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Titolo: [Vi educo] Il braccio teso

La nostra Costituzione può anche vietare l'apologia del fascismo
ma non può vietare la libera espressione. Al contrario la rende
uno dei diritti inalienabili del cittadino. Quindi che sia vietato
alzare il braccio in un saluto romano è una chiarissima contraddizione
che non è mai stata risolta a favore del divieto. Infatti mai nessun
italiano è stato non solo condannato, ma nemmeno inquisito, per
aver alzato il braccio nel saluto romano nella recente storia d'Italia.
Di Canio può alzare il braccio teso come io posso tatuarmi Benito
sulla schiena come chiunque può dipingere il fascio sulle pareti di
casa sua. Nessuno avrà mai il diritto di impedire tutto ciò. Come
nessuno avrà mai il diritto di impedire a chicchessia di appendere la
foto di Stalin al muro, uno dei più feroci assassini di tutti i tempi.
Che poi la Lega Calcio lo possa punire con squalifiche o multe
questo non conta nulla con la legge dello Stato.

vabbè,certo,cerrto....
come dici tu......
SBRUOOOOOOOOTFL

 uno dei diritti inalienabili del cittadino. 
I diritti inalienabili del cittadino sono limitati dalla costituzione 
italiana, per la quale l'apologia di fascismo è un reato: non solo in 
ambito civile e penale evidentemente.
Che poi anche l'apologia di comunismo sia eticamente sbagliata, tutti 
sono d'accordo. Ma in Italia, il Comunismo (quello con la C maiuscola) 
non è mai esistito....checchè ne dica Silvio.

GOBBACCI HA (GIUSTAMENTE) SCRITTO :
Ti educo
Il punto non è semplicemente alzare il braccio, ma sono anche le
finalita'
ed il contesto in cui lo fai.
http://www.osservatorio-razzismo.it/pdf/legge%20645%201952.PDF
L'articolo 1 e 4 chiariscono i temini della cosa (anche  se dubito
fortemente che tu sia capace di leggere e capire).
Ovviamente non basta che una persona faccia il saluto fascista per
rientrare
in questa tipologia, ma il saluto fascista è sicuramente un ulteriore
indizio di plateali intenti palesanti in svariati modi dal soggetto in
questione (Di cane).
Inoltre seppure si è tendenzialmente permissivi verso questi soggetti
(perche' non contano un cazzo piu' o meno come te), questo non nega che
ci
sia una legge e che all'occorrenza possa essere applicata o invocata.
In sintesi:
La legge potrebbe essere applicata al caso Di Canio, non SOLO per il
saluto
fascista ma ANCHE per il saluto fascista.
 
Una volta tanto anche gobbacci dice cose serie....

 Una volta tanto anche gobbacci dice cose serie....
Non tanto cose serie, ma cose giuste. E la cosa è preoccupante.

 casa sua.
Ah, quindi la gente:
- è padrona di andare a bestemmiare in Chiesa, perchè manifesta il suo
pensiero
- può gridare "negro di merda" ad un extracomunitario, perchè è il suo
pensiero (quindi non esisterebbe più il razzismo)
- può dire "gran fijo de na mignotta" a un poliziotto (niente offesa a
pubblico ufficiale, ma solo manifestazione di pensiero)
- ecc. ecc
Complimenti, istruttore...torna a scuola. però
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 ha scritto nel messaggio 
news:11qlt89...@news.supernews.com...

