Newsgroup: it.sport.calcio
Titolo: Votate ISCE, mi raccomando.

Piů ce n'č, meglio č.
Saluti
NB
-- 
Noi abbiamo l'Inter nel cuore.

 Piů ce n'č, meglio č.
Io ho votato.
A proposito, per quell'altra cosa, la moderazione...si sa piů niente? Mi
sembravi abbastanza serio.
Franco

annullino la votazione, lo sai o non lo sai?
ROTFL.


sembravi abbastanza serio.
Devi chiedere a MdM, la RFD l'ha presentata lui.
Io mi son tolto di mezzo proprio per evitare che mettano i bastoni tra
le ruote.



"E" sta per cosa??
come si vota? :)
grazie!
-- 
FORZA TORO NON MOLLARE

 grazie!
E di che :)
Franco


Ticket ricevuta: 431669
E, aggiungo, in seguito al tuo post di ieri. Ok?
---
Immortali #066 - BAG #019 - MGCFC #009
L'arte non e' uno specchio per riflettere il mondo:
e' un martello con cui colpirlo.     V. Majakovskij

 Vai su it.news.votazione e capisci tutto, ce l'ho fatta pure io :)
grazie,poi ieri sera ho votato!



Eh sě, era serio....
Era serio anche il GCN quando gli ha riso in faccia respingendogli la CFV
dicendogli che č un troll.

 dicendogli che č un troll.
Per chi non sapesse di cosa si sta parlando, ecco il link al messaggio in
cui Marco D'Itri (in pratica il membro piů rappresentativo del Gcn) smerda
Noi Pork:
http://groups.google.com/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&frame=right&rnum=1&thl=0,984155704,983985863,983893211,983854621,983851669,983682202,983729479,983688899,983608330,983600585,983598214&seekm=asligo%243ah%241%40wonderland.linux.it#link2
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


dimmi cos'e'... e dove devo andare per votare...thanks.

thanks
figurati.

 >
fatto.... grassie

 rappresentativo del Gcn) smerda Noi Pork:
Premesso che di queste cose ne so poco: e se si moderasse *questo* NG, senza
crearne uno parallelo?
Marco

 Piů ce n'č, meglio č.
fatto! cosě si levano dai coglioni alcuni!


 scrive:

Sarebbe unpo' una cazzata. Toglieresti uno spazio libero, non tenendo
conto di quelle persone che (per principio, per ideologia o per
allergia) non vogliono postare su NG moderati. Meglio creare un canale
parallelo, a questo scopo. Nonostante la cosa causi prurito a molti (e
tra questi NON c'e' sicuramente Marco d'Itri).

 allergia) non vogliono postare su NG moderati.
Cazzata-bis: e creare un ISCnomod moderando invece questo?
Marco

 tra questi NON c'e' sicuramente Marco d'Itri).
si,ma la cosa a che punto e'?
c'e' un modo semplice e democratico per far nascere un NG:votarlo.
vorrei sapere se c'e' qualche burino frustrato che si arroga il diritto
di impedire la votazione,o se questa non e' mai arrivata?
oppure se mancano i moderatori.
insomma,a che punto siamo?


 scrive:

Non colgo: cosa cambierebbe rispetto a crearne, direttamente, uno
moderato? (oltre che in quest'ultimo modo ci si risparmia il passaggio
di una votazione per la moderazione del ng esistente, oltre a quella
per la creazione del canale parallelo)

 scrive:

Lo vorrei sapere, con precisione, anch'io. Ho intuito (da un post di
NoiBorg) che di presentare la RFD se n'e' occupato MalatoDiMente, un
poster interista che ogni tanto vedi pure qui con altri nomi (da
cretino, tipo LoSpaccaspogliatoio) [ciao, MDM! ;)]. Non so se hanno
presentato una lista di possibili moderatori. Il manifesto presentato
dovrebbe essere quello che e' stato postato anche qui. Altro,
sinceramente, non ti so dire.


ah...tu rimani?...peccato...


