Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Ieri Oggi Domani

finalmente l'ho visto.
Due domande
1) Che significa warp 14-15-11 che citano spesso alòla luce che W10 sarebbe
lo spostamento immediato
2) Picky non dovrebbe vedere , nel futuro l'anomalia prima dell'esplosione
ridursi e non dopo?
3) Buon Anno

3) Buon Anno
anche a te :-)
-- 
K'Ehleyr 
Ambasciatrice di Acidita' e Bastardaggine delle §Coven§
"per portare la puzzonaggine la' dove nessuno e' mai giunto prima"

 infinita, in TNG la scala e' continuata da 9 a 10 etc etc fino a 13...
Grazie, ma non era stata tarata da Tos a TNG già?

  anghelio...@virgilio.it.invalid  <

 fattore temporale è inverso.
Si ma lui nel futuro arriva e non trova nulla, solo con lo scoppio della
nave ospedale si crea la frattura dell'antitempo, poi, sempre rimanendone al
di fuori, va via, ritorna e trova la frattura, cosa impossibile perchè se
essa scorre all'indietro e lui va in avanti non avrebbe mai potuto vederla,
(tranne che prima dell'esplosione cosa che non c'era)

 che non c'era)
Umh... ora ho capito... si in effetti hai ragione.. mi stà venendo un idea
però... è solo una mia considerazione personale del paradosso.. scusami ma
dovrò iniziare a parlare come Data:
Supponiamo per un attimo che il tempo sia come materia, quindi immaginiamolo
com un fluido nel quale è immerso tutto l'universo tridimensionale, ora
introduciamo dell'anti-tempo.
Questo anti-tempo annichilirà il tempo eformerà una distorsione spaziale...
tuttavia lo spazio è un altra cosa... ora questa distorsione inizierà ad
espandersi simmetricamente.
In pratica andrà crescendo si in avanti che in dietro nel tempo in maniera
speculare, nel primo caso seguendo l'evoluzione temporale bnel secondo
quella anti-temporale. Forse riesco a fare uno specchietto
futuro       fut.
brodo primord.             Picard nel pass.    pres.       Pasteur
enterpr.
-(((((((())))))))---------((((()))))-----------((()))--------()-------(())--
--((()))----(((())))---((((()))))
Grossissime                 Grandi                 Medie       si stà
stà crescendo secondo
dimens.                        dimens.               dimens.     formando
lo scorrere del tempo in avanti
In pratica è come se crescesse nelle due direzioni (penso)
essendo un paradosso, essendo fantascienza ed essendo una tecnologia molto
diversa... non so spiegare (o meglio speculare) meglio... comunque ti
rinnovo l'invito a continuarne a parlare in Pvt.
il mio indirizzo è qua sotto... spero che tu voglia continuare la
discussione... ciao! ;-)


Ps... lo specchieto č venuto male posteto... ecco te l'ho fatto in verticale
Brodo primord.  (((((((())))))))  gigantesca
                                   |
                                   |
Pic. nel pass.          ((((()))))      Grande
                                   |
Pic. nel pres.             ((()))         media
                                   |
Pic. sulla Pasteur         ()           Si forma ora
Pic. sull' Enterprise     (())         Inizia ad ingrandirsi
                                   |
Nel futuro success.  (((())))       Si ingrandisce
                                   |
                                   |
Dopo ancora          ((((()))))  Continua ad ingrandirsi
Cosģ dovrebbe andare. :-)

 Ps... lo specchieto è venuto male posteto... ecco te l'ho fatto in
verticale
Cut
In effetti con uno schema cosi' potresti aver dato una spiegazione logica a
quello che veniva considerato un tremendo yati di AGT
--
Ciao
Tòmalak

 Così dovrebbe andare. :-)
Scusami se insisto , ma allora la disfunzione spaziotemporale dovrebbe
comunque essere presente all'arrivo della Pasteur o comunque è possibile che
prima nessuno se ne fosse accorto (tra cui la YorkShire)?

