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Titolo: La Turchia ripensa l'adesione all'Europa

Ankara - Con una clamorosa retromarcia, il governo turco sta ripensando la
sua posizione rispetto all'Europa. Secondo quanto si apprende da fonti bene
informate, l'improvvisa volontà di non aderire all'Europa sarebbe da
imputare al Family Day in corso a Roma. "Pensavamo che l'Europa fosse un 
faro di civiltà e la patria dell'illuminismo, con la consapevolezza
acquisita nei secoli, e scritta nello stesso Vangelo, della necessità di
separare le faccende di Stato da quelle confessionali" - ha dichiato un alto
esponente del governo turco - "ma manifestazioni come quella di Roma ci
fanno pensare che ci siano degli stati con una pericolosa deriva clericale
con cui non vogliamo mescolarci. Del resto" - ha aggiunto l'esponente
governativo - "noi abbiamo avuto milioni di persone a manifestare a favore
della laicità dello stato mentre a Roma la richiesta è di senso opposto".
Raggiunto al telefono per esprimere un commento, Pietro Fassino ha detto che
la cosa più importante è ora fare il Partito Democratico, possibilmente e
sopratutto con quelli che stanno al Family Day.
-- 
Per rispondermi, togli il nome del poeta

cut
E' penoso vedere tutte quelle persone che, con la copertura della chiesa e
dei pararutelli, hanno il permesso di partecipare ad una manifestazione di
puro razzismo.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 sopratutto con quelli che stanno al Family Day.
questa e' una battuta.
ahah :D
ti prego...dimmi che e' una battuta... :/
mrt^^
-- 
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 della laicit dello stato mentre a Roma la richiesta  di senso opposto".
Meno male.... e chi vi vuole ?....
Pussa via!!

 la cosa pi importante  ora fare il Partito Democratico...
Partito Democratico? E quanto durerà? Quindici giorni, due giorni o quindici 
ore?
--
Gino, al secolo "Gigino Core Pazzo"
core...@gmail.com

tra le ruote.
Ragazzi, ci siete cascati tutti... :-)



Ciao Hytok, da cattolico che sono, devo darti ragione.
Io vi posso dire solo una cosa:
non potete immaginare quanti cattolici, come me, ci siano che non hanno 
proprio nulla contro i DICO, che pensano che il papa eletto sia troppo 
conservatore e che pensano che i vertici ecclesiastici, se non cambiano 
rotta, faranno solo del male al Cattolicesimo. Ma che idea di tolleranza 
diamo così?
Perchè mai se due omosessuali vogliono avere certe garanzie sui beni in 
comune e si amano con tutto il cuore non devono godere di certi diritti?
Credetemi non dovete pensare che tutti i cattolici siano "integralisti 
cattolici" (e neanche tutti i preti lo sono).
Che i cattolici facciano i cattolici, ma lasciamo ai non cattolici la 
libertà di fare ciò che vogliono.
Se la Chiesa continuasse pure a dire ciò che dice ma, almeno, aggiungesse 
quest'ultimo punto, sarebbe apprezzata molto di più.
Mi auguro che quando i giovani di oggi prenderanno il posto degli anziani ai 
vertici della Chiesa, le cose cambino.
Ciao.


 diamo così?
E' il problema del dogmatismo della dottrina (attenzione: 'dottrina') 
religiosa: chi si dichiara seguace non dovrebbe nemmeno pensare di 
poter avere una posizione diversa da chi "gestisce" il dogma.
I messaggi del "nucleo" della maggior parte delle religioni sono 
essenzialmente positivi, ma vengono deformati dalle dottrine di 
sacerdoti/politici, i quali non tollerano che i loro fedeli pensino 
ciascuno con la propria testolina (vedi tutti gli anatemi contro il 
relativismo).
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Did you know that no-one ever reads these things?


Come non quotarti.
L'Europa, intesa come communità, deve essere LAICA. Ognuno ha il diritto
di professare la propria religione/pensiero, NEL DOVEROSO RISPETTO DELLE
LEGGIE e/o ISTITUZIONI e non di subire il pensiero altrui.

I messaggi del "nucleo" della maggior parte delle religioni sono
essenzialmente positivi, ma vengono deformati dalle dottrine di
sacerdoti/politici, i quali non tollerano che i loro fedeli pensino
ciascuno con la propria testolina (vedi tutti gli anatemi contro il
relativismo).
Inevitabile quotarti.
Due mie considerazioni collegate al post iniziale
1) La Turchia: quanto di meno europeo possa esistere. Davvero non comprendo 
come si possa annetterla alla UE
2) i DICO (o come volete chiamarli): sacrosanti! L'unica riserva che, seppur 
da ateo, ho riguarda (spingendomi ben oltre le attuali proposte) è 
l'adozione da parte di una coppia omosessuale. Per il resto non vedo perchè 
lo stato (o meglio il vaticano) debba opporsi alle libertà individuali.
Saluti, Skuer 


GRANDE NOTIZIA!!!
finalmente lo hanno capito che non li vogliamo!!!
Urza 

 Ragazzi, ci siete cascati tutti... :-)
ogni spunto e' buono per parlarne (anche se si tratta di bufale), comunque 
la Turchia, per entrare in Europa deve prima ditutto diventare un paese 
democratico, ed imparare che oltre all'uomo esiste pure la donna..
bye
Urza 

 proprio nulla contro i DICO
Io so solo che ieri è sceso in piazza un esercito di pezzi di merda,
a rivendicare il diritto di impedire di vivere serenamente a chi ha
un'altra idea di famiglia, che non fa male proprio a nessuno. Se ci
sono un sacco di cattolici diversi da quei pezzi di merda, che la
smettano di andare al mare quando ci sono i referendum, per dirne
una, e facciano venire qualche dubbio a chi parla sempre anche a
nome loro. Sennò dovete stare zitti pure quando giustamente vi
insultiamo. Eccheccazzo... 
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
"Very strange", thinks the security officer. "That's the fourth
Arabic man without an Arabic name who just got on board with a
knife, gun or boxcutter and gas mask. And why does that security
camera keep flicking off every time one of these characters shows
up? Must be one of those days I guess..."

 democratico, ed imparare che oltre all'uomo esiste pure la donna..
Forse la Turchia diventera' un Paese come dici tu quando l'Italia 
imparera' che esistono anche altre persone oltre ai cattolici.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
I've been seduced by the alcoholic side of the Force.

 come si possa annetterla alla UE
E' vero. In Turchia scendono in piazza per difendere la laicita' dello 
stato, da noi scendono in piazza per difendere la cristinaita' della 
famiglia. Pensa un po' che razza di Paese arretrato e' la Turchia...
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
James Bond: I'm looking for a North Korean.
Raul: Tourist?
James Bond: Terrorist.
Raul: One man's terrorist is another man's freedom fighter.
     --007 Die Another Day

 ti prego...dimmi che e' una battuta... :/
La drammaticità della situazione èche è una battuta verosimile.


 Eccheccazzo...
Ecchesfaccimma...


cut
Magari tutti i cattolici facessero come te.


comprendo come si possa annetterla alla UE
Strano, per un trekker dovrebbe essere facile comprendere questa cosa.


 parti hanno la loro responsabilità.
CVD



scusa, ma non metterei la cosa sullo stesso piano, in turchia trattano le 
donne in modo barbaro, non hanno gli stessi diritti degli uomini, sembra di 
stare nel medio evo... e l'ho visto con i miei occhi.
ora perche' si e' fatta una manifestazione non esageriamo con i 
commenti...!!!
ciao
Urza 

 commenti...!!!
Io esagero con i commenti finche' mi pare e reclamo a gran voce il 
diritto di farlo, visti i precedenti dell'Osservatore Romano in merito 
al primo di maggio.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Se un programmatore e` in grado di scrivere una routine composta da 
una cinquantina di 'if - then - else' ricorsivi e incatenati uno 
all'altro senza perdersi, vi sono due possibilita`: o e` un grande 
programmatore, oppure non e` ancora arrivato al capitolo del 'case'
     --Alex "Kazuma" Garbagnati

 al primo di maggio.
ma anche senza questi precedenti!
ciao
BLADELA
-- 
"...to bodly go where Chuck Norris already kicked some asses before"

 ma anche senza questi precedenti!
Diciamo che i precedenti citati non costituiscono un segnale di 
distensione.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Two beers or not two beers, that is the question.


