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Titolo: Butto la scheda o c'e' rimedio ?

 Possiedo una sound blaster 64. Purtroppo e' presente un fastidioso
ronzio a bassa frequenza (woooooooooooooooo). 
 Se l'HD e' in funzione, questo riesce a far variare il ronzio a
seconda dell'intensita' dell'attivita' delle testine.
 Dovendo convertire i miei diari da cassetta a wave e poi in MP3
vorrei proprio averli esenti da questo problema. Quindi si pongono una
serie di domande.
 1) E' la AWE 64 ad essere "sensibile" ai disturbi ?
 2) Passando a qualcosa come la SoundBlaster Live il problema si
risolve ? Qualcuno ha gia' provato sulla propria pelle ?
 3) Se non fosse un problema di scheda, cosa fare ?
 Grazie in anticipo.
 Giuseppe Chillemi
(remove NOSPAM1 and NOSPAM2 for e-mail reply)

Io ho avuto lo stesso problema, ma con una scheda più brutta della
tua. Il problema si è risolto quando ho comprato un'altra scheda, la
Darla. Però questa è costata circa 700000 lire.
So di molti che hanno la Sound Blaster, ma non hanno il tuo problema.
Ciao, Paride.

  3) Se non fosse un problema di scheda, cosa fare ?
E' un problema di scheda ...
Se proprio non vuoi cambiarla puoi rimuovere i disturbi con un plug-in
NoiseReduction, ma ti altera sensibilmente anche il timbro di ciò che
registri.
Ciao!
Balla

 valore per una scheda non professionale.
Ciao,
sono curioso di sapere se i valori di disturbo che ho misurato con Cool Edit
per la mia Opti 82c924 16bit sono troppo alti per poter registrare oppure
non sono udibili. I valori vanno da
-48Db a -68Db. Registrando non ho notato alcun rumore di fondo, ma questa č
solo una mia opinione e comunque non voglio fare niente di serio, almeno con
questa scheda!
Grazie per l'attenzione.
Saluti
Gion Uein

 -48Db a -68Db. Registrando non ho notato alcun rumore di fondo,
Registra pure, e ricorda che ai tempi del vinile (oppure ai tempi nostri
visto che i patiti del vinile esistono ancora) le incisioni erano segate a
30db per via della dimensione massima dei solchi; se calcoli che ogni 6db in
potenza la larghezza del solco raddoppia, vedi facilmente come a 90 db tra
un solco e l'altro ci sarebbe passato un tir.
Per cui, tra fare dischi in vinile vendibili e usare l'autostrada del sole
come unico solco, i produttori preferivano la prima ipotesi.
Chi sogna i 90 db di dinamica fa considerazioni solo teoriche, che non
tengono conto degli impianti hi-fi domestici, 70 db è deluxe.
--
Saluti appallottolati
Comitato per l'assistenza alle vittime del Plug&Play

 tengono conto degli impianti hi-fi domestici, 70 db è deluxe.
Mi spiace contraddirti, ma 70 Db di rapporto tra segnale e rumore non sono
veramente un granché e il rumore di fondo è "udibilissimo". 90 Db non sono
teorici, ma necessari se non si vuole avere a che fare con i fruscii.
Ovviamente dipende molto da quello che si vuole registrare ... un gruppo
rock che spara al massimo dall'inizio alla fine della canzone non ha bisogno
di pause "silenziose" e dinamiche, ma in molti altri casi la dinamica serve
eccome!!!
Ovviamente dipende anche dall'impianto nel quale si ascolta ... se si
riascoltano i brani con le casse multimediali da PC è difficile sentire la
qualità di una registrazione.
70 Db si ottengono anche con un nastro al cromo e non mi dire che non senti
la differenza di fruscio nell'ascoltare un CD (che supera i 90 Db di
dinamica) e una cassetta.
Ricordo che stiamo parlando di DINAMICA e che quindi un segnale compresso e
sempre allo stesso livello non ha bisogno di grande dinamica ...
Saluti.
Balla

