Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: il motore a curvatura-2

estratto da:
"la fisica di star trek" del divulgatore scientifico americano Lawrence
M. Krauss
(...)
la curvatura dello spazio-tempo e' determinata dalla quantita' di
materia ed energia nell'universo(vedi Einstein).
l'idea e' semplice.
se si potesse incurvare localmente lo spazio-tempo,in modo da farlo
espandere dietro a un'astronave e farlo contrarre davanti ad essa,il
veicolo sarebbe spinto in avanti assieme allo spazio in cui si
trova,come una tavola da surf  su un'onda(vedi norrin radd citazione per
marvel-fan).
esso non viaggerebbe mai localmente a velocita' superiori a quella della
luce,perche' anche la luce sarebbe trasportata assieme all'onda in
espansione dello spazio.
(...)
come fare e se si puo' fare e' un altro paio di maniche.
cio' che conta e' che al contrario di cio' che sembrano sostenere gli
scienziati vecchi e parrucconi come quelli che vanno da piero angela,la
velocita' della luce non e' l'undicesimo comandamento
(11-NON SUPERARE LA VELOCITA' DELLA LUCE!),
ma la CHIAVE(Dio,ti voglio bene).
senza il limite e il rapporto spazio-tempo sarebbe assolutamente
impossibile spingere qualsiasi nave a velocita' superiori a quelle della
luce senza consumare ad ogni viaggio masse di materia pari ad interi
pianeti!
non mi sembra abbia molto senso mettere 100 o 1000 o 10000000 di
civilta' cosi' distanti tra loro da rendergli impossibile comunicare.
che ne pensate?

che ne pensate?
Dopo i complimenti devo fare un piccolo appunto ^__^: non ho capito
dove volessi parare...
Da un punto di vista fisico mi sembra che gia' nella relativita'
generale il limite della velocita' non fosse piu' cosi' dogmatico,
l'unico problema e' la gravita' negativa  (implicazione necessaria per
non uscire dalla relativita'): nessuno sa se e come puo' esistere...
Cmq il giorno in cui saremo in grado di generare artificialmente un
campo gravitazionale ne sapremo di piu'... BTW qualcuno sa che fine
hanno fatto quegli esperimenti condotti in finlandia credo dove
riuscivano a modificare il peso di un oggetto facendogli ruotare sotto
ad alta velocita' un superconduttore in tensione?
Se la tua e' una riflessione metafisica invece non saprei: dici che
non ha senso separare civilta' da distanze tali da non permettere
contatti e se in vece un ipotetico Dio avesse prorpio voluto fare
cosi'? Quasi quasi vedo piu' ragioni per la seconda ipotesi che per la
prima... 
__
Sciasbat
GRAN PALLOTTOLIERE DEI GOROZONS
"colui che prende i soldi e scappa"
"Vi aspetta l'esplorazione delle ignote possibilita' 
dell'esistenza" - Q in "All Good Things..."
=============================================
Fabio Forno
scia...@inorbit.com
http://rampage.ml.org/sector1/~sciasbat/

 che ne pensate?
Gran bella domandona anche se non ho capito benissimo cosa intendi dire.
Comunque cosa ne sai delle intenzioni di questo dio magari non vuole
affatto che avvenga un incontro fra diverse civiltà, o magari ritiene che
per noi sia ancora presto.
Dopo tutto prova ad immedesimarti nell'universo Trek, anche nel 24° secolo
le persone delle diverse civiltà potrebbero rivolgersi la stessa tua
domanda, riguardo però le civiltà delle altre galassie. Oppure gli umini
del passato avrebbero potuto fare un ragionamento simile sulle civiltà
dell'altra costa di un mare; come loro hanno avuto risposta quando sono
riusciti ad attraversare il mare anche noi, forse, un giorno potremo
ottenere la nostra.
-- 
Live Long and Prosper
G.B.Teo™
       ...in the year of Dark Lord MCMXCVIII
Black Metal Flame Rules

che ne pensate?
Che ti sei fumato qualcosa di strano.
\\//_  Tai Nasha No Karosha
            Max
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 Il gioco di carte personalizzabile di Star Trek
 
http://www.geocities.com/Area51/Dimension/6145
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 ciao flavio


