Newsgroup: it.fan.marco-ditri
Titolo: spamming anomalo

Ecco un messaggio di spamming un po' diverso dal solito,
invece che vendere vuole comprare.
******************************************
Dear Sir or Madam
If you are producer or exporter & importer,
please let me know the field of your activity.
If you have any catalog, please send me one.
My address:
P.O.Box 14155 - 5841 Tehran, Iran
Tel & Fax: +98 21 742 4714
E-mail: 
z...@mabna.org
Yours sincerely,
F.Shahbazi

P.O.Box 14155 - 5841 Tehran, Iran
Iran? Gia' che sei in contatto con lui :-) chiedigli se per puro caso
ha visto gli stampi dei soldatini Atlantic, sai, quelli che si
compravano a cento lire la scatola una manciata di decenni fa...
C'e' una rivista di giochi vari che sta ancora cercandoli... chissa'
mai che non si compia il miracolo e si siano salvati dai
bombardamenti...
Fabrizio

bombardamenti...
www.nexusgames.com
, immagino...
Ciao ciao.
--
Paolo Fasce

 compravano a cento lire la scatola una manciata di decenni fa...
Sette anni fa mi arrivo' una e-mail di una persona che aveva visitato il mio
sito di e-commerce e che voleva comprare uno stock di cd-rom di signorine
nude. I cd-rom di signorine nude non erano a catalogo, avrei dovuto
acquistarli appositamente in USA. Fin qui niente di strano, unico
particolare che avrei dovuto spedirli in India e che in quel paese il
commercio di materiale di quel genere  e' completamente illegale. Avrei
commesso un reato senza saperlo.
Per fortuna che non li ho spediti.
Analogamente cosa ne sappiamo di cosa sia legale vendere in Iran?
Magari gli mando uno stock di calendari di Padre Pio oppure 100 Kg di
prosciutto di Parma e commetto reato?
Forse anche spedire un ricevitore satellitare e' reato in quel paese.
E' la stessa cosa che io ordino un arma da guerra in USA e me la faccio
spedire, me la bloccano alla dogana, ma credo che ordinare un pappagallo dal
Brasile sia un reato molto piu' grave per le leggi Italiane.
Quel messaggio che viene da Tehran non e' un semplice spamming, e' un
messaggio di qualcuno che vuole importare cose dall'Occidente, il fatto che
era in una mailing list di supporto ad una marca di router non e' un caso.

commesso un reato senza saperlo.
Lui, al massimo. Tu non vivi in India.
-- 
ciao, | Bisogna essere il cambiamento che si vuole vedere nel mondo. --Gandhi
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.mi.linux.it

 Lui, al massimo. Tu non vivi in India.
Ora in Svezia e' in corso un processo contro due curdi che hanno
pianificato un omicidio in Svezie e poi lo hanno commesso in Iraq. Non
e' proprio la stessa cosa, ma quasi.
-- 
Stefano

 Lui, al massimo. Tu non vivi in India.
In India e' vietata la vendita.
Facciamo ipotesi che io andassi alle Seichelles e che l'aereo devesse fare
scalo imprevisto a Nuova Delhi mi fanno scendere dall'aereo, mi chiedono i
documenti e mi portano in prigione.
Se invece non vado mai all'estero allora hai ragione tu, anche se resto
comunque condannato in contumacia.


Per il turismo a scopo sessuale e' ancora peggio, si puo' condannare una
persona che si trova all'estero sulla base che sia reato nel paese di
origine. E' come se in un pase arabo condannassero un mussulmano che mangia
carne di maiale in Italia basandosi sul Corano.
Io non so dovre andremo a finire,   ormai fanno le leggi senza alcuna base
di Diritto.
Io sapevo che il reato e' tale  nel paese dove viene commesso basandosi
sulle leggi locali.
E' compito dello straniero informarsi sulle leggi locali prima di recarsi in
un certo paese.
Anche i processi farsa fatti alla fine di una guerra basandosi sulle leggi
di chi ha vinto la guerra potranno solo essere giudicate dai posteri.
Io da parte mia ritengo che un militare che obbedisce ad un ordine preciso
sapendo che se non obbedisce viene immediatamente fucilato per
insubordinazione non sia perseguibile per legge, indipendentemente dal fatto
che sia nazista della seconda guerra mondiale, americano, italiano, o serbo.
.

