Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Penso che in Star Trek manchi....

...una razza ad un livello tecnologico molto superiore alle altre
(escluse delle razze che appaiono sporadicamente, ma che si sono
evolute trasformandosi in incorporee o comunque in forme di energia).
Per capirci, manca una razza tipo gli Asgard di SG.
Che ne pensate?
--
Gino, al secolo "Gigino Core Pazzo"
core...@gmail.com

Che ne pensate?
Che non manca, ci sono i Voth.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 ...una razza ad un livello tecnologico molto superiore alle altre
Penso che nella visione di Star Trek quello che dici tu sia la 
Federazione.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Nun Multa, sed Multum.

 Che ne pensate?
Che in teoria ci sono, ma quando appaiono inspiegalbimente la federazione le
sconfigge tutte ugualmente. :)
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"

 sconfigge tutte ugualmente. :)
infatti.
Tipo i Borg

 Che ne pensate?
Ma gli Asgard non sono incorporei :-)
Forse ti riferisci agli antichi...
-- 
Daniele Pinna
DAPINNA.COM
(leva oops per rispondere)
www.dapinna.com
www.ildocfainpillole.it

 Tipo i Borg
il problema è diverso, inizialmente i BIG BAD in Star Trek sono
inderogabilmente a un livello tecnologico che pare secoli avanti a quello
della Federazione (si vedano i Borg in TNG, o l'incontro col Dominio),
tanto che fanno a pezzi le ammiraglie della federazione a freccette
andando avanti questa superiorità MISTERIOSAMENTE scompare, sostituita
però da un numero di navi spropositato, manco fossero delle mosche ^_^
anche questo si vede in VOY per i borg(ci sono loro navi praticamente
ovunque) o durante la guerra del Dominio
è una cosa abbastanza fastidiosa anche se difficilmente evitabile(I Borg
di TNG non sono realmente affrontabili dalla flotta stellare in una guerra
totale, e quindi la Voyager sarebbe stata spacciata finendo nel quadrante
Delta)
ciao
BLADELA
-- 
"Resistance is Chuck Norris"

 Delta)
E' evitabile se anziche' fare dei megacattivi (che creano 
necessariamente dei megabuoni) guardi la cosa in toni di grigio 
anziche' in bianco e nero.
La tentazione di creare un Golia che viene battuto dal Davide di turno 
e' forte, ma e' una storia vecchia di 2000 anni! :)
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Se qualcuno ruba un floppy per te, sotto sotto c'e` INPUT, computer 
deodorant.

 e' forte, ma e' una storia vecchia di 2000 anni! :)
il problema è che i Borg sono stati creati bene, ed erano un idea tutto
sommato abbastanza Originale, ma sono finiti in mano al Malefico Duo® :\


 sommato abbastanza Originale, ma sono finiti in mano al Malefico Duo® :\
E' una coppia affetta dalla sindrome di Re Mida all'opposto: tutto 
cio' che toccano diventa cacca.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Nuclear powered vacuuum cleaners will probably be a reality within 10 
years.
     --Alex Lewyt (Presidente della Lewyt Corporation, produttrice di 
aspirapolveri) citato dal New York Times, 10/6/1955

 cio' che toccano diventa cacca.
faccio notare che altri malefiche coppie al mondo cominciano sempre con la
B, vedi Bush e Berlusconi...che porti sfiga? :\


 B, vedi Bush e Berlusconi...che porti sfiga? :\
La 'B' iniziale e' un problema piu' tuo che mio! :))))
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Even the smallest candle burns brighter in the dark.

 be' mica tanto: la ryan č stata ampiamente palpeggiata eppure č rimasta gnocca ;)
Da uno solo.
Probabilmente l'effetto adiM eR richiede che i due 'B' incrocino i flussi.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
How many Vulcans does it take to change a light bulb?
Approximately 1.00000000000000000000000

 occasione se ne sono fregati 
I paletti li han piantati nel cuore delle Storie Scritte Bene.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Once, adv.: Enough.

 Probabilmente l'effetto adiM eR richiede che i due 'B' incrocino i flussi.
non necessario e'.
il potere del lato oscuro sottovalutare non devi. -__-
mrt^^
-- 
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 il potere del lato oscuro sottovalutare non devi. -__-
Guerra di insetti alieni contro Terra serie grande non fa.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
UFOs are for real: Air Force doesn't exist.

