Newsgroup: it.sport.calcio
Titolo: Ronaldinho ha la faccia da asino, raglia come un asino quindi è un asino.

 Abbiamo tutti delle grandi possibilità"
Asino, non si possono avere "tutti" delle grandi possibilità.

 > "I miei rivali sono Henry, Deco ed Etò'o.
tu stai rosicando su un premio dato dai francesi.
io spero lo diano a Zidane, ma veramente

nient...@nospam.it
 (dorothy parker.) scrive:

E' organizzato dai francesi, ma la giuria e' europea. Io spero che non
lo diano al GRANDISSIMO Zinedine, ma a Buffon o Grosso.

 wrote:

Provincialotti di merda. 
Che lo diano a Barthez, c'e' Barthez nella lista, che lo diano a Chirac,
che cazzo vi cambia?
E' un premio dato dai francesi e premiano chi cazzo vogliono. Se volete
un premio inventatevene uno tanto uno piu' uno meno. 

E' un premio dato dai francesi e premiano chi cazzo vogliono. 
Non e' vero...

 Non e' vero...
hai presente la pubblicita' del lotto istantaneo?
C'e' un idiota che spiega ad altri idioti come giocare al lotto
istantaneo.
Non so, mi e' venuto per associazione di idee. 

Non so, mi e' venuto per associazione di idee. 
rotfl

 fischion. Figa, eh! Da morire.
See. meglio il reality.
Quello mi rode un casino.
Fuga per la vittoria l'ho visto di recente e mi ha fatto cagare.
Gli americani hanno fatto film su tutti gli sport piu' assurdi. 
Noi abbiamo di bello il calcio e non ci abbiamo mai fatto un bel film,
in cinquecento anni.

 tu stai rosicando su un premio dato dai francesi.
Ma rotfl, no. Stavo solo dando dell'asino a Ronaldinho. Non si capiva?

 Un film "serio" sul calcio e' un po' dura farlo.
Hai detto un'emerita stronzata. Emerita. Manca un cervello non provinciale
e dei soldi hollywoodiani. Quindi non si farà mai. Ma sarebbe davvero
facile. Vuoi 10 esempi?

 scrive:

Bon, si'.

 in cinquecento anni.
Bè, "Eccezziunale veramente", il primo, è un capolavoro.

Bč, "Eccezziunale veramente", il primo, č un capolavoro.
IMVHO, meglio "L'allenatore nel pallone". Poi ce ne sono altri, eh!
Quello con Sordi ("La Longobarda") quello con Tognazzi.. pero' nulla
di veramente memorabile.

 di veramente memorabile.
Se intendi "bel film" un film hollywoodiano, tipo il citato "Fuga per la
Vittoria" ti posso dar ragione, ma nel contesto della nostrana commedia
all'italiana, quello è un bel film, come quelli che hai citato tu,
d'altronde.
Sinceramente credo che se ci mettessimo ad emulare un film
holliwoodiano, trasponendolo nell'ambiente del calcio verrebbe fuori una
cagata.
Un po' proprio come Fuga per la Vittoria, appunto.
Non è nel nostro DNA.

Non è nel nostro DNA.
E' la stessa cosa che penso io. Pero' Davide dice che ho scritto una
stronzata. 

 stronzata.
Bah, magari ha una teoria che regge.
Io, a memoria, non ricordo film Holliwood-style prodotti in Italia.
Se fosse ancora vivo Sergio Leone però a lui gli darei carta bianca.

 stronzata.
Bah, magari ha una teoria che regge.
Io, a memoria, non ricordo film Holliwood-style prodotti in Italia degni
di nota.



lo vincera' Henry, ed anche giustamente, secondo me

 scrive:

Solo che tu sei Switter/La Rana. 
E tifi Arsenal e odi il calcio italiano. 
E rosichi che abbiam vinto il mondiale. 
E sostieni che la pizza di Londra sia piu' buona di quella napoletana.
Confermi?

Davide,,,, ha scritto:

io spero che lo vinca Buffon.

 stronzata.
Guarda che essere un popolo di merdosi cialtroni capaci di generare 15 anni
di commedie allucinanti, oscene, volgari, grottesce e brutte non vuole
dire automaticamente che non si possa aspirare a qualcosa di meglio.