 comunque condannato in contumacia.
Non trovo condivisibile questa cosa per cui uno dovrebbe conoscere tutte le
leggi del mondo per evitare di infrangerle.
Per ciascuno dovrebbero valere solo le leggi del suo paese,
indipendentemente da dove si trovi. Soprattutto se le leggi di dove ci si
trova sono molto legate a principi religiosi di un credo assolutamente
estraneo al soggetto.
Io non sono mussulmano e devo essere libero di mangiare carne di maiale
dovunque mi pare, anche al centro della piazza della Mecca sotto al cubo
nero.
Cosi' come a un arabo non si devono rompere gli zebedei se la legge del suo
paese gli consente di avere 60 mogli, pure se abita a Forlimpopoli.
Al limite per i reati che sul posto sono considerati gravissimi mentre nel
paese d'origine sono cose veniali o atti leciti, l'espulsione e poi se la
vedono a casa sua.
Diverso se si decide di cambiare cittadinanza.
Ciao,
 Luigi

Per ciascuno dovrebbero valere solo le leggi del suo paese,
Per cui un cittadino della Germania nazista doveva poter andare negli
USA e bruciare legalmente un po' di ebrei?
-- 
vb.          [v.bertola(at)
bertola.eu.org
 - M*RZ*'s Pusher User]<--------
----> 
http://bertola.eu.org/
    [Conan, Mononoke Hime e molto altro]<----
--------> 
http://www.poli.studenti.to.it/prometeo/
    [Progetto Prometeo]

 Per ciascuno dovrebbero valere solo le leggi del suo paese,
Spero tu stia scherzando... è un po' come dire che se sei
nato in un Paese che priva di ogni libertà, sei costretto
a vivere così anche se scappi.

 a vivere così anche se scappi.
Un conto e' scappare da un paese illiberale e un conto e' andare in vacanza
da una parte e ritrovarti condannato all'ergastolo perche' hai pestato uno
scarafaggio che e' l'animale sacro della tribu' degli Ungamunga e al tuo
paese e' un parassita infestante.
E poi quando si scappa da un paese come quello che dici di regola si chiede
asilo politico e quindi si rientra nell'ipotesi del voler cambiare
cittadinanza.
Ciao,
 Luigi

 USA e bruciare legalmente un po' di ebrei?
E' divertente tirare sempre fuori l'esempio limite che fa sembrare
un'idiozia tutto quello che gli altri dicono, vero? :)
Ciao,
 Luigi


Una cosa simile a quella da te citata e' successa a 2 ragazzi italiani.
Erano in vacanza in un posto che non ricordo bene, sempre dalle parti
dell'Oceano Indiano e avevano acquistato 2 grammi di marijiuana per farsi
uno spinello, in Italia forse non e' neanche reato vista la modica quantita'
ma in quel paese sono stati condannati all'ergastolo perche' in quel paese
non distinguono fra spaccio e consumo e non fanno distinzione fra droghe
leggere e droghe pesanti. Visto che quel posto vive essenzialmente di
turismo hanno pero' lasciato una porta aperta in senso figurato. La cosa si
e' risolta in ambito diplomatico lasciando che i due ragazzi potessero
scontare la pena in Italia, e una volta arrivati li hanno liberati con
qualche scusa.
Se invece che essere italiani erano cubani oppure del Mozambico forse
restavano in galera a vita per carenza dell'intervento diplomatico. La
potenza dei soldi.
Poi c'e' il caso del conflitto fra le leggi locali e le leggi in vigore nel
paese di residenza di uno straniero, il caso piu' citato e' quello della
legge islamica che consente di avere piu' mogli ma invece la legge italiana
proibisce espressamente di avere piu' di una moglie. Nel caso che il
mussulmano sposti la sua residenza in Italia, anche per un tempo molto
limitato, si crea un grosso problema a livello di ufficio anagrafe in quanto
la prima moglie viene registrata ma le altri mogli non si possono registrare
in nessun modo sia dal punto legislativo che dal punto di vista pratico, il
programma del Comune non accetta piu' di 1 convivente :-))
Le altre mogli si troverebbero in una situazione estremamente precaria
perche' non si sa a che titolo risiedono in Italia, e potrebbero essere
facilmente rimpatriate, inoltre non godrebbero di assistenza medica ne' di
nessun altro diritto.

 paese e' un parassita infestante.
Uhm... non credi che allora si vada nella direzione del
"siamo contro l'illiberalità" più che nella direzione
"devono essere in vigore le leggi del tuo paese"? Anche
perché mi sembra che gli argomenti di tipo religioso (questo,
e quello della carne di maiale da te prima citato) si
possano tranquillamente far rientrare nel discorso
"illiberalità"... Il condannare una persona a pene
atroci perché ha mangiato carne di maiale non mi
sembra esattamente un gesto liberale neanche se
il condannato è nato in Iran.

 il condannato è nato in Iran.
PS: fra l'altro io di carne ne mangio pochissima
proprio perché mi fa comunque una certa impressione
pensare all'uccisione di un animale (per non parlare
delle condizioni in cui vengono spesso tenuti)...
F. (OT, io?)

proibisce espressamente di avere piu' di una moglie.
Sarei piu' preciso. La legge islamica consente forse di AVERE piu'
mogli, ma la legge italiana non permette di AVERE una sola moglie,
bensi' di sposare solo una moglie per volta. 8-)
--
Paolo Fasce

scarafaggio che e' l'animale sacro della tribu' degli Ungamunga 
... impari ad andare in vacanza tra gli Ungamunga ;-)
-- 
ciao,
Elrond

 writes:

  i vacaputanga? walter??? valter valdi??? anziani... aiuto!

