Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Stranezza Torrent

Vi è mai successa una cosa del genere? A me dopo tanti anni di utilizzo, è

la prima volta...



Era in download l'episodio 3x13 di Agents of Shield

(marvels.agents.of.s.h.i.e.l.d.s03e13.720p.hdtv.hevc.x265.rmteam.mkv), ma

ieri si ferma al 99,7%, anche se ha apparentemente centinaia di peer e seed.



Poco fa, stufo di aspettare che il torrent resusciti, vado a cercarne un

altro su Kickass e... scopro che sono tutti spariti tranne uno

(Marvels.Agents.of.S.H.I.E.L.D.S03E13.HDTV.x264-FLEET.[VTV].mp4) che mi

affretto a mettere in download per evitare che sparisca pure questo... ma

che diavolo sarà successo?

-- 

Hytok (Filippo)

http://hytok.altervista.org/


https://www.facebook.com/#/Hytok







non so ma io tengo sempre pronta una versione di emule in caso di 

emergenze come questa ^^



alla peggio peggio c'e' anche Megasearch(che non e' torrent)


 che diavolo sarà successo?



Kickass?!



https://thepiratebay.se/search/marvels%20agents/0/3/208




-- 

@WarpTen10



---

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





alla peggio peggio c'e' anche Megasearch(che non e' torrent)



Mai usato, sai?




https://thepiratebay.se/search/marvels%20agents/0/3/208




Non mi trovo bene, preferisco Kickass.



 parte mai.



Condividi qualcosa in Emule?



Se la risposta è "No" allora mettiti l'animo in pace e preparati a 

lunghe attese.



È il sistema dei crediti, bellezza! :)



http://www.emule.it/guida_emule/approfondimenti/crediti.asp




 Non mi trovo bene, preferisco Kickass.



Su Kickass non mi pronuncio perché non lo uso.



TPB ultimamente è funestato da frotte d'imbecilli che pensano d'essere 

furbi perché condividono dei file probabilmente (quasi sicuramente) 

infetti con migliaia di seed. La cosa buona è che sono 

riconoscibilissimi perché i loro file hanno quasi sempre la stessa 

dimensione e cambia solo il nome.



È il sistema dei crediti, bellezza! :)



Conosco, molti anni fa usavo soprattutto quello. Sì, condivido parecchio, e

nonostante quello...



dimensione e cambia solo il nome.



Allucinante. Mi è capitato una sola volta qualche settimana fa.



 nonostante quello...



Allora probabilmente condividi le cose sbagliate. "Sbagliate" nel senso 

che non interessano ai tizi da cui vuoi scaricare i file.



Ecco perché ho abbandonato Emule, e tutti i quadrupedi assortiti, al 

loro destino. Puoi anche avere una vagonata di file condivisi ma se sono 

quelli sbagliati non guadagni una posizione che sia una nelle code.



 Allucinante. Mi è capitato una sola volta qualche settimana fa.



Come detto sono altamente riconoscibili perché inondano TPB con file di 

dimensioni simili con migliaia di seed e descrizioni assurde. Vengono 

rimossi abbastanza prontamente.



Comunque, con l'andare del tempo, si riconoscono le fonti attendibili e 

si tende a scaricare solo da quelle.







lo uso solo per scaricarmi il giornale la mattina(velocissimo,niente 

pubblicita' ne schifezze).non credo sia filesharing vero e proprio....

il resto dei files che ho visto in elenco sembrano tutti pornazzi.

ma a parte i quotidiani non c'ho mai scaricato altro ^^










esistono,da secoli,versioni crakkate che non richiedono sharing.

le usavo quando avevo l'isdn per ovvi motivi ^^


 per tempi piu'...civilizzati ;)



No.




Lo so, ma per usare una versione crackata di un programma che gestisce i 

crediti preferisco usare la versione non crackata di un programma che 

non si basa su questo perverso sistema di calcolo della posizione nella 

lista.



Usare Emule crackato è un po' lo stesso ragionamento di chi si compera 

la 500L.







lol



infatti appena ho scoperto utorrent ho smesso ^^

ma puo' sempre tornare utile ^^






vabbe' non civilizzati...diciamo...eroici ^^



No.




Emule is the path to the long waits, Emule leads to credits, credits 

leads to lists, lists leads to buffering.



ma a parte i quotidiani non c'ho mai scaricato altro ^^



Per i telefilm c'è pure 
http://tehparadox.com/forum/f73/




 Ho sempre apprezzato eMule perchè si trova roba irreperibile in torrent...



Mi fate un esempio concreto di ciò che avete trovato solo su eMule.







si parlava appunto di quell'episodio misteriosamente scomparso... ;)





...su Kickass.



Su TPB erano tutti vivi e vegeti.



Su TPB erano tutti vivi e vegeti.



Leggete meglio: su Kickass erano scomparsi tutti i torrent tranne uno.



Mi fate un esempio concreto di ciò che avete trovato solo su eMule.



Sceneggiati RAI in b/n tipo La Cittadella, o i film di Totò, o Masterchef

sotto i 300 Mb a episodio.



 o Masterchef



https://torrentproject.se/?hl=en&safe=off&num=20&start=0&orderby=sizeA&s=masterchef+italia&filter=0





https://torrentproject.se/?hl=en&safe=off&num=20&start=0&orderby=sizeA&s=masterchef+italia&filter=0




700 Mb improponibile.



 700 Mb improponibile.



Hai ragione, al bando la bassa definizione.



