Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: Prodi a casa!!!

...........finalmente!!!!
Aria nuova anche in questo NG!!!!

 Aria nuova anche in questo NG!!!!
Se è la tua, è un'aria che puzza.
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
Uh-uh-uhuhuh-AAAAAAAHU!
Uh-uh-uhuhuh-AAAAAAAHU!

 
Guarda io ho sicuramente capito male
ma se ho capito bene, avrai ben poco
da esultare da qui a qualche giorno.
Andrea

 Aria nuova anche in questo NG!!!!
Gią vedo noti evasori della mia zona sghignazzare.
Spero che si rimangino le loro risatine e che Prodi continui nel buon 
lavoro che ha iniziato.
-- 
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  il sito di riferimento italiano dei 
Boston Celtics (NBA)

 Aria nuova anche in questo NG!!!!
Prodi forse... ma dubito fortemente che si tornerà alle urne in breve tempo.
Sta succedendo esattamente ciò che accadde circa 10 anni fa...
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
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 Aria nuova anche in questo NG!!!!
qui siamo sempre quelli di prima.
magari sarebbe bello se ci fosse qualche rifondarolo in meno... :(
mrt^^
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 magari sarebbe bello se ci fosse qualche rifondarolo in meno... :(
qualche problema scusa?
ho votato Rifondazione e ritengo di aver fatto bene(mia personalissima
opinione appunto) perchè ne condivido il programma
aggiungo che il "tradimento"(se si può chiamare così) è opera di un
singolo(anzi, volendo 2), non certo del partito che ha votato(intendo
tutti gli altri senatori) compattamente a favore come il resto dell'unione
questa cosa è anche frutto (sempre imho):
a) della legge elettorale che ha paradossalmente dato troppo peso al
singolo senatore e lo ha totalmente slegato rispetto all'elettorato che lo
ha votato
b) scelta sbagliata del candidato, questa sicuramente può essere
considerata un errore di Rifondazione, ma dobbiamo ricordare che con
questa legge elettorale che da mandato ai partiti di creare le liste,
questi devono anche rispettare il peso interno di ogni corrente, quindi
probabilmente è stato candidato perchè scelta non c'era
questo non vuol dire che non ritengo i 2 senatori 2 perfetti idioti, lo
ritengo in maniera ASSOLUTA
ma colpevolizzare l'intero partito mi pare francamente assurdo!
se la mettiamo così, perchè non si colpevolizza anche "L'Italia dei
Valori"(molto strani come valori, aggiungo!!)????
ciao
BLADELA(che non vuole vedere queste "richieste" di esclusione)
-- 
"Let's Get Dangerous"

 Sta succedendo esattamente ciò che accadde circa 10 anni fa...
o anche solo 2 anni fa!!!
ricordati il fosforo!
ciao
BLADELA


 Aria nuova anche in questo NG!!!!
ops, scusate
ieri sera...fagiolata  :P


singolo(anzi, volendo 2), non certo del partito
Ma infatti questa volta, IMO, è colpa della legge elettorale, al 90%.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 ma colpevolizzare l'intero partito mi pare francamente assurdo!
leggi
http://www.repubblica.it/2007/02/sezioni/politica/governo-battuto/serra-amaca/serra-amaca.html
-- 
Politics is the art of looking for trouble, finding it, misdiagnosing it
and then misapplying the wrong remedies.
G. Marx

 <link>
si, ma sono stati 2 (di cui uno di rifondazione), non certo l'intero
partito, mentre qua sembra che si voglia considerarlo come il 1998(dove fu
la segreteria del partito a decidere, e se avesse ragione o torto in quel
caso sta alla coscienza di ognuno decidere)
fosse per me in ogni caso Turigliatto va espulso dal partito, ma alla fine
con questi numeri e questa legge elettorale un partito non ha alcun mezzo
di pressione per imporre al singolo di votare in un certo modo, a parte
l'espulsione dal gruppo parlamentare, che alla fine conta ben poco
come vedi non nego la colpa, però non sopporto il colpevolizzare l'intero
partito(e l'intero suo elettorato!!!) per le scelte (IDIOTE!) di un
singolo, scelte che in democrazia devi comunque accettare
ciao
BLADELA


