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Titolo: Cipriani:"Ho fatto seguire Moggi per circa un anno"

Nel corso dell'udienza del processo in corso a Milano intentato da Christian 
Vieri contro Moratti e l'Inter, Emanele Cipriani ha confermato di aver fatto 
seguire per circa un anno e da 6 investigatori privati diversi l'allora 
Direttore Generale della Juventus Luciano Moggi.
"Ho fatto seguire Moggi per circa un anno da sei investigatori privati"
Nell'udienza di ieri era chiamato a deporre anche l'ex presidente di Telecom 
Marco Tronchetti Provera che non si � per� presentato.
Intervenendo sulle dichiarazioni di Cipriani Luciano Moggi ha scritto:
http://sn.im/xaswj
Chiudo, questo nostro primo appuntamento editoriale, con la notizia di ieri; 
con le confessioni di Cipriani che ha espressamente dichiarato di pedinarmi 
per un intero anno, per 365 giorni all'anno. Il dubbio mi era sorto, in 
diverse occasioni, ma forse era troppo tardi. Ricordo di alcuni incontri con 
agenti e giocatori, uscivo dagli alberghi e venivo a sapere che l'Inter aveva 
contattato lo stesso calciatore offrendo, in quella circostanza, un milione o 
al massimo due milioni di euro in pi�. Cose strane dalle quali mi dovevo 
difendere; mi dissero di questo pedinamento ma in buona fede andai avanti per 
la mia strada. Quando tutto questo stava per influire sulle operazioni di 
mercato della Juventus iniziai ad acquistare le ormai famose schede straniere 
per non essere intercettato da questa gente, che a distanza di 7 anni ammette 
pubblicamente quel che combinavano. Adesso queste persone saranno citate per 
danni.
-- 
Moggi Santo Subito
http://bit.ly/Z4npM
 - 
http://bit.ly/9y9uaJ

 "Ho fatto seguire Moggi per circa un anno da sei investigatori privati"
Dagli torto.
-- 
"I posteri non servono più, la sentenza non è più ardua: è crisi Inter." 
(
gazzetta.it
, 12 marzo 2010)
MdM
www.interistiorg.org

 mercato della Juventus iniziai ad acquistare le ormai famose schede straniere
"La madre di tutte le confessioni" (cit)
Vai Lucianone, Poggioreale ti aspetta .....



E' S. Vittore che aspetta qualcuno ....


 
Vediamo che dice il giudice.


> E' S. Vittore che aspetta qualcuno ....
Infatti: aspetta Giraudo
"La madre di tutte le assegnazioni carcerarie" (cit)


non capisco quale sia il reato. A cosa servono gli investigatori
privati allora?

 
Giraudo non risiede a Milano ...
Voi che siete sodali, conosci il motivo per cui tronchetti provera non si è 
fatto vedere in tribunale?


 Vediamo che dice il giudice.
"Juvemmmmmmmmmerda! L'udienza è tolta."
-- 
(Parlando dell'ultimo campionato della Juve ) Le 15 sconfitte in 
campionato erano regolari o falsate? Le farete invalidare?
Se la causa è illecita o irregolare anche tutti gli effetti lo sono. 
(JuveFan©)

> Vediamo che dice il giudice.
Più o meno così "dichiara l'imputato Moggi Luciano colpevole dei reati
a lui ascritti e lo condanna alla pena detentiva di anni cinque"
Un uomo un destino


sul fronte della difesa individuale questa osservazione potrebbe seriamente 
scardinare l'intero impianto accusatorio se non ci fosse una palmare 
contraddizione : il timore di indebite interferenze nello svolgimento della 
sua attività professionale avrebbe giustificato l'uso di schede straniere 
qualora esse fossero state distribuite ad altri operatori con mansioni 
analoghe (addetti al mercato, procuratori, persino calciatori), ma Moggi non 
poteva intrattenere alcun tipo di relazione "lavorativa" con arbitri e 
designatori, per cui l'ingerenza rimane indebita e può motivare pretese 
risarcitorie, ma la linea difensiva a me sembra essere piuttosto debole. 



