Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: [OT: nuove tecnologie] Auto elettrica ad idrogeno?

Ingegnereeeee... è possibile?   :O
AUTO ELETTRICA AD IDROGENO
BRUXELLES - L'Unione europea scopre l'auto elettrica che funziona a
idrogeno. Philippe Busquin, commissario europeo ha proposto un veicolo
realizzato dal Centro di ricerca Ispra, in collaborazione con la
Daimler-Chrysler: si chiama Necar 4, e' una Mercedes Benz Classe A. Si
tratta di un veicolo a motore elettrico, che utilizza l'energia
prodotta dalla combustione dell'idrogeno. Velocita' oraria: 145 km.
Mi piacerebbe sapere che ne pensano ingegneri e quasi ingegneri del
NG.
Melora, la curiosa



   Un belga che ha inventato una nuova macchina elettrica ? Quanti
chilometri puo' fare ? Secondo me dipende di quanto e' lunga la
prolunga.
Franck
Ringo# 9 1/2

 NG.
no Zefs (^___^), non ce l'ha con voi, Melora intende quelli "veri" ^______^
Flegiàs

no Zefs (^___^), non ce l'ha con voi, Melora intende quelli "veri" ^______^
Ehm....sapete se Tino è più tornato dal veterinario dove ha portato il
suo capodoglio sabato ? ^________^
                     =^= =^= =^= =^=
        Lt.C Bay3 - Timoniere della USS Rugantino
 
                    Wolf on the road
                   Betazoid on board
               "Post fast, drive faster"
                Metà del Dinamico Duo®      
       Sede Sociale : Via dello Spoiler, 47 - GRA
   "Dateci un appiglio e vi spoilereremo il mondo" DD®
 
http://www.geocities.com/Area51/Neptune/1904/
 
               "Make the technology crawl" ®B
       "Lasciate che i concetti fluiscano liberi "® ZC
                  "Io c'ero ma lurkavo" ®B


A occhio e croce direi che o e' elettrica o e' a idrogeno.
Se il motore e' elettrico, la combustione dell'idrogeno per caricarlo
e' superflua. Magari potrebbe forse agevolare il "pieno", nel senso
che una bottiglia d'acqua e' probabilmente piu' facile da
trovare che non una spina per la ricarica le batterie.
Pero' vorrei vedere quanto costa in piu' questo optional di ricarica ad
idrogeno in confronto alle normali auto elettriche. Ma soprattutto:
quanto costa in piu' il motore elettrico rispetto alle normali
auto a idrogeno (normali si fa per dire).
DeFa.
P.S.: onde evitare equivoci, vorrei far presente, casomai
qualcuno avesse dubbi, che non ho la piu' pallida idea di
quello che ho detto.

NG.
Mi sa che dovresti chiedere sopratutto ad un fisico :-)))
---------------
Zefram Cochrane 
Sibilla Forata di IFST 
In fuga verso il quadrante Delta ^___^
ICQ # 52362638

NG.
 *era l'ora* che pensassero a questa soluzione !
Finalmente l'imminente scarsità di petrolio comincia a far cambiare le
cose... 
*/\*/\*
/\lessio
m@il: 
aro...@tin.it
comunicazioni subspaziali:
#41954738


L'unico problema è che per fare il pieno bisogna andare in aereoporto!
Se vuoi il mio parere di quasi economista prima di vederle in giro la 
benzina dovrà diventare veramente moooolto cara.....
Peccato. ^__^
-- 
Massimo Katmay
===================
'Membro' Club Anima Innocente #007 (Il domani non arriva mai)
Co-Fondatore, Segretario e Guardasigilli del Jeri Ryan Italian Fan Club
Per insulti, proposte di matrimonio, foto di Jeri Ryan poco versita, link
a siti porno, donazioni in denaro e quant'altro: 
maxc...@tin.it
ICQ #44110900 (Ammesso che mi ricordi di accenderlo)

prolunga.
Voyons, c'est pas une histoire belge!!  ;D
Anche se... l'ho pensato anch'io...
--
Melora  aka Vedek Elalas (OLB)   :«)) Decana® di ifst
mel...@FREElibero.it
 ~|_        Dispersa nel XX sec., quando non c'è cura per la SM
   (_)\_    =/\=    Live Long and Prosper     =/\=