...

Beh, quella di mangiare carne di maiale sotto al cubo nero sembra un
po' come la licenza di invadere le nostre chiese da parte dei
mussulmani... facciamo che sei soggetto alla legge della nazione in cui
vieni ospitato, eh, senno' vengono fuori tanti di quei kasini da fare
venire il mal di testa al solo pensiero. ;-)
Fabrizio


www.nexusgames.com
, immagino...
Giusto: non mi ricordavo l'indirizzo.
Vedo che da queste parti da piccoli, piu' che di giocare coi soldatini,
discutevano di diritto internazionale.
Fabrizio :-)

 un'idiozia tutto quello che gli altri dicono, vero? :)
si, ed e' ancora piu' divertente vedere quelli che portano a sostegno
delle proprie tesi solo gli esempi calzanti (che poi i tuoi manco lo
erano tanto).
Se vuoi ti produco un centinaio di esempi che fanno sembrare idiota la
tua idea. Quanti te ne servono per convincerti che _e'_ idiota?
-- 
. Simone Caldana - System Manager at Vitaminic spa              .
. Feel the usenet evolution: 
http://www.i2000.usenet.it/
        .
. E-Mail: 
e...@vitaminic.net
 Web URL: 
http://simone.caldana.org/
 .

    Centurion> Per il turismo a scopo sessuale e' ancora peggio, si
    Centurion> puo' condannare una persona che si trova all'estero
    Centurion> sulla base che sia reato nel paese di origine. E' come
    Centurion> se in un pase arabo condannassero un mussulmano che
    Centurion> mangia carne di maiale in Italia basandosi sul Corano.
    Centurion> Io non so dovre andremo a finire, ormai fanno le leggi
    Centurion> senza alcuna base di Diritto.  Io sapevo che il reato
    Centurion> e' tale nel paese dove viene commesso basandosi sulle
    Centurion> leggi locali.  E' compito dello straniero informarsi
    Centurion> sulle leggi locali prima di recarsi in un certo paese.
C'e' una "robina" che si chiama "Carta dei diritti universali
dell'uomo (e della donna, si spera ...), che e' stata sottoscritta da
tutte le nazioni che fanno parte dell'ONU, che prevede(rebbe) tutta
una serie di garanzie inalienabili.
Ce la dimentichiamo un po' (troppo-sempre) spesso.
    Centurion> Anche i processi farsa fatti alla fine di una guerra
    Centurion> basandosi sulle leggi di chi ha vinto la guerra
    Centurion> potranno solo essere giudicate dai posteri.  Io da
    Centurion> parte mia ritengo che un militare che obbedisce ad un
    Centurion> ordine preciso sapendo che se non obbedisce viene
    Centurion> immediatamente fucilato per insubordinazione non sia
    Centurion> perseguibile per legge, indipendentemente dal fatto che
    Centurion> sia nazista della seconda guerra mondiale, americano,
    Centurion> italiano, o serbo.  .
Bel discorso, complimenti! C'e' un'altra cosa che si chiama "Crimini
comtro l'umanita'".
Se tu mi dici che i crimini dei nazisti non sono poi tanto diversi da
quelli compiuti dagli americani in Giappone ('46), Vietnam ('60-'75)
Guatemala ('54) ecc., allora si puo' anche discutere; ma vorrei
ricordarti che in tutti gli eserciti c'e' sempre stato chi si e'
rifiutato di obbedire a ordini che violavano i diritti dell'uomo, e
che c'e' una convenzione, quella di Ginevra, che regola(rebbe) il
"modo" di fare la guerra.
Se eliminare 6 milioni di esseri umani (o 30 mila, come hanno fatto i
generali argentini tra il '76 e l'81) significa "obbedire agli
ordini", allora non facciamo piu' gli ipocriti, buttiamo via tutte le
convenzioni internazionali e sbraniamoci come si deve.
La storia la fa chi vince, ma la dignita' dell'uomo e della donna
dovrebbe essere super partes ...... spero.
-- 
Franco aka caparossa
"La fortuna e' cieca ...... ma la sfiga ci vede benissimo" - Paolo Rossi

 bensi' di sposare solo una moglie per volta. 8-)
Si, e' cosi.


