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Titolo: Stipendi laureati

Ciao,
ho una buona laurea specialistica e varie esperienze lavorative 
autonome. La facoltà è una di quelle buone, tanto che da quando mi sono 
laureato ho ricevuto parecchie offerte di lavoro (mi chiamano a casa).
Io non sono particolarmente interessato perchè già lavoro in proprio ma 
per curiosità sono andato ad uno di questi colloqui.
Si trattava di una medio-grande impresa con circa 300 dipendenti.
800 euri al mese e contratto di 6 mesi! Limitate possibilità di carriera 
(questo me l'hanno detto loro!).
Ma davvero sono questi gli stipendi? Questo stesso stipendio lo davano 
anche a laureati alla Bocconi.
Gli operai che mi stanno costruendo la casa (lavoro duro, soprattutto 
con questo caldo e in più fanno straordinari anche di domenica) prendono 
il doppio netto. Non mi permetterei mai di svalutare il lavoro manuale 
ma quando ho iniziato a studiare non avrei creduto ad una simile differenza.
Ma quanto prendono i neolaureati in economia o ingegneria?
mm

diplomato classico a Napoli, laureato in scienze politiche con 110 e lode a 
Pisa (ho dato l'ultimo esame a 22 anni, ora ne ho 24), tre lingue 
conosciute, tra cui un inglese eccellente; piccole esperienze di lavoro in 
vari settori
dopo 6-8 mesi in cerca di lavoro e dopo svariati colloqui, ora lavoro in un 
ristorante per circa 500-600 euro mensili (senza contributi, logicamente): è 
quanto di meglio ho trovato
tra le cose più spassose che mi sono trovato davanti: il maggior gruppo 
assicurativo italiano che per poco voleva dei soldi da me perché lavorassi 
con loro, gratis, per qualche mese (ovvio dopo mi avrebbero cacciato); in 
quel medesimo colloquio di lavoro per poco non mi vendono una polizza; lo 
sportello di lavoro della mia università mi ha offerto di fare volantinaggio 
per un paio di giorni (e sono stato anche scartato alla selezione); il 
responsabile di uno dei più grandi gruppi di complementi alimentari che al 
secondo colloquio mi dice "ah, ma lei non ha esperienze lavorative?" (al 
primo colloquio aveva sotto mano il mio CV, dove si evince chiaramente che 
sono neolaureato); in quest'ultimo colloquio mi prospetta tutto a mio carico 
(dall'auto, al cellulare, ai contributi, alla benzina)...
Quest'estate spero di andare in Olanda... e magari di rimanerci (se non là, 
dovunque all'estero). Purtroppo non ho una laurea scientifica e questo 
complica un po' le cose.
ciao 

 vari settori
ah, specifico: ho una laurea vecchio ordinamento, non ho mai creduto nella 
riforma e men che mai ci credo oggi... Negli ultimi due anni universitari 
vedevo gente studiacchiarsi diritto privato, saltare interi capitoli, 
passare un esame indolore e pretendere di aver fatto quello che ho fatto io 
un paio di anni addietro... In questo mondo di dottori parvenu quasi quasi 
mi viene da dire in giro che ho tre lauree... 

> Questo stesso stipendio lo davano anche a laureati alla Bocconi.
Confermo. Quello che rode è che per lo stesso lavoro all'estero si viene 
pagati 4 volte tanto (almeno per quanto riguarda il settore finanziario)...
E' proprio l'italia che è un paese del c**** 

Si trattava di una medio-grande impresa con circa 300 dipendenti.
Se non ricordo male da un recente rapporto Alma Laurea (tipo questo
inverno) emergeva che i laureati guadagnano in media meno dei non
laureati.
Da un articolo del Sole 24Ore di oggi emerge che Medicina in Italia è
agli ultimi posti come capacità di dare occupazione: trovo che sia un
dato che dà da pensare.
Matteo
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Un po' di là dal mare c'è una terra chiara
che di confini e argini non sa
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Ma quanto prendono i neolaureati in economia o ingegneria?
Ma tu, esattamente, in cosa sei laureato? E ancora: di dove sei, e
dove cerchi lavoro?
-- 
ICD Big Match del 24-06-2005 
United Colors Casteddu          8 
White Karalis F.C.                12 

quanto di meglio ho trovato
Boh, ma che ti aspettavi?


> Boh, ma che ti aspettavi?
non che altri amici (ingegneri, informatici, giuristi - perlopiù) se la 
passino meglio 

 
Io sono ingegnere gestionale laureato a Padova. E' una laurea ben 
considerata ed in una buona facoltą.
Io non sto cercando lavoro, come ho gią detto volevo sapere quanto erano 
considerati i laureati.
mm

agli ultimi posti come capacità di dare occupazione
Credo che ci sia sempre un errore di metodo a priori, nella definizione.
Uno specializzando, ad esempio, potrebbe essere definito "uno che non
lavora" - ma guadagna piu' di uno che lavora. Cosi' pure il medico
strasfigato che fa l'interno gratis o quasi aspettando il posto di
ruolo, ma intanto si arrangia con guardie e sostituzioni e guadagna piu'
di molte persone che lavorano in regola. E quando poi la carriera, pur
senza diventare eccelsa, si "apre"... il medico si rifa' ampiamente!
-- 
ciao,
Elrond

 considerati i laureati.
anch'io sapevo che PD aveva una buona fama, ma ingegneria va un po' a mode, 
prima o poi anche ing. gestionale si sgonfierà - per ora tieniti stretto 
quello che hai, se è un'attività famigliare tanto meglio per te (non 
scherzo) 

considerati i laureati.
Sono considerati poco e male, e non c'è di che meravigliarsi. Lo
scadimento della qualità dei laureati negli ultimi anni non ha
precedenti: lo dicono persone con qualche anno più di me, ma nel mio
piccolo ho verificato personalmente.


