Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: VLC media player 1.0.0

Un evento! ^_________^
http://www.videolan.org/vlc/
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/

 
http://www.videolan.org/vlc/
Differenze con l'altro?
-- 
V'Ral

Differenze con l'altro?
Piï¿½ leggero, sistemati meglio i menu, e compatibilitï¿½ con i codec HD AES3,
Dolby Digital Plus, TrueHD, Blu-Ray Linear PCM e i formati Raw Dirac e
M2TS; inoltre ï¿½ in grado di riprodurre i file all'interno degli archivi Zip.


 M2TS; inoltre ï¿œ in grado di riprodurre i file all'interno degli archivi Zip.
Chissï¿œ se hanno risolto il bug che su Jaunty metteva
il video ed i comandi separati.
-- 
V'Ral

V'Ral ha scritto:

Installato, mi sembra fatto veramente bene, il bug
e' stato risolto, domani lo provo coi dvd.
Che bello l'open source, uno dei pochi motivi
per cui forse salverei la razza umana.
Forse.
-- 
V'Ral

Forse.
Toh, allora eccoti un'altra buona notizia :)))
http://googleitalia.blogspot.com/2009/07/e-arrivato-google-chrome-os.html


 
http://googleitalia.blogspot.com/2009/07/e-arrivato-google-chrome-os.html
Ma non c'era gia' Linux?
Mah, non so se vi salverete per questo.
-- 
V'Ral

Ma non c'era gia' Linux?
Quanti anni sono che esiste Linux? E che quota di mercato ha conquistato? E
per quali ragioni? Questo giï¿½ basterebbe a rispondere alla tua domanda :)
Pi il discorso sarebbe lungo, ma io credo che sarï¿½ un successo.


Ma non c'era gia' Linux?
  Infatti Chrome OS e' sostanzialmente un'altra distribuzione Linux ma
per fare lo sborone Google usa i suoi marchi.
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
Nell'indirizzo, sostituire "free.boh" con "
libero.it
"

 E per quali ragioni? 
Un giorno ero alla presentazione di Windows2003 Server e mi e' capitato 
di mangiare alla stessa tavola dov'era seduto il dipendente Microsoft 
che aveva tenuto la presentazione. Uno degli altri signori seduti con 
noi aveva una bella spilla con il pinguino. Il dipendente Microsoft ha 
fatto finta di nulla ma non poteva non averla notata.
Lo abbiamo fatto mangiare tranquillo e poi gli abbiamo fatto la domanda 
: "Va bene, questo nuovo OS di Windows e' buono, ma Linux?"
Lui ha risposto : "Un buon consulente in grado di configurare 
correttamente una rete gestita da un server con su installato 
Windows2003 lo trovate dappertutto. Quanta gente trovate che sia in 
grado di configurare, allo stesso modo, una rete gestita da un server 
Linux? E se lo trovate quanto vi costa visto che sara' uno dei pochi in 
grado di farlo? E se poi avete bisogno di un software particolare 
sviluppato ad hoc per la vostra azienda?"
Per esperienza indiretta poi, posso dirti che l'amministrazione comunale 
voleva far passare a Linux/OOo tutti i client. Hanno cominciato in 
maniera soft sostituendo Office con OOo. Risultato? Stanno tornando ad 
Office perche' buona parte dei dipendenti ha detto che OOo non fa le 
stesse cose che fa Office. Tradotto: Non trovo l'icona nello stesso 
posto, quindi non riesco a lavorare. I pochi che hanno fatto un corso su 
OOo base ed avanzato hanno, pero', cambiato idea accorgendosi che le 
icone possono anche essere diverse, ma certe cose si fanno proprio nello 
stesso modo, anche se con nomi diversi.

Quanti anni sono che esiste Linux? E che quota di mercato ha conquistato? E
"quota di mercato" per un prodotto che non � da acquistare mi pare un
po' paradossale :)
Comunque Google OS rimane solo una ennesima distro linux, afaik, di
cui afaik (da quello che leggo e sento) non se ne sentiva la
mancanza.. non credo che conquister� pi� dello zero virgola di tutto
il bacino linux.. magari pi� che altro toglier� cicli di clock a
quelli che ora usano *ubuntu..
*io* non ne ho voglia di usare roba del grande fratello google, sia os
che browser (il quale tralaltro ho provato e che ho presto abbandonato
per il -imho- del tutto ed in tutto superiore firefox)
ciao!
-- 
"Am I dead?" "Far from it."
   UoScAr - Oscaracciato
    Imola,33,100(+?),15

 po' paradossale :)
Se vuoi supporto tecnico lo devi acquistare e una ditta/PA che decida di 
  passare a Linux deve avere supporto tecnico immediato.

  passare a Linux deve avere supporto tecnico immediato.
non mi pare che google chrome os abbia come target le imprese, private
o pubbliche, o sbaglio?
tra l'altro non mi pare sia obbligatorio *acquistare una distro linux*
per avere l'assistenza tecnica (ovviamente pagando quest'ultima..)


 per avere l'assistenza tecnica (ovviamente pagando quest'ultima..)
Io parto dal presupposto che se vuoi che qualcosa sia fatta bene la devi 
pagare. Vuoi supporto tecnico senza dover attendere in linea mezzora 
ascoltando la musichetta? Paga!
Ciao.

ascoltando la musichetta? Paga!
infatti voglio pagare l'assistenza tecnica ed ottenere risultati
all'altezza di quanto pagato..


 all'altezza di quanto pagato..
Ed il discorso del dipendente Microsoft era proprio questo, in soldoni, 
un consulente Microsoft vi costa TOT, uno Linux vi potrebbe costare TOT 
x UN_ALTRO_TOT perche' ce ne sono pochi, si fanno pagare salato e solo 
loro, poi, sanno come rimettere a posto le cose quando saltano.

loro, poi, sanno come rimettere a posto le cose quando saltano.
  A parte il fatto che ormai il numero di consulenti Linux sta
aumentando sempre di piu' e quindi magari i costi non sono proprio
stratosferici quando un sistema Linux viene messo a posto quello e' a
posto mentre quando un sistema Windows viene teoricamente messo a
posto in pratica capita che ci siano ancora casini perche' un conto e'
avere una certificazione tipo MCSE (Minesweeper Consultant Solitair
Expert), tutt'altra cosa e' essere un vero sistemista e riuscire a
domare Windows.


per fare lo sborone Google usa i suoi marchi.
Sarï¿½ tutto un altro mondo, fidati.


sviluppato ad hoc per la vostra azienda?"
Applausi!


Comunque Google OS rimane solo una ennesima distro linux
Quello che predicavo da lustri sta per succedere: la sicurezza e stabilitï¿½
di Linux con la facilitï¿½ d'uso di Windows: grazie Google!