 prolunga.
ROTFL! Da un francese non mi aspettavo nulla di meno come risposta!
^______^
-- 
          Morgan Chane, Lupo dei Cieli
     "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://members.xoom.it/MorganChane
                 Mirror site
 
http://web.tiscalinet.it/MorganChane
      Promoter ufficiale del Dinamico Duo®
    Ufficiale scientifico della USS Rugantino
                 ZioDiShari®
   Membro dell'esclusivo Anima Innocente Club®
        hobby: cacciatore di CapoRossi!
             -*-*-*-*-*-*-*-*-*-
      Benvenuti su IFST, NG DeTutorizzato
    "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC
"C'è un trekker più vicino di quanto non pensi" ®ZC

 quello che ho detto.
Non occorreva specificare, nessun dubbio, lo avevamo capito, trattandosi
di te è la norma! ^________^


quello che ho detto.
ROTFL!! Non ti preoccupare, anche quando parli di B'Elanna
non abbiamo dubbi che tu non abbia la più pallida idea di
quello che dici... se parlassi di Roxanne Dawson, capirei,
ma B'Elanna...   ;)
--
Melora  aka Vedek Elalas (OLB)   :«)) Decana® di ifst
mel...@FREElibero.it
 ~|_        Dispersa nel XX sec., quando non c'è cura per la SM
   (_)\_    =/\=    Live Long and Prosper     =/\=
**
"Change is Inevitable" (proverbio bajoriano)
 MA LA RAI NON CAMBIA MAI®    -  Anima Innocente Club - Tess. n° 42
"Mir'ah, le sue vele spiegate" [cit.]
Anch'io mi faccio spoilerare dal Dinamico Duo®
 Prof ® e Mamma®, *anche* di Shari                        LucyMelora
Stanca Detentrice della RedLapisLaser®        Counselor Help

 Non occorreva specificare, nessun dubbio, lo avevamo capito,
Per fortuna  ^______^
Cmq ho preferito specificarlo, sai com'e', con
questa marea di new entry, magari potevano anche
scambiarmi per una persona seria  ^________^
DeFa.

se parlassi di Roxanne Dawson, capirei,
ho capito bene? volete che parli anche
della Dawson? guardate che lo faccio, eh?
Dopo non protestate con me, ma prendetevela con
Melora ^____________^
DeFa.

 Peccato. ^__^
Più di ora?? Xchè, quanto sei disposto a pagare un litro di benzina?? Io ho
già superato la mia soglia massima (che essendo molto bassa sarebbe una
"sogliola"!) e ora l'auto la prendo solo se è più che necessario.
E pensare che in America si sono parecchio risentiti perchè, a causa
dell'introduzione di un nuovo carburante ecologico, la benzina ora ha di poco
superato le 1000 lire al litro....Non voglio fare il solito provocatore, ma
l'ultimo che ha proposto di tassare i carburanti (Bush) ha perso le
elezioni....
--
Lunga vita e prosperità
=^= OOØ Lt.Cmdr Sibok di Vulcano =^=
*Ufficiale tecnico
  Stazione federale T.I.S. 1
*Ingegnere capo
  Nave stellare U.S.S. Pathfinder
  Starfleet Italy
Comunicatore e-mail: 
acu...@hotmail.com
"...first he was stripped, and then he was stabbed
by faceless men, well fuckers...He still stands..."
(Pearl Jam -Given to fly-)

