Newsgroup: it.fan.marco-ditri
Titolo: Uhm...

Per fortuna che a me il formaggio fa schifo... :-)
[...]
Quattro anni fa è stato approvato un rigido disciplinare che deve
rispettare chiunque produca formaggi a Denominazione d'origine protetta,
come il Grana Padano.
Esso prevede l'impiego di latte non completamente raffreddato, in deroga
alle norme sanitarie dell'Unione Europea, l'aggiunta di conservanti,
l'uso di caldaie di rame aperte, l'immersione nel latte della braccia
sudate dei lavoratori, l'uso di tessuti e di legno e l'impossibilità di
sterilizzare automaticamente il tutto
[...]
http://www.ilbarbieredellasera.com/article.php?sid=1286
-- 
ciao, | (Ri)scoprire fidonet: | Chissa` cosa si prova a liberare
Marco | 
http://bbs.bofh.it
    | la fiducia nelle proprie tentazioni. (F.D.A.)

[...]
Ottimo, tutto sapore. L'alternativa e' il filadelphia, quindi sarebbe
emglio se ogni tanto rimanesse pure un po' di sapore di stallatico,
che, tra l'altro, rinforzerebbe un po' la fauna batterica del nostro
intestino, permettendoci magari i non passare in bagno le vacanze nei
posti tropicali
-- 
FF

 Per fortuna che a me il formaggio fa schifo... :-)
Per non parlare della materia prima: una emulsione grassa secrčta 
dalle ghiandole mammarie delle vacche.
Ne approfitto per spezzare una lancia a favore del latte di riso: 
buono!
-- 
Ciao, Marvin

 alle norme sanitarie dell'Unione Europea, 
Io aspetto la deroga alle norme sanitarie per la produzione e la vendita
al supermercato del cacio marcio sardo.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
operamail.com

 al supermercato del cacio marcio sardo.
  nei supermercati dove producono il cacio marcio sardo ci entri te
-- 
Una volta eravamo tutti alghe (e Agnosco era incazzato perche' non
poteva farsi circoncidere)                         -- Caldana, in IFQ

   nei supermercati dove producono il cacio marcio sardo ci entri te
Sommo ignorante, il cacio marcio si *produce* in campagna e al caldo, si
*vende* dove si può. Nessuno è mai morto. 
L'Europa è una schifosa trappola per le tradizioni e la cultura
alimentare (lasciamo stare che il cacio marcio era fuorilegge pure
prima)


 sterilizzare automaticamente il tutto
Questo è niente, se pensi che il Castelmagno viene fatto stagionare sotto il
letame.... :-)

 Sommo ignorante,
ah si, "la produzione e la vendita al supermercato del cacio marcio"
l'ho scritto io?
-- 
UN CADAVERE NEL PIATTO!                            -- Elena,   in IFQ

buono!
Il latte di riso e` buono (a me piace anche quello di soia o di avena, e
riesco financo a trovare gradevole il tofu), ma: 1) dubito che, a conti
fatti, il processo di produzione sia poi necessariamente tanto meno schifoso
(non foss'altro, il riso e` coltivato in un acquitrino non particolarmente
rassicurante); 2) che una cosa sia buona non implica che tutte le altre
allora non lo sono; 3) non e` detto che un paio di guanti di gomma sporchi
siano sempre piu` igienici di un paio di mani pulite 4) in ogni caso, un
pezzo di parmigiano (o di grana padano, e anche quello trentino non e`
affatto male) vale il rischio.
Ciao.

 un pezzo di parmigiano (o di grana padano, e anche quello trentino
  non facciamo confusione...


sterilizzare automaticamente il tutto
tutte queste tipologie di lavorazione sono necessarie per ottenere
propieta' organolettiche di un certo tipo. e non e' possibile
ottenerle con sistemi di produzione diversi da quello attuato.
io abito in una zona di produzione del parmigiano reggiano e mi sono
interessato un po alla cosa quando andavo a scuola. parlandone con il
professore di impiantistica chimica mi sono sentito rispondere che
certe produzioni sono irriproducibili con gli attuali sistemi, a meno
di costi assolutamente folli.
inoltre, per esperienza diretta, ti posso garantire che le condizioni
di produzione del parmigiano sono molto rigorose e l'igene dei
caseifici e' ottima. tieni conto di una cosa, la scarsita' di igene
(in uno qualunque dei passaggi di lavorazione), porterebbe al contatto
con batteri non voluti che rovinerebbero il formaggio. 
alek che di formaggio ci camperebbe :)
-- 
********************************alekhine********************************
*******************I° Cavaliere di Latta dell'Abuse*******************
*************************membro del CICHEP*************************
*****************************aspirante VBI*****************************

