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Titolo: Mi stanno fregando? O no?

 
                               prologo
Forse nessuno avrà la pazienza di leggere questa mini-Odissea ma a colui
che ne avrà la forza chiedo gentilmente un parere che gradirei davvero.
E nel caso, qualche precedente che gli somigli che riguardi il diritto di
recesso e che abbia a che fare con la disinstallazione di apparecchi come
condizionatori d'aria o simili, che necessitano di personale qualificato
per l'installazione.
Mi rivolgo a questo ng perché quello preposto me lo impedisce:
Mia madre (ce n'è una sola) ha installato un impianto di climatizzazione
in casa (95 mq) acquistandolo in una telepromozione (sic!) tramite una tv
locale.
Il rappresentante, sin da subito, ha cercato di convincere una persona
incompetente in materia, mia madre, che l'impianto visto in tv non era
adatto per climatizzare tutto l'appartamento e che sarebbe stato molto
meglio installarne uno di potenza maggiore: 18.000(!) btu
(o-come-diavolo-si-chiamano), naturalmente di costo ben superiore all'esca
dello spot televisivo.
Quando mia madre, da vera incompetente, gli ha fatto presente (orrore) che
ne avrebbe parlato con il marito (mio padre), il rappresentante si è
comportato da "volpone" intimorendo la poveretta facendole pressioni
perché  "deve decidere subito, perché non posso mica ritornare un'altra
volta!".
Un modo molto corretto e onesto di condurre una trattativa! 
Evidentemente mia madre non si rendeva conto dell'immensa occasione che le
stava sfuggendo dalle mani. 
Non poteva permettersi di aspettare per parlarne al marito perché lui, il
"rappresentante", come la dea Fortuna, passa solo una volta! ergo, ha
dovuto decidere da sola. 
Si è fidata! (1° ERRORE)
Contratto firmato. 
Consegna in 15 giorni.
900 € alla firma della nota d'ordine (2° ERRORE)
 e saldo per complessivi 1900 € (!) alla consegna.
 "Compressore Gelox 18.000 btu" (ci raffreddi una macelleria!)
Tecnologia Panasonic... (spacciata per tale ma non sta scritto da nessuna
parte!) 
Numero diramazioni per gli split: Uno!
 
