Newsgroup: it.fan.marco-ditri
Titolo: [transmeta] www.zdnet.com

Volevo gustarmi il webcast, mi ero pure scaricato realplayer e alle 17:55 il
server e'  gia'  pieno!
Fanculo!
-- 
. Simone Caldana - Technical Staff Member & Student            .
. Dipartimento di Informatica - Universita' di Torino          .
. Tel. 
+39 011 6706788
     E-Mail : 
Simone....@di.unito.it
 .
.      
+39 011 6706778
     Web URL: 
http://i.am/caldana
        .

 server e'  gia'  pieno!
400 e 700Mhz, x86 compatibile. UN WATT...
:)
ciao
lele

 400 e 700Mhz, x86 compatibile. UN WATT...
                                ^^^^^^^^^^^
Stai a scherza'?


400 e 700Mhz, x86 compatibile. UN WATT...
400 e 700 Mhz cosa sono? E UN watt per cosa? Sei pazzo?
manuel 'fmf' ferrero


Aehm... c'ho 'sto vizio...
La Transmeta (
http://www.transmeta.com
) sono mesi che ha un sito web con una
sola pagina: "A gennaio spacchiamo il mondo con un processore rivoluzionario.
Venite il 19/1/2000 a vedere quanto siamo fichi". Spacconi, direte voi. Ci
lavora Linus Torvalds.
cmq oggi e' il fatidico giorno e tra 135 minuti il sito web completo con tutte
le informazioni va online. Da 45 minuti, invece, c'e' un webcast su zdnet come
anteprima. 


 Stai a scherza'?
cosi ha detto l'omino alla conferenza. Peccato che sono uscito subito
dopo e ho lasciato il minidisk a registrare, e lo stramaledetto
realaudio mi si e' piantato 8 minuti dopo.
ciao
lele

 > Stai a scherza'?
In attesa che vada su il sito:
http://www.zdnet.com/zdnn/stories/news/0,4586,2423914,00.html
ciao
lele

]

 cosi ha detto l'omino alla conferenza.
Oh, ca%%o. Ho dato dell' "omino" a Ditzel...
ciao
lele

 Stai a scherza'?
No. E la versione 5400 "indicata" per Windows.
Saluti.

