Newsgroup: it.fan.marco-ditri
Titolo: qotd

 But what *IS* the internet?
It's the largest equivalence class in the reflexive transitive symmetric
closure of the relationship "can be reached by an IP packet from".
                --Seth Breidbart
%
.mau., me la spieghi? :-)
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *

non hai ancora dato matematica discreta/geometria ? ;)
Queste cose non le ho fatte in geometria, almeno credo :-) (Max?).
Qualcosa credo di averlo fatto in informatica, ma non me lo ricordo
assolutamente.


%
...all in all it's just another rule in the firewall.
                -- Ping Flood
%


%
...all in all it's just an-
other rule in the fire-
wall.
                -- Ping Flood
... sounds better in this way ...
:-)

ah, la vecchiaia, la vecchiaia ... :)
Algebra (o matematica discreta, a seconda del corso di laurea).
Le relazioni di equivalenza, quelle che soddisfano le proprieta`
riflessiva, simmetrica e transitiva. Di piu` non dico, che:
1) sarei OT;
2) non mi va.
    Ciao,
      Foggy      (foggy(at)
flashnet.it
)
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
GCS/>CM/>SS d-@ s-:-- a25 C++(++++)>$ ULS>++++ P+ L+>+++ E- W(--) N++(+++)
o K w(--) O M- V? P+(+++) PE(-) Y+ PGP t+@ 5 X+ R*(+) tv- b++ DI+>+++ D+
G e>+++ h!>- r*() y+*
-----END GEEK CODE BLOCK-----

> But what *IS* the internet?
MdI> It's the largest equivalence class in the reflexive transitive symmetric
MdI> closure of the relationship "can be reached by an IP packet from".
MdI>                 --Seth Breidbart
MdI> %
MdI> .mau., me la spieghi? :-)
Allora, dato un insieme A, una relazione su A e' un qualunque
sottoinsieme di AxA, ovvero un qualunque insieme di coppie di
elementi di A. Ad esempio sull'insieme dei numeri naturali possiamo
definire la relazione < (minore), che e' l'insieme di tutte le coppie
di numeri tali che il primo numero e' minore del secondo:
{(0,1), (0,2), (1,2) ... }. 
Se R e' una relazione, diremo che x e' in relazione R con y
(si scrive R(x,y) oppure in notazione infissa x R y) se la coppia
(x,y) appartiene a R.
Ora, se prendiamo l'insieme di tutti i computer del mondo
(chiamiamolo C), possiamo definire la relazione "can be reached by an 
IP packet from", chiamiamola R. Dunque x R y se "x can be reached by 
an IP packet from y".
R e':
-riflessiva: R(x,x) per ogni x appartenente a C.
-simmetrica: se R(x,y) allora R(y,x) per ogni x,y appartenente a C
-transitiva: se R(x,y) e R(y,z) allora R(x,z) per ogni x,y,z
 appartentente a C
Quando una relazione e' riflessiva, simmetrica e transitiva si dice
relazione di equivalenza (o semplicemente equivalenza). Dunque la
nostra "can be reached by an IP packet from" e' un'equivalenza.
Data un'equivalenza R sull'insieme C, diciamo che x R* y se esistono 
x0, x1, ... xn elementi di C tali che x R x0, x0 R x1, ... xn R y.
Ovvero R* non e' altro che una concatenazione di applicazioni di R,
per cui alla fine si ottiene che x R y, per le proprieta' sopra
esposte delle equivalenze (in particolar modo quella transitiva).
R* e' detta chiusura (transitiva, riflessiva e simmetrica) di R.
Nel nostro caso, dire x R* y equivale a dire che x puo' essere
raggiunto da un pacchetto IP generato da y, eventualmente passando
per altre macchine x0 ... xn.
Dato un elemento x e un'equivalenza R, possiamo definire la classe di
equivalenza di x (rispetto all'equivalenza R) come l'insieme di tutti
gli elementi che sono in relazione di equivalenza con x.
Nel nostro caso, la classe di equivalenza di x rispetto a R* e'
l'insieme di tutte le macchine tali che x puo' essere raggiunto da un
pacchetto IP generato da tali macchine.
Ordunque, se la nostra macchina x appartiene ad una LAN isolata dal
resto del mondo, la sua classe di equivalenza sara' tutta la LAN.
La piu' grande delle classi di equivalenza, tuttavia, e' sicuramente
internet, ipotizzando che internet sia la piu' grande rete del mondo.
Quindi possiamo tranquillamente affermare che internet...
  It's the largest equivalence class in the reflexive transitive symmetric
  closure of the relationship "can be reached by an IP packet from".
In altre parole, e' il piu' grande insieme di computer che si possono
spedire tra loro dei pacchetti IP.
Spero di essere stato esauriente :-))
Bibliografia:
Alberto Facchini, "Algebra x informatica", Zanichelli, ISBN 88-7171-007-X
-- 
ciao,
Claudio