Ciao,
personalmente penso che i nostri limiti
siano collegati all'argomento da te citato ,cioe
la natura di un campo gravitazionale ; che rimane
una cosa al momento indefinita .
Da quel poco che so io, Einstein teorizzava
che la gravita curva lo spazio,Newton la considerava
come attrazione tra corpi di materia , altri la considerano
come una specie di forza magnetica creata
dalla rotazione del pianeta e addirittura qualcuno
pensa che abbia una struttura ad onda etc. etc.
Sinceramente ritengo poco probabile la tesi
del motore a curvatura riportato in ST, perche
le quattro dimensioni Spazio-Tempo sono a loro volta 
solo una nostra convenzione ( il metro e una barra 
metallica custodita da qualche parte e il tempo 
chi lo sa che cosa sia esattamente ! )  
Un' alternativa valida per viaggiare alla velocita > Luce
e invece la teoria degli universi paralleli (Materia-Antimateria).
Ammettiamo che esistano ; pensa ad un'astronave
capace di penetrare i due universi a volonta, ebbene 
per andare da un punto A ad un punto B nell'universo Materia, basta
"Anti-Materializzarsi" in un punto A1 dell'universo
antimateria e poi "Ri-Materializzarsi" nel punto B( una specie
di triangolazione) ed e praticamente un processo istantaneo, anche se A e B
distano 20000 anni luce .
Ammetto pero che e molto piu comprensivo il concetto
del motore a curvatura  !
Comunque sono d'accordissimo con te, non ha senso
creare dei mondi e renderli irraggiungibili tra di loro .
Kapla,
Reza.
 
 
 

l'idea di essere soli e' un po' troppo schiacciante per me.
Pensa ad un laboratorio di biologia: si fanno tanto esperimenti in
provetta e li si lascia ben separati... tanti piccoli mondi coevi ma
che si ignorano...
__


creare dei mondi e renderli irraggiungibili tra di loro .
E se fosse tutto un caso? >:-)
ciao
----
Io: AndyBuss il salvatore, quello permaloso, ingenuo,
megalomane, intollerante, perspicace e scorbutico.
-------------------------
 
andy...@tuttocitta.it
-------------------------
  Live Long and Prosper
with the Sky as the Limit

prima... 
IMO non vedo motivi preferenziali a favore dell'una o dell'altra.


G.B.Teo wrote:

  pienamente d'accordo era solo una domanda
ciaO


  ULP!

 vale cercare un universo con caratteristiche particolari.
per es. dimensioni piccolissime(qualche milione di km)ma in cui
qualsiasi punto
dello spazio corrisponda a qualsiasi altro del  nostro spazio(e' solo
una
questione di leggi fisiche),basta entrare e uscire dove si vuole.mi
sembra che
in un romanzo di urania di poco tempo fa' un'astronave viaggiasse a
velocita'
superiori a quelle della luce in un tunnel isolato dallo spazio esterno
di
piccole dimensioni soggetto alle nostre leggi fisiche.
raggiunta la vl la massa tende all'infinito ma riempito il tunnel si
ferma e la
nave continua la sua corsa.
si puo' cazzeggi.... ehm...ipotizzare su qualsiasi cosa.
ma io preferisco cazzeggi....basarmi (per quanto possibile) sulle ultime
teorie
di s. hawking.
ciao flavio

 
Vedo che sei abbastanza disorientato
anche tu .
Ciao.

 teorie di s. hawking.
Saranno Cavo..  Cazzi tuoi !
Ciao .
Reza. 