Giunti per l'installazione circa 8 giorni dopo. (capperi, che celerità!). 
Il compressore di 120 cm, che occupa un terzo della terrazza, è stato
lasciato a terra poiché posizionarlo a parete necessitava di un tempo che
il tecnico installatore* (*credetemi, è un eufemismo) aveva esaurito (!)
dato che si erano già fatte le 9 di venerdì sera. 
Lo split per l'erogazione dell'aria, oltreché piazzato nella posizione più
infelice dell'appartamento, contro le deboli rimostranze di mia madre, al
di sopra di un divano da dove i miei genitori passano molto del loro tempo
sia con i nipotini che guardando la televisione; è stato anche installato
vistosamente pendente sul lato sinistro, la qual cosa però, diciamolo
pure! favorisce lo scolo della condensa proprio lungo il cavo di
alimentazione. Non ci siamo fatti mancare niente. 
ma è solo l'inizio.
Non è stata rilasciata alcuna garanzia.
Libretto delle istruzioni, molto ma molto spartano.
Non è (ancora) stata rilasciata alcuna fattura, seppure la consegna è
stata effettuata e il pagamento saldato. 
Permane la speranza di ricevere almeno quella!
IL telecomando, davvero molto spartano anche quello, e la foto sul
libretto delle istruzioni non corrispondono, per cui è piuttosto
difficoltoso capirne il funzionamento.
Una volta terminata l'installazione non senza grossissimi problemi
incontrati dal tecnico, palesemente inesperto, l'impianto acceso faceva
saltare continuamente la corrente perché il salvavita non era adatto e
l'impianto elettrico dell'appartamento effettivamente obsoleto ma non era
questo "il" problema, ché infatti, per quanto riguardava la sostituzione
del salvavita, sarebbe stato rapidamente risolto il giorno successivo. 
Tecnicamente il climatizzatore si accende. 
Funziona, diciamo così.
Per quanto sia stato acceso non più di 5 minuti in tutto dal giorno
dell'installazione che risale al 9 luglio 2004. 
Quindi, il "tecnico", a causa di questo intoppo nell'impianto elettrico,
per il quale lui non poteva nulla, non essendo abilitato come
elettricista, stremato da un'installazione effettuata in buona parte
via-cellulare, che lo ha tolto dagli impicci per diverse volte grazie a
lunghe telefonate in tempo reale (il ché la dice lunga sul grado di
perizia e competenza dimostrata dal tecnico), sostenendo di avere, per ciò
che gli competeva, terminato i lavori, ha riordinato diligentemente gli
attrezzi e ha fatto per andarsene.
Non prima però di rendersi così "disponibile" e "gentile" da firmare un
foglio redatto di suo pugno, foglio su cui stava scritto che si assumeva
l'impegno di cambiare la posizione dello split nel caso dovesse risultare
troppo fastidioso avere un getto d'aria sulla coppa del collo mentre
beatamente dài un'occhiata alla TV spaparanzato sul divano!
Mi preme far notare che, ovviamente, da parte di mia madre era stata fatta
esplicita richiesta di un posizionamento diverso da quello "imposto" dal
"tecnico", che chiedeva, ingenua donna! appunto, l'ubicazione dello split
nell'ingresso, considerato a rigor di logica strategico per un buon
utilizzo dell'impianto di climatizzazione, al fine di climatizzare il più
uniformemente possibile tutto l'appartamento, data anche l'impossibilità
di collegare più split senza doversi obbligatoriamente dotare di un altro
enorme compressore. 
D'altra parte installarlo dove voleva mia madre richiedeva alcune ore in
più di lavoro, e il venerdì sera incombeva... molto meglio convincerla del
contrario, avrà pensato il solerte installatore.
E ha ufficializzato il tutto con un bel foglione a quadretti da un
block-notes. 
Testuale:
MI ASSUMO (CHI?) L'IMPEGNO DI CAMBIARE LA POSIZIONE DELLO SPLIT QUALORA
NON FOSSE GRADITA L'ATTUALE UBICAZIONE. 
firmato... illeggibile
controfirmato da mio padre.
Come se fosse una sciocchezza smontare da una parete un climatizzatore e
rimontarlo da un'altra parte.
E così la dichiarazione d'intenti avrebbe salvato capra e cavoli.
Sottoscritto questo gravoso ed oneroso impegno se n'è andato, naturalmente
senza collaudare l'impianto almeno per quei 15 - 20 minuti che possono
servire a testare la tenuta delle tubazioni.
E infatti l'impianto perde! 
E perde copiosamente, acqua o condensa, non lo so, che scorre lungo il
cavo dell'alimentazione, ed è arrivata sulla radio che stava lì sotto da
anni. 
Chissà, un tubo che non c'è e dovrebbe esserci, un collegamento fatto
male, un raccordo lento.
Chiamiamo la ditta per avere assistenza ma naturalmente il sabato non c'è
nessuno in ufficio. Nemmeno la segreteria telefonica. 
Sono tutti in ferie con questo maledetto caldo, così anche la domenica
e purtroppo anche lunedì mattina. 
Così se riesci a rintracciare qualcuno nel pomeriggio, comunque il lunedì
è già passato. 
Morale della favola: 
Per non sapere né leggere né scrivere, dato che il calendario mi dava
ancora ragione, esercito il mio diritto di recesso.
Motivandolo pure. (3° ERRORE)
Ma anche perché si è pensato addirittura che fosse una ditta fantasma,
visto che non rispondevano al telefono e quando siamo finalmente riusciti
a parlare con il titolare, nella persona di mia madre, non c'è stato quel
minimo di rispetto che si dovrebbe al Cliente, che in quel caso, il
nostro, aveva pagato anticipatamente per un apparecchio installato male e
mal funzionante.  
Ma tutto ancora si poteva risolvere. 
Considerando le non abili doti diplomatiche di mia madre poteva anche
essere facilmente intercorso un fraintendimento tra le parti.
Perciò sono intervenuti i figli, un po' tardivamente in effetti, prima il
maggiore, che con le dovute maniere ha spiegato all'affabile titolare di
questa pseudo-azienda che si sarebbe esercitato il diritto di recesso nel
caso fossero state disattese alcune richieste  e che la lettera era stata
spedita in tempo più che utile come prescrive la legge ma che poteva anche
essere considerata solo un avvertimento. Per tutelarci però era stata
inviata in tempo utile. 
Inoltre il comportamento di questa ditta non appariva per niente serio
e meravigliava la leggerezza con cui prendeva la richiesta di recesso dal
contratto contenuta nella lettera raccomandata, negando d'averla ricevuta.
 
