Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: iniziazione a Star Wars

salve, dopo anni di rifiuto e dopo anni di Star Trek in tutte le
salse, l'altra sera per la prima volta ho deciso di cominciare a
vedere per la prima volta Star Wars.
Complice la programmazione di Italia 1 ho ritenuto accettabile
iniziare dall'episodio 1 anche se forse non sarebbe quello l'ordine
migliore per vedere la saga.
Risultato? Dopo 20 minuti ho abbandonato.
E mi sono chiesto come sia possibile apprezzare sia Star trek che Star
wars, due prodotti concettualmente opposti.
Insomma a mio parere la fantascienza è un'altra cosa, al limite Star
wars è fantasy, genere che detesto...
Saluti, Skuer

 ha scritto nel messaggio 
news:2eocl3tefrcnm60o4...@4ax.com...

Diamine hai deciso di cominciare con il peggio del peggio di Guerre Stellari 
però! :-)
Ti capisco, la seconda trilogia è stata una vaccata pazzesca ma la colpa è 
del cinema di oggi, tutto effetti speciali ed azione dove non si raccontano 
più storie avvincenti.
L'avessero girati a ruota dei primi tre, trent'anni fa, a parità di 
scenggiatura ci sarebbero piaciuti molto di più.
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. Stic- 3815
http://www.veridiano3.com
http://www.qcontinuum.it
http://www.startrekitaliamagazine.it
http://www.subbuteoclubleonessa.tk
 

 al limite Star wars è fantasy
Star Wars è tanto fantasy quanto fantascienza, questo non lo nega
nessuno.
Daniele

 più storie avvincenti.
In realtà, la seconda trilogia contiene una storia molto avvincente,
che è quella della salita al potere di Palpatine: trovo che la sua
ascesa sia costruita in maniera magnifica.
Quello che invece delude è il percorso di Anakin Skywalker: come ho
sentito dire una volta, ci aspettavamo la drammatica caduta di un
nobile cavaliere, e ci siamo, invece, ritrovati con le crisi ormonali
di un teenager nella fase della ribellione dai "genitori"...
Daniele

 wars, due prodotti concettualmente opposti.
In maniera molto naturale!
Laz 

wars è fantasy, genere che detesto...
Concordo al 100%. C'è però da dire che gli episodi 4-5-6 sono accettabili,
intrattenimento carino, almeno non annoiano.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 ha scritto nel messaggio 
news:c53ad18d-88bd-4273...@d27g2000prf.googlegroups.com...



Ma aldilà dell'aspetto macroscopico la sceneggiatura fa schifo anche nel 
micro con molte scene assolutamente inutli, salti e controsalti stile 
teletrasporto della Voyager, intermezzi comici poco comici, personaggi 
assolutamente sbagliati (a cominciare dall'attore scelto per interpretare 
Anakin, se mi nasce un figlio con una faccia così lo diseredo!).
Credo di stare sparando sulla Croce Rossa :-)
Però la catena McDonalds aveva tanto materiale per preparare i gadgets in 
cina :-))


perň! :-)
avevo chiesto parere ad un mio amico cinefilo che mi ha detto che non
esarebbe stato il massimo ma che si poteva fare.
Saluti, Skuer

Trek) ne rappresentano solo una piccola fetta.
Mah, il mio concetto di fantascienza è che deve avere una base legata
alla realtà quindi ST, ma anche Contact o Star gate (che però ritengo
altra vaccata colossale) o Indipendence day e soprattutto non deve far
ridere. quindi non MIB o Mars Attack.
Saluti, Skuer

 ridere. quindi non MIB o Mars Attack.
Non deve far ridere? Che curioso e triste concetto di fantascienza!
-- 
Laz 

 ridere.
Fantascienza è 1984 di Orwell come i libri di Turtledove, Starship
Troopers come Blade Runner.
Ed esiste della gran fantascienza con finalità umoristiche. :-)
Daniele

>Non deve far ridere? Che curioso e triste concetto di fantascienza!
puň far sorridere (vedi il personaggio di Data), ma non svaccare nella
commedia piů spinta...
Saluti, Skuer

>Ed esiste della gran fantascienza con finalità umoristiche. :-)
no, per me quella è commedia con ambientazione fantastica.
Saluti, Skuer

 no, per me quella è commedia con ambientazione fantastica.
È un problema tuo, dato che vai contro la definizione comunemente
accettata di fantascienza :-P
Daniele