 quello che veniva considerato un tremendo yati di AGT
il grosso yati però è quello in cui picky respira al tempo del brodo
primordiale :-))

 primordiale :-))
Vabbe', ma e' ipotizzabile che sia un artificio di Q, se non ricordo 
male.
-- 
Non dovete sorprendervi se un vecchio liberale come me vota allo 
stesso modo e sposa in pieno le tesi di un giovane comunista 
(Alfredo Biondi)

 quindi non so se conosci bene la trigonometria...
Speriamo di si, altrimenti ho buttato 10 anni della mia vita per laurearmi
in ingegneria :-))

 In pratica è come se crescesse nelle due direzioni (penso)
IMO avrebbe senso se nell'altra direzione crescesse nell'anti tempo e non
nel tempo normale.

 male.
Probabile, inoltre Q lo aveva fatto anche comn la Voy portandoli addirittura
prima del BigBang

 logica a quello che veniva considerato un tremendo yati di AGT
WOW :-)


"PiAcca : Il faro oscuro del genere umano"
<shinphant...@emailCANCELLA.it> wrote in message
news:4hDQ9.69200$
TC5.2...@twister1.libero.it

Si in questo hai senza ombra di dubbio ragione... infatti nella terra di 3
mld. e mezzo di anni fà non era presente atmosfera ma solo vapporizzazioni
di cabossidi e gas azotati.
Però Q avrebbe senza alcun problema aver creato una bolla atmosferica :-)


 YorkShire)?
No perché c'è il problema di interpretaziuone ricorrente: il tempo.
Il tempo secondo le teorie crono-relativistiche non è un "brodo" unico...
infatti il tempo è una sovrapposizione di diversi coninuum. Cioé noi siamo
qui e viviamo questo istante in questo continuum ma noi siamo anche cinque
minuti fà in un continuum più giovane di 5 minuti.
ciò è un difficile concetto ed unparadosso e non so se riuscirò ad esporlo..
ci proverò:
Un cosiddetto "evento" non accade solo ora ma in perpetuo. Infatti esistono
infiniti continuum che iniziano in ogni istante. Per istante io intendo
l'ìistante di planck che dovrebbe essere l'equivalente temporale del punto
geometrico zerodimensionale. Per formare una retta servono infiniti punti,
uguale per il tempo lineare, infatti il tempo che noi viviamo non è altro
che un successione infinita di istanti infinitesimali, ora leggi qui sotto:
 T E M P O
Mentre leggi la T sono già passati infiniti istanti in cui i fotoni hanno
portatom la luce ai tuoi occhi, i tuoi occhi al nervo etc...
Essendo infinitamente in moto il mondo non esiste un istante atomico (da a +
tomos -> indivisibile)
Quindi il tempo è come i numeri infinitivamente dicotomizzabili infatti noi
diciamo che tra due numeri ve ne sono infiniti. Così è per il tempo.
Inoltre la nostra linea temporale non è l'unica esistente, infatti per ogni
istante parte un nuovo continuum, infatti teoricamente in questo istante stà
avvenendo il big-bang in un continuuum più giovane di 4,5 mld. di anni.
Perciò l'esperienza della frattura và vissuta in questo modo:
Il continuum del futuro di picard deve essere ancora vissuto quindi il
futuro dove si forma la spaccatura non è ancora avvenuto. Ti ricordo infatti
che solo quando i tre impulsi tachionici si incontrano inizia l'eruzione
antitemporale. Dopo che ciò avviene si forma questa frattura spaziale che
inizia ad espandersi in avanti ed indietro nel tempo, tuttavia non coinvolge
il medesimo continuum se non in avanti.
Perciò non si muove all'indietro nel medesimo continuum ma passa ai
continuum più giovani, ciò spiegherebbe perché ad esempio dienna non ricorda
l'allarme rosso convocato dal capitano nel passato.
Perciò possiamo dire che picard non viaggia nel tempo ma si sposta fra
diversi continuum temporali.
->>>continua nel prossimo post...