Ci sono gli episodi da 2GB l'uno, se preferisci. :)



 Mi fate un esempio concreto di ciň che avete trovato solo su eMule.



alcuni dei miei software :P







-- 

 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16


 alcuni dei miei software :P



Esempi concreti, per favore. :P



la 500L.





?



 Esempi concreti, per favore. :P



No perché poi dovrei ucciderti :P



 ?



Chi si compera la 500L acquista la versione grande di una macchina 

piccola piuttosto che acquistare la versione di dimensioni normali di 

una macchina di dimensioni normali.



Un arzigogolo tipico dei nostri tempi.



 No perché poi dovrei ucciderti :P



Ah, non hai esempi concreti. :P



piccola 



no, la 500L è un modello a sè stante, non capisco cosa tu intenda come

modello grande di una macchina piccola.



se poi intendi il nome, è solo una cosa commerciale, che fan tutti ed

è sempre stata fatta.









ciao



 Ah, non hai esempi concreti. :P



Tempo addietro non si trovavano software tipo siemens, control

techniques, omron, allen bradley su torrent. solo su emule.



non so ora..



solo volevo evitarlo di scriverlo su un ng pubblico :P



 solo volevo evitarlo di scriverlo su un ng pubblico :P



Prova a progettare un torrente e scoprirai che i tempi son cambiati o 

almeno così mi pare da quel poco di programmazione PLC che conosco.



:)



 modello grande di una macchina piccola.



La 500 è piccola. La 500L è il suo modello grande, marketing o non 

marketing che sia. È un abominio che menti ottenebrate da anni di 

pubblicità insensate sono corsi ad acquistare in frotte senza 

domandarsene il motivo.



Stesso discorso vale per la Smart a quattro posti.



Stesso discorso vale per la Smart a quattro posti.



sono tuoi pensieri personali, in libertà...



la scelta dei nomi ha tanto del marketing, ed è ovviamente fatta anche

per legare gli acquirenti.



prova a prendere la prima golf ed a confrontarla con l'attuale (ed il

nome è il medesimo, a differenza della 500 vs. 550L).



ma non mi pare certo che la cosa sia legata esclusivamente al settore

auto. potremmo paragonare i vari windows tra di loro, o linux.

Oppure per rimanere IT, anche le varie enterprise o le varie serie

star trek.



almeno così mi pare da quel poco di programmazione PLC che conosco.



i tempi son cambiati... e da quelo che uso, direi decisamente in

peggio, es. come usabilità



 peggio, es. come usabilità



Parlavo del reperimento di software in versione trial ma che è come 

quello che comperi. Indistinguibile. Una versione trial perenne. :)



 star trek.



?



 quello che comperi. Indistinguibile. Una versione trial perenne. :)



Non so se si poteva fare una volta così come non so se si possa fare

ora, ma non credo. perlomeno dei sw che uso io



 ?



serie che non c'entrano molto una con l'altra.



 ma LOL, ma stai parlando seriamente? davvero?



Io sì.



Sei mica stato coercito da qualche pubblicitario?



 ehm?... cosa dovrei farmene?



Prova a digitare "siemens" e trovi qualcosa che ti potrebbe interessare 

così la smetti di aspettare aspettare aspettare aspettare aspettare 

aspettare aspettare aspettare aspettare aspettare aspettare aspettare 

aspettare aspettare aspettare aspettare ... :)



Sei mica stato coercito da qualche pubblicitario?



maffigurati: ho due auto che molto pochi hanno, e non perché costino

molto. 

ho comprato quello che piaceva a me e con i contenuti che mi

interessavano. niente pubblicità.







ciao



 ci sono. qual è il tuo personale problema con la fiat o con la 500L?



Non ho alcun problema con alcuna auto.



A parte considerarle un inutile retaggio di un passato arcaico.



E questo vale per qualunque marca e modello, tranne uno.



cut



Questo entra a far parte dei thread cult fra Warp10 e Uoscar :-DDDDDDDD



E questo vale per qualunque marca e modello, tranne uno.



fammi indovinare... quel roito della tesla? :D oppure qualcosa del

tipo google car?



aspettare aspettare aspettare aspettare ... :)



non ne ho piů bisogno.. bisogno.. bisogno.. bisogno.. :P



 tipo google car?



Qualunque modello che svolga il suo compito senza intervento umano.



È la macchina che deve portare me e non il contrario. Chiunque non veda 

la necessità della cosa è cieco.



 Questo entra a far parte dei thread cult fra Warp10 e Uoscar :-DDDDDDDD



È dura combattere contro chi non vuole vedere, né sentire.



Bah.



 non ne ho più bisogno.. bisogno.. bisogno.. bisogno.. :P



Perché?



Non aggiornano più?



 Perché?



Perché non ho più bisogno di scaricarli a ufo :-)



 È dura combattere contro chi non vuole vedere, né sentire.



io penso che uno debba prendere quello che gli piace: se prende una

500L perché gli piace la linea della 500 ma ha necessità di uno spazio

più ampio e più abitabilità (perché la 500 è una merdaccia, sotto

questo punto), che problema c'è se effettivamente sceglie una 500L ???

per quale motivo dovrebbe scegliere qualcos'altro?



 per quale motivo dovrebbe scegliere qualcos'altro?



Ah, vedo che è oramai è una partita persa.



Occorre scrostare decenni di false informazioni, ma forse è troppo tardi.



