Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Se toccasse a voi di tracciare una nuova serie Trek...

... come sarebbe?
Io per andare sull'anticonvenzionale farei una "Tales Of The Klingons".
Una sorta di saga composta di mini-serie ambientata in fasi storiche 
differenti, per narrare le grandi storie dell'Impero.
Fra heroic fantasy (le saghe più antiche) e fantascienza guerresca.
Se qualcuno la facesse, e la facesse bene, godrei come un riccio :-D
Daniele


Per andare completamente sull'anticonvenzionale si puo' pensare 
un'intera serie (non stagione, ma serie) dove la gloriosa e santificata 
Federazione Unita dei Pianeti e' il male.
Tanti begli episodi coi Klingon, i Romulani, i Borg, il Dominio che 
attaccano questa o quella nave o quell'avamposto e a volte vincono e a 
volte perdono, ma stavolta il male siamo noi!
Troppo ardito, eh...
Bah, forse hai ragione.

Io per andare sull'anticonvenzionale farei una "Tales Of The Klingons".
Non sarebbe male. Anche se io rispetterei di più l'impostazione
Roddenberry, con astronave, capitano, Federazione, ecc.
Però tenterei qualcosa di nuovo: un capitano Ferengi, come ufficiali un
Cambiante ed un Romulano. E come film la trasposizione di New frontier.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/

 Troppo ardito, eh...
decisamente
-- 
Loc

 ... come sarebbe?
Su una nave di cui non si vedono mai né il capitano, né gli alti
ufficiali.

Io la vorrei "malvagia" ambientata nell'universo dello specchio :)
Basta con gli eroi perfetti che salvano l'umanità.
Facciamo una serie un po' bastarda, tanto per cambiare.
In The Mirror Darkly è stato troppo un mito, facciamo proseguire la storia 
esattamente dal punto in cui Hoshi si dichiara imperatrice.
Scopriremo che T'Pol è in prigione, Archer non è morto, insieme a Reed fanno 
un accordo per scappare e creano la sezione 13. A quel punto, passo dopo 
passo, episodio dopo episodio, arrivano a sconfiggere la malvagia Hoshi.
Dopo di che si scannano a vicenda loro tre per decidere chi fa l'imperatore!
Long live the Empire!!!
Nep59 

Il Wed, 02 Nov 2005 19:37:00 +0100, Nephtys59 ha scritto:
[CUT & SPOILER]
non sono d'accordo
gli episodi nello specchio sono belli proprio perchè sono dei diversivi,
degli episodi sullo stile "e se...", se li fai diventare regolari ST
diventerebbe una serie come tante altre su un gruppo di conquistatori
ah, ricordati lo SPOILER WARNING!
ovviamente, tutto IMHO
ciao
BLADELA
__
"Engage"

 in faccia ai trekker?)
ho il dubbio che se anche avesse fatto così, sarebbe cmq capace di
contraddire quello che aveva stabilito nella puntata precedente :-/
a parte che, IMO, credo che Braga per universo dello Specchio intenda il
bagno: è pieno di specchi, e come wormhole può usare lo sciacquone ;-)
ah, a proposito, ti sei dimenticato la nota [1]
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [ sat (punto) rain (at) email (dot) it ]
                  [ ++ 
http://satrain.altervista.org/
 ++ ]

 ah, ricordati lo SPOILER WARNING!
E perché mai? La libertà di non sapere in anticipo come vanno a
finire gli episodi mai trasmessi in Italia delle serie trek, mica è
nella lista di quelle sacre e inviolabili, come la libertà di non
leggere i post OT.

diventerebbe una serie come tante altre su un gruppo di conquistatori
Concordo.


 ... come sarebbe?
forse non ho fantasia ma credo che l'unico percorso coerente che non annoi 
sia fare una cosa alla DS9, una postazione fissa.
Spostare la data indietro come enterprise si è visto che non va bene perchè 
ST è il futuro e guardare Enterprise è come guardare un film in bianco e 
nero.
Non proverei ad ambientare il tutto neanche troppo in là nei secoli, non 
affiderei la serie a degli extraterrestri come i Ferengi perchè non ci 
riconosceremmo del tutto.. Mi rimarrebbe dunque da scegliere il posto 
fisso... non la terra. Forse là dove si è fermato Neelix 

 leggere i post OT.
diciamo che almeno in questo caso la considero una regola "di buona
educazione" non a tutti piace venire a sapere di spoiler, e visto che non
ti costa niente mettere il warning...
sugli OT è un altro discorso, IMHO
ciao
BLADELA
__
"Resistance is futile"

 sugli OT è un altro discorso, IMHO
Ehm... non era evidente l'ironia?

 ah, a proposito, ti sei dimenticato la nota [1]
questo perchè sto invecchiando :)
o forse perchè è almeno una settimana che ogni sera mi sale un po' la febbre
e straparlo (non oso pensare alle fregnacce che dico a lezione! 8)
sarà para 'st'influenza, ma cheppalle!
-- 
Loc

 esattamente dal punto in cui.......
Direi che non hai proprio capito quei 2 episodi.. erano chiaramente 
grotteschi ed esagerati.
:)

 Federazione Unita dei Pianeti e' il male.
scusa, a parte rinominare "Impero Terrestre" in "Federazione Unita dei
pianeti", qual'è la differenza con l'universo dello Specchio? ^^


 ... come sarebbe?
una cosa divertente di ifs e' che dopo un po' che lo frequenti
gli argomenti sono sempre quelli :)
non mi sto' lamentando sia chiaro,anzi e' normalissimo
visto che si parla di un argomento necessariamente limitato. :)
e' persino comodo,ci si puo' rendere conto se nel frattempo si e' cambiato 
opinione oppure no :)
cmq tempo fa' se ne era parlato..la mia idea resta quella:
una nave,un equipaggio,lo spazio profondo.
USS DISCOVERY, ambientate in pianeti di tipo non terrestre e storie
non convenzionali tipo:
come prendere contatto con un alieno non umanoide a forma di fungo
grande come 5 translatantici che veleggia nell'atmosfera di un pianeta 
gassoso...
ovviamente capitano vulcan (o mezzo vulcan),gli altri da tutta la FED piu' o 
meno.
e solo 2 o 3 umani (bello) e magari qualche non umanoide.
non credo che sarebbe noiosa solo perche' non c'e' una scazzottata ogni 5 
minuti
o una guerra ogni 3 puntate.
ST e' molto piu' di questo.
certo ci vorrebbero sceneggiatori coi controchinotti...
mrT^^
 

una cosa divertente di ifs e' che
ifst, prego! :-)



la differenza sarebbe che nello specchio sono bastardi, nella federazione 
ecc. sarebbero motivati ingiustamente 


Differenza sostanziale.
In questa serie combatteresti contro Kirk, Picard o Sisko ma quelli veri 
e non dei loro simulacri passati alla porta NOT.


Sono gravido di idee.
Una serie alla "Lower decks" ambientata in posti diversi ma riconoscibili.
Un episodio sulla 1701, uno sulla NX-01, uno sulla 1701D, uno sulla 
1701E, uno su DS9, uno sulla VOY e cosi' via a rotazione o seguendo 
archi narrativi ma sempre dal punto di vista dei guardiamarina, della 
gente che fa il lavoro sporco.
Costerebbe troppo, lo ammetto...

