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Titolo: Italia-Messico: l´Italia finalmente gioca una gara in attacco?

Se l´allenatore della Nazionale fosse stato Sacchi avrebbe cercato di
giocare all´attacco ( in linea di principio) indipendentemente dalla
situazione di classifica. Poiche` il commissario tecnico e` Trapattoni
suppongo che adesso fara` giocare la squadra all´attacco per necessita`.
Considerate poi  le condizioni di Nesta e le pessime prestazioni recenti di
Maldini e Materazzi che rendono la difesa italiana al momento molto piu`
debole non sarebbe il caso di schierare non 2 ma addirittura 4 punte e
giocare una gara all´attacco contro il Messico?
Luigi (un italiano che vive in Svezia)

 giocare una gara all´attacco contro il Messico?
se vuoi puoi schierare 4 punte e fare il catenaccio...
piu punte non vuol dire piu squadra all atttacco ma probabilemtne se non gli
dai un equilibrio vuol dire piu gol presi


4 mi sembrano poche. Visto che abbiamo portato in Giappone 6 attaccanti, non
vedo perchč non dobbiamo schierarli tutti e 6 assieme!!
Ti consiglio un buon analista.

 Scusa ma il tuo post a mio avviso mostra proprio il fatto che in Italia
esiste una mentalita` difensivistica: Trapattoni non e` altro che uno dei
massimi interpreti di tale mentalita`. Ne consegue che non ha senso
lamentarsi poi tanto delle sue scelte se queste rispecchiano la mentalita`
generale.
Io sono molto piu` per il gioco sacchiano che per quello stile Trapattoni,
pero` penso che le scelte di Trapattoni vadano rispettate perchè al momento
e` lui il responsabile scelto alla guida della Nazionale italiana.
Sacchi comunque in certe situazioni 4 punte le avrebbe forse rischiate..
Luigi ( un italiano che vive in Svezia)

 vedo perchè non dobbiamo schierarli tutti e 6 assieme!!
vero ma credo che si poteva fare meglio..
6 attacanti piu roberto baggio se lo portavano:)

 E´ vero che la presenta di piu` punte non implichi necessariamente un
gioco di attacco. Pero`, poiche` suppongo che l´Italia giochera` una partita
di attacco, a quel punto serveranno attaccanti che concretizzino le azioni
offensive. Schierare tanti difensori in un momento in cui non sono in grandi
condizioni puo` essere controproducente a mio avviso.
Ricordo una partita giocata nel 1974: era Italia-Polonia, terza partita del
girone di qualificazione ai mondiali in Germania.
L´Italia aveva vinto per 3 a 1 contro l´Haiti, poi pareggiato 1 a 1 contro
l´Argentina e contro la Polonia gioco` un primo tempo molto rinunciatario.
La Polonia passo` in vantaggio per 2 a zero. Dopo di che l´Italia finalmente
inizio`ad attaccare ma troppo tardi: segno` solo una rete.
Ebbene gli attacchi che sferro` l´Italia nell´ultima parte della gara furono
comunque incredibili ma fruttarono solo una rete: forse se l´Italia avesse
giocato con piu` punte ne avrebbero fruttata una in piu` e l´Italia non
sarebbe stata eliminata cosi` presto.
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 situazione di classifica.
Mondiali Usa?
Il catenaccio lo faceva piu' Sacchi del Trap!

 situazione di classifica.
La nazionale di Sacchi non e' stata certo piu' spettacolare ne' piu' 
offensiva di quelle successive.
Qualificati come peggiore delle ripescate dopo risultati pessimi (0-1 con 
l'Irlanda, 1-0 con la Norvegia con sostituzione di Baggio quando si era 
in 10, 1-1 col Messico), ha rischiato l'eliminazione sia contro la 
Nigeria, sia contro la Spagna (rigore negato a Luis Enrique su gomitata 
di Tassotti e rottura del setto nasale per lo spagnolo, gol mangiato da 
Salinas sempre sull'1-1), nemmeno un tiro in porta col Brasile, il tutto 
con un gioco che definire noioso e brutto e' un eufemismo, con il 
capocannoniere Signori schierato sulla fascia, con Berti messo fuori 
ruolo a destra, con Apolloni preferito a decine di difensori migliori 
(due nomi su tutti, Vierchowod e Ferrara) per ragioni inspiegabili.
Sacchi e' stato senza dubbio il peggior selezionatore mai avuto dalla 
nazionale italiano, che protetto dalla stampa amica ha rischiato di 
arrivare addirittura ai mondiali del '98, nonostante una vergognosa 
eliminazione a Euro '96 (in cui ci riducemmo a sperare nella vittoria 
della Russia contro la Rep. Ceca).
Fortunatamente ci penso' il Milan a richiamarselo all'ovile (salvo poi 
pentirsene amaramente dopo la clamorosa eliminazione con il Rosenborg).
-- 
Shiningbell

