Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Vox Sola

Bella puntata!
Dite quel che volete, ma continuo a essere convinto che ENT non sia 
niente male..
-- 
Sonoun uomo di successo.Sono un quadro. Curo molto il mio aspetto. Suono 
la chitarra elettrica e faccio spesso serate nelle quali facilmente si 
raggiungono i 3000 paganti. Posseggo una fantastica auto sportiva: una 
Hyndai coupč.
(c) Bove 2004

 Bella puntata!
Si risolleva appena per l'estetica della sequenza finale e per la
colonna sonora, ma ogni volta che lo vedo mi sembra sempre più un
omaggio a Ed Wood. Episodio scontatissimo dall'inizio alla fine e
senza nemmeno il minimo sindacale di tensione.
Discorso diverso per Detained, che è solo un po' troppo stilizzato
nelle interazioni tra i personaggi (tra Mayweather e Sajen in
particolare), ma per il resto è buono.
Oasis invece non si può vedere. Non dopo almeno una dozzina di
episodi di serie trek con un tizio che si crea una comunità di
ologrammi o simili e fa di tutto perché non si scopra il suo
segreto. Basta.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

niente male..
Ok, solo una cosa:
capitano c' e' una forma di vita sconosciuta nella stiva, ha gia'
attaccato Smith, chiedo aiuto...AARGH
E chi va' a controllare nella stiva? Addetti alla sicurezza,
guardiamarina esperti in armi? No, il capitano, il capo ingegnere e l'
ufficiale addetto alle armi...della serie se qualcosa va' storto tanto
vale che muoiano i capi dell' astronave! :-)
La parte a sinistra della chiocciolina e' inROT13 e sostituisci 
dante.it
 con 
msn.com
--
Tessera #0 - Club "Randi Ingerman si nasce, Galeazzi si diventa"
(scissione ufficiale del club "Galeazzi")
I iscritto del Laura The Cheer #35 Club
Trapattoni non si discute: è il migliore allenatore d'Europa e, forse, anche d'Italia. 
(Mauro Bellugi) 

segreto. Basta.
Decisamente, e' quello che ho pensato anche io!
Tutti tipo "la comunita' di Alixus" anche se li erano umani, comunque
tutti uguali questi episodi.
E poi la ragazza era la copia sputata di Kes. 


senza nemmeno il minimo sindacale di tensione.
Il fatto che durante Enterprise io abbia quasi finito undisegno la
dice lunga sul grado di interesse ed emozione che mi ha suscitato.
No ragazzi, i casi sono due: o si cominciano a fare storie originali
e/o ben sceneggiate (nel caso di storie non originali), oppure spero
da subito la morte di Star Trek.
Questo a prescindere da continuity/nocontinuity, di cui oramai me ne
frega una beata mazza.
-- 
S E K T O R  A L P H A  5.0 - 
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi 
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)  

 da subito la morte di Star Trek.
Fare roba originale, dopo 35 anni di ST credo sia difficile.
E' un problema che colpisce la fantascienza in genere, non solo ST: 
ormai tutto quello che c'era da dire di nuovo, credo l'abbiano detto, ha 
piu' senso giocare sui personaggi e sul contesto storico piuttosto che 
sull'effetto soprpresa.
La puntata di stasera mi e' piaciuta, aldila' del deja-vu con alien. Le 
prime barriere magnetiche, o quelle piccole cose, tipo la partita di 
pallanuoto, che fanno da legame tra la societa' nostra e quella del 
mondo ST, cosi' affascinante ma anche lontana.
Molto belli anche gli effetti sonori.. evocativi.
Io non spero affatto la morte d Star Trek ed onestamente non capisco il 
tuo punto di vista... non ti piace? c'e' "Mai dire Domenica" su Italia 
1, o comunque il tasto off sul telecomando.


 E poi la ragazza era la copia sputata di Kes. 
Non era solo una mia impressione allora :-))
-- 
Ciao!
Capitano R. Daneel OlivawŽ (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
www.dapinna.com
 * ICQ "chiedilo"

 La puntata di stasera mi e' piaciuta, aldila' del deja-vu con alien.
Al di là di quello e di qualche richiamo a Silicon Avatar di TNG,
che però è un capolavoro assoluto, in Vox Sola non c'è niente di
niente.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

Dathon wrote:

Con tutto rispetto a me sembrate un tantino prevenuti: avete deciso che 
ENT fa schifo, ed ora ad ogni puntata c'e' la gara a chi lo massacra di 
piu', non importa se l'episodio non e' male: e' ENT, quindi fa schifo a 
priori.
-- 
Sonoun uomo di successo.Sono un quadro. Curo molto il mio aspetto. Suono 
la chitarra elettrica e faccio spesso serate nelle quali facilmente si 
raggiungono i 3000 paganti. Posseggo una fantastica auto sportiva: una 
Hyndai coupè.
(c) Bove 2004

 quindi fa schifo a priori.
Concordo con te. La puntata di ieri non era affatto male....
-- 
To boldly go where no man has gone before....

 Concordo con te. La puntata di ieri non era affatto male....
Anche a me , di quelle poche che ho visto , ENT mi piace. Solo una cosa,
come hanno fatto a localizzare il punto esatto dove portare "la cosa"?
Capisco la latitudine, ma la longitudine come la trovano? Oppure in ogni
pianeta c'è una cittadina di nome Greenwich?

priori.
  Poiche' i giudizi espressi sono stati formulati dopo aver visto gli
episodi e sono corredati di motivazioni e' assurdo parlare di
prevenzione: e' possibile fare a gara a chi piu' massacra gli episodi
di Enterprise perche' ci sono molti spunti per farlo!
  Per quanto riguarda l'originalita', com'e' che ad esempio in
Stargate SG-1 riescono ancora a mantenenre un minimo di originalita' e
anche quando reinterpretano vecchi cliche' riescono a farlo in maniera
molto migliore che in Enterprise?
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

 di Enterprise perche' ci sono molti spunti per farlo!
Mi sembrano sinceramente spunti discutibili. Spesso cercate il pelo 
nell'uovo, vi attaccate a dettagli poco rilevanti, e davvero 
l'impressione che ricevo e' quella di una prevenuta intolleranza verso 
cio' che produce Braga.
Guardando quello che offre il panorama televisivo italiano, devo dire 
che son contento di ENT, e' una serie dignitosa (non dico un 
capolavoro), con una bella fotografia, con attori che fanno bene il loro 
mestiere, un tributo (uno dei pochi rimasti) alla fantascienza classica, 
un modo finalmente per togliersi le curiosita' storiche di ST con spunti 
interessanti, tipo i vulcaniani all'inizio antipatici, il primo contatto 
con i klingon non cosi' negativo come TOS poteva far credere, razze che 
considerano pornografico il mangiare ecc..
Non vi piace, pazienza, e' pur sempre un vostro diritto, ma quando sento 
chi si augura persino la morte prematura della serie (con poco rispetto 
verso chi invece la trova gradevole), non posso che confermare 
l'impressione che ho: c'e' molta gente prevenuta qui.
-- 
le sfumature nella musica sono molteplici, a volte in un post è facile
cadere in fraintendimenti per colpa di stanchezza, distrazione, etc.
[Gianluca Bove]

 molto migliore che in Enterprise?
Forse perchè se sommi le puntate di SG1 e le puntate di Star Trek non ci
troviamo più ai conti ?


l'impressione che ho: c'e' molta gente prevenuta qui.
  Tu continui a non avere chiaro il significato di "prevenuto" e in
pratica stai facendo nei nostri confronti cio' che accusi noi di fare
nei confronti di Enterprise...


troviamo più ai conti ?
  La contestazione riguardava la fantascienza in generale: a parte il
fatto che ormai anche Stargate SG-1 e' arrivato alla settima stagione,
com'e' che riesce a copiare Star Trek molto meglio di Enterprise?


 com'e' che riesce a copiare Star Trek molto meglio di Enterprise?
Cavolo, io invece alle superiori durante i compiti in classe copiavo molto
meglio degli altri pero' ci beccavamo lo stesso tutti un 4 :-)

 com'e' che riesce a copiare Star Trek molto meglio di Enterprise?
Moltiplica le 7 stagioni per ogni serie....


 com'e' che riesce a copiare Star Trek molto meglio di Enterprise?
Dimenticavo una cosa... se non ti piace amen... non lo guardi e cambi NG o
ti iscrivi allo Stargate Funs Club


Moltiplica le 7 stagioni per ogni serie....
  Irrilevante, il disastro e' cominciato con Braga nel corso di
Voyager, che e' andato in calando, Stargate SG-1 invece per quel che
ho visto cresce nel tempo.


ti iscrivi allo Stargate Funs Club
  Non vedo perche' dovrei cambiare NG e non mi sono mai iscritto a fan
club per cui non vedo perche' dovrei iscrivermi a quello di Stargate,
che poi comunque cio' non escluderebbe la possibilita' di criticare
Enterprise e sperare che Braga venga finalmente cacciato e la saga di
Star Trek venga salvata.


 ho visto cresce nel tempo.
Secondo me Voyager è andata in crescendo invece e le puntate delle ultime
due stagioni sono molto più avvincenti delle prime.... un pò come è successo
a DS9 andando avanti di stagione.
Non è affatto irrilevante il fatto che Star Trek ha 5 serie di telefilm con
7 stagioni e StarGate 1. Braga non penso che incida al 100% sugli episodi e
anche se fosse così per adesso è lui a capo dei vari progetti di ST quindi
pazienza o si guarda altro. Credo che alcuni di voi guardino ST ormai
prevenuti da questa storia di Braga e della ripetitività dei telefilm o del
poco coinvolgimento che trovate in essi..... A me basta leggere o vedere
Star Trek da qualche parte per restarne affascinato....


   Tu continui a non avere chiaro il significato di "prevenuto"
No, e' chiarissimo il significato, e ne son proprio convinto.
Questo tuo reply urlato, che pero' dice ben poco, una ennesima conferma.


Star Trek da qualche parte per restarne affascinato....
  Insomma, ammetti che non ti interessa se Braga ti prende per il
culo... <veg>


 ha scritto nel messaggio
news:yVi_b.10773$IT2.4...@news4.tin.it...