 Ehm... non era evidente l'ironia?
no ^_^
cmq per sicurezza ho chiarito :P
ciao
BLADELA
__
"Engage"

 e non dei loro simulacri passati alla porta NOT.
beh, coi Klingon saresti costretto ad ambientarla in TOS, cmq non mi
esalta...sarò filo - federazione, cosa ci vuoi fare
secondo me vale il discorso detto per l'universo dello Specchio


 ha scritto nel messaggio 
news:Xns9702B72A61525pu...@130.133.1.4...


 gassoso...
Quoto (a parte il nome Discovery, preferirei Magellano) :-)
-- 
< 1d4 >
< togli .invalid per inviare e-mail >
< swaz hie gat umbe,
   daz sint alles megede,
   die wellent an man
   allen disen sumer gan! >
--

 federazione viaggia non nello spazio ma nel tempo??? 
Personalmente trovo insopportabili i viaggi nel tempo.


 
E pensate, invece, a chi piacciono tanto da farci molti episodi ed anche 
un film (seppur pregevolissimo).
A quel punto non ce lo togliamo piu' dai piedi!

 storie come "l'esercito delle 12 scimmie"... o "ritorno al futuro"
non ne abbiamo gia avuti abbastanza???? :@
PS: Attento al quoting ^_^
ciao
BLADELA
__
"Engage"

 Quoto (a parte il nome Discovery, preferirei Magellano) :-)
USS Tremonti per andare la, dove nessun idiota è mai stato prima :P


 Facciamo una serie un po' bastarda, tanto per cambiare.
Tu pensa che a me già Nonna Papera che se ne frega delle direttive fa 
venire l'orticaria (ho finito VOY l'altro ieri, la fine non è migliore 
dell'inizio). Se facessero mai una serie come auspichi tu spero non la 
chiamino star trek.
Saluti
-- 
G.
---> 
http://www.idanet.net
 <---

 Io la vorrei "malvagia" ambientata nell'universo dello specchio :)
Ti sto veramente odiando con tutte le mie forze.
-- 
Qapla', MaD.
*sai quanti braga hanno messo le mani sui vangeli o sul nuovo
testamento o sui testi di catechismo?* IFS::Marat

 ... come sarebbe?
Io farei una serie animata, magari in CG, che prosegue le avventure della
Voyager, nella quale mescolerei anche DS9 e TNG. Per esempio sarebbe bello
che si dipanasse mostrando le avventure delle tre astronavi e ogni tanto le
facesse incrociare intessendo una filo conduttore che alla fine porterebbe i
tre equipaggi ad un epico finale spalla a spalla.
Ostie, a pensarci mi scende copiosa la bavetta.


 nero.
Piu' che altro blu e grigio. Adesso che ci penso... Blu e grigio! 'Sti 
americani non si smentiscono mai!

 Ostie, a pensarci mi scende copiosa la bavetta.
Acquista un microregolatore di liquami e usalo sulla pompetta 
interpalpare che si trova sotto il costrittore principale dell'apparato 
boccale. Per gli schemi chiedi a Data.

 storie come "l'esercito delle 12 scimmie"... o "ritorno al futuro"
si, e magari come protagonista ricicliamo bakula <veg>
-- 
Loc

 capture. Tanto vale far recitare gli attori.
visto come recita il chacco IMO tanto vale farla con i teletubbies!
-- 
Loc


E la intitoliamo "TeleTrasportoTubbies"

 Acquista un microregolatore di liquami
E no, il punto e' che sono gia' auto regolanti ...da questo la bavetta 
copiosa.


 copiosa.
No, guarda che e' proprio l'eta'. E' ora del tagliando!

 capture. Tanto vale far recitare gli attori.
Ma poi anche fosse, non vedi l'immenso vantaggio di fare un toon? ...non ci 
sono limiti! e' come il ponte ologrammi!
Si potrebbe persino fare una puntata dove appaiono tutte e cinque i capitani 
assieme a Dylan Hunt.


 ci sono limiti! e' come il ponte ologrammi!
Forse hai dormito in questi ultimi anni. Con gli FX attuali i limiti 
sono stati superati da un pezzo. Basta guardare "Forrest Gump" per 
accorgersene o come Lucas ha introdotto elementi nuovi nella vecchia 
trilogia nella scena dell'ingresso al bar su Tatooine o "Trials and 
tribble-ations" di DS9.
ST trasformata in un cartone? No, grazie.

 No, guarda che e' proprio l'eta'. E' ora del tagliando!
Sabato mattina sono dal gommista!


Al contrario. Mi piacciono molto, ma quando rimangono nel loro ambito.
E qual è il loro ambito? Non esistono limitazioni all'arte. Dimmi una cosa:
hai mai visto i film di Hayao Miyazaki?


 si, e magari come protagonista ricicliamo bakula <veg>
LOL! Quantum Trek? :-D
Daniele
-- 
"Like lovers and heroes, and the restless part of everyone
 We're only at home when we're on the run" (Peart)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 ST trasformata in un cartone? No, grazie.
Come pensavo, tu attribuisci dignita' inferiore ai cartoni animanti in 
quanto tali.


 Hayao Miyazaki?
Puro e' incontrovertibile GENIO!


 quanto tali.
e tu metti il digitale e attori in carne e ossa sullo stesso piano? 

 USS Tremonti per andare la, dove nessun idiota è mai stato prima :P
USS Rutelli per non andare da nessuna parte, USS Palombelli per essere 
ovunque (e pagata, pure) ;-)


 Io farei una serie animata, magari in CG
E se invece fosse un bel "passo uno" alla Tim Burton? Magari con Johnny 
Depp come capitano? Tanto più statici e pupazzi di Bakula non si può essere.


 e tu metti il digitale e attori in carne e ossa sullo stesso piano? 
Se parliamo del cast di ENT, sì. Anzi, meglio Shrek.


 Depp come capitano? Tanto più statici e pupazzi di Bakula non si può essere.
Io propongo una versione di Star Trek disegnata da Cavandoli:
http://www.pagine70.com/vmnews/wmview.php?ArtID=568


 Io propongo una versione di Star Trek disegnata da Cavandoli
Io da Jacovitti :-D


 dei balenotteri?
Sě. Basta farli interpretare da altri attori. E' ora di finirla con
questo primato dell'attore sul personaggio.

 e tu metti il digitale e attori in carne e ossa sullo stesso piano?
Claro che si.


capture. Tanto vale far recitare gli attori.
Scrivi storia cazzuta.
Vai in Giappone.
Prendi lo studiomigliore che puoi permetterti.
Fai realizzare film d'animazione cazzuto.
Augh.
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni e disegni
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD per contattarmi) 
Portfolio on line e sito web personale -->  
http://www.sektoralpha.it
Cronache Caotiche (Blog in costruzione): 
http://www.sektoralpha.it/wp/

mi risulta che Pixar lo usi per esempio.
Non e' esattamente cosi'.
Sarebbe come dire che la rotoscopia e' una tecnica che si usa quando
non si sa disegnare un cartone animato.


ST trasformata in un cartone? No, grazie.
Magari, invece.
Sarebbe una possibilita' espressiva ancora inesplorata.
Ma andrebbe affidata alla migliore scuola mondiale di animazione,
ovvero Giappone.


 questo primato dell'attore sul personaggio.
LOL, ma lo hai letto quello che ho scritto?