 non sono veramente un granché e il rumore di fondo è "udibilissimo".
Complimenti per le tue orecchie, complimenti per il tuo impianto HI-FI e
complimenti per la silenziosità del tuo appartamento.
E dopo i complimenti un pò di acustica e decreti ministeriali:
Il D.P.C.M. 1 marzo 1991 fissa i limiti massimi di esposizione al rumore
negli ambienti abitativi e nell'ambiente esterno.
Nelle aree particolarmente protette, come ospedali, scuole, parchi, aree di
riposo, il limite da non superare è di 50db di giorno e 40 di notte.
In un appartamento normale, di giorno, il limite da non superare è di 60db.
Il caso migliore (dal punto di vista acustico beninteso, per il resto non ti
auguro di doverci stare) è che tu ascolti la tua musica di notte in un
ospedale, e che prima che vengano ad acchiapparti :-) e a distruggere il tuo
hi-fi, tu abbia la possibilità di ascoltare tre minuti di musica alla
massima dinamica permessa dal tuo hi-fi.
Bene, avrai delle buone casse a sospensione pneumatica, fedeli ed
efficienti, diciamo 90db con un watt e a un metro.
Tu ascolti a più di un metro, immagino. Ma ammettiamo che ti sei incollato
ai tweteer e procediamo.
Watt ne hai di certo più di uno, quanti te ne servono?
Diciamo 200? Diciamo duecento!
Ad ogni raddoppio di potenza elettrica erogata ai diffusori la pressione
acustica aumenta di 3 (tre) decibel, quindi con due watt 93db, con quattro
watt 96db... con 256 watt 114db.
Abbiamo ancora un rumore di fondo di 40db, veramente un pò meno perchè già
si sentono le urla degli infermieri in corridoio che si avventano verso la
stanza dello stereo, comunque 114-40 fa 74db.
Stiamo ascoltando musica a tutto volume, ma che dico volume? La soglia del
dolore è a 110db: stiamo ascoltando musica a tutto dolore con 74 decibel di
dinamica.
Ma era necessario, nel nostro appartamento in città, di giorno, la legge
italiana ci garantisce *solo* 60db di quiete, e noi non possiamo certo
mandare 100 kilowatt alle casse per mantenere la dinamica! :-)
Ovviamente il rumore di fondo può anche essere minore di quanto stabilito
dai decreti ministeriali, diciamo che 35 decibel in una villetta in campagna
dovrebbero essere comunque garantiti.
E visto che 256 watt non sono certo una potenza inimmaginabile, ammettiamo
di poter raggiungere 80 decibel nelle migliori condizioni.
Poi ci serve una sorgente (una bella registrazione) con tale dinamica; non
c'è molto in giro purtroppo, se ti vuoi togliere la soddisfazione e hai
tempo e voglia, analizza con cool edit pro (o col sw che usi) i tuoi
migliori cd: Ti assicuro che riguardo alla dinamica avrai qualche sorpresa.
Perchè? Ma perchè un cd capace di erogare 80 (ottanta, non novanta) decibel
di dinamica, potrebbe spaccare i tweeters di un normale impianto hi-fi
domestico; io per fortuna ho i fusibili sui tweeters, e siccome sono un
patito della dinamica, quando ho cominciato a masterizzare le mie
performances midi, ho rotto tutt'e due i fusibili delle casse. :-)
Al che ho capito cosa significa passare dal master alla produzione, e perchè
tutti usano questi schifosi compressori di dinamica.
La paura fa novanta, non certo un cd!


 tutti usano questi schifosi compressori di dinamica.
Complimenti anche a te per la competenza, ma mi stai rispondendo con
argomentazioni non adeguate ...
Tu parli di pressione acustica, io di rumore di fondo (cioè Rapporto S/N
come da subject).
Non intendo utilizzare 90 Db di dinamica per sfondare tweeter o per
spaventare qualcuno, semplicemente per non sentire un fastidioso fruscio
quando ci sono pause, break, finali etc.
Se ascolti un CD in cuffia potrai sentire benissimo quello di cui ti parlo
ed è per questo che oggi (in ambiente professionale) si sta diffondendo
sempre più lo standard dei 96 Khz 24 Bit ... semplicemente per avere i suoni
ancora più fedeli, ancora più definiti, ancora più privi di rumori di fondo.
Che ascoltando un vecchio vinile sia quasi "romantico" sentire quel dolce
fruscio posso anche essere d'accordo, ma che oggi come oggi sia
professionale un rapporto S/N di 70 Db proprio NO!
Anche se sono discussioni che lasciano il tempo che trovano, nel senso che
la musica deve dare emozioni e un po' di fruscio non ha mai ucciso nessuno,
ma ribadisco che una registrazione professionale non può avere del fruscio
a -70 Db.
Salutoni!
Balla

