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Titolo: [OT] Disponibilità

Venerdì pomeriggio.
 
L'assistenza in loco da Cliente termina in un buco nell'acqua perché gli 
manca un file essenziale, che s'è "dimenticato" di farsi spedire, e 
l'ufficio che glielo deve spedire sarà aperto sabato mattina.
 
Cliente - Posso telefonare domani mattina che me lo mandino.
Io - Va bene.
Cliente - Lei domani pomeriggio (sabato ndr) è disponibile?
Io - No, mi spiace.
Cliente - Ah, allora facciamo domenica pomeriggio! Va bene?
 
-- 
@WarpTen10
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

Cliente - Ah, allora facciamo domenica pomeriggio! Va bene?
 
LOL
 
-- 
Hytok (Filippo)
http://hytok.altervista.org/
 
https://www.facebook.com/#/Hytok
 

 LOL
 
Cosa c'è da ridere? Non hai mai lavorato la domenica pomeriggio? :-/
 

Cosa c'è da ridere? Non hai mai lavorato la domenica pomeriggio? :-/
 
Se uno non lavora il sabato... chiederlo della domenica è ingenuo, no?


Se uno non lavora il sabato... chiederlo della domenica è ingenuo, no?
 
Ma warp non ha detto che non avrebbe lavorato: ha detto che non
sarebbe stato disponibile.
il che avrebbe potuto intendere che sarebbe stato addosso ad un altro
lavoro.
 
più che altro a me fa "ridere" il modo in cui l'ha detto, che non era
una domanda cortese ma quasi un obbligo a dover essere disponibile il
giorno successivo.
 
 
 
 
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16

 Se uno non lavora il sabato... chiederlo della domenica è ingenuo, no?
 
Per me no.
 
Hanno inventato il telefono.
 
Hanno inventato pure la rubrica degli appuntamenti.
 
Il mondo è bello perchè è vario.
 
Esistono pure le emergenze, sai? ;-)))
 

 Hanno inventato pure la rubrica degli appuntamenti.
 
Hanno inventato il riposo.
 
-- 
@WarpTen10

 Hanno inventato il riposo.
 
Da quando? :-I
 
Mica lo metto in dubbio che prima o poi tutti caschiamo per terra morti 
di sonno o di stanchezza.
 
Ma tu non puoi mica applicare al caso la tua situazione personale, il 
tuo contratto di lavoro, le competenze che più o meno hai o devi avere.
 
Questa è una situazione assolutamente generica.
 
Insomma non è che durante i giorni di festa o di riposo si ferma tutto, 
sia che tu lavori in proprio, sia che tu lavori su turni, con altri 
colleghi o dipendenti a coprire.
 
Sapevi dell'invenzione del telegramma? Ebbene hanno inventato pure il 
telefono, oltre alla reperibilità? Se vuoi ti racconto come hanno 
inguaiato i dipendenti di RFI, perchè di questa storia ne sono sicuro.
 
Pensa addirittura che dove sto posso addirittura andare a pranzo fuori 
la domenica, oppure al bar, oppure a mangiare una pizza od un panino, e 
questa è tutta gente, proprietari e dipendenti, che stanno aperti anche 
otto giorni la settimana, se devono... per legge e per guadagnare di 
più, vista la miseria imperante di questi tempi.
 
Degli altri, mi sta benissimo, raccontatemi pure che succede. Io sto qua 
e non ho detto niente a nessuno, non ho insultato nessuno, non ho 
nemmeno scherzato andando a prendere l'ascia bipenne del chierico al 
posto del bastone nodoso :-D
 

 Da quando? :-I
 
Io sono un semplice consulente informatico.
 
Se Cliente mi firma un contratto profumatamente remunerativo per la 
disponibilità 24/7 sarò a sua totale disposizione, ma finché non lo fa 
si attiene ai miei orari.
 
-- 
@WarpTen10

 si attiene ai miei orari.
 
Ma pensa!
 
Non ci ero arrivato!
 