1d4 wrote:
<cut>
Akira, Ghost in the shell, Cowboy Bebop...


 ovvero Giappone.
ma non c'è già un cartone su ST? fa schifo? e allora che volete 

 Fai realizzare film d'animazione cazzuto.
costa ancora un casino 

Nel boschetto della mia fantasia c'è un fottìo di animaletti un po'
matti, uno di loro, Babiru Nisei, ha scritto:
ROTFL! ho dovuto rileggere due volte la sign per riconoscerti...  
-- 
"Existe una delgada linea entre lo bizarro y lo patetico, nosotros somos
esa linea"

 hai mai visto i film di Hayao Miyazaki?
Che c'entra Hayao Miyazaki con la CGI?

 Non e' esattamente cosi'.
Bisogna fare dei distinguo ma sinceramente la CG in MC in genere mi piace 
davvero poco, anche perche' IMHO di solito viene utilizzata con poco 
criterio e per sopperire a carenze.


 quanto tali.
I cartoni animanti?
Caro Akira, hai beccato la persona sbagliata per scatenare il "Noi che 
guardiamo i cartoni siamo i piu' bravi perche' voi che non li guardate 
non ci capite nulla!"
Penso che i cartoni animati (animati) siano la scelta sbagliata per una 
nuova serie Trek. Tutto qua.

 
Paolo Eleuteri-Serpieri
Ma vuoi mettere Druuna!


La TAS.

 Che c'entra Hayao Miyazaki con la CGI?
Parliamo di animazione, tra cui quella CGI, non fare il furbo.


 ROTFL! ho dovuto rileggere due volte la sign per riconoscerti...  
Invece io stavolta non ci sono cascato :-D


 Invece io stavolta non ci sono cascato :-D
mi ha colto impreparata
-- 
Prima legge del dibattito
Non discutere mai con un idiota: la gente potrebbe non notare la
differenza.


Guardavo i suoi film da prima che tu nascessi, caro Hytokkino.
Che c'entra con ST, pero'?

 una nuova serie Trek. Tutto qua.
Avevo frainteso, sorry ...il problema e' che questo tipo di "razzismo" nei 
confronti dell'animazione mi tocca un po' sul vivo, e' un nervo scoperto.


 
Scommetto che e' quello che entra in corto con la pompa della bava alla 
bocca, eh... :)

costa ancora un casino 
Bene, ora sono certo che mi scriverai i costi di produzione di un
anime medio.
Aspetto i tuoi dati.


nuova serie Trek. Tutto qua.
Ma se non provi seriamente non lo puoi sapere.
Uno dei problemi in casa Paramount e' che non hannovoglia di
rischiare.
Si potrebbe provare la formula del tv movie, della miniserie,
dell'animazione.
Ma finche' non fai almeno un tentativo serio, non puoi sapere coem
reagira' il pubblico.
E per tentativo serio, intendo una produzione animata fantascientifica
a livello di animazione fantascientifica media animata giapponese.


questo primato dell'attore sul personaggio.
Totalmente d'accordo:)


ma non c'è già un cartone su ST? fa schifo? e allora che volete 
Fatti alcune domande:
- in che anno e' stata prodotta la TAS?
- da che studio e' stata prodotta la TAS?
Ora ci sono due possibilita:
- ti interessa che argomenti perche' ORA una produzione animata su
Star Trek sarebbe cosa buona e giusta e te lo spiego.
- hai voglia di trollare, la porta e' quella.


ROTFL! ho dovuto rileggere due volte la sign per riconoscerti...  
Cazzo, questo mese esce il manga di Babil Junior e non dovevo
festeggiare? :)))


 
Matitine spuntate	20€
Giapponese disegnatore	50€
Vedere il cartone finito dopo vent'anni... Non ha prezzo.
:)

 a livello di animazione fantascientifica media animata giapponese.
Magari il cartone e' la scelta sbagliata.
Forse, dico forse, una serie in CGI potrebbe attirare di piu' un 
pubblico nuovo.

 LOL! Quantum Trek? :-D
perchè no? tanto nell'ultima puntata si scopre che in realtà era solo
l'oloromanzo che bashir stava leggendo in bagno (si sa, i fagioli klingon
fanno brutti effetti) <veg>
-- 
Loc

 Fai realizzare film d'animazione cazzuto.
se scrivi storia cazzuta il resto viene da se
persino il cast di voy senza picardo sarebbe sopportabile se le storie
fossero state decenti
-- 
Loc

Ma vuoi mettere Druuna!
Preferisco Marco Turini :)
(
www.marcoturini.com
)


 Akira, Ghost in the shell, Cowboy Bebop...
Facciamo Milo Manara e non se ne parli più ;-)


 
In "Children of Dune" sono cambiati gli attori rispetto a "Dune".
Le ragioni penso siano le solite di bilancio, disponibilita', ecc...
Non sono cambiati attori per personaggi di secondo piano ma e' stata 
cambiata, persino, l'attrice che interpreta Jessica, la madre di Paul. 
Per inciso e' Alice Krige, la regina borg di FC.
Il personaggio ne ha tratto un indubbio giovamento.
Questo, pero', e' solo un esempio perche' penso che pochi di noi 
vedrebbero di buon occhio un Kirk con la faccia diversa da quella di 
Shatner o un Picard senza lo sguardo penetrante di Patrick Stewart.

 
Uhm... Troppo sboccato.

 alla bocca, eh... :)
E' probabile. :P


 Ma se non provi seriamente non lo puoi sapere.
[CUT]
Questo "esperimento" e' gia' stato provato e con successo dal buon 
zietto George Lucas con le "Clone Wars" create da Genndy Tartakovsky che 
gia' in "Samurai Jack" aveva inserito tanti riferimenti al mondo di SW.

Shatner o un Picard senza lo sguardo penetrante di Patrick Stewart.
Certo, ma una politica del genere la potresti cominciare con
personaggi minori potenzialmente interessanti e poi vedere come va, il
pubblico va educato:)
Ad esempio recuperare Ro Laren con un'altra attrice:)


 
Non mi toccare la Forbes che la tocco gia' io!

:)
Mica stiamo parlando di Goshu il violoncellista:))
Ma e' innegabile che i costi di produzione di un anime medio sono
ancora concorrenziali a livello mondiale.
Dove si spende e spande, invece e' nel campo dei lungometraggi animati
e negli OVA.


Uhm... Troppo sboccato.
Prova E.V.A. 
http://www.free-books.it/it/download/dwn.asp?file=eva.pdf
^__^


gia' in "Samurai Jack" aveva inserito tanti riferimenti al mondo di SW.
Di Lucas si puo' dir tutto, ma non che non abbia l'occhio avanti:))
Comunque il mio ragionamento era sempre in ambito Trek.
Lucas ad esempio e' stato molto lungimirante anche con l'expanded
universe, che e' diventato anche un serbatoio di materiale a cui
attingere.
Cosa non fatta con i comics e i romanzi di Star Trek.


fossero state decenti
Mo' non ti allargare:)))))


Uhm... Troppo sboccato.
Perche' Serpieri nelle ultime storie di Druuna e' un lord... ^_^
Orge con mostri, inculate e pompini ogni 4-5 pagine... ^_^


 Facciamo Milo Manara e non se ne parli più
Facciamo Katsuhiro Otomo ;)


 
Vero. Cio' porta all'inaridimento delle storie. Ma questo e' un discorso 
trito e ritrito.

 
Vedo che te ne intendi, eh... :)

 
E' un po' troppo Manara-like.
Preferisco Serpieri e le sue forme rotondeggianti.
Tutto, sacrosantemente IMHO.

 Totalmente d'accordo:)
Pure io.