non capisco perche' ti scaldi e cerchi di cambiare argomento.
non puoi paragonare l'italia alla turchia in base a quello che hai detto... 
qui si parla solo di politica ed il discorso non avra' mai fine... in 
turchia ci sono problemi id democrazia molto piu' gravi, le donne non hanno 
gli stessi diritti degli uomini e mi pare di aver detto tutto.
saluti
Urza 

 non puoi paragonare l'italia alla turchia in base a quello che hai detto... 
Invece si' perche' la tua e' un'esperienza personale diretta e anceh 
in Italia si potrebbero citare tonnellate di esperienze personali 
dirette di prevaricazione dell'uomo sulla donna o di differenze di 
trattamento tra sessi (a cominciare dal Vaticano).
In Italia nessuno scende in piazza per difendere la laicita' dello 
Stato, in Turchia si'.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
F u cn rd ths, u cn gt a gd jb n cmptr prgrmmng.


in turchia le donne vengono violentate e se vannoa denunciare il fatto (cosa 
che si guardano bene dal fare) vengono picchiate ancora di piu' e anche 
dalle forze dell'ordine perche in turchia se vieni violentata sei vista (da 
quel momento in poi) come una "donnaccia".
potrei elencare altre cosucce carine che fanno contro le donne ma credo che 
questo esempio possa bastare.
sinceramente non vedo punti in comune con l'italia... e neppure con 
l'europa...!!!
qui non si tratta di politica.
inoltre , se un milione di persone vogliono scendere in piazza per 
manifestare per quello che vogliono glielo fanno fare senz< problemi (siano 
una maggioranza o una minoranza)... in turchia non puoi farlo.
ho citato la mia esperienza diretta solo per sottolineare il fatto che, non 
solo ho letto queste tremende notizie ma ho potuto constatarle.
se vuoi scendere in piazza per difendere la laicita' dello stato fallo, 
nessuno te lo impedisce...
ricordati che in turchia e' stata una manovra dello stato per far vedere che 
sono democratici... una bella democrazia che costringe la gente a fare 
quello che vuole.
saluti
Urza

 quello che vuole.
E allora morte agli infedeli turchi e viva la civilta' europea!
E se gli infedeli turchi busseranno alla porta, li sbatteremo in mare 
senza pieta' e senza alcun aiuto con chi non ha punti in comune con noi.
Viva la razza europea pura e abbasso il meticciato.
Continuiamo coisi', facciamoci del male.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
A beer delayed is a beer denied.

 distensione.
no, infatti!


 Stato, in Turchia si'.
proprio nessuno no, ma sono sicuramente una ristretta minoranza :\


 proprio nessuno no, ma sono sicuramente una ristretta minoranza :\
Al masimo possiamo arrivare al 20%, stando all'ultimo referendum. 
Purtroppo la democrazia e' anche questo.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
The proof that IBM didn't invent the car is that it has a steering 
wheel and an accelerator instead of spurs and ropes, to be compatible 
with a horse.
     --Jac Goudsmit


non citare che non e' il caso.
Urza 

 non citare che non e' il caso.
Io cito quel diavolo che mi pare e non prendo ordini da estremisti 
xenofobi.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
An apple every eight hours will keep three doctors away.

 xenofobi.
Nonché cazzoni che ogni tanto si dimenticano di essere pure
integralisti del topic, vero Urza?


 Io so solo che ieri č sceso in piazza un esercito di pezzi di merda,
E tu come mai non eri con loro? Mi pare che in quanto ad intolleranza non ti 
batta nessuno! :-D
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. Stic- 3815
http://www.veridiano3.com
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http://www.startrekitaliamagazine.it
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 batta nessuno! :-D
La tolleranza è un valore perché costa fatica. E io fatico a
sopportare l'idea che quei pezzi di merda possano manifestare
liberamente, ma lo faccio, proprio perché sono tollerante. Loro la
fatica di sopportare l'idea che la legge riconosca dei diritti di
convivenza al di fuori del matrimonio, invece, non la vogliono fare.
E siccome la tolleranza non mi impone di non giudicarli, non sono
certo intollerante se dico che per questo motivo sono dei pezzi di
merda.


 del topic, vero Urza?
sempre misurato vedo :D


 questo motivo sono dei pezzi di merda.
una domanda: perchè non c'era problema a vedere ministri manifestare al 
Family day, ma c'è stato un casino per la manifestazione di vicenza?
VIVA le misure multiple


 sempre misurato vedo :D
Rigorosamente.


 Family day, ma c'è stato un casino per la manifestazione di vicenza?
Perché la manifestazione di Vicenza era seria, quindi i ministri di
questo governo erano fuori posto. All'Infamily Day, invece, ci
potevano andare praticamente tutti. 


 -- 
zzo vuoi tu?
Urza 


c'e' poco da ridere... quando scendono in piazza loro, anche se sono 4 gatti 
(come sempre) dicono che rappresentano l'italia vera... quando scendono in 
piazza gli altri (non tanti, solo 1 milione e mezzo!!!) sono dei pezzi di 
merda... COMPLIMENTI!!!
la verita' e' che vi brucia il culo!
Urza 


la tua amica rosy bindi e' laprima a non volere la legge... guardatevi dalle 
serpi che allevate in casa... buffoni!
Urza 

 luigi
ciao un cazzo!
Urza 

 la verita' e' che vi brucia il culo!
A me si rivolta semplicemente lo stomaco.


 zzo vuoi tu?
Ricordare al mondo un certo cazzone che voleva moralizzare il NG,
con la stessa autorità morale dell'esercito di pezzi di merda sceso
in piazza l'altro giorno.



moralizzare il ng io?
solo contrastare il pensiero di alcuni minchioni tipo te e ZC...
comunque, mi sa che ti rode il culo sia per il FD che per le elezioni in 
sicilia.
e io godo... e tu rodi... ciao buffone!
Urza 

 merda.
Tu non li giudichi, li insulti. E' una cosa ben differente.


Sebastiano Messina per la Repubblica, riportato da dagospia:
Un milione. Anzi no, un milione e mezzo. Comunque stavolta erano davvero
in tanti, nelle strade e nelle piazze. Con le loro bandiere al vento.
Con i loro cappellini colorati. Con i loro slogan taglienti,
sarcastici, eppure pieni di orgoglio della propria identita' di liberi
cittadini, slogan che spandevano allegria e coraggio nel cuore della
folla. Certo, ce l'avevano con il governo, ma era ovvio che fosse coi':
i cortei a favore del governo non riescono mai cosi' bene, lo sanno
tutti. Chi c'era e' rimasto impressionato, perche' era davvero da un
pezzo che non si vedeva un simile fiume di gente scendere in piazza,
rinunciando a una scampagnata o alla prima gita al mare, in nome di un
ideale limpido e pulito: il giusto posto per i valori religiosi. Era
una richiesta sbagliata? Io dico di no. Ogni sincero democratico
dovrebbe approvarla. Anzi: se avessi potuto ci sarei andato anche io, a
quella manifestazione storica. Ma bisognava prendere due aerei e un
treno, e alla fine ho lasciato perdere. Peccato, perche' mi sarebbe
davvero piaciuto, essere ieri a Smirne, tra quel milione e mezzo di
turchi che marciavano per difendere una causa sacrosanta: la
separazione delle leggi dello Stato da quelle della religione.
-- 
Per rispondermi, togli il nome del poeta

 della religione.
quoto in automatico.
-- 
Legge delle istituzioni
L'opulenza dell'ufficio di rappresentanza e' inversamente proporzionale
alla solvenza della ditta.