 
A me sta cosa dei vulcaniani impassibili pare una gran fesseria in ogni 
serie... In "The Cage" spock sorride, sarek spesso pare piu' animoso di 
un umano..
-- 
le sfumature nella musica sono molteplici, a volte in un post č facile


Star Trek da qualche parte per restarne affascinato....
Alla faccia del fanatismo di cui parlava quell'altro post! Scommetto
che come auto hai comprato una chrysler voyager...
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC
No matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of
        us, a very important part, will always remain here...

 culo... <veg>
A me piace Star Trek per quello che č, per quello che rappresenta per me da
anni e per quello che mi fa provare e non mi sento preso per il culo
vedendlo.
Se non vuoi "essere preso per il culo" guarda Power Rangers allora. Questo
conferma quanto detto in un altro post


un umano..
C'č un solo episodio in cui Sarek mostra emozioni, ed č in seguito ad
una sua malattia che questo accade, non č una scelta di sceneggiatura
malfatta.
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC


 che come auto hai comprato una chrysler voyager...
Sbagliato non ho una chrysler voyager. Questo tuo modo di fare da
sbruffoncello conferma la mia opinione sulle tue "sante" parole


ti iscrivi allo Stargate Funs Club
ciccio... essere appassionati di star trek o di qualsiasi altra cosa
non vuol dire mandare giù acriticamente tutto senza farsi domande. Il
senso critico non lo mandi in pensione a richiesta, anzi, forse se un
programma di intrattenimento tipo ST ti può insegnare qualcosa
dovrebbe essere invece il contrario, mai fermarsi ma farsi sempre
delle domande e cercare di andare oltre, non appecoronarsi in branco e
belare tutti soddisfatti dell'erbetta che qualcuno ti ha portato a
brucare senza che neppure tu ti ponessi il problema del pasto.
Personalmente quando qualcosa mi piace soffro più nel vederlo
maltrattato di quanto provi piacere nel vederlo apprezzato e per me e
per quello che ha rappresentato per me ST da quando lo conosco e lo
seguo (e parliamo di 25 anni) il 75% di ENT è uno dei peggiori sgarbi
che potessero fare a Star Trek.
Se non ti sta bene piuttosto che in tutto il mondo non piace a molti
(e sono proprio molti visto che si parla di sospendere...), magari
pensa tu ad aprire un NG it.fan.enterprise.a.tutti.i.costi. 
Piuttosto visto che qui si parla di ST in generale non mi pare davvero
il caso che non stia bene a qualcuno che si parli di Ent anche in
prospettiva di tutto un intero universo narrativo e di decenni di show
preesistenti senza i quali non saremmo neppure qui ora a discutere.
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC


Questo tuo reply urlato, che pero' dice ben poco, una ennesima conferma.
  Se non hai voglia di leggere vecchi messaggi e' una tua scelta,
personalmente a questo punto non vedo l'utilita' di continuare questo
thread.


significato di prevenuto. Cazzo 19 anni di studi sprecati..... !!!!!!
  Evidentemente si se parli di prevenzione nei confronti di chi ha
visto gli episodi e quindi li giudica a posteriori.


sbruffoncello conferma la mia opinione sulle tue "sante" parole
Senti poppante, ripassa quando avrai non dico migliorato il tuo senso
critico, ma per lo meno quando imparerai a riconoscere una battuta.
Addio bello.


 preesistenti senza i quali non saremmo neppure qui ora a discutere.
Non hai capito. Intanto vivo benissimo lo stesso anche se a te ed altri può
non piacere Ent credimi. Non sto difendendo a tutti i costi Ent, anzi tra
tutte le serie per me è la meno coinvolgente, ma la seguo lo stesso perchè
sono comunque interessato e potrei riportarti un post di PdG in cui parla di
"atmosfera...:". Nei miei post non mi soffermo solo su Ent ma parlo di ST in
generale. Non capisco invece coloro che non amano Ent o Voy che aspettano di
vedere la puntata per il solo scopo di criticare l'episodio.


Star Trek da qualche parte per restarne affascinato....
Dopo di che, respira profondamente, datti una bella calmanta e
riproviamo da capo.
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
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            "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC


 visto gli episodi e quindi li giudica a posteriori.
Sto tornando a scuola ma tu rileggi meglio i post, io parlavo di prevenzione
nei confronti prodotti fatti dei responsabili di ST...


 Addio bello.
La tua intelligenza va di pari passo con la tua maleducazione.


1, o comunque il tasto off sul telecomando.
Qualche altra frase banale?
Che so "non cisono piu' le mezze stagioni"?
Vediamo se riesci a capire il mio ragionamento: Da decenni ST propone
fantascienza di alto livello generale.
Da qualche anno il livello qualitativo (e di presa sul pubblico tra
l'altro) sta scemando.
Se questo trend continua, preferisci che ST diventi un prodotto
mediocre e di scarsa appetibilita', oppure non e' meglio finire in
gloria? E lo dico da persona che ama e di molto la saga.
Per lo stesso motivo mi auguro (e questo non accadra' mai) che il
Marvel Universe classico venga fatto finire, e parta un reboot
editoriale totale (con meno testate possibilmente)
-- 
S E K T O R  A L P H A  5.0 - 
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi 
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)  

 riproviamo da capo.
Dattela tu una calmata e questa confidenza usala con qualcun altro.


La tua intelligenza va di pari passo con la tua maleducazione.
Entrambi questi tuoi tratti li stai illustrando al meglio senza
bisogno di ulteriori commenti.


Dattela tu una calmata e questa confidenza usala con qualcun altro.
Ma hai mai frequentato un altro NG in vita tua che non sia magari
it.comp.* (e che pure lì a volte...)? La confidenza te la sei presa tu
ad esempio con Luciani in primis, e qualche volta molto al di là di
qualsiasi parametro accettabile. Se non ti sta bene che ci si rivolga
a Sua Maestà Vyger No Mail come a un qualunque altro frequentatore di
un qualunque NG il problema è solo tuo. Inoltre se "riproviamo da
capo" per te è prendersi confidenza invece che un invito a ripartire
con un metodo diverso di dialogo, allora sei proprio tutto da rifare.
"Ogni limite ha la sua pazienza" [cit.]
stavolta davvero *plonk*
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
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

 bisogno di ulteriori commenti.
Che fai ? rigiri le mie frasi ? Finiamo qua perchè sono stanco di leggerti


 stavolta davvero *plonk*
Dio ti ringrazio


nei confronti prodotti fatti dei responsabili di ST...
  Appunto, trattandosi di giudizi dati dopo aver visto per anni i
disastri fatti da Braga non possono essere certo dovuti a prevenzione.


 sopra... 
In The Motion Picture, Spock ride.
-- 
le sfumature nella musica sono molteplici, a volte in un post è facile


 FAQ a tale riguardo.
Ma nemmeno mi interessa una FAQ.
L'argomento e' molto semplice: a me piace, a te no. Ma mentre io accetto 
che a te ENT non ti garbi, tu (ed altri insieme a te) non accetti il 
viceversa. Chiedete la testa di Braga, sentenziate la fine di un 
universo, quando basta, la domenica sera, guardar altro se davvero 
infastidisce cosi' tanto il telefilm.


meglio degli altri pero' ci beccavamo lo stesso tutti un 4 :-)
non e' che magari copiavi dal compagno sbagliato, vero? :-)
o magari l'insegnante divideva l'ottimo voto del compito per tutte le
persone che l'avevano copiato :-)
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [sat . rain () tiscali . it]

 non vuol dire mandare giù acriticamente tutto senza farsi domande.
Esatto, si puo' anche non accettare, non e' detto che perche' qualcosa 
abbia il marchio ST debba essere presa per bibbia.
Non accettare, insisto, vuole poter dire anche "non lo guardo". 
L'indignazione non ha senso.


 mediocre e di scarsa appetibilita',
E' un giudizio tuo, che non condivido, e che a quanto pare non e' 
condiviso da molti visto i successi d'ascolto (insperati).
Fai (fate) concludere il tuo (vostro) personalissimo universo di star 
trek con DS9, TNG.. quel che volete, non vedo il problema.


 Dio ti ringrazio
LOL, sara' almeno la decima persona che ha plonkato solo perche' non la
pensa come lui :-)

 Voyager, che e' andato in calando
Se e' per questo Braga ha lasciato Voyager alla fine della sesta
stagione.....

L'indignazione non ha senso.
E chi si indigna? La libertà di parola mi pare non sia stata ancora
revocata, però, e mi pare che rientri nei diritti di chiunque anche
poter vedere un film, leggere un libro, ascoltare una canzone e dire
non mi piace. Se tu fossi un appassionato di [metti qui il tuo
cantante preferito] e il suo ultimo album non piacesse nè a te nè a
moltissimi altri, preferiresti sentirti dire "smetti di comprare tutti
i suoi prossimi dischi per sempre" o preferiresti dire cosa secondo te
non va e sperare che il prossimo album invece sia migliore? Meglio per
te, lui e tutti che nessun produttore gli faccia mai più pubblicare un
disco dopo un ultimo ulteriore fiasco o meglio che in base alle
critiche diffuse raccolte un po' ovunque il seguente venga meglio?
La tecnica dello struzzo con la testa sotto la sabbia non porta da
nessuna parte.


 biscia appena ti si tocca il tuo Ent.
ROTFL, il toro dice all'asino che e' cornuto. Ma per favore! Trovatemi un
solo thread dove si parla di ENT in cui Morgan non sia intervenuto per
dargli addosso. Secondo me Roddenberry gli e' apparso in sogno e gli ha
detto di difendere il suo ST :-))

infastidisce cosi' tanto il telefilm.
  Visto che noi vorremmo che Star Trek andasse avanti con la qualita'
pre-Braga ci sembra il minimo dire perche' Braga non ha rispetto per
la saga.


stagione.....
  Sara' per quello che la settima stagione era migliore della sesta?


trek con DS9, TNG.. quel che volete, non vedo il problema.
Il problema, e questo è quello che pare ti sfugga, è che se la
maggioranza degli spettatori è in fuga (e gli ascolti in caduta libera
in USA sembrano dire questo), pure il tuo molto più personale universo
di 3 stagioni sole contro 35 anni sparirà per sempre trascinando forse
con sè tutto il resto con buona pace di tutti. 


 In The Motion Picture, Spock ride.
Anche in ST 4....ah gia'..Spock e' meta' umano :-)

 non e' che magari copiavi dal compagno sbagliato, vero? :-)
No, e' che la prof si accorgeva della scopiazzatura e agiva di conseguenza
:-)

 non va e sperare che il prossimo album invece sia migliore? 
Se un cantante fa qualcosa che non piace, non son cosi' presuntuoso da 
pretendere che se non piace a me allora e' merda.


   Sara' per quello che la settima stagione era migliore della sesta?
Ma non era andata in calando? :-D

 persone che l'avevano copiato :-)
LOL


 trek con DS9, TNG.. quel che volete, non vedo il problema.
Be' e' facile avere ascolti dignitosi con La7, non e' canale 5 o Rai 1, e
per quanto riguarda gli ascolti americani sono bassi, e sono quello che
conta. Non ti aspetterai certo che poiche' Ent va bene in Italia o da
qualche altra parte tranne che in USA la facciano andare avanti? Il mercato
che a loro interessa e' quello americano, non italiano.
Comunque per quel che mi riguarda mi sono fermato a TNG, serie e film,
quello che e' venuto dopo non mi ha entusiasmato anche se spero che La7
faccia vedere DS9 dalla 4a stagione in poi in qualche modo, visto quello
che si dice in giro di tale serie e visto che io non ho il decoder.
-- 
Enterprise-E

 con sè tutto il resto con buona pace di tutti. 
Amen, non e' quello che desideravi?
Braga sta facendo un prodotto che giudichi pessimo. NESSUNO sta facendo 
qualcos'altro di valido.
Allora il punto qual e'? Braga che almeno ci prova e che comunque ha 
prodotto qualcosa che io reputo dignitoso o forse il fatto che ST ormai 
ha detto quel che doveva dire?
Come si intitola l'ultima puntata di TNG? All good things....
...must have an end.


> giapponese continua ad essere di altissimo livello.
Solo adesso mi rendo conto di aver perso tempo.....


