Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Prima Direttiva

Innanzitutto Salve a tutti
è da un po' che sono rimasto colpito dalla complessità dell'universo
trek, così ho cominciato a recuperare tutte le vecchie videocassette
ed a seguire questo newsgroup
c'è però una cosa che mi sfugge: il senso della prima direttiva!
voglio dire: in FC si scopre che i vulcaniani si accorgono di noi ed
intervengono, se se ne fossero accorti durante la 2a GM avrebbero
dovuto lasciare allegramente sterminare tutti gli ebrei? e se Hitler
avesse vinto la guerra e si fosse abbandonato ad un delirio di
distruzione atomica sarebbero stati lì tranquilli a vedere spazzata
via la nostra civiltà?? boh?
Grazie per le risposte :)
Carlo

Ciao Carlo,
devo ricordarti che la federazione è nata solo dopo l'incontro tra
Vulcaniani e terrestri. E la prima direttiva solo dopo che il primo
contatto con i klingon aveve provocato la decennale guerra.
Qa'Pla'
Carlo wrote:

--
VORTH'LOK
ALLEANZA SETTORE KLINGON
Primo Ufficiale - Sparviero Klingon - Classe k-e-s - "Princess"
it.fan.startrek

 Innanzitutto Salve a tutti

...
Cambia titolo del treahd, per pietà.... ^_______^
--
Capitan Nic 98 aka The Heartbreak Kid aka Il RE
IL RE DI IT.FAN.STARTREK® e non solo....
Difensore fino alla morte della Principessa® K-e-s
Ispiratore nonchè capo supremo dell' Alleanza
Fratello piccolo di Raul Bova e possessore degli occhi + belli
Capitano della Princess, classe k-e-s, la più bella nave dell'universo
Sfottitore ufficiale del bimbo pedofilo e rattuso® per eccellenza
L'unico e solo inventore del FANCULO® (marchio registrato^__^)
Miglior esperto di Wrestling sulla faccia della terra
<<The best there is, the best there was and the best there ever will be>>
                           Shawn Michaels & Bret Hart
Redattore di Webtrek Italia.  
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 via la nostra civiltà?? boh?
A parer mio il senso della prima direttiva e' piu' ampio di quanto traspare
da una prima lettura, cioe' con la non ingerenza si intende significare che
un popolo anche se si dovesse sterminare da solo deve comunque
autodeterminarsi, e che noi dall'esterno non abbiamo alcun diritto di
decidere per loro se essere "buoni" o meno ma e' un percorso duro e tortuoso
che devono compiere da soli.
Comunque buona parte delle trame dell'universo trek ruotano sulla
interpretazione della prima direttiva e del travaglio che provoca negli
animi degli equipaggi dell'Enterprise
Un saluto Guido


Ti riporto testualmente la Prima Direttiva:
Quando si entra in contatto con un pianeta che si sta sviluppando in modo
normale
verso una civiltà tecnologica, un ufficiale non deve fare nessun accenno
alla propria
identità o alla propria missione, né interferire con lo sviluppo sociale di
tale pianeta,
né far riferimenti allo spazio, ad altri mondi o a civiltà più avanzate.
Questo Ordine Generale è noto anche con il nome di Prima Direttiva ed è
secondo
solamente alla Direttiva Omega (Omega Directive).
Da notare la frase: "si sta sviluppando in modo normale
verso una civilta' tecnologica". Probabilmente l'ipotesi
di un Hitler vittorioso, e di un conseguente sterminio di
massa, o l'ipotesi di una guerra termonucleare,
potrebbe giustificare una deroga alla Prima Direttiva.
Non trovi? In ogni caso in ST la Prima credo sia una
delle Direttive piu' allegramente violate. ^___^
DeFa.

Cambia titolo del treahd, per pietà.... ^_______^
Oppure scrivilo in it.cultura.fantascienza.startrek ;-)))
ciao
--
Andrea Bussolotto
[andybuss(at)
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; ICQ UIN: 24099461]
Live Long and Prosper (...with the sky as the limit)

 Non trovi?
No, non trovo...intanto chi definisce il "modo normale"?? secondo me dovrebbero
correggere quella parte...eppoi si parla di sviluppo tecnologico...non c'entra
lo sviluppo "etico".
--
Lunga vita e prosperità.
OOØ Lt.Cmdr. Sibok
*Ufficiale alle comunicazioni
 Base Stellare T.I.S.1
*Ingegnere capo
 Nave stellare U.S.S. Pathfinder
 Starfleet Italy
Frequenza comunicatore e-mail: 
acu...@hotmail.com
Sito LCARS: 
http://members.xoom.com/Dfence


