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Titolo: Fatalità bianconera

Fatalità: un goal regolare dell'Udinese non concesso.
Fatalità: un rigore alla Juventus concesso.
Fatalità.


Anche se non sono per le compensazioni ti rispondo così
Primo tempo: rigore su Zidane non concesso
Secondo tempo: gol di Bierhoff regolare non concesso
               rigore su Inzaghi non concesso
               rigore su Del Piero netto concesso(Calori colpisce il
piede d'appoggio, il sinistro, di Alex sul tallone e gli fa perdere
l'equilibrio; nessun giocatore dell' Udinese protesta tranne, senza
troppa convinzione, lo stesso Calori).
Ciao
Alberto
-- 
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 Se hai in mano l' argento significa che hai perso l' oro !
 Uno degli ultimi profeti a diffondere il verbo su it.sport.calcio  
 Perche'  lo sport sia maestro  di vita e compagno di sempre .
 NO ALLA VIOLENZA !!!!!!
 "lift my days ... light up my nights"
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 Andy
Siamo contenti di avere notizie aggiornate sui tuoi gioielli di
famiglia.
La Juve non paga e non ha mai pagato gli arbitri. Ci sono cose che si
fanno anche per amore, o per carriera, o perchè si è abituati.
Di rigori presunti, sicuri, probabili in ogni partita ce ne sono almeno
una dozzina. Da una parte e dall'altra. Rimane da vedere quali sono
concessi e quando. Io ancora aspetto di vedere una squadra che pareggia
su rigore, contro la Juventus, o che addirittura vince.
Quando Inzaghi giocava nell'Atalanta, nessuno il lunedi passava
trentacinque moviole per vedere la bua che gli facevano . Lo stesso
vale per Totti o Montella, che vengono massacrati regolarmente.
Quando l'Inter ha segnato quel goal in fuorigioco, i giocatori della
Juve hanno portato in braccio Collina dal guardalinee, e con una
decisione "storica" Collina si è rimangiato tutto. Questo comportamento
è stato definito "coraggioso", naturalmente, e "irripetibile": perché
"irripetibile"? Il perché lo sappiamo, ma vorremmo conoscerlo dai tuoi
gioielli di famiglia, che saranno sicuramente molto intelligenti.
Per pareggiare i furti a favore della Juventus, ci vorrebbero quattro
campionati, in cui ogni domenica negassero tre rigori assoluti ai
bianconeri, e gliene dessero due inesistenti contro. Più o meno.
Chiunque ragiona in termini di "invidia" è una povera creatura, che
giudica gli altri secondo i suoi stessi sentimenti.
Il leccapiedismo dell'ambiente calcistico e l'arroganza bianconera sono
una vergogna. I meno colpevoli sono i giocatori, che spesso - anzi
quasi sempre - sono dei grandi giocatori. L'arroganza e la faccia di
bronzo sono dei dirigenti, e di gran parte dei tifosi, oltre che di
certi arbitri e certi giornalisti.
Punto. Baci e abbracci   = Pdm =

 Juve hanno portato in braccio Collina dal guardalinee...........
Si mi ricordo, gli anno dato pure i bacetti, le caramelline ed il
leccalecca alla fragola.... che gli piace tanto!!!!    Ma va a dormi',
va........ e non rompere i famosi gioielli dell'amico nostro, ai quali
mi pare che ti sei piuttosto affezzionato..!!!!
Ciao
Tigna

Come riposta ti riposto parte di un mio messaggio in risposta a rello di
qualche giorno fa.
............ un tifoso che invece di pensare prevalentemente alla sua
squadra cercando
per quanto possibbile nel suo piccolo di migliorala,  non fa che gettare
fango a chi si trova davanti, cercando di sminuirne il valore non con
argomentazioni sportive, e' destinato a non gioire mai per la sua
squadra e a rodersi sempre il fegato per le vittorie altrui.
Guarda caso i piu' ostinati a sparare sulla Juve sono i tifosi della
Fiorentina, del Torino ed in parte della Roma, gente che non vince mai
(in parte per la Roma), e che invece di di smuovere le acque per cercare
i veri motivi delle loro innumerevoli sconfitte, consuma montagne di
fazzoletti per piangere e per gridare .. al lupo al lupo.
E proprio su questo tipo di gente le grosse squadre fondano gran parte
della propria forza.!!
Perche' quando Qualcuno invece di rimboccarsi le maniche e lavorar sodo
per migliorarsi e cercare di superare l'avversario, si nasconde dietro
facili argomentazioni, questo Qualcuno non non potra' mai essere un
pericolo, restera' sempre piccolo e nascosto dietro le sottane della
mediocrita'.
Ciao
Tigna

