Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: [OT] Fine della pace

I cinguettii sono tornati. :(

I cinguettii sono tornati. :(
  Resistance is futile. ;-D
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
Nell'indirizzo, sostituire "free.boh" con "
libero.it
"

   Resistance is futile. ;-D
Ahhhh, ci sono arrivato solo ora!
Perche' invece non inventiamo un virus informatico
che uccida fisicamente gli utenti di yahoo answers?
-- 
V'Ral

 che uccida fisicamente gli utenti di yahoo answers?
Poverini, ma sono cosi' simpatici.
Penso che se io, alla loro eta', avessi avuto a disposizione un luogo in 
cui fare domande su qualunque cosa in modo totalmente anonimo, avrei 
fatto figure anche peggiori.

 fatto figure anche peggiori.
e pensare che nel lontano 2000 c'era "soloinrete" che dava risposte e 
consigli, soprattutto in ambito informatico...
Piu' volte mi hanno tolto dai pasticci, poi e' cambiato, e' diventato 
tutt'altro...e a pagamento.

*Q* ha scritto:

Nel lontano 2000 avevo gia' ottenuto quasi tutte le risposte. Si chiama 
"esperienza" o "vecchiaia" a seconda del bicchiere.

 "esperienza" o "vecchiaia" a seconda del bicchiere.
Pensa te, io invece ho avuto il  mio primo pc alla tenera eta' di 17 
anni: settembre 99. a gennaio gia' usavo subseven... bei tempi quelli.
Napster rimarra nel mio cuore per sempre: chat con persone dall'altra 
parte del globo, mezzora per scaricare una canzone...
Immaginate come sono fortunati i ragazzini di adesso...

 Immaginate come sono fortunati i ragazzini di adesso...
Bah, fortunati non direi. Io penso che avere cosi' tanta conoscenza a 
portata di mano da una parte sia un gran bene, ma dall'altra atrofizzi 
il cervello e la memoria.
Perche' devi ricordarti tanti teoremi, formule, costruzioni sintattiche, 
parole quando ci sono Google e Wikipedia?
Non la chiamerei fortuna.

Non la chiamerei fortuna.
Mmm... ogni tanto dai segni di parrucconaggine, sono preoccupato per te :-)
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/
http://www.google.com/profiles/hyterdeflok

WinMx, Emule e uTorrent.
Io ancora rimpiango l'interfaccia di WinMx, la migliore che abbia mai
trovato in un p2p.


 Mmm... ogni tanto dai segni di parrucconaggine, sono preoccupato per te :-)
Lietissimo di dare tali segni.
I ragazzi del primo anno, paragonabile ad una prima superiore, non 
avevano la minima idea di come si calcolasse l'area di un rettangolo ed 
il loro programma prevedeva le equazioni di secondo grado.

 il loro programma prevedeva le equazioni di secondo grado.
che lavoro fai di preciso?

*Q* ha scritto:

Programmatore ed insegnante.
L'esperienza citata e' capitata alla mia collega di matematica. A quelle 
di storia, d'inglese, di francese e d'informatica ne sono capitate anche 
di peggio. Per non parlare della collega che doveva insegnare loro come 
compilare fatture e d.d.t.

 
l'avevo capito, ma in che scuola?

il loro programma prevedeva le equazioni di secondo grado.
  Magari sarebbe bene distinguere le pecche oggettive della sQuola
dall'inutilita' di certe nozioni per le nuove generazioni.
  Quand'ero bambino io i vecchi parrucconi si lamentavano perche' i
"giovani d'oggi" non sanno scrivere in bella calligrafia...


 "giovani d'oggi" non sanno scrivere in bella calligrafia...
Erano parrucconi ben ignoranti, allora, visto che "calligrafia" 
significa gia' "bella scrittura". :)

 l'avevo capito, ma in che scuola?
Un centro di formazione professionale. Ho fatto anche delle lezioni in 
copresenza presso quelle che, una volta, si sarebbero chiamate le 
magistrali e non cambia niente.
Io pensavo che la poverta' culturale degli allievi del CFP fosse dovuta 
alla loro situazione scolastica pregressa fatta, per qualcuno, di 
bocciature multiple, ed invece anche nella scuola pubblica ho trovato la 
stessa aridita' mentale. Non in tutti gli allievi, sia ben chiaro, ma in 
una percentuale che supera abbondantemente l'80%. Si puo' dire che su 
tre sezioni diverse, della scuola pubblica, si salvassero quattro, 
cinque allievi, non di piu'. Il resto si trascinava tra i banchi, il 
cortile e l'uscita senza nemmeno rendersi conto d'essere al mondo.