Zefram Cochrane (reloaded) ha scritto:

lol
chissa' in quanti saranno rimasti spiazzati dal finale. :D
mrt^^
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 Tu non li giudichi, li insulti. E' una cosa ben differente.
Li giudico dei pezzi di merda, ergo dal mio punto di vista non c'è
proprio nessuna differenza. E adesso contestami pure il turpiloquio,
suor Riccardina, visto che ti è rimasto solo quello a cui
attaccarti.  


 e io godo... e tu rodi... ciao buffone!
Ciao :-) 


 Tu non li giudichi, li insulti. E' una cosa ben differente.
la definirei "controoffensiva" viste certe affermazioni che si sono 
sentite da alcuni partecipanti all' Infamily Day


 da quelle della religione.
attendo che Sarkozy chieda la nostra esclusione dall'UE, con sostituzione 
da parte della Turchia!!!
farebbe bene anche all'economia comunitaria :\



ma vi da cosi' fastidio il family day?
...vero, vedere che ci sono molte persone che la pensano uguale, voi che 
siete spezzettati in 1000 piccoli individui monopensanti e mononeuroni, deve 
essere devastante.
pero' patirci cosi' mi pare eccessivo... voi, che quando organizzate una 
contro manifestazione siete sempre 4 gatti... e sempre gli stessi... e dite 
sempre le stesse cose.
Urza 


perche' non andate tutti in turchia... si sta' cosi' bene...!!!
parlate parlate ed intanto siete a casina vostra col la vostra fibra o adsl 
che fate gli umanitari... mi fate ridere... siete dei Prodi
Urza 

 attaccarti.
Sono solo insulti che ti ritornano indietro. Sei mosso dall'odio e dal 
disprezzo per chi è diverso da te.
Riflettici.


 sentite da alcuni partecipanti all' Infamily Day
Ma qualcuno di voi sinistrati massimalisti ci ha un pochino riflettuto sulla 
questione?
Ah! Già voi non pensate... obbedite :-D


 deve essere devastante.
Cerca di capire... gli brucia. C'erano in ballo una camionata di privilegi 
abilmente mascherati da diritti che avrebbero favorito principalmente il 
popolino della sinistra estrema. :-D
In realtà c'è in ballo molto di più.


 Riflettici.
Con tutti 'sti riflessi, sfido io che prendi certi abbagli.


 abilmente mascherati da diritti
Tra cui gli immaginari vantaggi fiscali e previdenziali di cui non
godono i tuoi immaginari vicini. Ricordiamolo.


 Con tutti 'sti riflessi, sfido io che prendi certi abbagli.
Carina :-)


 Tanto quanto tu vuoi imporre la tua idea a loro.
Ed è appunto qui che crolla il tuo castello di cazzate pretestuose.
Perché da una parte c'è chi vuole l'esclusiva della definizione di
famiglia, mentre dall'altra c'è chi ne chiede l'allargamento.


 famiglia, mentre dall'altra c'è chi ne chiede l'allargamento.
E allora?
Dove sta scritto che quello che vorresti tu è "più giusto"?
Ops.. dimenticavo... tu hai sempre ragione :-DDDD
Forse, ma chissà mai che tu possa comprenderlo, la questione non è legata 
alla mera definizione degli ambiti del termine famiglia ma al processo in 
atto da tempo nella ns società che sta andando a modificare la base fondante 
del concetto stesso. Di li poi ne consegue la dimensione e le specificità 
del concetto di famiglia. Una questione che merita attenzione e non 
atteggiamenti offensivi e denigratori.


 Ah! Gi voi non pensate... obbedite :-D
verissimo, noi obbediamo alla nostra coscienza, non alle adunate!
purtroppo in Italia è considerato una colpa


 atteggiamenti offensivi e denigratori.
E dove sta scritto che quello che vorresti tu è "più giusto"? Eh?


 E allora tu stai sparando la solita marea di cazzate.
Ma levami una curiosità, come fai ancora ad aver ancora voglia di 
discutere con questo? 8-)
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[ 
http://www.josswhedon.it
 | 
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"I aim to misbehave". 

 
c'e' chi fa' joggin,chi si butta con l'elastico,
chi salta da un tetto all'altro.
imho lui fa' questo con lo stesso spirito :D


 discutere con questo? 8-)
Mi ricorda i vecchi tempi del NG. Mi sento... in famiglia :-)


 imho lui fa' questo con lo stesso spirito :D
Fare cose inutili e/o pericolose per poter dire di averle fatte? No,
non è proprio questo il mio spirito :-) 


discutere con questo? 8-)
E' veramente un mistero! C'è qualcosa di evangelicattolico in Dathon,
dopotutto ;-))
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 imho lui fa' questo con lo stesso spirito :D
dici che si tratta di un problema d'alcol? ;-)
-- 
Sat'Rain    [ sat (dot) rain (at) email (punto) it ]
             [ ++ 
http://satrain.altervista.org/
 ++ ]
.: Fantascienza/Fantasy/Anime ::: 
http://www.terrediconfine.eu/
 :.
"Understanding is a three-edged sword."
  -- [Kosh, "Deathwalker", Babylon 5]

 Cerca di capire... gli brucia. 
Cosa?
Che una manifestazione organizzata due mesi prima sia riuscita meglio 
di qualcosa messo assieme alla bell'e meglio tanto per dire "abbiamo 
fatto qualcosa"?
Non capisco proprio la necessita' dei politici che li spinge a fare 
sempre testardamente e acriticamente l'opposto di cio' che fa la parte 
  avversaria. Mi aspetto che prima o poi Berlusconi dica "Vado dal 
chirurgo a farmi allungare l'uccello!" e un'ora dopo Fassino "Mi sono 
appena tagliato via il pisello!'
Il Family Day e' la conferma di un fatto assodato che abbiamo visto 
con l'ultimo referenedum e con il genuflettersi bipartisan dei 
politici (solamente l'aumento del loro stipendio li trova piu' concordi).
Agli Italiani piace essere "con chi vince", l'abbiamo visto bene in 
Lombardia quando comandavano Craxi & C. che erano tutti socialisti (in 
quegli anni ero consulente in Bull, quindi certe cose le vedevo MOLTO 
da vicino). Dopo mani pulite sembrava che ci fossero rimasto solamente 
Pertini e Bobo Craxi ad essere socialisti. Oh, dov'eran finiti tutti?
Se chi e' fan di Star Trek seguisse "ci vince", questo gruppo sarebbe 
dedicato a Dallas, Dinasty, Beverly Hills 90810, Il Grande Fratello...
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Scotty! Hurry, beam me uraghh^*Ô•é~~~
NO CARRIER

 dici che si tratta di un problema d'alcol? ;-)
Posso forse esimermi dal partecipare ad un thread dove si parla di 
etanolo?   %)))))
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Genetics explains why you look like your father, and if you don't, why 
you should.

 non è proprio questo il mio spirito :-) 
ricorda gli insegnamenti di janeway a leonardo. :D
non si puo' insegnare il teorema di pitagora a un uccellino.
non importa quanto glielo ripeti e in quante lingue(era piu' o meno 
cosi...) :P


 dopotutto ;-))
Impossibile. Ho fatto l'antitetanica l'anno scorso. 


 cosi...) :P
Ma nessuno discute per convincere il proprio interlocutore. E' un
mito da sfatare.


 Impossibile. Ho fatto l'antitetanica l'anno scorso. 
Useresti un ativirus aggiornalo allo scorso anno? <G>
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Passenger: When the train stops will you please tell me at which end 
to get off?
Conductor: It doesn't matter, Mac, both ends stop.

 a zero.
anche su questo ng cercate/cerchi di imporre la tua idea senza accettare il 
confronto... insultando e facendoti forte dell'appoggio degli altri.
complimenti, vedo che sei coerente.
qualcuno disse"non fare agli altri cio' che non vuoi sia fatto a te"
Urza 

 ha scritto nel messaggio 
news:f2flib$a48$1...@tdi.cu.mi.it...
Summer said the following on 16/5/2007 8:16:
...quegli anni ero consulente in Bull
ora capisco molte cose, ho purtroppo conosciuto da vicino consulenti bull, 
ho fatto bene a troncare la conversazione con te.
auguri
Urza 

 confronto...
Io mi impongo su di te per il semplice fatto che tu sei un
miserabile cazzone.
Non ci può essere confronto :-)


 Useresti un ativirus aggiornalo allo scorso anno? <G>
Sě, se il virus č lo stesso da un paio di millenni.



non fai ridere, sei solo un patetico fallito che non ha altro da fare che 
stare al pc a rispondere inutilmente ad una miriade di messaggi su usenet e 
svariati forum.
non hai personalita', fai sempr eil tirapiedi di qualcuno carismatico, non 
hai amici ne' donne che ti cercano.
sei frustrato da un lavoro mediocre (che ti meriti).... auguri cazzone!!!
PLONK!!!
Urza 

 auguri
Non e' il lavoro peggiore, noi consulenti siamo delle puttane. :)
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Memory fault. core...uh...um...core... Oh dammit, I forget!

