Newsgroup: it.sport.calcio
Titolo: TAR del LAZIO e CALCIOPOLI

Lotito, presidente della S.S. Lazio, sostiene che contro di lui non ci
sono prove.
Se questo e' vero, un qualsiasi tribunale ordinario assolverebbe
Lotito e la Lazio da qualsiasi condanna basata su indizi non provati.
Ora mi chiedo e vi chiedo: ma il TAR può ribaltare una sentenza data
da un organo di giustizia sportiva?  
Se sì, i giudici sportivi sono forse dei KAMIKAZE? Perché vanno giù
pesanti se sanno che il TAR ribalterà tutto?
Insomma, Lotito bluffa o sa il fatto suo?
FDC

 da un organo di giustizia sportiva?  
si, catania docet
-- 
From: casa mia

From: casa mia
ovvero?
ma quindi in mancanza di prove certe nessuna condanna?
e allora ribadisco: questo processo e' una farsa e i giudici sono dei
kamikaze.

 ma quindi in mancanza di prove certe nessuna condanna?
e vorrei vedere! mo condanniamo la gente sui si dice oppure sulle 
interpretazioni arbitrarie di una telefonata, si fosse sentito dire 
"Quella partita devi farmela vincere ad ogni costo" potrei anche capire 
tutto sto macello, ma fin'ora non c'è nulla.
Ti ricordi il caso Pacciani? Condannato in primo grado e assolto in 
appello perchè un GIP con le palle ha detto che senza prove certe lui 
non condannava nessuno. Magari con questo sistema qualcuno la passa 
liscia, ma certo si evita (nella maggior parte dei casi, purtroppo non 
sempre) che qualche innocente venga condannato

 pesanti se sanno che il TAR ribalterà tutto?
Vedremo.
Per intanto molti dovranno fare incetta di fegati...
-- 
Real Giampy United (235460) Italia, V.157
Senior Manager dell'Italian Hattrick Newsgroup Federation (4132)
Fondatore della Federazione Piemontese Giocatori Hattrick (5913) 

 sono prove.
Anche Al Capone e Totò Reina sostenevano qualcosa del genere... embeh?!?!
Archi

 kamikaze.
ti faccio un esempio:
c'era una griglia di arbitri che doveva essere sorteggiata, poi avveniva
materialmente il sorteggio, infine si arbitravano le partite. per
dimostrare che hai taroccato la singola partita o tentato di farlo, devi
dmostrare:
-le griglie sono concordate (fatto)
-il sorteggio era truccato?
si-------> ti rimane da dimostrare che hai corrotto o tentato di
corrompere l'arbitro.
no-----> devi dimostrare che tutti gli arbitri della griglia sono erano
corrotti.
allo stato attuale di certo per la giustizia ordinaria c'è la griglia
concordata, ma manca ancora il sorteggio e la corruzione (o il
tentativo) degli arbitri. naturalmente ci sono i quaquaraquà che diranno
il contrario, ma è proprio qui che entrerà in gioco il Tar. Se avessi
taroccato anche la griglia e il sorteggio, mancherebbe ancora l'arbitro,
che a priori (se non dimostrato altrimenti) è da considerarsi neutro
(ininfluente), a meno di considerare tutti gli arbitri corrotti. Allo
stato attuale in sede processuale non è stato dimostrato  il
taroccamento del sorteggio e la corruzione degli arbitri, c'è la tesi
dell'accusa che se dovesse cadere porterebbe al ribaltamento della
sentenza della giustizia sportiva. arriverà qualcuno che sbraitando dirà
il contrario, lo mando a fare in culo preventivamente in quanto
ignorante.
-- 
From: casa mia

 si, catania docet
C'erano motivi amministrativi su cui non esisteva una legislazione esatta. 
Qui la legislazione esatta esiste, difatti il tentativo d'illecito è già 
sufficiente per retrocedere all'ultimo posto in classifica la squadra che lo 
commette. Poi siamo in Italia... 

Qui la legislazione esatta esiste, difatti il tentativo d'illecito 
sě, ma va provato



ma quindi questo processo e' una farsa!

> sě, ma va provato
Visto che la CAF ha ammesso le intercettazioni telefoniche come prova, credo 
che di queste ce ne siano anche troppe. 



ci vuole la prova che poi gli illeciti siano avvenuti.
se io e te al telefono ci diciamo che vogliamo assaltare una banca ma
poi non l'assaltiamo, non si possono fare condanne sulla base di
"intenzioni".

sportivi.
quindi mi confermi che Lotito/Lotirchio sta bluffando

 "intenzioni".
Caspita se è avvenuto !!!
Moggi e i designatori hanno deciso le griglie degli arbitri per telefono e 
poi sono state quelle nella settimana successiva. Lotito ha chiesto di 
battere il Bologna per fare un dispetto a Gazzoni e così è stato. Galliani 
ha chiesto dei guardalinee che ha poi ottenuto sul campo. Potrei andare 
avanti per ore, con la Fiorentina ed altre. Senti le intercettazioni e ti 
sarà tutto chiaro, come spero lo sia alla CAF... 

 ci vuole la prova che poi gli illeciti siano avvenuti.
Non nel diritto sportivo, dove:
a) basta provare un " tentativo " di
alterare un risultato per essere considerati
colpevoli ( esempio: io telefono al
dirigente arbitrale e chiedo un arbitraggio
favorevole, poi nei fatti il designatore
può assecondarmi o no ma io commetto
lo stesso il reato avendo fatto pressione,
insomma quello che ha fatto Moggi )
b) l'onere della prova è invertito:
sei colpevole fino a prova contraria.

 pesanti se sanno che il TAR ribalterà tutto?
E' una visione troppo deterministica della
situazione, i giudici sportivi fanno il loro
lavoro, quelli del TAR se consultati
faranno il loro, ma non si può a priori
dare un assetto per cui giudice sportivo
= condanna e giudice amministrativo =
assoluzione. 

FDC ha scritto:

Ma quale TAR, lo sanno tutti che finisce a tarallucci e vino. In un 
paese corrotto, ci sta' bene una squadra corrotta. Peccato che non ci 
sia più berlusconi, sarebbe il fiore all'occhiello per rappresentarci 
nel mondo.

FDC ha scritto:




Si che possono fare visto che basta "tentare" di falsare una gara
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Non nel diritto sportivo, dove:
il TAR è più importante e ribalterà la sentenza