Dopodichè sono intervenuto io, ed ho cercato di capire innanzitutto se le
cose che aveva dichiarato o sostenuto con mia madre nel primo contatto, e
con mio fratello nella seconda telefonata, corrispondevano davvero al suo
pensiero e poi per sincerarmi la reale disponibilità alla presenza di
chiare intenzioni da parte nostra di recedere dal contratto.
Diritto ampiamente riconosciuto dalla legge, regolata nello specifico dal
D.lgs. 50/92.
Legge che il nostro capitano d'azienda ha mostrato palesemente di non
conoscere nello specifico e nemmeno lontanamente nel generico, perchè
sostenere che "il diritto di recesso decade nel momento in cui si toglie
l'acquisto dall'imballaggio", è fantastico.
Non capisco ancora come sia riuscito a dirlo senza che gli scappasse da
ridere.
Davvero esilarante!!
Forse si riferiva ad acquisti effettuati in negozio, ma allora non sa che
c'è una certa differenza tra quegli acquisti e quelli effettuati on-line,
tra cui le telepromozioni televisive, soggette anch'esse alla tutela del
D.Lgs. 52/90.
Le cose che sapevo erano che non si sarebbe venuto a ritirare niente,
visto che mia madre in un momento d'alta ispirazione diplomatica gli aveva
chiesto perentoriamente di venirsi a riprendere tutto indietro, che
perdeva acqua - insomma, acceso non si poteva tenere perché pioveva acqua
a dirotto, e le mani non ce le voleva mettere nessuno nella paura di
peggiorare le cose - ma che soprattutto non si era riusciti a mettersi in
contatto con nessuno della ditta per tre lunghi e caldi giorni.
Conto saldato!
Quindi, dato che si era ancora in tempo utile e per stare dalla parte dei
bottoni è stata spedita lettera raccomandata A.R. in cui si chiede di
recedere dal contratto come contempla il D.Lgs 52/90 sul diritto di
recesso.  
Di motivazioni per recedere dal contratto, arrivati a questo punto, già ve
n'erano tante ma a quanto sembra la norma non richiede motivazioni, ed
infatti, a mio avviso, è stato un errore menzionare alcuni problemi che
avrebbe l'impianto di climatizzazione installato a casa della mia
famiglia, poiché il mio dubbio è che vengano meno i presupposti per
esercitare il diritto di recesso nel caso venga provato che non vi è
nessun malfunzionamento o nel caso che ne venga riparato un eventuale da
tecnici addetti autorizzati.
Perché qui la musica cambia nuovamente.
La disponibilità da parte della mia famiglia a fare in modo che ci si
mettesse d'accordo per un'eventuale sostituzione dell'apparecchio con
qualcosa di più consono alle misure di quella casa e soprattutto per
ridefinire la collocazione dello/gli split e posizionarlo/li/ nella/e
sede/i, più opportuna/e e legittimamente richiesta/e dalla padrona di casa.
E a quanto pare la cosa era possibile.
D'altro canto devo riconoscere che alla presenza della lettere
raccomandata l'onesto imprenditore mostrava una certa condiscendenza.
Riconosceva tutto, prometteva tutto, avrebbe fatto tutto e anche di più
nonché punito il suo tecnico che si era permesso di eludere la richiesta
del cliente, creando anche un danno economico visti i lavori che si
sarebbero dovuti nuovamente eseguire e che, a suo dire, sarebbero stati
interamente a carico del "povero" tecnico, essendosene assunti l'impegno e
la responsabilità per le modifiche in caso di insoddisfazione del cliente.
Bene.
Tutto risolto.
Anzi niente!
Ci lasciamo con fare molto cortese, e con le sue migliori intenzioni.
Lascio intendere che chiamerò al più presto e non prima di avere sentito
l'ultima parola che spetta ai miei poveri, quasi truffati "vecchi". 
Presi rapidamente gli accordi in famiglia, infatti chiamo il giorno dopo. 
Mercoledì.
Per mettermi d'accordo nei dettagli e per suggerire il tipo di impianto di
climatizzazione deciso dai miei genitori, in modo che all'indomani il
tecnico fosse già preparato all'intervento arrivando un po' di tempo prima.
Solito filtro della segretaria che come il giorno prima mi farà richiamare.
Ma no!
Questa volta nessuno si fa sentire. 
Non so perché ma l'avevo quasi immaginato.
Richiamo il giorno dopo. Giovedì
Ripetuta scusa della segretaria che non sa proprio più cosa inventare per
by-passare, i clienti insistenti, soprattutto quelli che vorrebbero essere
risarciti, a pensare un po' male.
Naturalmente, non ha niente da dire per scusarsi del giorno prima,
evidentemente non sa la poverina che nessuno si è degnato di richiamare.
Forse i piani alti non comunicano abbastanza con i piani bassi.
Sarebbe bastato poco, tipo: 
"Guardi, il sig. :::::::: si scusa tanto per non essere riuscito a
chiamare ieri e ha lasciato detto che la chiamerà al più presto" 
Di solito funziona.
Ti fa sentire considerato.
E' una formuletta che ti placa per qualche ora.
Ma lei, niente. Come se fosse la prima volta che sente nominare il mio
cognome.
E sento che cominciano a girarmi un tantino le palle.
Prego un po' cortesemente e molto perentoriamente di essere richiamato a
casa prima di sera.
Nessuno si fa sentire.
Questo non me lo sarei immaginato. Anzi.
Mi ero illuso di essermi sbagliato.
Che in fin dei conti non ci sono solo dei cialtroni in giro per il mondo.
Che si risolve tutto se hai a che fare con gente seria. 
Così mi era sembrato.
Richiamo il giorno dopo. Venerdì
Mattino. Non risponde nessuno. Pomeriggio. Non risponde nessuno.
Non risponde nessuno, sarà un altro lungo torrido week-end con la
sensazione bruciante e fastidiosa di essere stati truffati.
E l'impossibilità da parte di mia madre di spupazzarsi i suoi nipotini
perchè quell'appartamento è davvero invivibile con questo caldo! 
E i genitori dei nipotini non glieli portano dai nonni con questo caldo.
Questa per loro è una sofferenza, per i nonni e per i nipotini.
Soprattutto, speriamo che se la passino e sopravvivano un po' meglio
dell'anno scorso, loro che sono anziani.
E' ovvio che a questo punto non è più una questione di pazienza ma di
decidere se intentare una causa civile per risarcimento danni o se
limitarsi a perseguire l'ovvia, e secondo me scontata, restituzione della
somma pagata, esercitando il già richiesto diritto di recesso.
 