 E dove sta scritto che quello che vorresti tu è "più giusto"? Eh?
Su parecchie testate di quotidiani, settimanali ecc. ecc.
Non so, oltre al Manifesto, leggi altro? :-DDDD
(topolino non vale :-DDDDDD )


dedicato a Dallas, Dinasty, Beverly Hills 90810, Il Grande Fratello...
Ahi Ahi Ahi!
Sento puzza di snobismo radical chic....
Non me l'aspettavo da te Luigi.


 verissimo, noi obbediamo alla nostra coscienza, non alle adunate!
Già vero... la sinistra non fa mai adunate... :-DDDDDDDDDDDDD


 Su parecchie testate di quotidiani, settimanali ecc. ecc.
Ah, be', allora cambia tutto. Ma per favore...


 auguri cazzone!!!
Grazie. Ma occhio, che la tua tastiera si č mangiata il "dal".


 Non me l'aspettavo da te Luigi.
Per le battute sui socialisti? Avresti dovuto VIVERELE certi momenti, 
non leggerli sui giornali o nelle ricostruzioni ex-post.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Any small object that is accidentally dropped will hide under a larger 
object.


Che tolleranza! Che fratellanza! Che uguaglianza!
Confondere Chiesa e religione!
Tu di religione non capisci niente!
Il vero cattolico non va in piazza a sbandierare la sua fede ai quattro 
venti, ma vive la sua fede interiormente!
Ma non ci arrivi proprio, eh?
Un virus?! Povero te!
--
Gino, al secolo "Gigino Core Pazzo"
core...@gmail.com

 etanolo?   %)))))
Alcool? DOVE E QUANDO?
comunque io ci sono :D
ciao
BLADELA
-- 
"...to bodly go where Chuck Norris already kicked some asses before"

 Sì, se il virus è lo stesso da un paio di millenni.
non ti fidare, quello muta spesso
pensa in quanti sottotipi si è suddiviso negli ultimi 20 anni di 
"evoluzione" ^_^


 Non me l'aspettavo da te Luigi.
avevi aspettative troppo ridotte :P


 Non me l'aspettavo da te Luigi.
avevi aspettative troppo ridotte :P


 Non e' il lavoro peggiore, noi consulenti siamo delle puttane. :)
LOL


 comunque io ci sono :D
Possiamo discutere su tante cose, ma i fondamentali non si toccano! %)
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
The primary function of the design engineer is to make things 
difficult for the fabricator and impossible for the serviceman.

 Un virus?! Povero te!
Ma vattene a spasso, teodemente dei miei coglioni. I veri cattolici
di qua e i veri cattolici di là. La vuoi sapere una cosa? Tu non hai
alcun diritto di dare patenti di cattolicesimo. Men che meno ai
vertici della Chiesa. Non esiste il cattolicesimo interiore. Il
cattolicesimo è l'istituzione. Esiste il cristianesimo interiore
(non a caso tutti i credenti decenti che conosco si definiscono
genericamente cristiani). La verità è che sei tu che sei un
vigliacco e vuoi tenere il piede in due staffe. Il che ti rende
anche peggiore di quell'esercito di pezzi di merda. I fratelli che
sbagliano. 


 Possiamo discutere su tante cose, ma i fondamentali non si toccano! %)
vorrei ben vedere!!! :P


 sbagliano.
Se tu che sei mentalmente lento e mentalmente ottuso da vedere solo
bianco o nero.
Tu non hai il diritto di parlare di tolleranza.
SEI LA VERGOGNA DELLA SINISTRA, e dei trekker, imbecille!
Su con la vita, prima o poi la ragazza la troverai!
--
Gino, al secolo "Gigino Core Pazzo"
core...@gmail.com

Su con la vita, prima o poi la ragazza la troverai!
Se uno poteva avere un dubbio su chi aveva ragione, con questa frase ti sei
squalificato del tutto.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


Magari è sposato da tanti anni.


Magari è sposato da tanti anni.
Non ha alcuna importanza cosa lui sia, ma quello che tu hai scritto. :-(


 Non ha alcuna importanza cosa lui sia, ma quello che tu hai scritto. :-(
Scommetto che se lo avesse scritto lui, nessuno lo avrebbe notato.


Scommetto che se lo avesse scritto lui, nessuno lo avrebbe notato.
Dicendo questa cosa, mi offendi. Hai la controprova? Peggiori la situazione
ogni minuto che passa. :-/


 ogni minuto che passa. :-/
Dai Hytok, ma cosa c'era da peggiorare! Era cattiva già in partenza.


 tutto prive di qualunque contenuto.
Vabbè ciao
-- 
-/\- Summer -/\-
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Riccardo P. Stic- 3815
http://www.veridiano3.com
http://www.qcontinuum.it
http://www.startrekitaliamagazine.it
http://www.subbuteoclubleonessa.tk
 

 Vabbè ciao
Ciao. Ma la realtà non si cambia svicolando.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
"Very strange", thinks the security officer. "That's the fourth
Arabic man without an Arabic name who just got on board with a
knife, gun or boxcutter and gas mask. And why does that security
camera keep flicking off every time one of these characters shows
up? Must be one of those days I guess..."

Il 17 May 2007 14:45:23 -0700, Gigino Core Pazzo ha scritto:
<snip>
La tua insipienza e il tuo squallore erano già manifesti dopo il
primo post. Non c'era bisogno di ribadirli in questo modo.
Poi dicono come fai a dicutere con Summer... 


 squalificato del tutto.
Se uno aveva un dubbio su chi avesse ragione, è preoccupante. Ma se
se lo toglie per 'sta stronzata, è ancora più preoccupante.


definita un virus e nessuno è intervenuto.
Perchè quello è un legittimo punto di vista, per un ateo.


Poi dicono come fai a dicutere con Summer...
Ora non cominciare coi paradossi, i nazileghisti sono certamente peggiori,
anzichè casti ti vogliono morti.


se lo toglie per 'sta stronzata, è ancora più preoccupante.
Il fatto che tu avessi scritto che è peggiore un cattolico che cerca di
rispettare le altre culture, rispetto ad un pararatzinger, è una cazzata e
basta.


 Dimostrami come possono decadere, allora.
Te lo sei detto da solo. Fai un passettino coraggio.
Se basi tutto solo sull'affettività chi o cosa può impedire l'unione fra un 
adulto ed un bambino di 7 anni se questo ottiene il consenso dei genitori? 
Se i due si amano vorresti forse impedirgli di vivere insieme la loro vita? 
(e di legalizzare l'unione)
Per un greco antico non sarebbe sembrata cosa poi così strana.
Cosa impedisce a 4 uomini e 5 donne di vivere insieme, fare sesso 
incrociato, coinvolgendo anche i figli magari?
Si voglione bene, si amano e tu chi sei per dire che non sono famiglia e che 
quindi hanno diritto di vedere legittimati i loro diritti?
Il musulmano che rivendica la sua poligamia non meriterebbe riconosciuti i 
suoi diritti? Cacchio lui le ama davvero le sue donne!
E così via.
Domanda: tu saresti pronto per tutto questo?
Perché questa è la logica conseguenza non tanto dei dico che sono solo un 
contentino elettorale per la sinistra massimalista, ma del mettere 
l'affettività quale unica base legittimante di qualsiasi convivenza che si 
voglia chiamare "famiglia".


 basta.
E infatti io non l'ho scritta. Io ho scritto che è peggio 'sto tizio
qui, che per prendere le distanze da quei pezzi di merda, siccome
non ha le palle per mettere in discussione il paradigma identitario
della religione (lo stesso che legittima i pezzi di merda),
reinventa il cattolicesimo a propria immagine e somiglianza,
scomunicando nientemeno che il Papa.
Per me uno può benissimo credere nel Dio dei cattolici e non
condividere le cazzate di Ratzinger. Quello che non può fare è dire
che il vero cattolico è lui e non Ratzinger. Io non ho niente
contro chi attribuisce alla propria etica un fondamento e una
finalità trascendenti. Non sopporto chi si appropria del fondamento
e della finalità trascendenti dell'etica altrui.
Poi è vero che io penso tutto il male possibile delle religioni, e
non me ne vergogno di certo. Ma questo è un altro discorso.


 anzichč casti ti vogliono morti.
Le convinzioni di Summer saranno anche meno condivisibili, ma
perfino i suoi luoghi comuni sono paradisi incontaminati in
confronto alle frasi da cioccolatini di 'sto tizio.   


 incrociato, coinvolgendo anche i figli magari?
Leva la parte dei figli (minori) e non capisco che male ci sarebbe... se 
sta bene a loro deve star bene a tutti.
ARGH, ci sono cascato anch'io...
-- 
Laz - [ 
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"I aim to misbehave". 