Sar� tutto un altro mondo, fidati.
  Ah, be', se lo dici tu... <heg>


Massimo Luciani ha scritto:

Ho fatto un paio d'anni di docenza in un CFP ed ero anche responsabile 
informatico. Mi sono trovato un server 2003 configurato gia' abbastanza 
bene:
- il desktop veniva sovrascritto con una versione pulita ad ogni accesso 
e quindi i ragazzi sapevano, a loro spese, che dovevano salvare solo su 
Documenti altrimenti perdevano tutto quanto.
- non c'era accesso al disco locale.
- ogni classe aveva un proprio utente. Fare un utente per ogni ragazzo 
diventava troppo lungo e almeno imparavano cosa voleva dire poter 
condividere le informazioni
Io ho aggiunto:
- blocco di tutte le applicazioni tranne le quattro che usavano per 
studiare (Word, Excel, PowerPoint e IE)
Alla fine del primo anno e' arrivato un meraviglioso firewall, di cui 
non ricordo la marca, con i blocchi ai siti divisi per categorie. Cosi' 
mi bastava togliere il visto ai siti d'aste piuttosto che a quelli di 
moto ecc...
Un sistema non perfetto, certo, ma abbastanza affidabile, visto che i 
ragazzi d'oggi saranno anche delle volpi e usare YouTube ma messi 
davanti ad una cartella balbettano come nemmeno i pastorelli di Fatima 
davanti la Madonna. Tutto procedeva per il meglio finche', un giorno che 
io non ero in sede, una mia collega ha pensato bene di trovare risposta 
alla sua domanda "Cosa succede se spengo quella lucina su quella cosa 
lunga e bianca alla quale sono attaccate tutte quelle cose nere e 
plasticose ma per farlo meglio ci passo sopra con un paio di tacchi del 
12?". Il server ha reso l'anima ed e' stato sostituito.
Questo per dire che pure un povero programmatore come me puo' 
avventurarsi nella landa sconfinata e pericolosa dei system 
administrator (brutta razza, tra l'altro) con Windows. Un mio amico 
consiglia ed installa ai suoi clienti sistemi Linux, quando puo', e non 
e' che non abbia meno o piu' problemi di altri che installano Windows, 
ne' hw, ne' sw.

 Sarï¿½ tutto un altro mondo, fidati.
"Hitler, Terra, 1939!"
Ah, no. Quella era un'altra cosa. :)

la sicurezza e stabilit� di Linux con la facilit� d'uso di Windows
ossimoro, afaik ed imho.


ossimoro, afaik ed imho.
Che mentalitï¿½ vecchia, ragazzi.


Che mentalit� vecchia, ragazzi.
non sono ragazzo da un pezzo (quell'appellativo lo trovo semplicemente
odioso ed irritante, purtroppo � utilizzato troppo e spesso a
sproposito); e sono da solo, quindi niente plurale..
al di la di questo, non mi sembra un'argomentazione valida, quella
della "mentalit� vecchia"..
ciao


 dice che..

non saprei, ci sono tanti che si spacciano per sistemisti Microsoft ma
che poi fanno la figura di cioccolatai, almeno questo l'ho visto con i
miei occhi e non solo letto o sentito (anche se fortunatamente non
l'ho testato sulla mia pelle), mentre non mi � mai giunta voce di
qualcuno che si professasse sistemista linux senza averne gli
attributi.. comunque, ripeto, sono nell'ignoranza per quanto riguarda
la questione..
anche se sinceramente fatico a riportare questo ramo del thread alla
questione originaria di google os :-)
ciao


 di Linux con la facilitï¿œ d'uso di Windows: grazie Google!
Ubuntu ï¿œ giï¿œ anche piï¿œ facile di Windows. Il problema ï¿œ che
l'utonto vuole continuare a cliccare nello stesso punto
dello schermo, ma senza doversi creare e posizionare un'icona, che ï¿œ
roba da smanettoni con 80 di QI e la licenza elementare. E allora
hanno ragione quelli di Google, che sfruttano la pigrizia di questa
gente facendosi largo a colpi di branding.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")



Ma canta il pin: <<M'abbarbico

io solo dappertutto.

Che val se cresco tisico

in apparenza e brutto?

se la mia foglia ï¿œ un ago?

se per tronco mi diede il tufo stitico

la spina d'un rachitico?

Anche cosï¿œ di vivere son pago.



Piccola goccia bastami

per essere felice;

e sol se il tufo ruvido

all'avida radice

anche la goccia lesina,

e invano aspetto il generoso fango,

allora solo piango;

e profumate lagrime di resina>>.


sproposito); e sono da solo, quindi niente plurale..
Veramente mi riferivo non solo a te, visto che siete in diversi a sposare
la stessa tesi. Ma se vuoi posso dire "gente" anzichï¿½ "ragazzi".


dello schermo, ma senza doversi creare e posizionare un'icona
Il problema non ï¿½ creare e posizionare un'icona. E' usare la shell, ï¿½ avere
casini quando si scarica e installa un software, ï¿½ non veder funzionare una
periferica perchï¿½ non c'ï¿½ il driver, ï¿½ non trovare i driver per il modem
56k, ecc.


Che mentalit� vecchia, ragazzi.
  Sono d'accordo: Linux e' facilissimo da installare e usare da anni.


56k, ecc.
  L'unica differenza e' che finalmente qualche produttore di hardware
che ancora fa lo gnorri potrebbe essere costretto a spalancare gli
occhi e soprattutto il supporto al mondo Linux, il resto e' roba del
millennio scorso.


   Sono d'accordo: Linux e' facilissimo da installare e usare da anni.
Era da un po' che non lo usavo piu' e mi sono installato la penultima 
Ubuntu su una VM sotto Windows XP.
Una sera voleva aggiornare OOo alla versione 3 e gli ho detto di fare 
pure come se io non ci fossi e di andarsi a raccattare dalla rete tutto 
cio' che gli serviva.
Ho sbagliato a premere OK (o AGGIORNA ora non ricordo) prima di indicare 
i pacchetti d'aggiornare, ma non me sono pentito perche', dopo un certo 
tempo, mi sono ritrovato Ubuntu aggiornato all'ultima versione con OOo 
aggiornato e tutto funzionante come un orologio.
Mai capitato un aggiornamento piu' indolore di questo.
Comunque io sto venendo trascinato, piano piano, nel gorgo della mela...
Sarebbe una bella cosa se il signor Jobs si decidesse a far uscire solo 
l'OS da installare dove si vuole visto che, oramai, i suoi Mac sono 
simili ai nostri PC. So che e' possibile installarlo, ma ho visto che la 
procedura non e' delle piu' semplici ed e' molto schizzinoso riguardo 
all'hw.

 56k, ecc.
In poche parole, il problema ï¿œ vivere nel 2002.


millennio scorso.
Balle, Massimo. Non parlare di cose che non sai. Il mese scorso ho tentato
di installare Puppy Linux sul pc di un mio amico, e non gli ha riconosciuto
il modem. Immagina come ci siamo rimasti...


Hytok ha scritto:

E un OS che non abbia piu' bisogno di shell o di driver?
Fantascienza?

per il -imho- del tutto ed in tutto superiore firefox
Al momento ï¿½ innegabile, ma:
http://punto-informatico.it/2665881/PI/News/mozilla-lavora-al-firefox-multiprocesso.aspx


Fantascienza?
No, Google Os.