 "Samurai Jack" 
Un autentico mito.
-- 
< 1d4 >
< togli .invalid per inviare e-mail >
< swaz hie gat umbe,
   daz sint alles megede,
   die wellent an man
   allen disen sumer gan! >
--

Vedo che te ne intendi, eh... :)
Certo, io Druuna me lo son letto tutto, compresi gli speciali di
Alessandro Editore:)
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni e disegni
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
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Cronache Caotiche (Blog in costruzione): 
http://www.sektoralpha.it/wp/

 LOL, ma lo hai letto quello che ho scritto?
Tu hai scritto che bisogna disegnare i personaggi per ottenere
qualcosa che invece si può fare tranquillamente facendoli
interpretare ad attori diversi da quelli che li hanno portati sullo
schermo per la prima volta. Il tuo non è altro che un modo per
ovviare alle discrepanze tra il tempo narrativo e quello reale. Un
modo per rendere immortale la faccia dell'*attore*, non del
personaggio. Dunque il primato di cui sopra rimane.  

 Shatner o un Picard senza lo sguardo penetrante di Patrick Stewart.
Purché gli attori siano bravi, non vedo il problema.

 
Letto?! Ah, caspita! E' vero... Ora che me lo fai notare... Ci sono 
anche le parole... Guarda................... :)

Che c'entra con ST, pero'?
Sempre animazione è.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/

 
Abbastanza, molti... troppi :(

Ad esempio recuperare Ro Laren con un'altra attrice:)
Dio ce ne scampi.


questo primato dell'attore sul personaggio.
Sono assolutamente contrario: si scenderebbe ai livelli trash delle
telenovele venezuelane. Far interpretare un personaggio ad attori diversi è
un obbrobrio.


Parliamo di animazione, tra cui quella CGI, non fare il furbo.
Grazie della risposta. :-)


anche le parole... Guarda................... :)
Ho pagato pure quelle eccheccachio :)


Abbastanza, molti... troppi :(
Che problema c'è? I trekker non invecchiano mai! ^__^


 Che problema c'è? I trekker non invecchiano mai! ^__^
ARHGHRHRRHHHHGGGGGGGGGHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
NON SONO PIU' UN TREKKER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Grazie della risposta. :-)
Prego.

Dio ce ne scampi.
RETROGRADOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!
:DDD


un obbrobrio.
Cazzo, 007 e' ai livelli delle telenovele venezuelane :)


 
Vabbe', faccio un discorso serio...
Non penso che l'animazione giapponese sia adatta a fare Star Trek.
Sarei contentissimo di essere smentito, ma ST e' basato piu' sulla 
psicologia che sugli effetti alla Matrix, piu' sulla sostanza che 
sull'apparenza. Parlo da immenso profano degli anime (o manga, non mi 
ricordo mai qual'e' la differenza) e quindi prendi queste mie parole con 
largo beneficio d'inventario.
L'autore che hai citato e' inarrivabile ed e', forse, l'unico in grado 
di fare una serie a cartoni animati basata sull'universo di ST.
Ricadiamo nel discorso del "quanto costerebbe"?
Non penso che alla Paramount siano pronti ad allargare i cordoni della 
borsa dopo la verticale discesa di ENT.

 di fare una serie a cartoni animati basata sull'universo di ST.
Ooppppss! L'autore e' stato citato da Hytok ma penso che anche tu lo 
conosca.

 - hai voglia di trollare, la porta e' quella.
facciamo così, non mi spieghi nulla e se non mi vuoi qui te ne vai tu :)
I cartoni non sono roba per ST. ST è cercare di immaginare un futuro reale e 
i cartoni allontanano questa percezione di futuro probabile, e poi in ST 
hanno sempre cercato di essere all'avvanguardia e se proprio non vogliono 
includere attori veri allora lo fanno in CG.
Ma costa e non è detto che piaccia di più, anzi ... 

 Aspetto i tuoi dati.
mi ero perso e pensavo a una serie in CG 

:DDD
Incoerenteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee :P


Cazzo, 007 e' ai livelli delle telenovele venezuelane :)
1) Quelli sono film, non telefilm.
2) Non mi piace nemmeno lì.


 un obbrobrio.
Se per te Doctor Who č un obbrobrio...

Ricadiamo nel discorso del "quanto costerebbe"?
Non più di un telefilm.


Se per te Doctor Who è un obbrobrio...
Preferisco la coerenza interna di una serie.


 Ti sto veramente odiando con tutte le mie forze.
Adesso non si può nemmeno più esprimere un'opinione qua dentro che la gente 
addirittura ti odia.
ROTFL doppio carpiato con avvitamento a sinistra! :)
Mah ... credevo che TrekBBS fosse un luogo assurdo ... ma qui è peggio :)
Nep59 

 
Una serie senza cast fisso, che possa narrare eventi e situazioni nei
luoghi piu' remoti dell'universo (o nelle epoche piu' disparate) con
elementi riconoscibili (presenza della Federazione, dei Klingon, di
tutto cio' che qualifica il mondo trek nel rispetto della continuity
narrativa). Diciamo una serie di tipo antologico. A mio avviso ci
sarebbero alcuni vantaggi: ogni settimana non si saprebbe cosa
aspettarsi, il costo per gli attori sarebbe  basso (basterebbero degli
sconosciuto o semi-), ci sarebbe finalmente qualche morte in piu' tra i
membri chiave dell'equipaggio e non sempre tutto filerebbe bene.
-- 
Enterprise-E
kirona75 [at] 
gmail.com

Preferisco la coerenza interna di una serie.
  Doctor Who ha una notevole coerenza interna.
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
Il mio sito: 
http://maxgo70.altervista.org
Logopolis la guida italiana a Doctor Who: 
http://maxgo70.altervista.org/drwho/
Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

Ma no, ce ne sono tanti... prendi l'autore di Evangelion, ad esempio.
Anno su Star Trek?
Non vedo l'ora di vedere qualche segaiolo a bordo :))))))))


di fare una serie a cartoni animati basata sull'universo di ST.
Non credo.
Di primo acchito mi vengono inmente Yasuhiro Imagawa, lo Studio Nue,
Hiroyuki Yamaga, la Gainax. Studi o registi perfettamente in grado di
utilizzare veri registri, senza ricorrere a effettoni specialoni:)
E ho citato i primi che mi son venuti inmente, senza andare a cercare
gli intimistici:)
E senza scomodare un calibro enorme come Leiji Matsumoto, che pero' e'
molto personalizzante e non lo credo adatto.
Oppure Yoshiyuki Tomino, che come sensibilita' artistica e' un peso da
90.
E NON E' UN CASO che la prossima incarnazione fumettistica di Star
Trek sara' in forma manga:))))))))


 Preferisco la coerenza interna di una serie.
No, quella che preferisci tu è la coerenza *esterna*. La coerenza
interna è quella di cui sto parlando io.

 Mah ... credevo che TrekBBS fosse un luogo assurdo ... ma qui è peggio :)
noi siamo il TUO incubo peggiore :P
ciao
BLADELA
__
"Sbiliguda! Supercazzola prematurata?"

 dell'animazione.
io voto per una miniserie tratta dai romanzi di Peter David "New Frontier"
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [ sat (punto) rain (at) email (dot) it ]
                  [ ++ 
http://satrain.altervista.org/
 ++ ]

 addirittura ti odia.
ironia zero eh?
-- 
Un’idea innaffiata dal sangue dei martiri non è detto che sia meno
stupida di un’altra

hanno sempre cercato di essere all'avvanguardia 
Ah, perche', l'animazione adesso e' retrograda?:)
Ehm, ma sai di cosa stai parlando, almeno?:)


  Doctor Who ha una notevole coerenza interna.
Tranne che per quel particolare.