 primo post.
WOW! Questa volta nemmeno un insulto volgare!
Che è successo?
I troppi flames stanno fiaccando la tua resistenza?
Comunque, sappi che sono onorato di essere considerato squallido da
te!
P.S. Ti è piaciuto quest'altro cioccolatino? (cit.) Fammi sapere, così
te ne preparo di ancora migliori!


 voglia chiamare "famiglia".
Forse ti è sfuggito che il soggetto principale del diritto è la
persona. I diritti della persona vengono prima di quelli della
famiglia, come ho detto sopra. Stai sparando l'ennesima marea di
cazzate.


scomunicando nientemeno che il Papa.
Ah, su questo sono d'accordo con te al 100%. Infatti mi sembrano patetici
tutti coloro che pretendono di definirsi, ad esempio,
cattolici-ma-favorevoli-ai-preti-sposati, o al matrimonio gay, o al sesso
prematrimoniale, ecc. Il Cattolicesimo è un'associazione privata, ed al
loro interno hanno tutto il diritto di fare le regole che vogliono. La cosa
che fa incazzare è che vogliono imporre le loro fottutissime regole a chi è
fuori dal Cattolicesimo.
Ma a me sembrava che Gigino, prima di sbroccare, la pensasse anche lui così.


confronto alle frasi da cioccolatini di 'sto tizio.
Mi dispiace, ma non condivido, mille volte meglio le banalità stucchevoli
di certi disvalori.


 Ma a me sembrava che Gigino, prima di sbroccare, la pensasse anche lui così.
A me invece pare che sia semplicemente uno che si dà dello stronzo
da solo prima che lo facciano gli altri. Ma ha un ego cattolico
smisurato. Per forza poi sbrocca.


 di certi disvalori.
Ma io Summer non lo devo né votare né sposare.   


Ma io Summer non lo devo né votare né sposare.
Della seconda puoi essere certo, della prima no.


 prematrimoniale, ecc.
Guarda che nel cattolicesimo anche il Papa cambia idea.
-- 
Per rispondermi, togli il nome del poeta

Guarda che nel cattolicesimo anche il Papa cambia idea.
Ma finchè non la cambia, la sua idea è dogma.


 primo post.
WOW! Questa volta nemmeno un insulto volgare!
Che è successo?
I troppi flames stanno fiaccando la tua resistenza?
Comunque, sappi che sono onorato di essere considerato squallido da
te!
P.S. Ti è piaciuto quest'altro cioccolatino? (cit.) Fammi sapere, così
te ne preparo di ancora migliori!
lascialo perdere, e' solo un provocatore senza pensiero, lui si schiera 
automaticamente all'opposizione... di cosa... non lo sa neppur elui, ma la 
sua autostima aumenta considerevolmente ad ogni post di risposta... non ha 
altro, il suo mondo e' usenet... che tristezza...
saluti
Urza 

 Non è una mia osservazione ma quella di una persona che ho ascoltato
Età
Non è un'osservazione di Summer, no, è direttamente del Vaticano.
Colgo l'occasione e mi fermo un attimo. Perdonate se tendo a fare caso e
dare peso alle parole...in fondo son tre lettere e che vuoi che sia...
La mia di osservazione, rivolta a chi pensa che i vertici della Chiesa siano
composti essenzialmente da brave persone che cercano in buona fede di agire
per il meglio è: ma come fate a non rendervi conto di che razza di persone
sono? Invitano al dialogo con una mano e lanciano tutte le accuse più
infamanti che riescono a trovare con l'altra: usano il terrorismo, usano
persino la pedofilia come una qualunque carta politica da giocare a
piacimento!
Seguire questi individui sulla strada che tracciano per difendere i loro
dogmi ad ogni costo e con ogni mezzo non è un atto di fede è un atto di
totale imbecillità. Dimmi Summer, tu che ami accusare "quelli di sinistra"
di obbedire e non pensare, pensa: c'è un limite alle menzogne che si possono
fare proprie per difendere un'idea? Dici che la questione "famiglia" merita
di essere discussa con attenzione e serietà, sono d'accordo; ora se questa è
la serietà, dimmi: fino a dove mi devo aspettare che si arrivi?
-- 
Cordialmente
                        Davide

 lascialo perdere,...
Ci proverò, ma non è sempre facile.


 Per forza poi sbrocca.
--


 Guarda che nel cattolicesimo anche il Papa cambia idea.
E ha ragione sia prima che l'ha cambiata sia dopo sia ogni volta che 
la cambia.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
If you cannot convince them, confuse them.

 piacimento!
A tal proposito un programma realizzato da una nota emittente comunista:
http://video.google.com/videoplay?docid=3237027119714361315
IMHO da guardare fino in fondo, quantomeno per rispetto verso le 
vittime e per non voltarsi dall'altra parte davanti a queste cose.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
After things have gone from bad to worse, the cycle will repeat itself.

 lascialo perdere,...
Ci proverò, ma non è sempre facile.
io, per la prima volta in vita mia l'ho plonkato... non lo avevo mai fatto 
con nessuno, ma in questo caso supera la mia sopportazione.
normalmente mi limito a discutere, a volte anche a litigare pesantemente con 
qualcuno, ma lo si fa senza cattiveria.
Dathon e' totalmente irragionevole ed insulta gratuiotamente (cosa che mi 
manda in bestia), er deciso di denunciarlo ma poi mi sono detto... cazzo me 
frega, e' un poveraccio.
e cosi' ho deciso di eliminarlo.
purtroppo mi capita di rileggerlo nelle vostre risposte, ma lo ignoro 
semplicemente.
come ti ho gia' consigliato, lascia perdere, e' solo uno spreco di banda.
saluti
Urza 

 Ma finchè non la cambia, la sua idea è dogma.
Uno: no, come detto a Luigi Rosa. Due, non e' che il cattolicesimo sia o
tutto o niente, uno puo' essere cattolico ed essere in disaccordo su alcuni
temi e non per questo essere un furbastro come tu dici. 


 la cambia.
Solo quando ricorre al dogma dell'infallibita' papale, cosa a cui non
ricorre sempre. Per esempio, il divieto al sacerdozio femminile non e'
infallibile.


 infallibile.
Mi arrendo, non essendo esperto di vaticane cose.
Per me qls cosa detta sia "ex cathedra" sia senza possibilita' di 
contraddittorio o di riscontro terzo ricade nel dogmatismo.
Che poi il discorso sia invocato ex Concilio Vaticano oppure per il 
fatto di essere su un pulpito cambia poco nella sostanza: e' sempre 
uno che dice come ti devi comportare e non ammette/tollera repliche.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Dios los cria y ellos se van juntando.

 Della seconda puoi essere certo, della prima no.
O___o


 temi e non per questo essere un furbastro come tu dici.
Infatti la questione era un'altra. Tu puoi benissimo essere
cattolico e dissociarti dal Papa (entro certi limiti, ovviamente),
ma non puoi pretendere di essere tu il vero cattolico e non lui. Nel
momento in cui uno si pone in una prospettiva del genere, a
prescindere dai contenuti, non può più definirsi cattolico. Senza
l'autorità papale, non esiste cattolicesimo. Intendendo con
cattolicesimo quello romano, ovviamente.


 Guarda che nel cattolicesimo anche il Papa cambia idea.
Non sulla propria autorità. Ma il punto è che se sei in disaccordo
col Papa, non puoi dire che è lui a non essere un buon cattolico.
C'è un limite a tutto.


Il Sat, 19 May 2007 10:10:21 +0200, Urza ha scritto:
<snip>
Che tenerezza... Datevi anche un bel bacino sulla bua che vi ha
fatto quel cattivone di Dathon, semplicemente assecondando il vostro
autolesionismo dialettico.
E poi, ribadisco, dicono come fai a discutere con Summer...


 ma non puoi pretendere di essere tu il vero cattolico e non lui.
Amico, se tu avessi letto con attenzione la frase
"Il vero cattolico non va in piazza a sbandierare la sua fede ai
quattro
venti, ma vive la sua fede interiormente!" scritta nel il mio post
news:464c...@extreme.x-privat.org
 ,
avresti compreso che non ho mai detto che il papa non è un vero
cattolico e
io sì. Non mi permetterai mai. Avresti compreso che io intendevo solo
dire che molti esibizionisti sono
molto meno cattolici di quanto sembri.


 molto meno cattolici di quanto sembri.
Compagno, tu la storia dell'andare in piazza l'hai tirata in ballo
in un contesto ben preciso, quindi lascia perdere. Peraltro, questa
precisazione dimostra, casomai ce ne fosse ancora bisogno, che ti
caghi addosso dalla paura di uscire dalla grazia divina appena ti
muovi. Ribadisco che quelli come te non valgono certo più di quegli
altri, anche se si presentano come più illuminati. Perché il
progresso implica movimento, e a chiappe strette si cammina male.       