In poche parole, il problema ï¿½ vivere nel 2002.
Per i tuoi trascorsi, proprio non mi aspettavo questa replica. Ancora
ricordo quando eri confinato al 56k e cercavi episodi di ENT da max 80 MB...


 No, Google Os.
Ancora finestre e scrivania? Non e' il momento di spremersi le meningi e 
cercare una nuova interfaccia?

  Sono d'accordo: Linux e' facilissimo da installare e usare da anni.
concordo, visto che riesco ad installarlo e gestirlo pure io.. :-)
peccato che non me ne faccia nulla, poi, visto che per lavoro non �
usabile :(


 usabile :(
Dipende dal lavoro che fai. Cosa fai? Se non sono troppo curioso, 
ovviamente.

il modem. Immagina come ci siamo rimasti...
  Era un modem o la solita scheda audio fischiettante spacciata per
modem? In quel caso vale il discorso del supporto del produttore che
vende roba da due soldi ma supporta solo Windows e siccome una scheda
audio ha bisogno di un software che faccia da modem (nel senso proprio
di modulazione/demodulazione) non tutti i chip sono supportati sotto
Linux.


Al momento � innegabile, ma:
quindi se tuttora �, per le mie esigenze, superiore a chrome ed ie
(per non parlare di opera e safari), pensa a quanto lo sara' quando
avr� il multiprocesso..
e quella volta, ogni 3-4 mesi, che mi capita un crash di firefox
(sempre e solo per problemi di componenti aggiuntivi o plugin, mi �
capitato), non dovro' piu' far la fatica di schiacciare il bottone
"ripristina la sessione precedente", che de facto mi ripristina tutto
ci� che stavo facendo fino a 10 secondi prima con firefox senza aver
mai avuto un problema... 
ciao!


No, Google Os.
  Google Chrome OS, essendo Linux, avra' bisogno di driver quanto ogni
distribuzione Linux solo che verra' preinstallato sui netbook per cui
ci sara' solo hardware supportato.


ovviamente.
Ci pensi se lavora per il SISDE, e ora gli stai rovinando la copertura? ;-))


cercare una nuova interfaccia?
Per quello serve l'hardware, non il software, e ci sta pensando l'avvento
dei pc touch e a comando vocale.


ovviamente.
Magari si riuscirebbe a far girare simatics e tutta la zozzeria
relativa sotto una VM, ma sinceramente se devo far cosi' preferisco
farle girare direttamente sotto XP pro che comunque mi risulta
sufficientemente stabile (enormemente piu' stabile delle applicazioni
siemens), e poi tenermi una fetta di HDD per farci i miei ciappini e
prove con slackware, debian, mandriva et similia :-)
se hai comunque qualche feedback di linux + applicazioni siemens dimmi
pure che sono tutt'orecchi =)
ciao!


 pure che sono tutt'orecchi =)
Programmazione PLC?

Programmazione PLC?
principalmente, yessss :-)


modem?
Un modem usrobotics. Certo, non nuovissimo, di due anni fa.


 dei pc touch e a comando vocale.
No, mi sono espresso male. Non parlavo solo di come comandare 
l'interfaccia. Toccare lo schermo o usare il mouse e' la stessa cosa per 
un OS. Io parlavo proprio di qualcosa di diverso che vada oltre la 
metafora della scrivania. Uno schermo 3D, ad esempio, o altre cose. Ora 
su due piedi non mi viene in mente nulla proprio perche' non sono un 
genio come quello che invento', quarantuno anni fa, il mouse.
Beh, qualcosa m'e' venuta in mente: il ribbon di Office2007 che in 7 e' 
stato portato anche in Paint e Write (o come li hanno chiamati, adesso 
non ricordo). Non sara' molto, ma ha rappresentato un taglio netto col 
passato abolendo i menu' e dando una migliore organizzazione alle 
opzioni possibili. Ecco, parlavo di idee di questo tipo, qualcosa che 
semplifica la vita e rende il PC un ambiente meno ostico per chi non ne 
sa proprio niente, lo accende per la prima volta e si trova una bella 
collinetta, qualche nuvola e una barra blu con una scritta bianca su 
sfondo verde e non sa cosa fare e dove andare. Ti posso assicurare che 
ho visto poca gente capire subito che "Start" era un pulsante e che 
doveva cliccarci sopra col mouse. Qualcuno faceva addirittura fatica ad 
abbinare i movimenti del mouse sulla tastiera con quelli della freccia 
del puntatore sullo schermo (e qui il touch viene in aiuto).

 
Devo parlarne con mio cugino che e' del ramo e che mi disse, anche, che 
Siemens voleva sonanti denari per qualunque modulo aggiuntivo dei suoi 
"ambienti di sviluppo" (non so se si chiamano cosi').

del puntatore sullo schermo (e qui il touch viene in aiuto).
Ti capisco bene, ho "svezzato" diverse persone all'uso del pc, istruendole
da zero.


Un modem usrobotics. Certo, non nuovissimo, di due anni fa.
  Al di la' dell'eta' con i modem analogici per me vale sempre la
regola di usare gli esterni seriali che non hanno bisogno di driver e
basta dargli comandi standard senza tante pippe, altro che winmodem e
simili obbrobri o anche gli USB che danno piu' casini che altro.


cut
Ecco, vedi? Capisci adesso qual ï¿½ il problema di Linux? Tutto questo NON
DEVE ACCADERE. Ci devo mettere Linux e deve funzionare, punto e basta. Su
quel pc c'ï¿½ stato per due anni WinXP, senza problemi. Poi, il mio amico mi
ha chiesto se lo aiutavo a installare Linux, ci siamo messi su un paio di
pomeriggi, e, alla fine, ci siamo ritrovati con quel maledetto intoppo.
Cosï¿½, ï¿½ tornato a XP con la coda fra le gambe, e addio al progetto di
passare a Linux. Perso un utente, forse per sempre.


passare a Linux. Perso un utente, forse per sempre.
  E tutto cio' solo per colpa di USRobotics che fa i winmodem?
Francamente sembra una scusa e allora che se ne stia a usare Windows.


Francamente sembra una scusa e allora che se ne stia a usare Windows.
Le tue parole sono il classico emblema dei motivi snobistici per cui Linux
non fa passi avanti. Invece di fare ammenda e migliorare, si da la colpa
all'utente. Ma per favore...


"ambienti di sviluppo" (non so se si chiamano cosi').
in teoria � cos�... in pratica... no ;-)


all'utente. Ma per favore...
  E' che dopo un decennio abbonante mi sono leggerissimamente rotto di
sentire storie di persone che comprano hardware del cavolo che viene
specificamente fatto per funzionare con Windows (il nome winmodem
dovrebbe essere un indizio...) e poi si lagna se non funziona con
altri sistemi operativi.
  Il tuo amico ha contattato US Robotics per chiederes che supportino
Linux? Ha manifestato il suo dispiacere per il fatto che il suo
hardware sia prodotto esclusivamente per essere usato con Windows?


 driver per il modem 56k, ecc.
Sia sempre benedetta la shell.

 Sia sempre benedetta la shell.
certo, finch� abbassano i prezzi della benza.

hardware sia prodotto esclusivamente per essere usato con Windows?
No. Ti ripeto: non deve essercene bisogno.