classe, compresi i suoi tifosi. Ci sono squadre - come la Juventus......
....tu dici?
Basterebbe citare la manfrina delle "luci di Marsiglia" per smentire
alla grande  quello che stai scrivendo , una figuraccia in
mondovisione!
...oppure la retrocessione per calcio scommesse!
....oppure la rimessa laterale non restituita all'Atalanta che frutto'
una"gloriosa" qualificazione in Coppa Italia!
...oppure il campo squalificato in varie coppe europee!
..oppure.....
Continua pure ad arrampicarti sugli specchi!
Renato....arioli@tin.it
 ---Lainate-Milano---

 mi pare che ti sei piuttosto affezzionato..!!!!
Sě, le caramelline al cianuro... l'hanno mollato solo dopo che aveva
fatto quello che "doveva".
C'č gente, nel campionato, che si prende tre giornate di squalifica se
si azzarda ad avvicinarsi troppo all'arbitro. Gli esempi sono tanti, ma
io mi ricordo di uno Juve-Cesena, in cui l'arbitro č stato poco meno
che menato, con spinte, strattoni, e mani sulla faccia: aveva dato un
goal al Cesena che forse (forse) era in fuorigioco. Nessun ammonito, se
non ricordo male. Ma sono cose che sanno tutti, meno certi  juventini,
naturalmente.E sai quali sono questi "certi" juventini? Quelli piů
ascari, quelli che hanno bisogno della "squadra che vince" per
compensare qualcos'altro. Gli juventini seri, 'ste cose le sanno
benissimo.
Stammi bene  = Piero =

 ..oppure.....
Il campo squalificato non è una scorrettezza o una slealtà, ma una
punizione, cioè un danno.
Appunto, uno di quei danni che sono normali nella vita di una società
di calcio, ma che stranamente toccano più spesso ad alcuni e meno ad
altri.
Quello che tu sostieni è perfettamente in linea con l'atteggiamento
della società e del tifo "medio" bianconero: gli altri sono più fregati
di voi, e oltre tutto gliene fate una colpa e li prendete pure per il
culo.
Io non sono neppure milanista, ma sono sicuro che un milanista saprebbe
citarti ancora meglio fatti e circostanze, magari di qualche scudetto
letteralmente scippato ai rossoneri...
= Pdm =

juventino.
...infatti sono interista!...:))
 
