Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: [B5] Lentamente, ma si muove

Sarà che dopo Infection peggiorare non si poteva. Sarà che ho
rispolverato lo spirito con cui guardavo Spazio 1999 (absit iniuria
verbis). Sarà quel che sarà, ma gli ultimi due episodi erano
accettabili. Di The Parliament of Dreams devo dire che mi è piaciuta
più la vicenda di G'Kar che la pugnetta finale sul nostro presunto
pluralismo religioso (a due a due tutti quei tizi in fila avevano
una millenaria tradizione di reciproci scannamenti, non prendiamoci
per il culo). Anche in Mind War c'è un G'Kar cresciuto di una spanna
rispetto al cazzone dei primissimi episodi. Ma interessante è
soprattutto il personaggio di Bester, malgrado il contesto in cui si
muove sia piuttosto banale. E già c'è un po' di tensione in più.
Speriamo bene.     
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
"Very strange", thinks the security officer. "That's the fourth
Arabic man without an Arabic name who just got on board with a
knife, gun or boxcutter and gas mask. And why does that security
camera keep flicking off every time one of these characters shows
up? Must be one of those days I guess..."

 rispetto al cazzone dei primissimi episodi. 
E questo e' solamente l'inizio per quel personaggio.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
A drunken man's words are a sober man's thoughts.

 esteticamente piu' gradevole e' un ateo?
Il che mi fa ricordare che quest'episodio doveva essere il manifesto
dell'approccio "non-trek" al tema religioso, cosa che questa presa
di posizone estetica di Straczynski smentirebbe clamorosamente. 
Ma comunque la mia critica era relativa alla scelta del mezzo, non
al fine. Perché il messaggio non risulta né ironico, né
problematico. Quello che emerge è che la mancanza di una religione
dominante *è* il nostro modo di intendere la religione, mentre
quelle religioni hanno tutte le medesime tendenze egemoniche,
ateismo compreso, e se nessuna ha prevalso è solo per un difetto di
efficienza, non certo di volontà.
Se decidi di affrontare un argomento del genere, puoi farlo
direttamente o per contrasto, ma niente vie di mezzo. Questa invece
è proprio una via di mezzo, perché si mostra la religione degli
altri in contrasto con la nostra, ma in senso letterale. E
l'interpretazione letterale è una sola (con la o chiusa, ma anche
con la o aperta).



wrote:
Abbi fede, tra poco vedrai la luce.
--
V'Ral
"le barricate in piazza le fai per conto della borghesia
che crea falsi miti di progresso"

 altri in contrasto con la nostra, ma in senso letterale. 
Non credo perche' in seguito viene introdotto il Fondazionismo, che 
trae le proprie radici da tutte le religioni, umane o aliene che siano.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
One does not thank logic.
     --Sarek, "Journey to Babel"

 Abbi fede, tra poco vedrai la luce.
Avventato egli e'.
La via piu' breve egli cerca.
Pazienza non ha.
Ciao,
luigi-yoda
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Disc space -- the final frontier!

 Speriamo bene.     
la presenza di pavel portava un vago alone di spirito trek ;)
ma tutto li.
episodio buono,l'unico che non mi ha provocato
sonnolenza fin'ora.
piuttosto...ho finalmente capito da dove hanno preso la piu' brutta e la 
meno trek idea di tutta ds9.
la section 31 :/
mrt^^

 trae le proprie radici da tutte le religioni, umane o aliene che siano.
Quello che viene mostrato in seguito lo valuterò in seguito.
Ribadisco che io ho criticato la scelta del mezzo, non il fine.
Perché così si può dire solo una cosa, e siccome non può essere
quella la cosa che JMS voleva dire, allora non è stata una scelta
felice.