Sia sempre benedetta la shell.
Come disse il rappresentante dell'elite.


 all'utente. Ma per favore...
La colpa *ï¿œ* dell'utente, se si rifiuta di capire che il problema
dell'hardware non supportato, ï¿œ dell'hardware e non del sistema
operativo. Lo vuoi capire che sono le periferiche che sono fatte per
funzionare sotto Windows, e solo sotto Windows, e non ï¿œ Windows a essere
fatto per funzionare con tutte le periferiche? Non c'ï¿œ niente che Linux
possa e/o debba fare per risolvere questo problema.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")



Ma canta il pin: <<M'abbarbico

io solo dappertutto.

Che val se cresco tisico

in apparenza e brutto?

se la mia foglia ï¿œ un ago?

se per tronco mi diede il tufo stitico

la spina d'un rachitico?

Anche cosï¿œ di vivere son pago.



Piccola goccia bastami

per essere felice;

e sol se il tufo ruvido

all'avida radice

anche la goccia lesina,

e invano aspetto il generoso fango,

allora solo piango;

e profumate lagrime di resina>>.


 ricordo quando eri confinato al 56k e cercavi episodi di ENT da max 80 MB...
Io sono *ancora* confinato al 56K, e uso sempre lo stesso modem che
usavo allora. Sotto Linux. Senza bisogno di alcun driver. E sfido
chiunque, col mio livello di conoscenze informatiche, a fare lo stesso
sotto Windows, configurando il tutto con meno difficoltï¿œ di quelle
che ho avuto io.


che ho avuto io.
Tu appartieni a una nicchia di persone che hanno conoscenze superiori. Non
puoi pretendere lo stesso da tutti quanti.


possa e/o debba fare per risolvere questo problema.
Anzichï¿½ fare muro contro muro, s'ibastisce il dialogo con le case
produttrici e le si convince a collaborare, in cambio di contratti,
percentuali, qualsiasi cosa... un modo si trova. O si fa r.e. e stop.


 E un OS che non abbia piu' bisogno di shell o di driver?
Avere la shell risolve un sacco di problemi.


Avere la shell risolve un sacco di problemi.
Problemi che non dovrebbero esistere, che sotto Win e Osx non esistono.


 percentuali, qualsiasi cosa... un modo si trova. O si fa r.e. e stop.
Guarda che non ï¿œ politica, ï¿œ economia. Se un produttore di hardware non
ha convenienza a estendere la compatibilitï¿œ delle proprie periferiche a
Linux, non lo farï¿œ. E ipotizzare soluzioni teoriche che non tengono
conto della gratuitï¿œ di Linux, non cambia la realtï¿œ dei fatti.


 puoi pretendere lo stesso da tutti quanti.
Io non so una *minchia* di informatica. E uso Linux da nove mesi,
durante i quali ho lanciato Windows tre volte, per giocare.


 Problemi che non dovrebbero esistere, che sotto Win e Osx non esistono.
No, problemi che sotto Windows ti obbligano a riavviare il sistema, se
va bene.
Sotto Linux, invece, hai sempre un'alternativa. E la shell, se vuoi,
nella quotidianitï¿œ non la usi mai.


 
E un OS che non abbia problemi che debbano essere risolti tramite shell?

Esatto! Non ci deve fare niente!! Non deve manco esistere.
bello, quindi il 90% delle persone deve privarsi di uno strumento
potentissimo per un 10% di utonti (per non dire altro) ?
un po' come dire che siccome ci sono i guidatori imbecilli allora le
auto devono avere massimo 20 cavalli e non superare i 120.
e purtroppo in tanti la dicono, sta fesseria.
ciao


 E un OS che non abbia problemi che debbano essere risolti tramite shell?
L'unica cosa che mi viene in mente ï¿œ, appunto, la mente umana. Ma una
shell sarebbe utile pure lï¿œ.


 e purtroppo in tanti la dicono, sta fesseria.
Questa la dico anch'io, perï¿œ. Tolte le ambulanze e le macchine delle
forze del l'ordine, che non sono soggette ai limiti di velocitï¿œ, non si
capisce perchï¿œ ci dovrebbero essere macchine che superano i 200
all'ora, a prescindere da chi le guida.


No. Ti ripeto: non deve essercene bisogno.
  Va bene che siamo su it.fan.startrek ma non siamo ancora giunti a
quell'utopia...


Come disse il rappresentante dell'elite.
  Come dice qualsiasi sistemista che ti spellerebbe vivo per le tue
insane idee...
  BTW, la Microsoft non ha deciso di creare una shell quasi seria per
Windows 7?


 
No, ma dai! E' possibile che dopo tutti questi decenni di elettronica 
dobbiamo ancora avere stampanti che senza il loro driver specifico 
nemmeno fanno uscire un pezzo di carta? Il driver e' un concetto 
arcaico, superato, vecchio! L'hw non deve avere bisogno di driver o, se 
proprio lo deve avere, deve gia' essere presente nel dispositivo stesso 
ed essere totalmente indipendente dall'OS. Questo e' il vero plug&play!
Ma i lettori DVD/BD non hanno mica bisogno di driver! Hanno un loro 
firmware che e' da aggiornare per far fare loro qualcosa in piu' (ne so 
qualcosa con il mio BDPS300) ma ti fanno vedere i film da subito.
Che poi noi informatici masochisticamente amiamo complicarci la vita 
perche' altrimenti non riusciamo a fare i fighi andando dal cliente a 
zampettare sulla tastiera e scrivendo codici, per loro, incomprensibili, 
beh, questo e' un altro paio di maniche.

 Come disse il rappresentante dell'elite.
quando mi si pianta qualcosa in linux, io vado in shell, "ps -e" e poi 
"kill_ PROCESS_ID", ed e' finita li.
E mi compiaccio :D

Io non so una *minchia* di informatica.
Evvabbï¿½, quando fai apposta a non capire cosa intendo...


nella quotidianitï¿½ non la usi mai.
Tutti i giorni no, ma a volte serve, purtroppo.


Linux, non lo farï¿½.
E allora si fa reverse eng.


qualcosa con il mio BDPS300) ma ti fanno vedere i film da subito.
Clap clap clap


va bene perche' i danni supererebbero i vantaggi.
Voi eremiti continuate pure a usare Linux, che per noi gente evoluta arriva
Google Chrome Os.


Windows 7?
La M$ campa da sempre sulla grande idea di Bill Gates, ma vaccate a iosa in
questi lustri ne ha fatte... questa ï¿½ l'ennesima.
Da quando poi Gates ha lasciato il comando a Ballmer, la data di crisi di
M$ s'ï¿½ avvicinata di botto.