 Perché non ho più bisogno di scaricarli a ufo :-)



Quando il sentiero oscuro tu intraprendi, per sempre esso dominerà il 

tuo destino.



:)



per quale motivo dovrebbe scegliere qualcos'altro?



Per me chi prende una Fiat (Fca) ha altri e ben più gravi problemi.



la necessità della cosa è cieco.



e su questo siamo d'accordo: la soluzione à la google car è l'ottimo

per la mobilità personale ed anche io non vedo l'ora che tale

soluzione sia effettivamente messa su strada (perché fino ad oggi non

c'è stata possibilità di realizzare la soluzione: quindi il discorso

che hai fatto prima decade: la mobilità personale è com'è perché non

ci sono altre soluzioni migliori, a tutt'oggi).



lasciamo comunque il divertimento: così come c'è chi va in bicicletta

od a correre per sporto (= divertimento), così dev'essere lasciata la

possibilità di farlo per chi si diverte in auto (e per favore lascia

stare la storiella della mitologia della velocità...)



 Per me chi prende una Fiat (Fca) ha altri e ben più gravi problemi.



soggettivo.



Ah, vedo che è oramai è una partita persa.



rispondi...



tuo destino. :)



ovviamente, dai programmi ad ufo mi sono spostato su film e serie ad

ufo :P



 stare la storiella della mitologia della velocità...)



Ad andare in auto non si diverte nessuno. C'è solo chi pensa di 

divertirsi perché è ottenebrato da decenni di VRUM VRUM inculcatogli 

dalla pubblicità. Un po' come chi fuma perché pensa di stare bene così, 

salvo poi scoprire che sta molto meglio senza fumare.



L'auto è un trabiccolo insensato risultato di una rivoluzione 

industriale vecchia di due secoli di cui l'umanità non si riesce ancora 

a disfare perché fa guadagnare troppa gente.



soggettivo.



Sì lo so. Ma è una sensazione soggettiva intensissima.



 soggettivo.



Collaboro con una persona che è costretta a cambiare automobile ogni 

anno a causa del gran numero di chilometri che percorre.



Ha cambiato varie marche e vari modelli e s'è oramai rassegnato a vedere 

che non esiste più né una marca, né un modello migliore di altri.



 Sě lo so. Ma č una sensazione soggettiva intensissima.



Potresti esplicare?



comunque la trovo un difetto farsi pilotare dalle emozioni in una

scelta razionale... non cheio non lo faccia eh :-)



che non esiste più né una marca, né un modello migliore di altri.



appunto (anche se non del tutto vero). 



se si individua una rosa di auto che soddisfano le proprie esigenze

entro i propri paletti di compromesso, poi basta scegliere quella che

più piace. mi par pur semplice




Non è un fatto di "piacere o non piacere".



Questo poveruomo ha anche scelto la macchina che gli piaceva, un anno.



È stato un disastro.



Acqua che colava dal tettuccio e problemi meccanici a iosa tanto da 

doverla restituire di corsa.



Il problema è, come tu ben sai se mastichi l'argomento, che le case 

produttrici fanno uscire i modelli e poi i poveri utenti fanno da beta 

tester.



salvo poi scoprire che sta molto meglio senza fumare.



mi verrebbe da consigliarti di farti vedere da uno bravo, così che

dopo tu stia molto meglio senza imporre (nuovamente) le tue idee

personalissime a tutto il mondo.















ciao



 Potresti esplicare?



Non cadere nel tranello, Hytok. :)



 le auto hanno avuto miglioramenti enormi.



Parli di quelle auto che, adesso, possono essere crackate ed attaccate 

da virus che ne possono compromettere il funzionamento?



'mazza che miglioramenti! :)



tester.



se uno compra il modello appena uscito, cazzi suoi; scusa eh :-)



io l'ho fatto due volte: una m'č andata ottimamente bene, un'altra mi

č andata male. non son certo qui a denigrare od osannare una o l'altra

auto: ho scelto ed ero consapevole dei rischi che mi prendevo.. avessi

aspettato un anno a prenderla, sarebbe andato probabilmente tutto

bene.



 bene.



Questo è un tipo di ragionamento figlio dei tempi a cui, invece di 

ribellarci, c'assoggettiamo e così continuiamo ad essere le cavie per 

qualunque nuovo aggeggio (auto, smartphone, TV...).



E ti parlo da conoscitore di un settore in cui questo modello di 

comportamento aziendale è attivo fin dagli esordi o quasi. Si fa uscire 

un software appena è un po' stabile. Se ci sono problemi verranno fuori 

dall'uso presso gli utenti finali.



Ma almeno Word non ti manda a sbattere contro un muro perché la 

centralina ha deciso che i freni non devono funzionare. O almeno è molto 

difficile che succeda. :)



Potresti esplicare?



Molte esperienze FIAT disastrose fra parenti e amici, confrontate con

esterienze più che soddisfacenti con VW, Ford e altre.



'mazza che miglioramenti! :)



lol... eh si. auto crackate e piene di virus informatici ovunque..



ironia a parte, dov'è che hai letto di *una* auto crackata? non in una

prova asettica in un'officina: dico nella realtà della strada.



 prova asettica in un'officina: dico nella realtà della strada.



È lo stesso discorso che vale per qualunque dispositivo elettronico.



Forse non succede, ma può succedere.



E mettersi le dita nelle orecchie urlando BLALLALABLALLABLA come stai 

facendo tu non serve a niente.



difficile che succeda. :)



ma figurati, non esiste un'auto che decida che il guidatore non debba

poter frenare.

