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Titolo: "Abbiamo i colloqui tra l'Inter e Bergamo"

http://www.lastampa.it/sport/cmsSezioni/calcio/201004articoli/26086girata
.
asp
1/4/2010 (7:22)  - SCANDALO CALCIOPOLI
Il legale di Moggi: "Abbiamo
i colloqui tra l'Inter e Bergamo"
Paolo Bergamo e Pierluigi Pairetto, in una foto d'archivio
Prioreschi: «Sono interessanti...»
ROBERTO BECCANTINI
MILANO
Avvocato Maurilio Prioreschi, lei difende Luciano Moggi al processo di 
Calciopoli a Napoli: perché si ha riscontro solo adesso delle telefonate 
fra Bergamo, Moratti e Facchetti?
«È la domanda che mi sono posto anch’io. Insieme a un’altra: perché non 
erano state trascritte? Perché erano state occultate? Curioso».
Come ci siete arrivati?
«Calciopoli consta, globalmente, di 171 mila telefonate intercettate. 
Abbiamo controllato le utenze di Bergamo, il relativo traffico in uscita e 
in arrivo. Di qui la scoperta. Che poi non è stata una scoperta, ma una 
conferma. All’epoca, telefonare ai designatori era lecito, e lo facevano 
tutti. Ripeto: tutti».
La differenza dovrebbero però farla i contenuti, non trova?
«Non escludo che siano robe da educande, i racconti che si facevano Moggi 
e Bergamo, rispetto a quello che pensiamo di trovare».
A che punto siete?
«Delle 171 mila in totale, ne abbiamo ascoltate 30 mila. E qualcuna è già 
affiorata».
Anche di Moratti e Facchetti, dunque?
«Certo. Anche dei dirigenti dell’Inter».
Moratti ha sostenuto che non era lui a chiamare, ma loro (i designatori).
«Cambia poco, direi».
Uno dei più «affezionati» era il presidente del Cagliari, Cellino.
«Esatto».
Galliani?
«Ci sono colloqui fra lui e Pairetto, l’altro designatore».
E fra Galliani e Bergamo?
«Non risultano. Il riferimento dell’allora presidente della Lega era 
Pairetto».
Le conversazioni si possono ascoltare?
«In linea di massima sì, e qualcuna l’abbiamo già ascoltata. 
Interessante... Ne divulgheremo i contenuti a tempo debito. Magari già nel 
corso della prossima udienza, il 13 aprile».
Perché «in linea di massima»?
«Perché qualcuna non riusciamo ad aprirla».
Ricapitolando?
«Telefonavano tutti, ma per Moggi si è avuto un riguardo quasi morboso, 
per altri invece un’attenzione molto distratta, quasi privilegiata. 
Ribadisco: nella stagione 2004-2005, si poteva parlare con Bergamo e 
Pairetto. Resta un mistero perché i colloqui fra Bergamo, Moratti e 
Facchetti non siano stati presi in considerazione da Auricchio».
Perché tali da non suscitare sospetti, forse.
«La chiarezza e la completezza, in questi casi, avrebbero contribuito ad 
allontanare fin dall’inizio ombre e maldicenze. L’Inter ci ha ricavato 
pure uno scudetto, dalla sua (presunta) 'diversità'».
«Qualcosa sarà sfuggito», si è giustificato il pm Narducci.
«Solo qualcosa?». 
-- 
Moggi Santo Subito
http://bit.ly/Z4npM

Ma solo voi in B. Vedi che succede ad appoggiarsi a tecnologie 
obsolete.
Xam

 i colloqui tra l'Inter e Bergamo"
'sto principe del foro c'ha messo 4 anni per trovare una telefonata (da 
cui ovviamente non uscirï¿œ un cazzo di niente).
E vi lamentavate di Zaccone.

 i colloqui tra l'Inter e Bergamo"
oi...
 