E mi compiaccio :D
Buon per te che ami questo modo difficile di rapportarti con l'informatica.


potentissimo per un 10% di utonti (per non dire altro) ?
LOOOOOOOOOOOL
Le persone che si beano di usare la shell sono lo 0,0001%.


 l'informatica.
Faccio molta piu' fatica a capire l'interfaccia del mio Nokia E75 che 
lavorare su una shell, guarda :)

 arriva Google Chrome Os.
cioe' Linux ^_^


Quando te lo chiede 4 volte di seguito iniziano a girarti un attimo i 
coglioni :)

cioe' Linux ^_^
Basato sul kernel di Linux, ma sviluppato da gente con la testa sulle
spalle.


coglioni :)
Comprensibile, ma ï¿½ il male minore.


all'ora, a prescindere da chi le guida.
perche' puo' piacere e perche' ci sono posti dove si possono fare,
tanto basta perche' io possa comprare auto che possono fare anche i
400, non i 200...
che poi magari mettiamo che l'auto da 400 orari e' perfettamente
inutile (ed anche qua dobbiamo dare dei giudizi che non possono essere
oggettivi sull'utilit� o inutilit�), allora ci mettiamo una
sovrattassa, o qualche altro, su questo possiamo ragionare, ma che non
debbano esistere no, non � neanche discutibile.
altrimenti mettiamo fuori legge anche tutte le moto, dalla prima
all'ultima, visto che esistono solo per sport (diporto=divertimento),
mettiamo fuori legge tutti i cellulari touch screen, non
indispensabili, e via cosi'....
ciao!


Le persone che si beano di usare la shell sono lo 0,0001%.
Le persone che usano la shell proficuamente imho sono la
stragrandissima maggioranza degli utenti linux, beatamente o no,
sinceramente, non m'importa... quello che prendo in considerazione �
lo strumento e la sua utilit� ed il fatto che -per ora- non vi siano
alternative altrettanto valide.


spalle.
frase altamente offensiva imho per chi il culo se l'e' spaccato in
tutti questi anni per offrirti quello che linux e' ora e cio' su cui
il tuo caro google os si baser�...


beh, questo e' un altro paio di maniche.
sai gia' il lavoro che faccio e sinceramente non ritengo di potermi
includere nella categoria "informatici" pur dovendo scrivere del
"codice" (oddio non so neanche se poterlo chiamare cosi', l'AWL)...
pero' il fatto che un informatico scriva del codice per farsi figo
davanti al cliente.. boh, mi pare un tantinello esagerato..
per conto mio nel mio piccolino e nel mio settorino scrivo codice e
cerco sempre di scriverlo il piu' efficiente ed adatto possibile per
fare andare bene le mie macchine, i miei programmi, per risparmiare
anche l'ultimo byte disponibile quando ce n'e' bisogno e per fare in
modo che l'utente (spesso utonto anche nel mio settorino) sia
soddisfatto e magari fidelizzato, e la volta dopo richieda di me e dei
nostri quadri, specificandolo nei contratti, non certo per
sbatacchiare sulla tastiera e farmi figo :-) (soprattutto perche'
tanto non lo sono comunque :-)
ciao!


il tuo caro google os si baserï¿½...
Gli sviluppatori Linux devono scendere dal piedistallo geek ed entrare nel
mondo reale.


 davanti al cliente.. boh, mi pare un tantinello esagerato..
Non parlavo di "codice" ma di "codici". Non t'e' mai capitato il cliente 
che ti chiede "Ma come fa a ricordarsi tutti quei codici a memoria?" 
mentre facevi un banale "dir /w"?
Ma il mio era solo un esempio. Pero' ce ne sono tanti di informatici che 
sono cosi'. Il docente del corso IBM su DB2 e' arrivato al primo giorno 
di lezione, ci ha squadrati e c'ha detto: "Io devo insegnarvi DB2 sotto 
Windows, ma sappiate che per me la programmazione e' VI".

mondo reale.
prova a pensare al tuo "mondo reale" senza tutti quelli che tu denigri
e che hanno fatto di linux quello che ora �.
ciao
-- 
"Am I dead?" "Far from it."
   UoScAr - Oscaracciato
    Imola,33,100(+?),15

e che hanno fatto di linux quello che ora ï¿½.
Quelli che hanno fatto di Linux quel che ï¿½ sono una nicchia di geek, bravi
ed egoisti. Mi spiace UoScAr, ma io sono tutto fuorchï¿½ diplomatico, e le
cose le dico in maniera diretta.
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/

 lavorare su una shell, guarda :)
Personalmente faccio molto prima a scrivere
sudo apt-get install amule
che farlo con windows, vai sul sito, scarica il file,
installa, si, ok, ok, avanti, si accetto, ok, avanti...
-- 
V'Ral

Windows, ma sappiate che per me la programmazione e' VI".
non so, questo mi sa tanto di esagerazione simile a quella di chi non
vuole dover pigiare 4 tasti.. ogni strumento � utile nelle mani di chi
lo maneggia bene..
se io vado bene a fare delle sequenze in AWL o SCL non posso andare a
dire a chi si trova bene col KOP che _non � un programmatore plc_:
quando in fondo arriviamo agli stessi risultati siamo bravi uguali..
sbaglio?


 per fare lo sborone Google usa i suoi marchi.
Non mi piace l'idea delle applicazioni web,
e se voglio scrivere la mia tesi in un posto
sperduto senza collegamento ad internet?
-- 
V'Ral

cose le dico in maniera diretta.
senza di loro il tuo bravo google OS, che altro non � che un linux
ricarrozzato, non esisterebbe..
non m'interessa la diplomaticit�, io non lo sono.. mi interessa la
coerenza e la lucidit� di analisi che imho non stai avendo (e non
intendo essere offensivo) su questa questione.. e non solo in questo
thread..
se quelli che tu continui a denigrare fossero davvero egoisti a
quest'ora non ti baloccheresti con linux con su gnome o KDE.. 
ma al contrario, tutti coloro che hanno lavorato e sudato a tutto ci�
che riguarda il mondo GNU sono cio' di piu' altruista che si puo'
trovare sulla faccia di sto mondo..
ciao.


installa, si, ok, ok, avanti, si accetto, ok, avanti...
Tu che lo sai, fai prima. Ma ï¿½ tanto difficile, questo concetto?


sperduto senza collegamento ad internet?
Google Docs funziona anche offline, grazie alle API.


trovare sulla faccia di sto mondo..
E nonostante questo, Linux non sfonda, anzi. Cosa ti suggerisce, ciï¿½?


E nonostante questo, Linux non sfonda, anzi. Cosa ti suggerisce, ci�?
ti faccio un parallelo sicuramente "sbagliato" in s�, ma che spero ti
faccia capire cosa mi suggerisce.
vi sono suto ottime, che costano il giusto o magari meno di altre, ma
che nel loro settore vengono superate come vendite (magari anche di un
ordine di grandezza o pi�) da altre che sono tecnicamente in tutto e
per tutto _inferiori_.
ci� non mi fa certo pensare che queste auto debbano migliorare e
_dover_ acquistare pi� clienti di quanti non ha.
ciao


 Tu che lo sai, fai prima. Ma ï¿œ tanto difficile, questo concetto?
Uso Ubuntu da gennaio, prima non sapevo
nemmeno dell'esistenza del terminale.
Pure con windows ho dovuto imparare cose
che prima non conoscevo, si impara tutto.
-- 
V'Ral

 sbaglio?
Nel tuo campo non so.
Nel mio si'. Gli strumenti che usi per programmare, gli ambienti di 
sviluppo, sono quelli che ti devono aiutare non solo a stendere il 
codice, che e' una parte minima di tutta l'operazione, ma anche e 
soprattutto a trovare bug e effettuare il controllo di versione.
Ho conosciuto gente che voleva fare un programma di contabilita' in 
Excel ed un altro che l'ha fatto in Access, non usando Access come 
database ma proprio tutto dentro Access. Anche se fossero arrivati a 
fare un programma di contabilita' non sarebbe stata la stessa cosa di un 
programma sviluppato con Delphi o C# (VB non lo considero da molto tempo).

che prima non conoscevo, si impara tutto.
Con Win non c'ï¿½ nulla da imparare, si accende e si clicca. E' tutto
intuitivo.