 scambiarmi per una persona seria  ^________^
tu? naaaaaaaaaaaa! ^___________^


 suo capodoglio sabato ? ^________^
Sto qua !
E non era un capodoglio ma un "Orcinus Orcae" che mi ero imboscato nello
sgabuzzino della cucina del "Vittoria" (nessuno ha visto la puntata dei
Simpson con Mulder e Scully ?  ^____^  ).
Cmq lasciamo le cose serie e passiamo allo "scazzo tecnologico".
Spiegone mode ON
Dunque, gia' adesso la gran parte delle autovetture sarebbero in grado di
utilizzare idrogeno liquido come carburante, con una resa energetica anche
maggiore.
Il problema e' che l'idrogeno a condizioni ambiente ( 1 Atm & 25 C°) NON si
presenta in forma liquida (come la benzina) ma gassosa e cio' comporta
NOTEVOLI problemi di stoccaggio.
Per quanto riguarda l'articolo segnalato da Vedek, sarebbe interessante
conoscere l'autonomia di questa automobile, i suoi consumi e soprattutto il
suo sistema di immagazzinamento carburante.
La velocita' in questo caso e' un dato molto relativo, in quanto, come
detto, gli attuali motori non dovrebbero subire sostanziali modifiche per
poter funzionare ad idrogeno.
Inoltre, come fatto notare da DeFa, nell'articolo si faceva riferimento ad
un'auto ELETTRICA.
Probabilmente siamo in presenza di un sistema ibrido.
Pero' in questo caso non si capisce se abbiamo un'autovettura il cui motore
elettrico (che avrebbe cmq NOTEVOLI problemi di resa e di accensione -
tensioni di spunto, bassi livelli iniziali di tensione, ecc.) puo' essere
alimentato da una dinamo mossa da un motore ad combustione che utilizzi
idrogeno (bella masturbazione mentale) oppure di un'autovettura con motore
ad idrogeno che eventualmente possa ricorrere alla propulsione elettrica
alimentata da una batteria che normalmente venga ricaricata tramite il
motore ad idrogeno (pippa ancora piu' terrificante).
Concludo ricordando come un mezzo che sfrutti l'idrogeno non comporterebbe
(in teoria) NESSUN problema di inquinamento, in quanto il gas di scarico
sarebbe il prodotto della combustione tra idrogeno ed ossigeno e cioe' vapor
d'acqua !
Spiegone Mode OFF
Mo' la lezione e' finita e potete pure uscire per la ricreazione (solo dieci
minuti pero', eh ! ^____^).
Ciao a tutti.
Tino, il Divulgatore.


La benzina ha una domanda talmente rigida che un aumento anche straordinario 
dei prezzi non farebbe variare di molto la domanda. Adesso non è che la 
benzina costa tanto, è prima che costava troppo poco!


Melora ^____________^
No, non *anche*, dico solo che sarebbe un tantino più comprensibile...
;)
--
Melora  aka Vedek Elalas (OLB)   :«)) Decana® di ifst
mel...@FREElibero.it
 ~|_        Dispersa nel XX sec., quando non c'è cura per la SM
   (_)\_    =/\=    Live Long and Prosper     =/\=
Stanca Detentrice della RedLapisLaser®        Counselor Help

On Tue, 30 May 2000 17:04:47 GMT, 
Vedek Elalas aka Melora (vedek_ela...@FREElibero.it)
wrote:
| Daimler-Chrysler: si chiama Necar 4, e' una Mercedes Benz Classe A. Si
 Ossignur...
 Ma usare un'altra macchina, tipo una S  klass o un C klass faceva cosi`
 schifo? Proprio la bara ambulante dovevano usare?
-- 
Zefram 	| WARNING: The email address is FAKE.	 ||   [ 
http://zefram.8m.com
 ]
@ Home	| "I think it's time we blow the scene. Get everybody and the
________| stuff together. Ok, 3, 2, 1... Let's jam!" --The Seatbelts, "Tank!"
GnuPG Key Fingerprint: 9747 635E B95A B0B3 4370  1CAA CAF7 512B 945C A44C 

On Tue, 30 May 2000 19:55:23 +0200, 
Marko - Van Lennep (
marko.v...@wanadoo.fr
)
wrote:
|    Un belga che ha inventato una nuova macchina elettrica ? Quanti
| chilometri puo' fare ? Secondo me dipende di quanto e' lunga la
| prolunga.
 
 oddio!
 ROTLFASTC!!!
 :-)))))))))))


On Tue, 30 May 2000 19:52:31 GMT, 
Alessio (
aroller-to...@tin.it
)
wrote:
| Finalmente l'imminente scarsitą di petrolio comincia a far cambiare le
| cose...
 Scarsita` UBM, e` il prezzo della benzina a far paura...  Anche perche`
 l'idrogeno non ha un'OPEC che ne controlla la produzione...