Come abbiamo detto Pic. si sposta fra diversi continuum... ora tu mi
obietterai: ma allora la frattura non avrebbe dovuto causare l'estinzione
del genere umano... tentiamo di risolvere anche questo:
Immaginiamo il tempo come un mazzo di carte che vanno allungandosi:
-  --   ---   -----    ------
Ora per ogni istante mettiamo una carta sotto il mazzo
-
--
-
---
--
-
----
---
--
-
come vedi il "piano superiore" conterà sempre un evento in più, però se noi
demoliamo un piano crolla tutto l'edificio. Quindi ogni continuum è
necessario e contingente all'altro, se cambiamo la linea eventuale di un
continuum creiamo un paradosso temporale che porta al cambiamento di tutte
le linee temporali, i un certo senso fa ripartire il tempo dal piano
cambiato eliminando tutto ciò che c'era sopra e riscrivendo la storia in
modo diverso.ù
Vorrei poterti comunicare meglio ciò che immagino, ma non ci sono parole per
classificare le immagini che ho in mente poiché questi non sono pensieri
tridimensionali, infatti studiando la crono-relatività ho imparato talvolta
a pensare in 4 dimensioni e quindi forse riesco ad accettare meglio di altri
la concezione pluridimensionale dell'universo e del tempo.
Comunque per qualsiasi altro chiarimento o falla della mia teoria non
esitare a contattarmi.
Il futuro è nello spazio tempo!
--
Non ho parole per spiegare i miei pensieri,
Essi infrangono le barriere dello spazio e del tempo
Non possono essere rinchiusi nel nostro universo
Poiché da essi è già stato infranto e superato.


  anghelio...@virgilio.it.invalid  <

Grazie, ma non era stata tarata da Tos a TNG già?
l'hanno ri tarata... e ri-ri-tarata... :-)


 primordiale :-))
Ce ne è anche uno più piccolo, ad un certo punto Data si accorge che nel
centro dell'anomalia convergono 3 raggi tachionici identici provenienti
tutti dalla Enterprise (parole di Data), ma in realtà quello del futuro
proviene dalla Pasteur ;-)
-- 
 |\ |       <-> 
http://digilander.libero.it/nemesis2001/
 | \|emesis <->      "War, war never change us..."
 

lo spostamento immediato
Significa che con il passare del tempo avevano a che fare con velocità
come 9.95738, e per non portarsi appresso i decimali hanno elaborato
una nuova scala.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

 una nuova scala.
In talcaso perché in VOY si usa ancora la vecchi scala con 9.x?
No... non regge.. secondo mé è il caso del salto di curvatura.. ovviamente
IMHO.


 In talcaso perché in VOY si usa ancora la vecchi scala con 9.x?
VOY si svolge in contemporanea a TNG, mica dopo, e la velocita' 
massima della Voyager e' 9.975, se non sbaglio, quindi ancora 
numericamente gestibile.


in tutti i punti dello spazio contemporaneamente, come ci insegan
Ecco.. e dopo di che riparte da 1? Ma per piacere! 
E poi da quando in qua la curvatura č una funzione trigonometrica?
Quello sarebbe il solo modo per spiegare il resto di quel che
scrivi...
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
"Tenutario" IFST official site 
http://digilander.iol.it/ifst/index.html
            "Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC
No matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of
        us, a very important part, will always remain here...

IMHO.
Guarda che la scala curvatura di VOY e' la stessa di TNG. AGT e'
ambientato 25 ANNI DOPO in una timeline alternativa, dove e'
plausibile il cambio di scala.
-- 
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)    
Ritratti, illustrazioni fantasy/Sci-Fi..contattami!
    --> 
http://www.sektoralpha.it
 <--

 l'hanno ri tarata... e ri-ri-tarata... :-)
ribragata ,allora ^__^

 continuum più giovani,
Ma se nei continuum più giovani c'è, e praticamente in tutti, dato che del
passato ne vediamo almeno 3 (picky al momento del brodo primordiale, picky a
farpoint, picky 7 anni dopo farpoint) non si spiega perchè anche nel
continuum di picky nella Pasteur questo non debba apparire.
In effetti anche il continuum pre esplosione è più giovane del continuum e
nel tempo in cui avviene l'esplosione e quindi se l'egffetto vale (e si
espande) per tutti i continuum del passato (che sono indipendenti tant'è che
non sono collegatio tra loro) deve essere presente anche lì.
Non so se sono stato chiaro.


