Newsgroup: it.sport.calcio
Titolo: Per l'intellettuale di ISC

Puoi approfondire?
Ti si vede la bava. Pero' mi sembra giusto sottolineare il fatto che
(come da piu' parti ampiamente previsto), la puntata di ieri di Report
ha portato tutt'altro che trollate sul doping alla Juve. Piuttosto,
una consapevolezza generalizzata che il doping E', esiste, ed e'
pratica diffusa fino alla C. Per non parlare delle giovanili. Ho fatto
un giro sugli altri gruppi, per vedere le reazioni: sono tutte sul
tono "beh pero' a noi non e' successo niente", "beh pero' sotto
processo c'e' solo la Juve", "beh pero' e' impossibile che noi ci
dopiamo perche' Capello voleva irrigidire i controlli antidoping in
Europa e perche' abbiamo firmato una clausola di rescissione con la
Diadora", "beh pero' e' un problema solo degli altri mentre i miei
sono puliti". 
Le stesse parole che ricevetti dal benpensantismo interista su questo
ng, quando dissi che puntare sulla Juve era da paraocchiati, quando
bastava guardare la situazione dall'alto per rendersi conto che il
doping non verra' mai beccato (punto 1) e che e' un fenomeno
generalizzato (punto 2), e che Guariniello da' solo materiale ai
castori, puntando tutto sulla squadra con piu' audience che c'e', e
che non sta affatto lavorando "per il calcio", ma per se' stesso
(punto 3).
Tu cosa ne pensi, werted, anche alla luce del "Report" di ieri?

coinvolta.
Ah, ok.

(BTW, l'Intellettuale del Gruppo era dario.)
Lo so benissimo, werted. 

(BTW, l'Intellettuale del Gruppo era dario.)
Siamo alla terminazione del mondo.

 Non č necessario che tu roda cosě, cyb, me lo sono perso davvero.
_NON_CI_POSSO_CREDERE_!
--
VonKappel
"Quando ci sono queste cose, non si parte da 0 a 0. Il resto, amico
mio, č fuffa. lo sport muore ogni volta che un killer col fischietto
in mano entra in campo. Ormai sono la maggioranza."

 (punto 3).
ROTFL! Certo, fra un po' lo vedremo condurre programmi televisivi e magari
anche attore di successo, come Zeman, del resto.
Sei gobbo, in fondo. Solo dotato di miglior dialettica.
Trast

 Siamo alla terminazione del mondo.
Doveva finire, prima o poi.
--
VonKappel
"Quando ci sono queste cose, non si parte da 0 a 0. Il resto, amico
mio, è fuffa. lo sport muore ogni volta che un killer col fischietto


 anche attore di successo, come Zeman, del resto.
Dimentichi Di Pietro
--
VonKappel
"Quando ci sono queste cose, non si parte da 0 a 0. Il resto, amico
mio, č fuffa. lo sport muore ogni volta che un killer col fischietto


Lo so benissimo, werted. 
Ma magari tu sai pure che *intellettuale* non č offensivo, anzi,
guardando le signature di dario, particolarmente, direi.
"free.it.calcio.doping.juventus", cyb.
:)

 Dimentichi Di Pietro
Ti rode il culo? Dài, una Coppa regolare la vincerai, prima o poi.
Magari con il sorteggio antidoping truccato.

 Puoi approfondire?
Ti sei insospettito quando Galliani rinfacciò in TV a Serena che
Trentalange era impegnato nel sociale, eh?
Diciamo che a convegni e seminari (tipo 
http://snurl.com/2j05
 )
partecipava in qualità di "Educatore Coordinatore Casa di Cura Villa
Cristina di Torino".
Ma non starai insinuando che...
-- 
Turn on, log in, fight spam.

 pratica diffusa fino alla C.
Toh, mi è arrivata una cartolina di Zdenek da Guantanamo.
-- 
Faith is not a function of stupidity but a frequent cause of it. (Wendy
Kaminer)

 ritorno.
    Alla fine di Arsenal-Inter, quest'anno...
--
pP
"però io non sono così idiota, chiaramente"
(King Misclot, hyperjumped into the Cloppete Galaxy)

Toh, mi è arrivata una cartolina di Zdenek da Guantanamo.
Zdenek chi? Quello che ha introdotto l'uso della creatina in Italia?

    Alla fine di Arsenal-Inter, quest'anno...
Cioe', questo ha preso Juve-Real dell'anno scorso. 
Ma vai a cagare, Trast, dai.

 Ma vai a cagare, Trast, dai.
    No, no: il castorismo mismoplastico è componente fluidificante di ISC,
altro che cagare.
    Sono *queste*, le rosicate vere, genuine, durevoli e immutabili: tu
giochi bene (rischiando però anche di prenderla nel culo) e ti dopi, loro
giocano bene (stravincendo) e sono ancora lì a chiedersi perché. E mi sa che
se lo chiederanno per tutta la stagione, stando alle gare successive.


 wrote in message
news:a4olnv0044bh9g5oq...@4ax.com...

