Newsgroup: it.fan.marco-ditri
Titolo: NAP-IXP regionali

Ciao Marco,
che ne pensi della proposta di Grillo?
 
http://www.beppegrillo.it/2014/08/lex_abbattiamo_il_digital_divide_in_italia.html
 


a me sembra una solenne minchiata.
A prescindere dai costi, il problema del digital divide in italia è che 
manca la copertura in alcune zone e in altre la velocità è carente.
Una volta coperto tutto lo stivale si può anche parlare di mix (gestito 
dalle regioni... mi immagino già un mix lombardo che trasporta solo 
contenuti padani doc :) )
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
 
www.robyt.eu
 


Una delle tante puttanate. D'altra parte, quando uno non sa di che
parla, i risultati non possono che esser tali.
 
Puoi avere tutti gli IXP che ti pare, ma se gli operatori non ci vanno
sono delle stanze (reti) vuote. Quali alcuni sedicenti IXP "nazionali"
di fatto sono.
 
Se nel quadro ci metti il fatto che l'incumbent nazionale ha ritirato la
propria presenza anche dagli IXP principali solo alcuni mesi fa,
qualcuno dovrebbe spiegarmi cosa dovrebbe risolvere averne di pi�...
 
 
Il digital divide � causato da altro e soprattutto inerente l'ultimo
miglio; l'efficienza dello scambio di traffico tra operatori incide poco
o nulla.

 parla, i risultati non possono che esser tali.
 
Veramente indipendentemente da Grillo la avevo pensata gia tempo fa , se ci pensi
internet attuale ricalca il servizio telefonico, perche se io abito a casalecchio ho un adsl telecom,
devo passare per milano per raggiungere i server della mia universita'(e' un esempio e probabilmente pure sbagliato).
 
Ma sopratutto perche se ho un adsl telecom con skype per parlare con una adsl infostrada del mio dirimpettaio devo
passare chissa dove, un aumento delle interconnessioni locali sarebbe un bene,ovviamente ci sarebbe un unica rete IP(e non un mix IP/ATM)
e tutti gli operatori sarebbero sostanzialmente virtuali,garantirebbero solo l'accesso al mix (comunale,provinciale?).
 
Probabilmente la AS sarebbero territoriali e non al livello di ISP.
 
 
Giulia
 
 

 Probabilmente la AS sarebbero territoriali e non al livello di ISP.
 
AS qui starebbe per?
 
 
Tornando sul pezzo... in Italia il problema ï¿œ solo quello dell'ultimo 
miglio e della posizione dell'Incumbent.
Se si volesse veramente cambiare la situazione dovrebbero estendere in 
tutta Italia il sistema che stanno adottando in Trentino con "Trentino 
Network": un'infrastruttura pubblica di accesso a disposizione di tutti 
gli operatori.
 
Si crea una societï¿œ "Italia Network", controllata dal pubblico e 
partecipata dagli ISP, che gestisca tutta l'infrastruttura L1 fino 
all'ultimo miglio e si riporta sotto la sua egida tutta la rete 
esistente. Questa deve rimanere neutrale e qualunque operatore deve 
poter accedere a tale infrastruttura alle medesime condizioni degli 
altri. Primo obbiettivo che il cablaggio in fibra raggiunga ogni comune 
italiano e l'allestimento di POP dislocati sul territorio connessi tra 
loro in doppio anello, e questo deve essere fatto a carico della 
collettivitï¿œ. Nei POP poi ogni operatore puï¿œ mettere i propri apparati e 
sfruttare le fibre per raggiungere i nodi principali a loro volta 
connessi in anelli con gli IXP.
Per la connessione dai POP all'utente tariffari chiari e uguali per 
tutti per il cablaggio dell'ultimo miglio in fibra e obbligo per tutti 
gli operatori che volessero arrangiarsi a proprie spese a portare la 
fibra in qualche luogo di riservare un cavidotto per "Italia Network" 
che puï¿œ cosï¿œ cablare anch'essa nuove zone a costo risibile (il costo 
grosso ï¿œ lo scavo, non la fibra).
Poi possibilitï¿œ per le PA o le Aziende o gruppi di privati di richiedere 
ed ottenere il cablaggio di aree di territorio alle medesime condizioni 
degli ISP. In questo modo se un paesino di 200 abitanti in Culonia vuole 
avere la fibra basta che si mettano d'accordo un centinaio di persone 
che sborsino i loro 200 euro a cranio e nel giro di 6 mesi la fibra 
viene portata in centro al paesino. Da lï¿œ poi ciascuno pagherï¿œ il suo 
allacciamento o chiederï¿œ ad un ISP di farlo per suo conto stipulando il 
suo bel contrattino.
Cosï¿œ si svecchia l'infrastruttura e si riduce il digital divide.
 
 
 
-- 
Flavio Visentin
 
Scientists discovered what's wrong with the female brain: on the left
side, there's nothing right, and on the right side, there's nothing left

 Probabilmente la AS sarebbero territoriali e non al livello di ISP.
 
Tremo al solo pensiero di come dovrebbero poi essere gestite...
 

 gli operatori.
[...]
 
Per citare l'esperienza di una realtï¿œ locale e di piccole dimensioni: il
paese (~2K abitanti) dove sono cresciuto.
 
ADSL non presente, in quanto attrezzare la centrale di zona ï¿œ stato
ritenuto antieconomico da TI come dagli altri principali operatori.
 
La larga banda ï¿œ arrivata quando una societï¿œ del locale capoluogo di
provincia ha avuto modo di accordarsi con il Comune al fine di
utilizzare le canalizzazioni dell'illuminazione pubblica per stendere
fibra e cablare l'ultimo miglio.
 
Senza quello, il paese sarebbe ancora su PSTN (l'opzione WISP esisteva,
ma si ï¿œ sempre rivelata problematica causa orografia del territorio).
 
 
Quel che serve ï¿œ una entitï¿œ che sviluppi e metta a disposizione degli
operatori infrastruttura di accesso, come quella sopra; il digital
divide sta al 99% lï¿œ.
 
Quando quella c'ï¿œ, portare un bel bocchettone con cui fornire
connettivitï¿œ all'utenza finale ï¿œ il meno.
 
 
La distribuzione e la densitï¿œ degli IXP ï¿œ irrilevante, a questo riguardo.
 


Questa nuova stupidagine mi era sfuggita, ma ï¿œ cosï¿œ insignificante che
non merita nemmeno una replica sul blog.
 
Come giï¿œ spiegato da altri, il problema della qualitï¿œ di Internet in
Italia prima di tutto riguarda l'accesso: una volta messo in ordine
quello (ma non tenete il fiato) il mercato potrï¿œ valutare se servono
o no altri IX.
 
Un ulteriore punto da tenere presente ï¿œ che, per come funzionano tutti
gli ISP italiani tranne i piï¿œ grandi, il traffico viene portato con
meccanismi L2 (ATM, VLAN Ethernet, L2TP, ecc) fino a uno o due punti
centrali, perchï¿œ tutti gli altri non hanno una propria infrastruttura
locale dove fare routing. Di conseguenza, anche se tu e il tuo vicino di
casa viveste in una cittï¿œ dove c'ï¿œ un IX il traffico della vostra ADSL
solitamente andrebbe dritto a Milano anche se diretto al piano di sotto.
 
ï¿œ utile comunque ricordare che ci sono paesi come la Svezia,
geograficamente simile all'Italia ma con un ordine di grandezza meno
abitanti, che sostiene 5 internet exchange locali (e quello a Luleï¿œ
comunque muove 250 Mbps...).
 
-- 
ciao,
Marco