Eccoti alcune risposte
http://www.tuttojuve.com/?action=read&idnotizia=22821
Bhe penso che a nessuno dei lettori, piacerebbe avere 6, dico 6 investigatori 
alle calcagna, non dico Paparazzi, ma investigatori.
Fosse vero sarebbe gravissimo per tanti motivi.
1- sarebbe spionaggio aziendale e sappiamo tutti in Formula 1, dove le regole 
valgono per tutti, che fine ha fatto la McLaren quando ha spiato i modelli 
Ferrari....
2- dal punto di vista etico sarebbe terribile, poi vabbè, dell'etica in 
Italia non importa nulla a nessuno, però sarebbe grave lo stesso, magari 
all'estero l'etica conta ancora...
3- si giustificherebbe in toto l'uso di carte svizzere e se ci fossero state 
anche cinesi, giapponesi, giamaicane....
4- si noterebbe, con tristezza, che manco pedinando, intercettando e con 
tutte le azioni possibili... qualcuno riusciva... a vincere....
Ci voleva qualcosa di più...le conclusioni traetele da soli, che siete più 
bravi.
Francamente non so più cosa aspettarmi, meglio affidarsi alle parole di 
Lorenzo de Medici "...chi vuol esser lieto sia, di doman non c'è certezza.."
A questi aggiungo che ormai si sta scoprendo per bene quello che è successo.
Ovvero che, su richiesta dell'inter, sono stati fatti pedinamenti, indagini, 
forse anche intercettazioni illegali, su personaggi del mondo del calcio.
E che una procura, *non competente per territorio*, ha aperto una inchiesta 
utilizzando delle intercettazioni e nascondendo altre intercettazioni a 
carico dell'inter.
In questo modo è stato possibile far fuori le squadre che vincevano e 
consentire all'inter di vincere.


Il /11 giu 2010/, *Curcumè* ha scritto:

Credici
Comunque quello è un processo a carico di Moratti e dell'inter
Se gli imputati sono moratti e l'inter non può essere condannato Moggi.


> Giraudo non risiede a Milano ...
Cazzo, al mio paese non ci sono carceri ..... scusa vado a
delinquere .... Luciaaaaaanoooo aspettami !!!

> Credici
"La madre di tutte le credenze" (cit)

 difensiva a me sembra essere piuttosto debole. 
 
E' quello che è stato detto fin dall'inizio. Ed è la verità.
E' stato chiesto a chi ha condotto le indagini, Auricchio, se avessero fatto 
degli accertamenti per verificare quanto riferito da Moggi ("le schede le ho 
date ai miei collaboratori perché temevo di essere intercettato 
illegalmente").
L'auricchio ha candidamente ammesso di non aver fatto alcuna verifica.


 
E' una credenza di cartone.
Come i "tituli" dell'inter, insomma.


 Cazzo, al mio paese non ci sono carceri ..... 
In quanto interista hai un posto assicurato a S. Vittore.


> Come i "tituli" dell'inter, insomma.
Come il tuo cervello è più attinente (ora con i primi caldi ancora di
più)

 forse anche intercettazioni illegali, su personaggi del mondo del calcio.
che oserei definire farabutti

> In quanto interista hai un posto assicurato a S. Vittore.
Sovraffollato a causa vostra ...
"La madre di tutti gli overbooking" (cit)

 
Pi� cartonati dei "tituli" dell'inter non c'� nulla.
E non passa giorno che questo non venga ulteriormente dimostrato.


> E non passa giorno che questo non venga ulteriormente dimostrato.
Appunto ... curati.

 
-- 


> Ci stiamo arrivando. Piano piano.
Considerato che stai delirando dai tempi dell'incontro di Teano, tanto
piano non direi.
"La madre di tutti gli slow motion" (cit)

 E non passa giorno che questo non venga ulteriormente dimostrato.
A noi sembra che non passi giorno che il tuo fegato non vada in 
disgregazione
-- 
2009-2010: Triplete!
"Stiamo arrivando!" - Volpish
"45 ANNI!!!" - Lillino

 Vediamo che dice il giudice.
Se aveva il sospetto che gli trombava la moglie, è perfettamente legale.
Poi è saltato fuori che non telefonava alla moglie di Cipriani, ma ad 
arbitri, procuratori, e a tutta la sua organizzazione malavitosa, che 
problema c'è??
Secondo te il giudice cosa avrebbe da dire?
Bye, Ludwig.