PEBCAK vale enormemente di più con le auto che con i software.



se lo neghi o sei in malafede od ignori l'evidenza.



esterienze più che soddisfacenti con VW, Ford e altre.



se vuoi te ne riporto di altrettanto disastrose con VW: sospensioni

afflosciate per materiali scadenti, lunotti esplosi che manco le auto

degli anni 70.

oppure bmw: materiali scadenti per interni ed esterni.

componentistiche con una vita troppo bassa.

oppure la qualità degli interni di certe mercedes, scricchiolanti come

una lada di terza mano.



altre ottime con opel e renault (marchi con pessime reputazioni) ed

anche con fiat.



tutto personale, non per sentito dire. poi è ovvio che ognuno ha le

proprie esperienze e si basa su quelle: io ad esempio una ford non la

prenderei in considerazione nemmeno se me la regalassero :-)









ciao



facendo tu non serve a niente.



io? ma che stai dicendo? fortunatamente è tutto scritto ed è chiaro

che stai banalmente appioppandomi qualcosa che non ho fatto e che non

sto facendo.



 no: stai dicendo banalità e falsità, basate sul nulla.



Hai mai preso un virus sul tuo computer? No.



Può succedere che il tuo computer se lo prenda? Sì.



"Fatti, non pugnette."



 tutto personale, non per sentito dire.



'mazza, ma che sfiga hai con le auto? :)



E continui a difenderle.



Sei una forza! :)



Sei una forza! :)



boh



"Fatti, non pugnette."



Può succedere che la tua auto prenda un virus?



 ne più ne meno di altri



Eh, no!



Io non ho mai avuto tutti i problemi che dici tu.



Non continuare a generalizzare, per cortesia.



 Può succedere che la tua auto prenda un virus?



La mia è talmente vetusta che è impossibile, ma può capitare con le 

versioni più recenti perché sono comandate da un gruppo di centraline 

che hanno, al loro interno, del software.



E qualunque dispositivo contenga software è, potenzialmente stai bene 

attento, attaccabile.



 attento, attaccabile.



Se hai voglia di leggere



http://auto.howstuffworks.com/car-computer-virus.htm




===

"If your car is infected, then anything that the infected computer is 

responsible for is infected. So, if the computer controls the windows 

and locks, then the virus or malicious code can control the windows and 

locks," says Damon Petraglia, who is director of forensic and 

information security services at Chartstone Consulting and has trained 

law enforcement officers in computer forensics. "Same goes for steering 

and braking."

===



Non continuare a generalizzare, per cortesia.



il bue che da del cornuto all'asino.........



 "Same goes for steering and braking."



non può essere serio: semplice ignoranza? non so. 



comunque sia, di steer-by-wire o di brake-by-wire non ne esistono ad

oggi. 

quando esisteranno, forse potrei darti ragione (dipende sempre da

com'è implementato il software).



 com'è implementato il software).



https://www.youtube.com/watch?v=MK0SrxBC1xs




 PEBCAK vale enormemente di più con le auto che con i software.



Conosco PEBKAC che è vero in ogni dove. :)



 quanti km hai fatto con le tue auto?



Cosa c'entra?



La tecnologia delle automobili è vecchia di secoli e stiamo ancora a 

parlare di chilometraggio?



È ora di cambiare tecnologia, allora.



prenderei in considerazione nemmeno se me la regalassero :-)



Qui esperienza personale: la Fiesta è un'auto eccezionale.



parlare di chilometraggio?



vabbè... negare che l'utilizzo usuri le componentistiche di qualsiasi

mezzo è semplicemtne ridicolo..



Conosco PEBKAC che è vero in ogni dove. :)



il pebkac è un valore assoluto! una costante universale! :P



 lo sterzo non ha la forza di poter fare...



Ma stai commentando una cosa che dicevi non esistesse e non si potesse 

assolutamente fare?



 mezzo è semplicemtne ridicolo..



Io faccio 500.000 a 50km/h



Io faccio 20.000 a 320km/h



Trova la differenza.







500.000km



20.000km



Ovviamente.



 assolutamente fare?



NO.



ti ho scritto che non esistono auto con steer-by-wire e brake-by-wire.



quella del video NON ha queste funzioni. 



 Trova la differenza.



condizioni realistiche, neh?



 quella del video NON ha queste funzioni.



E ti trovi lo sterzo che va per conto proprio quando meno te l'aspetti.



'mazza che sicurezza 'sti catorcini metallici!



-- 

@WarpTen10



---

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





 condizioni realistiche, neh?



Ma non dovevano essere provate nelle condizioni estreme 'ste automobili?



Bah!



E ti trovi lo sterzo che va per conto proprio 



impossibile. non è  slegato meccanicamente dal volante che tieni in

mano, ed il sistema di servosterzo non ha la coppia per vincere la tua

forza.









-- 

 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16


Ma non dovevano essere provate nelle condizioni estreme 'ste automobili?



e secondo te le condizioni estreme sono i 50 orari od i 320???? :-D



davvero, fanno ridere queste tue affermazioni. non te ne rendi conto?



 e secondo te le condizioni estreme sono i 50 orari od i 320???? :-D



No.



 impossibile.



Ah.



No.



ripigliati! lol



Ah.