Non so quanto la cosa possa sorprenderti ma sono d'accordo.
Il problema è un'altro.
Il problema riguarda la nostra storia, il nostro substrato sociale, le 
nostre abitudini, il nostro DNA, il nostro Karma collettivo di italiani.
Non è un caso se io, che ho qualche anno più di te, ho una percezione ed un 
ricordo differente del pericolo che intercorre tra l'essere nero o rosso.
Perchè, stai sicuro, qui in Italia non esiste che arrivi uno Stalin a 
piantare gulag o collettivizzare un'economia. Nè ora nè mai. Siamo un popolo 
troppo attaccato ad un'edonismo di facciata ed in nome di questo, 
FORTUNATAMENTE, sappiamo ribellarci.
Compresi i fighetti no-global o i duri con la celtica o cazzate del genere, 
per il 70% è giusto un modo di riuscire a scopare. Che si sia neri o rossi.
Purtroppo questo non succede riguardo a forme di autoritarismo come quello 
fascista. Populista, fondamentalmente vigliacco e rigonfio di ignoranza tesa 
a spezzare ogni tentativo di consapevolizzarci. Ed in questo gli italiani ci 
stanno dentro con tutti e due i piedi.
E non è che nella nostra storia non abbiamo avuto modo di constatarlo.
Vedi tu se ci sono delle conclusioni da trarre.
E ricorda, Stalin non è stato meno assassino di qualunque Papa. Compreso 
questo qua col berrettino da babbo natale.
Ad ogni peso serve un contrappeso, fino a qualche anno fa due parti stavano 
con missili atomici puntati l'uno contro l'altro adesso stiamo messi peggio 
o meglio?

 o meglio?
Sono d´accordo sul fatto che serva per ogni peso  un contrappeso ma questo
non significa che sia auspicabile un´equilibrata corsa all´armamento...il
disarmo sarebbe preferibile...o l´obiettivo e` quello di prepararci a
difenderci dagli attacchi degli extraterrestri?
Hai visto Riguez (si scrive cosi`?) nell´episodio della serie di Golddrake
quando cercava di comunicare cogli extraterrestri?
Quando il blocco di Varsavia si dissolse e gli effetti della perestrojka
cominciarono a sentirsi, quando fini` la guerra fredda...si esaurirono le
ragioni per tale corsa agli armamenti e che fine fecero le guerre stellari?
Non e` che per caso ci prepariamo per difenderci dai marziani?
-- 
      Luigi Donatello Asero
https://www.scaiecat-spa-gigi.com

 Non e` che per caso ci prepariamo per difenderci dai marziani?
Il progetto delle "guerre stellari" da quanto so è ancora in piedi.
Quando un nemico si dissolve se ne cerca subito uno nuovo.
E guarda caso è riapparso in men che non si dica.


 E guarda caso è riapparso in men che non si dica.
Appunto.


Correggo il nome:
Non Riguez ma Rigel.
http://www.actarus.it/Robots/robots_file/goldrake/rigel.htm


 Appunto.
Scegliersi un nemico per avere il potere di sottomettere o scegliersi un 
nemico per liberare?


 in mano prima di un libro.
Vogliamo scomodare Gutenberg ed i caratteri mobili?

Liberare chi? Se` stessi o qualcun altro?
Sottomettere chi? Se` stessi od altri?
-- 
      Luigi Donatello Asero
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/de/italien/aostatal/ferienwohnung-in-italien.php

 o meglio?
Dipende dai punti di vista: al posto della Russia, c'è l'Iran. Se la
situazione peggiora, non sarà diverso dagli anni della guerra fredda.

 per la quale l'apologia di fascismo è un reato:
Di qui la chiarissima contraddizione. Come posso avere libertà
di espressione se la stessa carta dove la prendo mi vieta di esprimerne
una?

 - ecc. ecc
Da quando le ingiurie sono libertà di espressione?
Tu sei molto confuso.

 Non so quanto la cosa possa sorprenderti ma sono d'accordo.
Non mi sorprende più di tanto. C'è gente col cervello anche qui,
evidentemente.
Il tuo discorso è condivisibile in molti punti.

 E guarda caso č riapparso in men che non si dica.
Tecnologicamente perň le guerre stellari non sono una cosa malvagia. Si 
basano sulla neutralizzazione precoce di ogni tipo di attacco 
missilistico, non sono quasi mai armi offensive, quindi non mi 
preoccuperei piů di tanto. Che gli americani impediscano alla cina o a 
chicchessia di sparare missili in giro, beh, non mi toglie il sonno.
Le armi piů pericolose continuano ad essere quelle vecchio stile: la 
testa degli esaltati di ogni fazione. Quando c'č quella ogni cosa, da un 
aereo passeggeri ad un esercito, diventa pericoloso.

 una?
LA libertà di espressione e di parola non è mai assoluta, ma limitata
per l'appunto dalla costituzione, o da regole nell'ambiente: tu non
puoi dare del coglione in faccia al tuo capo. Questo perchè tu non
puoi sempre dire ciò che pensi. Oddio...puoi, la bocca non è cucita.
Però rischi il lavoro.

