Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Reboot, retcon e nuovo film

Mi sto leggendo le discussioni sul forum di Phase II in merito alla 
recensione di chi ha gia' visto il film.
Se sto capendo bene il flusso degli avvenimenti del film, c'e' un evento  
che rende inequivocabile il fatto che sia un reboot totale, rendendo 
impossibile la coesistenza delle passate serie Trek in questa timeline.

 impossibile la coesistenza delle passate serie Trek in questa timeline.
Beh, è cosa nota.
Fra l'altro mi pare di avere intuito quale sia questo grosso evento,
anche se non voglio cercare conferma finché non avrò visto il film.
Daniele
-- 
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   my rock photos: 
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www.myspace.com/dp1974
 
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When heaven's in the music, hell is in control
The angels got the voices but the devil got the Rock and Roll!

 anche se non voglio cercare conferma finché non avrò visto il film.
Lo so che lo sai:)
Lo dicevo per quelli che ribadiscono che e' un prequel :)

Lo dicevo per quelli che ribadiscono che e' un prequel :)
Tutte ciance.
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/

Tetsuya ha scritto:

Si sapeva già che è una timeline alternativa.
Meglio così.

 Tutte ciance.
e fatemi capire quale sarebbe sto grosso evento? L'eccitazione dei 
Romulani? Ebbasta co' sti Romulani... sempre loro... ma non se po' fa' 
un film solo sulla guerra fredda temporale?
-- 
Please Delete NOSPAM From My eMail Address Before Reply Any Messagge. 
Thanks.

 Tutte ciance.
Beh,
BIG SPOILER
BIG SPOILER
BIG SPOILER
BIG SPOILER
Se viene confermato dal film che Vulcano viene distrutto 
_permanentemente_, tanto prequel non puo' essere :)

 un film solo sulla guerra fredda temporale?
BIG SPOILER
BIG SPOILER
BIG SPOILER
BIG SPOILER
Vulcano... BOOM.
Permanentemente.

_permanentemente_, tanto prequel non puo' essere :)
Così come in Primo Contatto la Terra era abitata da 6 miliardi di droni
Borg. Stessa roba. Poi tornano indietro nel tempo e aggiustano tutto.


 Meglio così.
Adesso pero' voglio il tapis roulant cosmico di Barry Allen per visitare 
le terre parallele ^_^

Tetsuya ha scritto:

EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH?
SEEEEEEEEEEEEEEEEEE
se JJ ha cancellato Vulcano (neanche, Denobula, V.u.l.c.a.n.o.) e' 
pazzo. S'e' fumato le palme dell'isola degli sperduti, e pure il legno 
delle noci di cocco!
Spero dio che non sia cosi', altrimenti con Shatner capeggero' una 
rivolta! >:-@


 Borg. Stessa roba. Poi tornano indietro nel tempo e aggiustano tutto.
ah, beh, se aggiustano tutto, allora ok...
ma non c'e' nessun borg che torna ai tempi di cristo per farlo fuori ed 
eliminare almeno 2000 anni di storia funesta?


 Borg. Stessa roba. Poi tornano indietro nel tempo e aggiustano tutto.
Eh, li' sta il "problema".
Pare (sto ancora finendo di leggere il forum) che non ci siano viaggi nel 
tempo, a parte l'arrivo iniziale di Nero, e successivamente di Spock.

Tetsuya ha scritto:

a che ti riferisci schiusza?


Tetsuya ha scritto:

ahahah
e questo vuole rilanciare star trek?
ahahaha
:D
mrt^^
-- 
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se non riuscite ad accedere:
fo**ete l'ingiustizia!
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 a che ti riferisci schiusza?
http://it.wikipedia.org/wiki/Tapis-Roulant_Cosmico


http://it.wikipedia.org/wiki/Tapis-Roulant_Cosmico
Non mi ricordare quell'oscenità :-)


 Non mi ricordare quell'oscenità :-)
Tsk, disprezzi i classici!

Tetsuya ha scritto:

ma infatti chi dovrebbe arrivare? Picard? Se la sbrigano da soli no?
Sara' l'iniziazione di krik e co.