>>Non è nel nostro DNA.

D'accordo.
Resta da definire "qualcosa di meglio".

e' importante? sinceramente?
Si', e' importante capire da chi veniva quella valutazione.

 Bon, si'.
Un film su un medico che praticava il doping negli anni 70 che
vede i suoi giocatori che muoiono.
Un film su una squadra di provincia che vince miracolosamente
la Coppa Italia.
Un film su un ragazzino fortissimo che viene conteso con cinismo
da due grandi società.
Un film sulla Nazionale che non ha mai vinto in Inghilterra, ci va e
vince.
Un film su un portiere che deve parare un solo rigore per diventare
il portiere che ne ha parati di più nella storia e sui difensori che
provocano un rigore a partita per fargli fare il record.
Un film sulle mogli dei giocatori che si coalizzano contro la stampa
e fanno una squadra femminile che vince il campionato CSI.
Un film su una squadra fortissima che però sta per retrocedere
ma che grazie al suo vecchio campione che torna in campo si salva
all'ultimo secondo.
Un film sul presidente di una squadra che sfida la tifoseria violenta
avendone ragione grazie ai valori dello sport che per una volta trionfano.
Un film sull'Hellas Verona che vince l'unico scudetto pulito della storia.
Un film su tre veline che si fanno scopare da undici giocatori con le
scarpe coi tacchetti ancora addosso.
Ecco che hai tutti i generi.

 io spero che lo vinca Buffon.
Non ce ne frega un cazzo.

 lo vincera' Henry, ed anche giustamente, secondo me
Tu sei l'idiota del giorno, vero?

 Lotta per il Pallone d'Oro, ecco cosa dice:
ok, ma quindi?
cannavaro, henry, zidane: questo sarà il podio. 

 wrote:

Uno che era un'ala sinistra promettente e che ha mollato perche' per
diventare piu' forte doveva fare qualcosa, non ha mai detto cosa ma io
ho capito doping (storia vera).
Uno che era un difensore che forse era forte, non si sa, veniva dalla
primavera, entra in prima squadra ed un grande attaccante di una grande
squadra gli fa 3 gol. Carriera finita in periferia e vita da
ricominciare in qualche modo, senza avere studiato (storia vera).
Poi c'e' uno che era il fratello di Miano, Miano era matto ma molto
forte, il fratello si dice che era molto piu' forte e molto piu' matto
(mister, adesso entro e gli faccio enne gol, entra e gli fa enne gol)
E la storia delle ragazzine che vanno a tutti gli allenamenti dei
ragazzini e gli fanno la posta perche' sperano di sposare un calciatore?
E una storia su uno tipo cassano?
E una storia su uno tipo del piero, smerdato da tutti sempre, che vince
il campionato del mondo dopo avere fallito mille occasioni?
gli americani hanno fatto un miliardo di film sulla storia di
cenerentola, noi non siamo capaci di farne una che sia una. 

 provocano un rigore a partita per fargli fare il record.
Io prenoto un posto alto e centrale per questo.

 wrote:

Non c'e' neanche un film sul palio o sui mille palii che fanno in giro
per toscana e umbria. Li' non verrebbe fuori una bella storia? Mah,
aspetteremo che lo facciano gli americani. 

 aspetteremo che lo facciano gli americani.
Un film sul calcio fiorentino, ci vorrebbe. 

 Io prenoto un posto alto e centrale per questo.
Su questo ho lollato anch'io.
-- 
KM 

 Io prenoto un posto alto e centrale per questo.
Gli americani fanno film su QUELLO CHE PORTA L'ACQUA nelle
partite di football e fa ridere oltre che avere un'avvincente sequela di
momenti sportivi.
Fanno anche un film sul tipo che ha fatto 3000 fuori campo e che ha
aperto il ristorante 3000, il lavaggio auto 3000, l'hotel 3000 e dopo
15 anni che si è ritirato viene fuori che per un errore di calcolo in
realtà è a 2999, rientra e fa il tremillesimo.
Ecc. ecc.