Se anche dici al servosterzo di applicare la sua massima coppia in un

senso, non supera la forza che tu puoi applicare con le tue braccia.



 senso, non supera la forza che tu puoi applicare con le tue braccia.



http://www.auto.it/2016/02/24/auto-nel-mirino-degli-hacker/56165/




Quello dello sterzo è solo un esempio e poi la reazione al "problema" è 

commisurata alla effetiva capacità di controllo del guidatore ed alla 

sua esperienza. Una persona poco esperta potrebbe anche togliere le mani 

dal volante al primo segnale d'inconveniente (lasciamo perdere chi di 

mani sul volante ne ha una sola e a volte nemmeno quella).



Il problema non è questo.



Il problema è che ci potremmo trovare dentro una scatola metallica che, 

da un momento all'altro, non reagisce più ai nostri comandi e della 

quale perdiamo totalmente il controllo. E non parlo del controllo della 

direzionalità, ma di qualunque tipo di controllo.



Ed il problema non riguarda solo le automobili.



direzionalità, ma di qualunque tipo di controllo.



tipo quando c'è un'avaria, o ti scoppia una gomma, o dopo un leggero

urto che scombini una sospensione.



complimenti: hai scoperto l'acqua calda!



 urto che scombini una sospensione.



Un'avaria, lo scoppio di una gomma o un leggero urto sono cose che 

possono capitare a qualunque automobile.



La perdita del controllo dell'auto perché qualcuno è riuscito ad entrare 

nel software dell'auto ed a manometterlo è una cosa che non deve succedere.



nel software dell'auto ed a manometterlo è una cosa che non deve succedere.



http://www.corriere.it/economia/16_marzo_31/marchionne-renzi-fiat-auto-guida-sola-4cfeb9a4-f6fa-11e5-acbc-6dc19eb03924.shtml




-- 

Hytok (Filippo)

http://hytok.altervista.org/


https://www.facebook.com/#/Hytok



 
http://www.corriere.it/economia/16_marzo_31/marchionne-renzi-fiat-auto-guida-sola-4cfeb9a4-f6fa-11e5-acbc-6dc19eb03924.shtml




Ci crederò (comincerò timidamente a prendere in considerazione l'ipotesi 

di provare a tentare d'iniziare il processo che porterebbe lentamente a 

vagliare l'idea di crederci) quando la vedrò.



vagliare l'idea di crederci) quando la vedrò.



la tesla già lo fa.



nel software dell'auto ed a manometterlo è una cosa che non deve succedere.



gli effetti, con le auto attuali, sarebbero identici a quelli sopra. 













ciao



 gli effetti, con le auto attuali, sarebbero identici a quelli sopra. 





anzi, sicuramente piů semplici da gestire.



 anzi, sicuramente più semplici da gestire.



Vabbè, ciao.



 Vabbè, ciao.



si, meglio... meglio che ti sgranchisca le dita con qualocsa che

conosci meglio :-)



 conosci meglio :-)



Ah, adesso siamo passati anche agli insulti.



Vabbè, prendiamo anche questi.



 Ah, adesso siamo passati anche agli insulti.



Ma figurati



secondo te questi solo insulti?



 secondo te questi solo insulti?



Sì.



 Sě.



Chiedo sinceramente scusa, allora.



 



non so se è vera questa frase, non verifico nemmeno, se dici che sul sito Fiat c'è scritto così ci credo, ma la 500L nasce con lo scopo di sostituire l'Idea (macchina che posseggo dal 2005). Il nome è stato scelto per creare e sfruttare il "Brand 500", ma le due macchine non hanno niente in comune, cioè non derivano dallo stesso pianale. Per cui non si può definire la 500L una versione accresciuta della piccola 500, che invece deriva dal pianale della Panda.

Ciro




 sito Fiat c'è scritto così ci credo...



E fai molto male. :)



 prenderei in considerazione nemmeno se me la regalassero :-)



La battaglia contro la Ford non è basata sull'esperienza personale, anzi.



Le Ford sono solo elettrodomestici a quattro ruote, non automobili. Da 

evitare a priori, caro padre priore O:-)




 Qui esperienza personale: la Fiesta � un'auto eccezionale.



La fine del mondo deve essere molto ma molto vicina 8-O



Sei stato miracolato e non te ne sei accorto, non c'è altra spiegazione 

possibile O:-D




possibile O:-D



Accorto di cosa? Non aveva difetti. Spiega.



 la necessit� della cosa � cieco.



Sei tu che vuoi imporre la tua visuale del mondo agli altri. Per me 

comprati quel che ti pare e buona guida automatica, basta che non fai 

finire l'Italia peggio di dove stiamo andando, come temo :-)




 Accorto di cosa? Non aveva difetti. Spiega.



Le Ford non sono automobili. Sono elettrodomestici a quattro ruote.

E senza ironia nei confronti di chi le produce, di chi le vende, e di 

chi le compra e le usa.




 la tesla gi� lo fa.



Pubblicita' progresso a parte, c'e modo di comprarsi un'auto come la 

Tesla senza tutti questi ammennicoli tecnologici? Sai com'e', sapendo 

guidare vorrei risparmiare sull'inutilia almeno :-I


Le Ford non sono automobili. Sono elettrodomestici a quattro ruote.



Frase senza significato.



 Sei tu che vuoi imporre la tua visuale del mondo agli altri.



Si chiama "progresso" e a qualcuno fa paura.



 Frase senza significato.



La frase ha il suo bel significato, che ti piaccia oppure no. Se devo 

spiegartelo per forza, te lo spieghero'.