anche tu .
Mah... a me pare un interrogativo sensa senso: come puo' una eventuale
creazione giudicare l'operato del creatore (a patto che abbia gli
elementi per farlo...)?
ciao
____
Io: AndyBuss il salvatore, quello permaloso, ingenuo,
megalomane, intollerante, perspicace e scorbutico.
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e-mail: 
andy...@tuttocitta.it
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Siceramente sarebbe molto ma molto meglio un motore di tipo istantaneo per lo
spostamento A - B. Se voleste andare a New York, prendereste la nave o l'aereo?
Che poi si giustificato maggiormente, č un altro paio di maniche... vuole
essenzialmente dire che non c'č quasi nessuno che se ne occupa, al contrario del
sistema proposto da Alcubierre quattro anni fa (a propo: non se ne sa piů niente?)
Ciao!
-----------------------------
- Zefram Cochrane -
-----------------------------
Interprete (o milansuora) ufficiale del Ten.Com Clinton nelle avventure della Rastaprise.
"I don't want to be your statue!"- ZF
"You told him the statue ?"- WTR
  - First Contact
"Definitively not swedish !"- Lily Sloane
  - First Contact
"After all, Will, we are all mortal beings..." -JLP
"Speak for you, sir. I want to live forever." -WTR
  -Generations
"I am the beginning and the end. I bring order into chaos." _Borg Queen
"0^2=1 (!!!!)" _La mia prof di matematica
__per l'e.mail, togli "nospam" dall'indirizzo!!
--to e.mail me, remove "nospam" from address!!


E io ti ripeto che nel XXIV° sec. la propulsione FTL esisterà... molto probabilmente
anche prima... mooooolto prima... ;-))
Fidati...



purtroppo c'è gente che la vede e basta, senza riuscire a toccarla...
(mi riferisco alla realtà ovviamente....)
(ovviamente non è vero...)
8-)
Valerio Morettini
--
Nessuno fermerà il diabolico piano degli under 20..ahahaah
Colui che ha fatto del TRONCO CIONCO la sua ragione di vita
Zitto cervello, sennò ti infilzo con un cotton fioc!! - Homer Simpson
--

 
Qui nessuno ha giudicato il creatore, la mia
era una semplice affermazione, poi se tu
dici che l'universo intero e solo un "CASO"
vuol dire che :
O sei stato mezz'ora con Gorozon, 
O sei stato a casa di Morettini . 
Ciao ,
Reza.

O sei stato a casa di Morettini . 
Se e' una battuta e' divertente.
Se non lo e' spero che ti abbia chiarito la mia posizione con questo
post (vorra' dire che nel precedente sono stato poco attento nell'uso
di un tipo di cominicazione che non puo' essere aiutato dai gesti e
dalle espressioni).
Se invece ancora ce l'hai con me, vorra' dire che c'e' un'antipatia a
prima "scrittura"... d'altra parte non si puo' andare d'accordo con
tutti.


sistema proposto da Alcubierre quattro anni fa (a propo: non se ne sa piů niente?)
Se ne sa, se ne sa...
Anche qualcosa di nuovo: va alla pagina 
http://www.lerc.nasa.gov/
Per es: 
http://www.lerc.nasa.gov/WWW/bpp/


 Se invece ancora ce l'hai con me ...
Ma no , non ce l'ho con nessuno .Vedi
io una volta frequentavo it.discussioni.ufo
ma purtroppo ho incontrato troppi scienziati
e premi nobel al punto che ho deciso di cambiare l'NG .
Qui va un po meglio nel senso che ....
Boh non so perche e meglio !? comunque 
qui almeno mi diverto .In ogni caso io penso
che anche il piu grande scienziato nostro
e sempre un ignorante, che si chiami
Einstein o Hawking o Plank .
Abbiamo tantissimo da imparare e troppe convinzioni
da accantonare .
Ti saluto ,
Reza, Ex ufficiale scientifico di Rastaprise .

 
Pensavo che ti riferivi alla serie B ::-) (risata con gli
 occhiali da vista ).
Ciao Valerio.
(Forza Gualdo) .

Per es: 
http://www.lerc.nasa.gov/WWW/bpp/
Grazie! Ci andrň subitissimo...


Per es: 
http://www.lerc.nasa.gov/WWW/bpp/
http://www.lerc.nasa.gov/WWW/PAO/warp.htm
Dal sito dei progetti di ricerca NASA ("Warp Drive, when?")