Davide,,,, ha scritto:

Io adoro gli americani.
A noi, da qui, idee del genere possono sembrare stronzate, 
"americanate", ma in realtà è solo invidia perchè ormai siamo capaci di 
fare solo film su bambini down in viaggio col fratello maggiore e 
coraggiosi uomini che resistono alla mafia. Ad esempio, non abbiamo mai 
fatto un film dalla parte della mafia. In America ne hanno fatti a 
dozzine e la maggior parte sono capolavori.
Perfino in Francia ci sono arrivati, e infatti hanno prodotto alcune 
delle commedie più divertenti della storia. Un tempo le facevamo anche 
noi, poi ci siamo intristiti.

 poi ci siamo intristiti.
Il punto č che per fare un film da noi servono i soldi pubblici a babbo
morto.
Non c'č un solo imprenditore che capisce che un buon film sportivo in Italia
spaccherebbe i botteghini in due.

 ha scritto nel messaggio 
news:12jbtsv...@news.supernews.com...
Peggio.
C'è stata qualche anno fa una fiction sulla nazionale Campione del Mondo del 
'34.
Una fiction.
Roba che solo a leggere i racconti di Brera su quel Campionato di film se ne 
potevano fare 6.
Una fiction, cazzo. Roba che Scorsese ci avrebbe fatto una cosa alla quale 
"Gangs of New York" avrebbe chiesto pietà.
Ma secondo me le sceneggiature ci sono anche, le menti per partorire le 
storie le abbiamo in ogni parte d'Italia.
Il problema è proprio la nostra mentalità da provincia dell'Impero, che 
comunque ci relega a macchiette mafiaspaghettipizzamandolino - scoregge & 
rutti - mammanonpiangere e che è la nostra palla al piede atavica e non ci è 
bastato essere una delle culle dell'Arte e della Cultura per risparmiarcela.
Abbiamo tutti bisogno di eroi, ma i nostri sono i figli del melodramma, 
della nostra tradizione lirica.
Ed i tempi in cui stiamo andando rendono sempre più questo tipo di eroi 
piuttosto patetici. 

 Una fiction.
Sempre negli States, quelle che noi chiamiamo "fiction" sono 
qualitativamente superiori al 99% delle produzioni cinematografiche.

qualitativamente superiori al 99% delle produzioni cinematografiche.
Contiamo anche che, per quanto riguarda le produzioni televisive, il
bacino che raggiungono e' molto superiore a quello italiano (4 volte
tanto, in termini di popolazione), e quindi gli investitori
pubblicitari pagano in proporzione, permettendo, sempre in
proporzione, investimenti maggiori. 
Inoltre, e soprattutto, essendo gli States gli indiscussi "leader
culturali" di questo periodo storico, ogni loro produzione conta sulla
possibilita' piu' che concreta di essere rivenduta su 3/4 del pianeta.
I produttori di casa nostra fanno i conti con l'invendibilita' del
prodotto televisivo italiano. Che la concausa di questa invendibilita'
sia la qualita' misera, la recitazione quadrupede, le sceneggiature
ridicole, la fotografia dilettantesca, lo ammetto tranquillamente.
Resta che un buon prodotto italiano ha molto meno appeal di un buon
prodotto americano. Penso a Montalbano e Coliandro, ad esempio, che
quantomeno partono da una sceneggiatura di alto livello.

spaccherebbe i botteghini in due.
Anche per i film vale il discorso che faccio per le fiction. Le
megaproduzioni americane rientrano delle spese *sempre*, anche se
fanno flop negli States. Perche' mezzo mondo le va a guardare. 
Non sto dicendo che sia impossibile fare un film che "spacca le sale"
per l'Italia, dico che fare una mega produzione sul calcio pensando di
venderlo solo a casa nostra sarebbe un investimento che non
attirerebbe neanche me, appassionato (eufemismo) di calcio, se avessi
20miliardi di euro a disposizione sull'unghia.

