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Titolo: Ma se la Stagione 2 vi fa schifo.....

.....ed i primi 4 episodi che ho visto a me sono piaciuti un casino (onda 
d'urto 2, Carbon Creek, sosta forzata), figuriamoci cosa saranno la terza e 
la quarta stagione......
Che poi qualche episodio lasci a desiderare si può anche accettare, è 
successo in tutte le serie trek. A me, ad esempio, la puntata in cui Kirk e 
company incontrano il coniglio di Alice non è che mi abbia fatto gridare al 
miracolo.......
Per me l'acquisto del cofanetto era obbligato, ed ora mi guardo 2 episodi al 
giorno (gustandomeli con tanto di commento, dove c'è, o di scene eliminate).
Sono pienamente daccordo con warp10. Dovevano concedere qualche chance di 
più a questa serie e portarla felicemente in porto fino al settimo anno, 
giusto per rispettare la tradizione. Non hanno avuto coraggio e, secondo me, 
hanno sbagliato, vista anche la calda accoglienza riservata ai cofanetti in 
DVD dai fans di tutto il mondo (pur essendo un cofanetto era tra i più 
prenotati in prevendita).
Non mi avventuro oltre in difesa di questa serie perchè è inutile, visti gli 
improperi che mi sono già stati lanciati in passato. Spero sempre e comunque 
in un miracolo che faccia rinsavire i capoccioni della Viacom. Che almeno 
inizino a progettare una nuova serie trek.....non ci può e deve essere 
limite alla fantasia!
Max 

 e la quarta stagione......
La seconda stagione ha degli episodi che sono delle vere *perle* secondo me, 
come Stigma, First Flight, Cogenitor e The Expanse. Ma ovviamente non 
pretendo che piaccia anche agli altri.
Delle quattro stagioni la mia preferita rimane la terza, forse perché č 
quella che mi ha dato maggiori emozioni e perché mi ha fatto scoprire un 
grande capitano come Archer.
La quarta č bellissima (soprattutto gli archi vulcaniano e andoriano) ed č 
piů *trek* se cosě vogliamo dire, ma meno innovativa della terza.
Purtroppo la Paramount non ha promosso a sufficienza Enterprise mentre 
andava in onda, condannandola nell'ultimo anno al venerdě sera, che era la 
serata piů infelice per il pubblico americano.
Ragionano solo in termini di *ratings* e ritorno pubblicitario e la 
cancellazione č presto fatta.
Consideriamo anche cosa di buono si č riuscito a fare di ENT con un budget 
sempre piů basso (la quarta stagione č stata quella con meno soldi a 
disposizione eppure certi episodi sono pregevoli!) rispetto ad altre serie 
come Stargate e Galactica.
In ogni caso le vendite dei DVD stanno andando molto bene e su TrekBBS 
approdano nuovi utenti che hanno visto le prime due stagioni su DVD e sono 
entusiasti ... qualcosa di buono in ENT doveva pur esserci :)
Per quanto riguarda TOS sono d'accordo anche io che abbia avuto episodi 
demenziali: che dire ad esempio di Triboli coi Tribli? Ma guai a chi tocca 
Kirk ... lui č perfetto ;)
Nep59 

Delle quattro stagioni la mia preferita rimane la terza
I gusti sono gusti, ok, ma ugualmente non credo ai miei occhi.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/