Tsk, disprezzi i classici!
Solo perchè una cosa è vecchia, non è per forza bella :-) alla Marvel non
avrebbero mai usato una trovata del genere!


Tetsuya ha scritto:

O_o rimpiango flash, ma non questo!


 O_o rimpiango flash, ma non questo!
Rimpiangi? Guarda che Flash e' vivo e sta bene :)

Rimpiangi? Guarda che Flash e' vivo e sta bene :)
Tutti i Flash?


 non avrebbero mai usato una trovata del genere!
Alla Marvel ci hanno deliziato con lei:
http://www.metagame.com/uploads/Vs/2007/february/20070227RD2.jpg
http://www.terminally-incoherent.com/blog/wp-content/uploads/2007/03/
aunt_may.jpg
:P

 Tutti i Flash?
Si :P
Secondo te la mini in corso "Flash:rebirth" che ci sta a fare? :D
Barry e' tornato ;)


http://www.terminally-incoherent.com/blog/wp-content/uploads/2007/03/aunt_may.jpg
ROTFLASC
Ma poi come hanno fatto a farglielo dimenticare?
Sempre meglio di Secret Invasion, comunque :-//


Barry e' tornato ;)
Mi fa piacere, è il mio Flash preferito.


Tetsuya ha scritto:

Anche se non è vero o rimettono tutto a posto, rimane una timeline 
alternativa comunque.

 Sempre meglio di Secret Invasion, comunque :-//
Non l'ho mai letta, in verita'. Ma penso sia una sorta di storia 
immaginaria. Me lo auguro :D

 Non mi ricordare quell'oscenità :-)
sei fuori.
il flash dei '70 era il meglio del meglio ^^


Tetsuya ha scritto:

mai letta.
ma sara' un what if...fa' il paio con l'incredibile nonna ragno di una 
vignetta letta tempo fa' ^^


 immaginaria. 
In copertina: Not a Hoax! Not a What If! Not an imaginary story!
Daniele
-- 
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www.purrone.net
   my rock photos: 
www.stargazer.it
 
www.myspace.com/dp1974
 
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When heaven's in the music, hell is in control
The angels got the voices but the devil got the Rock and Roll!

il flash dei '70 era il meglio del meglio ^^
Ma l'attrezzo in se era trash.


 In copertina: Not a Hoax! Not a What If! Not an imaginary story!
Era il mese dell'assistant editor, non mi fido delle cover :D

 Ma l'attrezzo in se era trash.
tutto era trash nei 70.
non hai mai visto spazio 1999? ^^


non hai mai visto spazio 1999? ^^
Sì, telefilm molto invecchiato.


 avrebbero mai usato una trovata del genere!
Già, hanno inventato solo i tessiragnatele, per cui, ad ogni pugno,
Spidey dovrebbe spargere resina collosa ovunque (per non parlare del
fatto che riesce a farci dei lavori di una precisione assurda).
Oppure si sono inventati che le radiazioni gamma trasformano un uomo in
un mostro grigio/verde, mentre al ragazzino che quello stesso uomo
spinge un secondo prima non succede nulla.
Oppure si sono inventati uno che riesce a girare in incognito tenendo un
enorme scudo rotondo sulle spalle sotto la giacca.
Oppure c'era quell'altro che teneva l'armatura (non poteva togliersela,
perché se no il cuore avrebbe smesso di battere) sempre sotto il
vestito, e non se ne accorgeva nessuno.
E vogliamo parlare di tutte le invenzioni di Reed Richards? Ricordo un
numero in cui aveva inventato un aggeggio che, riuscendo a catturare la
luce di una stanza, era in grado di visualizzare tutti gli eventi che
erano accaduti in quella stessa stanza. Insomma, da quel momento in poi
non ci sarebbe più stato bisogno di alcuna investigazione poliziesca per
risolvere qualunque crimine... :-D
Daniele
P.S.: Il cosmic treadmill è una figata pazzesca e ce ne vorrebbe uno in
ogni casa!


Spidey dovrebbe spargere resina collosa ovunque
E poi sono io quello che non pensa quadridimensionalmente.