noi, poi ci siamo intristiti.
A me sembra che in Italia manchino innanzitutto scrittori e attori.
Dopo la generazione dei Gassman-Sordi-Tognazzi-Manfredi eccetera,
ognuno a modo suo eccezionale, qualcuno piu' di altri ovviamente, c'e'
mancato il ricambio. Non so se la colpa sia della cinematografia dei
70/80 e dello strascico che ci portiamo dietro ora, certo e' che non
ci salveremo con gli Scamarcio e gli Accorsi. Stesso discorso per gli
sceneggiatori. Inseguono la televisione, anzi, mi correggo: inseguono
il "televisivo". Oppure, come giustamente sostenevi, per darsi un tono
si buttano sullo pseudoimpegnato traducendolo in sequenze
spaccamaroni. Cinematograficamente, abbiamo perso una delle grandi
capacita' che avevamo, ovvero quello di raccontare le tragedie piu'
grandi con cinismo e ironia. 
Poi, come chicca, vorrei sottolineare l'assoluta ricerca dell'orrido
per quanto riguarda la fotografia e le luci in genere: possibile che
un film italiano lo si riconosca guardando la tele dalla cucina verso
il salotto a 8 metri di distanza? E' l'"effetto Derrick", succede la
stessa cosa coi telefilm polizieschi tedeschi: basta mezza
inquadratura vista da 10 metri per tanare la produzione teutonica.

 quantomeno partono da una sceneggiatura di alto livello.
Montalbano con POCHISSIMO in più diventa una serie che spacca il
culo al 90% delle poliziesche americane.



Quoto.
Per me il pallone d'oro se lo merita Buffon, ma tanto lo daranno a quella 
capra di Zidane, francesi di merda.
Pikkio 

 io spero lo diano a Zidane, ma veramente
TROIA 

 dozzine e la maggior parte sono capolavori.
secondo me, e ripeto secondo me, e' perche' c'e' questa idea de sinistra
de mierda che le fiction e il cinema e i media DEVONO educare.
percio' bisogna fare solo film CONTRO la mafia, film A FAVORE dei
bambini down, dei deboli delle donne e viene fuori riba di merda. 
Gli americani se ne stanno strafottendo e fanno roba che non solo non
educa, ma che e' proprio il contrario (mi viene in mente South park, ma
anche in desperate Housewives ci sono un sacco di stronze che ammazzano
gente, tradiscono alla grande,  eccetera).

dorothy parker. ha scritto:

Mah, non so.
A me gli esempi che hai portato (ci metto pure Family Guy) sembrano
invece eccezioni in una regola tutta americana di esportare principi
conservatori ed ideali buonisti.
Per me il problema delle produzioni cinematorafiche italiane sta non
tanto nelle intenzioni didattiche del prodotto, quanto nell'incapacità
imprenditoriale e commerciale del sistema nel trovare mercato
all'estero e, contemporaneamente, nella mancanza di preparazione
tecnica di chi scrive, dirige e produce il film.
Guarda la cinematografia francese: in teoria avrebbe le nostre stesse
basi di partenza, ma l'abilità degli addetti ai lavori e la loro
preparazione tecnica, pensa ad esempio a Bresson, fa si che la Francia
sforni prodotti apprezzati e comprati anche sul mercato americano, pur
rimanendo prodotti che non scimmiottano il cinema americano ma
direttamente riconducibili alla scuola del noir francese, quindi
culturalmente rappresentativi.

 conservatori ed ideali buonisti.
Forse una volta. Rambo, eccetera, pero' viene fuori anche una Mission
impossible che fa flop. 
Einvece nascono come funghi  i serial, e li' stanno venendo fuori cose
molto buone, politicamente molto scorrette.
Noi invece siamo ancora al concetto che c'era quello la' che faceva il
maestro in televisione e che insegnava l'italiano alle masse ignoranti.
E che la televisione, in generale, soprattutto la Rai ovviamente, deve
insegnare (in generale) alle masse ignoranti.

 insegnare (in generale) alle masse ignoranti.
È il problema del servizio pubblico e del finanziamento pubblico.
I contenuti devono tener conto della politica.
Nel mercato americano non c'è finanziamento pubblico, ma solo la
logica del marketing: il film si fa solo se si prevede, da un'analisi
di mercato, che incassi tot.
Qui no, si buttano soldi in una produzione cinematografica o televisiva
solo se c'è il placet politico, cioè di chi ci mette i soldi. Il
MinCulPop.
Comunque, IMHO, rimane sempre, anche, un problema di preparazione di
chi nel cinema ci lavora.

 chi nel cinema ci lavora.
Mi ha fatto tanto ridere che sul sito della rai qualche settimana fa
c'era un corso per sceneggiatori!
Si sono accorti che gli manca qualcosina, eh?eh?

  sforni prodotti apprezzati e comprati anche sul mercato americano,
Tu stai sognando. Incassiamo più noi che tutti le altre cinematografie
mondiali negli USA. Incassiamo poco ma sempre di più degli altri.

