Newsgroup: it.scienza.chimica
Titolo: NH3 + H2SO4?

Su un quotidiano di oggi leggevo della nube tossica che ha causato la tragedia dei 4 operai e li' si parlava di SO2 sprigionata dal contatto tra H2SO4 ed NH3.
Non mi risulta che a T ambiente si formi altro che NH4HSO4 o (NH4)2SO4.
 
A che T puo' avvenire la reazione:
 
2NH3 + 3H2SO4 --> 3SO2 + N2 + 6H2O
 
ammesso che tale reazione avvenga in assenza di catalisi a P atmosferica?
 
--
cometa_luminosa 

 e li' si parlava di SO2 sprigionata dal contatto tra H2SO4 ed NH3.
 
Sicuro che fosse proprio NH3 e non idrossido di tetraamminorame(II)
(reattivo di Schweizer, che si usa per produrre cellofan e rayon) ?
 
Bye,
 
   *GB*


Nel quotidiano che ho letto diceva "ammoniaca" ma sappiamo tutti bene che i giornalisti di solito con conoscono bene la chimica, oppure potrebbero avergi semplicemente detto "un composto contenete ammoniaca" e quella hanno riportato.
Il composto che hai detto da quale notizia lo hai ricavato?
Comunque, a parte la possibile azione catalitica di Cu++, pensi che la reazione che ho scritto andrebbe modificata?
 
--
cometa_luminosa

 pensi che la reazione che ho scritto andrebbe modificata?
 
Stechiometricamente � corretta, ma quella reazione potrebbe avvenire
ragionevolmente solo ad alta temperatura e/o con catalizzatori.
 
Bye,
 
   *GB*


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 


Ma si tratta di una cartiera ? Di industria tessile che 
produce (ancora) rayon con processi stile viscosa ?
 
Cmq, a prescindere. L'acido solforico concentrato non ossida 
per niente quel reattivo, lo decompone e stop (formando 
solfato di rame e solfato di ammonio).
 
Altra cosa è l'azione di H2SO4 conc e caldo sul RAME METALLO 
libero, che si, sprigiona valanghe di SO2.
 
Assumendo che si trattasse di vasche per la lavorazione 
della cellulosa, in fasi precedenti a quella che dici 
(solubilizzazione della fibra di cellulosa per filarla), 
ossia nelle fasi in cui si prepara cellulosa non dal cotone 
o dal macero riciclato, ma dalla polpa di legno, uno dei 
metodi più usati (terribilmente impattante ma poco costoso), 
usa il "liquore solforoso", proprio soluzioni concentrate, 
acide in origine, di
 
SO2/H2SO3/HSO3(-)/S2O5(2-)
 
perché sono in grado di disciogliere la lignina e liberare 
la cellulosa dai frammenti molecolari derivati dalla lignina 
e resi solubili. Si forma un "liquore" bruno marrone 
intenso, stracarico di fenoli etc oltreché solfonato, che 
non si può scaricare tal quale. Normalmente viene 
alcalinizzato (es. con calce, magari in eccesso). Potrebbe 
essere necessaria una seconda rettifica del pH prima di 
darlo in pasto a qualche digestore, boh, qui sto facendo 
un'ipotesi.
Un digestore aerobico potrebbe magari riuscire pian piano ad 
abbattere i solfiti e convertirli in solfati, ma certamente 
avrà bisogno di pH tamponato in modo congruo alle culture 
operanti.
 
Se è vero che si trattava di reflui di questo liquore 
solforoso, allora sicuramente e facilmente una rapida 
acidificazione e riscaldamento potevano liberare valanghe di 
SO2 e far secco qualsiasi malcapitato ...
 
L'ammoniaca non si capirebbe bene che c'entrasse però ...
 
Poi non so, non ho indagato di mio, ho preso per buone le 
varie ipotesi.


 potevano liberare valanghe di SO2 e far secco qualsiasi malcapitato ...
 
Ottima ipotesi e grazie della dissertazione. Comunque su quell'evento
io non so nulla più di quello che ha scritto Cometa.
 
Bye,
 
   *GB*

 sono stato sbannato, quindi posso tornare a scrivere:-\
 
Scusa, ma bannato da chi e da cosa?
 
-- 
Saluti
VITRIOL

 Scusa, ma bannato da chi e da cosa?
 
per certo non lo so, ma suppongo da telecom che mi fornisce 
connettività. Non prenderei in considerazione un ban 
multiplo contemporaneo anche su vari server stranieri free, 
quindi imho era proprio a livello di pacchetti in uscita sul 
protocollo NTTP, è l'unica cosa che mi viene in mente.
Non ho disinstallato, installato, reinstallato alcunché.
A un certo punto (tra ieri e l'ultima volta che ho tentato 
di postare, forse 10-15 gg fa), ha spontaneamente ripreso a 
funzionare. Magari era un blocco di uno o due mesi, non so.
Di sicuro non ho grandi dubbi sulla motivazione. Una 
medaglia guadagnata su IIS :-)


    *GB*
 
 


 connettivitï¿œ.
 
A me sembra piï¿œ un "normale" malfunzionamento, tanto piï¿œ che ormai 
Usenet ï¿œ praticamente allo sbando. Se ti avessero segnalato all'abuse e 
il tuo provider avesse deciso di prendere provvedimenti come minimo 
avresti dovuto ricevere un avviso. Perï¿œ ï¿œ pure vero che ci si puï¿œ 
aspettare di tutto.
 
-- 
Saluti
VITRIOL

 i giornalisti hanno confuso NO2 con SO2 
 
Tenderei ad escluderlo, visto che sarebbe necessario per lo meno 
"leggere" le due formule, il che mi sembra poco verosimile.
Capire anidride solforosa da ... cosa?, poi, e' anche piu' improbabile.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 
Infatti. Mi sembra di ricordare che il solfato d'ammonio si usa addirittura allo stato fuso per attaccare alcuni metalli in analisi chimica, quindi e' per forza molto stabile.

Grazie,
ciao.
 
--
cometa_luminosa

aspettare di tutto.
 
Guardate che e' la telecom che e' (era) stata bannata, ma non
recentissimamente. L'avevo letto da qualche parte, altro non ricordo.
 
-- 
Ciao Paolo
 


interessante ... se trovi qualche riferimento, vorrei 
approfondire.