 Si chiama "progresso" e a qualcuno fa paura.



No, si chiama, "mi volete imporre di comprare una Tesla?" A fatica posso 

accettarlo, ma gli accessori li scelgo io. Tipo niente guida 

automatica/sarcazzo o sarcazzi vari, tipo la connessione alla Rete 

oppure il bluetooth obbligatorio.



Poi se vuoi litigare di brutto vai su it.discussioni.auto :-D




 No, si chiama, "mi volete imporre di comprare una Tesla?"



Non ho mai usato il termine "Tesla".



Impara a leggere.



 Non ho mai usato il termine "Tesla".



Ok, vedo che sei gia;' stato su it.discussioni.auto. Ora, visto che non 

me ne importa niente, OTOH, invece di Tesla scrivici "qualsiasi auto 

elettrica", cosi' ti calmi, ma l'imposizione di un accessorio come il 

bluetooth al posto del telefono fisso in auto oppure la guida automatica 

significa automaticamente mandare a quel paese il produttore di 

qualsivoglia auto, elettrica o non elettrica che sia.



E non ha niente a che fare con Warp10, qualsiasi sia il significato che 

vuoi dare al tuo nick. Credo di averlo capito, comunque: warp 10 non 

esiste, nella fisica di Star Trek ;-)




 ...comunque: warp 10 non esiste, nella fisica di Star Trek



http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Threshold_(episode)




 
http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Threshold_(episode)




Le solite idiozie filosofiche applicate all'astrofisica solo per girare 

un altro episodio.



Questo cosa ha a che fare con l'imposizione di un accessorio durante la 

vendita di un bene mobile registrato come un'automobile comunque? Sono 

curioso di leggere la tua risposta... il progresso: ma se fanno tutti a 

gara a spendere di meno, visto che non ha piu' soldi nessuno?




 curioso di leggere la tua risposta...



Sei tu che hai scritto una stronzata dicendo che di warp 10 non s'era 

mai sentito parlare in "Star trek".






Non te ne fregherà assolutamente nulla, ma sento di doverlo dire. Fino a

prima che tu arrivassi, Warp10 era il mio archetipo di fermezza delle

proprie convinzioni che a volte, a parere mio, gli faceva sfiorare la

saccenza, tanto che diverse volte mi ha fatto incazzare per assolutismo,

secchezza e punto di vista parziale che sfoggiava come verità oggettiva. Ma

tu l'hai superato di gran lunga. Mi ricordi moltissimo un ex frequentatore

di ifst, il suo nick era Zefram Cochrane, una persona straintelligente,

sagace, vivace, colta, ma che quando gli girava male per qualche ragione,

si ergeva sull'altare del Marchese del Grillo e ti trattava come una merda

senza neppure argomentare coerentemente.



My 2 cents.



 mai sentito parlare in "Star trek".



E va bene, lo confesso, ma potresti per favore farmi avere un punto di 

vista obiettivo o anche il tuo punto di vista sulla questione "auto 

elettriche e guida automatica?" che non capisco come mai se dovessi 

comprare un'auto elettrica sono costretto a tenermi tutti gli accessori 

previsti senza poter scegliere, compresa la guida automatica della quale 

non sento gia' la mancanza?




 Non te ne fregher� assolutamente nulla, ma sento di doverlo dire. Fino a



Non ho capito la domanda (cit.)



Se ti rispieghi, forse la capisco.




Se ti rispieghi, forse la capisco.



cvd



 elettriche e guida automatica?"



Il mio punto di vista è:

coso che mi porta a destinazione senza che io debba fare nulla.



Non mi piace fare la scimmietta ammaestrata col volante in mano come i 

bambini agli autoscontri al luna park.



Siamo diventati esseri evoluti facendo lavorare le macchine (inteso in 

senso lato, non come automobili) al posto nostro, ma con le automobili 

siamo ancora rimasti al vetusto sistema del comando da parte dell'uomo.



Ma troppi interessi economici bloccano l'annichilazione di questo 

settore e la sua sostituzione con un metodo di trasporto finalmente civile.



 secchezza e punto di vista parziale che sfoggiava come verità oggettiva.



Sulle automobili ho le mie idee che ho visto condivise, magari non qui, 

da altre persone, ovviamente.



Chi non vede la necessità di un cambiamento radicale, e per "radicale" 

intendo la scomparsa delle auto e la loro sostituzione con qualcosa 

d'altro e non la sostituzione delle auto con altre auto con più bottoni 

o schermettini touch, o ci guadagna dalle auto o non vuole rendersi conto.



Non me ne frega niente dell'ecologia. Non me ne frega niente 

dell'inquinamento. Io non voglio guidare perché non sono più una scimmia 

a cui far imparare un giochino, ma voglio avere la libertà di spostarmi.



da altre persone, ovviamente.



Un problema, interno al thread ma non ovviamente a questo

sotto-thread, č che tu abbia desiderato imporre la tua visione agli

altri. ad esempio negando un divertimento che tu non capisci e che ti

ostin(av)i a voler negare.



sulle auto-automobili siamo d'accordo, su quello che ho scritto qui

sopra no.



 Ad esempio negando un divertimento che tu non capisci...



Non c'è nessun divertimento. Questo è ciò che tu non capisci.



È solo un errato convincimento dovuto ad anni di coercizione mentale.



Un bambino si può divertire a girare il volante e a fare BRUM BRUM come 

con gli autoscontri al luna park, ma un adulto consapevole no.