;-)))
 
Sapevi dell'esistenza del felice esercito di dipendenti, alcuni dei 
quali lavorano su turni da prima che inventassero il compIuter? ;-))
 
Se hai una ditta e hai enne dipendenti, il problema è risolto, ma se sei 
da solo, e se ti pagano, puoi sempre fare quello che ti pare, io ti 
suggerirei di svegliarti la domenica mattina, fare colazione, lavarti, 
andarti a fare un giro, pranzo a casa o dove di pare, e poi dedicare 
qualche ora al lavoro extra.
 
Tutto fa brodo, a casa mia.
 
Certo che se non ti pagano a priori o pretendono chissà cosa, stattene 
pure a letto tutto il giorno, io farei lo stesso.
 
Mi sono stufato di salvare il mondo gratis, anzi adesso a volte debbo 
pure pagare, secondo alcuni?! Ma si può?!
 
Poi però ogni tanto vengo a conoscenza assolutamente per caso di casini 
inenarrabili perchè tanto un neo-assunto lavora a minor costo... certa 
gente non imparerà mai, anche se non me ne viene niente in tasca, almeno 
posso riderci su anch'io sugli inesperti.

 qualche ora al lavoro extra.
 
Ma pensa!
 
Non ci ero arrivato!
 
-- 
@WarpTen10

 Non ci ero arrivato!
 
Mica tutti sacrificano mezza giornata di festa al lavoro, anche se non 
fa mai male lavorare, e comunque per chiudere il cerchio, a quel 
poveretto del Cliente, che poi è quello che paga, nessuno pensa?
 
Perchè Cliente deve lavorare la domenica?
 
E manco si accorge del fatto che dopo il sabato viene la domenica?
 
Se proprio vogliamo chiedercelo, eh... e senza ironie varie.
 

 poveretto del Cliente, che poi è quello che paga, nessuno pensa?
 
Io ci posso anche pensare tutto il giorno ma se Cliente non si interessa 
a farsi mandare i file necessari per andare avanti con il lavoro, e che 
solo lui può richiedere perché legati al suo incarico, io non ci posso 
fare nulla.
 
-- 
@WarpTen10

 fare nulla.
 
+1 ma insomma, o Cliente era soprappensiero o Cliente deve lavorare o 
lavora anche la domenica, e dà per scontato che tutti lo facciano.
 
E visto che paga lui, giustamente pretende.
 

 E visto che paga lui, giustamente pretende.
 
No.
 
-- 
@WarpTen10

 No.
 
Mi hanno insegnato che quando pago io, devo pretendere.
 
Ci ho pensato su ed è vero, quando pago io, hanno ragione gli altri, per 
una volta.
 
Chi paga ha sempre ragione.
 
Quanto paghi o quanto debba pagare non era in discussione, se non 
guadagni abbastanza è giusto che te ne stai a casa pure tu.
 
Com'è difficile discutere utilizzando lo stesso linguaggio degli altri ;-)
 
 

 Mi hanno insegnato che quando pago io, devo pretendere.
 
E t'hanno insegnato male, allora.
 
Esiste un limite oltre il quale, per rispetto e per buona educazione, 
non si deve mai andare.
 
Se ti dico che non faccio assistenze in loco il sabato pomeriggio mi 
sembra ovvio che non ne faccio nemmeno la domenica. Sinceramente non 
riesco a capire perché questa cosa ti stia tanto a cuore.
 
Ognuno organizza la propria vita lavorativa come meglio gli aggrada.
 
-- 
@WarpTen10

riesco a capire perché questa cosa ti stia tanto a cuore.
 
ma lo scambio di battute è così come l'hai riportata?
perché se è così non si capisce affatto che tu non lavori al sabato (e
nemmeno di domenica), eh.
 
fermo restando che la richiesta del cliente è stata scortese nei modi.
 
e tu, poi, come hai risposto?
 
 
 
 
ciao


 e tu, poi, come hai risposto?
 
In modo cortese. :)
 
-- 
@WarpTen10

 In modo cortese. :)
 
brév!


 non sta a pensare al fatto che tu non lavori il weekend.
 
Non esiste contratto, per ora.
 
Lui mi chiama ed io, a seconda dei miei impegni, vado e lo aiuto.


lavori e quindi nemmeno di domenica.
 
Scusate se m'intrometto eh, ma è la cosa che io ho capito immediatamente,
invece, e l'ho pure scritto. A me sembrava lampamte.


 invece, e l'ho pure scritto. A me sembrava lampamte.
 