 La 'B' iniziale e' un problema piu' tuo che mio! :))))
coincidenze :P


 coincidenze :P
Ok.
La 'B' iniziale e' una coincidenza piu' tua che mia.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
It is bad luck to be superstitious.
     --Andrew W. Mathis

 se ne sono fregati 
sicuramente, dico solo che si sarebbe potuta affrontare diversamente,
rispettando le caratteristiche dei Borg originali, e risolvendo la cosa
come in "Best of Both Worlds", cioè nel modo più classico : le cheats :D


 La 'B' iniziale e' una coincidenza piu' tua che mia.
Fanculo® (era parecchio che mancava...spero di non averlo sbagliato ^_^)


 B, vedi Bush e Berlusconi...che porti sfiga? :\
Bertinotti... (par condicio)
Saluti, Skuer 

 Bertinotti... (par condicio)
manca l'altra B :P
vale solo con coppie


manca l'altra B :P
Bossi :P


 I paletti li han piantati nel cuore delle Storie Scritte Bene.
ma se li ficcassero nel cu.. ore, come hai detto tu O:-)
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [ sat (dot) rain (at) email (punto) it ]
                  [ ++ 
http://satrain.altervista.org/
 ++ ]
"Il celibato non e' ereditario."
[Prima legge di socio-genetica]

 Che ne pensate?
i kazon :)
hihihi ^___^
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [ sat (dot) rain (at) email (punto) it ]
                  [ ++ 
http://satrain.altervista.org/
 ++ ]
"Se si blocca, forzalo. Se si rompe, tanto si doveva cambiare."
[Legge di Lowery]

 Guerra di insetti alieni contro Terra serie grande non fa.
per serie grande occorre pennello grande.  -__-


 Delta)
si infatti, è bello che si incontrano con specie pericolosissime, 
giustamente sviluppano la storia per molte puntate per non dire serie, 
ma poi in qualche modo bisogna arrivare allo scontro finale e la 
federazione deve vincere.... deve no ma in ST hanno sempre scelto di 
farci vincere alla lunga

 forte, ma e' una storia vecchia di 2000 anni! :)
giusto, ma di questi casi ne abbiamo avuti, i Romulani, i Klingoniani, 
etc.
Forse civiltà tecnologicamente più avanzati hanno fatto solo delle 
comparse per poi scomparire nel dimenticatoio.

 manca l'altra B :P
Brodi? :P
-- 
Meglio tacere e passare da stupidi che aprire bocca e togliere ogni
dubbio

Brodi? :P
Beh in questo caso è bar condicio allora ;-)
In realtà c'è la neo eletta segretaria radicale Bernardini, ma ancora
non ha fatto nulla poverella....
Saluti, Skuer

 non ha fatto nulla poverella....
anfatti, porella, lasciamola lavorare prima :)
-- 
Seconda legge di Hartley
Non andate mai a letto con gente piu' strana di voi.

 Federazione.
Infatti. Questo perché, per quanto possa sembrare paradossale, in
Star Trek c'è la volontà di smitizzare il progresso tecnologico.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
"Very strange", thinks the security officer. "That's the fourth
Arabic man without an Arabic name who just got on board with a
knife, gun or boxcutter and gas mask. And why does that security
camera keep flicking off every time one of these characters shows
up? Must be one of those days I guess..."

 Star Trek c'è la volontà di smitizzare il progresso tecnologico.
WHAT!?
A me pare l'opposto. In Star TRek non esiste una componente mistica e 
la poca che c'e' si rifa alla legge di Clarke che vede una civilta' 
tecnologicamente avanzata indistinguibile dalla magia.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
It may be bad manners to talk with your mouth full, but it isn't too 
good either if you speak when your head is empty.

 dal generatore automatico di vaccate di fantascienza :P 
perlomeno potevano evitare di scriverlo in Visual Basic :P


 i kazon :)
quelli al massimo sono avanzati nella capigliatura :P


 anfatti, porella, lasciamola lavorare prima :)
insomma la regola delle due B non è giusta perchè ha troppe eccezioni 
:)

 evolute trasformandosi in incorporee o comunque in forme di energia).
Che mi dici dei Profeti? Poi ci sarebbe il Continuum e gli Organiani.
-- 
< 1d4 >
< colonia new hope, distesa di nechrit >
< togli .invalid per inviare e-mail >
--