Odo wrote:

Eh?
In ST4?
E quando?


condiviso da molti visto i successi d'ascolto (insperati).
Insperati? Non credo. Anzi, erano molto probabili come asolti, data la
particolare situazione di La7, e l'attuale panorama di fantascienza in
TV.
Riparliamone in una situazione similare a quella USA, ovvero Enteprise
trasmesso su un grosso network (e non su una cenerentola come La7) e
in concorrenza diretta con una decina di telefilm dello stesso genere.
Poi vediamo la situazione....
-- 
S E K T O R  A L P H A  5.0 - 
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi 
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)  

 Ma non era andata in calando? :-D
Già deve essere "calata" a picco


 Ma non era andata in calando? :-D
Già deve essere "calata" a picco


 quello che e' venuto dopo non mi ha entusiasmato
Ma su questo siamo d'accordo. Ho visto le prime due stagioni di DS9, 
trasmesse da Rai3 a suo tempo, fino al dominio, e non sono assolutamente 
state in grado di entusiasmarmi.. troppo statiche, troppo simili ad una 
soap opera piuttosto che ad un telefilm d'azione. Noiose, melense..
Di voy ho visto qualche puntata, ma anche li non son riuscito a farmi 
coinvolgere.
Con ENT, sara' per l'orario comodo, sara' perche' mi sto rivedendo tutto 
  TNG, la cosa sta andando un po' diversamente. Lo guardo volentieri, 
pur consapevole che non e' certo un capolavoro, e arrivo con 
soddisfazione fino all'ora di andare a letto.
Con le ultime stagioni di X-Files, ad esempio, non e' andata cosi', e 
anzi ho fatto molto fatica a seguirle.


 E quando?
Dovrebbe essere alla fine quando atterrano in mare e liberano le balene.
Molti fan lo hanno accusato.

 Già deve essere "calata" a picco
Secondo me chi si "cala" qui e' lui :-)

 che vede.
Io non idolatro nulla. Parlo di serie dignitosa, di piacevole diversivo 
per la domenica sera. Il giorno che smetteranno di trasmetterla 
pazienza, vivro' comunque.


Odo wrote:

Hai ragione! Vero!
Si vede in lontananza.. ma non si capisce se sia una risata o una 
smorfia per tutta l'acqua che gli arrivava addosso.


 smorfia per tutta l'acqua che gli arrivava addosso.
Poi se la memoria non mi inganna e' successo un'altra volta in maniera molto
piu' plateale. In pratica Spock, felice di rivedere Kirk che credeva morto,
sorride a 32 denti per poi tornare subito serio.

In The Motion Picture, Spock ride.
Punto 1: Spock e' per  META' umano
Punto 2: Spock ha avuto una fusione vulcaniana con una coscienza
paragonabile a livello divino.
Cambiare ventose, grazie.


In "The Cage" spock sorride
Nelpilot rifiutato, era il Number One il membro senza emozioni.
Solo per la serie regolare si e' deciso che Spock fosse impassibile.


pretendere che se non piace a me allora e' merda.
Stai travisando ancora una volta, e questa volta si direbbe quasi
volontariamente. Quale parte di "nè a te nè moltissimi altri" non ti è
chiara? Se si parla di chiudere alla terza stagione secondo te è la
maggioranza che non ha gradito o è solo una persona singola? E che ti
piaccia o no non è il gradimento della minoranza ma la disapprovazione
di una maggioranza di spettatori che ha disertato lo show in numero
sempre crescente a fare da metro di giudizio. Se uno è da solo a
pensare che non sia granchè hai ragione tu, se lo pensano talmente
tante persone da provocare 3 inutili "cambi di rotta" in due stagioni
(inutili se non altro per la ripresa degli ascolti) e una probabile
chiusura anticipata dello spettacolo nemmeno alla metà prevista e
prevedibile, forse oggettivamente qualcosa non va. 
Se pensi che non serviva moltissimo in più se non buona volontà per
farne uno spettacolo accettabile per tutti, poi, dovresti capire da
solo che non è strano arrabbiarsi con chi non ha _voluto_ più che
saputo fare quel passo in più che mancava.


Ecco, gli hai dato la stura.
Cosa intendi, scusa?


Solo adesso mi rendo conto di aver perso tempo.....
Ovvero? Estrinseca i tuoi pensieri please...


dettagli su quale siano le bestemmie a tale continuity.
www.google.it
seleziona gruppi, seleziona ricerca avanzata.
se ne parla da tre anni, se tu non li hai letti non vuol dire che non
esistano tali messaggi.


 Punto 1: Spock e' per  META' umano
Ed i vulcaniani non hanno emozioni non per carenze fisiche, ma per 
scelta. Quindi non son privi, semplicemente le dominano.
Non trovo cosa vi sia di cosi' sconvolgente se a volte il dominio fallisce.


 Cambiare ventose, grazie.
Ok allora vai col valzer delle stronzate:
- T'Pol ha vissuto 2 anni sulla terra + altri 3 con gli umani dell'ENT
- T'Pol ha avuto una fusione mentale con quel "rinnegato" che puo' averla
contagiata
- T'Pol ha vissuto una generazione prima di Spock, forse la logica non era
cosi' ben impiantata
- Alcuni Vulcaniani hanno abbandonato la logica, puo' essere che lei sia su
quella strada (tra l'altro ha anche ammesso di essere stata tentata
dall'abbandono della logica)
- T'Pol e' una gnocca ed ha capito come come vanno le cose....
- E cosi' via....

Odo wrote:

Si, la puntata del ponn-farr.


sorride a 32 denti per poi tornare subito serio.
Si, quando c'e' la sfida su Vulcano.
Anche quello era un espediente per mostrare la natura mezza umana di
Spock.


chiaro cos'e' che lo rispetta no?
Come ti e' stato detto in vari modi, ne abbiamo parlato per tre anni.
Qui mi sa che sei tu quello che non ha una idea moltoprecisa mi sa...


 Si, la puntata del ponn-farr.
Si' bravissimo, proprio quella :-)

 parecchia gente è stanca ogni 3 mesi di ripetere tutta la tiritera.
Non si tratta di dire e discutere, si tratta di fare un esempio. Due 
righe, che non sono mai arrivate.
La gente si e' stancata di discutere, eppure stiamo discutendo proprio 
di questo, solo che io ci metto degli aspetti oggettivi, tu ed altri no.


 
Insomma, non hai risposto.
Complimenti per la fuga, e pensare che bastavano due righe..


Ma non era andata in calando? :-D
  Rispetto alle stagioni centrali si.
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

 Come ti e' stato detto in vari modi, ne abbiamo parlato per tre anni.
Ora, presumo, dev'esserci un divieto.


cosi' ben impiantata
ehm..... parliamo di una disciplina che vige da millenni..suvvia.


Ora, presumo, dev'esserci un divieto.
No, semplicemente dopo tre anni, uno si rompe unattimo i coglioni a
ripetere sempre le stesse cose.
Non mi sembra un grosso sforzo da parte tua usare la ricerca avanzata
di google per informarti.


Complimenti per la fuga, e pensare che bastavano due righe..
Pensala come vuoi, non e' un mio problema, mio piccolo amico.


 Ovvero? Estrinseca i tuoi pensieri please...
Preferisco estrinsecarli in bagno.... :)
-- 
To boldly go where no man has gone before....

...must have an end.
Forse è così, ma perchè la fine deve essere tanto triste e inutile
come quella di Tasha Yarr? 


 di google per informarti.
Se hai tirato in ballo questa discrepanza nel continuum (mi sento tanto Q
oggi) basta dire dove è evidente (2 righe)... non penso costi molto visto
che hai alle spalle 3 anni di dibattiti in merito


Non trovo cosa vi sia di cosi' sconvolgente se a volte il dominio fallisce.
Beh... in TOS viene anche detto che la manifestazione prolungata di
emotività senza controllo ha effetti deleteri per i Vulcaniani, che ne
soffrono anche fisicamente alla lunga. Un conto è mostrare per 3
secondi una emozione incontrollata ma riprendere subito dopo il self
control originale, cosa che in "Amok Time" infatti avviene; un altro
conto sono interi episodi di Vulcaniani che fanno scene di gelosia, si
arrabbiano, fanno i permalosi, etc.etc.


Preferisco estrinsecarli in bagno.... :)
Sul serio, non ho capito la tua battuta sulla fantascienza animata
giapponese.


 elasticita' con le quali si affrontano le novita' e le variazioni.
A me sembra piuttosto che siate voi ad andare in estasi per
qualunque cosa porti la scritta "Based upon Star Trek" e ad
attaccare con la bava alla bocca chiunque si permetta di criticare.
Avete già deciso che chiunque lo faccia, lo fa per partito preso, e
non vi disturbate nemmeno a confrontarvi.
I miei post sono su Google e io sono qui. Ho già detto cosa non mi
piace di Enterprise, e la continuity non c'entra praticamente
niente, tranne per i Vulcaniani.
Non mi piace come vengono trattati i Vulcaniani, ma non tanto perché
in contrasto con qualunque cosa detta su di loro in passato, quanto
perché assurdo. Se è logico mentire, ad esempio, non vedo perché non
dovrebbero farlo. Ma non ha senso che l'essere Vulcaniani sia un
peso per i Vulcaniani stessi. Non ha senso ed è razzista. E non ha
senso che i Vulcaniani vengano presentati come incazzosi e perfidi,
anziché freddi e senza cuore, cioè com'è logico che li vedano gli
Umani, per contrasto, in una fase in cui c'è ancora diffidenza
reciproca. Il paternalismo va bene, è normale che il loro
atteggiamento venga percepito come tale dagli Umani. Ma si dovrebbe
sentire di più l'altra campana. La variabilità del carattere dei
Vulcaniani e l'"eccesso" di emotività, invece, non vanno bene
proprio perché il punto di vista dello spettatore è quello umano,
non tanto per la questione del Kolinar (che però dovremmo dare per
scontato, non ignorare), dal momento che il carattere di una persona
effettivamente non è solo la sua emotività. Ma i Cinesi ci sembrano
tutti uguali, no? E non solo esteticamente. Perché questo? Perché
sono molto diversi da noi, quindi notiamo molto di più le
caratteristiche che li rendono diversi da noi e simili tra loro,
rispetto a quelle che li rendono diversi tra loro, e che per loro
sono invece evidentissime. Ora, la caratteristica che più
differenzia i Vulcaniani dagli Umani è il controllo delle emozioni,
quindi è normale che a prima vista ci sembrino una specie di automi
tutti uguali. Però automi perfettamente a proprio agio nell'esserlo,
non degli stronzi isterici come in Enterprise. Spock non è mica
così, è cool. Certo Spock è solo per metà vulcaniano. E infatti
spesso IMHO indulge all'ironia nei confronti degli Umani, al di là
dell'umorismo involontario, e forse anche all'intransigenza nei
confronti di sé stesso, come dice Summer, per un complesso
d'inferiorità nei confronti dei Vulcaniani purosangue. Quindi è
forse contemporaneamente troppo Vulcaniano e troppo poco, ed
effettivamente non avrebbe molto senso prenderlo come riferimento
assoluto. Ma nonostante tutto rimane il più credibile, perché non è
sprezzante, arrogante, irragionevolmente ostile e chi più ne ha più
ne metta. Poi ci sono un sacco di particolari che non quadrano. Dove
sta scritto, ad esempio, che i Vulcaniani debbano per forza mangiare
cibo non saporito? A parte tutto il discorso sull'evoluzione sociale
del gusto, dove sta scritto che i criteri nutrizionali e salutistici
escludano il sapore? Il peperoncino fa benissimo, per dire, e
l'aglio ancora di più. Che si possa considerare illogico preferire
un cibo anteponendo il valore organolettico a tutto il resto, ci può
stare, ma rinunciare al sapore mi sembra una grandissima cazzata.
Cos'è, devono fare penitenza? O forse su Vulcano non c'è niente che
sia contemporaneamente saporito e salutare? Mah...       
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 priori.
E Detained, non è Enterprise? Ma va' là, va'...
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