Si rompe solo le scatole perché sa di poter fare mille altre cose, in 

quel momento, che non dover dare degli insensati comandi ad una macchina 

talmente ignorante da richiedere d'essere addirittura guidata.



Inizia da oggi a contare quanto tempo sprechi a "divertirti" a girare il 

volante a destra e a manca e pigiare il piedino sui pedali mentre 

potresti preparare, ad esempio, l'incontro di lavoro a cui stai per 

andare o goderti il panorama senza doverti preoccupare di schivare altri 

scatolotti borbottanti o fare una beneamata fava ed essere portato a 

destinazione in sicurezza e senza tanti pensieri.



 Non c'è nessun divertimento. 



gnaa fai.



 gnaa fai.



Ma guarda che io non voglio "fare" proprio niente.



Sei tu che devi evolverti.



 Sei tu che devi evolverti.



si, ciao.



quindi chi fa jogging, bici, corsa, equitazione, nuoto, mongolfiera,

ecc.. e che quindi utilizzi qualsiasi mezzo di trasporto non

semplicemente come percorso minimo indispensabile da A a B, ma come

sport (= divertimento), per te è involuto o non evoluto. right?



 sport (= divertimento), per te è involuto o non evoluto. right?



No.



Tu hai detto che provi "divertimento" nella guida, non che lo fai per 

sport. Son due cose ben diverse. Agassi giocava a tennis ma ha detto che 

odiava farlo.



E poi se fai qualcosa per sport lo pratichi, di solito, in ambienti 

chiusi e vieni pagato per farlo.



Chi, per arretratezza tecnologica del tempo in cui vive, deve 

rinchiudersi in uno catorcio antidiluviano e cominciare a girare 

infantilmente un aggeggio meccanico per controllarne la direzione e così 

arrivare al lavoro sano e salvo, sperando che altri come lui rispettino 

delle regole che non conoscono per non fare incidenti, non si diverte. 

Sopporta il fatto d'essere nato nel periodo sbagliato e sogna di poter 

fare altro mentre un "qualcosa-che-deve-essere-ancora-pensato" fa per 

lui ciò che lui è obbligato a fare. E non ho ancora visto nulla di 

obbligatorio che sia "divertente".



chiusi e vieni pagato per farlo.



Me nemmeno per sogno.



 Me nemmeno per sogno.



Non ho mai visto nessuna gara automobilistica/ciclistica/di corsa... 

regolare svolta su strade dove, nello stesso momento, circolava il 

traffico normale.



traffico normale.



Per ambiente chiuso io intendo altro, ma soprattutto non concordo con il

fatto del pagamento.



 fatto del pagamento.



Intendevo quello che ho spiegato dopo, ma la prima volta devo avere 

compresso troppo il ragionamento.



Se sei un dilettante dovrebbe essere palese che fai sport per 

divertimento, altrimenti saresti un masochista.



Comunque il "divertimento" a cui si riferiva Uoscar parlando della guida 

su strade normali non esiste, perché è legato ad una coercizione (devo 

guidare perché non ho altro mezzo per arrivare al 

lavoro/appuntamento/luogo di svago...) e nessun obbligo porta 

divertimento. Chi pensa di divertirsi si costruisce una falsa idea per 

sopportare meglio la prigionia alla quale siamo obbligati sottostare. È 

una derivazione della sindrome di Stoccolma. Qualcuno arriva ad amare 

l'aguzzino su due/quattro ruote per evitare di doversi accorgere 

d'esserne solo prigioniero.



sport. Son due cose ben diverse. 





lol. sport = diporto.

diporto = divertimento, svago.



č italiano. poi magari in warpese significa altro, non so. ma questo č

un newsgroup italiano. 

stai confondeno lo sport dall'agonismo professionale.

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 stai confondeno lo sport dall'agonismo professionale.



Se parliamo italiano e non uoscarese potrei confondere lo sport *con* 

l'agonismo professionale e non *dall'*.

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l'agonismo professionale e non *dall'*.



touché, tu comunque hai della confusione in testa :P

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 touché, tu comunque hai della confusione in testa :P



Quanto basta per correggerti. :P

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 Quanto basta per correggerti. :P



almeno il mio errore era di forma e non di sostanza :P

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 almeno il mio errore era di forma e non di sostanza :P



Ma in una bella giornata come questa dovresti essere fuori a scarrozzare 

il tuo catorcino metallico su ruote. Non ti diverte più?



 :P



infatti stamattina ho approfittato del bel tempo ed ho usato, al posto

dell'auto piů "intelligente", la catorcina cabrio. 

ovviamente scappellata. 



godendomi il tragitto casa-lavoro e viceversa un paio di volte.





purtroppo nel frattempo ho da fare in ufficio.



 ovviamente scappellata.



Ovviamente.



 Ovviamente.



non dirmi che c'č una qualche forma di "coercizione mentale" anche per

quanto riguarda le vetture aperte, eh :D



non ne ho mai voluta una, perché ero convintissimo che non mi sarebbe

piaciuta. poi l'ho presa ed ora non vorrei piů farne a meno.



anche solo andarci "a passeggio" č piacevolissimo.



 quanto riguarda le vetture aperte, eh :D



Ma per carità!



https://youtu.be/jerWFc56hD8




:)



Ma per carità!



lol, no dai... i cafoni vanno in giro mica con le vetture aperte..

quelli che vedo in giro cabriolettizzati non sono peggio di tutti gli

altri, anzi.



 lol, no dai... i cafoni vanno in giro mica con le vetture aperte..