 un inizio.
L'enfasi era perche' _a_ _me_ piace quella scena.
Sara' che e' mattina un po' presto, ma cosa vuol dire "a me sembra 
molto trek la tua interpretazione delle intenzioni di JMS"?
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
It isn't equipment that wins the battles; it is the quality and the 
determination of the people fighting for a cause in which they believe.
     --Gene Kranz, "Failure is not an option"

 bha,meglio rimanere qua allora.
Questo e' uno dei punti di differenza tra Star Trek (utopico) e B5 
(antiutopico). Il concetto mica troppo velato di Star Trek e' che 
l'umanita' (e le altre civilta') possono raggiungere le stelle 
solamente dopo che hanno raggiunto un certo livello di progresso 
sociale/civilta'. In B5 e' il raggiungimento delle stelle che permette 
quel tipo di progresso e che da' significato a quello che ha fatto 
(nel bene e nel male) una civilta'.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
It's hard for me to get used to these changing times.
I can remember when the air was clean and sex was dirty.
     --George Burns

 male) una civilta'.
criticavo perche' io osteggero' un futuro simile sempre e cmq.
se poi b5 prosegue su questa strada immagino sara' interessante starlo a 
vedere.
anche galactica e' interessante dopotutto ;)
mrt^^

Pazienza non ha.
*YES*


 per quello preferisco star trek :D
Con l'eccezione di DS9, suppongo.  :)
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Death has been proven to be 99% fatal in laboratory rats.

 molto trek la tua interpretazione delle intenzioni di JMS"?
Se tu mi dici che JMS ha messo tutti quei campioni delle varie
religioni in fila per prenderli per il culo, con l'ateo che spiccava
come il più presentabile, allora dove sarebbe la differenza con Star
Trek, in cui secondo te ogni forma di spiritualità è trattata con
disprezzo e basta?  


 disprezzo e basta?  
La differenza sta nel fatto che qui la spiritualita' NON e' trattata 
con disprezzo e se lo e' dimmi dove.
Anzi, la differenza sta nel fatto che la spiritualita' e' trattata. 
Non viene spiegata clarkianamente come la fede in un qualche alieno 
(bajor, gli Edo, The Apple, Apollo, Plato's Stepchildren...), ma come 
spiritualita' e basta.
<spoiler>
Gv fghcvenv znttvbezragr dhnaqb qrv zbanpv fv gnovyvenaab fhyyn 
fgnmvbar r fnenaab cher hgvyv.
Frzcer pur aba gv fvn fghsngb qv irqrer Onolyba 5 crepur' aba 
nffbzvtyvn n Gur Arkg Trarengvba.
</spoler>
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Tria testiculis tactis, pallegiatoque augellum, omnia mala fugabyte.

 Con l'eccezione di DS9, suppongo.  :)
na.
mi piace anche ds9 ^^
mi faccio sempre delle grasse risate
quando ascolto quei beoti dei bajoriani ^^
mrt^^

 quando ascolto quei beoti dei bajoriani ^^
Sono veramente divertenti: un governo che non riesce mai a decidere e 
litiga sempre, la politica con forti influenze della classe clericale, 
un po' strani agli occhi degli stranieri ma dopotutto divertenti...
Davvero buffi!  <GRIN>
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Condense soup, not books!

 Davvero buffi!  <GRIN>
si
ricorda una qualche repubblica delle banane europea... LOL
mrt^^

 con disprezzo e se lo e' dimmi dove.
Quindi non c'è differenza in ogni caso, perché Star Trek non è la
caricatura che ne fai tu.


 caricatura che ne fai tu.
Puoi esemplificare una serie di episodi (non uno solo, lo stesso, del 
katra perche' ce ne sono altri 500+) in cui la spiritualita' viene 
trattata senza la caratteristica positivista/illuminista?
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Il primo hacker della storia: Ali` Baba. Rubo` la password ai quaranta 
ladroni.

trattata senza la caratteristica positivista/illuminista?
Beh, è il modo migliore per trattarla.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 Davvero buffi!  <GRIN>
Non credo che vinceranno mai il premio per il miglior soggetto
_originale_...
Carlo Recagno
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Beh, è il modo migliore per trattarla.
Quindi il modo migliore per trattare un argomento e' ignorarlo?
La gnoseologia secondo Hytok.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
I stayed up all night playing poker with tarot cards.
I got a full house and four people died.
     --Steven Wright

 trattata senza la caratteristica positivista/illuminista?
Non mi interessa minimamente. Per me il solo fatto, ad esempio, che
i Klingon siano ridicoli in ogni loro espressione tranne in
quell'urlo belluino rivolto al cielo quando muore un guerriero, è un
modo di esprimere un grande rispetto "antropologico" per ogni idea
di trascendenza. Molto più di una qualunque pseudoeucarestia in cui
un'invasata con uno straccio in testa si mangia il pomodorino di
Fantozzi mentre un ragazzino autistico suona dei campanelli.
Il solo fatto che Data ricerchi una completezza esistenziale che
solo il tendere all'umanità, ovvero il diventare come il proprio
creatore, gli può dare, è un altro modo.
La spiritualità è questo, non la religione. La religione è un
parassita delle aspirazione metafisiche delle persone, che divora
cervelli e lascia scatole craniche imbottite di merda.