minuti pero', eh ! ^____^).
Diciamo otto ore di sonno... altro che 'ricreazione'!  :D
--
Melora  aka Vedek Elalas (OLB)   :«)) Decana® di ifst
mel...@FREElibero.it
 ~|_        Dispersa nel XX sec., quando non c'è cura per la SM
   (_)\_    =/\=    Live Long and Prosper     =/\=
**
"Change is Inevitable" (proverbio bajoriano)
 MA LA RAI NON CAMBIA MAI®    -  Anima Innocente Club - Tess. n° 42
"Mir'ah, le sue vele spiegate" [cit.]
Anch'io mi faccio spoilerare dal Dinamico Duo®
 Prof ® e Mamma®, *anche* di Shari                        LucyMelora


 trovare che non una spina per la ricarica le batterie.
Ma l' acqua è un prodotto della combustione, non il combustibile! Non puoi
ricavare idrogeno dall' acqua! Ci vorrebbe una quantità di energia enorme, e
nel caso dell' auto tu l' energia la devi produrre, non spendere.
Analogamente, se fosse come dici tu, bere acqua farebbe ingrassare!
--
-Capitano Jean-Luc Picard-
ufficiale in comando della U.S.S. Enterprise
e numero 1 del Super Squadrone Caserta
http://members.xoom.it/ssc

 NOTEVOLI problemi di stoccaggio.
Senza contare il fatto che, come mi fece intelligentemente notare il mio
prof. di scienze al liceo, l' idrogeno è MOLTO pericoloso. Non credo che si
possa trasportare una tanica di idrogeno (anche gassoso, se vuoi) con la
stessa facilità con cui trasporti una tanica di benzina, senza provocare una
mega-esplosione. Il problema che mi pongo è giusto? Che ne pensi?


enorme,
Non enorme: un incendio molto intenso non viene spento con l'acqua anche
perchè si ottiene una (parziale) scissione della stessa in idrogeno ed
ossigeno.
Mi pare di aver scritto una frescaccia, però me lo ricordavo così O_o


| Daimler-Chrysler: si chiama Necar 4, e' una Mercedes Benz Classe A.
Si
Mai scritto siffatte parole!


  ROTLFASTC!!!
   Conosco ROTFL, cioe' Rolling On The Floor Laughing oppure Rottoling
On the Floor Laughing.
   Cos'e' ROTLFASTC ?
Franck
Ringo# 9 1/2

 Adesso non è che la benzina costa tanto, è prima che costava troppo poco!
E' un modo di vedere le cose...fatto stà che in Grecia costa 1100 lire al litro o
giù di lì, roba che qui nemmeno il GPL....


 minuti pero', eh ! ^____^).
ero in bagno, che me la puo' rispiegare? ^____^
--
Flegiàs da Cardassia I
Tacchinatore ufficiale di Five
Ingegnere Capo sulla Fenrir
Numero 1 sulla Rugantino
ogni età è buona per troieggiare®IS
ICQ: 37531792

   Cos'e' ROTLFASTC ?
Rolling
On
The
Floor
Laughing
And
Scaring
The
Cat
^_______^
                     =^= =^= =^= =^=
        Lt.C Bay3 - Timoniere della USS Rugantino
 
                    Wolf on the road
                   Betazoid on board
               "Post fast, drive faster"
                Metà del Dinamico Duo®      
       Sede Sociale : Via dello Spoiler, 47 - GRA
   "Dateci un appiglio e vi spoilereremo il mondo" DD®
 
http://www.geocities.com/Area51/Neptune/1904/
 
               "Make the technology crawl" ®B
       "Lasciate che i concetti fluiscano liberi "®ZC
                  "Io c'ero ma lurkavo" ®B

    Cos'e' ROTLFASTC ?
... And Scaring The Cat


... And Scaring The Cat
Ed io che ho detto ? :-PPPPP


 Analogamente, se fosse come dici tu, bere acqua farebbe ingrassare!
Non ne ho la minima idea, cmq ti credo sulla parola.
Ma non si diceva che i motori a idrogeno sarebbero
economicissimi proprio perche' la materia prima (con
riferimento all'acqua, non all'idrogeno libero) e'
comunissima? Se per estrarre idrogeno dall'acqua ci
vuole tutto questo ambaradan, allora l'economicita'
dove starebbe? E se l'idrogeno non si ricava dall'acqua,
allora perche' e' sempre stato detto il contrario?
Anche i tg ci mettono del loro per confondere le idee.
DeFa.