 E vi lamentavate di Zaccone.
Non ci ha messo 4 anni. Le intercettazioni erano custodite dai carabinieri 
di roma, e solo recentemente le difese hanno potuto ascoltarle e 
visionarle.
Tra l'altro da quello che riferisce Prioreschi le registrazioni di alcune 
intercettazioni hanno dei problemi e non possono essere ascoltate.
Immagino che si tratti di una coincidenza e non di un deliberato 
sabotaggio.
Comunque per intanto è un fatto accertato che dirigenti dell'inter come 
facchetti e moratti si sentivano telefonicamente con i designatori 
arbitrali.
Non che questa sia una novità sconvolgente.
Già nel 2006 erano uscite delle intercettazioni tra il designatore 
arbitrale pairetto e facchetti:
http://snipurl.com/v6wag
Solo che, apparentemente incomprensibilmente, gli investigatori non la 
tennero nella dovuta considerazione.
Qualche anno dopo a spiegare il perché è stato il guardalinee coppola
http://altraverita.wordpress.com/2009/12/04/linter-non-ci-interessa/
"L'Inter? Non ci interessa"
E quindi è storicamente provato e dimostrato che i dirigenti dell'inter, 
facchetti e moratti, intrattenevano comunicazioni telefoniche con i 
designatori arbitrali.


 Paolo Bergamo e Pierluigi Pairetto, in una foto d'archivio
Ma tanto non dobbiamo preoccuparci, perch� � stata
tutta una montatura calciopoli, giusto?
E voi condannati ingiustamente, non � cos�?
Che ipocridi putridi.
Quando li condannano � tutta una montatura, quando
escono /presunte/ prove su illeciti altrui si grida
al colpevole.
--
1X2 

 i colloqui tra l'Inter e Bergamo"
impossibile!
Fucketti col cranio mangiato dai vermi e l'altro ladro che non vince un 
cazzo da 25 anni, non hanno mai chiamato gli arbitri.
l'itner non rischia nulla, as usual.

 ovviamente non uscirà un cazzo di niente).
Questa, per non saper né leggere né scrivere, me la salvo.
-- 
"Il monte di venere? A me il monte di venere mi fa schifo, mi da una 
sensazione di *seniliscenza*." - misoginacci & strafalcionacci, 
27.11.2009

 designatori arbitrali.
E quindi?

 ha scritto nel messaggio 
news:4bb46755$0$1143$4faf...@reader1.news.tin.it...

E quindi siamo andati in B solo sulla base che Moggi telefonasse agli 
arbitri, non tanto per il contenuto. Ci avete fatto una capa tanta che 
bastasse questo, e che nella giustiziarotfl sportiva vige il principio di 
colpevolezza e non di innocenza.
E quindi?
-- 
"Li capisco questi interisti, e gli voglio bene. Dentro sono come me.
Ma fuori no, loro sono rimasti teneri, io invece c'ho la scorza dura,
la pelle del Biscione, che viene via soltanto a grattarla contro la
nuda pietra, nei meriggi assolati d'estate, indurita da 15 anni di
speranze deluse, tradimenti feroci, abissi di umiliazioni."

 E quindi?
L'hai mai sentita la telefonata tra Moggi e Bergamo dove facevano la 
griglia degli arbitri? Telefonata intercettata perchè Bergamo aveva la 
SIM moldava scarica. Ergo non è difficile immaginare non fosse stata 
quella l'unica volta, no?
La cogli la differenza tra telefonare a un designatore per lamentarsi 
dell'ennesima inculata piuttosto che farlo per concordare gli arbitri?

 
E quindi delle due l'una, o l'inter doveva essere processata e condannata, 
come le altre societ�, oppure ...
Oppure era tutto normale e quindi tutto quel teatrino messo in scena nel 
2006 era finalizzato ad eliminare gli avversari che vincevano sempre per 
consentire a moratti, e ad altri, di vincere qualcosa. E ad altri ancora 
di liberarsi di parenti ingombranti.
Quello che � certo � che comunque la si voglia vedere le inchieste, quella 
sportiva e quella penale, sono state una farsa.
Una farsa, o forse anche peggio. Molto peggio.
Qui ad esempio siamo ancora in attesa che qualcuno ci spieghi e ci 
convinca perch� mai le indagini penali sono state svolte da quei due 
magistrati della procura di napoli.
Ci sono dubbi mai chiariti su queste inchieste, sportive e penali. Su come 
sono iniziate, su come sono state condotte, su chi le ha svolte.
Per dire, la Juve ha sede a torino, la lega calcio ha sede a milano, la 
FIGC ha sede a roma. La Juve ha giocato partite di campionato un po' in 
tutta italia ma mai a napoli.
Se c'erano dei reati molte procure potevano indagare, certamente non 
quella di napoli.
E invece indaga proprio la procura di napoli.
Procura di napoli che per le indagini si serve dei carabinieri di roma, 
comandati da auricchio e arcangioli. Perch� si servono proprio dei 
carabinieri di roma?
Comdandati da auricchio e arcangioli. Quell'arcangioli che � stato 
accusato in uno dei misteri recenti d'italia, quello delle stragi del 
1992.
Arcangioli che era accusato di aver sottratto, il 19 luglio 1992 in via 
D'Amelio a Palermo subito dopo l'attentato, l'agenda rossa del magistrato 
Paolo Borsellino.
http://snipurl.com/v6wls