significa gia' "bella scrittura". :)
  E' normale che molti si diano arie per qualche piccola conoscenza
superficiale... <heg>


 cellulare e poi scoppiare a ridere solo vedendo la tua faccia. ;-)
Magari! Magari sapessero farlo! Ma non sapevano fare nemmeno quello! 
Si', qualcuno piu' in gamba degli altri c'era ed era quello che istruiva 
tutti i compagni. Il fatto che i giovani siano tecnologicamente istruiti 
e' una leggenda metropolitana. Molti di loro arrivano ad MSN, ma solo se 
se lo trovano gia' configurato. Caricano i video su YouTube ma se viene 
cambiata l'interfaccia sono nei guai. Non sanno cos'e' un software, un 
virus o uno spyware. Confondono il browser con Internet. Disinstallano 
l'antivirus perche' continua a rompere le scatole dicendo che il file 
inviato dall'amica e' infetto.
Usano la tecnologia ma non la capiscono e quindi diventano prede facili 
per chi vuole spillare loro dei soldi. Un mio allievo e' entrato in un 
sito di suonerie, se n'e' fatta mandare una gratis sul cellulare e da 
quel giorno gliene arrivava una al giorno che costava 1 o 2 euro (non 
ricordo). Quando e' venuto da me a chiedere consiglio gli ho chiesto se 
si ricordava il sito. Indovina cosa m'ha risposto? "No, perche' e' 
importante?". Ha dovuto cambiare scheda telefonica.

e' una leggenda metropolitana. [...]
  Il quadro che tracci e' scoraggiante, peraltro gia' all'inizio degli
anni '90 incontrai un mio ex insegnante che avevo quando facevo
informatica e si lamentava che i nuovi studenti non ci capivano nulla
per cui non e' nulla di realmente nuovo.


 per cui non e' nulla di realmente nuovo.
Il corso che sto facendo adesso e che riprendero' a settembre riguarda 
adulti ultraventicinquenni disoccupati e tratta l'informatica di base 
con Office di base. Partecipano perlopiu' signore sposate con prole che 
erano totalmente digiune d'informatica. Siamo arrivati a due terzi del 
corso, riprenderemo a settembre, e molte di loro si sono gia' accorte di 
saperne piu' dei loro figlioli. Non solo, si sono anche accorte che i 
loro figlioli non erano poi quelle cime d'informatica che sembravano 
prima del corso, anzi! Proprio perche' usano le tecnologie ma non le 
conoscono e quindi ne vengono facilmente sopraffatti. Hai presente 
l'aforisma del pesce e del pescare? I giovani d'oggi s'accontentano del 
pesce e non hanno nessuna voglia, qualcuno nemmeno la capacita', 
d'imparare a pescare.

d'imparare a pescare.
  Se pero' e' cosi' la prima cosa che mi viene da chiedermi e' perche'
nessuno abbia insegnato loro a pescare...


 nessuno abbia insegnato loro a pescare...
Con le mie colleghe ci siamo fatti l'idea che il tutto abbia inizio alle 
scuole medie dove non vengono ripetuti i concetti appresi alle 
elementari perche' dati oramai per certi. Li' viene persa la capacita' 
d'apprendimento e non la si riprende piu'. Cosi' arrivano alle superiori 
e non sanno le tabelline, non sanno coniugare i verbi, non conoscono la 
storia, ecc... E il non saper apprendere, in una societa' come la 
nostra, e' un handicap notevole perche' la flessibilita' obbliga 
all'apprendimento continuo. Inoltre sento dice che i ragazzi d'oggi 
abbiano la capacita' di fare piu' cose contemporaneamente. Puo' anche 
essere vero, ma non ne fanno bene nemmeno una.

d'imparare a pescare.
Sai dove sbagli? Nel riferirti ai "giovani d'oggi". No, e' cosi' da sempre,
dall'inizio dell'umanita'.


il loro programma prevedeva le equazioni di secondo grado.
E sarebbe colpa di Twitter?


>> la capacita', d'imparare a pescare.
L'esercizio fisico, anche quando � imposto, non fa nessun male al corpo, 
ma la conoscenza acquisita per forza non ha presa sulla mente (Platone)
-- 
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 ma la conoscenza acquisita per forza non ha presa sulla mente (Platone)
Dove insegnavo io non era scuola dell'obbligo. Nessuno obbligava i 
ragazzi a venire a scuola, era una loro scelta.

 E sarebbe colpa di Twitter?
Fortunatamente no, perche' molti di loro nemmeno sanno cos'e' Twitter.