Renato....arioli@tin.it
 ---Lainate-Milano---

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Content-Transfer-Encoding: 8bit
Rispondo approfondendo qualche punto del tuo discorso:1) Saper vincere e
saper perdere. Qui ti sbagli di grosso. La Juve e' una squadra che
quando vince non deride mai gli avversari, ed anche i suoi tifosi sono
molto piu' composti nell'esultare e nel manifestare le gioie per le
vittorie, rispetto a quelli di altre squadre che vincono ogni tanto. In
quanto a saper perdere, il tifoso juventino, generalmente, non cerca mai
scuse, anzi se la prende sempre con i suoi, perche' se qualcuno ti
arriva davanti vuol dire che e' piu' forte e devi essere tu a migliorati
per cercare di batterlo. Ti ricordo, che prima di queste ultime
vittorie, la Juve e' stata 10 anni circa senza vincere praticamente
niente, abbiamo sofferto, senza accusare nessuno, adducendo sempre a
motivi interni le nostre sconfitte, ed alla fine siamo tornati alla
grande. Ora in questi anni il cosidetto "potere occulto" dove cazzo era?
in fondo siamo arrivati quasi sempre secondi o terzi........ sarebbe
bastato un niente per farci vincere magari un paio di scudettini: una
societa' che ha il potere che tu dici non stava 10 anni senza
vincere!!!!! La verita invece e' un'altra, la piu' semplice, come
sempre...GLI ALTRI ERANO PIU' FORTI, o magari anche piu' fortunati, ed
hanno vinto loro.
2) Sul Milan ti ha ben risposto Renato.
3) I Comunisti. Tu dici: ""Gli juventini mi ricordano i comunisti
descritti da Pannella: "per loro ogni critica è una calunnia"". Qui
forse abbiamo trovato un argomanto dove saremmo piuttosto daccordo !!!!
anche se non centra un cazzo con la Juve: Le critiche, solitamente,
vengono piu' che accettate, anzi noi tifosi stessi siamo duri a
criticare la dirigenza quando c'e' da farlo, cosa che i comunisti, non
si sognerebbero mai di fare ...!!! o no?
4) Per finire, sul tuo famoso motto di cui vai tanto fiero: "se ce
l'hanno tutti con me,
forse non dipende solo dal fatto che sono paranoico".         Forse no,
appunto. Se quelli che c'e' l'hanno con me sono sempre quelli che mi
stanno dietro, non pensi che un po dipenda dal fatto che non hanno
saputo fare e che non riescono a fare quello che ho fatto io?
Ciao
Tigna
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<HTML>
Rispondo approfondendo qualche punto del tuo discorso:1) Saper vincere
e saper perdere. Qui ti sbagli di grosso. La Juve e' una squadra che quando
vince non deride mai gli avversari, ed anche i suoi tifosi sono molto piu'
composti nell'esultare e nel manifestare le gioie per le vittorie, rispetto
a quelli di altre squadre che vincono ogni tanto. In quanto a saper perdere,
il tifoso juventino, generalmente, non cerca mai scuse, anzi se la prende
sempre con i suoi, perche' se qualcuno ti arriva davanti vuol dire che
e' piu' forte e devi essere tu a migliorati per cercare di batterlo. Ti
ricordo, che prima di queste ultime vittorie, la Juve e' stata 10 anni
circa senza vincere praticamente niente, abbiamo sofferto, senza accusare
nessuno, adducendo sempre a motivi interni le nostre sconfitte, ed alla
fine siamo tornati alla grande. Ora in questi anni il cosidetto "potere
occulto" dove cazzo era? in fondo siamo arrivati quasi sempre secondi o
terzi........ sarebbe bastato un niente per farci vincere magari un paio
di scudettini: una societa' che ha il potere che tu dici non stava 10 anni
senza vincere!!!!! La verita invece e' un'altra, la piu' semplice, come
sempre...GLI ALTRI ERANO PIU' FORTI, o magari anche piu' fortunati, ed
hanno vinto loro.
<BR>2) Sul Milan ti ha ben risposto Renato.
<BR>3) I Comunisti. Tu dici: ""<I>Gli juventini mi ricordano i comunisti
descritti da Pannella: "per loro ogni critica &egrave; una calunnia"</I>".
Qui forse abbiamo trovato un argomanto dove saremmo piuttosto daccordo
!!!! anche se non centra un cazzo con la Juve: Le critiche, solitamente,
vengono piu' che accettate, anzi noi tifosi stessi siamo duri a criticare
la dirigenza quando c'e' da farlo, cosa che i comunisti, non si sognerebbero
mai di fare ...!!! o no?
<BR>4) Per finire, sul tuo famoso motto di cui vai tanto fiero: "<I>se
ce l'hanno tutti con me,</I>
<BR><I>forse non dipende solo dal fatto che sono paranoico".</I>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
Forse no, appunto. Se quelli che c'e' l'hanno con me sono sempre quelli
che mi stanno dietro, non pensi che un po dipenda dal fatto che non hanno
saputo fare e che non riescono a fare quello che ho fatto io?
<P>Ciao
<BR>Tigna
<BR>&nbsp;</HTML>
--------------CB103C2B8C1CAD4EC74FD2D3--

