Newsgroup: it.sport.calcio
Titolo: creatina

nella forma monoidrata, quella in polvere, aumenta l'esplosività dal 10 al 
30%
chi fa palestra può confermare.
esplosività nel salto, calciando, nello scatto da fermo
come fosfo-creatina viene più facilmente trasformata in 
adesenosin-tri-fosfato più conosciuto come ATP, che è il "carburante" per la 
forza esplosiva del nostro sistema muscolare
la creatina altera le prestazioni, eccome
e lui non la prende per via orale, se la spara in vena come già 
fosfo-creatina, non prendiamoci per il culo, la creatina monoidrata viene 
venduta come integratore, la fosfo-creatina sotto ricetta e chi non capisce 
la differenza è in malafede e/o tifoso della juve
chi fa palestra o studia medicina queste cose le sa molto bene, non fate 
passare il Neoton come un gatorade 

 capisce la differenza è in malafede e/o tifoso della juve
Tifoso della JUVE?
Ma era del Parma... incredibile, pur di spalare merda sulla Juve si fa di 
tutto!

"G&E" <giobir...@liberoXXX.it> ha scritto nel messaggio 
news:0Tcce.70203$IN.12...@twister2.libero.it...

Si ma ora è della Juve.
Come ho gia' detto si è integrato a meraviglia nell'iniettatoio.

 la differenza è in malafede e/o tifoso della juve
ma che cazzo centra la juve! siamo alle solite
-- 
Piccole perle di saggezza
Berlusconi: La minoranza
all'interno del governo dovrebbe adeguarsi a maggioranza
La folla: Santo Subito! Santo Subito!

 Come ho gia' detto si è integrato a meraviglia nell'iniettatoio.
e allora? prima era dell'inter. Ma piantatela con ste cazzate


"G&E" <giobir...@liberoXXX.it> ha scritto nel messaggio 
news:0Tcce.70203$IN.12...@twister2.libero.it...

e perchè Nicola e Lare Inku che son juventini, si sbatterebbero tanto?
se i giocatori del parma alteravano le loro prestazioni e loro se ne sono 
presi 3, se mutu è stato cacciato dalla uefa per doping e se l'è preso la 
juve, se il medico della juve è stato condannato per aver datol' EPO ai 
giocatori juventini, la colpa è della dirigenza
o no?

 ma che cazzo centra la juve! siamo alle solite
son d'accordo con te..
ma che ci fa' li' l'avvocato della juve?!?!?!
-- 
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http://p3psi.blog.excite.it
 <------------
PARENTAL ADVISORY EXPLICIT LYRICS

 ma che cazzo centra la juve! siamo alle solite
perchè ad avere la coda di paglia sembrate tu e lare inku, e che mi risulti 
siete due juventini
perchè difendete cosi cannavaro?
cazzo si è fatto una flebo di fosfocreatina per migliorare la prestazione 
prima della partita, ma non vi fa schifo questa cosa?

 giocatori juventini, la colpa è della dirigenza
Mutu ques'estate verrà utilizzato come merce di scambio. voglio vedere 
se qualcuno non lo prenderà


 ma che ci fa' li' l'avvocato della juve?!?!?!
già 

 fate passare il Neoton come un gatorade
Io sono tifoso della Juve. Temo di non capire bene, spiegami l'arcano: la 
creatina, in quanto in forma fosforilata e non monoidrata entrerebbe nel 
novero delle sostanze bandite dal WADA perchè viene venduta sotto ricetta? 

 e perchè Nicola e Lare Inku che son juventini, si sbatterebbero tanto?
ROTFL
Piu' che altro questo filmato la mette in culo a tutto il rosicame visto
che:
1) tutta la squadra si apprestava a prendere questo medicinale
2) la squadra era il Parma
3) Veron, Crespo, Sensini e compagnia cantante.
Praticamente ti hanno fatto vedere un scena normale di ciò che succede in
tutti gli spogliatoi delle squadre Italiane.

 perchč difendete cosi cannavaro?
una delle prime cose che masotti ha detto č "Quello che gli č stato 
iniettato, non č considerato una sostanza dopante da 30 anni"


 e allora? prima era dell'inter. Ma piantatela con ste cazzate
al parma correva come un pazzo
all'inter era un morto
alla juve corre come un pazzo
lo sai pure tu come era cannavaro all'inter dai..