O___o
Ti stupirebbe se si candidasse per la Lega Nord o per la Mussolini?


 Ti stupirebbe se si candidasse per la Lega Nord o per la Mussolini?
Be', a dire il vero un po' sě. Ma a parte questo, io stavo parlando
della presente situazione, cioč di discussioni su un NG.


 C'è un limite a tutto.
E' che dire "Enterprise non e' Star Trek".
Oooopsss!  :)
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
La Germania non ha alcun desiderio di attaccare alcun paese europeo.
     --David Lloyd George 1936

 Oooopsss!  :)
Perché il paragone sia calzante bisogna prima che il Papa dica che
Gesù era figlio del coccodrillo della Lacoste e di Pippi Calzelunghe
:-)  


 :-)  
Oddio, sostengono che Gesu' discende da Abramo da parte di PADRE e poi 
dicono che Maria ha avuto un concepimento virginale.
E poi non vanno a votare per la fecondazione assistita, mah! :))
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Bar Chart: A list of places to go when it's Miller time.

 dicono che Maria ha avuto un concepimento virginale.
Ma l'hanno sempre detto. Yet Another Catholic Inconsistency. Ma č
canon :-)


 canon :-)
MA LOLLLLLL!!!!
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
One cannot make an omelette without breaking eggs, but it is
amazing how many eggs one can break without making a decent omelette.

della presente situazione, cioè di discussioni su un NG.
Perchè allora Gigino dovevi votarlo o sposarlo? Non ho ben capito....


 Perchè allora Gigino dovevi votarlo o sposarlo? Non ho ben capito....
No, ci dovevo discutere, appunto. E dovendo scegliere con chi
discutere, non c'è dubbio che Summer sia preferibile. Se dovessi
scegliere chi votare, probabilmente farei altre considerazioni.
Dopodiché annullerei la scheda, perché ho una dignità :-)


Dopodiché annullerei la scheda, perché ho una dignità :-)
:-)))


 si cammina male.
E credi che questo io non lo sappia?
E se non te ne sei accorto, se tu attacchi anche un cattolico che
aspira ad essere non eccessivamente conservatore, allora quello che
potrebbe rischiare di buttare nel cesso un tentativo futuro di
progresso sei tu.


 Come il macellaio bolognese che piaceva a Tet? :P
Stendiamo un velo pietoso sull'argomento sindaci di Bologna.


 progresso sei tu.
Come dire, abbiate pietà di un poverino che vorrebbe ma non può.
Be', in tal caso, visto che aspiri, ho una cosa per te...
PROOOOOOOOOT   


 Stendiamo un velo pietoso sull'argomento sindaci di Bologna.
Anche tre o quattro veli, un lenzuolo, due coperte e un materasso...
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni --> 
http://www.sektoralpha.it
FREE BOOKS --> 
http://www.free-books.it
STAR TREK THE GOLD KEY COLLECTION --> 
http://www.free-books.it/startrek


Io ho qualcosa di meglio, per te, coglionazzo!
http://www.youtube.com/watch?v=EZCRLkSZ_QY


 sta bene a loro deve star bene a tutti.
A parte la tua difficoltà di accettare che il concetto di figlio
verrebbe
anch'esso snaturato e con esso tutte le leggi "naturali" più
elementari ti
pare che siamo pronti per una società in cui qualsiasi tipo di legame,
anche
il più improbabile è legittimato ad essere riconosciuto (e quindi
difeso)
dall'autorità?
Io dico di no (ho detto dico!) :-DDDDD
--
-/\- Summer -/\-
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Riccardo P. Stic- 3815
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http://www.startrekitaliamagazine.it
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 cazzate.
Non ho capito che centri questa svicolata. Si vede che non sapevi più
come chiudere senza insultare.
Summer by Google
Mannaggia ai server news interbusiness

 la serietà, dimmi: fino a dove mi devo aspettare che si arrivi?
Si deve arrivare la dove la ragione ci porta. A trarre logiche
deduzioni.
Senza timore dei risvolti più scabrosi.
Summer by Google

 dall'autorità?
Finché ci sarà gente ignorante come te probabilmente no, ma bisogna 
iniziare cmq a combattere la vostra mentalità aberrante, altrimenti non 
si combinerà mai niente.
-- 
Laz - [ 
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http://www.miltoncaniff.net
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"I aim to misbehave". 

 si combinerà mai niente.
Mah... chissà se hai capito qualcosa...
Ciao ciao
Summer by Google

 Ti stupirebbe se si candidasse per la Lega Nord o per la Mussolini?
Diamine pippuccio uno come me se non è almeno il capo nemmeno si
muove!
Se volessi candidarmi fonderei un partito tutto mio :-D
Summer by Google
Ps.
un giorno o l'altro un di voi due finirà col beccarsi una querela.
Non da me tranquilli :-D

 mito da sfatare.
Io lo faccio, volevo veramente convicerti che fosse giusto salvare Tuvix! 
;-)
-- 
Zonter 

 deduzioni.
Già, infatti, proprio così.
E lì che bisognerebbe arrivare.
Ci sono giorni in cui penso che non ci sia speranza di arrivarci mai.
Cordialmente
                        Davide

 c'è, comprovato, il minore consenziente, innamorato, con il consenso
Le leggi sono state fatte e cambiate, lo sono, e lo saranno. Se è vero che
ci sono principi per cui il dura lex sed lex per le minoranze non può valere
non è comunque una grande rassicurazione visto che quella che noi chiamiamo
società civile si regge in buona parte sul fragile equilibrio delle leggi e
della loro applicazione e rispetto.
Non vedo alternative a questa fragilità: la tanto invocata  "legge" di
natura  in proposito non fa altro che dire che ogni organismo che ha
fisicamente raggiunto la maturità sessuale è pronto per avere attività
sessuale. Che ogni organismo sessualmente attraente che non ha la forza per
scegliere verrà scelto. A me non pare una bella prospettiva...Tutto resto è
cultura umana, non legge di natura.
I nostri più nobili ideali, primo fra tutti il principio di eguaglianza,
sono contro-natura, non i lemuri del madagascar ma le grandi civiltà del
passato, anche prossimo, europeo sarebbero inorridite al sentir nominare
questo abominio come un principio fondamentale, eppure noi lo facciamo, lo
facciamo con orgoglio e siamo intenzionati a difenderlo in ogni modo
possibile perchè siamo convinti che sia un principio giusto. E' fragile,
sono fragili, sarebbe bello avere qualcosa cui legarli per l'eternità, ma
non esiste nulla del genere, non sarebbe che una creazione della nostra
fantasia come la legge di natura cui si appella il Papa ogni volta che non
ha argomenti per le sue tesi.
Discutere di queste cose, per quanto io non sia all'altezza, è
interessante...ma c'è qualcosa di profondamente svilente nel farlo
all'interno di una squallida montatura politica costruita ad arte per
attaccare una proposta di legge che non mette in pericolo veramente nulla
tranne la nota omofobia della chiesa di Roma.
-- 
Cordialmente
                        Davide

 tranne la nota omofobia della chiesa di Roma.
Per me sei troppo riduttivo. Qualche omofobico ci sarà di sicuro non
lo metto in dubbio ma c'è anche da dire che l'approccio alla questione
da parte di questo governo è stato un po' confuso e duale nel
disperato tentativo di accontentare le innumerevoli anime che lo
compongono.
Il risultato finale è stata una confusione pazzesca.
Io ci sarei andato più cauto e sarei passato per il Parlamento ala
ricerca di una base trasversale che coinvolgesse ogni schieramento e
ci avrei pure piazzato un referendum "conoscitivo".
Summer by Google

 manipolazioni e/o menzogne!
Io invece spero proprio per te che tu non faccia l'avvocato per
vivere. Gli avvocati che sbroccano e poi cercano di rimediare con
patetici arrampicamenti sugli specchi, perché hanno una paura
fottuta delle conseguenze delle proprie parole, non fanno molta
strada.