Non vedo l'ora di vedere qualche segaiolo a bordo :))))))))
LOL


Tranne che per quel particolare.
Scusa, ma tu sai il motivo narrativo per cui l'aspetto del Dottore
cambia? :)


cambia?
No, ho visto pochissimo di quel telefilm. Perchè?


No, ho visto pochissimo di quel telefilm. Perchè?
Informarsi prima no, eh? :)
Uno dei poteri del Dottore e' quello di rigenerarsi in un nuovo corpo
di differente aspetto se ferito mortalmente.
Dallo speciale di Delos:
"Il Doctor Who è un Time Lord del pianeta Gallifrey, capace di
viaggiare nel tempo attraverso una macchina chiamata TARDIS (Time And
Relative Dimension In Space). Essa ha l'aspetto esteriore di un Police
Box, cioè una specie di cabina telefonica azzurra, utilizzata dai
poliziotti britannici per comunicare tra loro quando non esistevano
ancora le comunicazioni radio.
Il Doctor Who vive un'esistenza da rinnegato, poiché è stato cacciato
dal pianeta natale per aver cercato di salvare la terra dalla
distruzione, venendo così meno alla sua promessa di non-interferenza.
Ha due cuori e può sopportare temperature estreme. Inoltre, ha
un'altra importante caratteristica, quella di potersi rigenerare
attraverso il TARDIS: egli infatti può ricostruire il suo corpo, se
danneggiato, ottenendo un aspetto del tutto diverso, unito a
cambiamenti (a volte) marginali nella personalità."


Non l'hanno già fatto i The Firm nel video di Star Trekkin'? :-)
Eccolo:
http://home.wanadoo.nl/~sytze/sttrekkin/
http://home.wanadoo.nl/~sytze/sttrekkin/vidtrekkin.ram


Informarsi prima no, eh? :)
No.
Se Massimo Luciani scrive una caxxata facendo un paragone che non ci sta
(
http://groups.google.com/group/it.fan.startrek/msg/2f83a6eff9196fc8
) non è
mia la responsabilità.


mia la responsabilità.
L'affermazione di Massimo e' vera: Doctor who ha una notevole coerenza
interna, e il cambio d'aspetto del dottore rientra in tale coerenza,
essendo spiegata narrativamente.
Sei tu che dici che il cambio d'aspetto non e' coerente, senza
conoscere il tessuto narrativo della serie stessa:))))))))


mia la responsabilità.
  Il paragone ci sta eccome perche', come ti e' stato illustrato, in
Doctor Who il cambio d'attore viene spiegato in maniera coerente ed
anzi rappresenta uno dei capisaldi della "mitologia" della saga!


 Grazie della risposta. :-)
De nada, il fatto e' che Warp andando a curvatura 10 e' in tutti i posti 
dell'universo contemporaneamente e ci si deve dare una mano per non esserne 
sopraffatti. :P
-- 
Qapla', MaD.
*sai quanti braga hanno messo le mani sui vangeli o sul nuovo
testamento o sui testi di catechismo?* IFS::Marat 

 peggio :)
Si fa quel che si puo'. :P


 personaggio. Dunque il primato di cui sopra rimane.
Era solo un esempio dei vantaggi che si hanno usando l'animazione al posto 
della carne. ;)


 Ehm, ma sai di cosa stai parlando, almeno?:)
si ma insomma a me non piacerebbe :)
non vorrei che facessero una serie principale animata, al massimo la vorrei 
come tappabuchi in attesa di serie tradizionali o affiancata a queste.
Anche se oggi le animazioni hanno fatto dei passi avanti voglio attori veri 
e credo che gli autori di ST concordino 

 esagerare.
Facciamo invece che i Borg dopo aver assimilato il Dominio si accorgono dei 
profeti e decidono di aprirli in due ...e siccome sono tutto tranne che dei 
si rivolgono con la coda tra le gambe alla Federazione che nel frattempo ha 
consolidato la sua posizione nel quadrante Alpha forte della ormai 
consolidata amicizia dell'Impero Klingon.
Nel pilota metterei che i Borg fattisi incredibilmente potenti 
dall'assimilazione del Dominio si impadroniscono del tunnell, passano nel 
quadrante Alpha, assimilano DS9 spazzano via Bajor - ERA ORA! - e mettono 
una testa di ponte nel quadrante. Questo e' il primo passo del loro piano di 
conquista di questo settore della galassia. Federazione e Klingon ovviamente 
non stanno a gurdare e combattono strenuamente per ricacciarli a casa loro 
ma vengono sonoramente bastonati e decidono di abbassare le orecchie e 
chiedere aiuto a tutto il quadrante Romulani e Cardassiani in testa ...alla 
fine della seconda puntata farei arrivare Sisko - con un route in mano - 
incaricato di chiedere aiuto per conto dei profeti alla neonata alleanza.


Akira Norimaki wrote:
<cut>
Ho pronto anche il finale. L'alleanza per quanto potente perde sempre piu' 
terreno di fronte all'avanzata dello spietatissimo nemico Borg ...dopo 
l'assimilazione dell'Impero Klingon e di Vulcano i Borg diventano 
letteralmente detestanti e spazzano via i Cardassiani trovandoli indegni 
dell'assimilazione. Umani e Romulani si trincerano sulle loro posizioni 
sperando di contenere in qualche modo l'avanzate di un nemico cosi' 
terrificante ma i Borg sono oramai inarrestabili e conquistano il quadrante 
Alpha.
La prima serie della storia - che io conosca - dove i "cattivi" vincono.


 membri chiave dell'equipaggio e non sempre tutto filerebbe bene.
Questa cosa mi ispira...
Una cosa tipo "la signora in giallo" con un tipo carismatico come
protagonista, un ammiraglio (Picard?) o un qualche tipo di emissario/console
in visita su varie astronavi/basi/pianeti che cosě come la Fletcher porta
una sfiga incredibile ma alla fine č lui a risolvere tutto...
Saluti, Skuer

 di differente aspetto se ferito mortalmente.
Siamo al punto di partenza, allora. Una serie non di fantascienza
non può durare quarant'anni? La coerenza interna ci può essere anche
con attori diversi. Perché la coerenza interna riguarda la realtà
della narrazione, non la realtà della produzione.

 della carne. ;)
Fosse anche il più insignificante dei vantaggi, è il fatto di
considerarlo tale che conta.

 serie!:-D
Invece a me e' stato detto che la storia non va bene per una serie ma me la 
comprano per un film. Braga e' contentissimo perche' dopo questo film potra' 
fare quello che gli pare di ST visto che tutto il background precedente e' 
stato cancellato con un bel colpo di spugna.


anzi rappresenta uno dei capisaldi della "mitologia" della saga!
Il mparagone è sbagliato, visto che i cambi d'attore a cui si riferiva
Dathon non c'entrano una cippa con questo.


della narrazione, non la realtà della produzione.
In linea teorica sono d'accordo con te.
Ma dal momento che se vuoi portare avanti una narrazione televisiva
devi avere il sostegno del pubblico, ecco che hai gia' un vincolo non
indifferente. Vincolo sbagliato, ma rilevante.