    No, quello che aveva i giocatori che, prima delle partite e
nell'intervallo, prendevano dei grossi biberon di caffé (anche 10-12, per
sua stessa ammissione) mixati con aspirine e altri sarcazzi.


 Zdenek chi? Quello che ha introdotto l'uso della creatina in Italia?
Per screditare la tesi si attacca l'oratore?
Francamente mi pare che si possa far di meglio che prendere il peggio di
Berlusconi, Pomicino e De Michelis, farne un frullato e servirlo su ISC.
-- 
I'm sure you're not as stupid as you look. Nobody could be.

Berlusconi, Pomicino e De Michelis, farne un frullato e servirlo su ISC.
Anche le manipolazioni su Telekom serbia fanno parte di questo
splendido coacervo di menti, o siam selettivi anche li'?

 arbitro Trantalange?
Evidentemente no, Trentalange non ha mai arbitrato la Juve per
preclusione territoriale.
-- 
Girls are like parking spaces, they're all either taken or handicapped.
And the second you finally find one, you see an even better one across
the lot.

 splendido coacervo di menti, o siam selettivi anche li'?
    Maddài, Cyb: non ha letto? Non esiste nessun burattinajo: ha fatto tutto
l'ex comparsa di pellicole/piscine vips. Una mente, quel Marini: lo vedrei
bene nel centrocampo dell'Inter (è anche sexy).


arbitro Trantalange?
Argomentazione 2: se la Juve vince spesso con trentalange, facciamo
due piu' due.
Perche' non metti in parallelo le statistiche con Trentalange con
quelle delle partite con altri arbitri?

 preclusione territoriale.
    Trad: Qwert1 is a lamer.


 quelle delle partite con altri arbitri?
    Perché è un fesso.


    Perché è un fesso.
Dai.

 Puoi approfondire?
Minimo c'hai il fegato in metastasi.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ma vai a cagare, Trast, dai.
Ma hai visto Report? Ne hanno parlato lì, sai?
Dovrai inviare la tua sentenzina a loro, allora.

 Magari con il sorteggio antidoping truccato.
Sto notando solo un'iposcrisia generalizzata.
Del bene del calcio e dello sport, non sta fregando un cazzo
a nessuno, a quanto pare.
--
VonKappel
"Quando ci sono queste cose, non si parte da 0 a 0. Il resto, amico
mio, è fuffa. lo sport muore ogni volta che un killer col fischietto


Muto, pelato.
Vacca boia che specchio!

 Muto, pelato.
    Ora che hai fatto la verticale sulla coda, ballami la breakdance sopra
uno scorrimano. Vai, ora.


 Vacca boia che specchio!
    Etimologo!


 Stai muto come un pesce.
    Eccoti una nocepesca.


preclusione territoriale.
Embč? Gli aiuti arrivano in modi svariati... basta arbitrare contro
una concorrente... Che pochezza di vedute...

"Bipdm" <desa...@miglior.arbitro> ha scritto nel messaggio
news:1fbmnvshmtqju94oc...@4ax.com...

E voi ladri interisti ne sapete qualcosa.
Persino una salvezza avete rubato in quel modo, negli anni 90.

 Ma hai visto Report? Ne hanno parlato lì, sai?
Ne ha parlato un "redattore del Corriere dello Sport". Quale
credibilità dovrebbe avere ai tuoi occhi? La stessa che
ritieni di avere tu? Sei uno di quelli che pensa che basta
comparire in televisione per avere credibilità?
Pendi sempre dalle labbra di chi dice qualunque cosa in TV? O
solo quando ti fa comodo?
Ah, scusa, tu sei lo stesso che "gli juventini" sulla base di
un cretino a cui hanno dato la patente di "juventino medio".
-- 
Buon proseguimento,
Roberto

 Poi che, random, altri si bombano non lo metto in dubbio.
Stai forse insinuando che "random" č lecito? Quali sono
le tue fonti per le quali "altri" si "bombino" random?
Quali inchieste hai seguito/fatto per dirlo? Quali altri
processi sono stati iniziati?
-- 
Buon proseguimento,
Roberto

 una concorrente... Che pochezza di vedute...
    Qualcuno ha nominato Matrix?
--
pP
"Poi che, random, altri si bombano non lo metto in dubbio."
(Trastullagricola)