 Vediamo che dice il giudice.
Non mi pare sia reato far seguire le persone. Altrimenti tutti i mariti 
che fanno pedinare le mogli starebbero al fresco. Tu che dici? Mi citi 
l'articolo del codice penale in cui si vietano i pedinamenti?

 difendere
Povera stellina indifesa...


nella fattispecie, solo come esempio perchè imho esistono gli estremi di 
diverse altre fattispecie tipiche, violazione dell'art. 612 del codice 
penale (intimidazione), svariate ipotesi riconducibili alla violazione di 
articoli della legge 675/96 (privacy) e art. 2598 c.c. (concorrenza sleale).

Teodoro Melle ha scritto:

Non hai citato nessun articolo che vieti i pedinamenti. Citi 
l'intimidazione, che è cosa giuridicamente ben diversa. Ed inoltra passi 
dal penale al civile (citazione tua). La vostra ignoranza giuridica è 
crassa. Dovresti sapere che, in un processo penale, non ci si può basare 
su articoli del codice civile. Ed invece...
Ora che hai fatto la tua bella figurina di merda, puoi tranquillamente 
andare.


hai ragione, tu volevi che ti dicessi che con i pedinamenti � stato violato 
l'art. XX del codice penale, ovviamente ho fatto una figura di merda io nel 
risponderti, non tu nel formulare la richiesta... 

 prevede l'uso del pedinamento come strumento intimidatorio.
Scusa ma secondo quale assurdo ragionamento il pedinamento si puï¿œ 
considerare intimidazione?
-- 
MdM
www.interistiorg.org

MdMï¿œ ha scritto:

Secondo la logica criminale per cui un delinquente pedinato non si sente 
piï¿œ libero di delinquere.
Insomma anche loro come Berlusca reclamano la privacy.
-- 
SIR BISS TRIPLETE * * *  SIAMO ENTRATI NELLA LEGGENDA
Campioni di Champions League, Campioni d'Italia, Campioni di Coppa Italia
Primi e unici in Italia a fare il Triplete
Primi e unici in Italia a vincere una Champions in HD
Campioni d'Italia da 5 anni consecutivi
"Il gol non ï¿œ un pensiero leggero, nï¿œ un'ossessione: semplicemente, ï¿œ il 
mio mestiere" (Diego Alberto Milito)

 intimidazione?
Beh, se pedinandolo suoni una vuvuzela...
-- 
A parer mio trovo ingiusto che venga punita solo la juve per i cori 
razzisti contro balotelli e non anche l'inter visto che per tutto 
l'incontro (e non è la prima volta)i suoi tifosi hanno tacciato quelli 
rivali di essere una razza di serie B.....
http://zipp.it/i/E1573
Tessera n.0 "I love Sneijder, l'olandese Yolanthe"

 -- 
nella misura in cui lede la  libertà individuale delle persone e, più in 
dettaglio, contro il particolare aspetto della loro libertà psichica. 
Sottoporre un individuo a regime di vigilanza, in particolare nell'esercizio 
della sua attività professionale, equivale a menomare la sua libertà 
operativa in modo lesivo, non dimentichiamoci poi che a farlo non è il 
marito "cornuto" ma un soggetto incaricato da un competitor aziendale (da 
cui l'ipotesi della "concorrenza sleale"). 