Dathon non c'entrano una cippa con questo.
  Un momento, Dathon ha menzionato Doctor Who per contestarti il fatto
che far interpretare un personaggio da diversi attori sia per forza
sbagliato, sei stato tu a scrivere una cazzata sostenendo che questo
fatto rappresenti una mancanza di coerenza in Doctor Who e ti e' stato
spiegato perche' hai scritto una cazzata quindi se ora cambi le carte
in tavola vuol dire semplicemente che non sai piu' a cosa aggrapparti
per non ammettere di aver scritto una cazzata.


 indifferente. Vincolo sbagliato, ma rilevante.
Scusa, ma se una serie inizia negli anni Sessanta, poi continua nei
Settanta, negli Ottanta, nei Novanta e in questo decennio, sei
sicuro che il pubblico sia sempre lo stesso? E questo pubblico, sei
sicuro che preferisca vedere i personaggi invecchiare di
quarant'anni o magari morire, e la serie trasformarsi
inevitabilmente in qualcos'altro, piuttosto che mantenere la formula
che l'ha conquistato?

per non ammettere di aver scritto una cazzata.
Se non vuoi ammettere di scrivere cazzate, il problema è tutto tuo.


 
interessante: a parte il fatto che poco m'importa se un attore viene
sostituito da un altro all'interno di una serie (es.: 007), visto che
per me l'importante e' che l'attore conferisca al personaggio
caratteristiche che ben si adattino allo stile e al carattere del film,
ma la soluzione del Dr. Who para il culo agli autori in maniera globale:
viene giustificato sia il cambio di aspetto fisico che lo stile del
personaggio conferitogli dall'attore attuale rispetto a quelli passati.
-- 
Enterprise-E
kirona75 [at] 
gmail.com

Babiru Nisei ha scritto:
[cut]
cazzo, un altro nick.
Pensavo fossi un nuovo utente :))
Non e' che il 99% delle persone di questo newsgroup sono... te? :D


che l'ha conquistato?
No, la topolinizzazione, no!
Facciamo una distinzione:
-se mi parli di una serie in corso, o comunque che abbia ancora
sbocchi narrativi, in cui un attore di persoanggio principale prende e
se ne va o similare, sono d'accordo a sostituirlo. Permane il discorso
del vincolo del pubblico, ma ipotizziamo che lo si sia superato.
- se mi parli di una serie che deve presentare sempre gli stessi
personaggi alla medesima eta' per anni e anni (ad esempio una TOS che
narri le avventure di Kirk e soci, presentandoci per anni sempre un
Kirk nei suoi trenta), allora no. Si crea l'effetto delle storie di
Topolino libretto, dove in pratica l'intero universo e' cristalizzato.
Sono d'accordo alla sostituzione solo quando il personaggio serve a
portare avanti la storia. Ad esempio quando Terry Farrell se ne e'
andata, avrei preso un'altra attrice per Jadzia, senza il pippone di
Ezri. 
Ma nel frattempo l'universo narrativo deve continuare a evolversi:)


del vincolo del pubblico, ma ipotizziamo che lo si sia superato.
Ipotesi per assurdo, ok.


 considerarlo tale che conta.
E' un vantaggio:
A) Perche' se si puo' evitare di cambiare interfaccia e meglio che lo si 
faccia.
B) C'e' chi, giustamente, non sopporta il cambiamento di attore.


 90.
........e cucinato al verde fa la sua porca figura :-D
-- 
< 1d4 >
< togli .invalid per inviare e-mail >
< swaz hie gat umbe,
   daz sint alles megede,
   die wellent an man
   allen disen sumer gan! >
--

 Che problema c'è? I trekker non invecchiano mai! ^__^
Vallo a dire alla mia cervicale :-\


 e non sempre tutto filerebbe bene.
Hai litigato con la sintassi? ;-)


Vallo a dire alla mia cervicale :-\
http://groups.google.com/group/it.fan.startrek/msg/3feb907a98cb4b31?as_umsgid=436d12a4$0$22300$4faf...@reader1.news.tin.it
:-DDDDDDDD


 
http://groups.google.com/group/it.fan.startrek/msg/3feb907a98cb4b31?as_umsgid=436d12a4$0$22300$4faf...@reader1.news.tin.it
Ho letto, ma non posso andare ad Ancona :-\


Ipotesi per assurdo, ok.
Non e' detto. Chi segue soap come Sentieri o Beautiful e' avvezzo ai
cambi di faccia degli attori principali. In Beautiful thorne ha
cambiato faccia almeno tre volte (Clayton Norcross, Jeff Trachta e il
terzo che non ricordo), Ridge per un breve periodo e' stato sostituito
dall'attore che interpretava Mason in Santa Barbara (e quando tale
attore lascio' SB, venne sostituito), la figlia di Brooke ha cambiato
faccia almeno tre volte pure lei.
E sono tutti main characters.
In "Vita da Strega" l'attore che interpretava Darrin venne sostituito,
per motivi di salute. Insomma cercando, di casi ce ne sono.


........e cucinato al verde fa la sua porca figura :-D
Tu non hai mai visto Tomino incazzato, vero?:)


Non e' che il 99% delle persone di questo newsgroup sono... te? :D
Esco dalle fottute pareti :D


per motivi di salute
Argh, non me lo dire, sono un fan, mi sono visto tutte le puntate, e da
bambino mi disperai per quella cosa!


Esco dalle fottute pareti :D
Ah, sei figlio di calcestruzzo! :P


 bambino mi disperai per quella cosa!
Era decisamente più simpatico il primo, vero?


Era decisamente più simpatico il primo, vero?
Alla grande.


Alla grande.
Era il primo o il secondo che era omosessuale? Mi pare il primo, non
ricordo se la cosa salto' fuori in seguito o se era gia' nota tra gli
addetti. Se non sbaglio era molto amato dalla produzione, persona
molto affabile.


GRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
Sai almeno cosa succede in quell'albo? :D


 
Il primo.


 Il primo.
ehm... veramente era il secondo :-))
**
Vampi

ehm... veramente era il secondo :-))
Visto che ho fatto bene a chiedere? :***


 
Ops, dall'articolo di FilmTV avevo capito fosse il primo :)


 B) C'e' chi, giustamente, non sopporta il cambiamento di attore.
E allora dov'è che io avrei estremizzato la tua posizione, visto che
per te è preferibile rinunciare agli attori piuttosto che cambiarli,
e che infatti dici che c'è chi *giustamente* non sopporta il cambio
dell'attore? Se stai facendo delle manfrine per farmi passare per
quello che mette in bocca le parole alla gente, sappi che hai
sbagliato persona. Saluti.

 Topolino libretto, dove in pratica l'intero universo e' cristalizzato.
Non è questione di continuare per anni e anni così. Ma se tu volessi
fare oggi una serie ambientata all'epoca di TOS, che è un modo per
far evolvere l'universo narrativo, e non per cristallizzarlo; non
potresti usare i personaggi di TOS perché gli attori sono vecchi o
morti. Ecco che ti sei giocato molte possibilità interessanti, e
tutto per un tabù da adolescenti in calore.

 per motivi di salute. Insomma cercando, di casi ce ne sono.
Questo è un altro caso ancora. Si può anche fare, ma stiamo parlando
di una sit-com, dove spesso sono gli attori a fare i personaggi, e
spesso a reggere tutta la serie. Ad esempio, in 8 semplici regole,
non avrei visto bene la sostituzione di John Ritter (ma nemmeno la
prosecuzione della serie, a dire il vero, che era debole prima, ed è
peggiorata nonostante il mitico James Garner).
Io non sto parlando di situazioni di emergenza, ma di personaggi (e
storie) le cui potenzialità sono limitate dalla fisiologia degli
attori che li interpretano.  