 splendido coacervo di menti, o siam selettivi anche li'?
Alle dichiarazioni di Zeman hanno fatto seguito inchieste che hanno
portato alla chiusura del laboratorio ufficiale di analisi del CONI. Per
dieci anni con l'antidoping si scoprivano cannabis e cocaina:
all'improvviso sbucò il nandrolone. Non bastano quattro chiacchere in
libertà: servono fatti, prove, documenti. Per quanto mi possa seccare
ammetterlo, Zeman non aveva tutti i torti quando parlava di "farmacie".
Oggi affermi che "il doping E', esiste, ed e' pratica diffusa fino alla
C". Ottimo. E quando queste cose le affermava Zeman, pensavi le stesse
cose? E il fatto che guariniello sia in cerca di notorietà rende forse
meno autentiche le prove, i documenti, i farmaci, che ha poi portato al
processo?
Ma forse è più comodo dire che all'Inter non si scopre nulla perché a
Milano non esiste un PM d'assalto innamorato di telecamere e giornali.
Non è detto che non sia così: ma allo stato delle cose sei costretto a
procedere per assiomi. 


 Milano non esiste un PM d'assalto innamorato di telecamere e giornali.
Probabilmente fa più comodo, o forse da tifoso dà un po' fastidio che
ci sia solo una squadra indagata ufficialmente su questi fatti, e che
su questo ci sguazzino tutti i tifosi anti-quella squadra.
Lo chiedo anche a te: come mai non è stata aperta un'inchiesta giudiziaria
sull'Empoli, nonostante è evidente che l'ex-medico avesse qualcosa da
nascondere?
Peraltro ieri è uscito fuori che il caso Empoli è saltato fuori solo per
via di un dispetto da parte di alcuni procuratori, altrimenti non se ne
sarebbe saputo niente.
Ovviamente è sbagliato, senza prove, dire che queste cose succedono
dappertutto, ma è altrettanto sbagliato, a mio giudizio, che partendo
dalla moltitudine di dichiarazioni sull'argomento, nessun procuratore
di nessun Tribunale si senta in dovere di aprire un'inchiesta sulla FIGC
stessa.
Cosa pensi di Nela e delle sue dichiarazioni sulle flebo in nazionale?
Non sarebbe il caso di aprire immediatamente un'inchiesta, dopo una cosa
simile? O forse conviene a tutti che non sia così per non screditare il
nostro calcio di fronte alle altre federazioni europee?
-- 
Buon proseguimento,
Roberto

 [CUT]
    Meglio così: finché tocca solo alla Juve, il sistema-calcio rimane in
piedi. Se si andasse in profondità, il sistema-calcio morirebbe domani. E
siccome lo sport è tutto, da sempre, dopato, tanto vale tenerselo così
com'è, cercando di migliorare i controlli.


com'č, cercando di migliorare i controlli.
O di affinare il doping!
Ma poi, diciamolo, possibile che mentre il milan apre milan lab e la
juve ha Agricola, qualcuno non riesca a doparsi e si tiene a casa
Alfano?

 Alfano?
    Ah, ma loro pagano un consulente esterno che li dopa solo "random": non
è una politica societaria.


 nascondere?
Il tuo è un intervento molto sensato, che mi pare meriti qualche
riflessione.
Prima di tutto, vorrei sgombrare il campo dagli equivoci. Non credo che
la Juventus e il doping siano due insiemi coincidenti, ma penso che il
problema sia molto più ampio e certo non limitato ad Agricola e soci.
Ho scritto in altro post che a mio parere il processo penale alla
Juventus neanche avrebbe dovuto essere istruito: un intervento
penalistico è sproporzionato, non ha gli strumenti specifici adeguati al
problema e comunque dovrebbe in ultima analisi solo porsi come scopo la
tutela della salute della persona-atleta. Oltretutto, in termini
giuridici, Giraudo e Agricola non sono sotto processo per doping, ma per
il reato di frode sportiva, e temo che una (probabilissima) assoluzione
da questo capo d'accusa possa far rialzare la testa a coloro i quali
sostengono che "il doping nel calcio non esiste".
Ci sono invece *enormi* responsabilità del CONI e soprattutto delle
Federazioni sportive, che hanno trattato il fenomeno con sufficienza,
chiudendo due occhi e magari bendandosi per essere sicuri di non poter
dare neanche una sbirciatina. Lo scandalo del laboratorio dell'Acqua
Acetosa è, a mio parere, immenso: esami che non si facevano, o che si
facevano calpestando le più elementari procedure tecniche e di
sicurezza; documentazione opportunamente nascosta; e altre porcherie del
genere.
Fino a Zeman l'antidoping in Italia era una barzelletta, ma qualcuno
pensava che le barzellette le stesse raccontando Zeman. Oggi, se non
altro, al di là delle intenzioni di allora, c'è una diversa
consapevolezza del fenomeno. Continuano le omissioni degli organi di
giustizia sportiva, i quali fanno i duri a parole approvando regolamenti
e norme all'avanguardia, ma li applicano poco e male (siamo ancora a due
per squadra che fanno la pipì una volta a settimana) e soprattutto,
quando scoppia il caso, fanno professione di magnanimità, condonando,
credendo a improbabili tesi difensive, preoccupandosi che le pene si
scontino d'estate, aprendo e chiudendo in 24 ore un'inchiesta prendendo
pedissequamente per buona la tesi dell'incolpato e così via (è accaduto
anche nel caso Empoli da te citato: aperta un'inchiesta, 6 punti di
penalizzazione in primo grado, una stretta di mano in appello).
Forse ha ragione pP: hanno paura che se si va a fondo crolli il
sistema-calcio (io sospetto che sia paura che la poltrona gli scivoli da
sotto il culo, ma può essere che le due cose siano equivalenti). Perché
nel ciclismo, dove peraltro il fenomeno è molto più grave, le inchieste
ci sono (ma ripeto: non dovrebbe toccare ad un tribunale l'incombenza);
nell'atletica, si danno due anni a prescindere dalla buona fede. E se
nel calcio le cose funzionano diversamente è perché il sistema è marcio
(questo a prescindere dal doping, come le tristi vicende di quest'ultimo
quinquennio hanno smaccatamente dimostrato), e nessuno vuole o può far
qualcosa per rivoltarlo come un calzino.
Poi, se vogliamo, possiamo risparmiarci il moralismo. Però un filo
d'indignazione, se non altro quanto basta per non considerare il tutto
fisiologico, forse è bene concederselo.
-- 
A conclusion is the place where you get tired of thinking. (Arthur
Bloch)