Skuer ha scritto:

ma santo cielo...scaricati star wars(quello vero,anno 1977)
e guardalo.
poi fallo seguire da l'impero colpisce ancora e il ritorno dello jedi
se proprio dopo vuoi farti del male guardateli rimasterizzati con le 
aggiunte con i primi 3 nuovi episodi ecc...
mrt^^

accettata di fantascienza :-P
lo sopettavo anche se:
DeMauro: genere narrativo, cinematografico, ecc. che ha come soggetto
vicende, spec. avventurose, ambientate in un futuro immaginario in cui
sono prospettate avveniristiche scoperte pseudoscientifiche.
John Wood Campbell, direttore della rivista Astounding Stories: « È
fantascienza quando lo scrittore pensa che ciò che scrive possa
capitare, è letteratura fantastica quando pensa che non possa
capitare. » (da wikipedia)
 
Wikipedia: La fantascienza ha come tema fondamentale l'impatto che una
scienza e/o una tecnologia (attuale o immaginaria) avrà sulla società
o sull'individuo. I personaggi possono essere umani, o anche alieni,
robot, cyborg o mutanti; la storia può essere ambientata nel passato,
nel presente o, più spesso, nel futuro.
Il termine è usato, in senso più generale, in riferimento a qualsiasi
tipo di letteratura di fantasia che includa un fattore scientifico,
comprendendo a volte ogni genere di racconto fantastico o fantasy.
Tuttavia un certo grado di plausibilità scientifica rimane un
requisito essenziale.
Insomma, qualche dubbio mi resta...
Saluti, Skuer

Skuer ha scritto:

quindi douglas adams non avrebbe scritto fantascienza? :)
mrt^^

>quindi douglas adams non avrebbe scritto fantascienza? :)
mi trovi impreparato, come letteratura mi fermo a Asimov, Lovecraft e
poco altro. Preferisco di gran lunga il genere dal punto di vista
cinematografico. Le mie letture tendono al bucolico di solito...
Saluti, Skuer

 Saluti, Skuer
negli anni 70 il grado di realismo di star wars era gia' atroce ma cmq 
ancora accettabile.
(nemmeno la tos brillava per realismo,brillava perche' pescava da 
racconti e romanzi tra i piu' belli della sf)
certo alcune battute erano frutto dell'abissale ignoranza di lucas:
"supera di 0.5 la velocita' della luce"
(in inglese suonava meglio ma mica tanto)
"ha fatto la rotta di kessel in meno di 12 parsec"
arg(cmq,in realta',se ne potrebbe parlare anche qua...)

Skuer ha scritto:

la guida galattica per autostoppisti (beato te che non l'hai mai letta)
e i seguiti ovviamente.
ci metterei anche l'investigatore olistico dirk gently.
ti invidio un po',potessi rileggere la guida o rivedere sw
per la prima volta! ^^
mrt^^

accettata di fantascienza :-P
Accettata da chi? Io sono d'accordo con Skuer.


quindi douglas adams non avrebbe scritto fantascienza? :)
Esatto. Ha scritto libri comici ambientati nel futuro.


 Esatto. Ha scritto libri comici ambientati nel futuro.
e perche' questa non sarebbe sf?
se sono ambientati nel futuro...
con alieni,astronavi,tecnologie futuristiche ecc :)
mrt^^

>la guida galattica per autostoppisti (
ho visto il film.
non mi ha fatto ridere.
e non lo ritengo fantascienza.
Altrimenti dovrei ritenere fantascienza anche Austin Powers

Skuer ha scritto:

il film era orrendo.
il libro e' un'altra cosa.
e austin powers E' fantascienza,specie se viaggia nel tempo...
mrt^^

con alieni,astronavi,tecnologie futuristiche ecc :)
Ma in parte lo sono, non la parte preponderante però.


e austin powers E' fantascienza,specie se viaggia nel tempo...
AP è il Vanzina americano.