_dover_ acquistare piï¿½ clienti di quanti non ha.
Io ti rispondo con un altro paragone: partendo dallo 0%, in soli tre anni
Firefox ha conquistato il 30% del mercato dei browser.


 intuitivo.
Metti un PC con Windows davanti ad una persona totalmente digiuna. Non 
ti sapra' fare NIENTE o quasi! Parlo per esperienza diretta come 
insegnante.
Persino il cliccare se ci pensi e' complesso. Quante volte m'han 
chiesto: "Ma perche' qui devo cliccare una volta sola, qui due e qui una 
sola col destro?"
Una delle cose piu' complicate e' proprio il tempismo del doppio clic 
senza spostare il mouse.

senza spostare il mouse.
Come ti ho detto ieri, anch'io ho avuto esperienze in tal senso. Intendevo,
una volta imparate le funzioni basilari del pc, comuni a qualsiasi OS, ecc.
ecc.


Hytok ha scritto:

M'e' capitata un'apprendista di uno studio grafico che aveva enormi 
difficolta' ad usare Windows. Le chiedo se avesse usato altri computer 
prima e mi fa : "Certo! In ufficio uso un Mac da quattro anni."
Ho chiesto alla ditta ed in effetti era proprio cosi' ed era una delle 
piu' brave ad impaginare con QuarkXPress, non proprio una cosa che 
riesce a fare il primo che passa per la strada. Pero' Windows le pareva 
di una complicazione quasi insormontabile. E poi dicono che Microsoft ha 
copiato da Apple. :)

prima e mi fa : "Certo! In ufficio uso un Mac da quattro anni.
Questo mi lascia decisamente sconcertato :-)


Firefox ha conquistato il 30% del mercato dei browser.
firefox ha un passato che va ben oltre il suo nome, dai... non � certo
partito da zero.. e comunque, se verifichiamo la curva di crescita
della sua penetrazione tra gli utenti, credo che non vedremo una
crescita n� esponenziale n� lineare.. si fermer� ad un livello molto
inferiore a quanto "vale"..
il mio comunque era un paragone del tipo "non � affatto detto che il
'miglior' prodotto debba avere la pi� grossa fetta, anzi".
migliore tra virgolette perch� in questo caso poi il migliore per me
potrebbe benissimo non essere il migliore per te.. facevo l'esempio
delle auto solo perch� l� ci sono prodotti oggettivamente migliori di
altri che per� non hanno le fette di mercato pi� grosse e mai ce le
avranno..
tornando a linux, io mi trovo benissimo con debian, che per me � "il
migliore", per le mie attuali esigenze di utilizzo di linux..
poi per te � migliore un os che non abbia una interfaccia testuale? va
bene, tienitelo.. :-) non venirmi a dire che il futuro *deve* essere
quello perch� non hai motivi per dirlo :-) (cos� come io non ti
oblbigo certo a stare con una interfaccia testuale che tu aborri)
ciao!
-- 
   UoScAr - Oscaracciato
Imola,33...,100(waiting),15

programma sviluppato con Delphi o C# (VB non lo considero da molto tempo).
mi pare palesemente un caso in cui non si arriva allo stesso
risultato...
ciao


Firefox ha conquistato il 30% del mercato dei browser.
ps, ed a proposito di firefox... parlami di about:config, che a te
sembrer� una cosa oscenissima che deve assolutamente sparire da un
"browser del futuro" ;P :-)
ciao!


"browser del futuro" ;P :-)
Uso FF dalla sua nascita, mai usato, ne ho sentito parlare vagamente, non
so nemmmeno a cosa serva. :-)


oblbigo certo a stare con una interfaccia testuale che tu aborri
Qui non si tratta di me e te, non parlo di scelte individuali. Linux
esisterï¿½ per sempre (per fortuna), parlo di OS del futuro nel senso delle
grandi masse. GCO soppianterï¿½ Microsoft, cosa non riuscita a Linux, per
colpe sue.


so nemmmeno a cosa serva. :-)
Aggiungo:
http://img403.imageshack.us/img403/609/aboutconfig.jpg
Grande FF! ;-)


 per il -imho- del tutto ed in tutto superiore firefox)
Non ho provato il browser di Google (mi pare che sotto linux non sia 
ancora uscito), ma posso dire che se Firefox 3.5 gli è superiore allora 
non è il massimo dei prodotti.
A me sembra che Firefox continui a fare passi indietro: è ingordo di 
memoria e lo scrolling delle pagine mi sembra scattoso. Inoltre ad ogni 
release non vedo chissà che miglioramenti. Al contrario Opera 10.00 
(build 4103) è estremamente veloce ed efficiente, a patto di avere flash 
disattivato, pena qualche crash del browser (e a me sta bene, attivo il 
flash solo per pochissimi siti). 

Questo mi lascia decisamente sconcertato :-)
un'orchestra senza palchi dove esibirsi, pu� dirsi sconcertata? ;P
-- 
     UoScAr - Oscaracciato
  Imola,33...,100(waiting),15
'04 Corsa C 1.7 Cdti Sport 4sale

Chi-se-ne-importa-dei-sistemisti.
  Certo, perche' Internet funziona grazie a quelli come te... <heg>
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
Nell'indirizzo, sostituire "free.boh" con "
libero.it
"

  Certo, perche' Internet funziona grazie a quelli come te... <heg>
Stavamo parlando dei pc di privati cittadini.