 1) tutta la squadra si apprestava a prendere questo medicinale
da cosa lo hai capito? :-\
nel filmato si vede solo cannavaro farsi infilare l'ago o sbaglio? 

 novero delle sostanze bandite dal WADA perchè viene venduta sotto ricetta?
Bandito o meno, a me farebbe schifo anche il solo siringare quotidianamente 
una persona sana.
VERGOGNA.
Gobbi alla gogna !

 lo sai pure tu come era cannavaro all'inter dai..
queste sono illazioni solite di chi continua ad accusare ancora (quindi 
anche dopo quei 4 anni famosi) la juve di dopare i propri giocatori.
ti faccio l'esempio di Del Piero. alla juve sono tutti dopati? come mai 
del Piero sembra che queste cose non gli facciano niente?


 novero delle sostanze bandite dal WADA perchè viene venduta sotto ricetta?
viene venduta sotto ricetta QUINDI non è un integratore MA un farmaco che 
altera le prestazioni
:)
va bene scritto palo palo? 

 lo sai pure tu come era cannavaro all'inter dai..
Le trasmissioni come quella di stasera, che pure avrebbero una loro
importanza, diventano dannose alla luce di come vengono recepite dagli
imbecilli come te.
La considerazione di cui sopra è da rotfl globale.

 del Piero sembra che queste cose non gli facciano niente?
a me pare che quest'anno, dopo il polverone doping, la juve sia calata 
moltissimo sul piano fisico, che è sempre stato il suo punto forte, non 
reggevano coppa+campionato e stanno arrivando a fine stagione piuttosto 
spompati
a me pare strano, ma non voglio pensare in malafede

 nel filmato si vede solo cannavaro farsi infilare l'ago o sbaglio?
Prima di lui c'era Crespo, dopo di lui il medico chiede dov'č Sensini
perchč "la deve fare lui".
Veron sta lě in mutande e attende. Tutti sembrano vivere l'evento come
l'ovvio
Ah no, la faceva solo Cannavararo perchč 6 anni dopo č andato alla Juve...

 iniettato, non è considerato una sostanza dopante da 30 anni"
attenzione perchè c'è un forte fraintendimento oggigiorno nei termini
SE per doping intendi inclusa nella lista coni&uefa,allorra non lo è
SE per doping intendi farmaco che altera le prestazioni, la fosfocreatina lo 
è
perchè credi si facesse la flebo di fosfocreatina prima della finale?
quando mai si fanno flebo di farmaci prima delle partite ed è normale?
io son parecchio schifato da tutto questo ma almeno noi tifosi, la smettiamo 
di difendere questa gente ed iniziamo a prenderne le distanze?

 Gobbi alla gogna !
Dě, ti eri informato su Taccola oppure hai paura di scoprire cose che non 
vuoi sapere, cara la mia scimmietta? 

 nel filmato si vede solo cannavaro farsi infilare l'ago o sbaglio? 
"se i giocatori del parma alteravano le loro prestazioni e loro se ne sono
presi 3"
sei tu che stai dicendo che non era solo cannavaro


 a me pare strano, ma non voglio pensare in malafede
Sei un imbecille totale.