Semmai si parla di sviluppo di una civilta' tecnologica, non di sviluppo
tecnologico.
Il termine "normale" riferito a "sviluppo tecnologico" in effetti vuol dire
ben poco,
ma se invece lo consideriamo attributo dell'espressione "civilta'
tecnologica", suona
gia' piu' plausibile. Se poi lo sostituiamo con "equilibrato" e' ancora
meglio.
E se ci mettiamo pure la definizione di cosa intendiamo per "equilibrato"
siamo
a prova di equivoco. Ma consideriamo che la Prima Direttiva non e' frutto
di un summit di genialoidi della Federazione dei Pianeti Uniti, ma
tutt'al piu' e' stata partorita durante una spaghettata tra sceneggiatori di
ST.
Quindi non e' il caso di farci del male andando a decifrare il significato
letterale dei singoli termini, ma accontentiamoci di coglierne a grandi
linee lo
spirito.
Detto cio', per me la Prima Direttiva e' piuttosto discutibile, e sarei
incline a definirla una boiata pazzesca. ^___^
DeFa.

che devono compiere da soli.
il problema è: se becchi una civiltà che si sta autodistruggendo la
salvi? e una che sta sterminando una razza senziente, la fermi? e una
in balia d'un cataclisma che può annientarla, resti in orbita a bere
Earl Grey e a gustarti la scena???


 delle Direttive piu' allegramente violate. ^___^
No, non giustificherebbe un bel nulla. Un popolo ha il diritto di
svilupparsi come meglio crede, anche di autodistruggersi, per assurdo. Se
passasse il principio contrario non ci sarebbero infinite diversità a dar
vita a infinite combinazioni, ma un'unica grande famiglia di culture.
--
Lord Thanos
Primo Ufficiale Esplorativo dell'Arcadia, famigerata "Morte Nera" della
flotta ribelle Maquis
Clandestino sulla Uss-Rugantino
"... lurking in the shadow, I wait ..."
Icq 26295509


E se una parte di quel popolo chiedesse aiuto?
La Prima Direttiva cosa prevede in questo caso?
Mi pare sia gia' successo in qualche puntata, ma non
ricordo quali. Credo fosse in TOS.
DeFa.

 incline a definirla una boiata pazzesca. ^___^
A me sembra una buona cosa...difficile da mettere in pratica in ogni sua parte,
ma una buona cosa...


 vita a infinite combinazioni, ma un'unica grande famiglia di culture.
Era quello che dicevo pure io nel mio post precedente...



Un po' troppo... come dire... categorica.
Proprio come dicevate voi.
Potevano forse metterla come... ehm...
decima direttiva, non come prima.
Un principio di non interferenza troppo
complesso per essere codificato con
una nota di poche righe.
Hai ragione.
(Poi magari la Federazione avra' dieci
tomi allegati per spiegare la PD in ogni
sua sfaccettatura, chi lo sa').
DeFa.

 ricordo quali. Credo fosse in TOS.
La Prima direttiva correttamente applicata richiede che un popolo
tecnologicamente meno dotato non dovrebbe nemmeno essere a conoscenza di
gente che vola per lo spazio a cui poter chiedere aiuto.



E perche'? Pure noi spediamo messaggi nello spazio
senza sapere se ci sia qualcuno che possa riceverli.
Ma, cmq, mettiamo che un ufficiale sia stato
suo malgrado smascherato, e che di conseguenza sta
richiesta di aiuto arrivi ad orecchie federali.
In questo caso: la Direttiva puo' considerarsi
gia' violata? e quindi si puo' intervenire senza remore?
Oppure, tecnicamente, la Federazione puo' ancora
scegliere di laversene le mani?
E in quel caso, se le deve lavare o no?
Secondo me la Direttiva riguarda solo il comportamento
degli ufficiali, i quali devono starsene zitti, non interferire e
informare la Federazione, che poi fara' i suoi comodi. ^___^
DeFa.