'Nsomma ^__^

 una nuova scala.
Risposta semplicemente geniale ^__^

 numericamente gestibile.
ma il limite massimo non era 9.9*47*  :)

 plausibile il cambio di scala.
'Nsomma, la via della timeline alternativa regge solo se pensi che la  scala
in questa TL non è stata cambiata ed è rimasta quella di TOS, ineffetti se
10 è una barriera lo sarà in tutte le realtà in cui valgono le stesse leggi
fisiche di questa.

  anghelio...@virgilio.it.invalid  <

 non so cosa possa corrispondere Z.
COMPLIMENTI!!!!!
Mi hai fatto belenare in mente un idea
Un universo cartesiano a 4 dimensioni. E' un idea fantastica! Bravo! 3 assi
+ il tempo!
In pratica X è la scala warp, la Y è la velocità che và moltiplicata per una
cosatante posta sull'asse Z dipendente da X. In pratica dalle tre coordinate
si ricaverebbe un singolo punto, tuttavia sovrapponendo i diversi istanti di
plank si avrebbe una spece di immagine tridimensionale della velocità
effettiva.
Ti contatto via e.-mail perché questa die và sviluppata!
Altro che scappellarmi e farti spazio ^__^
Davero dico mi hai aperto un mondo in testa...  iniziano a venirmi un sacco
di pensieri come mi succede quando ho queste pensate, è deciso questa idea
va sviluppata!
Ci sentimao in Pvt :-)


> elaborato una nuova scala.
Beh allora avrebbero fatto meglio ad elaborare una scala vettoriale... è
ovvio che una scala assoluta darà sempre di questi problemi perché prima o
poi arriverebbero a curvatura 19,9999999 e dovrebbero inventarsi n'altra
scala... e poi la velocità è effettivamente aumentata... l'ìenterprise non
sarebbe potuta arrivare così velocemente in zona neutrale. Io resto convinto
che ci sia di mezzo la teoria del salto warp, in pratica sarebbe come il
problema della luce. Infatti la C non è mai toccata, quando si è a pieno
impulso la velocità è di 0.9999 C poi si fà il "salto warp" e si passa a C
1,1.
Forse un ulteriore salto farebbe scavalcare anche il paradosso del warp 10
come per la costante C.
Io sono convinto che i limiti esistano solo per essere superati e non come
barriere ultime se no il nostro universo non si dovrebbe espandere. Noi
viviamo in un mondo altamente dinamico e non c'è barriera o sistema statico
capace di classificarlo e regolarizzarlo.
Ovviamente tutto questo è solo IMHO.


 Ci sentimao in Pvt :-)
Ok, l'indirizzo del header è ok, ma elimina le parti in maiuscolo oppure
scrivi a :
phantomhope(at)genie(punto)it

 IMHO.
Beh ma VOY temporalmente è posizionata prima del periodo mostrato in
questo episodio.


poi
Quando capiterà si preoccuperanno :)


fisiche di questa.
Per nulla. Il fatto che sia un TL alternativa non giustifica che non
ci sia stato un cambio di scala.
E poi, ma parliamoci seriamente: secondo voi quando hanno scritto AGT
si sono fatti le seghe mentali che vi state facendo voi?:)
Hanno scritto "warp 13" e chi se ne fotte:), tanto e' l'ultimo
episodio ed e' un futuro alternativo:)


 Quando capiterà si preoccuperanno :)
Già in effetti ha ragione nemesis... perché ci stiamo a fare tutte ste
speculazioni?
La soluzione è una, pura e semplice:
Brannon Braga è un *deficente*
Si lo so che non è una scoperta... ma preferisco puntualizzare :-)


 episodio ed e' un futuro alternativo:)
si in effetti... da ciò si deduce una conclusione pura e semplice:
Brannon Braga è un *deficente*
Si lo so che non è una scoperta... ma preferisco puntualizzare :-)
Ciauz!


 tangentoide per valori solo positivi.
So sant'iddio che casino.
Consiglio: Leggiti il TNG Technical Manual.
Poi ne riparliamo.
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)              [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

 si sono fatti le seghe mentali che vi state facendo voi?:)
Se le è fatte Braga in Voy però :-)) (stile shingi Hikari :-) )