Tutto questioni di punti di vista.
Dal mio: i coglionacci rimangono qua e tu sei tra quelli

 per la creazione del canale parallelo)
Semplice: nel primo caso (cioè con la creazione di ISCmod) devono sloggiare
tutti coloro che vogliono discutere di calcio, dandola vinta ai troll.
Nell'altro caso sono i troll che devono sloggiare, e la cosa è ben
diversa... :)
Marco

 > news:u04k1vcjjjic3dudd...@4ax.com...
Scusa NB, non volevo dare voce a queste boiate, davvero.
Franco

 ha scritto nel messaggio
news:11ZS9.94526$Ou4.3...@twister2.libero.it...

Certa gente si suiciderebbe... a pensarci bene, forse sarebbe meglio...ma
sarebbe meglio lasciare uno sfogo anche a quelli no?
Altrimenti il lavoro dei moderatori sull'altro NG (ammesso che venga creato)
sarebbe titanico :P
E anche le considerazioni di Gil sono vere.
Franco

 insomma,a che punto siamo?
A me arrivň la richiesta di far parte dei moderatori circa un emsetto fa
(forse di piů) e risposi affermativamente.
Ce n'erano anche altri 2 o 3 mi pare disposti... cmq adesso contatto MdM
(sperando di avere ancora la mail)
e vi faccio sapere con certezza come stanno le cose :)
Franco

 E anche le considerazioni di Gil sono vere.
A me *questo* ISC moderato andrebbe benissimo, x me postare con o senza
moderazione č indifferente. Se qualcuno la pensa come me si *potrebbe*
provare a fare la richiesta di moderazione al GCN...
Marco

 e vi faccio sapere con certezza come stanno le cose :)
Te lo dico io. La RFD è stata inviata prima di Natale e siamo in attesa di
una risposta.

 presentato una lista di possibili moderatori.
 Gil, Franco e Mousse, mi sembra.

  Gil, Franco e Mousse, mi sembra.
toppo pochi!


 toppo pochi!
Ammesso che passi, ci sono buoni 2-3 mesi di tempo per trovarne altri.

 Sottoscrivo
E con questo, caro "Posto dalla celletta", mi stravinci il premio "Faccia di
culo 2003". E già a gennaio!
Chiunque abbia domande sulla moderazione di ISC può postarle all'indirizzo
esir...@email.com
Risponderà il chino nei ritagli di tempo tra una postata ad ISC e l'altra.
--
«Questa è la mia opinione, e io la condivido»
MdM
www.interisti.org

Scusa NB, non volevo dare voce a queste boiate, davvero.
Oh guarda... le boiate le abbiamo lette anche prima che tu iniziassi a
scrivere su ISC.
La cosa più saggia da fare, quando si leggono attacchi personali, è
ignorare.
Non sempre ci si riesce/si vuole farlo, però se alcune minchiate non
trovassero mai risposta sarebbe la cosa migliore.
Saluti
NB
-- 
Noi abbiamo l'Inter nel cuore.

una risposta.
Voilà.
Il referente è MdM, tra i possibili moderatori ci sono sicuramente Gil
e Franco e chiunque abbia buona volontà e qualche minuto al giorno da
dedicare.


 ha scritto nel messaggio
news:avi066$fo0n9$1...@ID-124315.news.dfncis.de...

Ok, allora mi risparmi una mail, grazie :)
Franco

 provare a fare la richiesta di moderazione al GCN...
Ma aprirne uno nuovo moderato sarebbe piů facile e il risultato lo stesso
(forse anche migliore).
Quindi... :)
Franco

  Gil, Franco e Mousse, mi sembra.
Per quanto riguarda il mio nome, confermo la richiesta :)
Ho dato anche la disponibilità.
Franco

 stesso (forse anche migliore).
Lo so che è più semplice, ma prendila da un punto di vista "psicologico":
sarebbe come ammettere che Usenet è in mano ai troll e non si farebbe niente
per "combatterli", diciamo. Se invece si costringesse a far sloggiare loro,
la soddisfazione sarebbe doppia... :)
Pensieri molto contorti, i miei, ma ho sonno e mal di testa, quindi... :)
Marco