piů *trek* se cosě vogliamo dire, ma meno innovativa della terza.
Scusa, dove sarebbe l'innovazione delal terza?
Cosa ha portato di innovativo che non e' gia' stato toccato da DS9 con
la guerra del dominio?
Ti diro' cosa ho provatoio con Enteprise, disattivando l'idea che sia
una serie Trek, quindi considerandolo solo un telefilm di fantascienza
(quindi escludo le yati grandi coem il monte bianco):
stagione 1: sufficente, non ci sono picchi, ma nemmeno grossi crolli
stagione 2: eh? O_o; molti episodi con buchi di sceneggiatura grandi
come valanghe. Personaggi del cast che iniziano a diventare di secondo
piano, se non quasi comparse.Brutta.
stagione 3: noia, noia, noia. A parte che il concetto di nave
solitaria in mezzo al mortale impero nemico era gia' stato toccato 30
anni prima e con migliori risultati da Space Battleship Yamato, l'idea
che 'sti beduii scorazzino nella Distesa Delfica senza che nessuno
Xindi li vada ad atomizzare e' semplcimente ridicola. Soprattuto
quando hanno dimostrato di poter salire a bordo, fare quel cacchio che
vogliono e poi andare via.
Ti servono informazioni sul genoma umano? Sali su, prendi qualche
esemplare, disintegri gli altri e poi scarichi il computer di bordo.
Qui siamo ai livelli del mostro della settimana di Goldrake.
Stagione scritta davvero con i piedi.
stagione 4: non l'ho ancora vista tutta, ma per ora ho trovato gli
episodi molto gradevoli. A parte l'episodio finale, che definirlo
brutto e' troppo poco.
FA CAGARE.
E' UNA SCHIFEZZA, non come finale Trek, ma proprio come sceneggiatura,
cola da tutte le parti, lo scriveva meglio il mio cane.
Che si vergognino a proporre cose del genere, ha piu' onesta'
intellettuale un qualsiasi episodio di Walker Texas Ranger, mi ha
divertito di piu' vedere Cyborg Terminator 2.
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni e disegni
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD per contattarmi) 
Portfolio on line e sito web personale -->  
http://www.sektoralpha.it
Cronache Caotiche (Blog in costruzione): 
http://www.sektoralpha.it/wp/

 I gusti sono gusti, ok, ma ugualmente non credo ai miei occhi.
se avessero messo come terza stagione delle puntate del Benny Hill Show
sarebbe stato meglio :D
ciao
BLADELA
__
"Resistance is futile"

 (quindi escludo le yati grandi coem il monte bianco):
Per cortesia, non cercare di insegnarmi cosa mi DEVE piacere e cosa NO, solo 
perché la maggioranza o cosiddetto "zoccolo duro" dei Trekkers ha deciso che 
ENT deve fare schifo per forza.
Tanto non arriviamo da nessuna parte. Tu non mi convincerai mai a 
disprezzare questa serie e io non ti convincerò mai a fartela piacere. Ciò 
che un film ci trasmette dallo schermo è puramente soggettivo.
A me ENT è piaciuta e mi ha dato maggiori emozioni di altre serie. A te no? 
Pazienza.
Io sono contenta di ciò che ho ricevuto da Archer & Co. e mi dispiace che 
sia finita prematuramente.
Punto.
Nep59 

 Punto.
cioe' un film della troma (tipo "surfisti nazisti in motocicletta contro le 
topine grigie")
e un film qualunque di carpenter sono entrambi belli?
dipende da chi li guarda?
e tutto il resto,storia,regia,coerenza delle 
sceneggiature,fotografia,dialoghi,tempi di ripresa,recitazione ecc...
(e lassamo perde che in un prodotto seriale ci sono anche altri elementi da 
tenere
in conto,come l'evoluzione dei personaggi o il rispetto della continuity 
narrativa)
non contano?
 :)
mrt^^ 

topine grigie")
Cazzo, ma la Troma e'un mito... non mi toccare Toxic Avenger ;))))


ENT deve fare schifo per forza.
Per cortesia, leggi i miei post:
"Ti diro' cosa ho provato io con Enterprise"
Cosa ho provato io, quindi MIO GIUDIZIO PERSONALE.
Se ti servono un paio d'occhiali per leggere cio' che scrivo, ci sono
promozioni in vari negozi di ottica.


entusiasti ... qualcosa di buono in ENT doveva pur esserci :)
Io avrei preferito che continuasse (coto docet) nonostante i difetti
nelle prime tre stagioni (due e mezza, le ho viste solo su la7)
fossero piuttosto evidenti.
--
I try never to get involved in my own life. Too much trouble.