 fu riammessa in serie A con nove punti di penalizzazione... ricordi?
Appunto...la Lazio ha pagato, e manco ti basta! Tu forse non ti ricordi
il perchè del salvataggio dell'Udinese. Vai a riguardarti le cronache
della vicenda, e magari anche quelle di una Juventus - Bologna...
Tutte le questioni che riguardano il Milan (e ti sei dimenticato di
parlare di Felice Riva e di Buticchi...:-) rientrano nella quantità
enorme di cazzate che si verificano nel nostro campionato, e che sono
comuni anche alla cosiddetta vecchia signora.
Se le cronache si occupassero adeguatamente del Piacenza o della
Salernitana, potremmo trovarne in abbondanza anche lì.
Rimane il fatto che i momenti cruciali del Milan - coppe e scudetti -
non sono avvelenati da episodi "strani" e sempre a senso unico, mentre
le vicende della  Juventus farebbero incazzare perfino san Francesco.
In definitiva, il Milan ha vinto moltissimo: ti risulta che abbia tante
antipatie quante ne ha la Juventus? Evidentemente no. Ci sarà un
motivo. Io ti ho detto qual'è questo motivo secondo me, e le polemiche
di ogni domenica lo ripropongono da vent'anni. Ognuno poi rimane libero
di avere la propria opinione.
Ciao  = Piero =

Veramente a me il Milan fa incazzare e neanche tanto poco...
Vogliamo parlare ad esempio del periodo in cui si e' comprato tutti i
giocatori
piu' forti a disposizione promettenti ed affermati per parcheggiarli in
panchina e
levarli alla concorrenza?
Credi davvero che il Milan abbia soprattutto ultimamente pochi nemici?
Allarga gli orizzonti...
Ciao
Christian


 Veramente a me il Milan fa incazzare e neanche tanto poco...
Se hai letto i miei vari post (non è che si possa ogni volta ripetere
tutta la storia...) sai che ho messo Berlusconi e i suoi sistemi fuori
da questo discorso. Un sistema di accaparramento che è stato fatale,
dato che hanno cercato di imitarlo tutti. Ma ancora considero questo
discorso decentrato dal fatto strettamente tecnico-arbitrale. Tra
l'altro, ti vorrei precisare incidentalmente che non sono milanista.
Quando, in un paio di post, ho fatto un discorso riguardante gli
aspetti che tu hai citato, sono stato accusato di varie nefandezze.
Il fatto è che il nostro campionato - e non solo il nostro - ha vari
malanni, tra cui quello dell'affarismo e della furbizia, che si
esprimono anche nel tentativo di tagliare le gambe ai concorrenti.
Quando si fa presente una cosa del genere, viene risposto che queste
valutazioni non c'entrano, che si è "invidiosi" (?), che comunque i più
bravi vincono, etc etc.
Gran parte dell'avversione al milan di questi ultimissimi anni deriva
esattamente da quello che tu dici, e da valutazioni politiche, dopo che
Berlusconi ha sfruttato sfacciatamente le vittorie del Milan a fini
politici. Ma mi sembra che questo stato di cose non cambi quella realtà
che dicevo, almeno in senso generale. Non ho fatto inchieste o sondaggi
in merito, ma devo anche dire che non mi pare neppure che sia un fatto
puramente numerico o di irritazione superficiale.
Ciao   = Pdm =
 

di avere la propria opinione.
Per fortuna.... se fossimo tutti della stessa squadra, chi sfotteresti
il lunedi' mattina??? :-))))
Ciao 
Francesco