 Si sono accorti che gli manca qualcosina, eh?eh?
Bè, se è la RAI che fa corsi di sceneggiatura mi sa che cambi poco,
da quel punto di vista.
Piuttosto il problema viene da lontano, dalla letteratura.
Negli anni 40 noi avevamo Gianni Rodari, loro, gli americani, Raimond
Chandler.

insegnare (in generale) alle masse ignoranti.
Questo perche' la tv pubblica, in origine, in Italia ha avuto una
straordinaria funzione di collante sociale; probabilmente ha creato un
sentimento di popolo, unendo culture mai unite prima di allora, che
venivano da secoli di dominazioni spezzettate, fornendo un referente
culturale unico. E ha fatto Scuola (con la S) abbattendo il tasso di
analfabetizzazione generalizzata che permeava la popolazione negli
strati piu' bassi ("Non e' mai troppo tardi"). Questo alone di
"insegnante casalingo" sara' difficile scrostarlo, e forse non e'
neanche del tutto corretto.
Rifacendomi a cio' che scrivo piu' su, la conclusione e' che, imho, se
ci fossero tre, quattro soggetti privati capaci di *produrre* e non
solo di trasmettere, e non solo uno, la concorrenza darebbe quello
stimolo creativo che ora, nell'appiattimento del duopolio, non c'e'
proprio: non c'e' bisogno, la raccolta pubblicitaria se la spartiscono
con le stesse percentuali gli stessi soggetti, da anni. Potrebbero
mandare in onda Papi che caga sul vasino e farebbero sempre il 13%,
Sgarbi che rutta, la D'Urso che parla di filosofia, eccetera: le
percentuali son quelle, gira e gira, perche' le emittenti son quelle.
Che stimolo dovrebbero avere?

Davide,,,, ha scritto:

Non ho dati sottomano, mi affido a quello che sento durante le varie
trasmissioni sul cinema che seguo.
Dici che film come Nikita, Transporter Extreme e I Fiumi di Porpora
hanno venduto meno di Ultimo Bacio o di 3 Metri Sopra il Cielo?
Bah. Ci sta tutto, ma appare inverosimile.

televisione!
mmm, bof. Non e' esattamente cosi'.
Mediaset non avrebbe il dovere di educare (e sarebbe giusto che fosse
cosi') se non occupasse tre frequenze statali, concesse a un prezzo
ridicolo, peraltro una delle quali abusivamente (sentenze Corte
Costituzionale), impedendo da anni l'ingresso di concorrenti terzi
grazie al monopolio di Pubblitalia per quanto riguarda la raccolta
pubblicitaria.
Per esempio.
Ancora: scuola e universitą NON POSSONO essere considerati le uniche
istituzioni a carattere formativo in una societa' come la nostra. Non
so se tu fai la casalingua o meno, pero' le madri che lavorano quanto
i padri, con conseguenti figli lasciati a pasturare di fronte alla
tele per ore, non sono un'invenzione di Vladimir Luxuria.

 neanche del tutto corretto.
Oggi invece la tv pubblica, quella commerciale è privata e quindi sono 
liberi di fare il cazzo che volgiono, sta facendo un la funzione inversa: 
sta cecando di rendere ignorante il popolo italiano con programmi di non 
cultura. Sembra una TV di regime su stile Ceausescu, con la sola differenza, 
come hai fatto notare tu, che abbiamo 2 padroni, il polo e l'ulivo.
Per vedere qualcosa di colto io mi sono abbonato (a malincuore) a Sky, mi 
sono rotto le palle di vedere nel palinsesto Isole degli stronzi, miss 
Italia, Sanremo e fiction da subnormali. La Rai per quanto mi riguarda non è 
più un servizio pubblico, è solo un debito di bilancio.
Rivoglio Lubrano, cazzo! 

