 = 4kg di patate al di' 
(, da crepare.
 
Con la carne sarebbero circa 300-400gr.
 
Con pasta e fagioli o simili sarebbero 0,35*10 + 20*0.65 = 16,5 Gr 
proteine ogni 100gr.
 
80/16,5 = circa 500gr
 
Quindi circa 500gr di miscela pasta e fagioli ( 175gr di pasta e 325gr 
di fagioli) , per un potere calorifico di 1700-1800 Kcal.
 
Ma servono davvero 1,2gr/kg di proteine al giorno ?

 E le altre vitamine , tipo quelle della crusca ?
 
Non lo so. Penso (ma posso anche sbagliare) che se il prodotto e' 
abbastanza naturale, sia mediamente piu' sano di uno di sintesi (tipo 
quando l'ATP lo facevano dalle fosforiti contenenti vanadio) o troppo 
isolato dal biocomplesso di origine. Non so che cosa hai intenzione di 
fare tu, ma io preferisco mangiare solo quello che trovo al bancone 
alimentari del supermercato. Serve vitamina C? Fragole, arance, kiwi. 
Perche' comprare una merda farmaceutica? Quella solo se te la prescrive 
il tuo medico. Se non te la prescrive, non comprarla. La mia filosofia 
e' questa. Da quando la seguo, sto molto meglio di quando, dando retta a 
Pauling, mi facevo venire una diarrea incontenibile prendendo anche 5 g 
al giorno di vit. C farmaceutica (Redoxon). Poi ho capito che era 
un'idiozia. E ho anche capito che non basta essere un chimico (o 
qualsiasi altra cosa) per non essere per altri versi un idiota.


 
 
L'amido in che senso? Non è come i carboidrati della pasta ?
Solo che la patata ha molta acqua , la pasta secca è concentrata.
Siamo 70kcal/100gr la patata , 370kg/100gr la pasta.
 
Devo portarmi 5 volte e piu' il peso di patate per lo stesso potere
calorifico della pasta.

Devo arrivare a fine mese spendendo poco per mangiare e mantenermi sano.

 Ma servono davvero 1,2gr/kg di proteine al giorno ?
 
E che ne so io? C'e' chi dice di si' e chi dice di no. Io mi oriento 
empiricamente secondo come mi piace e come mi sento meglio (quindi 
niente piu' scatolame da anni: solo cibi freschi), non in base a chissa' 
quali prescrizioni teoriche. Mangiato bene? Sazio? Okay. Ad es. a cena 
pescespada con pomodorini. C'e' il mercurio? E che si fotta il mercurio. 
Pensare ad altro adesso. Da' retta: e' cosi' che si campa cent'anni.

 Devo arrivare a fine mese spendendo poco per mangiare e mantenermi sano.
 
Non mi e' chiaro a quale delle due cose (spendere poco o mantenerti 
sano) tu dia priorita'. Per spendere poco, sappi che all'Esselunga le 
scatolette Jambonet Montana di pate' di carne bovina e suina costano 90 
(dicasi novanta) centesimi a confezione da 200 g. Potresti mangiare solo 
panini con quelle, rischiando pero' col tempo il cancro allo stomaco.


 
altri studi parlano di elevato livello plasmatico di cobalamina 
associato con presenza di cancro, ma questo viene considerato un 
sintomo non una causa
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 non costa molto e fa benissimo.
 
sulla presunta associazione tra cobalamina e cancro ho scritto 
nell'altro post
 
ma non lavare patate e spinaci pretendendo che eventuali parassiti 
(vermi poi? intendi nematodi?) coprano il fabbisogno di B12 è ridicolo
 
allora è meglio andar per fossi a caccia di rane o per prati a caccia 
di lumache :-)
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 Meglio il fegato bovino una volta ogni tanto che ne ha molto di piu'.
 
il colesterolo ematico è quasi tutto endogeno e il consumo limitato di 
uova o formaggi in sé ha poca influenza sulla colesterolemia
 
attività fisica anche moderata fa abbassare il colesterolo
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 Non vorrei assumerne troppe e troppo poche.
 
la questione non è chiara
pare che una bassa quantità di proteine stimoli l'organismo quanto il 
digiuno prolungando la durata della vita
 
potrebbero andare bene anche solo 30 grammi al giorno anche se una 
volta si diceva che la dose normale è 1g per kg di peso corporeo
 
comunque alla ipercoop trovo il latte scremato UHT a 66cent/l, un uovo 
costa anche meno... insomma con un po' di latte, qualche uovo, un po' 
di formaggio (solo con sale e senza additivi) e legumi secchi (non 
quelli già cotti), un po' di pollo alternati nel corso della settimana 
dovresti coprire il fabbisogno proteico senza problemi
 
e se riesci a fartele piacere e a trovarle fresche, alici, aringhe, 
ecc. costano poco e fanno molto più bene di tanti pesci più costosi e 
pregiati
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 Devo arrivare a fine mese spendendo poco per mangiare e mantenermi sano.
 