Tu ed io siamo due persone eleganti... per tempi più civilizzati.
 
:-)


invece, e l'ho pure scritto. A me sembrava lampamte.
 
perché vi basate probabilmente sulla vostra esperienza, in cui sabato
e domenica non si lavora.
 
e quindi la "non disponibilità" del sabato l'associate subito al "non
lavoro".


 e domenica non si lavora.
 
Nella mia esperienza si lavora sia il sabato sia la domenica, ma non si 
fanno assistenze in loco a meno di profumatissimi contratti d'assistenza 
che, comunque, non ho mai stipulato finora perché ritengo si debba 
lavorare per vivere e non viceversa.


lavorare per vivere e non viceversa.
 
Buon per te, che ti devo dire (a parte l'incongruenza tra la prima e
la seconda parte della tua frase e nelle tue varie risposte
all'interno del thread).
 
Ognuno in quel "non sono disponibile" può leggere quello che gli pare,
e lo farà più probabilmente in base alla propria esperienza.
 
io, tanto per dire, sono partito domenica scorsa e ritornerò domenica
prossima, lavorando sabato scorso e sabato prossimo.
Ai tuoi occhi (ed a quelli di Hytok probabilmente) sono una persona
inelegante ed incivile. 
 
ai miei sono solo uno che risponde ad esigenze straordinarie con poco
sforzo e miglior resa.
 
 
 
 
ciao


lavoro".
 
No, no, il punto non è sabato&domenica non lavorativi, ma la
conseguenzialità sabato non lavorativo, quindi di logica idem la domenica,
è un po' diverso.


inelegante ed incivile.
 
Ma nemmeno per sogno!!! Dico che se uno non lavora il sabato, la cosa più
logica è che sia uguale anche la domenica. Poi io sono un fautore del
lavoro anche di notte e nei festivi, se a uno va, pensa un po'... quindi
hai proprio sbagliato a interpretarmi :)


 inelegante ed incivile.
 
No.
 
Sei una persona che ha deciso che, per lei, va bene così, come io ho 
deciso che, per me, va bene così.
 
Non mi fraintendere. Ci son passato anch'io per il periodo del "sempre 
disponibile" e mi sono accorto che non ne valeva la pena.


sabato non lavorativo, 
 
nel OP questo non sta scritto da nessuna parte. 
ed è proprio qui che non ci capiamo: voi vedete la "non disponibilità"
come un "non lavoro", io la vedo in un modo che può avere più
interpretazioni, ad es.: "ho un altro impegno lavorativo".
 
 
 
 
 
ciao


 interpretazioni, ad es.: "ho un altro impegno lavorativo".
 
Sei troppo contorto. :)


disponibile" e mi sono accorto che non ne valeva la pena.
 
che c'entra giusto di striscio con quello che ho affermato io.


 hai proprio sbagliato a interpretarmi :)
 
 
si, ok.. scusami: stavo pensando alla risposta datati da Warp e ti ci
ho infilato dentro.
 
è che continuiamo a non capirci sul "non disponibilità"...


 Sei troppo contorto. :)
 
questo è più che vero.


 che c'entra giusto di striscio con quello che ho affermato io.
 
Ma c'entra. :P


 questo è più che vero.
 
"Questo è vero"
 
T'ho semplificato l'affermazione non alterandone il senso. Ti serva per 
la prossima volta. :)
 
Non sei mica uno di quello che usano "vero e proprio"? :)


interpretazioni, ad es.: "ho un altro impegno lavorativo".
 
Se avesse avuto un altro impegno, l'avrebbe specificato.


Ma c'entra. :P
 
se io ti dico che mi faccio due giorni al mare all'anno, e tu mi
rispondi che hai provato a stare 365.25 giorni in spiaggia, ma poi ci
hai rinunciato, io la risposta non la vedo così congrua...


 Se avesse avuto un altro impegno, l'avrebbe specificato.
 
è una intepretazione personale, questa.


 hai rinunciato, io la risposta non la vedo così congrua...
 
Non c'entra niente con quello che ho detto io.
 