 marcio" l'ho scritto io?
O sommo poeta, devi leggere la sua frase con il giusto respiro.
[Vuoi che ti faccio il disegnino?]
-- 
Ciao, Marvin

  non facciamo confusione...
Eddagli! Dire che enterni valgono, per me, il rischio non vuol dire che
sono, per me, in tutto e per tutto uguali. Sono disposto a correre qualche
rischio anche per una Lambic, ma non credo per questo di confondere
formaggio e birra (che comunque, insieme, vanno di solito piuttosto
d'accordo).
Ad ogni buon conto, il grana trentino e` prodotto con metodologia identica,
negli intenti, a quella del padano, partendo da materia prima di qualita`
anche superiore, sicche' lo snobismo potrebbe alla lunga rivelarsi fuori
luogo; o, per lo meno, non e` irragionevole attendersi delle sovrapposizioni
nella gamma di media qualita`.
Ciao.

 qualita`. 
Ma infatti.
-- 
Ciao, Marvin

 negli intenti, a quella del padano
  entrambe alquanto diverse da quella del parmigiano-reggiano :-)
ps: quasi d'accordo sul grana trentino, in media meglio del padano
   (che pero' ha delle ottime punte)


 [Vuoi che ti faccio il disegnino?]
  risparmia bytes, riscrivi la frase


   risparmia bytes, riscrivi la frase
Inzomma, io vorrebbi che chi lo fa, il cacio marcio, lo possa fare non
più di nascosto! Che per trovare chi ti dà una forma ben fatta, adesso,
ti tocca prima sposare una sarda.


 adesso, ti tocca prima sposare una sarda.
  perche', non sono forse le sarde delle donne meravigliose?


Per fortuna che a me il formaggio fa schifo... :-)
Anche a me non piace č una questione di gusti
ma non di igiene.
A differenza dei computer noi esseri umani siamo biologicamente
attivi. I virus non č detto che siano tutti patogeni e ogni persona
sana č fornita di un efficiente sistema immunitario.
In natura normalmente non esistono ambienti sterili.
Gran parte dei sapori della buona tavola derivano dall'azione
semisconosciuta di microorganismi vari.
I formaggi erborinati sono ottenuti mediante lo sviluppo controllato
di opportune muffe.
Le normative europee puntano esclusivamente alla plastificazione dei
cibi per favorirne la riprorducibilitą su scala industriale a
vantaggio delle solite multinazionali.
Qui in puglia se provi ad assaggiare una vera mozzarella
artigianalmente, quelle di plastica delle multinazionali le dai solo
al cane.
Corsaro Grigio

cibi 
ovvia! e diciamolo FORTE dio bonino.
che sennò qui un si potrà mangiar più nulla.
e 'un gli va bene la pizza n' i' forno a legna
e 'un gli va bene i' lardo di Colonnata (buaioli, questa me la son
legata al dito)
e 'un gli va bene i' peorino di fossa
e ora 'un gli va più bene nemmeno i' parmigiano?
ma se c'hanno tutta sta paura de' microbi, ci andassero loro a mangiar
plastica e omogeneizzati e ci lasciassero i' parmigiano a noi.
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

diventano, se non altro dal punto di vista sociale e culturale.
Hmmm..., si', mi pare molto buono il motore lessicale, mentre forse la
generazione dell'albero sintattico richiederebbe una registratina.
Nell'insieme, comunque, niente male. Non che io me ne intenda gran che:
figurati che sono rimasto ad Eliza.
Ciao.

  perche', non sono forse le sarde delle donne meravigliose?
Le sarde? la mia passione! Come tutto il pesce azzurro, del resto.
Ciao.

 Per fortuna che a me il formaggio fa schifo... :-)
Mah, ti dirò: la cose sterilizzate fanno male a volte.
Prima si decide di sterilizzare tutto e dopo si corre a comprare o
yogurt coi fermeti lattici (che non sono nient'altro che alcuni dei
batteri contenuti nel latte).
Rispettare l'igiene ed evitare contaminazioni va bene, farsi prendere
da manie igienistiche no!
HACCP RULEZ!

 al supermercato del cacio marcio sardo.
Quello con dentro i veLmicelli che, quando ti cascano in giro per la
tavola e, poverini, cercano di salvare la loro grama vita, ti raccontano
SEMPRE che c'e' quello che li raccoglie con un pezzetto di pane?
Fabrizio (burp!)