è un bel problema perché se vivi in una grande città e ti rifornisci 
al supermercato: o fai scorte quando c'è qualche offerta o finisce che 
mangi quasi solo porcherie
 
se riesci a trovare qualcuno che vende farina e cereali (un mulino per 
esempio) puoi farti pane e pasta parzialmente integrali (o 
completamente secondo le preferenze del tuo intestino) risparmiando 
già qualcosa
 
-- 
bye
!(!1|1)
 
 

 di piu'.
 
se vuoi fare il pieno di vit- del gruppo B, il lievito di 
panificazione è un concentrato. Ma anche qui, l'abuso non va 
bene, è TROPPO ricco. Con un panetto al giorno pisci giallo 
per la quantità di riboflavina che i reni scartano. Uno alla 
settimana è già più che abbondante. Ha solo il gusto che è 
terrificante (imho).
 
Ideale mangiarlo a digiuno e lontano dai pasti, bevendo solo 
acqua non zuccherata dietro. Se mangi il lievito vicino a un 
pasto di frutta e/o amidi, cominci a ruttare anidride 
carbonica come un estintore.
 
 
Anche i pani molto grezzi di graniglia di segale e pasta 
acida madre come lievitante, dovrebbero contenere un po' di 
B12, perché vengono fatti in forme grosse, molto umide, e 
con tanto lievito.
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Ma servono davvero 1,2gr/kg di proteine al giorno ?
 
di recente ho letto anche 1 g / kg peso.
L'importante è che in ogni pasto ci siano i carboidrati per 
l'azione di risparmio proteico. Il kg di peso corporeo è 
inteso in media. Se uno è grasso, ha bisogno in proporzione 
di meno proteine per chilo di peso totale. Se uno è molto 
magro, di più.
Poi se tagli la legna con la scure, anche 1,5 g/kg ci 
possono stare, se scrivi al PC, 1 g basta e avanza.


 Quelle potrebbero far venire il cancro. 
 
Allora stai molto attento perche' ai terroristi gli viene ancora piu' facilmente.
La tua non e' solo disinformazione ma molto peggio.
Comunque come minimo sei sanzionabile
 
"L’Ordine dei giornalisti del Piemonte sanziona due giornalisti del Tg3 per aver fatto disinformazione..." 
 
http://www.dolcevitaonline.it/dolce-vita-ottiene-la-prima-sanzione-per-i-giornalisti-che-disinformano-sulla-cannabis/
 
 
E spero proprio che lo facciano.
 
--
Wakinian Tanka


 
No, per quello basta mangiare della crusca, tipo metterla nello yogurt o 
nella minestra.
 
Per il pane ci va il forno, quello elettrico costa , una buona farina , 
etc...
 
Ma poi perchè porcherie ?
 
Pasta, riso, fagioli secchi , lenticchie, verza , pomodori ecc... mica 
sono porcherie.



 
100 capsule con 50ugr di B12 costano 11 euro.
 
Il fabbisogno giornaliero è 2ugr , per cui non mi sembra il caso di fare
cose strane.
 


 
devo dire che da quando ho cominciato questa dieta vegetariana per 
motivi economici , mi sento anche meglio di prima ( pare un paradosso ).
 
Ho eliminato la carne, dolci da forno, scatolette e merda varia , 
badando al risparmio e alla salute.
 
Mangio anche in insalata carote grattugiate , finocchi crudi a fettine , 
pomodori , varza , mele e 1 banana al giorno e mi sento meglio,
ormai sono 4 mesi che faccio questa dieta.
 


Quelle vanno pulite e poi cucinate, e il forno non ce l'ho.
 