 La nostra Costituzione
La cosa piu' triste in tutto sto casino è che durante la partita Roma-Chievo 
siano partiti dei cori di incitamento a Di Canio dalla curva giallorossa.
-- 
"Infatti, M.G.Elmi, oltre ad essere una stupida troia rincoglionita,
una vecchia plastificata con la sindrome di Peter Pan, un cesso
ambulante ridotto uno straccio, beh, Ella tifa anche Udinese." [Cyb]

 siano partiti dei cori di incitamento a Di Canio dalla curva giallorossa.
va bhè.
Quelli ne approfittano sempre quando si tratta di antisportività. Come
per es inneggiare alla distruzione delle gambe.

 pubblico ufficiale, ma solo manifestazione di pensiero)
questo dovrebbe essere un obbligo

 ha scritto nel messaggio
news:11qnd84...@news.supernews.com...

Se tu mi dici che inneggiare al fascismo (che per miliardi di persone è
VIOLENZA vera e propria) è libertà di opinione, lo è anche l'ingiuria,
secondo me ben meno grave della rievocazione di un periodo storico
distruttivo.
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...esistono sentenze di tribunale.....mi spiace per quei laidi illeberali 
comunisti e ripeto SENTENZE DI TRIBUNALE
che in casi analoghi a Di canio....sentenziano e dico SENTENZIANO....... che 
il braccio teso nel tipico saluto
romano.........non basta per condannare il soggetto che lo pratica per 
apologia di reato........
Se vi và bene è cosi se non vi và bene è cosi uguale...cercate con google e 
ve lo prendete nel di dietro..........
Il saluto romano per l'ennesima volta è RIPRESO dal fascismo...ma non è 
fascista.........Capisco che il comunista medio
non abbia mai aperto un libro...ragioni per stereotipi e ripta 
ossessivamente e demagogicamente frasi da altri dette essendo ing enere lui 
stesso un ignorante...........
Il saluto romano è uno dei simboli della civiltà latina che ha civilizzato 
il mondo che ha portato una lingua una legge (in taluni casi ancora in 
vigore) e una civiltà là dove c'era il buio............Capisco che il 
comunismo ha portato solo stragi oppressione e morte...ma prima ve lo 
mettete in testa
prima vi sveglierete dal coma in cui vivete............
Io personalmente in ogni luogo mi trovi saluto l'inno italiano con il 
braccia teso...piango e ringrazio il cielo di essere italiano...........
A morte il comunismo................
LorenzoFI
Solo Viola

 puoi dare del coglione in faccia al tuo capo.
E allora?
Cosa c'entra coll'esprimere le proprie ideologie? Se il tuo capo è
di destra e ti licenzia perchè fai il pungo chiuso è passibile di denuncia
e ti deve reintegrare.

 è libertà di opinione, lo è anche l'ingiuria,
No. "Hai torto" è un opinione. "Cretino" è ingiuria.

 Cosa c'entra coll'esprimere le proprie ideologie?
Che la libertà di parola e di pensiero non è limitata solo dalla
costituzione ma anche dal buon senso. Cosa che Di Canio non ha.
Con il saluto dimostro l'appartenenza al mio popolo.....rotfl

 braccia teso...piango e ringrazio il cielo di essere italiano...........
Ci sarà pieno di "liberali" comunistoidi che ti bolleranno come merda
fascista e diranno che con te non c'è nemmeno da discutere. Sappilo.

 No. "Hai torto" è un opinione. "Cretino" è ingiuria.
"secondo me quello è un cretino" cos'è?

 ha scritto nel messaggio
[---]
Eccolo, ha detto la stronzčta...
-- 
Signoritass...Ma 'un si mang..?..La piss..

 facevano gli antichi romani.
Sarebbe vero se Di Canio dicesse inneggio a Giulio Cesare, ma lui dichiara
apertamente di inneggiare a Mussolini! E' un po', alla rovescia, come il
togliagole di Vucinjc (come diavolo si scrive): ha fatto scalpore, ma
avendo dichiarato che si riferiva semplicemente sìad un wrestler tutto è
rientrato

