Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: [OT] 4000 anni coi Neanderthal

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i Neanderthal rappresentano la continuità della storia evolutiva molto 
più del sapiens e dei suoi discendenti. Solo nella nostra specie, 
infatti, è assente la cresta ciliare e la faccia è schiacciata. Le 
nostre cavità nasali interne sono molto ridotte e le ossa delle nostre 
articolazione possiedono caratteristiche che non si riscontrano in 
nessuna altra specie. "La vera questione non è perché i Neanderthal 
erano così divergenti - dice l'antropologo - ma perché la nostra specie 
ha portato così tante caratteristiche nuove".
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http://www.repubblica.it/2006/08/sezioni/scienza_e_tecnologia/neanderthal-dna-misteri/neanderthal-sapiens/neanderthal-sapiens.html
Suggerimenti? Ipotesi?
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< 1d4 >
< colonia new hope, distesa di nechrit >
< togli .invalid per inviare e-mail >
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Suggerimenti? Ipotesi?
ma non eri abbonato a le scienze? si e' letto di questo e tanto altro
sui neanderthal, di tanto in tanto, soprattutto... mmmh... circa un
anno fa.. (la mia memoria puo' benissimo fare cilecca eh, magari sono
2 anni o 6 mesi)
si sapeva gia' che erano 2 linee evolutive diverse e che non c'era
fecondita' tra le due specie, che quindi non si potevano mescolare..
e che probabilmente i neanderthal non potevano sviluppare un
linguaggio..
ciao!
-- 
Oscar M. AKA UoScAr - 31, Imola.
nuqDaq 'oH puchpa''e'
Gren fa hoe loth pex-pil?

 linguaggio..
Non hai niente da dire sul fatto che i Neanderthal sono evoluzionalmente 
canon mentre noi no?


canon mentre noi no?
mi pare di leggere che siano due linee di pensiero diverse, quelle che
intendono "canon" il neanderthal e quella che ritiene "canon" la
nostra..
quello che penso io e' assolutamente senza valore, ovviamente, ed e'
che.. se ci siamo evoluti noi e loro no, evidentemente avevamo
vantaggi che loro non avevano e che erano utili sul momento :-)
poi non capisco cosa voglia dire "canon" in un contesto del genere..
in tutta la mia ignoranza ho sempre saputo che non necesariamente
l'evoluzione procede a piccoli passi, ma ci possono essere dei salti
piuttosto notevoli, soprattutto quando le condizioni ambientali (non
inteso come tempo atmosferico :) mettono a dura prova gli individui di
tutte le specie :)
.....no, non sto parlando degli x-men eh :-)
ps... rileggendomi fatico a capirmi... vado a letto che sono sveglio
da troppo ed ho dormito troppo poco O_o


 tutte le specie :)
Le domande sono: come mai i Neandy, così omogenei a tutti coloro che 
sono vissuti in precedenza diventano improvvisamente obsoleti? Da dove 
spuntano i Sapiens e perchè sono miracolosamente già attrezzati per il 
nuovo mondo?


 nuovo mondo?
siamo dei mutanti(gli x-sapiens),eravamo pochi e isolati ma abbiamo 
casualmente
ottenuto un qualche picolo vantaggio fisico(tipo il linguaggio)
che ci ha permesso di superare qualche difficolta' ambientale
che c'era all'epoca?
o magari un virus micidiale ha ucciso o indebolito
i nea mentre i sapiens si sono salvati perche' immuni?
sara' sempre difficile dirlo con certezza.  :/
mrt^^
-- 
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 i nea mentre i sapiens si sono salvati perche' immuni?
Se così fosse qualche traccia dovrebbe trovarsi ancora, non credi?


 Se cosě fosse qualche traccia dovrebbe trovarsi ancora, non credi?
era tanto per dire.
cmq dopo cosi' tanto tempo vuoi trovare dei virus
su dei frammenti di ossa?
mi sembra un po' come clonare un dinosauro dal sangue di una zanzara :P


 su dei frammenti di ossa?
Non mi stupirebbe che ci riuscissero.


 Gugolerò :-)
Dunque: noi siamo gli africani (da qui le ridotte cavità nasali in 
quanto non dovevamo scaldare l'aria da respirare) che arriviamo nei 
territori dei Neandy e, con l'uso del linguaggio, degli utensili e della 
collaborazione tra clan, gli facciamo le scarpe ;-)
Pare che parlassero, ma poco e male:
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Le povere capacità linguistiche ostacolano la ricerca di alleanze con 
altri gruppi.
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http://www.archeologia.com/~pantalica/Neand.htm


 collaborazione tra clan, gli facciamo le scarpe ;-)
mi e' venuto in mente che potremmo chiedere a java com'e andata.
lui lo sa' di sicuro ;)


 se ti sente summer si suicida ;)
Siamo tutti figli di Annibale :-D


nuovo mondo?
forse si ribalta causa ed effetto... ai miracoli io non credo :) 
magari una serie di avvenimenti estranei all'uomo in quanto tale
stringe i processi di adattamento, oppure i piccoli primi passi
evolutivi danno un vantaggio significativo, in modo tale da incanalare
l'evoluzione in quella direzione (una sorta di feedback positivo).
a quel punto sono bastate poche migliaia di anni..
il linguaggio puo' essere una piccola differenza in termini evolutivi,
ma porta ad un vantaggio grandissimo, quello di poter meglio passare
da una generazione all'altra tutto cio' che si e' imparato, anzi
accelera qualsiasi altro vantaggio.. inoltre potevano avere un
pensiero astratto molto piu' sviluppato, grazie al linguaggio, ed
adattarsi molto meglio al mondo che stava rapidamente mutando..
per quanto riguarda il linguaggio, per quanto mi ricordi ho letto che
la conformazione di bocca, lingua e gola non permettesse fisicamente
di poter sviluppare tanti fonemi cosi' come i nostri predecessori..
poi ovvio, queste sono solo ciance di un ignorantone (io) :)


 di poter sviluppare tanti fonemi cosi' come i nostri predecessori..
Ho trovato conferme di questo fatto, sopratutto a carico della laringe.


Ho trovato conferme di questo fatto, sopratutto a carico della laringe.
grazie :)
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