 arbitri
Quattro anni e non è ancora entrato il concetto. Che dire: subire è 
brutto, ma subire senza capire dev'essere orrendo.
-- 
"Le grandi masse hanno una capacità di ricezione assai limitata, 
un'intelligenza modesta e una memoria debole" (Adolf Hitler, Mein Kampf)
MdM
www.interistiorg.org

 come le altre società, oppure ...
Oppure erano telefonate irrilevanti.


 dell'ennesima inculata piuttosto che farlo per concordare gli arbitri?
Certo, e infatti non contesto quello. Ma io ricordo che si parlava che ai 
designatori non bisognava proprio contattarli. 

 
Innanzitutto esistevano telefonate tra i dirigenti dell'inter e i 
designatori arbitrali.
Come minimo, come minimo la procura federale, guidata da Borrelli 
ricordiamolo, avrebbe dovuto indagare anche l'inter.
Almeno una indagine bisognava farla, visto che si è sostenuto che chiamare 
i designatori arbitrali era una violazione dell'art 1 (lealtà sportiva).
Cosa che non è successa. E ci devono spiegare il perché.
Telefonate irrilevanti?
Aspettiamo di ascoltarle, ma comunque perché le altre telefonate non erano 
irrilevanti?
Delle 171.000 telefonate intercettate i carabinieri di roma ne hanno 
"selezionate", e sarebbe interessante sapere quale criterio è stato 
adottato per selezionarle, qualche decina.
Nessuna di queste telefonate intercettate aveva chiari contenuti illegali.
Nonostante questo è stato organizzato un processo sportivo che ha portato 
a pesantissime condanne e un processo penale.
Ma nei confronti solo di alcuni degli intercettati, non di tutti.
Alcuni sono stati "salvati", o forse erano quelli che dirigevano, insieme 
ad altri, il gioco.



il concetto di rilevanza è estraneo alla fattispecie di illecito 
disciplinare frettolosamente introdotta con calciopoli (dato che non 
esistevano prima norme che sanzionassero in modo esplicito la pura 
"contiguità" con i designatori), da quel punto di vista l'inter era 
"indiscutibilmente" punibile; ma quei verbali di intercettazione sono 
rimasti secretati fino alle udienze penali, quando la richiesta della difesa 
di prenderne visione integralmente è stata avallata dal magistrato, poichè 
dal punto di vista penale è molto difficile cogliere gli estremi di una 
ipotesi di reato è evidente che non avranno alcuna ripercussione sul fronte 
della responsabilità della società di Moratti, ma verranno verosimilmente 
addotti in chiave difensiva per attestare che si trattava di condotta 
piuttosto diffusa (anche se eticamente discutibile) smussando l'efficacia 
delle tesi dell'accusa.

 i designatori arbitrali era una violazione dell'art 1 (lealtà sportiva).
Cosa non ti e' chiara nel concetto chiamare?
Moratti ha sostenuto che non era lui a chiamare, ma loro (i designatori).
«Cambia poco, direi».
SBROTFL.

 cazzo da 25 anni, non hanno mai chiamato gli arbitri.
Proprio come il tuo cancro. Ti divora dall'interno.

 discutibile) smussando l'efficacia delle tesi dell'accusa.
Delle questioni di diritto me ne strafotto, ma ho una domanda: dopo anni 
e anni il problema ï¿œ ancora aver chiamato o no i designatori e non le 
cose che si dicevano durante quelle conversazioni?
-- 
"Le grandi masse hanno una capacitï¿œ di ricezione assai limitata, 


 dell'ennesima inculata piuttosto che farlo per concordare gli arbitri?
La coglie la coglie, e' dura da accettare, ma la coglie. 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 4991 (20100401) __________
Il messaggio � stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it

 conversazioni?
è qual'era di grazia questa fondamentale diversità di contenuti? 