 l'espulsione dal gruppo parlamentare, che alla fine conta ben poco
eh no, con questa legge il partito ha tutti i diritti di chiedere di
votare come dice la segreteria, chi è stato votato non sta lì perchè è
simpatico agli elettori ma perchè è simpatico alla segreteria
-- 
I’m a bitch, I’m a bitch Oh the bitch is back
Stone cold sober as a matter of fact I can bitch,
I can bitch `cause I’m better than you
It’s the way that I move The things that I do

 simpatico agli elettori ma perchè è simpatico alla segreteria
lo sarebbe nel mondo dei sogni, con partiti assolutamente compatti,
nessuna corrente e quant'altro
nella realtà questo non è vero in praticamente nessun partito
vedi la Margherita sulle coppie di fatto


 vedi la Margherita sulle coppie di fatto
preferisco dimenticare quei democristi
-- 
Those are my principles. If you don't like them I have others.
G. Marx

 simpatico agli elettori ma perchè è simpatico alla segreteria
vorrei anche farti notare che il voto(pur necessario) dei due "dissidenti"
non sarebbe bastato, poichè col loro voto favorevole il quorum sarebbe
salito a 161, ma i voti favorevoli sarebbero stati 160
ergo la cosa era imho studiata a tavolino(vedi l'arrivo di Pininfarina e
il voltafaccia di De Gregorio)


 preferisco dimenticare quei democristi
mi sta abbastanza sulle scatole una cosa però : se a fare il bastian
contrario è uno di centro, va tutto bene ed esprime vero spirito
democratico
se lo fa uno di sinistra(pur sbagliando imho), l'intera sinistra è una
masnada di stronzi
questa legge mi pare un po' forzata


 il voltafaccia di De Gregorio)
avremmo perso in modo onorevole, così la colpa cade sulla maggioranza 
non compatta invece che su due dissidenti prezzolati
-- 
Legge delle istituzioni
L'opulenza dell'ufficio di rappresentanza e' inversamente proporzionale 
alla solvenza della ditta.

 citami un partito perfettamente unito, in Italia
Forza Italia!
HAHAHAHA Ti ho fregato :PP
-- 
Forgive your enemies, but never forget their names.
    John F. Kennedy

 non compatta invece che su due dissidenti prezzolati
l'onore in politica NON ESISTE!


 HAHAHAHA Ti ho fregato :PP
http://it.wikipedia.org/wiki/Forza_Italia#Correnti
che dopo siano meno attive rispetto ad altri partiti, è facile spiegarlo,
FI non ha alcuna democrazia interna, sostanzialmente esiste finchè al
comando c'è Berlusconi, togli lui e il partito dura ben poco


 l'onore in politica NON ESISTE!
perchè ci sono pochi Klingon e troppi romulani
-- 
Uno sciocco trova sempre uno più sciocco che lo ammira
Nicolas Boileau

 perchè ci sono pochi Klingon e troppi romulani
guarda, bastano già gli Umani :\


 che dopo siano meno attive rispetto ad altri partiti, č facile spiegarlo,
meno attive? si sa che esistono perchč cosě FI ha la parvenza di essere
un partito con "dissenso interno" invece di un'azienda gestita da un
padrone
-- 
Never explain--your friends do not need it and your enemies will not
believe you anyway.
Elbert Hubbard

 guarda, bastano già gli Umani :\
pero' non sarebbe male mettere un limite alla rieleggibilità, come per i
sindaci, due mandati e a casa.
-- 
Quattordicesimo corollario di Atwood
Non si perde mai nessun libro prestandolo, a eccezione di quelli cui si
tiene particolarmente.