Warp10 ha scritto:

ai miei tempi era colpa delle figurine,dei fumetti e dei cartoni animati 
giapponesi(cit elio)
mrt^^


 dall'inizio dell'umanita'.
Fosse cosi' da sempre non saremmo arrivati ad avere tutta la tecnologia 
che abbiamo oggi. Chi ha inventato tutto? I vecchi?
Ai giovani d'oggi manca la curiosita', manca la voglia d'imparare. Hanno 
tutto a disposizione ma non vogliono sapere come funziona. Devono fare 
dei calcoli? Ecco la calcolatrice bella e pronta. Devono fare una 
ricerca? Ecco Wikipedia. Devono parlare con gli amici? Ecco MSN.
Finche' tutto questo funziona non hanno nessun problema. Se entra un 
granellino di polvere ad inceppare il meccanismo sono fregati. Sono 
schiavi della tecnologia, non padroni.

 giapponesi(cit elio)
Spero, pero', che tu in prima superiore sapessi calcolare l'area di un 
rettangolo o le tabelline a memoria.

 rettangolo o le tabelline a memoria.
la matematica era l'unica materia in cui non avevo problemi.
su tutte le altre stendiamo un velo pietoso... ;)


 su tutte le altre stendiamo un velo pietoso... ;)
E non saresti mai arrivato a chiedere alla tua prof di storia se nelle 
guerre si ammazzavano davvero o facevano solo per finta. Alla mia 
collega e' capitato pure questo, invece.

Warp10 ha scritto:

e vabbe'...ma insegni negli istituti psichiatrici?
:D


 e vabbe'...ma insegni negli istituti psichiatrici?
A volte me lo domando anch'io. :)

 conoscono e quindi ne vengono facilmente sopraffatti.
Va detto perï¿œ che i figli non hanno avuto bisogno di fare un corso per
usare quei programmi (per quelle che erano le loro necessitï¿œ),
mentre le madri sï¿œ. Non si puï¿œ ignorare questo punto nell'analisi.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")



Ma canta il pin: <<M'abbarbico

io solo dappertutto.

Che val se cresco tisico

in apparenza e brutto?

se la mia foglia ï¿œ un ago?

se per tronco mi diede il tufo stitico

la spina d'un rachitico?

Anche cosï¿œ di vivere son pago.



Piccola goccia bastami

per essere felice;

e sol se il tufo ruvido

all'avida radice

anche la goccia lesina,

e invano aspetto il generoso fango,

allora solo piango;

e profumate lagrime di resina>>.


 mentre le madri sï¿œ. Non si puï¿œ ignorare questo punto nell'analisi.
I figli vanno a scuola e a scuola fanno informatica, quindi un corso lo 
stanno facendo anche loro. In piu', fino a quando le madri non hanno 
iniziato il corso, avevano il controllo totale del PC e facevano, 
quindi, pratica.
Le madri, poi, m'hanno detto che i figli peccavano proprio nella 
gestione del PC, nella copia dei file o nel copia&incolla usato male.

Ai giovani d'oggi manca la curiosita', manca la voglia d'imparare
Hai una visione lugubre della realta', guarda che non e' cosi', esistono
ragazzi fantastici cosi' come parassiti bigotti e teppisti da biberon, come
sempre.


 sempre.
Se non e' cosi' tutti quelli che hanno pochissima voglia di studiare ed 
imparare hanno incrociato il mio cammino. Mi pare altamente improbabile. 
Non nego che, nel mucchio, ci siano stati degli esempi positivi, ma 
erano pochi.

 cortile e l'uscita senza nemmeno rendersi conto d'essere al mondo.
eh... pensa che io ho una sorella alla quale ho chiesto una volta quando 
lei faceva la 4a linguistico:
-Vita 2 per 0 quanto fa'?
- 2 (facendo due con la mano) per 0, cioe' niente, fa 2
-VITA 2 per zero quanto fa?!!!!!!!!?
-Ahhhh 2 per 0: uno.
-Non 2 elevato 0, ho detto 2 per 0!
- Senti non mi stressare, dimmi quanto fa e basta!
da quel giorno non mi sorprendo piu' ddi niente...
All'Uni (Ingegneria a Bologna) una volta ho letto un annuncio
Si impartiscono LESIONI di Fisica...
Ancora conservo quell'annuncio in una vecchia agenda
dulcis in fIndus c'e' gente che al 3o anno (fuoricorso) di meccanica non 
sa calcolare un momento... gente che copia spudoratamente agli esami 
prendeno 30, e almeno una decina di amiche e soprattutto amici che mi 
chiamano per una semplice formattazione... ingegneri anche loro... ddopo 
3 volte che gliela fai in un anno ti cadono le palle

 3 volte che gliela fai in un anno ti cadono le palle
Fagli un bigliettino con i passaggi. Sanno leggere, si'? :)

 gestione del PC, nella copia dei file o nel copia&incolla usato male.
Vabbe', ma tu insegni a Cretinopoli, perï¿œ.


 Ma senza teoria a monte.
La teoria imparata a scuola, visto che non si impara la pratica. :)

 madri.
Mah. Io non ci credo che i ragazzini imparano a usare il PC a scuola.