Io pure stavo estremizzando :-) 


 come chiudere senza insultare.
La svicolata è questa tua. Ignorare che la società è composta da
individui prima che da famiglie è una cazzata pura e semplice.


 ci avrei pure piazzato un referendum "conoscitivo".
Nel merito dico solo che il parlamento č riuscito ad ignorare referendum
abrogativi che hanno sfiorato il quorum con risultati cristallini, vedi
caccia, quanto potrebbe pesare un ipotetico conoscitivo?
Ma sopratutto dico che servirebbe solo a caricare di ulteriore importanza e
polemiche una legge per nulla epocale.
-- 
Cordialmente
                        Davide

 individui prima che da famiglie è una cazzata pura e semplice.
Non lo ignoro ma continuo a non vedere il nesso con i diritti della persona.


 sottocultura di sinistra.
Che bello quando indirettamente (essendo io perfettamente d'accordo con 
Dathon) mi danno del comunista 8-)


 Dathon) mi danno del comunista 8-)
fascista, comunista... stessa pasta... contento te...
Urza 

 della persona.
La tutela del minore, per citare la tua cazzata più eclatante, non
c'entra niente col concetto di famiglia, e lo dimostra il fatto che
vale anche all'interno della stessa, in quanto attiene al diritto
individuale. Il principio è che una persona deve essere difesa in
quanto tale, e anche da se stessa, contro la propria volontà, se la
società la ritiene non in grado di intendere e di volere. L'età
minima per il consenso sessuale rientra in questo discorso, non
certo in quello relativo alla definizione di famiglia.


 fascista, comunista... stessa pasta... contento te...
Non direi, visto che i fascisti non stanno dalla nostra parte,
cazzone, ma dalla tua. E non č affatto un caso.


 uno che dice come ti devi comportare e non ammette/tollera repliche.
L'uno in questione per quanto importante non èla Chiesa. Nel cattolicesimo,
la Chiesa èil corpo di Cristo, non la gerarchia ecclesiastica. Ridurre un
culto professato da piùdi un miliardo di persone e vecchio di 2000 anni a
quello che dice un singolo èuna forzatura. Tanto che al Family Day c'erano
i neocatecumenali ma non i focolarini, l'Opus Dei ma non Sant'Egidio, i
papaboys ma non gli scout, cioètutti gli elettori di Ratzinger e i
sostenitori di Ruini, che sono oggi la parte piùforte della Chiesa italiana
ma nuovamente non la Chiesa.
-- 
Per rispondermi, togli il nome del poeta

 col Papa, non puoi dire che è lui a non essere un buon cattolico.
Non puoi dirlo, ma nemmeno si può dire che il Papa è Chiesa. 


 cattolicesimo quello romano, ovviamente.
Su questo ho dei dubbi, di papi pazzi (letteralmente) ce ne sono stati ed il
cattolicesimo è sopravvissuto.


 certo in quello relativo alla definizione di famiglia.
Si ma se c'è il consenso tutto questo può cambiare no?
E se c'è il consenso Dathon piega il capo.


 ma nuovamente non la Chiesa.
O sono della Chiesa Cattolica o non lo sono. Poche balle.
Non me ne frega un emerito cazzo delle correnti, delle divisioni, degli scazzi, 
di quelli che voglionola Chiesa Classica, di quelli che invece e' meglio la 
Nuova Generazione della Chiesa, di quelli che vogliono una donne come Papa...
O Cristiani Cattolici o un'altra cosa, ma non Cristiani Cattolici con 'se' e 
'ma', che mi sembra molto italiota questo esagerare di distinguo teso solamente 
a non voler assumersi delle responsabilita'.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
No matter where you go on a bicycle,
it will always be uphill and into the wind.

solamente a non voler assumersi delle responsabilita'.
Concordo al 100%.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 'ma',
Non è questione di se o di ma, è questione che su ciò che non è dogmatico
ognuno la pensa come vuole. 


 della stessa idea su tutto. 
Che ognuno la pensi come vuole e' un fatto.
Che poi i vertici della Chiesa di Roma considerino chi la pensa diversamente da 
loro e' un altro conto.
La Chiesa di Roma ha un Papa che si erge come guida spirituale e morale dei suoi 
fedeli (e non, purtroppo). Se poi i suoi fedeli non credono nel loro papa, 
questo e' un problema dei succitati fedeli, non mio.
Pensa un po' che per altri Cattolici il Papa e' per definizione bibblica 
l'Anticristo.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
It is easier to run down a hill than up one.

 l'Anticristo.
Cattolici?


  Guarda che "capo spirituale" e' diverso da "capo militare".
La Chiesa di Roma e' l'ULTIMA delle religioni che deve sottolineare questa 
differenza.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Love is a matter of chemistry; sex is a matter of physics.

 Cattolici?
"Cristiani", chiedo scusa. Sai, con tutte queste sette ogni tanto mi confondo.
Sono i Protestanti; per la precisione nel "Credo di Westminster" del 1646 che 
proclama:
6. Non v'è altro capo della chiesa se non il Signore Gesù Cristo (495). Il Papa 
di Roma non può essere in alcun senso il capo della chiesa, ma è l'anticristo, 
quell'uomo di peccato e figliolo di perdizione, il quale si innalza nella chiesa 
contro Cristo, e contro tutto quello che è chiamato Dio (496).
Pagina 42 di 
http://www.riforma.net/teologia/westminster.pdf
Il tutto si rifa' alla 'profezia' di Gesu' secondo la quale molti sarebbero 
venuti nel suo nome e avrebbero tratto molte persone in inganno.
E poi si offendono se si parla di seghe mentali a 4 mani. Mah.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Real programmers don't document.
Documentation is for simps who can't read the listings or the object code.

 "Cristiani", chiedo scusa. Sai, con tutte queste sette ogni tanto mi confondo.
E' ambizioso definire i protestanti o i cattolici una setta. Perche' sembra
quasi che tu possegga la Verita', cosa di cui - laicamente - dubito.


 differenza.
Stiamo parlando della Chiesa di oggi, perche' il dibattito e' politico e non
storico. 



cazzo ne sai tu del mondo... continua a masturbarti... che vita triste 
hai!!!
Urza 

 Cattolici?
"Cristiani", chiedo scusa. Sai, con tutte queste sette ogni tanto mi 
confondo.
...e con questo hai detto tutto.
io mi chiedo... ma come ti permetti? pensi che non sia offensivo per un 
credente quello che hai detto?
...non sforzarti a rispondermi, non mi interessa.
Urza 

 che vita triste hai!!!
Vogliamo parlare di quella di un cazzone che doveva avermi killato?


 Cattolici?
Ecco, appunto. Il Papa è il capo della Chiesa nella misura in cui i
fedeli lo riconoscono, ma non può definirsi cattolico chi non lo
riconosca come tale. La misura, quindi, è la totalità. 


 E se c'è il consenso Dathon piega il capo.
No, semplicemente Dathon non crede in Dio.


 cattolicesimo 柳opravvissuto.
Dubito che durante il pontificato di quei papi, semplicemente non li
si cagasse. Il cattolicesimo romano è l'autorità papale, per
definizione.


 ma nuovamente non la Chiesa.
Il Family Day non era il Papa Day, e sai bene che scendere o meno in
piazza č una scelta politica. Ma se tutti i suddetti assenti sono
davvero in disaccordo con Ratzinger sui contenuti circa la famiglia,
come ho detto, mi piacerebbe sentire la loro voce. Invece sono tutti
compari di Gigino Core 'e Lione.