Prima di tutto, vorrei sgombrare il campo dagli equivoci.
Concordo più o meno su tutto, intervento molto apprezzabile, il tuo.
Inserisco nella riflessione la notazione che forse, il fatto che il
calcio sia sport di squadra e atletica e ciclismo no, incide qualcosa
sulle norme di applicazione, repressione e punizione del doping.

sulle norme di applicazione, repressione e punizione del doping.
Di tutte le castronerie che hai potuto congegnare, questa le batte
tutte. Meriti di trasformarti in motorino bergamasco.

On Fri, 03 Oct 2003 08:08:34 GMT, Bipdm <desa...@miglior.arbitro>
wrote:

Calmati, Bipdm.
Asciugati la bava, dimentica il passato, che altrimenti sappiamo come
va a finire.
Forse, semplicemente, non hai capito cosa intendo dire, o magari mi
sono spiegato male io, consideralo.
In ogni caso, credimi, non è proprio il caso di far notare a quali
condizioni costringi il tuo fegato, è controproducente.
Se mi prometti di calmarti e di ammettere che sei interista, possiamo
anche parlare di questo fatto doping. Dimmi.

anche parlare di questo fatto doping. Dimmi.
Ti sei permesso di dire falsità molto peggiori di queste, quindi
continua pure ad asserirle contro la loro verità se vuoi. Il quadretto
che dai di te non si modificherà di molto.

che dai di te non si modificherà di molto.
"Il quadretto"?
Ti preoccupi del pubblico, Bipdm?
O pensi che mi importi la tua opinione a riguardo?
Per quale delle due qui sopra devo darti del fessacchiotto?
Pensi veramente che l'opinione di un pagliaccio su di me possa
interessarmi?



eheheheheh che strano, magagne e di mezzo c'è la iuve...

 genere.
Forse lo hanno fatto per adeguarsi all'andazzo (mondiale) generale?
Non ho basi per dirlo, ma secondo me casi come le cinesi di qualche
anno fa nel nuoto, per non andare fino alle tedesche dell'est di decenni
fa nell'atletica (con in mezzo il ciclismo e chissà cos'altro che non
ricordo, che comunque hanno evidenziato doping di massa da parte di
federazioni intere) pongono qualche dubbio. Il CIO non può, forse,
essere in condizione di controllare tutto, e allora se la situazione
è questa, non è che ha ragione Rino Tommasi a dire che se i controlli
non riescono a sgominare il campo dai furbi, allora non sia addirittura
giusto liberalizzare direttamente il tutto, e che ognuno di prenda le
sue responsabilità per la propria salute (d'altronde ognuno sarebbe
tenuto, per la propria vita, a tenere d'occhio cosa ingurgita, figuriamoci
un po' se si tratta di sostanze chimiche come queste).

Io sono indignato e se continuo a seguire il calcio è probabilmente per
guadagnarci un po' alle scommesse e passare una serata davanti a una birra
e degli amici (siamo tutti tendenti al Buchowskismo...) :))
Ciao e grazie per l'intervento.
-- 
Buon proseguimento,
Roberto

 > interessarmi?
(ri-rotfl)

 interessarmi?
A giudicare da come trotti, sì, eccome.