 tele per ore, non sono un'invenzione di Vladimir Luxuria.
Questo e' un altro discorso. una tivu' che non e' divertente neanche per
i bambini non ha mica un grande futuro. Io se fossi in loro (in quelli
che fanno tivvu') mi cagherei. 

 wrote:

Boh, Gianni Rodari era anche uno forte, come del resto Guareschi. Il
problema sono i Baricco e le Tamarro. 

 neanche del tutto corretto.
E' difficile scrostarlo? ma sono passati quaranta anni, quanti ne devono
passare ancora? E' una filosofia di sinistra. la gente e' tutta mona,
NOI (la sinistra) sappiamo bene come si fa per 
per?
INDOTTRINARLA.

 Il problema sono i Baricco e le Tamarro.
Appunto.
Gente che snobberebbe un capolavoro come "Aspetterò" solo perché non
fa venire il latte ai coglioni.

 ha scritto nel messaggio 
news:1161173130.6...@m7g2000cwm.googlegroups.com...
<Comunque, IMHO, rimane sempre, anche, un problema di preparazione di
<chi nel cinema ci lavora.
Qua stiamo aspettando che la finanziaria venga varata perchè ci sono in 
cantiere 2 produzioni cinematografiche (un film sulla vita di Piero Ciampi, 
quindi niente di "educativo" :-p) e 2 fiction proprio qui in zona, quindi 
siamo tutti in allerta.
Ma chi lavora in questo settore, almeno per quanto riguarda operatori, 
macchinisti, attrezzisti, scenografi e maestranze varie, posso assicurare 
che non siamo secondi nemmeno agli americani. La maggior parte di noi vaga 
di volta in volta tra cinema, teatro e televisione ed acquisisce una 
professionalità a 360° per quanto riguarda la messa in opera di uno 
spettacolo; il problema rimarcato è quali spettacoli vengono messi in 
produzione.
Posso confermare che le varie consorterie legate alla politica assorbono una 
quantià abnorme dei contributi statali per lo spettacolo, di conseguenza le 
programmazioni teatrali, televisive e cinematografiche risentono di questa 
influenza.
A me fa ridere dotti che dice che il buonismo imperante appartiene 
culturalmente alla sinistra.
Penso invece che sia un modello democristiano, nella sua accezione più 
deteriore; quel buonismo che dà da mangiare ai sentimenti del popolo bue 
mentre i portafogli degli squali targati polo ed ulivo continuano a 
intascare in culo ai sentimenti. 

 Penso invece che sia un modello democristiano
Ehm, ti sfugge che *oggi* questi due termini sono sinonimi.
Oggi se la domenica mattina vai alla messa ci trovi elettori /di
sinistra/, se andavi in chiesa 30 anni fa dovevi prima passare tra due
cordoni di elettori /di sinistra/ che ti prendevano a calci in culo.

Sgarbi che rutta, la D'Urso che parla di filosofia, eccetera
*potrebbero*?
--
"L'Inter faccia un campionato da sola. In campo da sola, 
tutta le partite, cosě che nessun arbitro la possa danneggiare".
(Massimo De Santis)
www.guidautile.com/Blog/Mari

 anni ma gli da 30 piste.
Ah, dimenticavo.
L'unico reality che sta sbancando, a un'ora assurda, e' Amici.
Toh, la storia di Cenerentola, ma che sorpresona. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1161177436.5...@i42g2000cwa.googlegroups.com...
<Ehm, ti sfugge che *oggi* questi due termini sono sinonimi.
<Oggi se la domenica mattina vai alla messa ci trovi elettori /di
<sinistra/, se andavi in chiesa 30 anni fa dovevi prima passare tra due
<cordoni di elettori /di sinistra/ che ti prendevano a calci in culo.
Sì, ma come la mette dotti sembra che sia la sinistra ad *indottrinare*.
Il problema di chi si proclama di destra è frignare ogni volta sull'egemonia 
culturale delle sinistra in un paese che sta diventando un'appendice 
caricaturale di Broccolino. Mica è che per 50 anni sono stati occupati a 
lustrare la tomba del Duce e non hanno smosso i primi neuroni se non quando 
hanno deciso che Califano o i Cugini di Campagna potevano allietare le feste 
di partito.
Ma che schiantino.
Per il resto sinistri, fasci, preti e lobbisti, ognuno *indottrina* (o cerca 
di farlo)

 fischion. Figa, eh! Da morire.
Quella merda sul t'orino?

 di veramente memorabile.
Dimentichi uno dei migliori film di sempre: "I due maghi nel pallone".