 Cazzo, ma la Troma e'un mito... non mi toccare Toxic Avenger ;))))
lo so',ne ho visti una marea.
negli 80 erano un mito. :)
ma non gli darei mai un oscar :)
(al massimo glielo tiro dietro)
mrT^^ 

 "Ti diro' cosa ho provato io con Enterprise"
E' il modo in cui tu ed altre persone vi ponete che fa pensare che vogliate 
imporre il vostro giudizio.
Perché ogni volta che qui qualcuno osa dire che ENT è una bella serie, ci 
risiamo.
Nessuno vi impedisce di dire "a me non è piaciuto" ... è il modo in cui lo 
fate che pesa.
Perché ci fate sembrare dei deficienti e questo non è affatto gentile.
Io non ti devo convincere a tutti i costi che ENT è bella, come tu non mi 
devi convincere a tutti i costi che ENT fa schifo.
Io sono apertissima alle discussioni, ma mi cascano le braccia a volte.
Qui si vuole vedere solo il marcio di ENT (che bada bene, non è perfetta, ma 
non è peggiore delle altre serie trek) e non si guarda al fatto che le altre 
serie trek (TOS compresa) hanno avuto i loro bei difetti ed i loro begli 
episodi CAGOSI.
Nep59 

fate che pesa.
Ti senti perseguitata senza ragione.
Tet ha detto solo come la pensa lui.


 episodi CAGOSI.
Quando hai finito di recitare il Mercante di Venezia, rileggiti il
post di Tetsuya, in cui ti chiede semplicemente cosa ci trovi di
innovativo nella terza stagione di Enterprise, argomentando sul
perché lui non è d'accordo. A me sembra che, come sempre, i fan di
Enterprise non sopportino l'idea che la loro passione sia così poco
condivisa. E il fatto che tu abbia ridotto le opinioni contrarie
alla tua a dei ridicoli pregiudizi, secondo l'ormai classico schema
del "vero trekker" perseguitato, dimostra che nemmeno tu sei la
persona più adatta al ruolo di garante del diritto all'autonomia di
pensiero, sai.

non è peggiore delle altre serie trek) 
Guarda, se vogliamo analizzare sceneggiatura per sceneggiatura,
Enteprise al massimo puo' battersi con Voyager, perche' ad esempio,
per quanto riguarda la coerenza interna, DS9 e' lontana in meglio anni
luce.
Se poi a te sta bene che in un episodio il personaggio X faccia una
cosa e in quello successivo ne faccia un'altra totalmente opposta e
fuori caratterizzazione, non muore nessuno.
Ma non venirmi a dire che quel personaggio e' scritto bene, perche'
non e' vero. E in serie di questo tipo la coerenza narrativa e'
fondamentale.
Il vero problema e' che Braga (e i suoi soci) non hanno da quel punto
di vista le capacita' narrativa di un Ron Moore o un Ira Behr.
Per non parlare di un Joss Whedon (che riesce a mantenere coerenze
narrative su distanze di anni).
E in un periodo in cui la continuita' narrativa e' diventata un
elemento portante in questo genere di serie, puo' diventare un
elemento discriminante per il successo o il fallimento di una serie.
Mica penserai che Eneterprise ha chiuso solo per i trekker USA zoccolo
duro che l'hanno boicottata?
I problemi di quella serie sono ben altri. A partire dal livello
qualitativo dei concorrenti.


 essere limite alla fantasia!
Io aspetterei qualche altro anno. Diamo tempo a B&B di uccidere un altra 
serie più cagona di Star Trek, così poi magari lo produrrà qualcuno con più 
capacità creative e un pò più di considerazione dei fan e del pubblico 
moderno. 