 

 Quelle vanno pulite e poi cucinate, e il forno non ce l'ho.
 
ma nessuno ? Manco a microonde ? E come minchia ... cavolo 
costa sessanta euro un microonde. Ed è impagabile.


 prevengono alcuni tipi di cancro
 
Guarda le date in cui sono pubblicati gli studi. Sai bene che molti 
ricercatori biomedici partono sempre con grossi entusiasmi e poi spesso 
loro stessi o altri scoprono che la realta' epidemiologica o clinica e' 
opposta a cio' che avevano fatto sperare (o temere, per altri versi).

 lumache :-)
 
No, un vegano non mangia nemmeno invertebrati (come le lumache). Il 
terriccio a volte si', perche' - se grillino - ignora che dentro ci sono 
i lombrichi.
 
Ma il mio dubbio piu' grosso e': se un piccione e' stato appena 
sfracellato da un'auto, il vegano puo' raccoglierlo e bollirlo oppure 
no? Se no, perche'?

 uova o formaggi in sé ha poca influenza sulla colesterolemia
 
Io faccio colazione con un uovo sodo due mattine si' e una no. E 
ciononostante, ho il colesterolo basso (ai limiti inferiori della norma).
 
Poi arriva il grillino demente che, saputo che faccio colazione con 
l'uovo sodo, mi dice: "Orrore! Ma non sai che l'uovo e' pieno di 
colesterolo?"

 Comunque come minimo sei sanzionabile
 
E gli autori di quei due studi invece no?

 Ma se ti ho detto che non mangio carne
 
Lo immaginavo. Tu non sei qui per chiedere come risparmiare, ma per fare 
propaganda vegana.

 ormai sono 4 mesi che faccio questa dieta.
 
Beh, tutto sommato la tua e' una buona dieta. Ma temo che alla lunga 
potresti avere dei problemi se non ti decidi ad aggiungere un po' di 
pesce (ovviamente non in scatola).

 E gli autori di quei due studi invece no?
 
A tal proposito, aggiungo una considerazione mia, "a naso".
 
Quando mangi verdure, assumi si' acido folico (o meglio, folati) ma a 
una concentrazione bassa. Devi mangiare tante verdure per assumerne 
tanto. Schemino:
  __________
/          \
 
Invece quando prendi un integratore di acido folico, hai subito un picco 
altissimo dello stesso. Schemino:
    /\
   /  \
  /    \
/      \
 
In pratica, sarebbe come assumere la stessa quantita' di carboidrati 
progressivamente e a lento rilascio mangiando carote, rispetto al picco 
che assumi bevendo una bottiglietta di Coca Cola. Gli effetti non 
saranno identici. E' possibile che le cellule cancerose vengano favorite 
dal picco derivante dal secondo tipo di assunzione.
 
Sempre per questo motivo, quando un matto vegano si fa fare un'iniezione 
di vitamina B12 pur di non mangiare un po' di pesce o carne, puo' 
analogamente correre un maggior rischio di cancro. In questo caso una 
spiegazione semplice e' che l'organismo cerchera' di demolirne l'eccesso 
e si liberera' ione cobalto, cancerogeno.

 pesce (ovviamente non in scatola).
 
Perchè proprio il pesce ? Dici sarde e sardine fresche ?


 
Sai come vengono le sarde al microonde ???
 
 

 no? Se no, perche'?
 
ma che caz... scrivete , discorsi da idioti

 prudente diventare piu' vegetariani dei nostri cugini scimpanze'.
 
Ma cosa dici ? Mica faccio politca, ma per chi mi hai preso ?
 
Non ho un cazzo io, mica penso a stronzate, ma per chi mi hai preso ?!

 Sai come vengono le sarde al microonde ???
 
alle gatte qualche volta le ho fatte ... d'aspetto direi 
normali, dipende da come sai dosare tempo, potenza e carico. 
Ci vuole la mano, io col microonde cucino TUTTO, ma se si 
fanno errori allora puoi anche carbonizzare tutto o mangiare 
crudo.


 sono porcherie.
 
non mi riferivo a quelli, ma genericamente allo junk food
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 cancer.
 
si ma si parlava di B12 non di acido folico (AKA B9)
 
-- 
bye
!(!1|1)

 cugini scimpanze'.
 