 Mah. Io non ci credo che i ragazzini imparano a usare il PC a scuola.
ma nemmeno fuori... ci sono molti ragazzini che sanno tutto di facebook
myspace twitter e altro ma non hanno la minima idea di come mettere una
suoneria sul cellulare

 Mah. Io non ci credo che i ragazzini imparano a usare il PC a scuola.
Era una materia che piaceva molto di piu', in passato. Ora non ha piu' 
tutto quell'appeal e viene vista come una materia quasi inutile. I 
ragazzi pensano di sapere fare gia' tutto solo perche' aprono IE e 
caricano un video su YouTube. Il futuro sara' quello senz'altro ma, se 
vogliono trovare lavoro, devono imparare ad usare un word processor ed 
uno spreadsheet a loro piacimento.

K'Ehleyr ha scritto:

O il contrario.
Manca una figura che abbia una media delle conoscenze.

 Manca una figura che abbia una media delle conoscenze.
manca la curiosit�. C'� gente che si trova persa se passa da mac a
windows solo perch� la barra � spostata.

 Io abbasserei drasticamente la percentuale, almeno al 10%, se non meno.
anche fosse l'1%, questa percentuale ï¿œ costante per ogni generazione. i 
discorsi da "non ci sono piï¿œ le mezze stagioni" sono sempre i soliti 
discorsi da aging in progress.
e come ripeto *sempre* in discussioni annacquate come queste, "o tempora 
o mores" lo dicevano giï¿œ duemila e passa anni fa.

 o mores" lo dicevano giï¿œ duemila e passa anni fa.
Potevano dire quello che volevano duemila e passa anni fa, non avevano a 
che fare con una generazione totalmente incapace ad assumersi la pur 
minima responsabilita', cullata da genitori che hanno avuto poco o 
niente e che fanno in modo che i loro pargoli abbiano tutto, soprattutto 
abbiano sempre ragione.

 abbiano sempre ragione.
sembra l'incipit di una puntata di porta a porta.

 caricano un video su YouTube.
No, semplicemente ci sono cose che amano fare piï¿œ di altre. E le madri,
ripeto, i video su YouTube non li saprebbero caricare senza istruzioni.
Non bisogna confondere la capacitï¿œ di usare qualcosa per i propri
scopi, con la conoscenza del mezzo. Tu hai un approccio troppo tecnico
alla questione, IMHO.


K'Ehleyr ha scritto:

Una mia allieva mi diceva che portava il PC in riparazione almeno una 
volta ogni due o tre mesi perche' si beccava un virus. Il negoziante non 
le ha mai parlato d'antivirus, figurati se lo faceva. Io le ho 
consigliato AVG, ai tempi, le ho detto come aggiornarselo e non ha piu' 
avuto problemi.

 sembra l'incipit di una puntata di porta a porta.
se tu avessi figli e vedessi gli altri genitori...

Anglachel ha scritto:

Al rientro a scuola ti invito alle prime udienze.

 alla questione, IMHO.
Anche i ragazzi hanno dovuto impararsi delle istruzioni per caricare i 
video su YouTube, mica sono nati con la scienza infusa. Il loro problema 
e' che pensano che Facebook/Twitter/Sgnapper/Pakker/Niccher/Bluccher 
siano il mondo e non approfondiscono nient'altro. Non pensano che, per 
trovare un posto di lavoro, dovranno imparare ad usare almeno un word 
processor.

 se tu avessi figli e vedessi gli altri genitori...
http://www.youtube.com/watch?v=w895dH50qQ4

 Al rientro a scuola ti invito alle prime udienze.
non c'ï¿œ bisogno, faccio giï¿œ di mio di tanto in tanto ripetizioni di 
matematica. in questo periodo a mia cugina che deve fare la seconda media.
la deficienza nell'istruzione ï¿œ causata da altri fattori, non dalla 
mancanza di curiositï¿œ e da mancanza di voglia di imparare.

 
http://www.youtube.com/watch?v=w895dH50qQ4
ce ne sono piu' di quante pensi.

 mancanza di curiositï¿œ e da mancanza di voglia di imparare.
Quali?

 ce ne sono piu' di quante pensi.
ma ovvio, per questo dico che i discorsi "questi giovani di oggi" sono 
vecchi come il mondo; probabilmente lo diceva pure la mamma di colombo :D

Anglachel ha scritto:

Beh, pero' il ragazzo e' cresciuto bene in quanto a curiosita'. :)

 vecchi come il mondo; probabilmente lo diceva pure la mamma di colombo :D
� la % che cambia, ci sono molti piu' figli unici cercati per anni che
quando arrivano sono la luce degli occhi dei genitori.