 writes:
SC> Volevo gustarmi il webcast, mi ero pure scaricato realplayer e alle
SC> 17:55 il server e' gia' pieno!
Io ero indeciso se star qui a guardarlo, ma poi mi sono ricordato di NON
avere la scheda audio nel PC...
Riassunto del caso (mi sto leggendo tutti i PDF e gli HTML che ho trovato
sul sito Transmeta):
Il Crusoe e` una CPU di tipo VLIW  con clock fino a 700 MHz e consumi assai
ridotti grazie ad una  particolare gestione dell'energia (in sostanza valu-
tazione della potenza  di calcolo richiesta in ogni  instante e regolazione
continua di frequenza e tensione di lavoro).
Le istruzioni  VLIW (Very Long Instruction  Word) sono lunghe 64  o 128 bit
ciascuna,  e ognuna  di esse  contiene fino  a 4  istruzioni di  tipo RISC.
Transmeta le chiama rispettivamente "molecole"  e "atomi". Il Crusoe ha due
unita` intere,  una in floating point,  una unita` di  memoria load/store e
una unita`  di branching. I  registri interi sono  64. La cache  interna di
primo livello e`  di 128 Kbyte (TM5400) e quella di  secondo livello di 256
Kbyte.
Il consumo varia con la velocita` del clock (come sempre quando si parla di
CMOS) e con la tensione di alimentazione. Entrambe vengono regolate dinami-
camente e questo  consente consumi medi attorno ad UN  WATT, contro i 10/16
tipici ad es. di un Mobile  PIII Intel. Questo comporta durate delle batte-
rie molto piu` lunghe (fino a 7/8  ore contro le 2/3 normali) e ridotte ne-
cessita` di  raffreddamento (meno  ingombri e meno  peso). Tanto  per dire,
senza raffreddamento un  Crusoe "gira" a circa 40  gradi, mentre un Pentium
raggiungerebbe in fretta temperature almeno doppie, con rischi di guasti.
Anche questo  e` un brevetto  Transmeta, chiamato "LongRun": in  pratica un
continuo  controllo del  carico del  processore abbinato  ad un  sistema di
regolazione  continua (sia  nel tempo  che in  ampiezza) della  frequenza e
della  tensione:  abbassando  la  prima  e` possibile  abbassare  anche  la
seconda, e questo fa  si` che anche una riduzione di solo  il 10% nel clock
(e nella tensione di alimentazione) porti  ad un risparmio di circa il 30%:
il 10%  viene dalla  dipendenza *lineare* dalla  frequenza del  consumo, un
altro  20%  viene  dalla  dipendenza  *quadratica*  di  quest'ultimo  dalla
tensione di alimentazione (P = V^2/R, ecc. ecc.). Infatti 0.9^3 = ~0.72.
La parte piu`  interessante, pero` (ed era la parte  su cui si accentravano
le  voci sul  progetto Crusoe,  per via  di alcuni  brevetti  depositati da
Transmeta  e riguardanti proprio  le tecnologie  di emulazione  software di
altre CPU), e` che il set di  istruzioni del Crusoe non ha nulla a che fare
con quello Intel o con altri. Il set di istruzioni Intel viene implementato
in  software, quindi con  una fase  di traduzione  delle istruzioni  x86 in
quelle  Crusoe ("Code  Morphing").  Il  tutto  avviene "in  blocchi" ed  il
risultato viene mantenuto in una cache apposita, in modo da evitare le suc-
cessive traduzioni e guadagnare cosi` in performance.
Cio` significa che  e` possibile "travestire" un Crusoe  per fargli emulare
quasi qualunque processore, non solo Intel e non solo quelli disponibili al
momento della sua  uscita: se per ipotesi domani uscisse  un Pentium IV con
istruzioni  aggiuntive, basterebbe  "installare" un  aggiornamento software
per avere  un Pentium IV nel proprio  PC, anche se ovviamente  il clock non
aumenterebbe...
In  teoria e'  possibile anche  -- questa  e` una  mia  considerazione, non
suffragata da documenti di Transmeta -- avere piu` versioni del software di
emulazione, magari ottimizzate per  attivita` diverse (ad es.  office auto-
mation generico  vs applicazioni multimediali  dedicate; ottimizzazioni per
Windows vs ottimizzazioni per Linux ;-); ecc.).
Fondamentalmente, comunque,  il Crusoe e` nato come  processore per sistemi
mobili (portatili, wireless, ecc.) e  con un occhio di riguardo al multime-
diale, piu` che come CPU "per tutti gli usi".
Last but not least, le prestazioni.
Un benchmark tra  un TM5400 (266-533 MHz) contro un  Mobile PIII 500 mostra
che le performance medie vanno  dall'80 al 100% rispetto a quelle dell'ori-
ginale, a seconda dell'attivita` (la  prestazione piu` scadente si ha nell'
uso con Office, indice anche questo di una certa "focalizzazione" di Trans-
meta piu` sulla multimedialita` che sulle attivita` quotidiane).
Tutto sommanto non male:  in fondo un equivalente di un PIII  da 400 MHz ma
con durate  delle batterie 2/3  volte superiori dovrebbe  essere appetibile
per parecchia gente...
I prezzi: il TM3120 costa da 65 (333 MHz) a 89 (400 MHz) dollari ed e` gia`
disponibile. Il TM5400 e` in sampling (= effettiva produzione a meta` 2000)
e costera` 119 dollari (500 MHz) o 329 dollari (700 MHz).
Ah, nelle presentazioni si parla di "Mobile Linux" come "scelta logica" per
un S.O. standard da  usare nei device mobili come le "Web  Pad" o gli hand-
held (alla Nokia Communicator, ad es.), con prezzi da 500 a 900 dollari per
macchine che useranno il TM3120.
Piu` di cosi`, che volete ? Che mi faccia assumere da Transmeta ? :-).
Saluti,
Luca Polo.
-- 
Luca...@gest.unipd.it
 --- http:/
www.gest.unipd.it/~jake
---------------------------------------------------------
One Ping to rule them all. One Ping to find them.
One Ping to bring down them all.
And in the darkness crash them.         [The Lord of the Pings (of Death)]

Windows vs ottimizzazioni per Linux ;-); ecc.).
Il software e` nella flash ram, quindi bisogna che transmeta voglia
farlo.
Piuttosto io mi chiedo se con l'uscita di altri modelli di processore
piu` orientati alle massime prestazioni che al minimo consumo ci sara`
anche del software nativo.
Come minimo manca un compilatore, non e` escluso che transmeta stia
aspettando il gcc per architetture VLIW sviluppato da intel. <g>
Anche se si dovessero ricompilare i binari per ogni nuovo processore, a
chi importa? C'e` il build daemon di debian. :-)
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *
      | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.mi.linux.it

Piu` di cosi`, che volete ? Che mi faccia assumere da Transmeta ? :-).
Piu' di cosi' mi viene da pensare per quanto tempo siamo stati schiavi
di Intel-Microsoft e che ancora una volta Linus ci ha salvato, spezzando
la catena del software prima e quella dell'Hardware adesso.

 chi importa? C'e` il build daemon di debian. :-)
Anche se si dovesse mettere mano al compilatore (intendo al CODICE del
compilatore) ad ogni issue di cpu? 
ciao
lele

 la catena del software prima e quella dell'Hardware adesso.
Beh insomma, l'idea NON e' sua. (e, ehm, sappiamo di chi sono i $ che TM
ha mangiato per 5 anni, no?...) :)
ciao
lele