Alberto Facchini, "Algebra x informatica", Zanichelli
il mio docente
ciao
Buttha
-----------------------------------------------------------------------
* Per rispondere rimuovere i
* PGP Key: RSA & DH/DSS
* 
http://members.xoom.it/buttha/
-----------------------------------------------------------------------

si, non dirmi che anche tu sei all'universita' di udine :)
e invece te lo dico! :)


>Alberto Facchini, "Algebra x informatica", Zanichelli
B> il mio docente
anche il mio :-)
-- 
ciao,
Claudio

 > assolutamente.
Scusa, mi ero perso il post. E' stato argomento della prima lezione di
informatica, quella in cui tu stavi scrivendo non piů quale bestemmia in
perl. Poi anche Oliva si é divertito un po' con queste cosine le prime
volte, ma in ogni caso sono risultate inutili ed oziose in entrambi i
corsi.
Consiglio a chiunque faccia ingegneria di non studiarle, sono per lo
piu'
perdite di tempo e/o seghe mentali.
--
Massimo Magliolo.
------- Shades of death is all I see, fragments of what used to be
-------

anche il mio :-)
studenti della stessa universita' che si conoscono su it.fan.marco-ditri...
certo che e' strana la vita :)


 certo che e' strana la vita :)
  Ah, allora e' a lui che ti riferivi quando mi hai detto che avevi
trovato un "collega" su Usenet! :-)
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

>anche il mio :-)
B> studenti della stessa universita' che si conoscono su it.fan.marco-ditri...
B> certo che e' strana la vita :)
e siamo gia' in tre... tra un po' questo ng diventa it.fan.uniud ;-)
-- 
ciao,
Claudio

trovato un "collega" su Usenet! :-)
si: ora sono due... quando conoscero' anche le donne della mia citta',
allora iniziero' a pensare ad una allucinazione :)


uancosa strana :)
perche', diffidi del fascino del nostro eroe?


 tra un po' questo ng diventa it.fan.uniud ;-)
o, forse, it.esuli.uniud


uancosa strana :)
perche', ci sono studentesse che postano su altri gruppi?
un Buttha ai confini della realta'


 il mio docente
E' ancora soprannominato la 'Stampante bidirezionale ottimizzata' per la
velocità con cui scrive alla lavagna?
Byez
	Guido

  appartentente a C
E' riflessiva, è simmetrica se non ci sono errori di configurazione nei
router, ma non credo sia transitiva: tutte le volte che fra i computer A
e B c'è in mezzo un computer C che agisce da firewall o da proxy, si ha
R(A,C) ed R(B,C), ma questo non comporta automaticamente R(A,B).
Non ho valutato bene il resto, ma credo che cascando la premessa che la
relazione possa essere considerata di equivalenza, caschi tutto il
resto.
Byez
	Guido