 distacco pero' :-))  (...)
Al massimo cerco di essere ragionevole, ma il distacco è improponibile:
che calcio è, se dobbiamo pure essere distaccati :-)) ?
Tu mi chiedi di farti la cronaca delle vicende del calcio-scommesse.
Sono passati troppi anni, e i particolari ormai mi sfuggono. Potrei
citare il senso delle cose, che ricordo bene, ma finirei per commettere
delle inesattezze formali che toglierebbero, ingiustamente, credibilità
al discorso.
Sui perchè della mia avversione alla società-Juventus ho già scritto
abbastanza, e se continuo ancora sembra poi che non pensi ad altro...
Posso dirti che non sono, né voglio essere "obiettivo", nel senso di
dare per forza un colpo al cerchio e uno alla botte.
 So benissimo che molte colpe, e traffici, e episodi poco edificanti,
riguardano tutto il mondo del calcio, compresa la squadra di cui sono
appassionato sostenitore e tifoso - la Roma.
E' indubbio, però. che la Juventus rappresenta un caso speciale - e i
suoi tifosi non possono pretendere di prendersi il buono di questa
specialità, senza caricarsi anche degli aspetti negativi. Non si tratta
di "arbitri comprati" e altre nefandezze del genere - che però non
escluderei affatto, in linea di principio - ma di tutto un mondo di
piccoli e grandi poteri intrecciati e incrociati. 
Vedi, tu stesso, quando parli del Milan, mostri di avere una idea
abbastanza intelligente e consapevole dei vari meccanismi che stanno
davantio e dietro allo spettacolo del calcio, come ad ogni altra
manifestazione. Devo dire, tra l'altro, che sono del tutto d'accordo
con il fatto che - nell'ultimo decennio - le cose più criticabili siano
venuti dal berlusconismo, nel calcio ma non solo. Probabilmente, io
credo, ha pesato nel presidente Berlusconi l'idea perversa di emulare
il "potere" della juventus, e lo ha fatto nel modo che conosce meglio.
Anche il presidente Sensi ha manifestato qualche vaga intenzione di
questo tipo: prendendo, secondo me, una cantonata colossale.
Comunque, in generale, la mia avversione è rivolta soprattutto alla
società Juventus, e non credo di mancare mai di rispetto ai campioni
della squadra, e ai loro meriti: quelli che a me sembrano i meriti
"veri", e non quelli affidati alla conta delle medagliette e delle
"vittorie", le quali talvolta si ottengono anche con qualche mezzo poco
bello (e forse pure inutile...!).
Spero, non tanto che tu sia d'accordo con me, ma almeno di esseremi
spiegato bene.:-)
Ciao  = Piero =

...
| Mi spiace ma la vigliaccata di Marsiglia, per fortuna non rientra
| affatto nella quantita' di cazzate che si verificano. Avrai le tue
| idee, ma quello che successe, visto tra l'altro in mondovisione fu un
| atto di un'antisportivita' enorme. Il che dimostra che sulla classe
| del Milan discussioni da fare ce ne sono parecchie.
 
Questo e' innegabile.
 
| Guarda che io non sono un difensore della patria a tutti i costi. Sono
| Juventino ma non sono affatto cieco. Non mi piace la politica della
| societa' negli ultimi tempi (anche se ci ha fatto vicere molto) e non
| mi piacciono altre cose. Ma non puoi condannare solo la Juve e
| assolvere tutti gli altri.
Anch'io, da juventino (senza fette di prosciutto sugli occhi, almeno fino
ad ora), concordo pienamente.
| Per quanto rigurada il calcio scomesse,
| invece di citare partite o le dimissioni di Vinicio (che lasciano il
| tempo che trovano... se Vinicio si e' dimesso, cio' non vuol dire che
| la Juve abbia comprato qualcuno) cita fatti sicuri. 
Mi pare di ricordare, vagamente, che il sig. Vinicio, all'epoca, ricorse
piu' volte alle dimissioni (anche allenando squadre diverse); non solo in
quell'occasione. E' noto come l'uomo avesse un caratterino non proprio
docile, al di la' dei suoi meriti, che pure erano tanti (fu uno degli
antesignani della zona, ad esempio; insieme - ovviamente - a Nils
Liedholm).
| E' come se io dessi per certo che il Milan di Sacchi vinse lo scudetto
| contro il Napoli solo perche' la camorra doveva vincere un sacco di
| scommesse... E' una voce che circola da tanto tempo, ma farla passare
| per una verita' mi sembra eccessivo, non credi?
 
Io non ci ho mai creduto, mi sembra fantacalcio. Giocare a perdere... Mi
sembra inverosimile, come peraltro altre storielle che circolano sulla Juve
alle quali andrebbe applicato lo stesso metro di obiettivita'.
| Sono convinto che un po' di obiettivita' ti manchi... nel senso che
| sei cosi' antijuventino da vedere il marcio anche dove non c'e'.:-)
| Cmq hai sempre glissato i commenti sull'arbitraggio della finale di
| Coppa Campioni dell'anno scorso... Se la Juve ha cosi' tanti soldi
| perche' spenderli per comprare un arbitro in Juve - Bologna e fare i
| tirchi in una Finale di Coppa Campioni????
Sacrosanto. Anche se un antiuventino incallito potrebbe eccepire che col
Bologna (e chissa' con quanti altri, magari...) il giochino e' riuscito,
mentre col Borussia evidentemente no.
| >In definitiva, il Milan ha vinto moltissimo: ti risulta che abbia tante
| >antipatie quante ne ha la Juventus?
 