 padrone
in ogni caso ogni partito "vero" ha dei dissensi interni appunto perchè
formato da persone, non da androidi
in Rifondazione purtroppo(ma anche An per fare un esempio) sono
particolarmente annunciati, tanto da poterti dire(assistendo ad alcune
riunioni locali di partito) che si vive in un atmosfera di congresso
permanente, ma alla fine anche la segreteria non ci può fare molto
non può non candidare qualcuno delle correnti "minoritarie", perchè
significherebbe giocarsi probabilmente il loro appoggio(e i loro voti)
alle elezioni
è come se i DS alle elezioni non candidassero nessuno del Correntone,
son convinto che una fetta non trascurabile dello stesso si asterrebbe dal
voto(non tutti ovviamente), e questa sarebbe una debacle per il partito


 sindaci, due mandati e a casa.
su questo mi vedi totalmente d'accordo, insieme a una incompatibilità
implicita(senza passare per commissioni varie, ma automatica) per chi già
occupa altre cariche istituzionali


 formato da persone, non da androidi
ok, giusto avere dissensi che siano comunque contigui all'azione di
governo o opposizione ma qua siamo al limite del ridicolo e oltre
-- 
It's interesting to speculate how it developed that in two of the most
anti-feminist institutions, the church and the law court, the men are
wearing the dresses.
Flo Kennedy

 governo o opposizione ma qua siamo al limite del ridicolo e oltre
per questo dico che è anche colpa di questa legge elettorale che ha :
1) ingigantito il peso del singolo
2) completamente cancellato ogni fattore di "responsabilità" dell'operato
del parlamentare


 1) ingigantito il peso del singolo
secondo me invece dovrebbe aberlo ridotto essendo ormai i nomi immessi
solo per simpatia e non piu' per i voti che possono portare (capolista
esclusi)
-- 
A child of five would understand this. Send someone to fetch a child of
five.
Groucho Marx

 esclusi)
intendo col fatto che la legge è stata studiata per troncare ogni vittoria
dell'unione, e rendere la maggioranza estremamente ridotta
con l'attuale assetto(e la stupidata di mettere marini presidente del
senato, riducendo il divario ULTERIORMENTE) ogni singolo senatore è
INDISPENSABILE, per questo dico che il peso è aumentato
se hai 20 senatori di maggioranza, se uno o due ti votano contro non è un
problema
se ne hai 1 e a volte neanche quello...


 Valori"(molto strani come valori, aggiungo!!)????
Perchè Di Pietro è a favore dei Dico, e ha detto che lui non vuole proprio
sentir parlare della chiesa dei porporati, crede di più alla chiesa dei
parroci.
-- 
Per rispondermi, togli il nome del poeta

 l'onore in politica NON ESISTE!
Cioè secondo te politicamente è lo stesso cadere perchè Cossiga vota contro
o perchè due senatori della sinistra votano contro?


 occupa altre cariche istituzionali
Questo thread è veramente molto bello, in pochi articoli siete riusciti a
dire quanto è cattivo Berlusconi, quanto è sporca Forza Italia, quanto sono
contigui quelli della Margherita, non ho sentito parlare male del Papa ma è
stata chiaramente una svista, e quante belle leggi si possono fare per il
mondo migliore.
Ma piuttosto fare i conti in seno alla sinistra no, eh? E' sempre colpa di
Berlusconi, qualsiasi cosa succeda.


 Ma piuttosto fare i conti in seno alla sinistra no, eh?
non vorrei darti una brutta notizia ma è un caso che ultimamente la
sinistra sia riuscita a governicchiare per poco tempo, moriremo
democristiani.


 democristiani.
Il tuo è proprio il ragionamento massimalista che fanno anche quelli che
votano contro Prodi.


 di Berlusconi, qualsiasi cosa succeda.
guarda che Berlusconi è stato citato SOLO riguardo a una domanda
sull'esistenza di correnti nei partiti, e SOLO LI


 votano contro Prodi.
no, è un dato di fatto evidente se si osservano le recenti mosse politiche
di molti esponenti...


 o perchè due senatori della sinistra votano contro?
visto che le cose sono accadute in contemporanea...


un gran bene, ma purtroppo pare sia illegale.
Quello che non va troppo bene è che in questa circostanza te la prendi cone
sponenti di centro, i cui voti non sono venuti a mancare. Sarebbero venuti
a mancare se si fosse votato sui dico? Magari sì, ma non si può ragionare
per ipotesi.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 chiesa dei parroci.
quello che intendo è che nessuno critica De Gregorio, eletto nell'italia
dei Valori e oramai sostanzialmente passato al centrodestra
quando si deve criticare la sinistra radicale sono tutti pronti, ma guai a
toccare il centro!


 per ipotesi.
De Gregorio lo giudici uno di estrema sinistra?
è stato eletto coi voti dell'Italia dei Valori, quindi TECNICAMENTE
dovrebbe essere considerato nella maggioranza, e ha votato contro!