 Sacchi comunque in certe situazioni 4 punte le avrebbe forse rischiate..
Quando mai? Sacchi non si discostava mai dal suo 4-4-2 a costo di 
schierare il miglior attaccante italiano degli anni '90 (Signori) fuori 
ruolo sulla fascia sinistra (stessa cosa fatta con Del Piero nelle 
fortunatamente poche occasioni in cui l'ha schierato).
Se c'e' un allenatore rigido e poco flessibile (oltre che antisportivo, 
arrogante e presuntuoso) questo e' proprio Arrigo Sacchi.
-- 
Shiningbell

Non sono d徨ccordo. Come avrai notato io ho scritto  "Sacchi comunque in
certe situazioni 4 punte le avrebbe forse rischiate.." Nella frase sono
inclusi un "certe situazioni" ed un "forse"
Non sono d徨ccordo neppure sulla questione della flessibilita`. Quando
Sacchi vide che l富talia era in 10 uomini contro una squadra fisicamente
forte come la Norvegia, sostitui` Roberto Baggio che egli stesso in altre
occasioni aveva convocato quando lo stesso giocatore attraversava un cattivo
momento di forma nella Juventus. Sacchi cioe` si regolava anche a secondo
delle circostanze...
Pero` Sacchi non la pensava come la maggior parte degli italiani e per
questo e` risultato antipatico a molti...
Trapattoni gode di maggiori simpatie..
Io preferisco il gioco di Sacchi ma rispetto la liberta` di scelta di
Trapattoni, un allenatore che comunque ha avuto il coraggio di andare ad
allenare una squadra tedesca. Io ho vissuto anche in Germania e ricordo che
egli era stimato.
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A me piaceva piu` il gioco di Sacchi. Ma adesso l徨llenatore e` Trapattoni
e trovo giusto che gli sia data la possibilita` di svolgere il suo lavoro.
Pero` se guardi ai risultati di Sacchi avrai notato forse che l富talia nel
1994 arrivo` seconda ed e` stata l戟nica squadra europea a "resistere" fino
ai rigori  prima di perdere ad una finale del Campionato del mondo non
giocata in Europa. Le altre avevano perso prima. Vedremo che succedera`
questa volta in Giappone e Corea..........
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 Io preferisco il gioco di Sacchi
Forse preferisci il gioco del vecchio Milan di Sacchi, quello che 
peraltro aveva assi come Baresi, Rijkaard, Gullit e Van Basten e che 
nonostante cio' partori' _solo_ uno scudetto nemmeno troppo meritato (le 
squadre che affronto' nelle Coppe vinte non sono nemmeno degne di 
considerazione).
-- 
Shiningbell

 questa volta in Giappone e Corea...
E quella del 1996 si e' fatta eliminare in maniera ridicola dall'Europeo, 
se dobbiamo guardare esclusivamente ai risultati.
Per non dire che la nazionale di Sacchi e' stata la prima a fruire del 
fatto che per qualificarsi agli europei bastava arrivare secondi (per la 
prima volta gli europei erano a sedici e non otto squadre) altrimenti 
avrebbe persino compiuto l'impresa di non qualificarsi (tra le altre, 
sconfitta casalinga contro la Croazia, arrivata alla fine prima).
-- 
Shiningbell

 pentirsene amaramente dopo la clamorosa eliminazione con il Rosenborg).
Vero.
Com'è anche vero che ha rischiato di farci vincere un Mondiale, Cosa non
ripetuta da altri, in seguito. Chiamala fortuna, se vuoi, ma sicuramente
qualcosa significherà...
Scy, Bye :-)