 Gobbi alla gogna !
tu credi che i giocatori di altre squadre siano puliti?
il doping č dappertutto, come nel ciclismo


 ha scritto nel messaggio 
news:42715...@x-privat.org...

ecco la coda di paglia, capite cosa intendo ora?

 a me pare strano, ma non voglio pensare in malafede
Quindi se la juve non gioca bene, non si droga.
parliamo del milan? gioca meglio della juve e sono in forma smagliante.
Drogati?


 ha scritto nel messaggio 
news:42715...@x-privat.org...

la tua reazione è da sclero, hai capito anche tu allora.
solo che non sei migliore di chi si spara la fosfocreatina prima delle 
partite
degni giocatori, degni tifosi 

 va bene scritto palo palo?
Non ci siamo capiti.
Vorrei che mi riportassi con esattezza dove si spiega che:
a) altera le prestazioni o comunque provoca effetti diversi dalla forma 
monoidrata
b) rientra nell'elenco delle sostanze riconosciute dopanti dal WADA. 

 l'ovvio
io ho semplicemente chiesto:
apparte le supposizioni, chi si vede spararsi la fosfocreatina prima della 
partita oltre a cannavaro?

 vuoi sapere, cara la mia scimmietta?
Mi sono gia' informato, e ti ho anche risposto.
Lui era in tribuna quando successe quel fatto, quindi non capisco quello che 
vuoi dire.
Se vuoi essere piu' preciso apri un thread e rendi chiaro quello che vuoi 
insinuare, senza le tue solite paure (giustificate) di prenderle.

 sei tu che stai dicendo che non era solo cannavaro
dico che la dirigenza sta prendendo alla juve gente sospetta e condannata, 
mutu compreso, dopo il processo per EPO cosa si aspettavano i dirigenti, di 
dare un immagine pulita della squadra?
e voi tifosi dovreste far casino con loro invece di accettare questo stato 
di cose e perdere tempo a litigare con altri rifosi che nemmeno conoscete, 
non credi? 

 ecco la coda di paglia, capite cosa intendo ora?
Hai semplicemente fatto un'affermazione assurda, niente di che.

 č
se bisogna fare questa lotta contro il doping, perchč non aggiungere 
nella lista anche la fosfocreatina?


 qualunque sostanza ci fosse li dentro.
ancora: che cazzo centra la juve? al massimo si dovrebbero preoccupare i 
parmensi


 Drogati?
non ho detto questo....
il milan per esempio ormai lo sappiamo, è caratterizzato da un possesso 
palla portato all'inverosime tic-toc-tic-toc (parecchio criticato contro le 
squadre piccole, ma è un altro discorso), la juve è sempre stata una squadra 
"fisica", massiccia, quest'anno non sta reggendo alla distanza! stiamo 
parlando della juve!
la juve che vince galoppando al girone di ritorno, la juve del 5 maggio, la 
squadra coriacea e fisica, quest'anno non è più cosi, del piero non corre 
più, il centrocampo tolto emerson sembra formato da gregari, persino nedved 
è in netto calo
possiamo discutere su mille cose, ma sull'evidenza devi darmi ragione dai..

 non credi? 
io non sto litigando con nessuno


 possiamo discutere su mille cose, ma sull'evidenza devi darmi ragione dai..
Mica nego che quest'anno la juve risulta una squadra ben al di sotto 
delle aspettative di questa estate. Ci sono 2 possibilità: o hanno 
smesso di drogarsi oppure è un comune calo fisico anche dovuto all'età 
di molti giocatori importanti. Francamente, visto che la juve è stata 
condannata a primo grado solo per quei quattro dal '94 in su, mi sembra 
ovvio quale delle due ipotesi sia la più reale


 Ci sono 2 possibilità
No, c'è una classifica.
Una arriva prima, una arriva seconda, una arriva terza, ecc...
Tutti primi non ci possono arrivare.
Tra l'altro seguendo le logiche rotfl del computer obsoleto tutti quelli
che vincono sono dopati.
Il Milan è dopato.

 ha scritto nel messaggio 
news:d4rmvc$pou$1...@area.cu.mi.it...