E' antipatico, e' antipatico... prendiamo uno a caso: Galliani, per
esempio!
| Il fare sbruffone della societa' in questi ultimi
| anni si e' tirato parecchie antipatie... E poi e' ovvio che una
| squadra vincente diventi anche antipatica.
Questo e' addirittura di valenza evangelica. Ricordo, in proposito,
un'illuminante intervista televisiva all'allora presidente del Pisa (che
giocava in A e in quel campiopnato, poi, retrocesse) Romeo Anconetani,
grande conoscitore di calcio. Il Pisa era fanalino di coda in classifica e
perdeva con tutti di goleada. Dopo aver accolto lo sfogo del buon Romeo, il
telecronista nel tentativo di tirargli su il morale affermo': "Pero',
presidente, il Pisa e' una squadra simpatica, questo almeno possiamo
dirlo?" Anconetani, con un sogghigno, rispose: "Sa perche' e' simpatica?
Perche' perde con tutti! Se iniziasse a vincere, la sua simpatia
diminuirebbe molto presto!"
Ciao

 wrote in article (...)
Mi sembra del tutto inutile che io torni a ripetere cose già dette,
anche perché è proprio questo ping pong di detti e contraddetti
infiniti a far perdere di vista quello che è, secondo me, il nocciolo
del problema.
Se me lo permettete (mi rivolgo sia a Faro sia a  Francesco) porto un
esempio, sicuramente sproporzionato nel valore, ma simile come
meccanismo di discussione e di opinione pubblica: le vicende di
tangentopoli.
Per anni e anni era a conoscenza diffusa di tutti noi italiani che i
concorsi si vincevano per raccomandazione, che per gli appalti pubblici
si pagava, che assessori e funzionari arrotondavano pesantemente gli
stipendiucci, e via via salendo dai milioni ai milairdi. Come lo
sapevamo? Per esperienza diretta, per indizi innegabili, per cose
sentite dire in centinaia di casi: il tipico meccanismo della
cosiddetta "opinione diffusa", quello che già i latini definivano come
"inter omnes constat".  Nessuno di noi aveva bisogno delle fotografie,
ma lo sapevamo. 
Succedeva però uno strano fenomeno: quando un giornalista interpellava
un politico, o quando il problema veniva sollevato in un dibattito
pubblico, i difensori del "sistema" sollevavano una serie di eccezioni,
di obiezioni, chiedevano prove "concrete" di queste "calunnie",
contrapponevano magari il caso di qualche giornalista beccato a a
rubare la marmellata per dire che nessuno è senza peccato, e - in caso
estremo - gridavano alla persecuzione, alla paranoia disperata
dell'accusatore, alla vendetta di un candidato trombato...insomma
quello che era notorio, ovvio, evidente, risaputo, diventava una
gazzarra inestricabile, un polpettone dove tutti ci facevano una tale
brutta figura che anche le cose addebitate sembravano alla fine delle
veniali e indimostrabili sciocchezze. 
Poi, alla fine, è venuta Tangentopoli, e le "fotografie" sono state
esibite, i discorsi si sono spostati sul banco dei tribunali, le
domande non le facevano più i giornalisti o i cittadini, ma i Pubblici
Ministeri. Lasciamo perdere il seguito della questione di tangentopoli,
e torniamo alle più modeste e tutto sommato allegre vicende
calcistiche: il meccanismo, perfino le parole, mi sembrano identici. 
Quello che mi sembra da chiarire, ancora più di quanto abbia già fatto,
è il ruolo di alcuni soggetti, sui quali spicca evidentemente la
Juventus, che è fatta oggetto di antiche e radicate polemiche.
Nessuno può pensare e sostenere ragionevolmente che il sistema di
potere, e l'intreccio delle protezioni,  riguardi esclusivamente la
società bianconera, così come tangentopoli non riguardava certo
soltanto la DC. Sicuramente, però, la Juventus ne rappresenta un punto
focale e costante, e rappresenta anche una società-guida, non solo per
quello che di buono è capace di mostrare in tema di organizzazione, ma