Il Thu, 22 Dec 2005 19:47:42 +0100, Davide,,,, ha scritto:
Il dicorso della libertà è un discorso molto delicato: questa, per quanto
possa essere ampia, finisce sempre quando comincia la libertà degli altri.
Perciò non è vero che ogni forma di espressione è lecita, soprattutto se è
un'espressione pubblica e non privata, fatta da gente (come un calciatore)
che volente o nolente è un educatore di giovani. Con questo, ritengo che il
saluto fascista non sia nulla di così grave, ma viene espresso ad una massa
che probabilmente non ha la capacità di un retto giudizio (magari un
ragazzino di 15 anni). Magari Di Canio lo sa che fascismo ha significato
anche terribili "leggi raziali", visto che si legge i libri su Mussolini,
ma un ragazzetto potrebbe ignorarlo o non capirlo. Pensa se Adriano si
alzasse la maglietta con scritto "questo gol lo dedico a te, amico Bin
Laden!". Se poi Adriano tappezzasse i muri di casa sua con le scritte "Bin
Laden ti amo" sarebbe un altro discorso e sarebbero fatti suoi.

 Sottomettere chi? Se` stessi od altri?
Se non liberiamo noi stessi non andiamo da nessuna parte. Capire che 
possiamo farlo senza necessariamente scegliersi un nemico credo sia il punto 
fondamentale.


 braccia teso...piango e ringrazio il cielo di essere italiano...........
Io se voglio sentirmi veramente italiano canto senza fare nessun gesto 
d'appartenenza perchè quello che sento lo esprimo con la voce e perchè 
italiani siamo tutti, non solo quelli che tendono il braccio.
Ma probabilmente è un concetto troppo ampio per te..
E non piangere che diventi brutto. 

 Con il saluto dimostro l'appartenenza al mio popolo.....rotfl
Cosa c'è da ridere?

 è apologia di fascismo.
No.

 Sarebbe vero se
Sě, ciao.

"Grottaferata"
Primo comunistoide a darti del cretino senza motivare.

 Io se voglio sentirmi
Ecco. Tu.
Lui invece no.
Quindi?

 possa essere ampia, finisce sempre quando comincia la libertà degli altri.
Non sempre.

 Io se voglio sentirmi veramente italiano 
cerco di non essere in presenza di nessun altro italiano. Allora mi 
sento abbastanza orgoglioso delle mie origini. Poi, appena salta fuori 
un altro italiano rovina tutto...

Che la libertà di parola e di pensiero non è limitata solo dalla
costituzione ma anche dal buon senso. Cosa che Di Canio non ha.
non ha e non hanno quello che lo hanno squalificato.
Accidenti....alla stessa stregua chiediamo allora che l'Iran non vada
ai Mondiali dopo cio' che hanno detto di Israele....
Vi aiuto...vi do il numero di telefono della federazione...
+98-21/88213308
Presidente : Mohammad Dadgan
No. 2/2 Third St. Seoul Avenue - Tehran
Dai facciamo un bel ripulisti...poi facciamo fuori gli USA...
la Corea....accidenti...come facciamo a far fuori la Svizzera?

 Cosa c'è da ridere?
Che Di Canio è fascista, e il fascismo è anticostituzionale.

 la Corea....accidenti...come facciamo a far fuori la Svizzera?
Cioccolato avariato

 No.
Di Canio è fascista, questo si sa. Quindi io dovrei credere che lui non 
salutava Mussolini ma Giulio Cesare?! Non passa.
Allora: oggi la Fifa ha richiesto i dossier dall'italia per il saluto 
di Di Canio. La Uefa ha appoggiato la cosa.
Se la Fifa prende provvedimenti sono cazzi, sia per Di Canio che per la 
Lazio. Ora, se non è apologia di fascismo, dichiaratamente contro i 
regolamenti sportivi (ed è per questo che Di Canio fu sospeso), che 
altro è?
Libertà di parola?!
Il fascismo e la libertà di parola (non solo), non andavano molto a 
braccetto...

 teso...piango e ringrazio il cielo di essere italiano...........
Va là che ti tocchi le palle.