 HACCP RULEZ!
Facendo quel maledetto corso di igiene all'USL appunto per
l'accaaciccippi' (salute!), la dirigente dottoressa ecc. ecc. ci fece
vedere una tabella relativa ai casi di salmonella dagli anni '60 ad
oggi.
Nel 1980-e-spiccioli erano aumentati di OTTO VOLTE: qualcosa come 250
casi contro una trentina di vent'anni prima. :-(
Vada che da allora qualche cosa si e' fatta, ma vedere uno che si
spinocchia il naso e poi ti prepara un panino, fa venire voglia di
vomitargli addosso...
BTW, dopo il corso, ho avuto POCA voglia di prepararmi un sano zabaione
(visto che la salmonella e' presente sul guscio dell'uovo ed in qualche
caso, anche all'interno; fare i "furbi" e lavare il guscio fa solo
penetrare nel guscio poroso i batteri, peggiorando le cose) e quando lo
faccio prima rompo le uova, separo l'albume, butto via i gusci... e mi
lavo le mani.
Non bastava la paranoia-da-corso-sicurezza-lavoro-626, ora ho pure
quella alimentare e, leggendo i Ng, anche quella della sicurezza
informatica.   ;-)
Fabrizio

 informatica.   ;-)
:-)

 writes:

"La Sirenetta" e' anche il mio film preferito
-- 
l'amore e' un sentimento a senso unico. a volte una via comincia dove
finisce un'altra e viceversa                       -- Caldana, in IFQ

casi contro una trentina di vent'anni prima. :-(
il fatto che in contemporanea, dagli anni '60 agli anni '80, siano anche
andate sempre piů sparendo le lavorazioni tradizionali dei cibi e siano
andate sempre piů aumentando quelle industriali dovrebbe far riflettere.


 legno e l'impossibilità di sterilizzare automaticamente il tutto
Slurp!! :-P
-- 
Ciao       | I never drink water: fish fuck in it...
Massimo C. | 
http://web.tiscali.it/massimo250870/ica/icafaq.html

 SEMPRE che c'e' quello che li raccoglie con un pezzetto di pane?
Perché, pensi che non sia vero? Io ho visto ragazzini che si divertivano
a farli saltare nel bicchiere del vicino.
I've seen things that you continentals wouldn't believe.


"La Sirenetta" e' anche il mio film preferito
L'ho sempre detto, io: non vi e` chi non abbia il suo lato buono, mancasse
anche, per il resto, di ogni aspetto umano.
Ciao.

 mancasse anche, per il resto, di ogni aspetto umano.
  e c'hai ragione... che coda! che coda!

 andate sempre più aumentando quelle industriali dovrebbe far
riflettere.
Non solo fa riflettere, ma se ne sanno anche le cause, ed i rimedi
che, invece, oggi abbiamo.
Potre scrivere qualche K di roba, ma sarei OT, a meno che a MdI non
interessi HACCP :-)
Ti fidi se ti dico che mo stiamo meglio di 40 - 20 ani fa?

 writes:
ADR> Ti fidi se ti dico che mo stiamo meglio di 40 - 20 ani fa?
Ohibo'... io ne ho sempre avuto uno solo e funziona ancora bene... 
Saluti,
Luca Polo.
P.S.: comunque con la mania dell'igiene  si esagera: alla fine ci si in-
debolisce e  il primo batterio  mezzo scemo che  passa ti mette  al tap-
peto... e  poi si sa  benissimo che il  90% delle "regole" in  merito di
igiene, metodologie produttive, controlli,  materiali, ecc. serve solo a
soffocare  la produzione  artigianale  locale e  aprire  la strada  alle
produzioni industriali e  ai "trade mark" (v. il  caso del prosciutto di
S.  Daniele -- se  non sbaglio  prodotto --  che negli  USA non  si puo`
vendere  perche'  qualcuno si  e`  premurato  di  registrare il  marchio
"S. Daniele" e vendere i suoi prosciutti bionici).
-- 
Luca...@gest.unipd.it
 --- 
http://www.gest.unipd.it/~jake
----------------------------------------------------------
One Ping to rule them all. One Ping to find them.
One Ping to bring down them all.
And in the darkness crash them.         [The Lord of the Pings]