ci siamo divisi dall'antenato comune con le altri grandi scimmie 
diversi milioni di anni fa (c'è chi dice 11, chi suppone un ulteriore 
scambio genetico 5-6 milioni di anni fa) e le ricerche più recenti 
confermano che l'adattamento a diversi stili di alimentazione (e non 
solo) è tutt'ora attivo
 
basta pensare alla persistenza della secrezione della lattasi in età 
adulta o ai diversi metabolismi dei grassi secondo la dieta di diverse 
popolazioni (tra chi mangia solo pesce e carne come gli eschimesi e 
chi mangia soprattutto vegetali)
 
comunque non esistono popolazioni vegane e perfino i giainisti, che 
filosoficamente possono avvicinarsi di più alle idee vegane, mangiano 
occasionalmente carni di animali morti per cause naturali
 
la dieta ideale varia da individuo ad individuo
l'importante è un'alimentazione varia e il feedback che il nostro 
organismo (incluso microbioma) ci fornisce suggerendoci a volte di 
cambiare qualcosa (come del resto hai scritto anche tu in un altro post)
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 sono meglio i cereali integrali perché c'è anche l'embrione del seme
 
E che differenza fa ?
Non è che è un'altra cucca come quella del tizio che mi disse di non 
lavare la verdura ???

>
 
Scusa ma non sono un animale.
 
 
 
 

 Scusa ma non sono un animale.
 
io sono un animale allora visto che mangio ogni tanto alici, sarde e 
aringhe :-)
 
purtroppo non si trovano surgelate (evidentemente non potrebbero 
competere con il fresco riguardo i costi) e quindi bisogna perdere 
tempo per prepararle (gratinate al forno sono ottime)
 
ma anche un po' di salmone, nasello, merluzzo surgelato (non impanato) 
ogni tanto potresti anche prenderlo
 
quando è in offerta te la cavi anche con circa 1 euro a porzione
 
-- 
bye
!(!1|1)
 


 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 disse di non lavare la verdura ???
 
il germe di grano è il punto più delicato delle farine 
integrali vere e quello che più attrae i parassiti. Inoltre 
visto che ci ricavano un olio che si vende a peso d'oro (e a 
ragione, perché è un concentrato di vit.E e acidi grassi 
pregiatissimi), invece che fare la farina integrale nel modo 
in apparenza più semplice, conviene (A LORO) separare ogni 
frazione, e ricostruire una pseudointegrale rimettendo 
insieme una parte di crusca o cruschello alla bianca 00 
(meglio di niente eh !), ma il germe se lo tengono tutto da 
parte.
Se vuoi mangiare il grano intero, non c'è scampo che bollire 
i chicchi e stare attento alla dicitura "perlato", perché 
non è integrale, è decorticato in modo consistente.
Come gusto è buonissimo il grano intero, ma ha due difetti : 
1) tempi di lessatura biblici, e DEVE per forza cuocere sin 
quando si aprono i semi tipo pop.corn, se no è come mangiare 
plastica.
2) masticazione tediosissima. Se non lo trituri bene, 
assimili male, il pericarpo è indigeribile e deve venire 
maciullato con pazienza.
 
La fibra da cereali è molto efficace, ma è la più dura e 
graffiosa, e chi soffre di diverticolite ad es. dovrebbe 
assumerla solo se macinata a polvere impalpabile (quindi i 
grani interi non sono particolarmente consigliati).
Viceversa se uno è stitico ma non ha diverticolosi, allora i 
cereali integrali sono un notevole regolatore.
 
Ad ogni modo non è consigliabile assumere la quasi totalità 
di fibra in forma di cellulosa dura e insolubile (come fanno 
. Una parte consistente dovrebbe essere fatta di fibre 
solubili (tipo le pectine, pentosani) o cmq più morbide 
(emicellulose, fibre di agrumi), e garantire un buon apporto 
di acqua, perché se sono poco idrate, diventano 
eccessivamente viscose e fanno l'effetto "tappo". Il 
problema acqua è cmq tipico di chi si abitua a assumere 
crusca o altre cagate "a parte", come compresse secche. Nei 
frutti e ortaggi tal quali l'acqua è già in largo eccesso (e 
anche quelli secchi, una volta cotti, triplicano in peso e 
si pre-idratano da sé). Mentre le compresse si inghiottono 
asciutte bevendo acqua dietro. Insomma, sono un assurdità 
pure costosa


 Scusa ma non sono un animale.
 
non ti ho dato dell'animale.
Ho solo citato un precedente "propizio".