INDOTTRINARLA.
Perche' cominci a trollare? Eri quasi simpatica quando parlavi
seriamente.

che fanno tivvu') mi cagherei. 
E se i bambini si divertono guardando "Amici", tu sei contenta?
Io, avessi un figlio o una figlia cosi', mi ci incazzerei di brutto
(con me stesso).

 scrive:

Ah, gia'. No, in realta' mi riferivo a quella stracagata su calcio e
troiette.. dai, non ricordo come si chiama, e' passata per un po' in
tv poi e' sparita nell'oblio totale.

hanno venduto meno di Ultimo Bacio o di 3 Metri Sopra il Cielo?
Nikita ha fatto un cazzo negli USA. Non č nemmeno disponibile una
fonte ufficiale sugli incassi fatti (il che vuol dire molto). Ha incassato
di piů
il remake americano.
Transporter ha incassato piů di Nikita ma niente di chč.
I fiumi di porpora č uscito in 7 sale negli USA incassando 31.000 Dollari.
Sette sale sulle decine di migliaia esistenti.
Quindi i francesi non fanno un cazzo di niente, a parte Jean Reno come
attore.
Noi facciamo poco di meno ma abbiamo alcuni casi eclatanti, La
vita č bella in testa, che ci portano a decuplicare i soldi che i francesi
fanno.


 tv poi e' sparita nell'oblio totale.
Comunque, ad oggi io un film italiano sul calcio lo vedrei così:
Titolo: 11 metri
Sceneggiatura: Giorgio Faletti
Regia: Matteo Garrone
Interpreti: Sergio Castellitto, Raul Bova, Monica Bellucci
Produzione: Cecchi Gori
Soggetto: un calciatore viene ritrovato morto dentro lo spogliatoio
dello stadio. I primi esami accertano che la morte è dovuta ad arresto
cardiocircolatorio. Un torbido commissario indaga sulla faccenda, fino
a quando scoprirà che dietro a tutto c'è un intreccio tra soldi,
prostituzione, traffico di stupefacenti e diritti televisivi, mentre
l'Inter vince l'ennesima Supercoppa di Lega.

 fanno.
Dove trovi questi dati?
Vorrei controllare cos'hanno fatto film tipo Taxxi 2, Leon o Il 5°
Elemento.
Dovrò rivedere le mie convinzioni in termini di cinematografia
francese.

 di partito.
Non mi fare recuperare il mio post dove dimostravo che durante il
ventennio la cultura italiana ha prodotto piu' che nel resto dei
successivi quasi cento anni, che non so come si fa. 

 successivi quasi cento anni, che non so come si fa. 
Ah, ecco: Ungaretti. Montale. Gotta. Toscanini. D'Annunzio. Pirandello.
Fermi.  Marinetti. Gentile. Croce. Duse. Guttuso. Vittorini.Pratolini.
Pavese. Deledda. Malaparte, Marconi. 

nient...@nospam.it
 (dorothy parker.) scrive:

Sei "sicura sicura" che tutti questi da te citati siano "prodotti del
ventennio"? Perche' di quelli che culturalmente sono legati al
ventennio io ne vedo massimo 5. Gli altri ci sono arrivati pelo pelo,
o han cominciato subito dopo.. insomma, fatto un po' alla cazzo,
'st'elenco.
Montale scrive "ossi di seppia" in tempi di ventennio, ma la sua
ultima produzione e' degli anni '70, e il Nobel e' del '75, per
esempio. 