 Non puoi dirlo, ma nemmeno si pu��re che il Papa 柃hiesa.
Lo è più di chiunque altro. Puoi dire al limite che non è un buon
cristiano, come del resto sostengono molti cristiani in giro per il
mondo. Non cattolici.
P.S. Non si può fare proprio nulla per le mezze frasi in tecnocinese
dei tuoi post? :-)


quasi che tu possegga la Verita', cosa di cui - laicamente - dubito.
Senza entrare nel merito della polemica, sembra che la cosa sia per te un
fatto personale, anzichè una normale discussione. Mi sbaglio?


 dei tuoi post? :-)
Cerco di evitarle, ma il mio newsreader ho scoperto non e' piu' sviluppato
da un paio d'anni.


 compari di Gigino Core 'e Lione.
Puoi fare tu la prova, vai in 10 chiese a caso, confessati e digli che sei
gay e chiedi se e' una colpa, la risposta piu' frequente sara' che non lo
e'. Continuare a pensare che la Chiesa sia la gerarchia e' una cosa che non
significa niente, anche in senso escatologico, oltre che politico.


 fatto personale, anzichè una normale discussione. Mi sbaglio?
Si', e' una questione personale quando di qualsiasi argomento si parla per
sentito dire con una conoscenza da settimana enigmistica. Mai come in quei
casi vale il detto che il silenzio e' d'oro.


 definizione.
L'infallibilita' papale e' uno dei dogmi del cattolicesimo romano, non
l'unico. 


 riconosca come tale. La misura, quindi, è la totalità. 
Ma riconoscerlo come tale non implica essere d'accordo con il Family Day. 



vero, purtroppo scrivo da diversi pc e questo gioca a mio sfavore, tu invece 
sei sempre a casina tua a trastullarti l'apparato urogenitale.
ammettilo, sei un po' patetico, dici semrpe le stesse cose.
Urza 


e questo non ti fa dormire la notte...ed io, ovviamente, godo.
non rosicare, esci di casa e fai qualcosa di costruttivo.
Urza 

 -- 
concordo, dathon dovrebbe stare un po' piu' zittino... eviterebbe patetiche 
figure...
Urza 

 significa niente, anche in senso escatologico, oltre che politico.
La Chiesa è la Chiesa. La gerarchia non è un'imposizione, ma la sua
natura. Quello che non significa niente è pensare la gerarchia come
un fatto contingente. Poi è chiaro che non stiamo parlando dei Borg,
e nessuno qui sta dicendo che un cattolico non può essere in
disaccordo con i vertici della Chiesa. Ma non si può essere
cattolici contro l'idea che la Chiesa abbia un capo che si comporta
come tale. Si può avere fede, certo, ma la religione non è solo un
vestito qualunque della fede. Non è così proprio antropologicamente. 


 da un paio d'anni.
Non puoi cambiare newsreader?


 non rosicare, esci di casa e fai qualcosa di costruttivo.
Distruggere la tua immagine non è un'attività che mi assorba poi
così tanto, tranquillo.


 Ma riconoscerlo come tale non implica essere d'accordo con il Family Day.
Infatti questa è una costola del thread nata dallo sclero di Gigino,
non la discussione principale (che ormai è ridotta a quella tra me e
Summer, come sempre accade). Il fatto che, come ho detto, il Family
Day non fosse il Papa Day, è chiaro e vale in tutti i sensi.


 figure...
Dathon ti sta umiliando sistematicamente da mesi, ormai, proprio
perché non hai capito il valore del silenzio.


 ammettilo, sei un po' patetico, dici semrpe le stesse cose.
Strano che il cazzone paladino del topic che parla di tutto tranne
che di Star Trek, e risponde alle persone che dice di aver killato,
non apprezzi la coerenza. 


 l'unico.
Sì, ma non è un attimo significativo.


 -- 
chi sta umiliando chi???
mi sembri prodi!
Urza 


ma che immagine? io non ho immagine... se reputi la tua missione di vita 
attaccarmi fai pure... intanto io godo nel vederti rosicare.
mi sa che devo plonkarti pure da questo pc... ma ci pensero', ribattere alle 
tue stronzate e' come picchiare uno che caga!!!
non rosicare...
Urza 

 non apprezzi la coerenza.
ti ho detto di ammetterlo, non tirare in ballo altre cose, io faccio e dico 
quello che mi pare.
allora sei patetico o no???
Urza 

 allora sei patetico o no???
Ah, le grandi domande senza risposta...


 tue stronzate e' come picchiare uno che caga!!!
Cioč, tu *non* mi plonki perché rispondermi č come picchiare uno che
caga? Eh, be', del resto chi rinucerebbe alla soddisfazione di
picchiare uno che caga...
Ma che avrň fatto di cosě buono per meritarmi un personaggio del
genere da prendere per il culo? :-)


 genere da prendere per il culo? :-)
E' anche la costanza di coltivarselo, molti l'avrebbero ignorato dopo pochi
attimi. Oppure preso per il culo selvaggiamente, spremendo il ridicolo fuori
di lui come un limone, e poi buttandolo via. Tu invece hai trovato
sfondamenta (nel senso di non fondamenta) infinite :DDD


 un fatto contingente. 
La gerarchia in quanto tale no, ma una specifica gerarchia si'. Siamo tutti
di passaggio in questo mondo, pure il Papa con le sue idee.


 Non puoi cambiare newsreader?
Ci sono anche dei forti motivi sentimentali per non cambiarlo. Poi forse
qualche oscura sotto-opzione non documentata esiste, e/o qualche perversa
configurazione. 


 eresia. 
Pero'sappi che anche papi assai peggiori di questo non hanno lasciato
cicatrici nella storia della Chiesa, che quindi e' un corpo che sa
rigenerarsi. Ratzinger e' anziano, forse malato e sicuramente eletto come
compromesso al ribasso, quindi che sia quello che dara' la direzione alla
Chiesa da qui al futuro ne dubito. Mentre pensa quanto ha significato
Giovanni XXIII (la cui opera e il cui Concilio sono infatti stati ben
rivisitati da Ratzinger stesso).


 Day non fosse il Papa Day, e' chiaro e vale in tutti i sensi.
E questo e' essenziale, e' stata una manifestazione di una parte di un gruppo
religioso a fini politici, non altro e nessuna induzione e' lecita. 


 ha scritto nel messaggio 
news:slrnf5gpq0.g...@nx01.flotta...

ve la suonate, cantate, raccontate e ridete.... DA SOLI.
Urza 

 idee.
Sì, ma l'omofobia nella Chiesa non ce l'ha portata Ratzinger. Se è
considerato un *conservatore*, un motivo ci sarà. 


 ve la suonate, cantate, raccontate e ridete.... DA SOLI.
Tu invece sei un cazzone ecumenico, lo sappiamo.


 sviluppato da un paio d'anni.
anche 3 :\
non si trova nessuno che lo porti avanti?
ciao
BLADELA
-- 
"...to bodly go where Chuck Norris already kicked some asses before"

 considerato un *conservatore*, un motivo ci sarà. 
Il discorso del primato tra Chiesa e societa', nel senso di chi influenza
chi per farlo cambiare, credo sia troppo ampio per farlo qui e io non ho
gli strumenti intesi come conoscenze storiche per farlo. Mi limito ad
osservare che nel Medioevo la Chiesa difendeva la posizione che le donne
erano inferiori all'uomo oltreche' impure (la donna mestruata non doveva
andare in Chiesa), poi ha cambiato idea e non credo ci siano movimenti che
vogliono ripristinare questa orrenda visione del mondo, nemmeno tra i piu'
tradizionalisti.


 non si trova nessuno che lo porti avanti?
Ci sono pezzi di sviluppo, detti usualmente patch, per Debian, ma non so se
e quanto venga fissato il problema dell'UTF-8.


 se e quanto venga fissato il problema dell'UTF-8.
domani se ho tempo provo in ditta(ho Lenny) e ti so dire


 nemmeno tra i piu' tradizionalisti.
La prospettiva storica si applica solo al passato per diversi
motivi, tra cui quello che a chi vive oggi non gliene frega un cazzo
di sapere che fra due secoli nessuno avrà più i suoi problemi.
Se la parte buona della Chiesa, ripeto, è quella che si limita a
sperare che passi la nottata, confidando nella propria lenta ma
incessante evoluzione, allora è meglio quella cattiva. 


 No, semplicemente Dathon non crede in Dio.
In nulla direi.
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-/\- Summer -/\-
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Riccardo P. Stic- 3815
http://www.veridiano3.com
http://www.qcontinuum.it
http://www.startrekitaliamagazine.it
http://www.subbuteoclubleonessa.tk
 


ripetitivo e banale... non vedo nessuno ridere... sfigato!
Urza 

 In nulla direi.
Chi non crede in nulla è chi crede in qualcosa solo perché Dio vuole
così. Se domani Dio volesse il contrario...


 ripetitivo e banale... non vedo nessuno ridere... sfigato!
Tu invece sei cazzone originale, lo sappiamo. 


 così. Se domani Dio volesse il contrario...
Attento che se poi succede... :-D


 Attento che se poi succede... :-D
Impossibile. Vuole già tutto e il contrario di tutto.


 e quanto venga fissato il problema dell'UTF-8.
penso proprio di no, gli accenti(o altri caratteri) non li vedo :\
ciao
BLADELA
__
"Resistance is Futile"