A questo punto sarebbe più semplice moderare questo e far creare ISC non-
moderato a chi non vorrà più postare su questo NG "per principio, per 
ideologia o per allergia".
-- 
La Bestia Fan Club - Tessera N°9
Mastro[nzo] Fan Club - Tessera N°2
"Mi spiegate in che senso misteri? Cose inspiegabili o cose incredibili 
ma spiegabili?" (Felice Mastro[nzo])

Pensieri molto contorti, i miei, ma ho sonno e mal di testa, quindi... :)
Si nota, eh!


ideologia o per allergia".
HAi un concetto di semplicità, tutto tuo.
Buon anno.



no,lo sapevo eccome(e' da due mesi che lo so).
pero' ci vuole altra gente.



speriamo se ne aggiungano altri,anche perche' conoscendo il numero di
post di ISC e il numero di esami che mi appresto a dare il mio tempo
libero si ridurra' e non di poco.



Ditemi cosa ne pensate.

 Ditemi cosa ne pensate.
qui dove? ;)
ho gia' detto piu' di una volta di essere ignorante in tema di
moderazione.


 Ha le ruote?
Ovvio.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

diversa... :)
Ho capito la metafora del "luogo fisico", ma tu esageri! "Sloggiare"
equivale semplicemente a cambiare indirizzo nel campo "Newsgroups:",
eh.. non mi sembra proprio una cosa pesante.
Ancora di meno mi piace la tua interpretazione di "darla vinta ai
troll" in caso di creazione di un ng parallelo moderato: sbagli di
grosso. Infatti, se vai a vedere, noterai una certa sollevazione
popolare in corrispondenza dei "giorni caldi" di dibattito su questi
temi, quando la proposta fu lanciata da NoiBorg. Il perche' e' anche
semplice da trovare: i troll hanno bisogno di pubblico, altrimenti che
cacchio trollano?

 Gil, Franco e Mousse, mi sembra.
Non male. Non male.