che hai alle spalle 3 anni di dibattiti in merito
Non io, il NG.
Ci sono due tipi di discrepanze.
Uno a livello di universo narrativo in generale.
Uno a livello interno di serie.
Premessa: concetto di universo narrativo.
Star Trek e' l'unico caso di univero narrativo televisivo che e'
riuscito a mantenersi solido in un arco di decenni.
L'uso di un universo narrativo permette di affrescare una saga  a
livelli di ampio respiro, ma implica il rispetto di alcune regole, tra
cui il rispetto di una coerenza interna a livello di linea temporale e
accadimenti.
Quando questo viene rispettato entro certi limiti (mantenere la
coerenza assoluta e' praticamente impossibile, con tante menti al
lavoro), tutta l'opera ne guadagna in fascino e compessita.
L'altro approccio e' quello delle storie indipendenti, ovvero la
"topolinizzazione", ogni storia (o serie ) fa caso a se'.
Entrambi gli approcci sono validi e usati.
Il problema e' quando si vogliono avere i vantaggi dell'uno
utilizzando anche l'altro.
E generalmente non e' possibile, e si tratta di una metodologia usata
da sceneggiatori che non sanno usare gli strumenti dell'universo
narrativo e quindi cercano scappatoie.
Una cosa del genere, tra l'altro , sta avvenendo nel Marvel Universe,
con effetti abbastanza caotici e imprevedibili
Per risolvere il problema con Enterprise, sarebbe bastato fare una
cosa molto semplice: il reboot.
A partire da Enterprise viene generato un universo Trek nuovo e
parallelo al precedente, con le regole narrative stabilite dallo staff
della serie.
E' un metodo un po' drastico, ma salvi capra e cavoli, sia quelli a
cui della continuity non frega nulla e ai novizi, sia a quelli
interessati all'universo narrativo Trek.
Con l'impostazioen data invece a Enterprise, le incoerenze con il
passato emergono, a partire dalla distanza tra il Klingon Homeworld e
la Terra (praticamente a due tiri di schioppo), ai casini con i
Ferengi, primo incontro con i Klingon e ai casini con i XXXX nella
seconda stagione, per non parlare dell'evento che cambia il tono della
serie nella terza.
Per non parlare di sensori che penetrano la roccia come manco
l'Enterprise D sapeva fare e via dicendo.
Ok, possiamo passarci sopra.
Il secondo problema citato e' che Enteprise non e' coerente neppure
con il suo stesso passato. Qui dovrete usarvi Google davvero perche'
si e' parlato di episodi che io non ho visto e quindi riporto solo i
fatti.
Ah, vorrei fare notare una cosa, Hoshi Sato.
Rilevanza nelle trame? quasi zero.
Complimenti per aver sprecato un ottimo persoanggio.
-- 
S E K T O R  A L P H A  5.0 - 
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi 
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)  

di questo, solo che io ci metto degli aspetti oggettivi, tu ed altri no.
Di tuoi aspetti oggettivi francamente ho solo visto "A me piace". E
con tutta la validità che può avere e il rispetto che si deve al tuo
parere (che per inciso non mi sono permesso di dirti che scrivi
cazzate...) non è per nulla un dato oggettivo.
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC
No matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of
        us, a very important part, will always remain here...

chiaro cos'e' che lo rispetta no?
Se guidando un auto nuova senti che sbanda e non tiene la strada sarai
ben autorizzato come guidatore a dire che ha una tenuta da schifo
oppure devi necessariamente essere un ingegnere in grado di progettare
sui due piedi una formula uno per permettertelo?


 di google per informarti.
E di grazia, cosa cerco?
Se metto "Dimmi, divino google, come mai su it.fan.startrek non amano 
ENT", dici che escono tutti e soli i  messaggi che mi danno una risposta?
Ma in fondo chissenefrega, un idea me la son gia' fatta e l'ho pure 
esposta, voi non avete interesse alcuno a farmi cambiare l'immagine di 
fanatici che io mi son fatto di voi (chiaramente mi riferisco a quei due 
tre che stanno facendo di questa faccenda una crociata), io non ho certo 
la motivazione per leggermi tre anni di storia di ng per arrivare, come 
sospetto, a confermare la mia teoria quindi.. amici come prima.
-- 
le sfumature nella musica sono molteplici, a volte in un post è facile
cadere in fraintendimenti per colpa di stanchezza, distrazione, etc.
[Gianluca Bove]

Non era solo una mia impressione allora :-))
Rispetto a Kes mi č parsa alquanto pių... fornita! :-)

 recente,
In ambito ST? Sicuro?


 che hai alle spalle 3 anni di dibattiti in merito
Mah, secondo me non lo sanno nemmeno loro. Hanno in testa che il 
continuum e' stato stravolto ma non ricordano dove :)


 Cosa intendi, scusa?
Immaginando la tua cultura in questo campo (ogni tanto vado su
StarTrekItalia) sei in grado di tirare fuori non 1 ma 50 esempi. Tutto qui.
Se un mio amico mi dice: "Parliamo un po' della Ferrari.", gli rispondo:
"Mi hai dato la stura, adesso prendi una sedia e mettiti comodo che
finiamo domani mattina!". Non e' nulla di offensivo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

In ambito ST? Sicuro?
Ma per te nell'universo esiste solo ST? E sui libri comunque nulla da
dire? E soprattutto nulla di più oggettivo di "mi piace mi piace mi
piace" sbattendo i piedini per terra? 


sospetto, a confermare la mia teoria quindi.. amici come prima.
Al massimo conoscenti e pure alla lontana, 
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC


 proprio perché il punto di vista dello spettatore è quello umano,
Invece secondo me e' azzeccatissimo, per il discorso di cui sopra.
Da TOS in poi gli uomini conoscono bene i vulcaniani, quindi li vivono 
serenamente e amichevolmente. Su ENT assistiamo ai traumi dello shock 
umano di essersi reso conto che non e' piu' l'unica forma di vita 
dell'universo (belli come me non ce ne sono in giro), e la conseguente 
nascita di un sentimento di competizione.
E', imho, molto realistica come reazione, ed e' azzeccata l'idea di far 
provare allo spettatore la stessa sensazione che provano i personaggi, 
una visione distorta dei vulcaniani.


nascita di un sentimento di competizione.
Ricordati che ENT si svolge quasi un secolo dopo il primo contatto, a
quell'epoca i terrestri dovrebbero avere già contattato almeno altre
due razze (andoriani e tellariti) e avere già mandati navi colonia in
esplorazione da decenni... E pure secondo la stessa timeline alterata
di Ent esistono navi cargo che vagano da decenni per lo spazio
(maywether è nato su una di quelle). Alla faccia dello shock, se così
fosse qui sarebbero rimasti in catalessi per 75 anni!
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC


ENT", dici che escono tutti e soli i  messaggi che mi danno una risposta?
Ricerca avanzata.
gruppi: it.fan.startrek
cerca parole: enterprise continuity braga
tanto per fare un esempio.... sai sarebbe anche ora che tu imparassi a
usare internet.


finiamo domani mattina!". Non e' nulla di offensivo.
Figurati..e' che davvero non sapevo cheintendessi per stura.


 Di tuoi aspetti oggettivi francamente ho solo visto "A me piace".
No, ti ho anche detto perche'.


 Al massimo conoscenti e pure alla lontana
Che simpatico che è questo qua.....
-- 
To boldly go where no man has gone before....

 piace" sbattendo i piedini per terra? 
Ahahahah ma sei tu quello che fa gran casino guarda..
In fondo mi sto divertendo, e' bastato un post "che bello" ed e' 
scoppiata la terza guerra mondiale.


 Piuttosto diciamo che sei pigro e prevenuto
No, la questione e' meramente tecnica.
Tre anni di newsgroup quanti messaggi implicano?
Quanto tempo da leggere?
Esiste un modo di rintracciare quel che mi interessa usando il motore di 
ricerca? Quale metadato inserire?
-- 
le sfumature nella musica sono molteplici, a volte in un post č facile


 scoppiata la terza guerra mondiale.
Certo perchè vista la vergognosa storpiatura della continuity "non deve
piacerti"
Ciao fratello :)


No, ti ho anche detto perche'.
Certo, hai detto perchè ti piace, non hai mai detto nulla di
oggettivamente rilevante su alcun aspetto critico di stile, forma e
contenuti e di come si inquadrano in un UN coerente.


scoppiata la terza guerra mondiale.
Ti divertirai pure, però eviti accuratamente di rispondere.


 Spock?
Ah gia', ed il vulcaniano di ST1 che doveva rimpiazzare Spock? Quello 
morto nel teletrasporto...
Un altro mezzo uomo mezzo vulcan?


Un altro mezzo uomo mezzo vulcan?
No, un altri 25 anni dopo. E comunque se si sono arruolati nella
flotta lo scelgono loro e ne sopportano le conseguenze, č Starfleet
che combatte, una nave d'assalto vulcaniana con stormtroopers armati
di Lirpa non s'č proprio mai vista, rassegnati...
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC


Un altro mezzo uomo mezzo vulcan?
bella arrampicata sugli specchi.
Peccato che Spock fosse il primo e l'unico vulcaniano arruolato nel
periodo della TOS.
In TMP sono passati due anni e mezzo dalla fine della missione
quinquennale.
Sonak era il secondo.
(Decker dice chiaramente "non ci sono altri vulcaniani disponibili")


 (Decker dice chiaramente "non ci sono altri vulcaniani disponibili")
Ma toglimi una curiosita': tu agli STIC ci vai vestito con le orecchie a 
punta? Io ho partecipato ad un unico STIC, a Venezia, un sacco di anni 
orsono, e ormai non mi stupisco piu' di nulla.


 una visione distorta dei vulcaniani.
E' l'eccesso di emotività _dei_ Vulcaniani che critico io, non
_verso_ i Vulcaniani. Proprio perché ancora gli Umani non li
conoscono a fondo. Se non li conoscono non riescono a cogliere le
sfumature del loro carattere, quindi non possono percepirli come
umanizzati, quindi emotivi. Magari su T'Pol un lavoro di un certo
tipo poteva essere fatto, ma bisognava andare coi piedi di piombo.
IMHO è proprio qui che maggiormente è saltato fuori Braga in tutto
il suo squallore di produttore esecutivo.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

orsono, e ormai non mi stupisco piu' di nulla.
Carino il x-post con IDL, il piccolo troll che e' in te scalpitava?
Non sono iscritto STIC (grazie a Iluvatar)
Non sono mai andato alle STICCON, e non mi sono mai vestito Trek, chi
mi conosce sa benissimo che detesto i raduni con le tutine.
Mi spiace deluderti, ma il fatto che conosca bene il Trek Universe
(come conosco bene tanti altri  universi narrativi) != immagine
steotipata del trekker medio che vive in un mondo tutto suo e si veste
con l'uniforme.


 mi conosce sa benissimo che detesto i raduni con le tutine.
Punto a tuo favore.