 E poi sono io quello che non pensa quadridimensionalmente.
Ma io sono disposto a passarci sopra e abbracciare il concetto di
"suspension of disbelief", tu no. :-P
Daniele


 Si :P
In pratica ormai sono morti e risorti tutti e quattro.
Jay tecnicamente non è mai morto, ma ha passato anni a combattere nel
Ragnarok, che è quasi la stessa cosa. :-D
Wally era dato per morto alla fine di Infinite Crisis ma l'han fatto
tornare quasi subito quando ci si sono resi conto che di Flashimpulso
non fregava nulla a nessuno.
Bart è quello che ha avuto la storia più ingloriosa di tutti, e il suo
ritorno (in versione giovane, dopo che lo avevano invecchiato per farlo
diventare Flash) è stato un tentativo affrettato di mettere una pezza al
pastrocchio fatto. 
Barry... beh, sinceramente, ormai lo avrei lasciato dov'era. Se il
ritorno di Hal ci poteva anche stare (e anche lì, ormai avrei puntato su
Kyle, con un nuovo Corpo di Lanterne), quella di Barry è stata una bieca
operazione commerciale: ormai Wally aveva dimostrato ampiamente di
meritare di essere Flash, e il grande sacrificio di Barry era una delle
cose più belle e importanti di Crisis.
Comunque il numero 1 di Rebirth è carino, anche se ho qualche
perplessita sulla caratterizzazione. Vedremo...


 impossibile la coesistenza delle passate serie Trek in questa timeline.
ma... qualcuno mi spiega che vuol dire retcon?
sono stanco!


"suspension of disbelief", tu no. :-P
Forse non mi sono spiegato bene. A cosa serve il tapis roulant a uno che
corre alla velocità del suono anche senza? E' insensato il suo uso, anche
all'interno dell'universo narrativo in cui passare fra le dimensioni
correndo è possibile.


Ragnarok, che è quasi la stessa cosa. :-D
Ragnarok? Quello di Thor?


 Ragnarok? Quello di Thor?
Ne conosci altri? ^__^

 dimensioni correndo è possibile.
Da Wiki:
"Fu inizialmente sviluppato come un mezzo che permettesse a Barry Allen 
di viaggiare nel tempo _con precisione_."

 Ragnarok? Quello di Thor?
Esattamente: nello speciale Post-Crisis "The Last Days of the Justice
Society" ogni membro della JSA si ritrovò a prendere il posto di un Dio
nordico nel combattere (e morire, per poi risorgere) in un loop continuo
del Ragnarok.


Tetsuya ha scritto:

ricordo che riusciva ad arrivare al momento giusto per cenare con i 
genitori di iris.  ^^
(a prop. iris allen e' ancora viva?)


del Ragnarok.
Capisco, thanks.


 (a prop. iris allen e' ancora viva?)
Certo, ed e' tutta ingrifata per il ritorno del maritino ^_^

 sono stanco!
Convention of retarded? Scherzo.
Vuol dire retroactive continuity:
http://en.wikipedia.org/wiki/Retcon
-- 
s.

 
ah, cio' prequel...ma parlate come mangiate!


 ah, cio' prequel...ma parlate come mangiate!
No. La retcon non e' un prequel.
E' una modifica del passato della continuita' narrativa, con conseguenze 
nel presente.
Un prequel non necessariamente comporta modifica della continuity.

 Un prequel non necessariamente comporta modifica della continuity.
e la differenza con il reboot dove sta?


 e la differenza con il reboot dove sta?
Il reboot azzera tutto, si riparte da zero.
La retcon preserva (in quantita' variabile) elementi di continuity.
Esempio pratico dai fumetti.
Nel 1986 Superman e Wonder Woman hanno avuto un reboot. Sono ripartiti da 
zero, le avventure precedenti non esistevano piu' nella nuova continuity.
Iron Man ha avuto varie retcon delle origini. Prima e' nato nella guerra 
di Corea, poi nella guerra del Vietnam, poi in un generico sud-esta 
asiatico, e via dicendo.