a)
anche la monoidrata altera le prestazioni ma il grosso viene metabolizzato e 
trasformato in creatinina ed espulso via urina, una minima parte diventa 
fosfocreatina e da li adenosin-tri-fosfato
OVVIO che se prendi 5 grammi puri di fosfocreatina e li spari in vena hai un 
effetto marcatamente più intenso e potente
vuoi ricerche universitarie?
 Earnest CP, Snell PG, Rodriguez R, Almada AL, Mitchell TL. Related 
Articles, Links
 The effect of creatine monohydrate ingestion on anaerobic power indices, 
muscular strength and body composition.
Acta Physiol Scand. 1995 Feb;153(2):207-9.
PMID: 7778463 [PubMed - indexed for MEDLINE]
 Chwalbinska-Moneta J. Related Articles, Links
 Effect of creatine supplementation on aerobic performance and anaerobic 
capacity in elite rowers in the course of endurance training.
Int J Sport Nutr Exerc Metab. 2003 Jun;13(2):173-83.
PMID: 12945828 [PubMed - indexed for MEDLINE]
 Vandenberghe K, Goris M, Van Hecke P, Van Leemputte M, Vangerven L, Hespel 
P. Related Articles, Links
Long-term creatine intake is beneficial to muscle performance during 
resistance training.
J Appl Physiol. 1997 Dec;83(6):2055-63.
PMID: 9390981 [PubMed - indexed for MEDLINE]
 Jacobs I, Bleue S, Goodman J. Related Articles, Links
Creatine ingestion increases anaerobic capacity and maximum accumulated 
oxygen deficit.
Can J Appl Physiol. 1997 Jun;22(3):231-43.
PMID: 9189303 [PubMed - indexed for MEDLINE]
 Burke DG, Chilibeck PD, Parise G, Tarnopolsky MA, Candow DG. Related 
Articles, Links
Effect of alpha-lipoic acid combined with creatine monohydrate on human 
skeletal muscle creatine and phosphagen concentration.
Int J Sport Nutr Exerc Metab. 2003 Sep;13(3):294-302.
PMID: 14669930 [PubMed - indexed for MEDLINE]
 Brose A, Parise G, Tarnopolsky MA. Related Articles, Links
 Creatine supplementation enhances isometric strength and body composition 
improvements following strength exercise training in older adults.
J Gerontol A Biol Sci Med Sci. 2003 Jan;58(1):11-9.
PMID: 12560406 [PubMed - indexed for MEDLINE]
 Casey A, Constantin-Teodosiu D, Howell S, Hultman E, Greenhaff PL. Related 
Articles, Links
 Creatine ingestion favorably affects performance and muscle metabolism 
during maximal exercise in humans.
Am J Physiol. 1996 Jul;271(1 Pt 1):E31-7.
PMID: 8760078 [PubMed - indexed for MEDLINE]
 Tarnopolsky MA, MacLennan DP. Related Articles, Links
 Creatine monohydrate supplementation enhances high-intensity exercise 
performance in males and females.
Int J Sport Nutr Exerc Metab. 2000 Dec;10(4):452-63.
PMID: 11099372 [PubMed - indexed for MEDLINE]
e non solo che un paio di ricerche universitarie di medicina sportiva
avete i riferimenti, se andate in una facoltà di medicina con questi, vi 
danno gli articoli completi
sei convinto ora di cosa faccia la creatina?

 lista anche la fosfocreatina?
potrebbe rientrare in quella lista presto dato che figura nelle sostanze che 
alterano la prestazione nel processo di primo grado della juve
lo hanno appena detto a rai 2
in generale NON bisogna prendere farmaci che alterano le prestazioni prima 
della partita 

 vuoi insinuare, senza le tue solite paure (giustificate) di prenderle.
Maniavantismo, scimmietta? Se le devo "prendere" ( ROTFL ) ok, che sia, ha 
già te come maestro indiscusso. Ma tu, invece, se ti rimane un briciolo di 
dignità, rielabora l'indagine, perchè anche a me risulta che Signorini non 
morì al centro di un campo di gioco ma in un letto d'ospedale dopo diversi 
annetti di sofferenze. 