moderazione.
Era un msg-ID.. :) Comunque ti quoto il tutto, il documento raccoglie
i principi di moderazione che attua Massimo Manca su
it.cultura.classica (non a caso definita dallo stesso GCN come la
migliore moderazione della gerarchia it.*, e portata piu' volte ad
esempio):
***Begin quote
1) L'UTENTE E' BUONO FINO A PROVA CONTRARIA
Dunque, inserisco di solito i nuovi arrivati in white list non appena
vedo che partecipano alla discussione e hanno il newsreader a posto.
Spesso si accede alla white list già con il primo post. Come si entra
si
esce, e si rientra (con un po' più di calma).
2) LA WHITE LIST SERVE A CHI DISCUTE.
Dunque, viene posto in wl chi risponde a post altrui più che chi si
mette in write only.
3) EVITARE IL FLOODING
Accetto anche messaggi pubblicitari, purché in topic, ma devono
passare
almeno quindici giorni tra un messaggio e l'altro. 
4) NEI THREAD "SENSIBILI", NIENTE WHITE LIST.
Non appena percepisco che un thread è suscettibile di flame o in
bilico
sull'OT, tiro via dalla white list tutti i partecipanti al thread. La
cosa sta capitando in questo periodo relativamente a un thread
sull'astrologia, che, come noto, tende a innescare flame e su ICCl è
solo molto parzialmente in-topic. Questo, naturalmente, ha senso se
5) LA WL NON E' UN PREMIO, MA UNO STRUMENTO PER SEMPLIFICARE LA
MODERAZIONE
Ragion per cui quando le acque sono tranquille va tutto in automatico;
quando c'è burrasca, o si intravede che ci sarà, si fa a mano.
6) WL O NO, I MESSAGGI DEVONO ESSERE APPROVATI IN UN LASSO RAGIONEVOLE
DI TEMPO
Che per me significa, più o meno, due volte al giorno; una va bene;
nei
week-end può capitare un black-out di un paio di giorni. Comunque,
grazie all'uso esteso della wl, di solito ho al massimo due-tre
messaggi
al giorno.
7) SI MODERANO I POST, NON LE PERSONE.
Può essere Belzebù, se scrive in-topic passa. Può essere Cicerone, se
scrive off-topic non passa. Fanno eccezione i docenti universitari*,
che
possono scrivere tutto quello che vogliono perché poi voglio vedere
voi
a trovarveli in un concorso. Bravi a criticare, che ci avete il nick,
tiè :P
8) I POST SULLA MODERAZIONE SONO OT
Il moderatore non si deve fare trollare e soprattutto il ng è fatto
per
parlare di un argomento e non del ng stesso. Se qualcuno mi deve dire
qualcosa, c'è la mail, INM, ICCy o la mailing list di supporto che ho
creato apposta per gli utenti che vogliono parlare fra loro di
qualcosa
di meno palloso del greco e del latino. I messaggi [ADMIN] hanno quasi
sempre followup su INM.
9) I NEWBIE VANNO INCORAGGIATI
Quindi, quando per esempio uno che è al suo primo messaggio quota male
o
usa prefissi strani, di solito glielo faccio passare, aggancio un
messasggio di benvenuto e gli chiedo di sistemare il newsreader. Poi
dipende da lui decidere se vuole che compaia anche un secondo
messaggio
o no.
10) GLI UTENTI NON DEVONO PERCEPIRE DIFFERENZE DI TRATTAMENTO NON
LEGATE
ALLA SITUAZIONE CONTINGENTE
Può capitare che il messaggio OT di Tizio passi e quello di Caio no, a
causa della presenza della white list e per la naturale imperfezione
del
meccanismo di moderazione. Ciò non deve comunque sfociare in forme,
vere
o percepite come tali, di "mobbing telematico". Lo stesso vale per i
tempi di pubblicazione degli articoli che non devono dare la
sensazione
dell'esistenza di corsie preferenziali sistematiche.
11) IL MANIFESTO SULLA BASE DEL QUALE SI MODERA DEVE ESSERE CHIARO E,
IN
UN GRUPPO MODERATO, IL PIU' ARTICOLATO POSSIBILE.
Un moderatore può, in linea di principio, agire ad arbitrio quasi
totale; quindi, meglio mettere le cose nero su bianco ed essere chiari
con se stessi e con gli altri, visto che a) si è lì per svolgere un
servizio e non per solleticare il proprio ego e b) un newsgroup senza
moderatore può funzionare; un moderatore senza gente che scrive sul ng
è
come il re di Pointlandia. Il principio, poi, vale ancora di più se i
moderatori sono più di uno.
***End quote

 [cut]
beh,effettivamente come moderazione non e' affatto male,comunque credo
sia importante sottolineare che ISC e ICCl sono due cose mooolto
diverse.
non so se mi spiego ;)


Per il resto non ci fu alcuna sollevazione popolare, anzi.
Non parlavo di te e Spock, ma dei millefake e degli altri troll
dichiarati. Ma prevedevo che la prima risposta sarebbe stata tua o di
Spock ;)

 scrive:

Ovvio che lo sono. Ma il criterio di "tutti in WL" e' quello che
liberera' dell'assillo da "mole di post". 

Al di la' della mole di articoli...
"Al di la' della mole di articoli", non ci vedo molti altri problemi.