fronte ad un universo cattivo cattivo.
Io prediligo il metodo Sisko: prima spara, poi fa le domande:DDD


 duro che l'hanno boicottata?
Diciamo che hanno contribuito.
Quello che mi fa piacere è vedere come, tutto sommato, sui forum stranieri 
arriva gente mai vista entusiasta dei DVD appena acquistati o che ha 
iniziato a vedere le repliche sulle TV locali (faccio presente che UPN in 
USA si vede solo dietro noleggio di apposito decoder e pare che il canone 
non sia di quelli più a buon mercato, il che limita parecchio gli 
spettatori). Mi domando se fosse andata in onda su SCI-FI TV se sarebbe 
andata poi così male ... io dico di no ;)
In ogni caso un vero peccato ... c'era ancora molto da raccontare per questa 
serie, le guerre Romulane e tanto altro ancora. Mi mancano pure i personaggi 
di contorno come Shran e Soval, pensa te ...
Nep59

 la missione va a buon fine.
Ovvero finisce a tarallucci e vino, coi buoni che rimangono buoni
anche quando agiscono in modo ignobile, basta che lo facciano con la
giusta espressione del viso, quella che perfino Bush da sobrio è in
grado di assumere. Buoni perché sì, buoni e basta. Bel modo di
mettere in luce quanto sia sbagliato qualcosa, quello di dare una
spolverata di dubbio e poi mostrare il Bene, ovvero Noi, che trionfa
perché è giusto che trionfi, e pazienza se lo fa con mezzi sbagliati
(e forse anche per fini sbagliati, se analizzati da altri punti di
vista). Se il comportamento di Picard è inverosimile, è solo perché
viviamo in un mondo di merda, e che una serie faccia l'apologia di
personaggi "splendidamente imperfetti", o meglio semplicemente
bastardi, non mi sembra poi un gran valore. Di bastardi ne conosco
un sacco nella realtà, e mi stanno sulle palle. Non vedo perché
dovrei desiderare di vederli esaltati nella fiction.

 dovrei desiderare di vederli esaltati nella fiction.
Esaltati no ... fatti notare, sì. Perché è proprio così che si comportano i 
nostri "capi" nella realtà.
A me piace la fantascienza, ma piace ancor di più quando ha un lato umano.
L'eroe senza macchia e senza paura tipo Robin Hood non fa per me.
Di recente ho iniziato a guardare Andromeda di G. Roddenberry. Dylan Hunt è 
troppo perfetto, troppo nobile per i miei gusti. Spero che peggiori e mi 
mostri qualche sfaccettatura "bastarda" (se vogliamo usare il tuo termine) 
altrimenti temo che questa serie sarà un grosso sbadiglio ... sempre dal mio 
punto di vista, intendiamoci :)
Nep59 

troppo perfetto, troppo nobile per i miei gusti. 
Naturalmente sempre che il tuo ideale di perfezione sia farsi
abbordare la nave dodici volte in tre puntate... :)))
io ho visto solo qualche episodio ed effettivamente sono curioso di
sapere come prosegue, anche se mi pare di sentire che dopo la prima
stagione sia colata a picco.
Sarebbe stato molto interessante vedere il boyscout dello spazio di
fronte ad un universo cattivo cattivo.
"And you? You're an anachronism.  You haven't the first idea how
unforgiving this universe has become, and I will not allow you to find
out at my expense."


punto di vista, intendiamoci :)
  Allora lascia perdere o accontentati di Tyr Anasazi.
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
Il mio sito: 
http://maxgo70.altervista.org
Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

 L'eroe senza macchia e senza paura tipo Robin Hood non fa per me.
Ah, non guardare me, io non cerco niente del genere nella fiction.
Semplicemente mi indispone vedere chi dà il peggio di sé senza alcun
ritegno, con la scusa che è... la sua natura. Mi indispone nella
realtà, e se viene rappresentato nella fiction, mi indispone che
venga fatto con benevolenza. Non mi stancherò mai di dire che il mio
ideale di presa di posizione è Picard che tratta a pesci in faccia
la vecchia in Silicon Avatar. E poi c'è chi la chiama political
correctness.