Sai almeno cosa succede in quell'albo? :D
Non so nemmeno cosa sia Showcase. :-)


personaggi vent'anni dopo.
Perchè no? Star Trek ha dimostrato che si può.


 quello che mette in bocca le parole alla gente
Oh ma che noia, si discute, se cominciamo con il "mi si accusa" c'e' da 
piangere... guarda che io non sono mica un politico - dio me ne scampi - non 
me ne puo' fregare di meno di farti passare per quella o quell'altra cosa, 
cercavo solo di farti capire la mia posizione ...perche' mi pare che tu non 
l'abbia proprio capita.
La mia posizione sull'argomento specifico - quindi escludendo il discorso 
Animazione - e' molto sul moderato - stranamente - nel senso che quello che 
penso in proposito e' riassunto nel punto A che scrivevo nel post 
precedente: "Perche' se si puo' evitare di cambiare interfaccia e' meglio 
che lo si faccia."
Cosi' forse mi sono spiegato meglio.


Perchč no? Star Trek ha dimostrato che si puň.
Guarda che Dathon intendeva riprendere una serie dopo vent'anni, ma
NON ambientata vent'anni dopo:)


Non so nemmeno cosa sia Showcase. :-)
Rivista antologica della DC Comics. Su Showcase #4 apparve la nuova
versione di Flash, Barry Allen.
Storicamente si puo' dire che con quell'albo sia iniziata la Silver
Age.


sono Shatner e Frakes, ovvero i due *attori* che li interpretano.
Tra l'altro, faccio notare che nei comics di Star Trek Kirk e Riker
vengono sempre disegnati in buona forma fisica, niente panze o altro,
anche se le storie sono ambientate in anni "recenti" :)


tutto per un tabù da adolescenti in calore.
Si', in tal senso sono d'accordo con te.


NON ambientata vent'anni dopo
Allora l'unica soluzione è l'animazione.


Allora l'unica soluzione è l'animazione.
Te proprio... o bianco o nero, eh? :DD


 diffusissima rappresenta un vantaggio tangibile.
Allora usa "legittimamente" o qualcos'altro. L'avverbio
"giustamente" ha un significato chiarissimo.
Sorvolo sulle ormai immancabili pugnette, e saluto definitivamente.

 Perchè no? Star Trek ha dimostrato che si può.
Ehm... forse ti è sfuggito che Star Trek è costituito da *più* serie
ambientate in *più* epoche.

 Allora l'unica soluzione è l'animazione.
Per te.

Te proprio... o bianco o nero, eh? :DD
Un personaggio è tale non perchè è un nome nei registri, ma diventa quel
che è grazie ad una faccia, alle emozioni che l'attore ci mette dentro e
suscita negli spettatori.


Per te.
Certo.


 suscita negli spettatori.
Quindi passare all'animazione significa far morire i personaggi.
Mentre cambiare attore significa dare la possibilità a un
personaggio di rivivere grazie alle emozioni che un altro ci può
mettere dentro. Emozoni diverse, che possono dare sfumature diverse
e far evolvere il personaggio in modi inaspettati.

e far evolvere il personaggio in modi inaspettati.
No. Ogni personaggio è *una* persona. Così come nella vita reale non ci può
essere un altro che viva la vita di Dathon, idem dicasi per un personaggio
di un film/telefilm.


 di un film/telefilm.
E perché per il teatro non dovrebbe valere ciò? Un motivo serio, non
"perché no".

"perché no".
Vedi sopra.


 
Quindi le animazioni di cui stai parlando sono tutte mute ?

Quindi le animazioni di cui stai parlando sono tutte mute ?
Beh, se l'attore che lo interpretava è morto, non può nemmeno doppiare il
personaggio animato.




guarda che di Batman, che io ricordi, sono stati almeno tre attori diversi
ad interpretarli.
E per Superman quasi due.
anch'io probabilmente resterei un po' interdetto vedendo un altro attore
interpretare Spock, ma è la storia che deve prevalere, IMHO, non i
personaggi. Loro sono solo lo strumento con cui si racconta.
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [ sat (punto) rain (at) email (dot) it ]
                  [ ++ 
http://satrain.altervista.org/
 ++ ]

Il Sun, 6 Nov 2005 18:37:53 +0100, Sat'Rain ha scritto:
scusate per il quoting del precedente messaggio :-((


 personaggio animato.
Per cui cosa fai ? 
Elimini il personaggio perchè non può avere la sua voce "originale"
oppure trovi un'altro interprete?

oppure trovi un'altro interprete?
Gli cambi la voce all'animazione, e limiti i danni.


E per Superman quasi due.
E poi 007, sì... come dicevo all'inizio, per me sono sempre degli obbrobri,
ma quando si tratta di telefilm è ancora peggio.


 non i personaggi. Loro sono solo lo strumento con cui si racconta.
su questo ti quoto al 100%
 

 e saluto definitivamente.
Ciao caro.


 Vedi sopra.
Ribadisco.

Ti perdi sempre quando sarebbe il momento di spiegare *perché*.
Ma te l'ho spiegato, un universo narrativo è una specie di realtà
alternativa, e così come nella vita reale solo tu puoi essere tu, con la
tua faccia, la tua voce, ecc, lo stesso vale per i telefilm.


Il Sun, 6 Nov 2005 18:41:37 +0100, Akira Norimaki ha scritto:
<snip>
Un requiem per il senso della vergogna e l'uso del dizionario.

di un film/telefilm.
Mapperfavore... :))))))))))))))


E come ottieni questa equivalenza che tu hai presupposto?
Sarà solo un surogato, me ne rendo conto, ma meglio un surrogato che un
tradimento.


E per Superman quasi due.
Batman e' stato interpretato da Lewis Wilson e Robert Lowerly nei
serial anni '40, poi Adam West e nei film da keaton, Kilmer, clonney e
ora christian Bale.
Per Superman abbiamo avuto George Reeves negli anni '50 (con due
differenti attrici a interpretare Lois Lane), Christopher Reeves, Dean
Cain, due differenti attori per Superboy nell'omonimo telefilm e ora
Brandon Routh.


deve somigliare all'Hulk originale?
Peccato che non sia cosi':)
Come l'Uomo Ragno di Todd McFarlane e' lontano anni luce da quello di
Ditko e Romita Sr.


personaggio in carne ed ossa.
dipende dal Character Designer, che ridisegna il persoanggio secondo
IL SUO STILE. Il medesimo persoanggio disegnato da Shingo Araki, uno
disegnato da Kazuo Komatsubara, uno da Yas e uno di Mikimoto non si
assomigliera' mai.


Ditko e Romita Sr.
Ma è stile grafico, i lineamenti, le fattezze, restano quelli.


 Film Superman returns: non mi ricordo il nome
I "quasi due" era riferito sempre ai film (Reeve è il primo e il quasi due
sarà l'attore di "S. Returns"


 tua faccia, la tua voce, ecc, lo stesso vale per i telefilm.
Tu me l'hai solo detto, ma non hai spiegato perché. Nell'universo
narrativo il personaggio è unico, come nella realtà è unica la
persona. Ma non c'è nessun motivo per cui a personaggio unico debba
corrispondere persona unica. In tempi lunghi, ovviamente. Chiaro che
non avrebbe senso far interpretare lo stesso personaggio a due
attori diversi in uno stesso episodio. 

attori diversi in uno stesso episodio. 
Ecco, per me tempi lunghi e brevi pari sono.