 Quali?
tipo che il sistema d'istruzione italiano fa cacare in toto (sia come 
insegnanti, sia come metodo, sia come programmi); tipo che la scuola non 
  ï¿œ piï¿œ vista come luogo di riscatto sociale da genitori e ragazzi.

 quando arrivano sono la luce degli occhi dei genitori.
secondo me � uguale; anche perch� pure sto fatto che i figli unici so 
viziati mi sembra un tema da porta a porta :D

 Beh, pero' il ragazzo e' cresciuto bene in quanto a curiosita'. :)
per� in quanto a voglia di imparare abbastanza maluccio :P

 sotto stretta sorveglianza ha scritto:

Concordo, Warp ha una visione ingessata e fittizia del mondo giovanile.
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/
http://www.google.com/profiles/hyterdeflok

  ï¿œ piï¿œ vista come luogo di riscatto sociale da genitori e ragazzi.
Nella scuola pubblica ho avuto solo la breve esperienza di docenza in 
copresenza e me ne sono fatto una pessima opinione. Un docente non deve 
arrivare in classe, aprire il libro di testo, leggerlo, chiuderlo e 
uscire. Tutto questo senza controllare se gli allievi ascoltano ma, 
soprattutto, senza renderli partecipi. Una sola volta ho visto fare una 
bella lezione dall'insegnante di religione, una donna. C'erano poche 
ragazze perche' e' materia facoltativa e hanno intavolato una bella 
discussione sui diritti delle donne. Certo, non e' una cosa che si puo' 
fare con tutte le materie, ma c'e' da dire che, almeno in quella scuola, 
non ci provano neanche.

 viziati mi sembra un tema da porta a porta :D
ti diro' conosco abbastanza persone tra lavoro, scuola, amicizie varie e
di solito quelli che non allacciano mai le cinture ai figli sono quelli
che hanno figli unici straviziati... e se per te questo non vuol dire
niente a me dice molto.
Molti genitori per evitare i frignamenti danno ai bambini qualsiasi
cosa, purtroppo i miei figli sono capitati male.

 per� in quanto a voglia di imparare abbastanza maluccio :P
E' nato in un periodo in cui la conoscenza non era alla portata di tutti.

 Concordo, Warp ha una visione ingessata e fittizia del mondo giovanile.
puo' darsi.
ma essendo un insegnante la sua opinione
e' da tenere nella giusta considerazione. :)
anche se resto convinto che insegni negli
istituti per malati mentali ^^
-- 
Betfair codice Bonus: 4WC4Q6KNG
http://w-121.betfair.com/it/
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fo**ete l'ingiustizia!
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 E' nato in un periodo in cui la conoscenza non era alla portata di tutti.
ora basta scrivere www.redtube.come e ne hai tanta di conoscenza lol

 Concordo, Warp ha una visione ingessata e fittizia del mondo giovanile.
Provate ad insegnare al "mondo giovanile", provate a dover fare entrare 
nelle teste qualche concetto e farcelo rimanere fino alla prossima 
verifica o all'esame di fine anno e poi mi farete sapere.
Un conto e' avere amici o conoscenti in quella fascia d'eta', un conto 
e' averli come allievi.

 istituti per malati mentali ^^
Me ne sono convinto anch'io.

 che 3 e' pari.
a Warp 10 lo ï¿œ :)
-- 
Sat'Rain    [ sat (dot) rain (at) email (punto) it ]
             [ ++ 
http://satrain.altervista.org/
 ++ ]
.: Fantascienza/Fantasy/Anime ::: 
http://www.terrediconfine.eu/
 :.
"Tutti i draghi della nostra vita sono forse delle principesse che 
attendono di vederci belli e coraggiosi."
   -- [R.M. Rilke]

 a Warp 10 lo ï¿œ :)
La tipa non faceva Cochrane di cognome.
Pero', pensandoci bene... adesso abbiamo un universo alternativo. Hai 
visto mai che la propulsione a curvatura deriva dagli studi di 
quell'allieva?
In effetti, quando suonava la campanella, era una delle prime a 
catapultarsi fuori. :)

verifica o all'esame di fine anno e poi mi farete sapere.
Io nel mio piccolo qualche esperienza l'ho avuta, non tanta come te,
diciamo lezioni private a una decina, fra giovani e non. Ho avuto delle
soddisfazioni, non lo nego.
Secondo me dipende quasi tutto dalla capacita' dell'insegnante di farsi
seguire con piacere.