 Quindi?
quindi voglio vedere Di Canio durante l'inno italiano.
Alza il braccino da sfigato oppure, se lo mette sul cuore, oppure se lo 
infila su per il culo?
Ah..per fortuna non lo sentirą mai: i fascisti nella nazionale non li 
vogliamo.

 italiani siamo tutti, non solo quelli che tendono il braccio.
Io mi sento italiano dalla mattina alla sera. Se ci si dovesse sentire 
italiani solo durante l'inno, si č solo degli sfigati.

 Solo Viola
Se mi dici che sei di destra (come di sinistra) ti capisco, ma se mi dici
che sei fascista o comunista (stalinista o leninista) non ti capisco più.
Che c'ha da spartire un cristiano (inteso come omo) con una roba di 50/90
anni fa??? Fascismo e comunismo non esistono più da un pezzo, e meno male!
Sono stati momenti storici ed anche abbastanza tristi!
Ma andiamo, chi vorrebbe oggi le manganellate dei fascisti o di contro
l'abolizione della proprietà privata dei mezzi di produzione???
Basta con queste etichette fascisti/comunisti... che senso ha... mi
domando, ma davvero Di Canio vorrebbe di nuovo il duce (o i comunisti
Stalin)? A me sembra un ragionamento grottesco

 Solo Viola
Peccato che Di Canio abbia detto,caro il mio imbecille:
«Sono un fascista, non un razzista. Il saluto romano lo faccio perché
è un saluto da camerata a camerati, è rivolto alla mia gente. Con
quel braccio teso non voglio incitare alla violenza, né tantomeno
all'odio razziale»

 italiani solo durante l'inno, si è solo degli sfigati.
assolutamente d'accordo

 un altro italiano rovina tutto...
Bč, certo: ti inquina la purezza della razza.
Devi capirci, non tutti possiamo essere italiani nietzschiani 
superperfettissimi come te.
-- 
"L'importante pero' č che io parlo prima, i coglioni parlano dopo" 
(L'accademico della crusca Chiar.mo Prof. gobbacci) 

 Che Di Canio è fascista, e il fascismo è anticostituzionale.
Parole parole parole.

 di Di Canio. La Uefa ha appoggiato la cosa.
Banda di cialtroni.

 fondamentale.
Condivido la tua opinione in proposito.
-- 
      Luigi Donatello Asero
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/oversattning.php

Rotfl..!! 

 Non sempre.
Fammi un esempio!

 ROTFL. Denuncialo allora.
Non ce nč bisogno.
Ci penserŕ la giustizia sportiva italiana ed europea

 ha scritto nel messaggio 
news:11qo78g...@news.supernews.com...

Chi soffre di più? 

 ha scritto nel messaggio 
news:11qo78g...@news.supernews.com...

2) Segno d'appartenenza = rappresenti solo la tua parte.
Non mi risulta che tutti gli italiani siano una parte sola.

 Mi pare che ti sia sfuggita la mia battuta.
Sì, l'ho capita ora perchè hai detto che era una battuta.


 beneficiarie delle crescite personali conseguenti a questo distacco.
Si ma e` un dato di fatto che un bebe` dipende dai genitori per la
sopravvivenza. Non si tratta di un semplice punto di riferimento.
Poche eccezioni (chiedi alla Lupa di Roma per informazioni....)
Povera Lupa! Questa Roma e` in ritardo in campionato..
Dei problemi della difesa del Milan adesso parla anche la stampa
http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Milan/Primo_Piano/2005/12_Dicembre/26/bilancio.shtml
mi pare che io avessi scritto in proposito da qualche tempo..
ZX ci sei?
Allo stesso modo vivendo in societa` dipendiamo dall´esistenza della stessa.
Nella misura in cui non ne dipendessimo affatto potremmo essere capaci di
vivere anche senza di essa (vedi sotto)

Sono d´accordo sull´importanza di tale interfunzionalita` ma ritengo che
questa necessiti di una finalita`.
Io ritengo che questa sia quella di assicurare il sostegno per la
sopravvivenza del singolo.
 Secondo te come e` nata  e  con quali funzioni e` nata la societa`?
E´ possibile stabilire un punto di partenza?
Credi che uno stato di natura sia mai esistito?
Che cosa  pensi delle teorie di Roussau
espresse nel "Le Contrat social
"?
[cut]
 -- 
      Luigi Donatello Asero
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/spraaktjaenster/oversattning.php