Perché la questione complessa di questa faccenda è che il titolare credo
non sia tenuto a venire a riprendersi la sua merce e il mio timore è che
utilizzando un tecnico scelto da me possa accusarmi di avere danneggiato
l'impianto una volta che glielo si riconsegni e in più il tecnico
installatore s'è portato via l'involucro dell'imballaggio che, per poter
esercitare il diritto di recesso, se ho ben capito, deve essere
l'originale 
 
Forse nessuno avrà avuto la pazienza di leggere questa prolissa richiesta
d'aiuto, ma dal coraggioso che ne avrà sopportato la lettura una risposta
la gradirei e sarebbe benvenuta.
P.s. Non gliela posso far passare liscia perché si sono approfittati  
     della buona, troppo buona fede di una persona anziana, incompetente e
 
     con poco "polso". 
     Devo assolutamente fare qualcosa.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

spi ha scritto:


      Devo assolutamente fare qualcosa.
Azz quantè lunga.
Ho messo 10 minuti a leggerla, LOL
IMHO sarebbe meglio ascoltare un avvocato e far mandare una lettera dallo
stesso per far si che la ditta si muova.
Vedrai (sempre che sia una ditta seria ma, non credo assolutamente e si
capisce da come ti ha risposto il titolare riguardo il tecnico
dell'installazione, "rifarà il montaggio a sue spese") come si muoveranno
quando leggeranno la lettera di un avvocato nella quale dichiari di
attivarsi per vie legali nel caso non si risolva il problema entro 10 gg.
facendo addebitare anche le spese dello stesso alla ditta, (in fin dei conti
se hai messo l'avvocato è stato proprio per negligenza del titolare della
ditta).
L'unica cosa che dovresti fare è sincerarti all'ufficio registro ditte come
è stata inserita la stessa e da quanto tempo opera nel settore ma, questa è
una cosa che può sapere anche l'avvocato.
Montare un impianto di condizionamento, non è poi tanto difficile, basta
avere un minimo di conoscenza idraulica ed elettrica, conoscendo le giuste
quantità di gas che debbono essere inserite nelle tubature qualora siano più
distanti dallo split alla macchina esterna dei 4 metri standardizzati.
I problemi derivano dopo l'installazione (vedi cosa è accaduto ai tuoi
genitori) con perdite di acqua e varie, (tubo di scarico condenza messo più
alto del livello del condizionatore) e condizionatore montato fuori asse
(sarebbe bastata una livella per montarlo diritto).
Per ciò che concerne il kit del condizionatore, non credo tu possa fare
nulla, il venditore ha fatto una vendita e tua madre ha sottofirmato facendo
passare molto tempo.
Se foste intervenuti entro i 7 gg. (60 nel caso di mancanza di clausola del
diritto di recesso nello stesso contratto) forse si sarebbe potuto fare
qualcosa ma il problema deriva dal fatto di aver già fatto montare il
condizionatore e la cosa è come se avesse accettato il condizionatore
stesso.
Cmq tu lascia parlare l'avvocato con la ditta, esponendo sulla lettera il
fatto di non voler assolutamente parlare nè tu nè altri con il titolare
della stessa (e questo è un consiglio che ti dico di rispettare).
Che prenda contatti solamente con il tuo avvocato, lui si saprà muovere
molto meglio e ricorda che la pietà verso la ditta o il tecnico in questi
casi non serve, i tuoi soldi valgono quanto quelli degli altri e non mi
sembra che tuo padre abbia sborsato una cifra bassa frà condizionatore e
montaggio.
Se il problema si dovesse risolvere, ricordate di non mancare (tu o tuo
fratello) al montaggio dell'apparecchio e provarlo attentamente prima che il
tecnico rivada via.
Queste disavventure insegnano molto!!!
In bocca al lupo
Dott.G