 Ma in parte lo sono, non la parte preponderante però.
ma la guida e' tutta nello spazio,su pianeti alieni,su navi improbabili.
la parte non preponderante sono quei quattro momenti all'inizio sulla 
terra :)
cmq ognuno ha la sua definizione di sf,cio' non toglie che la vostra non 
sia quella piu' diffusa. :)
mrt^^
**
Following is a sample of the many attempts that have been made to create 
a formal definition of science fiction:  	
Theodore Sturgeon, author:
 
   	"'A good science-fiction story is a story about human beings, with a 
human problem, and a human solution, which would not have happened at 
all without its science content'" (as quoted in Atheling, More Issues, 
12). 	
Robert A. Heinlein, author: 	
   	Science fiction is "realistic speculation about possible future 
events, based solidly on adequate knowledge of the real world, past and 
present, and on a thorough understanding of the nature and significance 
of the scientific method" (quoted by Knight in Bishop, Nebula Awards 25, 
3). 	
Brian W. Aldiss, author and critic: 	
   	"Science fiction is the search for a definition of mankind and his 
status in the universe which will stand in our advanced but confused 
state of knowledge (science), and is characteristically cast in the 
Gothic or post-Gothic mode" (Trillion Year Spree, 26). 	
Sam Moskowitz, fan and biographer: 	
   	"Science fiction is a brand of fantasy identifiable by the fact that 
it eases the 'willing suspension of disbelief' on the part of its 
readers by utilizing an atmosphere of scientific credibility for its 
imaginative speculations in physical science, space, time, social 
science, and philosophy" (Explorers of the Infinite, 11). 	
Judith Merril, author, editor, and critic: 	
   	"I use the term 'speculative fiction' here specifically to describe 
the mode which makes use of the traditional 'scientific method' 
(observation, hypothesis, experimentation) to examine some postulated 
approximation of reality, by introducing a given set of 
changes--imaginary or inventive--into the common background of 'known 
facts,' creating an environment in which the responses and perceptions 
of the characters will reveal something about the inventions, the 
characters, or both" (60). 	
Richard Hodgens, critic: 	
   	"Science fiction involves extrapolated or fictitious science or 
fictitious use of scientific possibilities, or it may be simply fiction 
that takes place in the future or introduces some radical assumption 
about the present or the past" (as quoted by Sobchak 19). 	
   	Finally, read a poem by Walt Whitman that to me embodies the sense 
of wonder generated by good science fiction.

 AP è il Vanzina americano.
e non fa' granche' ridere,ma se viaggia nel tempo,tecnicamente,e' sf.
certo cita bond che non e' sf(almeno fino a moonraker)...bho!
mrt^^

e non fa' granche' ridere,ma se viaggia nel tempo,tecnicamente,e' sf.
Allora questo è sf?
http://www.filmscoop.it/film_al_cinema/2061unannoeccezionale.asp


 
http://www.filmscoop.it/film_al_cinema/2061unannoeccezionale.asp
mi rifiuto di guardarlo.
cmq a leggere la trama sembra di si.
fantascienza post apocalittica alla mad max demenziale incrociata con 
attila?. (YEACH)
Dopo una tremenda crisi energetica dovuta all'esaurimento delle scorte 
petrolifere, il mondo è piombato in una sorta di cupo Medioevo. In 
Italia un gruppo di avventurosi patrioti capitanati da Diego Abatantuono 
nei panni di un professore istrionico e camaleontico, intraprende un 
viaggio picaresco dalla Sicilia alle Alpi, con lo scopo di ricostruire 
un paese disunito, multietnico, quasi pre-risorgimentale, dove si va in 
bicicletta perché manca la benzina e nei reality show i concorrenti si 
uccidono davvero.
(ma che si fumano?)
mrt^^

 e nei reality show i concorrenti si uccidono davvero.
Copioni, pure. Anche se all'idea che Vanzina guardi Doctor Who 
rabbrividisco.
-- 
Laz || 
http://www.dimensionedelta.net
 ||
|| 
http://www.josswhedon.it
 || 
http://www.miltoncaniff.net
 ||
"Beg, borrow or steal, I'll find a way to be with my lover next Christmas 
day." 

 Esatto. Ha scritto libri comici ambientati nel futuro.
Immagino che anche Doctor Who non sia fantascienza :)
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni --> 
http://www.sektoralpha.it
FREE BOOKS --> 
http://www.free-books.it

 Immagino che anche Doctor Who non sia fantascienza :)
e superman! :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
mrt^^

 Saluti, Skuer
sei risorto

 
http://www.filmscoop.it/film_al_cinema/2061unannoeccezionale.asp
Tecnicamente si.
Tutte le storie ambientate in un futuro possibile (o impossibile) sono
fantascienza.
Daniele

 (ma che si fumano?)
Fidati che è uno spasso.
Daniele

 nessuno.
star works e' solo una fiaba...

 
  chiamiamola pure fantascienza cinese, fantascienza commerciale, o 
fantascienza da 4 e 1 soldo...
Star Trek e' DOC DOP e IGP!!!