 E' l'eccesso di emotivitŕ _dei_ Vulcaniani che critico io, 
L'eccesso di emotivita' che tu vedi potrebbe essere una visione distorta 
dei personaggi nei confronti di T-Pol. Per esigenze narrative quindi 
dovrebbero far vedere T-Pol come permalosa, quando invece e' solo il 
modo con cui viene percepita.
-- 
le sfumature nella musica sono molteplici, a volte in un post č facile


> periodo della TOS.
T'pol infatti non fa parte della flotta stellare, non e' arruolata.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 
Tu che ne pensi di ENT?


   Rispetto alle stagioni centrali si.
Ma adesso non vale piu', avresti dovuto dirlo prima :-D

 modo con cui viene percepita.
Le esigenze narrative non possono stravolgere l'universo narrativo,
è come scavarsi la fossa.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 rispondo che se non lo guardo non posso esprimere pareri in merito
Se toccando un filo scoperto continui a prendere la scossa cosa fai, smetti
di toccarlo oppure aspetti che vada via la corrente? :-D

 Tu che ne pensi di ENT?
Ne particolarmente bene ne particolarmente male. qualche episodio e'
carino altri meno.
La differenza e' che non ho piu' 8 anni, l'eta' in cui certe cose ti
colpiscono e ti rimangono impresse, l'eta' in cui guardavo per la prima
volta le avventure di Kirk, Spock & co.
Scommetto che un ottenne di oggi rimane entusiasta di Enterprise.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 sulla nave di Archer.
Lo stesso TNG presenta incongruenze su questo. Prima l'enterprise incontra i
Ferengi affermando che sia la prima volta, in seguito si scopre che Picard
li ha gia' incontrati sulla Stargazer.
Ecc,ecc.

 I vulcaniani sono stati addirittura in guerra con gli Andoriani
Francesi e tedeschi erano in guerra pochi anni prima di fondare la
comunita' europea, magari anche andoriani e vulcaniani fanno pace.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 li ha gia' incontrati sulla Stargazer.
Non che me ne freghi molto, ma mi sembrava di ricordare che li
avesse incontrati nave a nave, non visti. La prima volta che li vede
dovrebbe essere quella sull'Enterprise. Ma si tratterebbe comunque
di un errore minimo, perché è comunque sempre Picard che ha il primo
contatto. Dieci anni prima o dieci anni dopo, cambia poco.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 contatto. Dieci anni prima o dieci anni dopo, cambia poco.
O nave a nave, o naso a naso sempre incontrati li aveva....doveva risultare
nei diari della flotta. Riguardo il fatto che sempre Picard e' stato il
primo non sono daccordo sul fatto che sia un errore minimo: Picard dice
esplicitamente che con l'ent era la PRIMA volta che incontrava i Ferengi,
invece poi si scopre che li aveva incontrati sulla Stargazer. Questa se
permetti non e' un'incongruenza con la timeline di ST in generale, ma
un'incongruenza con lo stesso TNG.

Ma adesso non vale piu', avresti dovuto dirlo prima :-D
  E' colpa tua che non hai chiesto dettagli. :-ş
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

 un'incongruenza con lo stesso TNG.
Con quali conseguenze sulla linea narrativa di TNG e TOS? Nessuna. I
Ferengi compaiono con TNG. Il primo che li ha incontrati è comunque
Picard e a bordo dell'Enterprise li ha incontrati solo lui. Le
storie pregresse riguardano lui e nessun altro, e tra le due
versioni dei fatti non c'è alcuna differenza che abbia ripercussioni
su qualcosa successo nella serie prima della YATI. Quindi è un
errore minimo. Il primo contatto tra Umani e Klingon invece no, per
dirne una. 
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 smetti di toccarlo oppure aspetti che vada via la corrente? :-D
...se penso che ho esordito in questo 3d dicendo "Concordo con te. La
puntata di ieri non era affatto male...." mi vengono i brividi rileggendo
tutto il resto


 disastri fatti da Braga non possono essere certo dovuti a prevenzione.
Probabilmente sei prevenuto verso i lavori di Braga. Libero di farlo. Ti
ricordo che Braga nella 7° di Voy era in un altro quadrante.


 dirne una.
Certo Dathon, alla linea narrativa non ha portato conseguenze, ma se
permetti secondo me e' molto piu' grave che ci siano incongruenze nella
stessa serie che tra serie diverse.

Scommetto che un ottenne di oggi rimane entusiasta di Enterprise.
anche un quindicenne (per cosa pensi che abbiano scelto la Blalock?
per le orecchie a punta?) ;-)
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [sat . rain () tiscali . it]

 stessa serie che tra serie diverse.
Se l'universo narrativo è lo stesso, gli eventi sono gli stessi e
quindi che le serie siano diverse cambia poco. E' sempre questione
di linea narrativa. Se tra le due versioni dei fatti non succede
niente che venga rimesso in discussione dalla seconda versione,
l'errore è meno grave. Altrimenti è più grave. Che poi sia più
coglione uno che non si ricorda cos'ha fatto ieri rispetto a cos'ha
fatto un altro 10 anni prima, sono d'accordo. Ma la gravità
dell'errore va considerata oggettivamente. 
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 fatto un altro 10 anni prima, sono d'accordo.
Ecco, questo e' quello che volevo dire :-)

ricordo che Braga nella 7° di Voy era in un altro quadrante.
  Ho scritto in un altro messaggio che la settima stagione di Voyager
e' migliore della sesta.


 e' migliore della sesta.
Certo dopo che qualcuno ti ha fatto notare della scomparsa di Braga. Come
vedi la tua prevenzione alla fine salta fuori.
Conclusione: io trovo Ent guardabile - a te non piace: Amen


 niente male..
Non posso che concordare.
Christian

 Dio ti ringrazio
Quando non si danno risposte, o non si fanno argomentazioni, a chi
espone dati di fatto, questa è l'unica soluzione possibile.
E per inciso: Morgan è stato *fin troppo* paziente nei tuoi confronti;
la tua palese mancanza di voglia di toglierti il dito dal culo, e di
fare un po' di ricerche su Google, e la tua conclamata deficienza che ti
porta a non essere in grado di sostenere una discussione, mi avrebbero
portato al plonk dopo *molto* meno.
Se non altro, le risposte di Morgan potrebbero andare in una meta-FAQ
per te e per tutti gli altri cialtroni come te che arriveranno sul
gruppo.
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)                 [ 
http://www.emmanuelebassi.net
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

Conclusione: io trovo Ent guardabile - a te non piace: Amen
  Se vuoi trollare allora addio...


 gruppo.
Cialtrone e coglione sarai tu che pensi di essere il sommo sacerdote e ti
permetti anche di usare questi termini. La meta FAQ puoi ficcartela nel di
dietro insieme alle numerose stelline che usi sovente nei tuoi inutili e
patetici interventi per quanto mi riguarda. Questo NG non è casa tua e io
sono libero di esprimere una mia opinione e se a te non sta bene te ne stai
zitto zitto e a cuccia senza rompere.


   Se vuoi trollare allora addio...
Trollare ? Ho solo tratto le conclusioni. Abbiamo opinioni diverse. Pazienza
io rispetto le tue e tu rispetti le mie. Dove vedi il mio trolleggiare ?


zitto zitto e a cuccia senza rompere.
Cioè scusami, tu sei libero di esprimere le tue opinioni e gli altri
devono starsi zitti?
Affascinante....
-- 
"Le svizzere matte sono tutte fuori dalla Svizzera"
Ursula Andress
===>Se vuoi parlarmi togli lo SPOILER warning ;-)<===

 Affascinante....
Non hai letto tutta la 3d. Chiunque può esprimere opinioni divergenti,
infatti se leggi un mio post in risposta a Massimo Luciani ho proprio detto
che abbiamo opinioni diverse e che è spesso difficile trovare soluzioni,
infatti lui da intelligente ha scritto che sono un troll. Ognuno deve
rispettare le opinioni dell'altro ed io rispetto il fatto che ad alcuni Ent
possa non piacere. Non mi cambia nulla. Tutto qua. Ho espresso un parere su
Ent che trovo "guardabile" e si è scatenato il putiferio. Un conto è
discutere e un conto è uno che entra e ti insulta. Questo è affascinante...


Se guidando un auto
una cheeeeeeee???
:-)))))


infatti lui da intelligente ha scritto che sono un troll.
Hai ragione a dire che è intelligente.


 Hai ragione a dire che è intelligente.
Ho capito sei un intelligentone anche te che sbuca da qualche buco....


Ho capito sei un intelligentone anche te che sbuca da qualche buco....
Bravo!
Vedi che se vuoi lo sai usare Google?


 Vedi che se vuoi lo sai usare Google?
Infatti appena ho messo il tuo nick sapessi che è uscito fuori...


Infatti appena ho messo il tuo nick sapessi che è uscito fuori...
Esercitati di più.


 Esercitati di più.
No mi basta questo per stasera. Ho imparato troppe cose. Grazie.


 Infatti appena ho messo il tuo nick sapessi che è uscito fuori...
11.500 post?
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 11.500 post?
Acqua :)


 Acqua :)
E per avere il vino cosa devo scrivere?
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 E per avere il vino cosa devo scrivere?
Vai a comprartelo ?


contatto. Dieci anni prima o dieci anni dopo, cambia poco.
Ricordi benissimo, Picard dice esplicitamente che quando stava sulla
Stargazer non c'è stato alcun tipo di contatto oltre una schermaglia tra
le due navi culminata con uno scambio di siluri, niente di più. In
"L'ultimo avamposto" li vedono in faccia per la prima volta tra lo
stupore reciproco generale e si parlano per la prima volta. La storia
della Stargazer viene poi ripresa anche in un altro episodio
mantenendosi fedele a questa linea.
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli 
"Tenutario" IFST official site 
http://digilander.iol.it/ifst/index.html
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC 
No matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of 
        us, a very important part, will always remain here...

non le noto neanche in Enterprise.
No, no, tu ti ricordavi benissimo.


comunita' europea, magari anche andoriani e vulcaniani fanno pace.
Il concetto non č contro chi fanno guerra, il ridicolo č vedere Ghandi
fare a sprangate allo stadio.
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli 
"Tenutario" IFST official site 
http://digilander.iol.it/ifst/index.html
            "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC 


 anzi ho fatto molto fatica a seguirle.
A me sono piaciute moltissimo, tranne qualche pastrocchio nella mitologia
degli alieni: la 8 e la 9 hanno introdotto un fantastico personaggio
(Doggett: reso vitale da Robert Patrick), e gli episodi stand-alone erano
di ottimo livello. Soprattutto la stagione 9 e' partita in sordina ma si e'
conclusa con due episodi eccezionali come "Release" e "Sunshine Days".
Peccato per il brutto finale "The Truth".
-- 
Enterprise-E

non le noto neanche in Enterprise.
Dimenticavo, Picard tra le altre cose dice sempre esplicitamente che
quello della Stargazer era stato il primo incontro mai avuto con quella
razza. 
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli 
"Tenutario" IFST official site 
http://digilander.iol.it/ifst/index.html
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC 


 e' Q", 
Tieni conto che in "Primo contatto" i borg stessi modificano la 
timeline, tornando indietro nel tempo. Se non sbaglio la trama di ENT a 
cui fai riferimento tratta proprio di superstiti della sfera borg, 
proveniente dal futuro.
-- 
Sonoun uomo di successo.Sono un quadro. Curo molto il mio aspetto. Suono 
la chitarra elettrica e faccio spesso serate nelle quali facilmente si 
raggiungono i 3000 paganti. Posseggo una fantastica auto sportiva: una 
Hyndai coupè.
(c) Bove 2004