 sei convinto ora di cosa faccia la creatina?
ti rifaccio la domanda: se la creatina č considerata cosě dannosa, se 
bisogna fare tutta questa lotta contro il doping, perchč questa sostanza 
non č ancora inclusa nell'elenco delle sostanze dopanti?


 della partita 
sě ma che nonbisogna prenderle č una questione etica e personale, non č 
vietato in nessuna legge


 io non sto litigando con nessuno
no, è vero, tu no, ma inku lare ha già sbottato :-\

 i dirigenti sembrano non considerare la questione
Per quale squadra tifi?


quindi un farmaco dopante non riconosciuto è semplicemente un problema 
etico?
;)
cosi promuoviamo gli antisportivi, la cultura dell'inganno, del furto, 
sembri una persona ragionevole, la questione non è leggeraa..

 i dirigenti sembrano non considerare la questione
si fanno scelte impopolari in qualsiasi campo, calcistico o politico o 
economico. Non si può pensare che uno debba fare una cosa che ritiene 
importante anche se altre persone credono che sbagli. Certe volte il 
giudizio degli altri non conta


 ha scritto nel messaggio 
news:42716687$1...@x-privat.org...

ma che c'entra, vuoi saperlo per "colpire" con polemiche inutili immagino..
santo cielo, ma non sai discutere senza offendere o portare fuori discorso 
le discussioni? :( 

 etico?
Se fosse stato dopante l'avrebbero riconosciuto come tale, che dici?

 le discussioni? :(
Sei tu che hai detto che i dirigenti bla, bla...
Che squadra tifi, ti vergogni?

 sembri una persona ragionevole, la questione non è leggeraa..
so bene che la qustione non è leggera. ma non spetta a noi prendere 
certe decisioni e a giudicare e infamare una persona


 ha scritto nel messaggio 
news:4271675a$1...@x-privat.org...

io parlo dei dirigenti della juve, stiamo parlando di mutu, cannavaro e del 
processo EPO
che c'entrano le altre squadre?
depistation 

 giudizio degli altri non conta
allora il giudizio popolare era calcolato e previsto e se ne fregano :-\
dai, mo vado a dormire :)
ciao e grazie della chiaccherata 

 sei convinto ora di cosa faccia la creatina?
Eccone un altro. Ma Cristo santo, sei al primo anno di medicina? Perchè non 
mi spieghi la molecola dell'ozono? 

 depistation
Vedo che ti vuoi sottrarre alle domande che tu stesso vorresti porre ad
altri. Non ci fai una gran figura.
E sono già 2 volte che non rispondi.
Per quale squadra tifi?

 ha scritto nel messaggio 
news:42716729$1...@x-privat.org...

anche l'EPO non lo era, anche deidro-testosterone non lo era, anche 
l'efedrina non lo era, prima di esser scoperti in uso e vietati
buonanotte 

 ciao e grazie della chiaccherata 
prego


 dai, mo vado a dormire :)
Peccato, sei scappato via e ancora non mi hai detto per quale squadra fai
il tifo. Eppure mi interessava quel discorso su i dirigenti che devono
pensare a chi acquistano per una questione morale.

 devono pensare a chi acquistano per una questione morale.
Domani ti rivelerà che tifa per lo Shaktar Donetsk. 

 Domani ti rivelerà che tifa per lo Shaktar Donetsk.
Sai... sarebbe inopportuno accusare il prossimo di aver fatto acquisti
incauti perchè moralmente imbarazzanti (parole di C64) per poi scoprire che
lui, C64, tifa il Milan il quale base la solidità difensiva su Jaap Stam,
lo stesso giocatore che appena arrivato in Italia beccò la squalifica per
nandrolone...
Forse C64 non lo ricorda perchè il regime TV in cui sguazza tende ad
insabbiare certe notizie per evidenziarne altre.

 non mi spieghi la molecola dell'ozono?
si guarda, poi mettiamoci a parlare di chimica che hai trovato il tipo 
giusto
ma sei cretino o cosa??
commentami gli abstract, se davvero sei in grado di capirli, cosi capisci 
quanto sei stato pirla. 