No, le comperano per sport. :)



 No, le comperano per sport. :)



tra quelli van  di moda le suv :P

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 tra quelli van  di moda le suv :P



"Le"? Ohibò, io ho sempre detto "i".

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"Le"? Ohibò, io ho sempre detto "i".



Idem.

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 Idem.



Uoscar illuminaci! :)



 "Le"? Ohibò, io ho sempre detto "i".



non sono automobili?

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 non sono automobili?



No, sono veicoli.



O almeno la sigla dice così.



:P



 coso che mi porta a destinazione senza che io debba fare nulla.



Il mio punto di vista invece e':



Perche' devo comprare un accessorio a mio avviso inutile per me e per il 

mio vicino, ma soprattutto per me, obbligatoriamente e senza 

possibilita' di smontarlo?



Mi puo' anche far piacere comprare un'auto elettrica (ma anche no) ma 

perche' l'auto elettrica e la guida automatica devono essere per forza 

associate?



Hint: il tuo cervello, come quello di tutti i comuni mortali, ha sempre 

bisogno di essere messo alla prova tutti i giorni, ecco uno dei motivi 

biologici per evitare gli automatismi, poi come dicevo, fai tu.



Ma adesso come adesso cosa dovrei dire, per esempio, al signor Tesla, 

posto atto che Tesla non fallisca prima di consegnare la prima vettura 

che ancora non ha costruito?


 a cui far imparare un giochino, ma voglio avere la libert� di spostarmi.



E allora vorresti imporre a me le tue idee solo in nome di che cosa? Ti 

rendi conto di quel che scrivi? :-/




 cvd



Io son sempre qua, sior Benito (cit.)




 possibilita' di smontarlo?



Parliamo di cose diverse.



Tu sei ancorato al passato.

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
Io sì. Tu no.



O almeno la sigla dice così.



ma la sigla è in inglese 

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 per la legge sono automobili :P



Se lo dice la legge...



Quale legge?

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 Io sì. Tu no.



Sarebbe il contrario, mi sembri peggio di un politico o di chi scrive su 

it.politica ;-D






 Tu sei ancorato al passato.



Si', e quindi? (cit.)



Sei tu che vorresti impormi il tuo punto di vista, io proprio non ci 

tengo a sborsare neanche un centesimo di piu' per un accessorio che non 

desidero.






 desidero.



Io non voglio nessun "accessorio".



Io voglio "qualcosa-che-ancora-non-è-stato-inventato" che mi porti dove 

voglio senza farmi toccare nessun aggeggio per dare ad esso la direzione 

o la velocità. Voglio sedermi ed essere portato a destinazione potendo 

dedicare il mio tempo a cose molto più utili che non dover comandare un 

pezzo di ferro.



Ti ho già dedicato più tempo di quanto tu meriti.



Non farò due volte lo stesso errore.

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 Sarebbe il contrario...



Vedi che mi dai ragione. "Sarebbe", ma non lo è.

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 Ti ho già dedicato più tempo di quanto tu meriti.



Questa e' una presa di posizione politica. La dobbiamo buttare per forza 

in politica? No perche' potrei dire lo stesso io di te, che non riesci a 

capire la modesta differenza: vuoi fare l'oltranzista? E allora fai 

l'oltranzista, ma lascia stare gli altri, e permetti loro di comportarsi 

proprio come vorresti fare tu, come piu' aggrada loro.



Una curiosita': ma come fai a vivere cosi'? Sono anche curioso di sapere 

come ti muovi (a piedi, in bici, in treno, etc.) anche se temo non mi 

risponderai, riguardo i tuoi mezzi di trasporto personali.


 Vedi che mi dai ragione. "Sarebbe", ma non lo è.



Vedo che hai voglia solo di girarci attorno.




 risponderai, riguardo i tuoi mezzi di trasporto personali.



Mi muovo come mi permette di muovermi il tempo in cui vivo e cioè male.



Devo guidare.



Siamo nel duemilasedici e sono ancora costretto a guidare come fossi una 

scimmietta ammaestrata. Devo tenere un mano un volante e dare la 

direzione ad un ritrovato tecnologico che ha l'intelligenza di un 

frullatore. Che il ritrovato sia elettrico, a vapore, a carbone, a 

cadaveri putrefatti non cambia la sostanza della cosa.

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Ma non è ora di Messa?

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 Mi muovo come mi permette di muovermi il tempo in cui vivo e cioè male.



Temo che non basti una tisana alla genziana o al tarassaco per lenire i 

tuoi mali ;-)))




 Ma non è ora di Messa?



Non so, io son solo un umile servitore di Colui che imbottiglia il Verbo 

e lo rende comprensibile agli ignoranti, perlopiu' sotto forma alcolica, 

e non so niente di messe e di religione ;-D




 tuoi mali ;-)))



Esperto di lenimento, vedo.

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 Non so...



Non avevo dubbi in proposito.

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 Esperto di lenimento, vedo.



No, ma dopotutto sono o non sono un chierico? ;-o




 Non avevo dubbi in proposito.



Per quel che ti riguarda, io IRL posso essere anche il Papa, o il mullah 

del quartiere, il mio è solo un nick.



Non devo per forza essere musulmano o protestante IRL solo perchè mi 

fingo un chierico su Usenet.




 grande, forse :-/



La "faccina che ride" si mette solo nelle battute.