 Montare un impianto di condizionamento, non è poi tanto difficile....
potresti farglielo tu ..poi magari lui ti monta la tenda ;-)

 potresti farglielo tu ..poi magari lui ti monta la tenda ;-)
Azz. che classe, LOL
Guarda che se riesco a montare un condizionatore, non credo di non riuscire
a montare una tenda, LOL
Cmq mi mancano gli attrezzi e non ho voglia di perdere tempo in una
istallazione, infatti il mio l'ho fatto montare da altri.
Per tua conoscenza, ho lavorato per 10 anni (ho cominciato a 12 anni) a
fianco di mio padre facendo l'idraulico.
Hello
Dott.G

 Dott.G

 non hai colto.  dottore stai male?
Ma no che non ho colto, ho capito la tua battuta, infatti nota il LOL vicino
alla risposta. :o)
 Hello
 Dott.G

Insomma, uno ci smena mezz'ora per cercare di spiegare una situazione (di
merda, credetemi) e chiedere uno straccio di aiuto, e il massimo che ne
ottieni č una diatriba tutta vostra e il "Dott" che ti dice che se lasci
che ti installino l'impianto, il diritto di recesso non č piů esercitabile.
Beh, grazie della pazienza per avermi letto Dott, ma le cose non stanno
assolutamente cosě.
Per quanto riguarda il diritto di recesso, e forse solo per quello, sono
davvero in una botte di ferro.
La mia vera preoccupazione sono quelle sporche manovrine che fanno i
commercianti per non rifonderti dei tuoi soldi, tipo farti pagare una
telefonata 75 € (!) Credimi, č successo. 
Oppure altre, come addebitarti un guasto inesistente all'impianto proprio
perché hai dovuto provvedere tu alla disinstallazione.
Si č tenuti a farsi carico delle spese di spedizione, e nel caso in cui le
dovessero anticipare le aziende, non possono farti pagare cifre superiori
a quelle del Tariffario delle Poste Italiane, ma per tutto il resto, per
quanto ne sappia io, pare che sia una mezza giungla. 
L'unica speranza, nel caso vengano utilizzati simili sotterfugi, č
l'auspicabile buonsenso del Giudice di pace, al quale solitamente ci si
rivolge per cause civili di questo tipo. Se non vado errato. 
Vi ringrazio, comunque.
P.S. Siete personcine intelligenti, non cazzeggiate in polemiche sterili
giusto per passare il tempo.
Peace


 Il Dott in questione,nella sua prima risposta,ti ha dato dei consigli
seri,mi pare.Chi ti da un aiuto,qui,lo fa gratis,se č in grado di farlo e se
ne ha voglia.Dici che negli Ng appositi non ti permettono di postare,tra
l'altro.
ciao Fabio


 Peace
Dott.G

 ciao Fabio
Lascia stare, Donchisciotte voleva una risposta da un avvocato *gratis*  ma
non sà che per simili problemi gli avvocati costano.
Dott.G

 Mica tanto...
Wath?
Dott.G

 non siete al bar.
Perchè al bar si fà cip e ciop?
Dott.G

 ciop, non siete al bar.
tu invece fai GNAM. non sei nella foresta.