Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: ... A proposito dello Spock Furioso

da wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Cage_(Star_Trek)
"The Cage" had most of the essential features of Star Trek, yet the
differences between this episode and the series proper were manifold.
The Captain of the starship USS Enterprise was not James T. Kirk, but
Christopher Pike. Spock was present, but not as First Officer. That role
was taken by a character known only as Number One, played by Majel
Barrett. Spock's character differs somewhat from that seen in the rest
of Star Trek: he displays much more emotion than usual. He also gets the
first line in all of Star Trek: "Check the circuits!"
E a quanto mi sembra di aver capito dal nuovo film, sara' presente pure
il capitano Pike...
quindi dovrebbe essere normale avere uno spock un po' piu' emotivamente
instabile :-P
-- 
Walter Loggetti
aka 
Abulion Yorgen
http://dyaryo.blogspot.com/

Abulion Yorgen wrote:
<snip>
Guarda che per noi The Cage non è una novità.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
 
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia è un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche così di vivere son pago.
 
Piccola goccia bastami
per essere felice;
e sol se il tufo ruvido
all'avida radice
anche la goccia lesina,
e invano aspetto il generoso fango,
allora solo piango;
e profumate lagrime di resina>>.

Guarda che per noi The Cage non è una novità.
Lo so, ma allora perche' "gridare allo scandalo" di uno Spock
emozionalmente instabile?
E btw se per voi non e' una novita', per me lo era...
sapevo per sentito dire, ma non avevo mai approfondito...


 emozionalmente instabile?
Perche' The Cage e' il primo pilot (scartato) della serie e i personaggi non
erano ancora stati ben delineati, mentre questo film partorito dal genio di JJ
arriva 40+ anni dopo la serie classica.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
I keep seeing spots in front of my eyes.
Did you ever see a doctor?
No, just spots.

instabile :-P
ah, ho capito allora: era innamorato di Pike... quindi stava
affrontando il pon-farr, e credendo che kirk glielo voglia portare
via, s'incazza di brutto (anzi, e' incazzato Nero ;P )..
cosi' ci riallacciamo anche ad amok time!! 8) :)
ciao!
-- 
UoScAr,Oscaracciato,MatriOskar
  - Imola,33,100(+?),15 :( -

 ufficiale abbia un grado superiore a quello del resto dell'equipaggio
"primo ufficiale" e' una mansione, non un grado.
Ci possono essere dei pari grado del primo ufficiale senza che siano loro stessi
primi ufficiali.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Il Vero End-User e` in grado di formattare il proprio hard disk
usando il comando "echo".

...fascinating! 8)
Ma che dite... vi siete già dimenticati ST4, con Spock in mare che ride? E
l'episodio (Amok time) in cui scopre che Kirk non è morto per sua mano, ed
ha un attacco emozionale per almeno 5 secondi? E' mezzo umano, ve ne
dimenticate sempre. E nel film è pure molto giovane.
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/

dimenticate sempre. E nel film è pure molto giovane.
no, non me lo dimentico proprio, e nel film spero che le scene che
abbiamo visto siano una battaglia tra lo spock umano e vulcaniano..
magari alla fine del film vediamo uno spock che parte per un
kolinahr.. sarebbe bello..
comunque, hai tagliato il resto del messaggio ove ero decisamente piu'
scherzoso..
e tu dimentichi che io spero e mi aspetto che il film sia veramente
degno del proprio titolo, solamente temo che non sia cosi' dalle
briciole che pollicino ci ha lasciato per terra...
ciao


"primo ufficiale" e' una mansione, non un grado.
grazie del chiarimento, non ho alcuna esperienza nei militari e non mi
sono mai interessato, mi scuso per l'errore...


briciole che pollicino ci ha lasciato per terra...
Io vedo una condanna generalizzata dopo aver visto solo il trailer, e non
concordo.


 dimenticate sempre. E nel film è pure molto giovane.
Hytok, se tu hai deciso che ti sta bene tutto, buon per te. Ma non si
può ridurre la disciplina vulcaniana al nostro self control, per il
semplice fatto che non si possono paragonare la mente e il cervello
vulcaniani ai nostri. A meno che anche noi non siamo in grado, se ci
mettiamo d'impegno, di fare una fusione mentale o di trasferire la
nostra intera psiche in un altro cervello. Cose che il sia pur mezzo
umano Spock è invece perfettamente in grado di fare.
Quindi a quanto pare basta essere vulcaniani anche solo per metà per
avere facoltà mentali inaudite. Quelle facoltà grazie alle quali si
possono sopprimere le emozioni, all'occhio dello spettatore. Si
potrebbero fare mille citazioni da TOS che identificano Spock come
psichicamente vulcaniano, con tutto ciò che ne consegue. Compresa
quella in cui Bones dice, da medico, che essere forzato a provare
emozioni potrebbe ucciderlo (Plato's Stepchildren, 3x12). E la scusa
dell'età non regge, perché non è il vecchio Spock o un altro Vulcaniano 
adulto a destabilizzare il giovane Spock, bensì James "Sosoberius" Kirk
from Cazzonville, IA.
E bada che questo non è semplicemente un problema di continuity, perché
se rendiamo vaga la contrapposizione tra il punto di vista logico di
Spock e quello morale/emotivo di Bones, crolla un caposaldo di TOS.
Cosa che a quel fighetto di Abragams farà probabilmente piacere, ma a
me sta sui coglioni. Posso dirlo?