 piccolo ho verificato personalmente.
Concordo...
Io ho l'impressione che il governo stia cercando di truccare il numero dei 
laureati né più né meno di come ha truccato i bilanci di Stato. D'altronde 
l'attuale classe politica italiana, nondimeno confortata da certi 
economisti, pretende di gestire lo Stato come fosse un'azienda: se si 
truccano i bilanci di quest'ultima sicuri dell'impunità, che male c'è a 
truccare i conti pubblici? Nel caso dell'università, stanno cercando in 
tutti i modi di aumentare il numero di persone in grado di fregiarsi del 
titolo di dottore, a scapito delle loro reali qualità e dell'utilità dei 
titoli accademici che conseguono ("Scienze del benessere del cane e del 
gatto"?? "Scienze per la pace"???? e anche a Ingegneria ho sentito volare 
cose assurde).... Aggiungi il fatto che ora i professori sono _obbligati_ ad 
assegnare libri a seconda dei crediti attribuiti al loro insegnamento. 
Questo tradotto significa che devono contare le pagine da assegnare e non 
possono sforare. Come se la conoscenza si misurasse in righe cubiche e fogli 
quadrati. Una volta (tanto tempo fa...) nelle università non c'era neanche 
la necessità di assegnare o indicare libri di riferimento. Doveva bastare 
quanto spiegato dal professore e quanto da lui fornito di sua iniziativa. 
Comunque, provate a confrontare il programma di un qualsiasi esame di una 
qualsiasi università di oggi con quello corrispondente di 10 (ma anche 5-6) 
anni prima. Vi accorgerete di come sia diventato tutto più facile. E 
inutile.

 piccolo ho verificato personalmente.
Concordo...


 senza diventare eccelsa, si "apre"... il medico si rifa' ampiamente!
Beato te che credi nei sogni :-)
Non sai che l'Italia è l'unico paese dove ci sono più medici che infermieri? 
C'è carenza (tanta carenza, tanto che ormai sono costretti a cercarli 
all'estero) di infermieri, e uno sproposito di medici senza lavoro perché il 
"mercato è saturo"... basti pensare al Policlinico Umberto I di Roma dove 
tra poco ci saranno più primari che pazienti...
Attualmente la professione più richiesta in assoluto è proprio quella 
dell'infermiere professionale...
Laurea triennale e sei abilitato automaticamente alla professione 
(iscrizione obbligatoria all'albo professionale), ti scegli il posto di 
lavoro, fai assistenza domiciliare, se vuoi fare carriera fai la 
Specialistica (attivata in quest'anno accademico) e sei a cavallo!
Altrimenti senza studiare idraulici e piastrellisti sono due ottime scelte 
;-) 

 inutile.
Dove studio il vecchio esame annuale di Fisica I è diventato SENZA MODIFICA 
ALCUNA del programma un esame semestrale da 6 crediti... tutto più facile? 
ma in quale corso di laurea di quale università? Laurearsi oggi è più 
difficile di prima... anche chi vuole continuare con la specialistica è 
costretto a sostenere l'esame di laurea triennale, previo tirocinio/stage 
che altro non fa che rubare 6 mesi di tempo.
A voi le conclusioni 

Altrimenti senza studiare idraulici e piastrellisti sono due ottime scelte 
Up to a point. Se diventi bravo e ti fai una clientela, OK; ma diventare
bravo non e' per tutti, e la clientela e' lunga. Ti va di accettare,
tanto per cominciare, e almeno per vari mesi, 20-30 euro al giorno in
nero per portare pesante roba sporca? 
-- 
ciao,
Elrond

Laurearsi oggi è più difficile di prima...
Ma rotfl!


 Ma rotfl!
Ti fa ridere la cosa? A me per niente... prova a dover sostenere 
obbligatoriamente al primo anno esami come logica matematica, calcolo 
differenziale e calcolo integrale che sono propedeutici PER TUTTI gli esami 
del secondo e terzo anno... parlo di Informatica alla Sapienza
O per sostenere Sistemi Operativi devi aver dato logica matematica, 
architettura degli elaboratori I e II, programmazione I e II
Magari da altre parti è più facile laurearsi... 

 Magari da altre parti è più facile laurearsi...
non fare il furbetto ;-))
guarda che le propedeuticità c'erano anche nel vecchio ordinamento

 guarda che le propedeuticità c'erano anche nel vecchio ordinamento
Allora chiedo scusa :-)
Però da quanto ne so dove sto io non c'erano 

possono sforare.
Da dove viene questa bufala?

> Da dove viene questa bufala?
dalle guide studente dell'università di pisa (per esperienza personale fac. 
di sc. politiche, giurisprudenza, lettere, filosofia; per sentito dire da un 
amico ingegneria) degli anni accademici scorsi confrontate con quelle 
precedenti pre-riforma; ho notato che tutti i professori hanno cominciato a 
precisare il numero di pagine da portare all'esame
ciao 

aggiungo, anche l'attribuzione di alcuni dei crediti è tutta una baggianata
vengono ad esempio assegnati dei crediti per seguire seminari o attività al 
di fuori della lezione del corso in sé; ma se io a lezione dormo oppure vado 
al seminario e mi leggo topolino... dov'è la verifica?
il sistema attuale è comunque doppio; i voti agli esami li hai comunque in 
trentesimi e sono quelli che contano; mi viene il mal di testa solo a sentir 
parlare di crediti, debiti e tutte queste minchiate 

dalle guide studente dell'università di pisa
Sara' una delle molte peculiarita' di Pisa.