 writes:
A200> Piu' di cosi' mi viene da pensare per quanto tempo siamo stati
A200> schiavi di Intel-Microsoft e che ancora una volta Linus ci ha
A200> salvato, spezzando la catena del software prima e quella
A200> dell'Hardware adesso.
Oddio... Il Crusoe non  e` un progetto di Linus: lui fa  parte del team che
ha scritto il modulo del code morphing, ma tutta la parte di progetto hard-
ware e il concepimento stesso del progetto non sono opera sua.
Linus e` decisamente  in gamba, ma evitiamo di  metterlo dentro dappertutto
come Bill Gates... uno basta e avanza (altroche' se avanza...).
Oltretutto, in  certi ambienti (Linux e dintorni,  diciamo) l'interesse per
Transmeta nasce essenzialmente perche' hanno assunto Linus e quindi milioni
di persone  hanno drizzato  le orecchie e  sintonizzato il loro  browser su
Transmeta: anche se avessero assunto  Linus per non fargli fare niente, per
loro sarebbe comunque stato un  affare; un mossa di marketing geniale, ose-
rei dire (con  un "bonus" costituito dall'abilita` di  programmatore di Li-
nus, ma scommetto  che non e` stato questo il  fattore principale per l'as-
sunzione).
Naturalmente ora  devono reggere alle  aspettative, o faranno un  tonfo ben
peggiore che se non avessero ingaggiato Linus...


 ha mangiato per 5 anni, no?...) :)
Io no.


 Io no.
Un tizio di Seattle. Non quello piu' famoso, l'altro...
ciao
lele

Un tizio di Seattle. Non quello piu' famoso, l'altro...
Kim A. Thayil?
manuel 'fmf' ferrero


No Paul Allen, ex socio di gates e co-fondatore M$
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
When you are about to die, a wombat is better than no company at all.
		-- Roger Zelazny, "Doorways in the Sand"
---------------------------------------------------------------------

 writes:
S> No Paul Allen, ex socio di gates e co-fondatore M$
A parte che  *credo* sia ancora azionista MS, non ricordo  piu` che cosa fa
oggi... se non  che e` forse il  terzo uomo piu` ricco (del  mondo o d'Ame-
rica, non ricordo), e` uno dei  primi dieci gestori USA di servizi via cavo
e che ha quote di partecipazione  un po' dappertutto (Dreamworks, CNET e US
Satellite Broadcast incluse).
Un poveraccio, insomma... :-)
Saluti,
Luca Polo.
-- 
Luca...@gest.unipd.it
 --- 
http://www.gest.unipd.it/~jake
----------------------------------------------------------


 Kim A. Thayil?
Paul Allen, dai...
marco

 A parte che  *credo* sia ancora azionista MS, non ricordo  piu` che cosa
fa
E' ancora uno dei principali azionisti MS nonche' grande amico di Bill.
Hahahahah, che figura, i Pinguini ad adorare un prodotto nato con soldi MS
 o quasi )..........
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"
(In un bellissimo Country Hotel nel mezzo del nulla della brughiera
inglese...)


frequentatore de "la sala giochi" aka sala DECstations del Poli di Vercelli 
http://www.poli.studenti.to.it/~s93146/
 ****** Lyrics & more  
--

compilatore) ad ogni issue di cpu? 
Certo.
Pensandoci meglio non credo che il code morpher lo abbiano scritto
direttamente in assembly VLIW, quindi un compilatore evidentemente
lo hanno.
Su un server ad alte prestazioni in fondo girano pochi programmi,
passare qualche ora a ricompilare l'OS ogni volta che esce una CPU nuova
mi sembra un prezzo accettabile.


 anche se non so come.
Hai gia letto questo:
http://arstechnica.com/cpu/1q00/crusoe/crusoe-1.html
ciao
lele

sunzione).
Non sono d'accordo, Linus non e' stato comprato, c'e' andato di sua volonta
a lavorare per Transmeta; questo significa che lui reputa questo progetto
molto interessante, soldi di M$ o no.
Saluti, Antonio Gallo
- Bad Penguin la distribuzione Linux italiana - 
http://www.badpenguin.org
- PRIME DI POSTARE QUI VAI SU 
http://www.badpenguin.org/info/dejanews.htm
- Non serve il Pentium 3 per andare in internet, basta non comprare un winmodem
- Se Linux non funziona e perche' non hai letto abbastanza manuali
- Tutta la doc e' su 
www.linuxdoc.org
, in italiano su 
www.pluto.linux.it
- Prima di cercare un programma vai su 
www.freshmeat.net
 o 
michel.enter.it

  o quasi )..........
E se invece fosse esattamente il contrario?
marco

 wrote in message
news:gatti-24010...@193.42.168.15...

Ciao Direttore, come va ?
Dubito che si tratti del contrario, saprai anche come e' strutturato il
pacchetto azionario di Red Hat.....


 pacchetto azionario di Red Hat.....
Non vorrei andare troppo OT, ma direi che di questi tempi Internet con
annessi e connessi alla tua Msft stanno facendo tremare un po' tanto i
polsi. E mettere William III a fare l'"architetto" non mi pare una cattiva
pensata, lasciando a top manager con un po' piu' di umilta' la gestione di
accordi e strategie. Coi nemici "storici" compresi. 
Per esempio, corre voce che al QG di Seattle stiano addirittura pensando
di rilasciare i codici sorgente di alcune cosettine... Msft open source:
incredibile, no?
;)))
marco

 incredibile, no?
In un'impresa non si fanno guerre di religione ma solo politiche
commerciali, quindi benvenga anche questo se aumenta il market
share...:-))))