Ti fidi se ti dico che mo stiamo meglio di 40 - 20 ani fa?
mi potrei anche fidare, ma tu e Bowling mettetevi d'accordo:
o le salmonellosi e altre malattie del genere sono andate aumentando
negli ultimi 20 anni come dice lui, oppure sono andate diminuendo come
dici te. [1]
in ogni caso mi sembra che le recenti normative (parlo degli ultimi
cinque anni) che mettono fuorilegge produzioni di cibi secondo modalità
tradizionali che non sono mai state collegate a nocività di sorta, siano
esasperate e servano più che altro ad avvantaggiare la produzione
industriale alimentare su larga scala.
sospetto anche che quest' ultima sia assai più in grado di influenzare
il parlamento europeo che non il consorzio dei produttori di lardo di
Colonnata o del pecorino di grotta [2] ammesso che esistano
[1] problema salute\sistema agroalimentare è tremendamente complesso in
realtà. le modalità di produzione\conservazione\trasporto sono andate
diventando via via più complicate. 
con tutto ciò il sistema funziona piuttosto *bene*. 
ma è molto complicato, scarsamente governabile e *fragile*. 
la mucca pazza non ha inciso poi molto a livello effettivo di salute
pubblica, isterismi a parte. ma ha mostrato come il nostro sistema
agroalimentare potrebbe diventare molto pericoloso in presenza di
fattori ignoti od imprevisti. 
le malattie cerebrali da prioni sarebbero rimaste un fenomeno
semisconosciuto e circoscritto alla malesia senza l' uso delle farine
animali nell' allevamento del bestiame.
ora, imho, di fattori sconosciuti, cioè dagli effetti non
sufficientemente testati e prevedibili nel lungo termine, ne stiamo
introducendo troppi nella biosfera, e con troppa leggerezza. 
[2] ma l' hai mai assaggiati, dio bonino? o come si fa a metter
fuorilegge roba così? gli è da criminali!!!


 semisconosciuto e circoscritto alla malesia
  ^Wborneo e nuova guinea


 "S. Daniele" e vendere i suoi prosciutti bionici).
Purtroppo questo esula dalle mie competenze :-(

 fuorilegge roba così? gli è da criminali!!!
Dovrebbero schiattare affogati dal pudding gli stronzi che volgiono
mettere fuorilegge queste leccornìe...

 plastica e omogeneizzati e ci lasciassero i' parmigiano a noi.
Giusto.

 anche, per il resto, di ogni aspetto umano.
boffi ha un lato umano.
non si individua bene per manacnza di spigoli, tutto lě.

  e c'hai ragione... che coda! che coda!
Dici, "So ein Schwantzstück!"?
Ciao.

 writes:

du kleine kartenspiele?

Non bastava la paranoia-da-corso-sicurezza-lavoro-626,
Vabbč,  la 626 č paranoia (nel senso di follia) pura.
Probabilmente pre usare un saldatore a stagno bisognerebbe usare dei
guanti ignifughi :-(
Corsaro Grigio

du kleine kartenspiele?
Nicht hinauslehnen!
Und Keine Gegestaende aus dem Fenster werfen!, sollte es auch gesagt
werden.
E, potrei aggiungere: ausbeimitnachvonzu!
Ciao.
P.S. Io sono singolare, ad ogni buon conto.

 I've seen things that you continentals wouldn't believe.
Hummm... ho sentito anche del formaggio ricavato dallo stomaco (pieno)
di un agnellino da latte, pietruzze et roba varia inclusa.
Fabrizio

 di un agnellino da latte, pietruzze et roba varia inclusa.
Penso che sia su casu agedu, il cacio acido: si piglia un agnellino, lo
si fa poppare bene bene e poi, quand'è bello sazio, lo si scanna
velocemente, gli si cava lo stomaco pieno di latte che si lascia
cagliare lì dentro finché non è pronto (!)
Luca, che ... the silence of the lambs.