 č l'ultimo reply
uč bandana, ti sei messo a fare il troll?
-- 
Il seme c' č, metti anche un fiore nel cannone che ti porti nelle mutande

 PROIBITE DAL WADA?
Dai non infierire, s'e' capito bene, lui fa un discorso morale, tu fai un 
discorso fiscale, entrambi avete ragione e torto.
Fare un discorso morale/etico mi sembra assurdo: e' chiaro come il sole che 
il doping sta dappertutto, un video del genere e' il classico bambino che 
urla che il re e' nudo.
Tutti lo sanno ma nessuno fa qualcosa per chissa' quale strano motivo...
Fare un discorso fiscale imho e' altrettano errato in quantola fiscalita' 
non conosce buon senso.
Del resto, almeno a quanto dice Aiello :" c'e' una regolamentazione 
dell'agenzia mondiale antidoping e una legge, la 376 del 2000, che impone 
una maggiore severita' anche nei confronti dell'uso di un farmaco 
consentito, quando si abbia la prova che questo possa servire ad eludere i 
controli o migliorare la prestazione sportiva. " (da tgcom)
Fosse per me legalizzerei il doping e vaffanculo, che si uccidano pure 
legalmente questi mentecatti, tanto lo fanno comunque. 

 capisci quanto sei stato pirla.
Io capisco solo che il tuo discorso è monotematico, puoi sottopormi tutti 
gli abstracts che ti pare, ma io capisco che sono finalizzati ad un unico 
scopo: dimostrare che la sostanza in questione è *doping*.
E per questo, più che degli abstracts, ti servono delle buone ventose.
Buonanotte, predicatore di morale. 

 legalmente questi mentecatti, tanto lo fanno comunque.
Anche qui ci sarebbe da discutere, perchè qui entrerebbe in gioco l'enorme 
peso delle società: io giocatore non vorrei prender nulla, ma arriva il 
medico societario e mi "obbliga", come da contratto da me regolarmente 
firmato, ad assumere porcherie. L'alternativa è la porta. Io rispondo "no 
grazie" suggellando con queste parole la rescissione del contratto e me ne 
vado, felice come una pasqua e fiduciosio di trovare una squadra meno, come 
dire, coercitiva in questo senso.
Ma: 1) Quanti giocatori si regolerebbero in questo modo?  2) Posto che il 
doping è stato legalizzato, troverei una società che non ne fa uso?
A te le risposte. 

 doping è stato legalizzato, troverei una società che non ne fa uso?
Non penso che in serie A ci siano societa' che non fanno uso di doping, ma 
di questo non posso essere certo.
Sono pero' arcisicuro che se anche ci fossero tre o quattro squadre 
"pulite", tra le loro fila ci sarebbeo molti giocatori che si dopano per i 
cazzi loro.
A questo punto meglio un doping legale con la possibilita' di essere 
controllato alla luce del sole che non un doping fatto nelle stanze 
d'albergo come fosse un festino.
Chiaramente la legalizzazione porterebbe ad altri problematica piu' o meno 
facili da prevedere, ma una situazione peggiore di quella di oggi e' 
difficile da pensare.

 E' abbastanza chiaro?
Forse sei tu che non hai ancora capito ciò che ormai è stato spiegato mille 
volte. Qualsiasi medicinale assunto impropriamente volto ad 
aumentare/migliorare la prestazione sportiva è considerato doping.
La fosfo-creatina, pur non essendo tra le sostanza proibite, se assunta a 
scopi non curativi è proibita.
Se ne assumi dosi massicce prima della partita per migliorare la tua 
prestazione è doping!
Non è difficile da capire mi sembra, che poi tutti chiudano gli occhi perchè 
è una pratica molto diffusa è un altro discorso.