concordo.
Sto aspettando come te l'arrivo del film nelle sale, per andarlo a
vedere.. entrambi abbiamo un'aspettativa alta dal film, e ci
attendiamo che sia canon ed allo stesso tempo avvincente e
divertente.. entrambi ci aspettiamo che il titolo non sia solo un
adesivo appiccicato sopra..
la differenza sta nell'analisi che facciamo dei trailer e delle
interviste viste/lette finora: io ho una gran paura che Star Trek
sara' depauperizzato da ogni suo significato che vada al di la' dei mm
delle tele sulle quali verra' proiettato il film, tu no..


me sta sui coglioni. Posso dirlo?
Certo che puoi, io trovo la stroncatura lievemente affrettata, però.


delle tele sulle quali verra' proiettato il film, tu no.
No, lo temo pure io, soprattutto dopo la delusione Nemesis, ma gli indizi
visibili non inducono a pensar male per forza.


 che sia canon 
          ^^^^^
Sei un fine umorista :)

visibili non inducono a pensar male per forza.
scusami.. tu hai paura che il film sia Star Trek di nome ma non di
fatto? uhm.. perche'? solo per la delusione di Nemesis?
io lo temo proprio in base alle "prove" lasciate finora..
e non capisco il tuo "per forza".. o una prova induce a pensar male, o
a pensar bene.. non riesco a vederci una via di mezzo.. magari in
entrambi le possibilita' ci sono mille sfumature (pensar male puo'
andare da "vabbe' soprassediamo" a "immane cagata", cosi' come pensar
bene puo' passare da "accettabile" a "figata!")..
a me il secondo trailer e le interviste mi portano a pensar male, ed
ho gia' detto il perche'.. ancora fatico a leggere i perche' di chi ne
ha sensazioni gradevoli.. soprattutto fatico a capire chi ha scritto
che "e' venuto sul mausepad" (q e bladela, al che ho tentato di
rispondere con un altrettanto fantasioso "ho sboccato" :) o chi mi
risponde che cio' che s'e' visto e letto e' incoraggiante, senza
spiegarmi perche' come e dove..
ciao!


e non capisco il tuo "per forza
..hai visto come t'ho smontato le paure per Spock.


..hai visto come t'ho smontato le paure per Spock.
non mi hai smontato proprio nulla :-)
ti ho risposto cosi':
no, non me lo dimentico proprio, e nel film spero che le scene che
abbiamo visto siano una battaglia tra lo spock umano e vulcaniano..
magari alla fine del film vediamo uno spock che parte per un
kolinahr.. sarebbe bello..
questo e' cio' che spero, mentre le mie paure che lo spock del film
s'arrabbi senza avere alcuna spiegazione dietro ci sono e rimangono
intatte.. non mi hai dato una spiegazione, mi hai dato uno scenario
(che personalmente ho completato), che tra l'altro ritengo poco
plausibile, visto cio' che ha detto Abrams (vedi l'ultimo punto
dell'intervista riportata da vv)


kolinahr.. sarebbe bello..
Ecco, da cosa deduci che non lo siano? E se non lo sai, perchè dal trailer
non si capisce, perchè sei pessimista?


 Certo che puoi, io trovo la stroncatura lievemente affrettata, però.
Il trailer è una porcheria. E le scene proiettate a Roma sembrano essere
anche peggio.


non si capisce, perchč sei pessimista?
sono pessimista e temo che l'incazzata di spock sia solo un effetto
scenico da dare in pasto ad un pubblico totalmente ignorante di Star
Trek ed impastato dei soliti film di fantascienza che "sono solo
effetti speciali e distintivo", dal resto del trailer (e dalle sue
incongruenze) e piu' che altro dalle parole (e dalla storia) di
abrams..


 dimenticate sempre. E nel film è pure molto giovane.
In pratica dici che si potrebbe spiegare la furia di Spock Giovane con
il fatto che ancora non riesce a controllare bene le sue emozioni?
In effetti potrebbe essere... magari su Vulcano in mezzo a vulcaniani
riesce ad avere maggior controllo, mentre in mezzo agli umani, perde in
parte il controllo.
P.S.
Nessuna ventosa è stata maltrattato o uccisa durante questo post :-)
-- 
Ciao!
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
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 dimenticate sempre. E nel film č pure molto giovane.
:In pratica dici che si potrebbe spiegare la furia di Spock Giovane con
:il fatto che ancora non riesce a controllare bene le sue emozioni?
:In effetti potrebbe essere... magari su Vulcano in mezzo a vulcaniani
:riesce ad avere maggior controllo, mentre in mezzo agli umani, perde in
:parte il controllo.
:P.S.
:Nessuna ventosa č stata maltrattato o uccisa durante questo post :-)
ROTFL!

anche peggio.
Sembrano. L'ha detto mio cugggino. Quello che scrive start treck e dottor
spok.


sono pessimista e temo che l'incazzata di spock sia solo un effetto
Ma perchè lo temi? Cosa te lo fa pensare? L'antipatia per JJ, o...?


il fatto che ancora non riesce a controllare bene le sue emozioni?
Sì.


visto!
LOL! 
il titolo ce l'abbiamo gia'... "Accademia della flotta stellare"... 8)
-- 
Oscar, UoScAr, Oscaracciato, MatriOskar
Imola, 33, 100(+?)

Ma perchè lo temi? Cosa te lo fa pensare? L'antipatia per JJ, o...?
temo che il film che andremo a vedere sia "brutto" [*] per l'analisi
che ho fatto di trailer ed interviste.. mi pare di aver gia'
esaustivamente risposto a queste domande..
[*] Brutto se inteso come star trek, non brutto in se'..
Ciao!


 spok.
No, l'hanno detto dei trekker che erano presenti, pur giudicando
positivamente ciò che hanno visto (questione di gusti). Guarda, non vedo
l'ora che esca il film per leggere i tuoi commenti alla scena delle
manone tipo /The Nutty Professor/.