 Accettata da chi?
Da quelli che la fantascienza l'hanno fatta sul serio, da chi ha visto
nascere il genere, da chi l'ha studiato seriamente e non si limita a
quattro telefilm.
Vai a dire ad un Harlan Ellison, ad un Arthur C. Clarke, al fantasma
di Isac Asimov, che Robert Scheckley non scriveva fantascienza perché
le sue storie erano comiche, e vediamo cosa ti rispondono.
Daniele
P.S.: Si, lo so che ora esploderai nel tuo solito attacco di bile nei
confronti di Ellison :-P

 star trek e' realta'.... ipotetica, ma verosimile
maddai!
uno a caso!
la voyager che fa' il buco nell'orizzonte degli eventi?
(questo mi e' rimasto sul gozzo dalla prima volta che l'ho visto!) DIO!
^^;
mrt^^

(questo mi e' rimasto sul gozzo dalla prima volta che l'ho visto!) DIO!
star trek parte dal punto di vista di un futuro ben definito
sfruttando tecnologie all'avanguardia.
Ieri in star wars ho visto dei mostriciattoli verdi parlare in simil
russo, un orecchione in pseudo spagnolo e in un "astroporto" un bazar
in terracotta... dai... un abisso...
Saluti, Skuer


stai raschiando il fondo....delle marianne!

fantascienza.
Lo so che è sf, come pure Adams e SW... il mio era un paradosso. :-)


confronti di Ellison :-P
Ci hai già pensato tu.


 AP è il Vanzina americano.
Naaaa...
AP è molto più divertente e intelligente dei film di Vanzina :-)
-- 
Daniele Pinna
DAPINNA.COM
(leva oops per rispondere)
www.dapinna.com
www.ildocfainpillole.it

AP è molto più divertente e intelligente dei film di Vanzina :-)
M'è bastato vedere il trailer, quando si è messo il manico di una racchetta
da tennis nel... dai, su.


 da tennis nel... dai, su.
Be veramente tu hai solo visto l'ombra :-)


Be veramente tu hai solo visto l'ombra :-)
Beh, mica è un porno, ci mancherebbe pure.


> Risultato? Dopo 20 minuti ho abbandonato.
hai fatto la cosa peggiore, cominciare da quella chiavica!
R.

 più storie avvincenti.
In realtà, la seconda trilogia contiene una storia molto avvincente,
che è quella della salita al potere di Palpatine: trovo che la sua
ascesa sia costruita in maniera magnifica.
Quello che invece delude è il percorso di Anakin Skywalker: come ho
sentito dire una volta, ci aspettavamo la drammatica caduta di un
nobile cavaliere, e ci siamo, invece, ritrovati con le crisi ormonali
di un teenager nella fase della ribellione dai "genitori"...
Daniele
----------------------------------
Per essere scritta da un fan di Star Trek...si...
devo prenderne atto, a mio avviso, hai sintetizzato
perfettamente il perchè la nuova saga non ha convinto
i vecchi fan....
--
Lallo© 

^Lallo^ ha scritto:

Miiiinchia Lalle', hai portato il Purro su IAFSW!
Scommetto un calcio nelle palle che toglie subito il crosspost (il 
calcio va a te se vinco, a lui se perdo).
Comunque sono d'accordo: la sua sintesi è perfetta.
-- 
Worst_News©
Il Lato Pigro della Forza®

Altrimenti dovrei ritenere fantascienza anche Austin Powers
Quindi nemmeno Goulart e Schekley hanno scritto fantascienza. E un
buon 30% dei racconti di Asimov NON sono di fantascienza.
Fascinating...
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
            "Let your concepts flow unconstrained!" 娥C
No matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of
        us, a very important part, will always remain here...

 
Intendevo... hai visto solo l'ombra perché era solo un gioco di ombre :-)
Ovviamente, nella finzione del film, non si stava mettendo la racchetta 
nel culo... ma era quello che pensavano gli altri vedendo l'ombra :-)
Stessa cosa quando stava togliendo la corda etc.


Stessa cosa quando stava togliendo la corda etc.
Questo è alvarovitalismo puro.