L富talia giocava in dieci. Io mi trovai d徨ccordo colla decisione di Sacchi.
La scelta a mio avviso e` da interpretare come segno della flessibilita` di
Sacchi.
Considerare i successi di Sacchi come risultato della fortuna ed i suoi
insuccessi come segno della sua incapacita` (e non della sfortuna) mi pare
un modo singolare di analizzare i risultati conseguiti da un allenatore...
Altra considerazione:
io abitavo in Germania quando l富talia gioco` gli europei del 1996 e
l富talia era nello stesso girone dei tedeschi e ricordo che Sacchi ricevette
molte lodi dai tedeschi per il bel gioco che espresse la squadra italiana. E
per me questo fu motivo di soddisfazione visto che i tedeschi non sempre
sono pieni di elogi nei confronti del calcio italiano....
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 qualcosa significherŕ...
Infatti non considero Maldini un allenatore superiore a Sacchi. Il fatto 
e' che Sacchi e' considerato un "vate", mentre i fatti dimostrano che sia 
stato un selezionatore decisamente mediocre.
Se si guardano solo i risultati posso dire che Zoff e' stato nettamente 
superiore a Sacchi, visto che ha portato l'Italia alla finale degli 
Europei.
-- 
Shiningbell

 Altra considerazione:
Io contesto il fatto che per Sacchi si dice sempre che ci ha portato in 
finale, senza analizzare le scelte cervellotiche che hanno caratterizzato 
la sua gestione e solo guardando il risultato, dicendo che se si devono 
guardare i risultati allora agli Europei ha fatto una figuraccia.
Ti ricordo che Sacchi e' stato il selezionatore che ha convocato piu' 
giocatori in assoluto della storia (tra cui alcune perle come Sergio, Di 
Mauro, Galia, Giunti solo per citarne alcuni), e' colui che teneva fuori 
gente affermata come Vialli e Ferrara per schierare i suoi "pupilli" 
Apolloni, Massaro), che non metteva mai la stessa formazione, tanto per 
citare le prime cose che mi vengono in mente.
-- 
Shiningbell

 Europei.
-
--
Firmato: Ottone Erminio
x gli amici : ER MIGNOTTONE

 In effetti una finale europea vale più di una mondiale...
Spiacente, Zoff il mondiale non l'ha fatto.
-- 
Shiningbell

 giocare all´attacco 
io non penso che il trap entri in campo pensando di non attaccare a
priori
sicuramente sacchi aveva una mentalità + offensiva ma io di partite
spettacolo dell'italia con sacchi non me ricordo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Olanda-Italia 2-3
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Non avere fatto il mondiale non mi pare un titolo di merito e comunque io
preferisco la finale mondiale a quella europea.
Luigi ( un italiano che vive in Svezia)

 preferisco la finale mondiale a quella europea.
Se non ha avuto la possibilita' di farlo non e' colpa mia. Quanto a 
Sacchi sarebbe stato da cacciare immediatamente dopo la finale del '94.
-- 
Shiningbell

 Luigi (un italiano che vive in Svezia)
Appunto, una delle prime partite, se non la prima. Un po' poco, se poi 
pensiamo che abbiamo penato contro squadre come Georgia e Slovenia e 
fatto immense figuracce contro Croazia o Svizzera.
-- 
Shiningbell

 >Olanda-Italia 2-3
non me la ricordo
ma a prescindere da ciň, il fatto che in generale nessuno dica o ricordi
che sacchi con l'italia abbia divertito č tutto dire
sacchi a parer mio ha imbroccato quei 3-4 al milan dove aveva
grandissimi calciatori e sfruttava l'effetto sorpresa del suo calcio (in
questo fu un innovatore)
finiti quegli anni fu il buio totale (nonostante la finale di pasadena)


finiti quegli anni fu il buio totale (nonostante la finale di pasadena)
Io non voglio entrare nel merito della polemica.
Pero'.. Sacchi considera la piu' bella partita mai vista (da lui),
quell'orrido Milan-Nacional de Medellin che molti ricorderanno.
L'estremizzazione del Sacchi-pensiero porta a quel tipo di calcio e di
partite. L'estremizzazione del Capello-pensiero (visto come antitesi
del sacchismo) porta ad avere un 4-4-2 con, per ogni ruolo, il "top"
disponibile al momento sul mercato.

 skrev i meddelandet
news:3d0761ac...@news.cis.dfn.de...