Io ho detto che ho provato, nel lontano passato, ad essere sempre 
disponibile ma mi sono accorto che, per ciò che facevo e che faccio io, 
è inutile. Lascio la 24/7 a riparatori di caldaie, idraulici e system 
administrator. :)


è una intepretazione personale, questa.
 
Ma io l'ho pensata così d'istinto da subito.


 Ma io l'ho pensata così d'istinto da subito.
 
"Segui l'istinto, Hytok"
 
E se persino il buon vecchio Obi-Wan lo diceva... :)


 Ma io l'ho pensata cosě d'istinto da subito.
 
appunto


administrator. :)
 
quoto solo questo, perché ti ritengo troppo intelligente per non aver
capito.
 
quindi passo e chiudo, perché ho la netta sensazione che tu mi stia
prendendo per il culo. e, sinceraemnte, non ne ho proprio sta gran
voglia di giocare.


E se persino il buon vecchio Obi-Wan lo diceva... :)
 
Don't push me too much :-PP


appunto
 
O_________o


O_________o
 
l'hai pensata d'istinto. 
il *tuo* istinto. che ti ha detto che la non disponibilità era dovuta
ad un non lavoro.
ma è chiaro che la non disponibilità potrebbe essere dovuta anche ad
un /altro/ lavoro.
quindi la richiesta del cliente poteva essere perfettamente lecita,
data la prima risposta.
 
quello che invece è chiaro è la cafonaggine del cliente nel pretendere
la disponibilità nella giornata successiva, ma se avesse chiesto "hai
disponibilità di farlo domenica pomeriggio?" non ci sarebbe stato
alcunchè di male.
 
se invece la prima risposta fosse stata chiara e diretta ("no, perché
questo fine settimana non lavoro"), sarebbe stato ben diverso. ma
molto probabilmente la richiesta per la domenica pomeriggio non ci
sarebbe stata, e così nemmeno questo post.
 
 
 
 
 
ciao


Non sei mica uno di quello che usano "vero e proprio"? :)
 
che sarebbe?


un /altro/ lavoro.
 
Mah! Se io lavoro di sabato e qualcuno mi chiede un intervento di sabato, e
io ho l'agenda piena, gli rispondo "sabato ho già altri impegni, mi spiace".


 che sarebbe?
 
Un'inutilità linguistica molto in voga.
 
Hai presente?
 
"Un uragano vero e proprio"
"Una tragedia vera e propria"
"Un terremoto vero e proprio"
 
Tre parole inutili perché, anche se le togli, il significato non cambia.


io ho l'agenda piena, gli rispondo "sabato ho già altri impegni, mi spiace".
 
al che potrebbe chiederti "e domenica sei libero?" :-)


Hai presente?
 
oddio, no.. ma probabilmente non ci ho mai fatto caso.
 
non credo di averla mai usata, per fortuna. 
suona molto male imho, anche solo.. uhm.. "esteticamente" (per
l'orecchio).


 l'orecchio).
 
Viviamo in una nazione dove esiste "Assolutamente vietato" che rafforza 
un concetto che dovrebbe essere già forte, e sufficientemente 
comprensibile, di suo.


al che potrebbe chiederti "e domenica sei libero?" :-)
 
Esatto. Se invece gli dico che non sono disponibile, non deve chiedermelo
perchè è ovvio che non lavoro.


perchè è ovvio che non lavoro.
 
non è punto ovvio :-)
 
non so con che clienti abbiate a che fare voi, ma con le persone con
le quali lavoro io non è da dar per scontato nulla.. 


comprensibile, di suo.
 
alcune volte però vorrei vedere dei "violentemente e brutalmente
vietato" messi in pratica :-| 


 le quali lavoro io non è da dar per scontato nulla..
 
E quindi basi l'esperienza universale del rapporto con la clientela 
sulla tua sola personale esperienza?


 sulla tua sola personale esperienza?
 
non sono io quello, sei te :-)
 
io dò la possibilità di avere un più ampio ventaglio di
interpretazioni (uno può capire una cosa e l'altra), tu vorresti
obbligare la persona che hai di fronte ad intenderla come vuoi tu.


 obbligare la persona che hai di fronte ad intenderla come vuoi tu.
 
Lo hai detto tu stesso che sei contorto.
 