 P.S. Io sono singolare, ad ogni buon conto.
  abbiamo tutti un lato singolare

 writes:
B> Hummm... ho sentito anche del formaggio ricavato dallo stomaco
B> (pieno) di un agnellino da latte, pietruzze et roba varia inclusa.
Be', in  fondo il  formaggio ha (si  pensa) questa origine,  ossia latte
versato in un otre "non  proprio pulito-pulito" ricavato, come tutti gli
otri, dallo stomaco di un erbivoro.
Anche  oggi, il  caglio  usato per  fare  il formaggio  si ricava  dallo
stomaco dei vitelli  (ci sono cagli artificiali, ma lo  usano per fare i
formaggi di plastica).
Saluti,
Luca Polo.


Esiste la lega consumatori che è molto forte, per fortuna.
mah. proprio ieri sera al Tiggì, se ho capito bene, dicevano che c' è in
progetto una norma europea che consentirà di etichettare come "pasta
fresca" anche la pasta con aggiunta di additivi e conservanti. se questo
non è un modo per mettere l' industria in grado di tirarla in tasca al
laboratorio che fa la pasta davvero fresca, non so cosa sia.


 fresca" anche la pasta con aggiunta di additivi e conservanti.
Fortunatamente il progetto è una cosa e l'attuazione ne è un'altra.
Anche se ci sembrano bestialità, purtroppo ( o per fortuna) ognuno può
progettare quel che vuole, poichè quello che conta è l'atuazione di
un'idea.
Se è pre quyesto, dovevano essere fuorilegge, e da tempo, la pizza, la
mozzarella, il lardo e così via...

 A differenza dei computer noi esseri umani siamo biologicamente
[CUT]
Confermo tutto.

 fresca" anche la pasta con aggiunta di additivi e conservanti. se questo
...
Come già hanno permesso di etichettare come cioccolato dei surrogati con
percentuali irrisorie di cacao.... pare che a pochi interessi mangiar bene,
molti si accontentano della plastica :-(

 stomaco dei vitelli  (ci sono cagli artificiali, ma lo  usano per fare i
Be, se pensi da dove escono le uova allora :-))

 molti si accontentano della plastica :-(
Il bello è che molte industrie hanno cmq continuato ad usare solo
burro di cacao.
Il problema è questo: se sull'etichetta c'è scritto che non ci sia
burro di cacao, non v'è frode! E' il consumatore scemo che non conosce
la qualità.

 formaggi di plastica).
Veramente no.
Il caglio lo si produce artificialmente senza problemi, come il
lievito.
Non per qualcosa, ma sono semplici batteri e/o enzimi che si producono
tramite DNA ricombinante.
Niente di speciale, insomma...

  abbiamo tutti un lato singolare
....ma solo pochi plurali hanno molti lati, lo so, lo so: questo e` un mondo
davvero ingiusto!
Ciao.

 borneo e nuova guinea
'azzo, è vero! il "kuru".
mi sono confuso con l' epidemia virale di Encefalite Giapponese (o quel
che era) scoppiata in Malesia anni fa.
tuttavia è interessante notare che (se non ricordo male) Conrad narrava
nel secolo scorso di una "forma di rimbambimento" che si diceva colpisse
i forti consumatori di cervello crudo di scimmia, considerato una
ghiottoneria da alcune popolazioni orientali.


 ghiottoneria da alcune popolazioni orientali.
Mmm... interessante... potresti mandarmi delle fonti?

Mmm... interessante... potresti mandarmi delle fonti?
nessuna a parte il romanzo (racconto, articolo) di Conrad in cui mi
*pare* di avere letto questa storia. non ricordo qual' era, e
onestamente mettermi a scartabellare i 4 volumoni della sua opera omnia
per ritrovare il passo mi fa fatica :-)


 per ritrovare il passo mi fa fatica :-)
Beh, lo farò io: almeno ho dove iniziare!

 Penso che sia su casu agedu, il cacio acido
Prenu eggenti e bidda custu logu [auto-cit]
La "treccia" come piatto e' ancora piu' splatter.
Ciao R.
-- 
Inviato il ven 01 mar 2002 18:06:14 CET da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 a farli saltare nel bicchiere del vicino.
Io l'ho mangiato ed e' buonissimo (vermi inclusi) ed i vermi, posso
confermare, si rincorrono col pane.
Ciao R.
-- 
Inviato il ven 01 mar 2002 18:11:38 CET da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 La "treccia" come piatto e' ancora piu' splatter.
Dai, spiega, spiega :-)


 cagliare lì dentro finché non è pronto (!)
L'ho sempre detto che questo NG ha un alto coefficiente didattico!
Fabrizio :-)