Millino disse la stessa ed identica cosa.
Con che nick? Io ricordo che fece altro. Tipo i miracolosi post IT ed
educati, un tocco di surreale realta' per convincere tutti che "in
fondo lui e' buono". Diciamo che si rese un po' ridicolo, suvvia. E
Milly non me ne voglia. 
Capisco, me l'hai gia' spiegato, il tuo risentimento verso NB, troll
che da a te del troll. Lo capisco, ma giustifico poco entrambi: siete
e siamo tutti dei troll, a guardare il capello, ma a nessuno di noi
tre e' mai venuto in mente di fare del "gioco sporco" un'abitudine
quotidiana, e non un diversivo estemporaneo (chimiamolo cosi'). NB ha
cagato di fuori coi cancel, io ho chiamato IDL a raccolta su ISC per
massacrare Rodorodo, tu hai sminchiato con Spock e "the best
moderation of the world". Nessuno dovrebbe pretendere di avere
"ragione". 
Fin qui ci siamo, vero?
Tu pero' ti sei sentito accusato. E hai sentito bene, imho: in
effetti, molti stavano dando contro te e Spock per i vostri thread dal
carattere molto "privato". Quindi avevi buoni motivi per sentirti
accusato: lo eri. Da qui, a mettersi palesemente contro un'iniziativa
che, a te direttamente, non vuol far nulla, mi pare che il passo sia
lungo e, anche questo, un po' ridicolo. E con "ridicolo" classifico le
"delazioni" a D'Itri, le sottolineature sugli OT altrui, eccetera.
Roba che puo' servire solo a due scopi: cagare il cazzo sulla
creazione del nuovo ng (non a caso le "vittime" sono sempre i
mandatari della RFD o i possibili moderatori), e scatenare flame. Non
mi sembra un grande esempio, ne' un gran paio di "scopi" da
prefiggersi, non trovi?
Torniamo all'essere o non essere troll. Posto che, a ben guardare,
tutti quelli che scrivono su ISC hanno la "coscienza sporca", e' ovvio
come si possa trovare la linea di condotta: facendo passare il 99%
della roba. Proprio l'avere una WL funzionante evitera' il morphing: i
nuovi nick dovranno sempre aspettare per veder pubblicati i propri
messaggi. Anche un giorno intero, si', a seconda della disponibilita'
dei moderatori. Penso che dopo il primo tentativo, qualsiasi morpher
si annoierebbe dell'essere privato del "tempo reale" della propria
azione.
Tra l'altro, sarebbe bello che proprio i due moderatori fornissero
qualche indicazione.. e invece, proprio quando dovreste parlarne, di
'sta cacchio di moderazione, vi tirate fuori.. ma cazzo!

E con tutti i morpher?
I morpher, come dicevo nell'altro post, aspettano. Non saranno
contenti.

sportivi modello Brera.
Modello Carlo Nesti, magari. ;)

tutti quelli che scrivono su ISC hanno la "coscienza sporca", 
Mua'?

 fa sloggiare.
Devo prendermene una anche io, aspetto prima il trasloco xò... ^^
Marco

 negando la sua essenza (di troll ovviamente).
Vabbhè, e se lo proponesse un NON TROLL?
La "sollevazione" ci sarebbe lo stesso...se vuoi chiediamo a Luigi di farci
un pronostico :P
Franco

 ed il primo manco lo sapeva?
Prima di ridere, cerca di capire come stanno le cose: me lo avevano
domandato, avevo risposto di sě, e non sentendo piů alcunchč al riguardo ho
chiesto a che punto eravamo.
A me non sembra niente di cosě assurdo per rotflare.
Franco

 libero si ridurra' e non di poco.
Tra l'altro io ho dato la mia disponibilità part time (solo per il fine
settimana) in quanto durante le lezioni sono fuori sede :P
Franco

 >> Ditemi cosa ne pensate.
E' più o meno il discorso avanzato a suo tempo da NB.
Secondo me è valido :)
Franco

 moderatori.
Tanto i i post li leggo già quasi (diciamo 99%) tutti :)
E basta poco qua per capire di che post si tratta, rispetto ad altri lidi
dove i messaggi sono molto più subliminali.
Franco

 problema.
Quello che dico anche io: bene venga lo sfottò alla squadra (restando sempre
dentro i limiti sia ben chiaro, dello sfottò...insomma avete capito di cosa
parlo :))
L'insulto o la presa in giro personale (vedi l'esempio con chino
ultimamente) io lo stroncherei.
Franco