Potresti fare l'astronauta, per il viaggio su Marte e' previsto l'utilizzo
esclusivo di soia e dei suoi  derivati (farina,latte,germogli,hamburger di
soia ecc.)
Ti potrei citare la storia di quel bambino dell'asilo che vivendo in un
paese di montagna scandalizzava gli altri compagni dicendo che il capretto e
l'agnello sono buoni da mangiare. Come vedi tutto e' relativo.
Ad ogni modo in natura gli animali NON si fanno nessun problema ad
ammazzarsi uno con l'altro, siamo noi che ce ne facciamo.

 mussulmani... 
Le leggi dovrebbero avere esclusivamente un significato legato al mantenimento
del quieto vivere, dell'ordine pubblico e della pace, non quello di imporre
criteri di vita giudicati piu' o meno giusti. Imporre ad uno che non e'
mussulmano e si trova per caso in un paese islamico di comportarsi secondo lo
stile di vita dei mussulmani non dovrebbe essere compito di leggi e
regolamenti. Se uno vuole essere mussulmano lo diventa e si uniforma a quei
criteri, altrimenti ha tutto il diritto di strafottersene.
Ciao,
 Luigi

 tua idea. Quanti te ne servono per convincerti che _e'_ idiota?
Nessuno, perche' sono convinto che e' valida.
Ciao,
 Luigi

 Nessuno, perche' sono convinto che e' valida.
ti meriti


criteri di vita giudicati piu' o meno giusti.
IMHO il quieto vivere, l'ordine pubblico e la pace sono criteri di
vita giudicati piu' o meno giusti...
-- 
ciao,
Elrond sofistico

 Ce la dimentichiamo un po' (troppo-sempre) spesso.
Quello che dici e' giusto, pero' non tieni presente che ormai l'ONU fa
quello che gli dicono gli americani e che alla fine di ogni guerra c'e'
sempre stato un processo-farsa per chi ha perso, per chi ha vinto tutto era
legale.
Questo non rientra nei miei parametri di giustizia.
Non vorrei calcare troppo la mano ma ormai l'Onu ha perso di credibilita' e
se andiamo a vedere in dettaglio questi diritti inalienabili ci si accorge
che magari si sono dimenticati volutamente di scrivere qualcosa per fare un
favore a questo o a quel Paese.
Ad esempio, cosa fa l'ONU per le mine antiuomo? Perche' non impone agli USA
di metterle al bando?

 ti meriti
baciami
Ciao,
 Luigi

 E non e' un'iperbole.
E' un punto angoloso
Ciao,
 Luigo

 baciami
Leccami [cit]


criteri, altrimenti ha tutto il diritto di strafottersene.
Forse non sei cattolico, ma a me darebbe fastidio che un mussulmano
venga in una chiesa, strafottendosene del rispetto dovuto al luogo...
insomma, non sono d'accordo neppure io su un certo modo di fare
(nascondere gli oggetti sacri e velare le donne se per caso un aereo fa
uno scalo tecnico in un paese integralista), ma non bisogna cascare
neppure nell'eccesso opposto.
Fabrizio

 neppure nell'eccesso opposto.
Si capisco. I miei discorsi si basano sul fatto che spererei che un
musulmano intelligente non vada a sputare in terra in una chiesa cattolica
per il puro gusto di farlo, cosi' come un non-musulmano non vada a mangiare
davanti ai musulmani durante il Ramadan, ecc. E' normale invece che c'e'
sempre l'imbecille privo di buon senso che compierebbe determinate azioni
provocatorie se sapesse di essere libero di farlo legalmente.
Ora il discorso era partito dal fatto che secondo me sarebbe piu' corretto
che per ciascuno valessero le leggi del proprio paese ovunque si trovi,
piuttosto che essere sottoposto alle varie leggi del luogo man mano che si
sposta. Le due situazioni sono diametralmente opposte quindi hanno vantaggi
e svantaggi esattamente speculari.
A mio avviso pero' la mia ipotesi avrebbe un piccolo vantaggio in piu',
cioe' che bene o male il cittadino conosce le leggi del proprio paese, e sa
a cosa va incontro. Mentre non si puo' avere una conoscenza perfetta delle
leggi di decine di paesi diversi quando si viaggia, ed e' quindi piu' facile
commettere errori che nel luogo dove ci si trova sono illegalita'.
Ciao,
 Luigi

 sempre l'imbecille privo di buon senso che compierebbe determinate azioni
non so perche' ma leggendo questo parte mi e' venuta in mente la
frase: "spianata delle moschee" ...
-- 
nebbia



Io direi piuttosto "pretesti per attaccare briga".
-- 
ciao,
Arik Sharon