 Affascinante....
Antropologicamente parlando, si. :-)


 rompere.
Interessante punto di vista: tu puoi esprimere le tuo opinioni su
Enterprise e io non posso esprimere le mie opinioni su di te, e sulla
tua pochezza?
Sei divertente. Potrei tenerti fuori dal killfilter per puro interesse
antropologico, ma devi darti da fare.


 tattico dell'accademia studiato da tutti i cadetti, la "Manovra Picard".
Ah, è vero, l'avevo rimosso.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 mantenendosi fedele a questa linea.
OK, quindi niente YATI.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 Vai a comprartelo ?
Con "vai a comprartelo" non funziona.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

No. E Bay non me ne voglia, ma Morgan non č il mio tipo. ;-)
LOL! Non volermene nemmeno tu, ma aggiungerei un bel per fortuna! ;-)
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC


 antropologico, ma devi darti da fare.
Tu sei solo un povero patetico deficiente e antropomorfologicamente parlando
puoi anche andare aff....


io rispetto le tue e tu rispetti le mie. Dove vedi il mio trolleggiare ?
  Introduci spunti e poi contesti le mie risposte come se li avessi
introdotti io, ti spiego come io e gli altri che hanno un'opinione
negativa su Enterprise abbiamo maturato il nostro giudizio su Braga e
tu continui a ripetere "prevenuto" come un mantra, non hai voglia di
cercare i vecchi messaggi su Google e quando qualcuno ha la pazienza
di imboccarti continui a parlare di soggettivita'... insomma, la
domanda sorge spontanea: ci sei o ci fai? Un comportamento come il tuo
fa sospettare che il tuo sia solo trolling.
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

 fa sospettare che il tuo sia solo trolling.
Ok Braga è un bastardo e non capisce niente di Star Trek ma io continuerò a
guardare Ent. Quando tu e qualche altro esponete delle teorie (scusa delle
verità assolute) costa molto dare delle fonti ?. Non ho mai sentito nessuno
che dice una cosa e poi per tutta risposta sul perchè mi dice "vattele a
cercare" Se sei tu che porti avanti un discorso contraddicendone un altro
con delle convinzioni devi anche avere delle basi e non puoi dire "si ci
sono in 3 anni di discussioni" Anche se poi sono vere e fondatissime, per
carità ma tutte le volte che PdG ha chiesto qualcosa gli avete risposto
"Impara ad usare Google" con aria di superficialità e strafottenza. Un NG è
fatto per discutere ma appena vedete qualcuno che non la pensa come
voi....arriva la mannaia seguita dal marchio "Troll"....beh comodo così. Non
sono un troll anche se tu e qualche altro potete pensare il contrario (me ne
frega quanto il latte scaduto e non cambierà la mie notti) sono solo un
appassionato di Star Trek. Non voglio assurgermi a sommo sapere per
carità... ce ne sono abbastanza di capi qua e se ST è la vostra ragione di
vita.... beh fate pure. Se misurate le cose con "io penso di saperne più di
te perchè sto qui da più tempo di te" beh mi sa di bambinata. Se ti alzi la
mattina con l'intento di rispondermi.....e di continuare fino alla nausea
fai pure se ti diverte così tanto. Io, come qualcun altro qui, continuerò a
guardare ENTERPRISE perchè MI PIACE. Accetta almeno questo... per la
continuity ?!?.... Dio vedrà e provvederà magari fulminando Braga e portando
nuova linfa al mondo ST.


"Emmanuele 'Zefram' Bassi" <zef...@wolverine.lohacker.invalid> ha scritto
nel messaggio news:slrnc3l647...@wolverine.lohacker.net...
Zefriiiiiii, che mi combini che litighi con tutti? :-)
Eppoi dove sono finite le risposte belle per finire una discussione? Quelle
da una sola parola? ^_^
Per il resto come state, tutto bene?
Nic

nuova linfa al mondo ST.
  Hai scritto tanto ma non hai risposto alle mie contestazioni. Sto
ancora attendendo anche di leggere la tua risposta alla pappa che ti
ha gentilmente fornito Morgan o fai troppa fatica a digerirla? :-> Se
volessi darmi arie da anziano tirerei fuori le mie frequentazioni su
Fidonet e Treknet, dove tante volte criticavo episodi di TNG, che gia'
dieci anni fa non e' che mi andasse bene qualsiasi cosa, e' solo che
l'anno scorso rivedendo la prima stagione di TNG dopo aver visto
Enterprise la prima mi e' piaciuta di piu' rispetto a quando l'avevo
vista la prima volta...
  Continua pure a guardare Enterprise, finche' dura, non mi importa,
ma se vieni a rompere le scatole qui con certi atteggiamenti (salvo
poi lamentarti di quelli altrui...) non puoi aspettarti che essere
considerato un troll.
  Riguardo a Braga, sono ateo per cui semmai dovrei provvedere da solo
a fulminarlo. ;->


 LOL! Non volermene nemmeno tu, ma aggiungerei un bel per fortuna! ;-)
Ma come! :-P


fa sospettare che il tuo sia solo trolling.
Più che altro c'è anche un bel thread in xpost con idl che chiarisce
un po' di cose. :-)))))
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC


Molto più di quel che immagini.  :-)
Come eravamo rimasti d'accordo per il pagamento? :-))))))))


 considerato un troll.
Si, continuerò a guardare Enterprise. Ho solo capito che chi vede Ent o
esprime un giudizio personale diverso dal vostro non capisce niente di Star
Trek
-- 


 Trek
Questa cosa l'hai tirata fuori quando Massimo aveva parlato solo
della poca originalità delle trame di Enterprise, e addirittura PdG
l'ha tirata fuori subito, non appena io ho criticato Vox Sola (ma
nello stesso post parlavo bene di Detained!). E' evidente che i veri
prevenuti siete voi, nei nostri confronti.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 prevenuti siete voi, nei nostri confronti.
Hai ragione siamo noi prevenuti.


imbecilli come te. Mi sa che è davvero il tuo amichetto gay.
E' vero, è vero!
Posso testimoniare che una volta hanno dormito insieme!
E non finisce qui....ci sono pure altri testimoni!
:-D
-- 
"Le svizzere matte sono tutte fuori dalla Svizzera"
Ursula Andress
===>Se vuoi parlarmi togli lo SPOILER warning ;-)<===

 tattico dell'accademia studiato da tutti i cadetti, la "Manovra Picard".
Che poi sarebbe quello che ho detto io, vedi cosa succede a plonkare tutti?
:-D

Come eravamo rimasti d'accordo per il pagamento? :-))))))))
Era in fiori di zucca _RIPIENI_
:-)))))


 Rispetto a Kes mi è parsa alquanto più... fornita! :-)
Concordo ;-)))
-- 
Ciao!
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
www.dapinna.com
 * ICQ "chiedilo"

 stupore reciproco generale e si parlano per la prima volta.
Non e' del tutto esatto, ne "L'ultimo avamposto" Picard dice chiaramente che
e' la prima volta che hanno a che fare con i ferengi, mentre nell'episodio
"La battaglia" si viene a sapere che Picard li ha gia' incontrati in passato
ai tempi della Stargazer, magari non conosceva il nome della razza (cosa
improbabile) ma conosceva benissimo la nave Ferengi e le sue peculiarita'
che potevano tranquillamente essere riconosciuto dal computer
dell'enterprise.

 razza.
...e poi ti sei svegliato tutto sudato....

 l'impressione che ho: c'e' molta gente prevenuta qui.
Io non mi auguro la fine di ENT prematuramente... penso però che questa
seria abbia già i giorni contati... tant'è che l'ultima stagione è stata
ridotta di 2 o 4 episodi (ora non ricordo) e che forse stanno per
cacciare uno degli autori.


 riguardo la religione verso ST.
Magari in quel periodo i punti ridicoli potevano non sembrare tali.


 Con "vai a comprartelo" non funziona.
RRROOOTTTFFLLLLL!!!!!!
-- 
Ciao!
Capitano R. Daneel OlivawŽ (leva oops. per rispondere)


 Trek
Beh dai, finalmente ci sei arrivato. Io è da mesi che l'ho capito.
Basta saperlo ed agire di conseguenza.
Christian

 perso.
Non preoccuparti, tanto non ti filtra mai. Minaccia sempre ma non lo 
fa mai.
O forse dovresti preoccuparti? Naaaaaaa.      :-)
Christian

 fa mai.
Vedo che non hai ancora perso il vizio di parlare di cose che non
conosci.
Pesa la colonna di aria sulla testa, eh?
:-P


 :-D
Certo, è noto infatti che facciamo dei festini che durano anche due
giorni. ;-)))))))


 Pesa la colonna di aria sulla testa, eh?
No comment.
Christian

Pesa la colonna di aria sulla testa, eh?
ROTFL! Ecco, queste sono state le ultime, ma forse considerato quanto
facevano ridere magari mi sono perso qualcosa... :-)
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC


giorni. ;-)))))))
Tutto vero! :-)
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC


Tutta chiacchiere e distintivo, qui ancora non si sono visti!  :-)PPP
Guarda che conoscendo la portata dei fornelli di casa, tra lei e la
madre rischi proprio di trovartici sepolta in mezzo ai fiori di zucca,
se insisti pure! :-)))))))))


 e' la prima volta che hanno a che fare con i ferengi
Testuali parole? Potrebbe pure essere un equivoco generato dalla
traduzione. Del resto, non ricordo come avviene la cosa, ma se li
identifica come Ferengi, è evidente che ci deve aver avuto a che
fare in precedenza, quindi il primo contatto nave a nave non può
essere. A me sembra plausibile che le affermazioni di Picard si
riferiscano a due diversi tipi di contatto. Comunque ripeto che non
me ne frega più di tanto di questi dettagli. 
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 ha scritto:

per avvalorare la tesi per cui il primo "incontro" (non "contatto"
visivo) coi Ferengi e' avvenuto quando Picard era sulla Stargazer,
basti ricordare che gia' nel pilot (Incontro a Farpoint) i ferengi
vengono nominati quando il "sovrintendente" di Farpoint minaccia Riker
di rivolgersi a loro per offrire i servizi della base spaziale invece
che alla Federazione.
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [sat . rain () tiscali . it]

 me ne frega più di tanto di questi dettagli.
A me lo dici :-)
E lo stesso vale per ENT....

 che alla Federazione.
Questa l'avevo dimenticata. Cmq in realta' sono tutte stronzate, ed infatti
nessuno si e' lamentato quando e' stato trasmesso TNG. Invece per ENT e'
successo il putiferio. Ma smettiamola di litigare e festeggiamo....
Anvedi come balla Nando,
Anvedi come balla Nando,
e' proprio la fine del mondo....