 Beh, se pedinandolo suoni una vuvuzela...
ROTFL
-- 
"un amico mi ha detto che sono come Rocky, prendo cazzotti ed ï¿œ un
giusto paragone, sono pieno di sangue ma continuo a dire all'avversario
non mi fai male, tira piï¿œ forte perchï¿œ non mi stai facendo male".
CiRocky Balboa (TDO)

 dettaglio, contro il particolare aspetto della loro libertà psichica.
Sì, ma allora perché esistono le agenzie investigative?
-- 
MdM
www.interistiorg.org


perfetto, stai ragionando in un regime di autotutela, siccome ritengo che tu 
sei un delinquente comincio a procurarmi le prove (poi magari scopro anche 
qualcosa che mi può essere utile aziendalmente, ma ovviamente il delinquente 
resti tu), esisterebbe un principio di fondo per cui l'azione penale è di 
esclusiva pertinenza dello stato (per cui le tue convinzioni in merito sono 
del tutto ininfluenti salva la possibilità di fare istanza di parte nei 
reati per i quali è prevista la denuncia). 

 denuncia).
Pedinami pure, io non ho niente da nascondere.
A differenza del tuo idolo ferroviere.
-- 
SIR BISS TRIPLETE * * *  SIAMO ENTRATI NELLA LEGGENDA
Campioni di Champions League, Campioni d'Italia, Campioni di Coppa Italia
Primi e unici in Italia a fare il Triplete
Primi e unici in Italia a vincere una Champions in HD
Campioni d'Italia da 5 anni consecutivi
"Il gol non è un pensiero leggero, né un'ossessione: semplicemente, è il 


 dettaglio, contro il particolare aspetto della loro libertà psichica.
O mamma mia... ora ho capito... sei un pazzo!!! Ed io che pensavo di 
poter interloquire con te...


una cosa è il marito che indaga sulla moglie fedifraga, altra un concorrente 
che si informa sui tuoi spostamenti e sulle tue frequentazioni, temo che non 
siate disposti a cogliere la sottile differenza... 


non ï¿œ il mio idolo, ma nutro un leggero interesse per quelle libertï¿œ e quei 
diritti fondamentali che invece tu giudichi opzionali. 

 interloquire con te...
tu normalmente quando interloquisci utilizzi espressioni come "pazzo" e 
"figura di merda", no, con me non puoi, hai ragioni, te lo impedisce il tuo 
lessico triviale. 


domanda :
poteva legittimamente Moratti far pedinare Vieri (suo dipendente) per il 
fatto che esistono?
altra domanda, esistono le pistole, posso legittimamente spararti? 

 violato l'art. XX del codice penale
Esatto, stiamo parlando SOLO di questo. Nei pedinamente NON SI PUO' 
CONFIGURARE NESSUN TIPO DI REATO! Ti � chiaro, imbecille, o ti devo 
anche fare il disegnino?

 fare il disegnino?
nel pedinamento pu� teoricamente configurarsi ogni ipotesi di reato 
attuabile, in quanto, come comportamento pu� essere piegato a fini 
intimidatori, fraudolenti, lesivi di diversa natura; guidare la macchina non 
� in se un reato, pu� per� servire a commetterne diversi...ora fammi pure il 
disegnino se ne hai voglia... 

 una cosa ï¿œ il marito che indaga sulla moglie fedifraga
Mi riferivo a Vieri. Detto questo si sanno benissimo i motivi per cui 
Moratti intercettava Moggi, non raccontiamoci fiabe.
-- 
MdM
www.interistiorg.org


mai negato, ma se non si fosse chiamato Moratti ma signor Bianchi (Rossi 
risultava equivoco), non avesse avuto relazioni "parentali" con Telecom e 
non si fosse potuto permettere un'intelligence le sue sarebbero rimaste 
illazioni capaci di partorire al massimo una denuncia con rischio di 
conseguente querela. 

 fatto che esistono?
Si, sopratutto se il pedinamento era volto alla difesa del capitale 
sociale dell'azienda che Moratti rappresenta. E Vieri era parte del 
capitale sociale, gli piaccia o meno. Se non fosse andato a puttane o ad 
ubricarsi, probabilmente non sarebbe nata l'esigenza di farlo seguire. 
Hint: controspionaggio industriale. Ti dice niente?