 Ecco, per me tempi lunghi e brevi pari sono.
E la tua ragazza che ne pensa? ;-P

E la tua ragazza che ne pensa? ;-P
E' contenta che io discrimini il contesto. :-)


 Ma č stile grafico, i lineamenti, le fattezze, restano quelli.
Riguardo a questo, copio e incollo un link totalmente OT
http://www.comicbookresources.com/columns/?column=20

 Un requiem per il senso della vergogna e l'uso del dizionario.
Hai mai sentito il sibilo della turbina mentre i G ti schiacciano al sedile 
e la strada sembra volersi arricciare sotto le ruote tanta e' la cattiveria 
dell'erogazione? ...e' in quei momenti che capisco perche' sono venuto al 
mondo.
Ti senti cosi' vivo, cosi' in pace con te stesso, non esistono pensieri 
...per un attimo ti dimentichi tutti i problemi che ti affliggono, vivi, 
assapori l'attimo ...in quegli istanti credi di avere il controllo sul caos, 
il controllo sulla tua vita.
Emozione pura, da provare.


Ma è stile grafico, i lineamenti, le fattezze, restano quelli.
Ma anche no.
Se ti presento una immagine Peter Parker in abbigliamento borghese,
disegnato da McFarlane, tu non lo riconosci.
Ma quasto vale anche per un Michael Golden, un Bill Sienkiewicz, un
Miller, etc etc.
Se ti mostro l'Elektra disegnata da Mike Deodato Jr. con quella del
primo Miller, o Elektra Lives Again, fatichi a credere sia la stessa.



http://www.comicbookresources.com/columns/?column=20
Sottoscrivo pienamente l'opinione di Larsen.


tradimento.
Sto ancora aspettando lo spiegone tecnico:)


disegnato da McFarlane, tu non lo riconosci.
Quelli sono errori, che condanno.


Sto ancora aspettando lo spiegone tecnico:)
http://tinyurl.com/d5hrb


Quelli sono errori, che condanno.
Quello e' lo stile del disegnatore.
Fare quello che vorresti tu porterebbe a quello che accadde a Jack
Kirby quando disegnava Superman: la Dc cancellava tutti i volti di
Kirby e li faceva ridisegnare ad al Plastino, perche' secondo loro non
erano abbastanza "supermaniane".
In questo caso stai davvero parlando senza cognizione di causa.


In questo caso stai davvero parlando senza cognizione di causa.
Guarda che la Bonelli fa così (e fa bene) da sempre.


Guarda che la Bonelli fa così (e fa bene) da sempre.
Quindi approvi la censura. Buono a sapersi.


 Daniele
Daniels's Trek, dove ogni puntata ne combina una e deve chiamare 
qualcuno per mettere tutto a posto.
E il seguito di TNG con Riker che viene trasferito sul'ENT F.
ciao
-- 
-------------------------------
per scrivere in privato
togliere "1975nosp"
to reply remove "1975nosp"

Quindi approvi la censura. Buono a sapersi.
Non rivoltare la frittata e non confondere la continuity con la censura. :P


Non rivoltare la frittata e non confondere la continuity con la censura. :P
Non confondo nulla. Alterare le tavole di un artista per motivazioni
commerciali e' una forma di censura, sottile, ma censura.
E' come se Bonelli avesse fatto modificare tutte le facce del Tex di
Magnus, per farlo assomigliare a quello di Galeppini.


commerciali e' una forma di censura, sottile, ma censura.
Ti ho detto che sono d'accordo: infatti bisogna dire a chi disegna di
attenersi al volto originale, non modificare le sue tavole.


 tratto classico (alla Romita Sr.)) del viso di Peter.
un devil che e' solo una scia rossa nel cielo notturno
e un kingpin con una camicia
grande come l'ohio......
che grande sienkievicz :D
mrt^^ 

attenersi al volto originale, non modificare le sue tavole.
Benissimo.
Mostrami un'immagine del volto originale di Superman o Batman a cui si
deve attenere un disegnatore nell'anno di grazia 2005, Svicolone.


che grande sienkievicz :D
Una delle cose piu' belle mai comprate ^__^


Svicolone.
Svicolo tutto a mancina!


Quello del numero 1 di Superman anni... 30, 40, quand'è nato.
Sapevo che ci saresti cascato :D
Vatti a vedere che caratteristiche somatiche ha quello la' :DD
Manco gli occhi gli disegnavano, Siegel & Schuster :D


Manco gli occhi gli disegnavano, Siegel & Schuster :D
Sì, so che erano disegni scadenti, ho letto il Superman uscito con
Repubblica nella prima sfornata.
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Repubblica nella prima sfornata.
Ale'... erano scadenti.
Mo' manca solo che tu mi dica che i cartoon di Superman dei Fleischer
degli anni '40 facevano schifo e posso piallarti al muro:)
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 Hai mai sentito il sibilo della turbina
PROOOOOOOOOT

 PROOOOOOOOOT
Certo certo. Quando la capisci mandami una mail. ;)
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Io non *vado* a curvatura 10, io *sono* la curvatura 10.
C'e' una bella differenza.

 C'e' una bella differenza.
Peggio ancora! Non e' che sei ovunque tu sei "l'ovunque".
Un po' megalomane pero'. :P ;)
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No, e' un fatto... o sono un fatto? :)

 Certo certo. Quando la capisci mandami una mail. ;)
PROOOOOOOOOT

 No, e' un fatto... o sono un fatto? :)
Ma, se non sono troppo indiscreto, come mai warp10? ...c'e' una ragione 
precisa o ti piaceve e basta?
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Sei troppo indiscreto, io sono irraggiungibile... ;)

 Sei troppo indiscreto, io sono irraggiungibile... ;)
Ok, peccato pero' mi avevi incuriosito.
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Quanto sei curioso!
Un nick e' un nick e' un nick...
I nick nascono da soli, vengono fuori gia' con le parole...
Nick o non nick...
Che il nick sia con te!
Obi-Wan non ti ha mai detto qual'e' il tuo nick. *IO* sono il tuo nick!
Oggi e' un giorno giusto per un nick.
Nickage!
Nick it so!
Il nome del nick.
Nick e la fabbrica di cioccolato.
Nick fiction.
Nick the silence.
The silence of the nick.
Nickesis.
He is dead, Nick!
Nick-me up, Scotty!

 Un nick e' un nick
Boh, secondo me c'e' sempre qualcosa dietro un Nick ...che sia un 
ragionamento, una passione o qualsiasi altra cosa ma c'e', raramente e' solo 
"estetica". IMHO chiaramente.
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Un modo molto arzigogolato per dire che sono da manicomio.
Bastava una riga sola. :)

 
Scusa, ma hai detto "cervicale" o "corticale" ?
:)

 Nick-me up, Scotty!
Nick
Nicks
Nick3
Nick Resurrection
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [ sat (punto) rain (at) email (dot) it ]
                  [ ++ 
http://satrain.altervista.org/
 ++ ]

degli anni '40 facevano schifo e posso piallarti al muro:)
Mai visti. :-)
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 ciao :)
Nick3 = Nickł
Ciao.

 Ciao.
Yep :)
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