 E lo stesso vale per ENT....
Infatti. Le YATI sono l'ultimo problema della serie, a parte quelle
concettuali, come... i Vulcaniani.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

niente male...
Magari fossero tutte di questo livello!
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager 
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/

da subito la morte di Star Trek.
Non c'è traccia di prevenzione, in te, a causa delle puntate passate? Lo
dico perchè io domenica sera ho detto "finalmente".


dico perchè io domenica sera ho detto "finalmente".
No, visto che la domenica prima non ho guardato Enterprise.
E ripeto, mi sono divertito di piu' a guardare Power Rangers
Dinothunder (sabato c'e' "Legacy of Power" finalmente ^__^).
Chettedevodi'....mi annoio. Domenica mi guardero' qualcosaaltro.
-- 
S E K T O R  A L P H A  5.0 - 
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi 
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)  

 Chettedevodi'....mi annoio. Domenica mi guardero' qualcosaaltro.
E fai bene, è risaluto che tu preferisci i programmi per bambini. Cmq 
non te ne faccio una colpa, sono gusti.
Christian

RRROOOTTTFFLLLLL!!!!!!
B'Elannaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
http://www.bastardidentro.com/node/view/4071?from=55
-cliente: maladittu sii lu caffè è rancicu! ponivi lu zuccaru.
-barista: e non mi fiaccà la matza! Anda e cumpariggiatillu.


non te ne faccio una colpa, sono gusti.
Ma non eravate voi, sostenitori entusiasti di Enterprise a dire:
1- se non ti piace Ent, non guardarlo 
e 
2- che eravamo noi gli intransigenti a non accettare che Enterprise
piacesse ad altri?
Interessante vedere la tua reazione invece...
BTW: se per qualche recondito motivo, questo tuo post sui miei "gusti
da bambino" (gusti di cui tu non conosci un emerito cazzo, ma
probabilmente il vuoto che hai nel cervello ti impedisce di fare tale
semplice ragionamento) e' stato scritto per qualche astio nei miei
riguardi, gradirei saperlo.


Buona visione dei cartoni animati allora.
Dimenticavo..interessante il sottotesto diquesta tua frase, ovvero
cartoni animati = roba per bambini.
Devi avere una cultura del mondo dell'animazione parecchio
interessante.


 Con "vai a comprartelo" non funziona.
Arrangiati....
--
To boldly go where no man has gone before...

 Chettedevodi'....mi annoio. Domenica mi guardero' qualcosaaltro.
Se inizi a vedere Desert Crossing, fidati, non cambierai canale. A
meno che tu non sia in grado di farlo nel sonno :-)
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 Arrangiati....
Sbagliata anche questa. 
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 riguardi, gradirei saperlo.
Questi insulti del tutto gratuiti non meritano risposta, solo 
compassione.
Christian

 interessante.
Falso, perchè anche a me piacciono dei cartoni animati, seppur 
pochissimi, tipo Lupin.
Ovviamente non sono un esperto di cartoni animati come sei tu (così 
come di fumetti) e non ho nessuna collezione a casa come suppongo che 
tu abbia.
Penso solo che per farsi piacere molti cartoni animati e fumetti 
bisogna esserne predisposti.
Christian

bisogna esserne predisposti.
ROTFL... che accozzaglia di caxxate.


meno che tu non sia in grado di farlo nel sonno :-)
e' cosi' soporifero?


compassione.
Sai, la sottile differenza tra me e te, e che mascheri velati insulti
dietro una parvenza ipocrita.
Io al contrario ti mando a cagare per direttissima, se necessario.


bisogna esserne predisposti.
Sei un seguace delle teorie del Lombroso per caso?
Non sapevo che per fruire di qualsiasi forma di cultura, che sia alta
o bassa, servisse esserne predisposti.
Sai come si chiama questo tuo modo di ragionare?
Compartimenti stagni.


 Sbagliata anche questa.
Comunque ti arrangi lo stesso... e ti attacchi da qualche altra parte


 Comunque ti arrangi lo stesso... e ti attacchi da qualche altra parte
Naaa, questa è palesemente inventata.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 e' cosi' soporifero?
Be', quello dipende anche dallo stato psicofisico in cui lo si
affronta. Comunque per me è l'episodio più brutto della prima
stagione. E anche per Vampi, se non ricordo male.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 Naaa, questa è palesemente inventata.
Ti devi accontentare... mi dispiace


 Aspetto i tuoi commenti su Abaranger e Gekko Kamen ultima serie.
Questi sono Gekko Kamen e Abaranger?
http://www.nebiros.com/centella.html
http://www.biwako.ne.jp/~susan908/abarangershitajiki.html


giorni. ;-)))))))
Quando facciamo un'altra orgia? ^__^
Organizziamoci!
-- 
"Le svizzere matte sono tutte fuori dalla Svizzera"
Ursula Andress
===>Se vuoi parlarmi togli lo SPOILER warning ;-)<===

Tutta chiacchiere e distintivo, qui ancora non si sono visti!  :-)PPP
Perchč siete BAVBAVI!
:-)))))


Poi ci sono anche gli automaticamente invitati Kli. ;o)
Tsk! 
Guarda che mia zia e mia madre hanno classificato come "inappetente"
ZefC....



http://www.biwako.ne.jp/~susan908/abarangershitajiki.html
Esatto, si tratta della serie del 2003  della saga dei "Super Sentai",
che festeggiava il 25o anniversario della serie contenitore (le
singole serie sono indipendenti tra di loro, invece).
La Saban, ora acquistata dalla Disney, sta utilizzando il footage di
Abaranger come base per l'attuale serie dei Power Rangers,
"Dinothunder" (che contrariamente ai cugini gioapponesi, presenta le
serie collegate in continuity tra loro).


 Ti devi accontentare... mi dispiace
Comincio a sospettare che tu ti diverta a darmi indicazioni
sbagliate...
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 introdotta Dianan A, sostituta di Aphrodite A.
Grazie per le info


 o bassa, servisse esserne predisposti.
Non si finisce mai d'imparare. Questo vale per tutti senza eccezioni.
Christian

Interessante la questione "motocicletta" non l'avrei mai immaginato.
Per il semplice fatto che noi siamo stati bombardati in ITalia nel
giro di tre anni da 20 anni di animazione giapponese.
Se hai modo di fruire della visione degli anime storici televisivi
nella loro sequenza temporale, l'evoluzione di stilemi, regie,
stereotipi emerge chiaramente.
Ad esempio, guarda lo stereotipo delal tipica squadra giapponese: 5
elementi.Il capo (il figo), il secondo incomando (introverso e
tenebroso), la figa del gruppo (che ama il capo), il bimbo, il clown
(solitamente un ciccione bonario e buffo).
Sai dove compare il primo embrione di questo stereotipo?
Getter Robot(1972-73): Ryoma, Hayato e Musashi (e fuori squadra Mikiru
e Genki, il bimbo)
Nel 1974 esordisce Gatchaman (La battaglia dei pianeti): ed ecco
saltare fuori "la tipica squadra giapponese". Una task force, o per
dirla alla giapponese, sentai.
Ed ecco che questo stereotipo viene introdotto anche nei telefilm: se
ti ricordi anche Megaloman presentava questa struttura.
http://www.supersentai.com
 
per maggiori info sulle serie TV powerrangers-style
E in una visione storica si spiegano anche: gli occhioni grandi, le
palle in velocita' che diventano curve, i salti di decine di metri.
E la cosa divertente e' che una volta spiegato _perche' sono state
fatte queste scelte grafiche, non si puo' non ammirare il genio di
questi animatori.


 dietro una parvenza ipocrita.
Questa è una tua contestabile opinione.
I tuoi insulti invece sono chiare ed evidenti, e sicuramente non 
apprezzabili.
In genere chi insulta è sempre dalla parte del torto.
Christian

questi animatori.
E... perchè sono state fatte? :-))


Questa è una tua contestabile opinione.
Beh, io ho avuto la stessa sensazione di Tetsuya.


In genere chi insulta è sempre dalla parte del torto.
E non ci sono piu le mezze stagioni.


E... perchè sono state fatte? :-))
Oh minchia, mi vuoi far fare un discorso fiume:)
Ma te l'avevo gia' detto, la colpa e' di Tezuka.
Anni 60. Osamu Tezuka vuole introdurre l'animazione in TV.
C'e' un problema: bisogna creare un mercato e una richiesta dove non
esiste.
Per cui propone ai responsabili della TV una serie animata televisiva
(Tetsuwan Atom, da noi AStroboy) che costera' 1/3 di un normale
telefilm.
Per raggiungere qeusto obiettivo occorre scartare la full animation:
24 frames/second per 30 minuti settimanali costano troppo.
Occorre inventare una "animazione limitata".
I personaggi vengono scomposti in parti, in modo che tra un frame e
l'altro venga sostituita solo la parte da animare, in questo modo non
e' necessario  ridisegnare tutto il personaggio.
Il problema e' che si perde in espressivita' e si ottiene un prodotto
molto statico.
Tezuka decide di mutuare dal linguaggio del fumetto alcuni criteri
espressivi.
Utilizza gli occhioni grandi (gia' mutuati da Disney, che e' stato il
PRIMO a farlo), che consentono di dare espressivita' al viso. Utilizza
le linee cinetiche per i movimenti d'azione, nasce anche la famosa
gocciolina di sudore per certe espressioni, far scorrere lo sfondo per
suggerire il movimento e cosi' via.
In seguito con l'ampliamento del mercato e il perfezionamento delle
tecniche di animazione, altri registi cercano nuovi criteri
espressivi.
Per sottolineare la potenza dei lottatori in TIger MAsk vengono
introdotti i balzi stratosferici. In Tommy la stelal dei Giants, le
palle diventano ovali per dare la sensazione di lanci iperveloci.
Dove l'aniamzione non e' possibile si rimedia con soluzioni registiche
di ripresa e con virtuosismi grafici.
Negli stessi anni in USA la TV cosa produce? I Flintstones e derivati.
Cartoni animati stile sit-com, e produzioni tranquille e
rassicuranti...
In Giappone sin dall inizio ci sono produzioni di ogni genere.
La prima serie di Lupin III, quella sporca e cattica, e' del 71, tanto
per rendere l'idea.


per rendere l'idea.
Grazie, oh mia bibbia!:-)


Prima esisteva al cinema?
Yes.
Esisteva uan scuola di animazione mi pare sin daglianni 10.
Film sporadici e d'autore, comunque, piu' o meno come poteca essere la
russa (su cui non sono molto preparato)
L'animazione per le masse inizia negli anni 60.


 ti ricordi anche Megaloman presentava questa struttura.
Megaloman ????? Me lo ricordo eccome :)
Conosci questo sito ? 
http://www.encirobot.com/
 molto carino


Conosci questo sito ? 
http://www.encirobot.com/
 molto carino
Conosco...ah di Megaloman dovrebbero uscire i DVD quest'anno se non
erro.


giardinere abissino :P) eppure le varie serie sono cmnque dignitose :)
Quello di Matsumoto e' un caso un po' particolare, inquanto lui ha
sempre considerato i suoi personaggi come attori, a cui lui assegna
ruoli diversi ogni volta.
Pensa che si dice che il primo Harlock l'avesse gia' creato al liceo
:)


 Per il resto come state, tutto bene?
Qui tutto bene. E tu?
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)                 [ 
http://www.emmanuelebassi.net
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

 Qui tutto bene. E tu?
Anche qui, quando passi a trovarmi in Africa? :-P
Nic

 Si, ma un tempo c'era piu' spettacolo ^_^
Se passi da casa te lo faccio vedere io lo spettacolo :)


 mantello, sgrunt! 
Quella sigla era un capolavoro di sensualità e di malizia insuperato ed
insuperabile. Se la rifacessero adesso, il MOIGE come minimo chiederebbe
la testa del direttore di rete.