 intimidatori, fraudolenti, lesivi di diversa natura
Teoricamente. In pratica però seguiva un puttaniere (Vieri) per 
coglierlo sul fatto.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 "figura di merda"
Dico pane al pane e vino al vino. Se non ti garba, querelami.

 nel pedinamento pu� teoricamente configurarsi ogni ipotesi di reato 
Questo si chiama svicolare. Patetico tentativo di arrampicarsi sugli 
specchi. La teoria, in giurisprudenza, non esiste. Esistono le leggi e 
le sentenze. Niente altro.


a te i termini mobbing e statuto dei lavoratori? quello che descrivi come 
una parte del mobilio societario scoprirai che a dispetto della staticitï¿œ ï¿œ 
un essere umano, respira e gode delle tutele riservate al lavoratore 
subordinato nei confronti del quale la "difesa del capitale sociale" non 
legittima il pedinamento (nemmeno, per esempio, l'uso di videocamere di 
controllo nella sede dell'aziende senza espressa approvazione scritta). 

 Dico pane al pane e vino al vino. Se non ti garba, querelami.
per cosa, adulterazione? 

 sentenze. Niente altro.
spero per te, e lo dico senza acrimonia, che non lavori nel ramo; senza 
entrare troppo nel merito ti segnalo quanto segue : la fattispecie penale è 
tipica, i margini di interpretazione nel settore giuspenalistico sono 
contenuti, ma non stiamo parlando di una disciplina inchiodata, se per 
ammazzare una persona ti servi di un'astronave (ipotesi che il legislatore 
non poteva prevedere) commetti omicidio nonostante la forma atipica di 
attuazione della fattispecie tipica; la circostanza che il pedinamento non 
sia vietato in quanto tale non esclude affatto la configurabilità di un 
reato nel caso concreto e quello dell'intimidazione era solo un esempio che 
ho suggerito potendosene ipotizzare altri alternativi o concorrenti. Ciò 
detto non trattasi di testimonianza intesa a fare emergere ipotesi di reato 
ma piuttosto addotta a sostegno delle tesi difensive, ciò non esclude che 
possa, in altra sede, risultare foriera di responsabilità a vario titolo.
per inciso : tra le materie di studio in giurisprudenza esiste la "teoria 
generale del diritto", singolare per una disciplina talmente pragmatica da 
essere fatta solo di leggi e sentenze. 

 a te i termini mobbing e statuto dei lavoratori?
Ciccio, c'ï¿œ una differenza GIGANTESCA tra un lavoratore (vero) ed un 
calciatore. Presumo tu non conosca la differenza, probabilmente perchï¿œ 
non hai mai lavorato in vita tua. Ad ogni buon conto, giusto per darti 
un'idea, se un lavoratore si fosse comportato come vieri, sarebbe 
incorso nell'art. 7 della legge 300/70. E dopo due richiami, a casa per 
giusta causa e giustificato motivo. Comunque, al solito, spari fregnacce 
in modalitï¿œ random.

 giuspenalistico sono contenuti
Vedo che sei costretto, tuo malgrado, a darmi ragione (anche se non te 
ne sei neanche reso conto).

 a casa per giusta causa e giustificato motivo.
addirittura tutti e due insieme? però, caso da analizzare, e non è l'unico 
ad aver bisogno d'analisi.
Comunque, per restare sul tuo piano, che è quello del giuridichese, ovvero 
del diritto secondo il dispensatore di pane (poco) e vino (evidentemente 
troppo), come configuriamo la posizione di Vieri?
Escluso l'inquadramento come lavoratore subordinato proporrei :
A) Schiavo (Moratti non doveva farlo pedinare, ma decapitare)
B) Prestatore d'opera. In pratica un consulente esterno, ma come si concilia 
poi questo con la "difesa del patrimonio aziendale"?
Io le cazzate le sparerò anche random, tu invece lo fai con una costanza 
invidiabile. 

> addirittura tutti e due insieme? 
Quanto sei ignorante. Cazzo, ed io che ti do pure retta. Vabbè, guarda, 
facciamo così... ti mando affanculo è chi s'è visto si è visto. Non mi 
piace perdere tempo con gli idioti.