 BLADELA(che non vuole vedere queste "richieste" di esclusione)
non ho fatto nessuna richiesta.
ho solo auspicato che gli estremisti (estremisti a mio parere)diminuiscano.
rifondazione in primis(a sinistra,senno' c'e' prima la lega,fi ecc ecc)
tra questi ci stanno pure gli andreotti mica solo i bertinotti.
tutto qui.
mrt^^
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dei Valori e oramai sostanzialmente passato al centrodestra
Nessno critica? Ma che giornali leggi? Le critiche verso quell'imbecille
sono state enormi, solo che è storia passata, di mesi fa.


 tutto qui.
una uscita stupida e offensiva, imho!


De Gregorio lo giudici uno di estrema sinistra?
Vedi l'altro post.


 sono state enormi, solo che è storia passata, di mesi fa.
Liberazione, l'Unità e Repubblica
io intendo sul fatto di aver votato no
i due vanno contro il proprio mandato e lui no?


con i ribelli per far cadere prodi.
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2007/02_Febbraio/21/pop_forzaitalia.shtml


 Vedi l'altro post.
visto e risposto


i due vanno contro il proprio mandato e lui no?
Esatto, perchè aveva già cambiato sponda da eoni.


 Lo dici te, io non lo credo.
lo dice la matematica


che Mastella potesse fare ricatti sui Dico
Tu ti attacchi a ste cose che non c'entrano un tubo su quello che è
successo. Nessuno biasima Mastella più di me, ma tu non puoi dare per certo
che avrebbe fatto cadere il governo, se non è successo.


 sull'esistenza di correnti nei partiti, e SOLO LI
Sì certo, per dire quanto è cattivo. Sono tutti cattivi, salvo gli splendidi
che hanno fatto cadere una volta il governo Prodi e l'hanno fatto cadere la
seconda.


 di molti esponenti...
Concludi il pensiero: esponenti della sinistra radicale.


 visto che le cose sono accadute in contemporanea...
Sì certo, tanto si è capito che la colpa è di Cossiga, mica di quelli di
sinistra. Anzi chiamiamolo Kossiga con la k che fa antagonismo dai.


 toccare il centro!
Certo, con i dc ti metti sempre d'accordo, il cielo ce li conservi.


 che avrebbe fatto cadere il governo, se non è successo.
forse non si è capito, non sto scusando i due che han votato contro
mi chiedo però una cosa : si è capito o NO che hanno votato contro
l'indicazione di partito e che PURTROPPO la cosa non è evitabile?
se lo vogliono fare il partito non ha nessun potere per impedirglielo!
l'espulsione alla fine è una cazzatina, che per loro cambia ben poco


 Concludi il pensiero: esponenti della sinistra radicale.
guarda, non meriti risposta!


 politica di centrodestra, allora lasciamola fare a loro :\
Oh, finalmente svelato l'arcano: sei il senatore Rossi travestito.


 che avrebbe fatto cadere il governo, se non è successo.
Si chiama caduta preventiva: siccome il governo sarebbe caduto a causa di
uno sporco compromesso, allora lo faccio cadere oggi così salvo la mia
verginità. Io dico, vuoi essere vergine? Bene, allora non ti candidare nè al
Senato nè alla Camera, lascialo fare a chi sa fare e a chi ha letto
Machiavelli. 