Me ne sono convinto anch'io.
Sara' la cattiva influenza delle suore ;-)))))


 suoneria sul cellulare
deve essere come dici tu, altrimenti non si spiega il prolificare di 
numeri 42xxx per ricevere via wap/sms suonerie, wallpaper, loghi per il 
telefonino a prezzi assurdi, quando navigando su internet e con un pc li 
puoi avere praticamente gratis...
-- 
Sat'Rain    [ sat (dot) rain (at) email (punto) it ]
             [ ++ 
http://satrain.altervista.org/
 ++ ]
.: Fantascienza/Fantasy/Anime ::: 
http://www.terrediconfine.eu/
 :.
"Il tempo � una illusione. L'ora di pranzo � una doppia illusione."
   -- [Douglas Adams]

 windows solo perch� la barra � spostata.
non basta girare il monitor? :)
-- 
Sat'Rain    [ sat (dot) rain (at) email (punto) it ]
             [ ++ 
http://satrain.altervista.org/
 ++ ]
.: Fantascienza/Fantasy/Anime ::: 
http://www.terrediconfine.eu/
 :.
"L'ordine � contro natura: non si � mai visto dei libri tornare 
spontaneamente sullo scaffale."
   -- [I Legge del disordine]

 seguire con piacere.
Le lezioni private, perdonami, ma non fanno testo.
Ti trovi in una stanza tu e l'allievo. Ci siete solo voi e non hai 
nessuno che disturbi, nessuno che alzi la mano perche' deve andare in 
bagno, nessuno al quale suoni il cellulare perche' il collega dell'ora 
prima non li ha ritirati, nessuno che parli col vicino di banco, nessuno 
che tiri carta da un banco all'altro. Nella scuola di oggi perdi la 
meta' del tempo a rimproverare gli allievi e non hai nessuno potere se 
non quello di minacciare il salto dell'intervallo. Puoi urlare, ma dopo 
un po' perdi la voglia.
Per quanto riguarda il "farsi seguire con piacere" non puoi piacere a 
tutti. Io non facevo mai lezione alla cattedra ma mi mettevo in mezzo ai 
ragazzi, cercando pero' di mantenere le ovvie distanze perche' ero pur 
sempre il docente e lo dovevano capire. In verita' sono stato ripreso 
parecchie volte dalla suora perche' mi sedevo sulla cattedra.

 Sara' la cattiva influenza delle suore ;-)))))
La devozione di certe suore sfiora, in qualche caso, l'insanita' 
mentale, ma e' cosa ovvia, altrimenti non avrebbero scelto quella vita.

parecchie volte dalla suora perche' mi sedevo sulla cattedra.
Ste suore!!!!!!!!!! ;P


Warp10 ha scritto:

aveva l'imbocco di un wormhole sotto il banco :)
-- 
Sat'Rain    [ sat (dot) rain (at) email (punto) it ]
             [ ++ 
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.: Fantascienza/Fantasy/Anime ::: 
http://www.terrediconfine.eu/
 :.
"Who am I? I'm Susan Ivanova. Commander. Daughter of Andrei and Sophie 
Ivanov. I am the right hand of vengeance and the boot that is going to 
kick your sorry ass all the way back to Earth, sweetheart. I am death 
incarnate. And the last living thing that you're ever going to see. God 
sent me."
  -- [Susan Ivanova, "Between the Light and the Darkness", Babylon 5]

 Urlare e' peggio.
Infatti cercavo di urlare il meno possibile, ma quando ti trovi davanti 
trenta ragazzini che cominciano a farsi i fatti propri, alcuno anche 
rumorosamente, diventa difficile.

 
Boccaccia mia stattezitta, va! :)

 Basterebbe vietare i cell, pena una sanzione di qualche tipo.
eeeeee, e poi i genitori imbufaliti chi li regge?
on mi ricordo dve ma dei genitori hanno minacciato una denuncia per
furto ad un'insegnante che aveva ritirato al figlio le carte da gioco
che aveva portato a scuola.
A volte mi sembra di essere un ufficiale gestapo perch� controllo quasi
ogni mattina che non portino giochini a scuola.

 Boccaccia mia stattezitta, va! :)
porco! :P


 non basta girare il monitor? :)
mai provato, dici funziona?

 puoi avere praticamente gratis...
tra l'altro le suonerie che ti "regalano" non sono le canzoni originali
ma reinterpretate da altri.
Anche io ho le suonerie stupide, le adoro, il gattino virgola mi piace
ma non spenderei MAI per averle.

 parecchie volte dalla suora perche' mi sedevo sulla cattedra.
evabbe' ma possibile che non ti scappi un vaffa o un fatti i C*%ï¿œï¿œ tuoi
a ste' suore?
sei un santo! ;)
mrt^^


 sei un santo! ;)
Non quando la suora e' presente o quando entra in classe, sarebbe 
un'operazione altamente deleteria.
Quando andavi a scuola e entrava il preside non hai mai visto 
l'insegnante mandarlo a quel paese?

Warp10 ha scritto:

il preside e' il preside.
le suore,ringraziando iddio,nella mia scuola(in nessuna delle mie 
scuole) non c'erano. ^^


 scuole) non c'erano. ^^
Beh, nella mia scuola, invece, le suore non erano il preside 
(direttrice), ma valevano di piu'.

cellulare alla figlia.
In quel caso, sospendi il ragazzo. Se recidivo, lo espelli dalla scuola e
fine.


 fine.
Non hai ben presente come funziona un CFP.
La perdita di un allievo significa la perdita di denaro, soldi, money, 
argent, pecunia, nomisma.

argent, pecunia, nomisma.
Espellendolo pedi la retta? Ma la retta non si paga ad inizio corso?