 correctness.
Picard viene 300 anni dopo Archer e vorrei ben vedere che lui e la 
Federazione non avessero raggiunto un certo stadio di "political 
correctness".
Ma non pensi che per arrivare alla "quasi-perfezione" di Picard la strada è 
stata lunga e lastricata di errori?
A mio parere proprio uno degli aspetti che il prequel doveva mettere in 
mostra erano i pregiudizi, i risentimenti, le ostilità fra le varie razze 
che pian piano dovevano essere eliminate per arrivare alla formazione della 
Federazione.
Non riusciamo nemmeno ad andare d'accordo tra di noi su QUESTO pianeta, 
figuriamoci quando saremo nello spazio e incontreremo altre specie. Pensi 
che sarà tutto tarallucci e vino?
Io non penso proprio ...
Nep59 

   Quindi Sisko dovrebbe piacerti moltissimo.
Se è per questo, pur essendo ben mimetizzato, Sisko è narrativamente
molto più vicino al concetto di eroe senza macchia e senza paura,
rispetto a Picard. Addirittura le sue azioni hanno un'ispirazione
pseudodivina, e i suoi tormenti interiori IMHO sono poca cosa, se si
considera quanto si spinge in là nell'andare contro quello che si
presume essere il sistema di valori cui è improntata la sua intera
esistenza (il fatto di rappresentare il Bene nell'eterna lotta
contro il Male, è una semplificazione che non aiuta di certo sotto
questo profilo).
Picard invece è semplicemente l'incarnazione delle proprie idee, ed
è rappresentato sovente in modo molto ironico per questa sua
monodimensionalità, che tra l'altro ne pregiudica il rapporto con
gli altri personaggi. Basti pensare che è proprio quest'ultimo
aspetto a essere eletto chiave di lettura del personaggio Picard
dagli autori, come appare evidente nell'episodio finale.

 dovrei desiderare di vederli esaltati nella fiction.
Quoto in piedi applaudendo.
-- 
< 1d4 >
< togli .invalid per inviare e-mail >
< swaz hie gat umbe,
   daz sint alles megede,
   die wellent an man
   allen disen sumer gan! >
--

 che sarà tutto tarallucci e vino?
Eh, ma se dobbiamo discutere di due cose diverse, possiamo anche
finirla qui. Io credo ci siano alternative dignitose alla
rappresentazione di personaggi che si spazzolano il culo coi
progressi dell'umanità appena fiutano il minimo pericolo. Se per te,
invece, l'unica alternativa è la rappresentazione di un universo
senza pericoli, non so che farci. 

 finirla qui.
Sì finiamola qui, perché con quelli che si atteggiano a esseri superiori, 
non mi piace conversare.
Nep59 

 non mi piace conversare.
Bene, tanto non serve a niente discutere con chi usa scappatoie
ridicole per non dover mai fare un passo indietro. 

 ridicole per non dover mai fare un passo indietro.
Non ho bisogno di scappatoie o di fare passi indietro sulle mie opinioni, 
sono MIE e me le tengo.
E non sono meno giuste delle tue o più stupide delle tue, signor 
so-tutto-io.
Sono semplicemente opinioni, solo che io non cerco di farti passare per 
imbecille perché tu hai delle opinioni diverse dalle mie, mentre tu invece 
lo fai e questo non mi piace.
E ora mi hai stancato.
Nep59 

 sono MIE e me le tengo.
CVD. I tuoi post sono tutta una manfrina: denunce di pregiudizi,
denunce di aggressioni, denunce di tentativi di furto della tua
soggettività... Tieni duro, mi raccomando, ché prima o poi
arriveranno "i nostri".

 e un film qualunque di carpenter sono entrambi belli?
No, i film della Troma sono più belli :-P
Daniele
-- 
"Like lovers and heroes, and the restless part of everyone
 We're only at home when we're on the run" (Peart)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!