anche in tema di gestione del potere: un "potere" che, in sé e per sé,
è già un valore estraneo allo sport e al calcio, ma tuttavia viene
accettato come se facesse inevitabilmente parte del gioco.
Di volta in volta tutte le squadre sono state protagoniste di episodi
spiacevoli, di furbate, di errori arbitrali pro o contro, e anche di
brutte storiacce semi-sportive, corruzioni, e altro. Certamente sì,
anche per il semplice motivo che tutto ciò rientra effettivamente nella
cosiddetta fallibilità umana, di arbitri, dirigenti, giocatori
(ricordate i famosi "mariuoli" di Craxi?). 
La "fallibilità umana" però è un paravento piuttosto trasparente per
potercisi nascondere dietro a tempo indefinito: almeno è troppo
trasparente per quella che è appunto "l'opinione diffusa", anche se è
sufficiente forse per trincerarsi dietro i formalismi e per sollevare
appunto la gazzarra inestricabile di accuse e controaccuse.
Se la cosa può consolare, possiamo aggiungere che - dopo la Juve - la
società che gode di un tale status è l'Inter. Si ricorderà che, subito
dopo l'ascesa al trono di Moratti, qualcuno disse: vi sembra che
Moratti, con tutti i miliardi che sta spendendo, non voglia a tutti i
costi conquistrare subito almeno un posto in UEFA? Infatti, con le
buone e con le cattive, l'Inter si mise di buzzo buono, e - con il
provvidenziale favore della fallibilità umana - puntualmente conquistò
il posto in UEFA. Questo è solo un esempio, tra i cento che sarebbe
possibile portare. 
Io mi rendo conto cheper quelle persone, che in tutta onestà, amano i
colori bianconeri e nerazzurri, e il grande passato, i grandi campioni
di queste squadre, è doloroso riconoscere fino in fondo questa realtà.
anche perché i tifosi di calcio - contrariamente agli elettori dei
partiti - non hanno molti strumeni per cambiare lo stato delle cose. 
Ma avete mai pensato, amici miei, quale sia l'amarezza (certo è una
"tragedia" che si supera :-) dei tifosi di quelle altre squadre che
vedono troppo spesso frustrate le proprie aspettative da fattori extra
calcistici, e dalla "fallibilità umana" che agisce troppo spesso nella
medesima direzione?
Le squadre e le società ottengono i risultati perché sono forti,
tranquille e bene organizzate - questo è fuori di dubbio.
Ma sono anche i risultati che fanno essere tranquilli e che consentono
di mettere in piedi l'organizzazione. Se non si riesce mai a
consolidare questo circolo virtuoso - al di fuori delle solite tre
società - è mai possibile che sia dovuto al fatto che sono tutti degli
imbecilli? Agnelli, Moratti, Berlusconi sono gli unici ad essere bravi,
tutto il resto è desolazione? E possibile che quelli bravi arrivino
sempre e soltanto all'Inter e al Milan (la Juve è a parte perchè è un
feudo perenne degli Agnelli)? E possibile che nei decenni soltanto
sporadicamente qualcun altro riesca a mettere insieme undici ragazzi
che giocano bene a pallone, e che "vincono" pure, ma per una volta
sola, faticando, e poi kaputt?
Va be', adesso è l'ora dell'antibiotico, e mi vado a impasticcare.
Ciao a tutti e due    = Piero =
 

Va be', adesso è l'ora dell'antibiotico, e mi vado a impasticcare.
...appunto!.. 
E CURATI!...perche' stai delirando....:)
Renato....arioli@tin.it
 ---Lainate-Milano---

spiegato bene.:-)
D'accordo non lo sono, ma nemmeno penso che tutto cio' che dici sia
sbagliato... come al solito la verita' sta nel mezzo... forse.
Ciao
Francesco

perdeva con tutti di goleada. Dopo aver accolto lo sfogo del buon Romeo, il
Eddai, ora esageri! :-)
Magari il Pisa fosse ancora in A
Povero il mio Pisa...
Ora bazzichiamo in C2...
Comunque il Derby col Livorno questo anno lo abbiamo vinto!!! :)))
Ciao
Francesco