 Espellendolo pedi la retta? Ma la retta non si paga ad inizio corso?
Non esiste alcuna retta. I corsi del CFP sono gratuiti perche' 
sovvenzionati da regione o provincia. Perdere un allievo, pero', porta 
ad una minore sovvenzione per l'anno successivo. Non chiedermi perche', 
chiedilo a chi ha pensato 'ste cose. Addirittura, se si va sotto il 
valore atteso, che e' il numero minimo d'allievi per corso, il centro 
rischia di non vedere neanche un euro.

 processor.
Questi sono cazzi loro. Per me possono anche morire di fame. Il punto ï¿œ 
che non ï¿œ vero che non sanno usare il PC. Come non ï¿œ vero che quelli
della nostra generazione che leggevano solo manga erano analfabeti. E
comunque esistono anche lavori per cui la capacitï¿œ di intuire il
funzionamento di Twitter ï¿œ assai piï¿œ di quanto richiesto, come ad
esempio il mio.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia ï¿œ un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche cosï¿œ di vivere son pago.
Piccola goccia bastami
per essere felice;
e sol se il tufo ruvido
all'avida radice
anche la goccia lesina,
e invano aspetto il generoso fango,
allora solo piango;
e profumate lagrime di resina>>.

 esempio il mio.
Io non ho detto che non sanno usare il PC. Ho detto che le loro madri, 
una volta imparato qualcosa al corso, si sono accorte che i figli non 
erano poi quelle cime che a loro sembravano prima perche' compivano 
azioni che portavano al risultato ma facevano troppi passaggi.
E come se tu non conoscessi l'inglese e senti un tuo connazionale che lo 
parla. Ti sembra un genio perche' tu non capisci. Impari l'inglese e 
t'accorgi che la stessa persona che ritenevi un genio prima sbaglia una 
coniugazione dopo l'altra.

 coniugazione dopo l'altra.
No, ï¿œ come se dopo tutto ciï¿œ io lo considerassi uno sborone superficiale
senza palle, per compensare l'ammirazione immeritata di prima. Lui, in
tutto ciï¿œ, non ha fatto niente tranne usare l'inglese per come lo sapeva
e per come, presumibilmente, gli serviva.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")



Ma canta il pin: <<M'abbarbico

io solo dappertutto.

Che val se cresco tisico

in apparenza e brutto?

se la mia foglia ï¿œ un ago?

se per tronco mi diede il tufo stitico

la spina d'un rachitico?

Anche cosï¿œ di vivere son pago.



Piccola goccia bastami

per essere felice;

e sol se il tufo ruvido

all'avida radice

anche la goccia lesina,

e invano aspetto il generoso fango,

allora solo piango;

e profumate lagrime di resina>>.


 a considerarsi tali. E' una proiezione.
Beh, per qualche madre era una mezza rivincita, per quanto possa esserci 
rivincita in un rapporto madre-figlio, perche' si sentiva presa in giro 
dal figlio, qualcuna anche dal marito, proprio perche' incapace ad usare 
il computer. Una volta che hanno capito che i figli/mariti non e' che 
fossero quelle gran cime, qualcuna, s'e' vendicata.

 fossero quelle gran cime, qualcuna, s'e' vendicata.
Ecco, appunto. Mai guardare i figli con gli occhi delle madri.


 Ma i figli hanno fatto dei corsi o no?
Figli in eta' scolare, principalmente primi anni delle superiori.

Warp10 wrote:

E da quando si insegna YouTube alle superiori? 


 E da quando si insegna YouTube alle superiori? 
Da quando esiste, penso.

 pena una sanzione di qualche tipo.
Un'idea... l'iscrizione del cellulare beccato ad una delle tante "loghi
e suonerie" dove spende 1 o 2 euro al giorno... ovviamente senza sapere
chi è il fornitore per disdire il servizio :-)))
-- 
Ciao!
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 Da quando esiste, penso.
O___o


 O___o
No, scherzo.
Non escludo, pero', che mentre l'insegnante non vede, il mouse scappi su 
YouTube e si usi l'ADSL scolastica per caricare il video dalla 
chiavetta. Chi ce l'ha l'ADSL, ovviamente.

 chiavetta.
Il che denota una notevole indipendenza nell'uso del mezzo, appunto.