 a -70 Db.
Un master li supera abbondantemente, ma sai bene che in sala di
registrazione si usano, per esempio, diffusori ad altissima efficienza
(110db/W/m) proprio per reggere la dinamica del master, ma sono diffusori
troppo colorati rispetto alla fedeltà assicurata dalla sospensione
pneumatica.
Quando poi si fa la produzione, ripeto, si comprime tutto.
Per cui 70db di dinamica sono insufficienti per la produzione seria, ma
vanno alla grande per qualunque esigenza home.
Un esempio pratico per finire, ho preso un cd del mio pargolo (giusto perchè
i miei non fanno testo) e ho prodotto il wave con cddae (senza
ricampionare); Ligabue, Bar Mario:
Cool edit pro mi dice:
Minimum RMS power:   LEFT      RIGHT
                                    -45.75   -49.63
Maximum "       "           -01.43   -02.67
Peak Amplitude            -01.1      -01.85
Per la cronaca, una cosetta mia equalizzata per bene con un bel basso
slappato da far venire la pelle d'oca ai woofer (l'ho misurato adesso) fà
65db di dinamica (proprio perchè sono un megalomane). :-)


 audio.
Ho capito dov'è l'inghippo ... tu ti riferisci alla dinamica del master
finale di musica radiofonica e commerciale.
Io parlo invece di qualità di acquisizione di una scheda audio (mi sembra
che era da lì che eravamo partiti, no?).
Ribadisco che un qualsiasi apparato in un qualsiasi studio che abbia un
rumore di fondo a -70 Db non può essere considerato PROFESSIONALE, ma al
massimo semi-pro. A meno che non si voglia ricreare un sound vintage e
allora il rumore lo si può anche creare volontariamente.
Per quello che riguarda i master finali ... addirittura la musica per radio
è compressa con non più di 12 Db di dinamica :-)) quindi sono abbastanza
daccordo con te, ma i rumori di fondo (nelle pause ad esempio) non sono mai
graditi, anche se poi la musica è compressa ... si usa la "soglia" per non
comprimere anche i rumori, no?
Vabbé, basta così ... ne abbiamo parlato anche troppo per essere un
argomento così noioso :-))
Tanto chi la scheda audio ce l'ha per giocare se ne frega dei rumori di
fondo a -70 Db e chi ce l'ha per lavorare non comprerebbe mai una SBLive! né
una qualsiasi altra scheda con una dinamica di 70 Db.
Ciao!
Balla

Grazie a entrambi per le risposte e soprattutto per la discussione alla
quale ho potutto assistere e dalla quale ho imparato parecchie cose......
Comunque sappiate che sono assolutamente consapevole dell'indeguatezza della
mia scheda audio per le registrazioni professionali!
La mia era solo voglia di conoscere e spero percio' di poter acquistare
presto una buona scheda audio....
Grazie ancora.
Saluti
Gion Uein

 ma al massimo semi-pro.
Certo, perchè esiste roba che raggiunge i 100db, e un professionista usa
sempre il meglio che c'è in giro.
Ma quando i migliori campionatori facevano 32khz e 12bit :-) la musica
elettronica si produceva e si ascoltava lo stesso, ne abbiamo sentita tanta
fatta con quegli strumenti, fino all'inizio degli anni 90; ricordo ancora
con nostalgia il mio mitico korg dsm1, altro che 90db! :-)))


 presto una buona scheda audio....
E allora tieni anche conto che i limiti veri di qualunque scheda audio non
dipendono tanto dalla qualità della stessa, ma dal fatto che gli
alimentatori dei pc introducono sempre una certa quantità di rumore
impulsivo.
Alcune schede sono schermate meglio, altre peggio, ma devono sempre essere
schermate!
Per cui se si parla di apparecchiature professionali, occorre che dentro il
pc sia sempre e comunque tutto digitale, e che i convertitori A/D e D/A
siano rigorosamente fuori del PC, con accoppiamento ottico e alimentazione
separata!
Se proprio non possiamo rinunciare ai 100db! :-)



ZITTI TUTTI CHE PARLO IO!!!
Ho una scheda Ad Lib da 100.000 che va benissimo, ho installato l'emulatore
yanaha e si sente meravigliosamente bene!
Ho casse da 150.000 che mi fanno sentire anche i tintinnii più reconditi e i
bassi più bassi, se necessario collego il tutto allo stereo e faccio tremare
i vetri giocando a Pac-man.
(Scusate, ma fa caldo, e sono invidioso della vs. competenza e delle vs.
schede).
Così, tanto per sdrammatizzare.
Ciao.
Alfredo