 R(A,C) ed R(B,C), ma questo non comporta automaticamente R(A,B).
Vero. Infatti A e B non fanno parte della stessa rete.
Prendiamo i due insiemi Pa=[pingabile da A] e Pb=[pingabile da B]
Si potra' avere
Pa > ogni Px  -> Pa=Internet -> B non connesso ad Internet
Pb > ogni Px  -> Pb=Internet -> A non connesso ad Internet
nessuna delle precedenti -> A e B non connessi ad Internet
In effetti, una macchina che sta dietro ad un firewall che non le routa
pacchetti NON e' connessa ad Internet.
-- 
. Simone Caldana - Technical Staff Member & Student            .
. Dipartimento di Informatica - Universita' di Torino          .
. Tel. 
+39 011 6706725
     E-Mail : 
Simone....@di.unito.it
 .
.      
+39 011 6706778
     Web URL: 
http://i.am/caldana
        .

velocità con cui scrive alla lavagna?
boh... io non ho mai sentito questo nomignolo.... cmq ho visto ben di
peggio, in quanto scrittura alla lavagna.
Ma mi sa che, ormai, siamo sconfinati nell'OT piu' totale, approfittando
delle ferie del nostro eroe.
ciao
Buttha


 peggio, in quanto scrittura alla lavagna.
Si parla di tempi in cui le stampanti ad aghi 'fighe' erano
bidirezionali ottimizzate, quelle normali non erano né bidirezionali né
ottimizzate, e al centro di calcolo c'era un terminale hardcopy alla
stupefacente velocità di 300 baud, soprannominato 'La macchina di
Turing'.
Intendi dire che hai trovato qualche docente che scrive + in fretta? Mi
sa che allora che con il passare del tempo ha perso lo smalto, ai tempi
non lo batteva nessuno.
Byez
	Guido

loro il verbo :)
Ma lei l'aranciata l'aveva pagata ? :-=)

> perl. Poi anche Oliva si é divertito un po' con queste cosine le prime
I> ah, come le mie lezioni di programmazione quando il server/rete si
ah, i bei tempi in cui alla domanda "cos'e' il parsing" tu
rispondesti "quello che ti metti gli orecchini sul pisello" :-)))
I> "sei stato tu!?!?" faceva il sistemista :)
I> poi siamo diventati amici :)
I> vero claudio? tu ne sai qualcosa ?;)))))
giuda traditore. Fosse un sistemista d'itriaco, un BOFH, ti darei
ragione. Ma diventare amico di quell'ignorante e incompetente non te la
perdono. Quello, per dirne una, che ha messo a 0600 /etc/passwd :-)
-- 
ciao,
Claudio

Intendi dire che hai trovato qualche docente che scrive + in fretta?
si, ma piu' in fretta cancellava quello che aveva scritto... un docente di
analisi...


allora iniziero' a pensare ad una allucinazione :)
ifm-d migliora anche la tua vita sessuale!


 ifm-d migliora anche la tua vita sessuale!
Che non e' che ci vada molto :-(((
:-)))


ifm-d migliora anche la tua vita sessuale!
ne facciamo una maglietta o degli adesivi?


ifm-d migliora anche la tua vita sessuale!
questo slogan lo si doveva mettere anche in fase di votazione del gruppo


ne facciamo una maglietta o degli adesivi?
se fa passare anche i reumatismi ne prendo 2

>ifm-d migliora anche la tua vita sessuale!
B> questo slogan lo si doveva mettere anche in fase di votazione del gruppo
cosi' ora il gruppo sarebbe pieno di impotenti che chiedono la grazia
a San MdI :-)
-- 
ciao,
Claudio

>ne facciamo una maglietta o degli adesivi?
n> se fa passare anche i reumatismi ne prendo 2
nessuno l'ha provato contro la caduta dei capelli?
-- 
ciao,
Claudio

It is odd, but on the infrequent occasions when I have been called upon
in a formal place to play the bongo drums, the introducer never seems to
find it necessary to mention that I also do theoretical physics.
		-- Richard Feynman
(Sono sempre i migliori che se ne vanno...)


(Sono sempre i migliori che se ne vanno...)
tutti se ne vanno


%
Network Solutions... we're the "duh" in dot com!
                -- Jonny Royale on /.
%