 Vabbe', io mi fermo qui.
Ok.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Sinclair: Good morning, Lieutenant Commander. Sleep well?
Ivanova: Sleeping is not the problem. Waking up, that is a problem.
I've always had a hard time getting up when it's dark outside.
Sinclair: But in space it's always dark.
Ivanova: I know. I know.
     --"Signs and Portents", Babylon 5

 Vabbe', io mi fermo qui.
Ok.
Adesso cosa ci beviamo per concludere la discussione?
Birra terrestre, brivari o brirra romulana?  :)
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
To iterate is human, to recourse, divine.

Quindi il modo migliore per trattare un argomento e' ignorarlo?
Tu avevi scritto con "la caratteristica positivista/illuminista", mi pare
diverso da ignorarla.


 Birra terrestre, brivari o brirra romulana?  :)
Non mi piace la birra, quindi la scelta è obbligata. Sperando di non
finire sdraiato sul tavolo dopo aver detto a tutti i presenti che
sono bellissimi.


Non mi piace la birra
Come puoi essere così blasfemo? :-D


 diverso da ignorarla.
Quelle due correnti di fatto ignorano il lato tascendente/spirituale 
della conoscenza umana.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Did you know that no-one ever reads these things?

 sono bellissimi.
Come stai in porpora?  :)
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Justice: a decision in your favour.

 sono bellissimi.
hai cambiato pettinatura? :)
-- 
Sat'Rain    [ sat (dot) rain (at) email (punto) it ]
             [ ++ 
http://satrain.altervista.org/
 ++ ]
"Murphy era un ottimista."
   -- [Chiosa di O'Toole alla Legge di Murphy]

della conoscenza umana.
Non lo ignorano, lo equiparano a folklore.


 della conoscenza umana.
e ignorare qualcosa che non esiste e' sbagliato?
mrT^^

 e ignorare qualcosa che non esiste e' sbagliato?
Devi dimostrare che non esiste prima.
Credo che il problema di molti (non dico che si applichi a te) e' 
confondere il non-materialismo con il cristianesimo cattolico.
Per esempio (ma e' un esempio) il concetto astratto di "bene" (inteso 
come comportamento positivo, tensione al miglioramento del proprio 
essere) non deve essere per nulla accomunato alla dottrina cattolica, 
che e' tutta un'altra cosa.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
NTSC: Never Twice Same Colors

 che e' tutta un'altra cosa.
il "bene" come concetto filosofico() non ha davvero nulla a che fare
con la dottrina cattolica o con qualsiasi religione in generale.
su questo sono d'accordo.
pero' mi sa' che mi sono perso l'argomento originale ^^
mrt^^

 piano spirituale cambiero' idea.
Se sempre troppo legato alla dottrina cristiana e ai suoi concetti di 
anima.  :)
Altro che oppio dei popoli...
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
C makes it easy for you to shoot yourself in the foot.
C++ makes that harder, but when you do, it blows away your whole leg.

 Come stai in porpora?  :)
Di sicuro non sembro un cardinale.


 hai cambiato pettinatura? :)
Con l'età mi si sta alzando l'attaccatura dei capelli, ma non ai
livelli di Londo.


 Di sicuro non sembro un cardinale.
Giusto lo scorso weekend ero a Roma e sono finito nella via dietro il 
Pantheon in cui ci sono i negozi di paramenti sacri.
A parte i costi imbarazzanti di alcuni oggetti, ho pensato: ma se io 
entro e dico "buongiorno, mi da una divisa da vescovo?" loro me la 
vendono?
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
The only thing worse than X Windows: (X Windows) - X

 Altro che oppio dei popoli...
le lezioni di catechismo mi hannos egnato a vita.. :)
mrt^^