Anche a me e` piaciuta la partita tra Milan e Nacional de Medelin. Non
sapevo pero` che Sacchi la considerasse la piu` bella mai vista da lui. Come
lo hai saputo?
Non mi piace molto il gioco che fa fare Capello alle sue squadre anche se
Capello ha fatto vincere molti scudetti al Milan.


Mi ricordo che prima che quando Sacchi ancora non aveva vinto nulla al
Milan ci fu chi pensava che l´allenatore del Milan avrebbe trovato
difficolta` a gestire tanti campioni, perche` sarebbe stato molto difficile
gestire campioni che una squadra come quella del Parma che aveva allenato in
precedenza. Quando poi Sacchi inizio` a vincere allora alcuni cominciarono a
dire che il merito era stato dei grandi calciatori ( gli stessi quindi che
prima erano stati considerati difficile da gestire per un allenatore come
lui).
La mia opinione e` che queste stesse contraddizioni levano fondamento alle
critiche che gli sono state rivolte.
Luigi ( un italiano che vive in Svezia)

Olanda-Italia fu una partita emozionantissima con l´Olanda che si porto` in
vantaggio fino al 2 a zero e l´Italia che recupero` fino al 3 a 2. Da notare
che Van Basten e Gullit non giocavano nella squadra allenata da Sacchi ma in
quella avversaria.....
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 dire che il merito era stato dei grandi calciatori 
diciamo che l'unione fa la forza nel senso che tutti fecero il loro
dovere e anche di + ...
è innegabile che l'equazione grandi calciatori = successo assicurato non
funziona sempre
sacchi fu un grande innovatore e i suoi calciatori, grazie ai successi
arrivati quasi subito (anche se dopo stenti ed episodi favorevoli tipo
nebbia di belgrado), credettero in lui e nel suo progetto
si sa, per aprire cicli vincenti ci vogliono idee chiare società forti
fortuna ma soprattutto grandi interpreti; infatti senza gullit van
basten & c. non ripetè + quei successi
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Capello ha fatto vincere molti scudetti al Milan.
Neanche io amo Capello come allenatore, nonostante sia a tutti gli
effetti uno che riesce a vincere. 
Metterei in chiaro pero' un paio di punti:
- Alla Nazionale non serve un grande allenatore, ma un grande
selezionatore. Sacchi non poteva far giocare l'Italia come il grande
Milan semplicemente perche' non aveva il tempo di far assimilare il
nuovo tipo di gioco alla squadra. Molto piu' redditizio un allenatore
sano di mente che sceglie i migliori e plasma il modulo a seconda dei
giocatori che ha, non viceversa.
- Se tutti giocassero come Sacchi, il calcio sarebbe una noiosissima
partita a scacchi giocata dai due allenatori, anche se, alla fine,
probabilmente a decidere sarebbe il solito colpo "fuori dalle righe".

 Le partite a scacchi non annoiano tutti.
Inoltre, il gioco di Sacchi prevede il pressing e percio` non e` privo di
movimento. Richiede una certa condizione atletica.
Ma la condizione atletica e` importante in tutti gli sport, anche nel
calcio.
L嵌landa e` una nazionale: eppure giocava con un modulo simile a quello di
Sacchi. In quanto al fatto poi che sia piu` redditizio il sistema che dici
tu, a me rimangono molti dubbi! L富talia nel 1994 arrivo` comunque ad un
passo dal vincere il Mondiale e nel 1996 ricevetti compliementi per il suo
gioco in Germania ( la Germania era nello stesso girone)
Italia-Germania terminata 0 a 0 nel 1996 fu una grande partita.
Inoltre Sacchi ha allenato anche il Parma in serie B ed anche allora fece
bene ( tanto che il Parma batte` il Milan ed il Milan decise di prenderlo
come allenatore)
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 gioco in Germania
Mettiamoci d'accordo, conta di piu' il risultato o il gioco? Nel primo 
caso, Sacchi ha avuto un risultato appena sufficiente nel 94 e disastroso 
nel 96, se consideriamo piu' importante il gioco e' stato disastroso nel 
94 e insufficiente nel 96 (non basta una partita pareggiata con la 
Germania per giustificare l'orrenda sconfitta precedente).
Quindi esperienza di Sacchi comunque fallimentare.
-- 
Shiningbell