 tecnologicamente avanzata indistinguibile dalla magia.
Apposta ho premesso che sembra paradossale. Il problema è che c'è
una sorta di conflitto d'interessi tra soggetti e sceneggiature.
Gli episodi in cui la tecnologia risolve tutto come per magia,
appunto, sono innumerevoli. Inoltre il progresso tecnologico per noi
inconcepibile è un assunto di base dell'ambientazione trek.
Però è evidente nel contempo che il medesimo progresso tecnologico,
da una società all'altra, non ha avuto le medesime ricadute. Ergo è
chiaro che il vero progresso compiuto dall'umanità è quello
culturale, che ha permesso di gestire quello tecnologico nel
migliore dei modi.
Il primo contatto non può avvenire con culture che non siano
sufficientemente progredite a livello tecnologico, proprio per
evitare che queste culture percepiscano la superiore tecnologia
della Federazione come qualcosa di soprannaturale. E questo è solo
il caso più eclatante di interrogativi etici e filosofici posti
dalla tecnologia, a cui non è la stessa tecnologia a poter
rispondere, all'interno della stessa Federazione.
In quest'ottica, è perfettamente logico che non esista una razza
molto più sviluppata tecnologicamente, che sposti ancora un po' più
in là la soglia dello stato di grazia tecnologico, nella percezione
dello spettatore. Ha senso invece che ci siano i Borg. E ha senso
che ci sia Q.  


 insomma la regola delle due B non è giusta perchè ha troppe eccezioni
bondi e berlusconi :)
-- 
Politics is the art of looking for trouble, finding it, misdiagnosing it
and then misapplying the wrong remedies.
G. Marx

 bondi e berlusconi :)
altro che sbagliata, fa apparire la fisica moderna roba da ciarlatani :P


 migliore dei modi.
Una delle cose ribadite in quasi tutte le "bibbie" di Star Trek e' che 
la tecnologia non deve essere MAI tratteggiata in maniera negativa: le 
"bibbie" dicono chiaramente che storie in cui la tecnologia e' un 
personaggio negativo non verranno acquistate.
IMHO il progresso (o l'evoluzione) "culturale" dell'umanita' e' un 
dato acquisito. In Star Trek c'e' un'umanita' "adulta", se la si 
paragona a quella del XX secolo. Gia' nella TOS c'e' Uhura che spiega 
a Lincoln perche' non si sente offesa dall'apprezzamento "che bella 
negretta!". Picard addirittura va oltre la Prima Direttiva e in almeno 
un contesto dice che non deve essere applicata in modo ferreo, 
sottointendendo la vecchia battuta "le leggi sono per i ladri, il 
galateo per chi non si sa comportare bene".
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Moebius strippers never show you their back side.

 dato acquisito.
Fino a un certo punto. Ma a parte questo, è acquisito il progresso,
non il fatto che il progresso sia automatico.


 quelli al massimo sono avanzati nella capigliatura :P
"avanzati" nel senso che hanno preso quello che era rimasto :)
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [ sat (dot) rain (at) email (punto) it ]
                  [ ++ 
http://satrain.altervista.org/
 ++ ]


 "avanzati" nel senso che hanno preso quello che era rimasto :)
beh, perlomeno riciclano :D


 andando avanti questa superiorità MISTERIOSAMENTE scompare
Penso che il concetto sia che la Federazione è talmente avanzata che i
suoi studiosi riescono molto velocemente ad analizzare i dati in loro
possesso e colmare eventuali gap tecnologici.
Quando questo non succede (vedi dispositivi di occultamento) è per
questioni politiche, e non tecnologiche.
Penso che questa sia la vera forza della Federazione nell'Universo
Trek: ovvero, i nemici possono avere dei vantaggi in alcuni campi, ma
la nostra struttura è talmente forte, organizzata, motivata e
preparata da riuscire a studiare in breve tempo delle contromisure che
vanifichino questi vantaggi.
Daniele

Scriveva Daniele Purrone giovedì, 09/11/2006:

dei copioni insomma

 dei copioni insomma
Non necessariamente. Più correttamente, gente che, individuato un
problema, lo risolve.
Daniele

 problema, lo risolve.
insomma sono programmatori Opensource :P


problema, lo risolve.
Ricordiamoci che i paesi asiatici hanno iniziato scopiazzando la tecnologia 
occidentale, e ora gli facciamo un baffo.
B'Elanna. 

 insomma sono programmatori Opensource :P
Non penso che nella federazione esista il concetto di proprietà
intellettuale, in effetti :-D
Daniele

Daniele Purrone ha spiegato il 09/11/2006 :

si anche perchè spesso non copiano ma appunto come hai scritto adottano 
delle contromisure