Earl Grey e a gustarti la scena???
La domanda a questo punto e': se la salvi cosa succede?
Se non la salvi cosa succede?
Senza meccanismi predittivi tipo "psicostoria" si va con lo spannometro, si
capisce, ma la domanda e' valida: non si puo' fare qualcosa di cosi'
radicale e infischiarsene delle conseguenze...
[che bello questo thread con Locutus... mi ricorda i bei tempi andati...
^__^]
-- 
Message written by Zefram - 3/4 Romulan, 1/4 Vorta. Not shakered.
Supremo Proconsole Romulano [IFST:Alleanza-Settore Romulano]
* "Il Piacionaggio Paga. [Spesso e volentieri anche bene.]"
* "Some men see things the way they are and say 'Why?'
  I dream things that never were and say 'Why not?'" - Robert F. Kennedy
---* HyperKannon: The official ST:Kannon Generation Home page *---
http://www.geocities.com/Area51/Nebula/9406/
---* ST PBEM Simulations: 
http://www.gioco.net/startrek
 *---
Chief Engineer on TIS1 (tin.it.startrek) - OOO
Membro di: STIC(4239), MASSM, DRAGONSlayers, MBFC.
CEO della PiacionSoft, Detentore del copyright del PiacionDetector® 
----------------------------------- Signature Version 10.0.1
	|___________________________________________________

 informare la Federazione, che poi fara' i suoi comodi. ^___^
La Prima Direttiva prevede la non interferenza. Se ci fosse una guerra anche
crudele la Federazione non  dovrebbe in alcun modo intervenire decidendo di
fatto il conflitto in atto con la sua superiore tecnologia. Verrebbe meno il
naturale sviluppo della cultura autoctona.


 Earl Grey e a gustarti la scena???
Bravo Locutus, hai finalmente capito il punto. Perche' complicarsi la vita con
queste sfumature che sono sempre interpretabili dal singolo? La cosa migliore da
fare e' invadere, schiavizzare, succhiare tutte le risorse e poi passare ad
un'altra razza.
A Cardassia funziona, fino a quando una civilta' con la PD viene a rompere le
palle ^___^
--
Flegiàs da Cardassia I
Consigliere sull'Arcadia
Giornalaio su TIS1
Ingegnere Capo sulla Fenrir
ma soprattutto..... Numero 1 sulla Rugantino
ICQ: 37531792

 portafoglio!
^_________^
pero' il Gul non e' un animale (leggasi klingon) ma un cardassiano e quindi si
scrive Dukat e no Du'Kat......



coordinatore italiano del G.C.N. (Gruppo Cazzeggiatori dei Newsgroup!)
ufficialmente riconosciuto dal comando internazionale dei kmer cazzeggiatori®
f.f.comandante della U.S.S.Rastaprise-M

 dìkat!
Fantocci, Bambocci, Pupazzi, Bacarozzi, a si... Fantozzi ^____^


^__^]
^_______^
Dio se mi manca la Rasta! devo decidermi a fare un bel bando
d'arruolamento...Fanculo agli esami che mi portano via tempo che
sarebbe meglio dedicare a cose serie! 8)


naturale sviluppo della cultura autoctona.
e se quello sviluppo è la MORTE?! 8(


e se quello sviluppo è la MORTE?! 8(
Non vedo cosa ci sia di strano, effettivamente...
Alcune specie si evolvono, altre invece cessano di esistere...
se una specie e tanto poco lungimirante da autodistruggersi, non vedo
l'utilità nel salvarla... non ci sono "seconde opportunità"
nell'evoluzione...
a questo punto, seguendo il tuo ragionamento, sarebbe teoricamente corretto
andare indietro nel tempo a 65.000.000 di anni fa e distruggere
l'asteroride che ha fatto fuori i dinosauri: in questo lasso di tempo
avrebbero dato il via a una civiltà tecnologica, ci scommetto... ma così
facendo elimini noi... 


Fantocci, Bambocci, Pupazzi, Bacarozzi, a si... Fantozzi ^____^
bada che chiamo Filini a controllare la carta d'identità! 8)


facendo elimini noi... 
???? si parlava di razze senzienti, non d'evoluzione naturale!
(che commento alla Max che hai sparato! >:)


(che commento alla Max che hai sparato! >:)
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Cmq, dato che i dinosauri aveva 65 milioni anni in piu' di noi, a quest'ora
sarebbero stati senzienti... una razza superiore l'avrebbe saputo, non ti
pare? ^_____-
cmq era effettivamente un esempio arionesco...


[chiudo parentesi]
Era quello il bello: cercava di rimediare ai suoi incasinamenti con
altri incasinamenti >:-) Pero' e' ovvio che un Airone debba svolazzare
e planare a lungo prima di raggiungere la meta: e' nella sua natura!


e planare a lungo prima di raggiungere la meta: e' nella sua natura!
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
-- 
Message written by Zefram - 3/4 Romulan, 1/4 Vorta. Not Shakered.
Supremo Proconsole Romulano [IFST:Alleanza-Settore Romulano]
* "Il Piacionaggio Paga. Spesso e volentieri anche bene."
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  I dream things that never were and say 'Why not?'" - Robert F. Kennedy
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