Fidati...
E datti una mossa allora! :)


(Forza Gualdo) .
...invece voi la serie B ve la prendete col..cazzo!
ahahahahah



io giudico il creatore un giorno si e uno no,e non credo gli faccia
piacere
quello che gli dico di solito.ciao flavio
...com'e casa di morettini?

E datti una mossa allora! :)
Lo sto gia facendo, non mettermi fretta... oops...


; 
l'utilizzo non autorizzato del suddetto nome, o
la sua mancata denuncia, è punibile a norma di legge 
con pene pecuniarie e corporali
ah, prima che me ne scordi: danzi mai col diavolo nel pallido plenilunio?
si? attento allora perchè a me l'ultima volta per poco non m'arrestavano 8(

> elementi per farlo...)?


Reza, Ex ufficiale scientifico di Rastaprise .
perchè ex? 8(


da accantonare .
Ma non per questo occorre ignorare i risultati ottenuti, sbaglio?
(^_^)
Da quello che ho capito, cio' che non sopporti e' la chiusura a
qualunque tipo di novita' e questo atteggiamento e' piu' che legittimo
e, a volte, giustificato. L'importante e' non arrivare all'estremo
opposto, IMO.


>dici che l'universo intero e solo un "CASO"
Ancora senza parole? (O_O)
Hai per caso usato 3 punti di sospensione?


Hai per caso usato 3 punti di sospensione?
CHE PALLE! (che vuoi:le cattive abitudini sono dure a morire!)
era: io preferisco la teoria dell'apprendista stregone
(indipendentemente dal fatto che esista fisicamente un dio o sia solo
un curioso gioco probabilistico della natura)


"Yin-Yang" ?
scintoista???


"Yin-Yang" ?
Per fare affermazioni di questo genere bisogna esserci stati o conoscere
qualcuno che c'è stato, o almeno avere delle foto del posto.


ma come, noi ci abbiamo persino un autoctono del posto nel ng? 
vero max? >:)


un curioso gioco probabilistico della natura)
Com'e' che si dice?
Reza, vedi a Loc (^_^)


Reza, vedi a Loc (^_^)
ahahahahahahahahahaahahahahahha


sono completamente d' accordo con te!!!!!!! :-)
AAAAARRRRRRRRGGGGGHHHHHHHH!!!!!!!!
e me le dai così 'ste notizie?! assassino! 8)))


; 
l'utilizzo non autorizzato del suddetto nome, o
la sua mancata denuncia, č punibile a norma di legge 
con pene pecuniarie e corporali
(aut.min.666Nemes/tirompo)
-------------------------------------------------
ah, prima che me ne scordi: danzi mai col diavolo nel pallido plenilunio?
si? attento allora perchč a me l'ultima volta per poco non m'arrestavano 8(

dell'astronomia in italia! ç_____ç
Loc, mi sento male:
sono completamente d' accordo con te!!!!!!! :-)
\\//_  Tai Nasha No Karosha
            Max
------------------------------------------------
Visita la mia Home Page dedicata a STAR TREK CCG
 Il gioco di carte personalizzabile di Star Trek
 
http://www.geocities.com/Area51/Dimension/6145
------------------------------------------------

sono completamente d' accordo con te!!!!!!! :-)
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH®
Oddio! Ma non stara' per finire il mondo?
Michele Marsico
-----------------------------------------------------
Marito devoto di Drbev, Angel, Rossella... fate voi
Amante ufficiale di Nemesis
Responsabile delle Pubblic Relations della Rastaprise
"John Holmes d'oro di prima classe"
STKG Site
http://www.affaritaliani.it/stkg/
Capo indiscusso del sito
http://www.affaritaliani.it
Fratello di sangue di
http://www.geocities.com/Hollywood/Hills/6599/
-----------------------------------------------------