Stavamo parlando dei pc di privati cittadini.
  Visto che Linux e' dominante nel mercato server devi per forza
tenere in considerazione le esigenze dei sistemisti che non utilizzano
interfacce grafiche ma solo la shell.


interfacce grafiche ma solo la shell.
I sistemisti possono crogiolarsi in tutte le shell che vogliono, non mi
tange nï¿½ mi riguarda. A me preme che gli OS per PC privati siano senza
barriere cervellotiche.


barriere cervellotiche.
  Allora chiedi il potenzialmento delle interfacce grafiche non
l'eliminazione della shell...


l'eliminazione della shell...
Non tengo all'eliminazione, per me ï¿½ sufficiente che l'utente desktop non
si accorga mai nï¿½ senta mai l'esigenza della loro esistenza.


si accorga mai n� senta mai l'esigenza della loro esistenza.
  Ripeto: la segretaria quando mai dovrebbe sentire l'esigenza di
usare la shell?


usare la shell?
Per esempio per fare quella roba del sudo. O aptget. O mille altre robe,
dai...


dai...
  Una segretaria non deve amministrare il sistema, solo utilizzarlo!
In un ambiente di lavoro c'e' una persona che decide come vada
configurato il sistema e quale software vada installato ed e' questa
persona che semmai usera' sudo, aptget e via dicendo.
  Peraltro il fatto che tu non sappia che ci siano dei frontend
grafici per vari comandi (quanti utenti di Ubuntu usano la shell per
installare un programma?) fa il paio con l'altra tua dimostrazione di
ignoranza che hai manifestato affermando che i sistemisti si
crogiolano nella shell.


 risultato...
Beh, non e' del tutto vero. In fin dei conti entrambi i loro sw 
emettevano documenti e permettevano di tenere traccia delle scadenze. La 
chiamavano "contabilita'" ma era poco piu' di una fatturazione.
Le segretarie di quello che l'ha voluto fare in Excel mi supplicavano, 
tutte le volte che andavo a fare assistenza, di far cambiare idea al 
loro capo, ideatore e progettista principale dell'accrocchio.
Il programmatore in Access si e' trovato, ad un certo punto, che non 
capiva nemmeno piu' il codice da lui stesso prodotto. Non aveva messo un 
commento da nessuna parte e non si segnava le differenze tra le versioni 
installate presso i vari clienti.

 Questo mi lascia decisamente sconcertato :-)
Ho portato un disco IomegaZIP da un fotografo che sapevo aveva Mac. Mi 
serviva che mi prendesse il contenuto dal disco formattato Mac e me lo 
riversasse sullo stesso disco riformattato FAT. Questo scompare nel 
retro del negozio, s'attacca al telefono e parlando il piu' 
silenziosamente possibile contatta il solito "amico del cugino del 
fratello della zia che e' una mente di computer" per chiedergli come 
fare. E questo fotografo usava Mac tutti i santi giorni da qualche anno.

In un ambiente di lavoro
Ancora con st'ambiente di lavoro! Massimo, quante volte devo ripeterti *uso
privato*?


installate presso i vari clienti.
e questa � una pessima cosa, che purtroppo a volte capita anche a me
riaprendo progetti vecchi.. son li' e mi chiedo.. "ma che cazzo stavo
pensando quando ho fatto sta cosa? cosa volevo fare?... PERCHE'
FUNZIONA??" 8-)
spesso quando devo fare modifiche in corso d'opera o a seguito di
richiesta improvvise del cliente, fatico a mettere commenti..
quantomeno decenti.. altrimenti se mi metto a mettere commenti il filo
del ragionamento svanisce, ch� � pi� rapido della mano che scrive =)
ciao!
-- 
     UoScAr - Oscaracciato
  Imola,33...,100(waiting),15


 debbano esistere no, non ï¿œ neanche discutibile.
Io non dico che non debbano esistere tout court, dico che non devono
circolare normalmente. Mi sembra molto piï¿œ pratico ed economico che
coprire ogni metro di autostrada e superstrada italiana con sistemi di
controllo elettronico della velocitï¿œ, come si sta facendo.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia ï¿œ un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche cosï¿œ di vivere son pago.
Piccola goccia bastami
per essere felice;
e sol se il tufo ruvido
all'avida radice
anche la goccia lesina,
e invano aspetto il generoso fango,
allora solo piango;
e profumate lagrime di resina>>.

 cose le dico in maniera diretta.
No, tu spari semplicemente cazzate. Perchï¿œ i tuoi pregiudizi su Linux
sono dovuti esclusivamente al fatto che ti pesa il culo a imparare
anche la piï¿œ semplice delle cose nuove. Cosa che, essendo la sindrome
da culo pesante assai diffusa, ti permette di atteggiarti a tribuno del
popolo.
Adesso perï¿œ arriva Linux by Google, che ï¿œ un brand di cui ti fidi,
e tu per imparare a usarlo farai ciï¿œ che per Linux nudo e crudo non eri
disposto a fare, e anche di piï¿œ. Solo che ti convincerai di aver
fatto tutto senza il minimo sforzo, grazie ai due bottoncini luminosi
piazzati strategicamente dai Google Boys.


privato*?
  OK, prediamo il PC per uso privato. Esiste ancora qualche
distribuzione che non abbia un'interfaccia grafica per l'installazione
del software? Probabilmente perfino Slackware ne ha una...
  Ad ogni modo anche l'utente casalingo se vuole fare qualcosa di
avanzato col PC vorrei proprio sapere che strumenti grafici usa per
avere ad esempio le funzioni degli strumenti  "bash completion",
"output redirection" o "regexp". <heg>


 E allora si fa reverse eng.
Ah, be', qualcuno lo farï¿œ pure. Ma spero ti renderai conto che questo
richiede una conoscenza della periferica che il produttore
necessariamente ha, e che chiunque altro deve invece acquisire, ammesso
che ne sia in grado. E questo per ogni singola periferica. Il
tutto per la gloria, essendo software gratuito. E a rischio di
denuncia, non essendo l'operazione legale ovunque.


 Evvabbï¿œ, quando fai apposta a non capire cosa intendo...
No, no, qui non c'ï¿œ proprio niente da capire. Io ho imparato a usare il
PC con Windows, e tutto quello che so riguarda specificamente Windows.
Di informatica non so proprio una minchia. Uso Linux oggi come usavo
Windows nel 1994. E come me puï¿œ farlo qualunque utente di Windows.


 Riavviare il sistema ï¿œ facile, che ci vuole?
Anche darsi una martellata sui coglioni ï¿œ facile.


 qualcosa con il mio BDPS300) ma ti fanno vedere i film da subito.
E che c'entra tutto questo con la shell?


"output redirection" o "regexp". <heg>
Ti rispondo cosï¿½: per fare quelle cose in Windows, cosa si usa?


denuncia, non essendo l'operazione legale ovunque.
Lo capisco che non ï¿½ una cosa facile.


piazzati strategicamente dai Google Boys.
Vedremo. Certo che come non ho preclusioni con Linux, non ho corridoi
privilegiati con Google. Per dirne una, la tanto decantta Gmail a me fa un
baffo, continuo e continuerï¿½ ad usare un client di posta perchï¿½ per me ï¿½
l'optimum.


 
Nulla. :P
Ma nemmeno parlare di shell in un thread su VLC c'entra qualcosa.

Ti rispondo cos�: per fare quelle cose in Windows, cosa si usa?
  La shell (magari un porting da qualche Unix o sotto cygwin) e al
limite c'e' forse qualche programma di terze parti ma non so se esista
qualcosa a livello grafico.


controllo elettronico della velocit�, come si sta facendo.
magari sarebbe piu' utile una cultura del rispetto delle regole e
delle regole rispettabili, dopodiche' i sistemi di controllo e
repressione (seri, non gli autovelox) non saranno cosi'
indispensabili..
ciao


 niente occhiali da sole firmati.... vai con la trabant per tutti.
No, basta leggere i post dall'inizio alla fine prima di rovesciare
sul proprio interlocutore tonnellate di sarcasmo gratuito.