JuveFan© ha scritto:
Ancora non mi spiego come fate a difendere una triade che v'ha mandato in
serie B... Boh.
Eppure gli avvocati la Juve ce li ha messi e non credo che avessero
interesse a dire "ottenere la B sarebbe già un grande successo"... perciò
era già quella mezza ammissione di colpa o quanto meno consapevolezza che
qualcosa di grosso era stato fatto e che si rischiava la radiazione della
società. C'erano anche grossi interessi economici perchè non credo che gli
Agnelli o i loro sponsor avessero interesse a far finrie la Juve in B.
Eppure voi juventini, pur di vincere riuscite a pensare che sia stato un
complotto contro la Juve che ora, fatalità, senza Moggi e i suoi
trucchetti non vince più.
Altro paio di maniche è poi l'Inter o il Milan che non credo proprio siano
rimaste estranee a quella gestione arbitrale.
-- 
"Il campionato era truccato? Basta vedere chi ha vinto gli scudetti negli
ultimi anni Milan, Juve, Milan, Juve... se la so giocata a tamburella..."
[cit. Totti]
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ï¿œ qual'era di grazia questa fondamentale diversitï¿œ di contenuti?
Stessa roba accordarsi per dei biglietti omaggio e ricevere una 
telefonata del Ministro dell'Interno che ti implora di far salvare la 
sua squadra.


 Stessa roba accordarsi per dei biglietti omaggio
Buono, Gempy....non parlare dell'unica che è stata resa nota in mezzo
a chissà quante altre ancora da ascoltare.
O sai qualcosa che tutto il resto del mondo non sa?

 La coglie la coglie, e' dura da accettare, ma la coglie.
Chinati 

 
Qui, adesso, si parla di inter e milan, ma non erano gli unici.
Ce ne sono altre di societ� che sono rimaste "nascoste".


 O sai qualcosa che tutto il resto del mondo non sa?
Dico che ï¿œ difficile che una squadra che raccattava umiliazioni da tutte 
le parti avesse organizzato una cupola.


 che non c'entra con la giustizia sportiva
d'accordo, tutto quel che volete.
Quel che non capisco è la brama di sottolineare che "la giustizia"
sportiva è altra cosa rispetto a quella ordinaria. Come se una o
l'altra siano più "giustizia".
Le intercettazioni, a tal proposito, le ha ordinate la magistratura o
la giustizia sportiva?

 Certo, e infatti non contesto quello. Ma io ricordo che si parlava che ai designatori non bisognava proprio contattarli.
Ti ricordo che non esiste reato di contatto con i designatori.
Ma concordare la griglia arbitrale � illecito.
-- 
"Non faccio voli pindarici. Pindaro volava,
ma Pindaro era un pirla"
(Giovanni Trapattoni)
--
1X2 

 il concetto di rilevanza � estraneo alla fattispecie di illecito disciplinare frettolosamente introdotta con calciopoli
Qui si parla di contenuto, diosanto.
Ma come fa ad essere un reato telefonare
ad un designatore per lamentarsi di determinate
designazioni o per lamentarsi in generale?
Non va contro nessuna regola.


 che non c'entra con la giustizia sportiva
Come no?
Quello che doveva essere il testimone chiave, il testimone principe, 
quello che ha coordinato l'indagine, ecc. ecc.
Ha sputtanato la sua inchiesta e non c'entra con la giustizia sportiva?
Ricordo che Borrelli, quando era capo dell'ufficio indagini, and� a Napoli 
a farsi consegnare le carte delle indagini svolte da auricchio.
E su quelle carte, sulle indagini di auricchio, che si sono svolti i 
processi sportivi.
Quello che adesso dice "non ricordo", "qualcosa sar� sfuggita", e che si � 
perso una intercettazione in cui Bergamo chiama Moratti e gli chiede 
"quale arbitro vuoi che ti mando? Palanca o Gabriele?".


 i designatori arbitrali era una violazione dell'art 1 (lealtà sportiva).
Le indagini NON si fanno senza notitia criminis.
Se Palazzi ascolta Moratti che rutta al telefono
con il designatore non si fanno indagini.


 
Magari non l'ha organizzata, almeno non da sola, magari è stata cooptata, 
arruolata.
Chi ha organizzato tutto non è stato uno solo.
Diverse organizzazioni sono intervenute e avevano un qualche interesse a 
farlo.


 farlo.
Parte in sottofondo la musica de "il padrino".
A questo uno scrittore di racconti di fantasia
gli fa una contropippa.