; 
l'utilizzo non autorizzato del suddetto nome, o
la sua mancata denuncia, è punibile a norma di legge 
con pene pecuniarie e corporali
(aut.min.666Nemes/tirompo)
-------------------------------------------------
ah, prima che me ne scordi: danzi mai col diavolo nel pallido plenilunio?
si? attento allora perchè a me l'ultima volta per poco non m'arrestavano 8(

vero max? >:)
Chi e'?
\\//_  Tai Nasha No Karosha



UIN: 5794730

Finchè non scorreggi no ...
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Absolut Locutus 
Black Russian docet!!!
----------------------------------------------------------


e me le dai cosě 'ste notizie?! assassino! 8)))
Hai ragione, avrei dovuto mettere uno spoiler.
Oppure che ne dici di un tag, tipo [DACC], da mettere quando uno dei
due e' d' accordo con l' altro per permettergli adeguata preparazione
psicologica? :-)


psicologica? :-)
be' se la persona in qstione sei tu,caro il mio bastian contrario :),
come minimo ci vuole un mese di preavviso! ^________^


Perchè dovrei avere la cocuzza di antimateria?
senti a me:assecondalo:è meglio! ç_____ç
PS io veramente parlavo di max non di te! ^_____^


quello che ha la cucuzza d'antimateria!
Zefram ??
\\//_  Tai Nasha No Karosha



Qui si tira in ballo il mio nome... alloraalloraallora... leggiamo un po'...
Perchč dovrei avere la cocuzza di antimateria?
^_^
Ciao!
Message written by - Zefram Cochrane -
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Questo messaggio ha un nobile scopo: la vittoria finale!
"I am the beginning and the end. I bring order into chaos." _Borg Queen
On #itatrek every saturday and sunday at 11 pm


Perchè dovrei avere la cocuzza di antimateria?
Perche' la materia e' scomparsa.
Ciao!!!
Merlino '98
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md7...@mclink.it
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Perche' la materia e' scomparsa.
TNX, ecco perchè mi sentivo poco bene... sarà l'antimateria... ^_^
Ciao!
Message written by - Zefram Cochrane -
Interprete (o milansuora) ufficiale del Ten.Com Clinton nelle avventure della Rastaprise.
Questo messaggio ha un nobile scopo: la vittoria finale contro Mike!
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On #itatrek every saturday and sunday at 11 pm
ICQ UIN: 13303713


 Perche' la materia e' scomparsa.
La materia? Che materia??? Se ti riferisci alla materia grigia della
Matta Bagascia... beh, allora sei in errore! Non c'e' mai stata! 8)
		Gege
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   * Direttore di WEBTREK ITALIA                     \\\//
   * Fondatore del LAMU' FANS CLUB                   /   \
   * Guardiamarina dello Star Trek Italian Club     ( o o )
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Perchè dovrei avere la cocuzza di antimateria?
Perche' non c'hai un cazzo dentro!  :))))
AHAHAHAHAHAHAHAH®


Finchè non scorreggi no ...
E tu credi che riesca a trattenermi ancora per molto?
Povero illuso... :)))))


Zeframe... beh, allora sei in errore! Non c'e' mai stata! 8)


come minimo ci vuole un mese di preavviso! ^________^
Allora io vado di TAG, tu tieni il msg unread per un mese e poi te lo
leggi.


TNX, ecco perchè mi sentivo poco bene... sarà l'antimateria... ^_^
Tranquillo, tra poco sparira' anche quella.


Matta Bagascia... beh, allora sei in errore! Non c'e' mai stata! 8)
Io intendevo quella di Zef, cmq il risultato non cambia.


con Zef e il gioco e' fatto:
Esatto.



C'era la possibilità, mica tanto remota, che ti riferissi a lui... ma non volevo
entrare nel merito... ^__^
Ciao!
Message written by - Zefram Cochrane -
----THE ONE AND ONLY KING OF IT.FAN.STARTREK----



A dir la verità si stava parlando di Airone... ma shhhh... non ditelo a nessuno 8))



Antimateria =/= Nulla
Capit?


leggi.
di sto passo...ho riaccumulato 1000 post arretrati! ç____ç


C'era la possibilità, mica tanto remota, che ti riferissi a lui
MICA TANTO REMOTA?! O_____o



^_____^
(mi scuso per la mancanza di parole...) 
Ciao!
Message written by - Zefram Cochrane -
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