 Pensieri molto contorti, i miei, ma ho sonno e mal di testa, quindi... :)
LOL :)
Franco

 trovassero mai risposta sarebbe la cosa migliore.
concordo :)
Franco

 post inutili e/o di cattivo gusto.
Beh, una cosa č la diretta conseguenza dell'altra, direi... :)
Marco

 
doroth...@libero.it
 (dorothyparker) scrive:

Nooo. 

ultimamente) io lo stroncherei.
Vabbe', un po' di presa per culo non e' che fa male. Ma la cattiveria
cerchiamo di evitarla.

 si, vabbuo'...
Non sono un fan dell'iniziativa in questione, ma vederti rodere in 
questo modo mi fa propendere per il sì.
-- 
Oh, you hate your job? Why didn't you say so? There's a support group 
for that. It's called EVERYBODY, and they meet at the bar.


wrote:

Volevo ben dire.

 :o)
Lo so che non so a che cosa sto andando incontro (ingarbugliata sta
frase...) quindi ti ringrazio per l'incoraggiamento :PPP
Franco

 si, vabbuo'...
almeno hai capito come sta la questione?
No perchè far fare la figura degli idioti a me e ad altri dicendo
inesattezze non mi pare corretto.
Franco

 Beh, una cosa č la diretta conseguenza dell'altra, direi... :)
Dipende da cosa intendi sconfiggere i troll: se intendi poter scaricare la
maggior parte di post che hanno a che fare col calcio, allora hai ragione :)
Franco

 cerchiamo di evitarla.
Ma quella personale è OT.
Che mi frega se chino non si muove dal computer, se tizio si mangia le
unghie o caio è omosessuale...
capisco che non sono insulti, ma sono sempre messaggi che preferirei non
scaricare dal PC, perchè col calcio hanno poco a che fare...mi spiego?
Franco

 allora hai ragione :)
Centrato in pieno :)
Marco

la moderazione?
E smettila coi tranelli, dai.. Nei gruppi ad alto traffico, dopo anni
ancora non sono in grado di dare un criterio. Dalle "interviste"
mirate qui sul ng, mi sono accorto per esempio che Gil e Franco hanno
due idee diverse di moderazione, che sono a loro volta diverse dalla
mia e da quella (chesso') di o'neill. Una volta detto che la flame
calcistica passa e quella personale no, una volta stabilito che lecce
merda va bene, ma non un post con su scritto "lecce merda" e basta,
anche perche' non porta nulla e puo' far nascere solo una flame o un
thread ot su come si regola la moderazione con questi post, direi che
il manifesto, su questo punto, si debba tenere sul piu' "largo"
possibile, e che i vari aggiustamenti e i criteri specifici si avranno
solo con la "messa in moto" del gruppo. Difficile stilare una lista di
criteri, quando noi stessi ISCer non sappiamo come ci comporteremmo in
un ng moderato. L'idea della WL e' imprescindibile, imho, altrimenti
il ng rischia la paralisi da subito. 


ROTFL!!!!!

 iosa.
Come quella che stai facendo tu?
Franco

 :o)
Lo avevo detto già a suo tempo (un mese e mezzo fa, se vuoi ti porto i
testimoni)
Mi sembra giusto mettere in chiaro le cose subito prima di partire.
Franco

 te lo dice uno che lo fa da 3 anni...
Infatti ho detto "lo so che NON lo so"  :PPP
Franco

 originale, non quella id adesso...
Imbecille, a chi stai rispondendo?

 originale, non quella id adesso...
Se voleva essere un insulto lo respingo al mittente: "chino, chino" ci 
sarai tu.
Se si tratta di semplice gaffe beh, che dire, rosico.
-- 
It's USENET. True stories are worth the money you've paid for them.

 a te.
No, io non sono Dario.

 No, io non sono Dario.
E si rosica!
-- 
Egotist: a person more interested in himself than in me.

 vorra' dire che mi faro' delle grasse risate.
L'importante è divertirsi nel rispetto degli altri.
Franco