che "il Re è nudo" :-))
....caro Don Chisciotte.....:))
Ammettiamo pure che Inter,Juve e.........Milan, [in ordine
casuale...:))] primeggino in Italia per le "favole"da te raccontate, 
cosa rispondi se dico:
Spagna=Real Madrid-Barcellona
Germania= Bayern-BorussiaD.-
Francia=PSG-Marsiglia-Nantes
Inghilterra= ManchesterU.-Liverpoll-Arsenal
Olanda=Aiax-PSV
Belgio=Anderlech-StandardL.
..etc....etc..
...e' un elenco di squadre famose per meriti sportivi?
..o anche queste sono il risultato di complotti e ruberie?
Siamo tutti cosi' imbecilli da seguire un calcio cosi'corrotto?
Continuo a pensare che il calcio sia meno contorto di quello che vuoi
far credere tu.
Certo non gioisco,[gioivo..:))] assistendo ai trionfi di Juve e Milan,
ma me ne faccio,[ facevo..:))] una ragione, ammettendo che hanno,
[avevano...:))] i giocatori piu' forti e giocano,[giocavano...:))]
meglio...tutto qua!
Ciao................curati..:))  
(non nel senso di preti..)
Renato....arioli@tin.it
 ---Lainate-Milano---

 E CURATI!...perche' stai delirando....:)
Mi ricordo, appunto, una trasmissione di Samarcanda, in cui Mannino e
soci dicevano le stesse identiche parole a chi li accusava di conoscere
un po' troppo bene qualche mafioso.
Quanto a leggere, la quasi totalità delle cose che si scrivono sono
proprio in accordo con quello che tu pensi, e cercano di convincere il
"pubblico" a non credere a quello che pure si vede benissimo. Quindi le
favole sono proprio quelle della "palla è rotonda", "tutti possono
sbagliare", "la fallibilità umana", "la capacità di gestione dei
bilanci" etc etc.
Attento ai colpi di freddo: levano i fumi dalla testa, e fanno scoprire
che "il Re è nudo" :-))
Ciao.  = Piero =  

che giocano bene a pallone, e che "vincono" pure, ma per una volta
Io credo che la tradizione conti moltissimo e quella te la fai solo
col tempo... Il sogno di ogni ragazzino di periferia e' di giocare in
una squadra che ha vinto tantissimo... Il sogno di ogni giocatore e'
di giocare in una squadra famosa a livello mondiale... E' per questo
che al 70% se uno deve scegliere tra Milan, Inter, Juve e tutte le
altre sceglie le prime tre... 
Quando una squadra ha tradizione, ha gia' una cosa grandissima... e'
difficile da spiegare, ma un ragazzo della provincia di Lecce, cosi'
come di Ascoli, cosi' come di Pisa, etc, etc, etc, cioe' che non vive
in una grande citta' sara' attratto per forza di cose da una di queste
tre squadre e cosi' un giocatore... Il nome conta!
Spero di essermi spiegato.
Francesco.

luogo.
Per me si`.
E Bettega ha fatto la figura del pellaio.
S.

solo dal fatto che sono paranoico".
Forse no.
Io credo che dipenda dal fatto che tutti si sono accorti che Ronaldo
e` un castrone...
S.

decisione "storica" Collina si è rimangiato tutto.
Il mio pensiero in merito e` noto da tempo.
Se Collina e` andato a parlare con il guardalinee in seguito alle
proteste, ha sbagliato.
Se Collina e` andato a parlare con il guardalinee di sua volonta`, per
scrupolo, allora e` stato bravo.
Imho Collina non e` il tipo d'arbitro che annulla o convalida un gol a
richiesta, neanche se ci fosse stato Agnelli in persona a
chiederglielo in campo.
S.

sola, faticando, e poi kaputt?
Non ti vorrei turbare, ma nell'ultimo decennio la Juve non e` che
abbia vinto tutto 'sto gran che...
L'Inter poi ha vinto quasi quanto il Vis Pesaro (piu` o meno...)    :)
S.

meglio...tutto qua!
Immagino che invece gioisti per i successi dell'Inter. Erano i tempi
di papa` Moratti, di Helenio Herrera, di Corso, di Suarez...
Hmmm... Qualcuno sa come si si coniga il trapassato remoto??
Renato ebbe gioito???    :)
S.