Forse dovresti lavorare meno durante i weekend e riposarti di più. :)


 Cliente - Ah, allora facciamo domenica pomeriggio! Va bene?
 
:-)
 
 
Niente di nuovo.
In genere vogliono darmi il PC da sistemare il venerdì sera intorno alle 
19 e ritirarlo il lunedì mattina presto alle 8.
 
Con un cliente, un po de coccio da questo punto di vista, quando ho 
sollevato il problema, spiegando che ci possono volere un paio di giorni 
e che quindi non va bene dato che il sabato mattina potrei lavorarci, 
magari anche il sabato pomeriggio un paio di ore, ma poi la Domenica 
no... dice:
"Ah. OK, facciamo allora il venerdì successivo".
 
Ovviamente sempre alle 19 e il ritiro lunedì alle 8... massimo le 9.
 
Ho sollevato lo stesso problema e voleva rimandarlo di un altro 
venerdì... oppure la settimana successiva ancora di giovedì.
WOW ho pensato c'è l'ho fatta.
 
Però era giovedì 24 dicembre :-\
 
 
-- 
Ciao!
Daniele Pinna AKA R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
Utente Skype: dapinna
Sito Web: 
http://www.dapinna.com
 
Il Docfa in Pillole:  
http://www.ildocfainpillole.it
 
DAPINNA.COM
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Blog - Storie di un Laboratorio di Informatica: 
http://storielaboratorioinformatica.wordpress.com
 
-----
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 Cosa c'è da ridere? Non hai mai lavorato la domenica pomeriggio? :-/
 
Se uno lavora dal lunedì al venerdì o sabato... lavorare anche la 
domenica non è piacevole.
 
A volte si fa per qualcosa oggettivamente "urgente" e cmq applicando le 
dovute maggiorazioni... ecco che vedi il cliente dire... ah no, va bene 
anche lunedì.



 
standing ovation!!! :-)
 
In genere a queste persone che chiedono i lavori urgentissimi il sabato 
sera o la domenica, il giorno di pasqua o pasquetta, natale e capodanno 
e ferragosto (1), se gli chiedi cosa fa normalmente la domenica o nei 
giorni di festa, risponde: "Mi riposo e sto in famiglia".
 
La risposta mia è: "Ecco, anche io".
 
 
___
(1) ho un cliente che è matematico che mi chiama *ANCHE* in quelle 
occasioni, magari per chiedermi il codice ascii delle parentesi graffe 
per inserirlo sulla tastiera.



 
 
+1


 Niente di nuovo.
 
Purtroppo lo so. :(


Forse dovresti lavorare meno e riposarti di piů. :)
 
fixed.


 fixed.
 
È il "Forse" che ci frega a noi. :)


 Ognuno organizza la propria vita lavorativa come meglio gli aggrada.
 
Ma certo, non è che volessi toglierti la libertà di aprire o chiudere la 
serranda della tua bottega: basta dirlo in anticipo.
 
Tipicamente da me scatta la parola "emergenza" anche quando l'emergenza 
era pianificabile. Questo non mi va. E non è giusto. Se poi neanche 
pagano, che emergo a fare? O:-)
 
Poi ci sono le discussioni interminabili, altrimenti note come riunioni. 
La gente semplicemente non è capace a presiedere una riunione di 
condominio, figuriamoci il resto. Punto O:-(

 Lui mi chiama ed io, a seconda dei miei impegni, vado e lo aiuto.
 
Questo è lo male. Molto male ti farai, Yoda disse anni ottocento fa.
 

 lavorare per vivere e non viceversa.
 
Un altro miliardario 8-O
 
Beato te, se puoi permetterti di scrivere certe verità. Ricordi cosa 
disse Bob Hope sull'argomento?
 

 anche lunedì.
 
Guarda, se non ti pagano neanche per il lavoro fatto del lunedì, è 
quello il nostro vero problema, non certo il lavoro domenicale.
 


Questo è lo faccio.
 
Come gestisco io i miei clienti a te interessare non deve.
 
:P



No, ma m'hanno insegnato che non importa quanto lavori ma come.


 serranda della tua bottega: basta dirlo in anticipo.
 
Non ho serranda.


Non ho serranda.
 
disse il greco giocando a scala quaranta, perdendo.