 Il che denota una notevole indipendenza nell'uso del mezzo, appunto.
Per fare quello si', ma poi ti capita quello che e' capitato a me che al 
primo giorno di stage gli ho chiesto se sapeva usare Excel e m'ha detto 
di si', gli ho detto di fare un foglio con delle formule e m'ha detto 
che le formule non le avevano mai fatte.

 
di nuovo?!

 di nuovo?!
e' un vizio
-- 
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 che le formule non le avevano mai fatte.
Ma quella mica ï¿œ una cosa che si puï¿œ intuire. E poi finchï¿œ non ti serve
non la userai mai.


 non la userai mai.
Ritorniamo alla mancanza di curiosita'.
Usano quello che vedono e ci ritroviamo gente che fa 350 copie della 
stessa lettera invece di usare la stampa unione.

 stessa lettera invece di usare la stampa unione.
ma non e' questione di curiosita'
ma di un minimo di buon senso.
gesudelcielo e' ovvio che il programma
deve avere un modo per farmi stampare la stessa lettera 350 volte...
se non so' come si fa' lo chiedo.


 se non so' come si fa' lo chiedo.
Eh, almeno il dubbio...


 Eh, almeno il dubbio...
Infatti e' quello che cerco di far entrare nelle teste dei miei allievi.
Dico loro di non imparare bovinamente posizioni dei menu' o formule, ma 
di pensare che il problema che devono risolvere sara' gia' stato risolto 
da migliaia di altre persone, in giro per il mondo. Quindi dico loro di 
armarsi di pazienza e di girare per l'help o, in alternativa, Internet.

 se non so' come si fa' lo chiedo.
In certi luoghi di lavori non puoi chiedere a nessuno perche' magari sei 
quello che ne sa piu' di tutti, giusto perche' sai aprire Word, centrare 
un testo o giustificarlo.
Hai presente l'aforisma della persona che ci vede solo da un occhio e 
diventa re di un popolo di ciechi?

 stessa lettera invece di usare la stampa unione.
Ennï¿œ, lï¿œ subentra lo stordimento. In ogni caso, siamo giï¿œ nel campo
dell'uso vero e proprio, e non piï¿œ del cazzeggio.


 diventa re di un popolo di ciechi?
Che il grande H. G. Wells "dimostrï¿œ" essere una cazzata con un
racconto stupendo.


 d'imparare a pescare.
se conosci qualcuna a cui serve un pesce basta farmi un fischio

 racconto stupendo.
Puo' essere, ma trova molti riscontri nella vita reale, soprattutto 
d'ufficio. :)

*Q* ha scritto:

Non penso tu abbia alcuna difficolta' a trovare delle giovani 
itticodipendenti. :)

Warp10 wrote:

Anche la "morale" del racconto di Wells, purtroppo. Ovvero che essere in
maggioranza ï¿œ il vantaggio che vince su tutti gli altri.


 stessa lettera invece di usare la stampa unione.
E' capitato da poco una cosa simile alla mia "vicina di Ufficio" (siamo
3 uffici in un appartamento: Commercialista, Consulente del Lavoro e Io).
Un supermercato ha acquisito una piccola catena con il conseguente
licenziamento dei dipendenti da una parte e riassunzione dall'altra, e
la Consulente del Lavoro si stava occupando della faccenda.
Non ricordo quanti dipendenti ci fossero in gioco (forse 200 o più) ma
hanno fatto tanti file quanti erano i dipendenti, sia per il
licenziamento che per l'assunzione e per altre cose burocratiche da
inviare ai rispettivi uffici.
Per l'occasione sono arrivati degli aiuti sia esterni sia da parte della
Commercialista e del suo "staff"... totale 8 donne bene o male il PC lo
sanno usare anche se non conoscono tutte le funzioni.
In genere mi chiedono info, suggerimenti e aiuti per ogni cosa, l'ultima
un paio di giorni fa, per una Toolbar che era sparita :-)
Non so perché non mi hanno chiesto se c'era un modo per velocizzare la
preparazione di quelle lettere... io le vedevo correre da una stanza
all'altra da due settimane (io sto in mezzo fra i due uffici) e quando
alla fine ho chiesto info e ho detto che potevano fare in modo molto più
veloce avevano già finito.


 inviare ai rispettivi uffici.
Preciso... non è che ogni volta la riscrivevano... cambiavano solo i
dati ;-)


 itticodipendenti. :)
porco!


 
se-vizio

 dati ;-)
Beh, erano gia' piu' avanti, allora. Non troppo avanti, pero'. :(

 porco!
Ma ha cominciato lui, io ho solo seguito il suo (porno)ragionamento.

Warp10 ha scritto:

sto' cercando di capire se il porco e' in chi scrive,chi risponde o chi 
commenta ;)


 commenta ;)
E ti rivolgi a noi perche' hai delle domande da porci, vero?

 E ti rivolgi a noi perche' hai delle domande da porci, vero?
ho solo quelle ^^


 ho solo quelle ^^
Avevo intuito. :)