 Moggi Santo Subito
Senti, tutto quello che vuoi ma uno con la tua firma si merita solo
dei vaffanculo ad aeternum...
E niente altro.

 E niente altro.
Fagli una qualsiasi puntualizzazione logico-giuridica
e lo vedrai sparire nelle nebbie di usenet, non ti cagherà
più.


 Chinati
Sei tu che la devi cogliere, non io. 
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 E niente altro.
hai un'abilità ad andare al nocciolo della questione tu, in
effetti.....

Il 01/04/10 14:47, Enzo ha scritto:

Enzo la mail è valida?
-- 
.:_:. Sexual Harassment In The Workplace .:_:.

 Enzo la mail valida?
enzo_mod (at) 
email.it
Dato che a differenza di lillo, lavoro, sappi che la leggo dopo le
17 ;)

 Non va contro nessuna regola.
Nooooo, poi tanto tutto si sistema con una bella cena e 2 rigori a Livorno 
la giornata successiva.
Che caso eh...?
-- 
Piccoli fenomeni crescono.. :-D
http://www.youtube.com/watch?v=2tk5ggBNFCI
 

 "quale arbitro vuoi che ti mando? Palanca o Gabriele?".
ROTFL

JuveFan© ha scritto:
(...)
Stai male, molto male.

 Sei tu che la devi cogliere, non io.
Fonte? 

 le parti avesse organizzato una cupola.
5 maggio docet 
manco comprandove le partite eravate buoni a vincere
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 «Solo qualcosa?».
si, va bene tutto, questi sono più sporchi della merda
non è una novità
ma finchè se ne parlerà solo su tele etruria e su tuttominkia, ovvero non
si ricreerà lo stesso clima del golpe 2006, avoglia ad aspettà che facciano
la stessa fine che ha fatto moggi
--
www.guidautile.com/blog/Mari


hai appena coniato la teoria secondo cui chi è povero non può essere anche 
ladro, se delinque abbia almeno la decenza di diventare ricco.
Statisticamente inoppugnabile frequentando le aule di tribunale. 

 cui ovviamente non uscir� un cazzo di niente).
Evidentemente il principe del foro ha cominciato ad ascoltarle da poco... 
chiss� come mai siano sfuggite al provolone auricchio!!!!!
Voi siete peggio della merda 
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 Oppure erano telefonate irrilevanti.
LOL
Sto rivalutando la merda... emana profumo rispetto al tanfo che vi portate 
dietro sin dalla nascita 
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 le parti avesse organizzato una cupola.
Farsopoli è il risultato della cupola... e, indovina chi ne ha 
beneficiato???
Bergamo: "Merdatti, preferisci palanca o gabriele?" 


 serie B... Boh.
minchia, come fai ad essere tonto fino a questo punto..... 


 che non c'entra con la giustizia sportiva
c'entra molto, visto che si � basata sulle intercettazione che il provolone 
auricchio ha deciso di pubblicare.... omettendo, ma guarda un po', quelle di 
brindellone fucketti e di merdatti 
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 E niente altro.
lol... le merde svicolano 


 ROTFL
le merde svicolano... 
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non è una questione di risonanza mediatica, calciopoli si prefiggeva un 
obiettivo preciso, liberalizzare il mondo del calcio (e dei procuratori) da 
personaggi diventati ormai troppo ingombranti, il timore mai dissimulato era 
che i paperoni di turno si stancassero di investire somme spropositate senza 
vincere mai e chiudessero i rubinetti, raggiunto lo scopo non si 
ammetteranno repliche ma qualche paperone smetterà comunque di sperperare 
per fisiologica consunzione. 

 anche ladro
Involontariamente hai usato il paragone giusto: per i poveri c'è la 
microcriminalità.
-- 
«Il comico Daniele Luttazzi, citando Aristofane e Quintiliano, ha fatto 
un elogio dell'odio e dell'ingiuria» (TG2 ore 13.00)
MdM

 obiettivo preciso
impedire a Moggi di diventare padrone della Juve.


 impedire a Moggi di diventare padrone della Juve.
Non a Moggi. A Giraudo (che peraltro deteneva già un cospicuo pacchetto di
azioni) ed Andrea Agnelli (supportati dalla Lafico).
Ricky

Ricky ha scritto:

Quoto.
E tutto sotto l'ala di montezzzzumulo...