 Linux.
Ti fidi perchï¿œ *pensi* che coniugherï¿œ le due cose. Non puoi saperlo
prima.


 Lo capisco che non ï¿œ una cosa facile.
E allora devi capire anche che non ha senso imputare a Linux i residui
problemi di compatibilitï¿œ hardware.


 Ma nemmeno parlare di shell in un thread su VLC c'entra qualcosa.
Ma a parlare di shell nel thread ci si ï¿œ arrivati logicamente. A parlare
di driver in questo sottothread, no.


prima.
Hai ragione, ï¿½ solo una deduzione in base a quanto fatto finora.


sul proprio interlocutore tonnellate di sarcasmo gratuito.
letto e risposto, se non t'andava bene la prima parte, potevi farmelo
notare (o semplicemente saltarla) e rispondermi al resto


 "leggeva". Del modem del mio amico hai letto a parte.
Boh. Sul vecchio PC, Linux mi riconosceva una scheda ELSA del 1998, di
cui non esistevano nemmeno i driver per Windows.


Lanci Windows, ti connetti, scopri qual ï¿½ il problema e lo risolvi.
Cioï¿½ interrompo l'installazione di Linux, reinstallo Windows, mi connetto,
poi reinstallo Linux, risolvo quell'intoppo, trovo un secondo intoppo,
disinstallo di nuovo Linux, reinstallo di nuovo Windows..............?


 Windows..............?
Installi Linux in dual boot con Windows.
Lanci Windows e ti colleghi in rete per informarti.
Riavvii con Linux, risolvi problema.

Installi Linux in dual boot con Windows.
Ehm... :-)


 Ehm...
Dov'e' il problema in un sistema dual boot?

l'optimum.
uh? qual � il problema?
ciao


 di driver in questo sottothread, no.
Mi autocito: E un OS che non abbia piu' bisogno di shell o di driver?
Tu hai parlato di shell ed io di driver.
Tanto per rimanere in argomento torno or ora da un intervento presso un 
cliente fatto per un amico. Vuoi sapere chi mi ha risolto la faccenda? 
La shell!
:)

Dov'e' il problema in un sistema dual boot?
Nel saperlo installare 0:-)


uh? qual ï¿½ il problema?
Nessun problema, era per spiegare a Dathon che non vado dietro a qualsiasi
googleria come un otaku.


googleria come un otaku.
ehm.. perche' non usi gmail visto che lo puoi usare con un qualsiasi
cliente di posta? (anzi io trovo comodo usarne lo smtp _sempre_)
ciao!


Nel saperlo installare 0:-)
hai gi� installato pi� volte linux, no?
allora su una macchina windowsata, metti su il tuo linux preferito
(che mi pare essere un *buntu) e stai attento a quando si installa..
partizioni correttamente il disco e per il dual boot _fa tutto lui_,
mettendosi su grub (credo) o lilo..
al riavvio avrai la scelta tra win* e *buntu
se l'ho fatto io su almeno 4-5 macchine diverse, ce la fa chiunque..
ciao


 Nel saperlo installare 0:-)
Ma se fa tutto lui!!! :)

anzi io trovo comodo usarne lo smtp _sempre
Vero.


se l'ho fatto io su almeno 4-5 macchine diverse, ce la fa chiunque..
Eh, un giorno farï¿½ un backup e farï¿½ un tentativo :-))


Ma se fa tutto lui!!! :)
Vedi risposta a Uoscar.


 
http://googleitalia.blogspot.com/2009/07/e-arrivato-google-chrome-os.html
e ieri ci lamentavamo del monopolio di bill, quando c'ï¿½ gente contenta 
del monopolio a colpi di bei colori e belle forme di google.

 Cioï¿œ interrompo l'installazione di Linux, reinstallo Windows,
Non c'ï¿œ bisogno di disinstallare Windows per installare Linux. E nemmeno
di installare LInux per provare Linux, tra parentesi.


 E nemmeno di installare Linux per provare Linux, tra parentesi.
Live l'ho giï¿½ provato spesso, ma per traslocare da Win bisogna installarlo.


 
Ti si sta parlando della base utenza di tre anni fa, e tu mi tiri fuori i 
grafici del 2008?
Guarda che tre anni fa non e' che Firefox e' partito da base "zero" 
utenti.
Firefox 1.0 e' del 2004, e veniva gia' utilizzato prima, anche quando si 
chiamava Firebird/Phoenix.
A sua volta Firebird raccoglieva l'utenza transfuga da Netscape e da 
Mozilla/Seamonkey.

 Live l'ho giï¿œ provato spesso, ma per traslocare da Win bisogna installarlo.
Ma se la live ti fa connettere, allora ti farï¿œ connettere anche una
volta installata. E il problema di trovare le informazioni per risolvere
gli eventuali altri "problemi" non si pone piï¿œ.
Per la cronaca, visto che ne parlavi altrove, io ho installato Firefox
3.5, escluso il tempo per il download, in 30 secondi netti.


Mozilla/Seamonkey.
E aveva come percentuale lo 0, qualcosa.


3.5, escluso il tempo per il download, in 30 secondi netti.
Su Ubuntu? Allora tutti quei discorsi...? Boh!


 Su Ubuntu? Allora tutti quei discorsi...? Boh!
Tutti quei discorsi bisogna capirli, prima di giudicare. Prova a
scrivere la procedura windowsiana per la piï¿œ semplice delle
operazioni, e vedrai se non ti sembra molto piï¿œ complicata di come ce
l'hai in mente.


operazioni
Ad esempio?


 Ad esempio?
Non saprei, una di quelle cose tipo Start -> Pannello di
controllo -> Opzioni sailcazzo -> Collegamenti -> Avanzate -> spunta...
la luna dal monte.


Eh, un giorno far� un backup e far� un tentativo :-))
dai dai, sa j'� f�g me, buon linux a tutti.. :)
ciao!


dai dai, sa j'ï¿½ fï¿½g me, buon linux a tutti.. :)
Non chiedo altro. Se non me ne fregasse niente, non ci rosicherei tanto,
dietro.


la luna dal monte.
Ma quella ï¿½ tutta roba intuitiva... ce l'hai tutta lï¿½, non devi cercare su
chissï¿½ che sito non ufficiale di smanettoni, o su un manualone. Con Win
puoi fare il 90% con l'intuito e il 10% documentandoti, con Linux le
percentuali sono inverse, o quasi.


 percentuali sono inverse, o quasi.
Con Windows puoi fare il 90% delle cose con l'intuito, una volta che
conosci il sistema. E Linux non ï¿œ diverso. La differenza ï¿œ che tu
Windows lo conosci giï¿œ.


Windows lo conosci giï¿½.
Io ho iniziato ad usare Windows senza sapere nulla, e problemi di questo
tipo non ne ho avuti.


 tipo non ne ho avuti.
E allora perchï¿œ vuoi cambiare?


E allora perchï¿½ vuoi cambiare?
Perchï¿½ mi fa schifo per tante altre ragioni che non riguardano la facilitï¿½
d'uso.


 Vedremo Google Chrome Os.
Vedremo...


e leggero
Aggiunto alla lista, non lo conoscevo, grazie :-)