 Oh, finalmente svelato l'arcano: sei il senatore Rossi travestito.
e te ti riveli individuo alla ricerca ossessiva del flame!


 con i ribelli per far cadere prodi.
La manovra di D'Alema è molto più semplice: visto che non gli andava l'idea
di un Partito Democratico che venisse lavorato sul fianco sinistro da parte
di una serie di partiti e di scissionisti che a quel punto potevano campare
di rendita di posizione, ha chiesto che le file si compattassero. Se la cosa
riusciva, la vita del Partito Democratico si faceva più semplice, altrimenti
aveva l'indicazione che i tempi non sono maturi perchè i sentimenti
identitari fanno premio su tutto, anche sul razionale.


 l'indicazione di partito e che PURTROPPO la cosa non è evitabile?
No, non si è capito, perchè non li ho scelti io come candidati. E la geniale
idea di mettere i contestatori di Bertinotti tutti al Senato e non alla
Camera è stata proprio di Bertinotti. Forse non ha avuto il tempo per
leggersi la legge elettorale e capire dove c'era e dove non c'era il premio
di maggioranza.


 guarda, non meriti risposta!
Infatti, è stato Cossiga a far cadere il governo. Dai continuiamo così,
facciamoci del male.


 e te ti riveli individuo alla ricerca ossessiva del flame!
Guarda che è molto semplice: io ho totalmente ragione, perchè dopo due volte
che il mio governo cade per colpa di una area politica, ho un po' le palle
girate. 


 votano contro Prodi.
massimalista o realista?
sei veramente convinto che gli italiani un giorno si sveglino e si
accorgano che Berlsuconi non è presentabile nemmeno come bidello in una
scuola elementare?
Sei veramente convinto che i duri e puri dell'estrema sinistra si
rendono conto che nella politica se non ti sporchi un po' le mani non
vai avanti?
Sei veramente convinto che non "moriremo democristaini"?
A me pare che a parte AN, Lega e Sinistra (antagonista, estrema,
rivoluzionaria, chiamala come vuoi) sono tutti maledettamente
democristi.
Beato te, io ho smesso da mo' di credere alle favole.
-- 
Women who seek to be equal with men lack ambition.
Timothy Leary

 democristi.
Guarda che con i democristiani: l'Italia non ha mai partecipato ad una
guerra che fosse una, non ci sono mai state leggi ad personam, gli italiani
non erano l'uno contro l'altro, la lotta politica non era una questione
barbarica, leggi laiche come quelle sul divorzio e l'aborto si sono fatte.
Poi i limiti di quell'esperienza mi sono chiari ed evidenti, ma continuo a
pensare che i democristiani come Tabacci in maggioranza sarebbero un
elemento assai positivo.


 elemento assai positivo.
ma con dentro loro dovremmo dire addio a Berty e famigli, e tre tornate
elettorali hanno dimostrato che con berty si vince senza no, a meno che
di non portare dalla nostra parte l'UDC in blocco (e mandare a girare
Mastella)
-- 
Military intelligence is a contradiction in terms.
G. Marx

> non ho sentito parlare male del Papa
Chi?
-- 
Zonter 

> non voto rifondazione da quando avevo 20 anni)
Ma si votava già, a quell'epoca?
-- 
Zonter 

 Mastella)
Bertinotti è uno dei grandi sconfitti politici da questa crisi, questo è
sicuro. Penso che possiamo offrirgli una legge elettorale a doppio turno, di
più non c'è.


 Ma si votava già, a quell'epoca?
con le ostraka
-- 
burn, baby burn

 più non c'è.
ma come ben sai molte volte quelli che comandano saono quelli dalle
percentuali infinitesimali e non i grossi partti, spero solo che questa
ennesima scoppola apra gli occhi a Bertinotti e si renda conto che ormai
è ora di entrare almeno nel ventesimo secolo (la seconda parte) se non
proprio nel ventunesimo
-- 
Legge di Vique
Un uomo senza religione e' come un pesce senza bicicletta.

 
quello sul balcone vicino a Gino
mrT^^
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 quello sul balcone vicino a Gino
ROTFL


 opinione appunto) perchè ne condivido il programma
complimenti!!!
Urza 

 Ma infatti questa volta, IMO, č colpa della legge elettorale, al 90%.
uhm... direi un'ottima scusa... ma che cazzo dici??? ma rileggi quando 
posti?
A 
CASAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
godo e non poco.
figura di merda!!!
Urza