Ehi, cerca di stare al tuo posto, e lascia
le frescacce a chi le sa scrivere (modestamente)
DeFa  ^______^

On Thu, 01 Jun 2000 06:52:14 GMT, 
Vedek Elalas aka Melora (vedek_ela...@FREElibero.it)
wrote:
| >| Daimler-Chrysler: si chiama Necar 4, e' una Mercedes Benz Classe A.
| Si
| 
| 
| Mai scritto siffatte parole!
 
 Melora, chesstaiaddi`? ^^;;;


Ed io che ho detto ? :-PPPPP
And
Scaring
The
Cat
C'e' una certa differenza ^________^
-- 
Kyval Keros AKA Alberto Locatelli

 Melora, chesstaiaddi`? ^^;;;
Lezione di quoting


 Melora, chesstaiaddi`? ^^;;;
Che le ho 'riportate', non scritte... ;D


On Thu, 01 Jun 2000 20:01:44 GMT, 
Vedek Elalas aka Melora (vedek_ela...@FREElibero.it)
wrote:
| > Melora, chesstaiaddi`? ^^;;;
|
|
| Che le ho 'riportate', non scritte... ;D
 Ehm...
 Sara`  la   matura,  saranno  le  5   ore  di  fisica  che   domani  ho
 un'interrogazione, sara` che  c'ho sonno, ma nun ce sto  a capi` gnente
 proprio... :-))))))


 allora perche' e' sempre stato detto il contrario?
Bella domanda. In teoria l' idrogeno si può ricavare dall' acqua, ma la
quantità di energia necessaria per questo processo lo sconsiglia fortemente.
Può darsi che esistano dei giacimenti di idrogeno libero come succede per il
metano, ma potrei dirti una sciocchezza. Ciò che ti posso dire con certezza
è questo: non puoi usare acqua come fonte di energia per il motore a
idrogeno, perché metteresti acqua nel serbatoio, e uscirebbe acqua dal tubo
di scappamento, e dove hai preso l' energia per far muovere la macchina? Ye
cannot change the laws of physics [cit].


 cannot change the laws of physics [cit].
ROTFL  ^_______^  Mettere dentro acqua, consumare l'idrogeno e
far uscire dal tubo di scappamento ossigeno in effetti e' chiedere un
po' troppo  ^______^
DeFa.


Sì ma loro nan hanno il numero di macchine procapite che abbiamo noi. Te le 
immagini Milano e Roma popolate di macchinoni ammericani 3500 cc?  E poi è 
meglio pagare le tasse su qualcosa che inquina e che scarseggia che su 
qualcos'altro. Lo sconto fiscale da questo punto di vista è solo una  
manovra politica.


 schifo? Proprio la bara ambulante dovevano usare?
Io avevo letto pure di una BMW serie 7 oltre che a degli autobus.


 po' troppo  ^______^
Wow! Sarebbe una figata. Forse un giorno o l' altro possiamo scrivere una
petizione a Q allo scopo :-)


qualcos'altro.
Vero Gaetà? ^_________________^


On Sat, 3 Jun 2000 22:00:41 +0200, 
Katmay (
NO_SPAMM...@tin.it
)
wrote:
| > Ma usare un'altra macchina, tipo una S  klass o un C klass faceva cosi`
| > schifo? Proprio la bara ambulante dovevano usare?
| 
| Io avevo letto pure di una BMW serie 7 oltre che a degli autobus.
 La BMW 7 l'avranno scelta perche`, cosi` grande, nessuno si sarebbe
 accorto che, oltre a un motore ad idrogeno, avevano piazzato un motore
 a combustione interna [*]... 
 Sugli autobus l'avevo sentito anche io, ed ero stato favorevolmente
 colpito: una bella idea, che pero` fa poco presa qui in Italia.
 Dovrebbero mettere dei pedali sotto i sedili, cosi` gli utilizzatori
 non si sentriebbero castrati dalla mancanza dell'effetto "sgasata"
 [**]...
 +++
 [*] Du Gust Is Megl Che Uan.
 [**] sgasata [n]:	vedi Effetto "Vavavuma".