 Quando facciamo un'altra orgia? ^__^
Dipende: quando tu e tua madre avete un imporvviso desiderio di cucinare
per centocinquanta persone? ;-D


la testa del direttore di rete.
Intanto quel sant'uomo di Margaria sta facendo passare alle 14 la
prima serie di Lupin III, in versione integrale.
Oggi mi son goduto un finto Jigen che veniva crivellato di colpi di
mitragliatrice e il vero Jigen che freddava a distanza con un colpo di
revolver un killer.
^___________________________________________________________^


 certa gente dovrebbe andare a lavorare in miniera altro che lamentarsi!
Perché? Beltra aveva perfettamente ragione. Per come l'hanno utilizzato
potevano usare, al suo posto, uno stand-up in cartone da portarsi in
giro per la plancia, tanto era lo stesso (e forse lo stand-up pilotava
meglio le navette).
E dire che Chakotay aveva molte potenzialità, come personaggio.


 Sarà che "tengo" per gli indiani, fin da Rin-tin-tin!  :-DDDDDDDDD
Forse era solo uno sfogo (del tipo, almeno lui l'ha il lavorto e si
lamenta...)
Comunque tutti hanno diritto di sentirsi realizzati nel lavoro.
Inoltre chi ha un contratto regolare e viene usato a mo di comparsa ha
priorio diritto "legale" di lamnetarsi, una persona sotto contratto non può
avere un lavoro inferiore a quello che le spetta  contro la sua volontà,
nepèpure a parità di paga.
Poi per un attore non avere il risalto che gli spetta  è grave, può
compromettere la futura vita lavorativa.
B'Elanna Torres.

per centocinquanta persone? ;-D
Mia madre pure subito visto che è un periodo che è costretta a cucinare
poco :-)


Si, ma un tempo c'era piu' spettacolo ^_^
Che durava solo 40 minuti....


Forse non si sentiva tanto bene? :-))))))
Lui dice di aver mangiato tanto....
^__^
Ah, Zef, dopo un anno di trattative sono riuscita ad ottenere la ricetta
delle lasagne con i funghi....se mi ricordo prima o poi te la mando!


cateratte del cielo? ;-)))))
BAVBAVI!
Neanche le serre avete ? :o))


tre che stanno facendo di questa faccenda una crociata), 
No no! Aggiungici pure me.
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

Era in fiori di zucca _RIPIENI_
Che sono questi pleonasmi? :-))))))


ZefC....
E io me ne spiaccio perchè era tutto buonissimo e credo che potrei
ancora rammentare il menù :-))))))
E poi mica c'è solo la cucina: io, tua madre e tua zia la pensiamo allo
stesso modo rispetto alle moto.
Ok, non è che ci faccio una grandissima figura da uomo moderno :-))))
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


una cheeeeeeee???
Secondo me tu cerchi tutti gli articoli con la parola auto per
protestare :DDDD


giorni. ;-)))))))
Mi stanno venendo in mente una serie di battute che vi lascio immaginare
:-DDD


per centocinquanta persone? ;-D
Appena arriva la Quaresima e decidono di limitarsi!! :-DDD
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


devono starsi zitti?
E io che mi dicevo "E vabbč che le piace, ma mo' che deve piacč pure a
me no, eh!!" 
:-DDDDDDDDDDDDDD


Con "vai a comprartelo" non funziona.
Minchia, Dathon che fa le battute alla Hytok.
La fine del mondo si avvicina...penitenziagite! penitenziagite!
:-DDD


No no! Aggiungici pure me.
I quattro dell'Apocalisse ^___^


 :-DDD
Semel in anno licet hytokire :-)
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 ^___________________________________________________________^
In più, usando parole bandite in altre serie, come Conan Daitei
(Detective Conan), come "morto" o "ucciso" (in D.C. usano "eliminato",
che, santiddio, è ancora più truce).


delle lasagne con i funghi....se mi ricordo prima o poi te la mando!
 
La custodirò gelosamente, mai cadrà nelle mani di alcuno! :-)
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


Semel in anno licet hytokire :-)
Nel dubbio: a te e tutta la palazzina tua ^____________^


Ok, non è che ci faccio una grandissima figura da uomo moderno :-))))
No, in effetti lo rappresento meglio io ^____^


Forse pensavano che fosse a dieta... :-DD
Appena lo hanno visto gli è stato subito simpatico:
"Uno bello alto e grosso! Almeno mangerà! Non come te!"
Poi alla fine della giornata si sono ricredute
"Mi avevi detto che mangiava! Ha lasciato tutto! Non ha mangiato
niente!"
chettoccafapecampà!


Per la serra, ci dobbiamo attrezzare.  :-)))))
Visti i diluvi universali, grandini e nevicate che imperversano da
quelle parti secondo me fareste bene ad affrettarvi :-D


Che sono questi pleonasmi? :-))))))
Non dire parolacce che ti segnalo all'abuse!


Embé? Non me li ha ancora fatti assaggiare, 'sti fiori di zucca_ripieni.
Facciamo cosě: la prossima volta che passa il tizio della BoFrost dagli
i fiori di zucca vuoti surgelati e fallo venire giů da me poi io li
riempio e te li rimando su. A quel punto non devi far altro che
friggerli :-P


protestare :DDDD
No, no....generalmente li killo!
Questo è sfuggito al filtro ! :-PPPP


 :-DDD
Si, si, ce le immaginiamo. :-PPPP


 poco :-)
Una sola parola: TERRORE! :-DDDDD


 Che durava solo 40 minuti....
Non raccolgo bayuccia ^_^

:-DDD
Non sono sicuro di voler capire! [cit.] :-))))))
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC
No matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of
        us, a very important part, will always remain here...

Appropò: Morgan, quand'è che ce li metti? ;-D
Non saprei, come priorità adesso sto cercando una carenatura completa
in VTR per la pista! :-))))


verrai solo con un invitato. ;o)
Che sei matta?
Dopo i giocatori  si appesantiscono!
Ehm....pensandoci bene potrei inviatare il Milan o la Roma :-D


 Nel dubbio: a te e tutta la palazzina tua ^____________^
ROTFL
-- 
darmok.and.jalad@tanagra

 niente male..
Episodio piacevole, seppur non originalissimo. Ma l'originalità in Star Trek
è sempre più difficile per ovvi motivi di inflazione del prodotto.
L'alieno faceva il verso ad Alien e ricordava i miei esperimenti con il
silicone nel tentativo di attaccare un portasaponetta in ceramica.
T'Pol mi manca però di personalità, mentre il resto dell'equipaggio, quando
Archer è Ko tende a disunirsi senza stare troppo a guardare alla gerarchia.
Malcom è sempre più un Barclay, il negretto sempre più inutile e stanno
iniziando a scomparire le comparse dalla nave con l'effetto Voyager, plancia
e corridoio vuoti.
Per il resto attendo impaziente domenica prossima!
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. - 3815 -
http://www.veridiano3.com
http://www.startrekitaliamagazine.it

8 ruote la turbina ed alettoni variabili) e
Ken Hayabusa, piloto appunto della Hayabusa, dotata del motore V1,
inizialmente:)


un altro è la proverbiale fantasia di go nagai <g>
Dello staff Dynamic vorrai dire. Nagai non ha avuto quasi per nulla
avuto a che fare con le serie tV anni 70, a parte quelche idea e
design.
Lui i robot li ha sempre considerati delle sciocchezze, preferiva i
suoi manga, Devilmen, Violence Jack, Shutendoji..etc.


 niente con gattiger
Infatti non c'entra nulla con Gattiger. Era solo un altro cartone di corse
automobilistiche dove i concorrenti si ammazzano tra di loro e Ken Falco
combatteva contro la scuderia Black Shadow guidata dal cattivo di turno
"Baron"
--
To boldly go where no man has gone before...

 inizialmente:)
Mi ricordo quando gli arrivavano gli "upgrade del motore" e la lancetta
della velocità saliva di volta in volta...tipo velocità warp :)


Ken Hayabusa, piloto appunto della Hayabusa
Guh!
Chi ha detto Hayabusa? :-))))


 umidiccio dopo la pioggia della notte! :-)))))))))
LO sai, vero, che lo braccia più lunghe di cinque centimetri dalle
strappate che hai fatto? ;-DDD


mistero O_o
Credo sia merito degli staff che hanno realizzato le varie serie
animate.
Ho letto il manga di Harlock e mi son fatto due palle stratosferiche,
sinceramente...senza considerare che Matsumoto ha la brutta tendenza a
dimenticarsii finali :)


 proprio come una melanzana! :#(
Perché, perfino nelle (pochissime) puntate incentrate su di lui
("Unforgettable" mi viene subito in mente) la sceneggiatura non è che
dia qualche possibilità. Mentre gente come Pircardo (che, santiddio, è
un attore coi controcazzi, non discuto) ha episodi "personali" ogni due
per tre, ha anche episodi in cui le trame valorizzano sia il personaggio
sia l'attore ("Message in a bottle", "Thinker tenor doctor spy", etc.).


Mah, Morgan ha dormito tutto il tempo, russando (tra l'altro). :-P
Cioè? Non s'è manco accorto che tu...
Oh scusa scusa!!! Pensavo che ormai lo sapesse!!!
Ora cancello subito il post.
:DDD
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


Che c'č? invidioso? :-PPPPPPP
Come no :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


niente!"
Oddio dovrò scrivere una lettera di scuse :-DDDDDDDDDD
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


 Ora cancello subito il post.
ROTFL :-D
Questa e perfidia bella e buona!!
Fossi in te mi aspetterei ritorsioni :-)
B'Elanna Torres.

strappate che hai fatto? ;-DDD
Strappate?
Col Ninja?
Ma LOL!
Devi provare il bicilindrico! :-DD


No, in effetti lo rappresento meglio io ^____^
In effetti:
-a te piace il calcio, a me no;
-tu vai allo stadio, io no;
-tu guardi la formula1, le gare di motociclismo, di atletica, facendo
 anche commenti tecnici,  io no;
-tu vai in moto, io no;  
Fortuna che sono peloso sennò mi venivano dei dubbi su chi era il
maschio della situazione :-DDDDDDDDDDDDD


Devi provare il bicilindrico! :-DD
"Il bicilindrico". Mette paura solo dal nome...
:-DDD


LOL
Guarda, e' una cosa che non sopporto...esigo un finale, anche un
finale aperto, ma fammi il finale, porco giuda:)


:DDD
'stardo... ;-DDD


mazincoso etc.
 Argh!!!!!!!! Tetsuya non ti ha ancora lanciato il suo missile centrale???
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager 
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/

mazincoso etc.
Dai non ho voglia di tornare a parlare di stereotipi anni 70 :DD