 Pavese. Deledda. Malaparte, Marconi.
Ti aiuto meglio:
lo svuotamento e la fagocitazione di un movimento veramente rivoluzionario 
come il futurismo ridotto ad una macchietta per post-moderni, il cinema 
calligrafico di Camerini, Poggioli e Soldati spazzato via dal neorealismo, 
per non parlare dei treni persi nel fermento che caratterizzava ad esempio 
la Francia anteguerra.
Inoltre nella lista mi sembra che alcuni nomi siano perlomeno inappropriati 
per non dire fuori posto (Guttuso eclatante).
Conta che l'Italia ha SEMPRE prodotto geni in quantità industriali. Rifletti 
invece sul perchè e da quand'è che è iniziato un vertiginoso declino senza 
squassare le palle alla sinistra, che sa benissimo da sempre farsi male da 
sola. 

Elemento.
Il 5° ha fatto 63 milioni ma non puoi definirlo un film francese!
E' nominalmente francese ma tutti quelli che ci hannno lavorato
sono americani.

 La vita è bella ne ha fatti 55.
Comunque mi pare che film come La Vita È Bella, così come a suo tempo
Mediterraneo, abbiano avuto dalla loro l'eccezionale promozione
dell'Oscar. Mentre nella media il cinema italiano viene cagato meno di
zero negli USA, al contrario quello francese che, anche se si
stabilizza su livelli di incasso molto più basso rispetto a prodotti
autoctoni, mantiene sempre un discreto livello di commerciabilità.
Questo, IMHO, per merito della sua alta qualità tecnica e di contenuto
rispetto ai nostri obrobri.

  Tamarro.
Già.

 Sei "sicura sicura"
Ti posso solo citare l'unico movimento artistico globale nella storia
dei tempi che ha coinvolto: pittura, scultura, cinema, teatro, architettura,
fotografia, moda, cucina, poesia, insomma tutto. Il Futurismo.
Zang tum TUMB CAZZO.

 wrote:

Non e' vero. Moravia. Biagi.Festa Campanile.

 Non e' vero. Moravia. Biagi.Festa Campanile.
Si ma non stavamo parlando di questo.
Stavamo parlando di un tipo di scrittura cinematografica.
I riferimenti culturali che hanno oggi gli sceneggiatori italiani e
coloro che scrivono, in generale, per il cinema non sono appropriati
come quelli che hanno gli sceneggiatori e gli autori americani.
Quelli francesi, pure, hanno dalla loro la tradizione del noir francese
che li aiuta. Noi, pur avendo un passato di grande letteratura - anche
se provinciale e rimasta storicamente dentro i confini nazionali - non
abbiamo una tradizione di scrittura cinematografica e/o trasponibile in
quel contesto.

 Si ma non stavamo parlando di questo.
Non hanno fatto dei film dalle merdacce di Moravia?
Festa Campanile non era uno sceneggiatore?
http://www.imdb.com/name/nm0275269/
E Enzo Biagi?
http://www.imdb.com/name/nm0080484/
Ma per favore, werted, parla di quello che sai. 

"dorothy parker."

Dotti, non ho scritto che non hanno fatto film tratti da romanzi di
autori italiani, leggi meglio.
Parlo di qualità del prodotto, parlo di qualità delle sceneggiature e
della loro trasponibilità, parlo, e mi sembra che lo abbia scritto anche
tu più sopra, che la scuola di sceneggiatura italiana di fatto non
esiste, proprio perché *tradizionalmente* la scrittura italiana non ha
le caratteristiche di essere una scrittura trasponibile in chiave
cinematografica.
Ovvio che nella storia ci siano film tratti da romanzi italiani, così
come, immagino, ci siano film tratti da romanzi di scrittori greci o
albanesi, ma non mi puoi venire a raccontare che la nostra scrittura, la
nostra scuola di sceneggiatura sia paragonabile alla storia di quella
americana.
Leggi un qualsiasi romanzo di Chandler, o di Dashiell Hamlet: sembra di
"vedere" un film. Poi possiamo discutere fin che vuoi se quel tipo di
scrittura possa piacere o meno, magari le nostre posizioni rimarranno
distanti e non si incontreranno mai, ma nessuno potrà negare che quella
scrittura, legata alla tradizione americana, è fatta per il cinema, al
contrario di quella italiana degli autori che ti ho citato prima.