Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: La chiesa approva Star Trek

PS: la notizia è passata mi pare su "Repubblica".
Ne avete sentito parlare anche voi?
Cosa ne pensate?
Ciao!
_________________________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire
off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark
near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time,
like tears in rain..."
                  (Rutger Hauer as Roy Batty, Blade Runner, 1982)
mailto: 
ivano...@re.nettuno.it
ICQ UIN: 13906253


UIN: 5794730

Ciao!
E' apparsa su "La Repubblica" il 7 agosto 1998.
Che ne penso? Parla uno dell'Opus Dei, e l'Opus Dei - si sa- è come i Borg :
assimila. Non vorrei che si fossero messi in testa di assimilare anche Kirk,
Picard e co.!
Per il resto non mi sembra, per dirla con il buon La Polla, che ST tratti
molto bene la religione: bastino per esempio puntate come "La mela", "Ho
toccato il cielo" o "Dominati da Apollo" nella serie originale. Credo che il
benemerito professore abbia scambiato un umanismo di stampo prettamente
razionalista (e perfettamente americano) come quello di Roddenberry per una
vaga aspirazione new age. E credo che una delle caratteristiche positive di
ST sia proprio questa: che non si lasciano infinocchiare da aspirazioni
spiritualistiche a basso prezzo o da crociate a favore di una "vera"
religione piuttosto che un altra. Probabilmente l'origine di questo
atteggiamento risiede in parte nella visione della fantascienza "alla
Asimov" per capirsi, quella razionale e scientifica, e in parte nel fatto
che ST è nato negli anni 60 quando la morbosità stile new age et similia
stava solo nascendo.
Non so che sta succedendo in DS9 o VOY: qualcuno mi dica che nono stanno
tradendo gli ideali della serie originale!
Saluti
Lt. Mira Romaine
giam...@flashnet.it
"Choose life!"
(Mark Renton in Trainspotting)

off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark
Non erano B-beams? ^___^
Bye, Luca.
--
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ta...@thepentagon.com
 - Reggio E. - Italy - ICQ UIN: 1387191  |
|       Zixyar/ShibaMido on IRC - S.T.I.C. member n. 4266        |
|           Homepage: 
http://www.thepentagon.com/tanis
           |
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|   "...and sky's the limit." - J.L. Picard, 'All Good Things'   |
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 Cosa ne pensate?
Se stanno cercando di farci passare la voglia di guardare la serie hanno
trovato
un'ottimo motivo (seee ... gli piacerebbe !! ^__^).
Forse che dopo aver chiesto perdono alle donne e ai Gay adesso chiedono
perdono anche ai "materialisti senza dio" ?!?  ==:-)))
Che il Sutra vi protegga sempre ....
                      __
|_|                  |__
|  | ANUMAN   __| ONGOKU

 Picard e co.!
Un eminente esponente dell'Opus dei che si spreca per simili argomenti ? 
Tu che hai letto l'articolo, puoi essere cosi' gentile da specificare in
che modo si
e' giunti ad'un simile argomento ??! 
Sono sinceramente colpito dalla scelta e considerando la nota doppiezza e
ambiguita' dei porporati credo che sapere il "come" aiuterebbe a 
capire il "perche'" ....
-- 



Ecco l'articolo apparso su "La Repubblica" il 7 di questo mese:
Star Trek avvicina
alla religione
ROMA - Non solo avventure galattiche, ma anche riflessioni sull' esistenza
di Dio. "Star Trek", proporrebbe situazioni che "stimolano interrogativi
religiosi". Lo sostiene, il mensile "Studi cattolici" - diretto da Cesare
Cavalleri membro dell'Opus Dei - che ha nel nuovo fascicolo un ampio
articolo dedicato alla serie tv americana. Ci sono "significativi accenni al
tema della religiosità, il che costituisce un fatto molto singolare, e
diremmo coraggioso, nell'ambito della science fiction".
A voi le conclusioni, ma io temo che sia una smania di essere "a la page"
(pur di farsi approvare da qualche disgraziato in più, stile veramente
wojtylesco...)
Lt. Mira Romaine
giam...@flashnet.it
"choose life!"


Potrebbe però essere stato approvato anche per i suoi messaggi
positivi di tolleranza e pace.
Anzi IMO nessuno di loro ha mai visto nessuna puntata ma ne parlano
solo per "sentito dire" e quindi non possono conoscere le eccezioni
che tu dici. E normalmente  la religione non viene trattata per niente
male nelle puntate regolari! 
PS: Se riesci potresti postare l'articolo? Grazie
Ciao!
_________________________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire
off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark
near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time,
like tears in rain..."
                  (Rutger Hauer as Roy Batty, Blade Runner, 1982)
mailto: 
v_g...@hotmail.com
ICQ UIN: 13906253


Ma.. forse hai ragione io l'ho trovato scritto cosě e l'ho copiato
pari pari...


Non erano B-beams? ^___^
C-beams nella versione originale.
Domani vado a sparare con un fucile mitragliatore Beretta, dite che e'
la stessa cosa?
__
Sciasbat
GRAN PALLOTTOLIERE DEI GOROZONS
"colui che prende i soldi e scappa"
"Vi aspetta l'esplorazione delle ignote possibilita' 
dell'esistenza" - Q in "All Good Things..."
=============================================
Fabio Forno
scia...@inorbit.com
http://rampage.ml.org/sector1/~sciasbat/

 wojtylesco...)
Non so da quali fonti si siano ispirati per simili affermazioni, ma di
certo non dalla
puntata in cui Picard incontra Ardra, alias il diavolo, alias Fek 'lhar,
ecc. ecc. ...
Ne' dalla puntata in cui il Picardone nostro viene scambiato per Dio dai
proto-vulcaniani di un pianeta sotto osservazione dalla federazione ....
Ne' da "Justice" (una delle prime di TNG), in cui quasi quasi ci liberavano
anzitempo del bambino prodigio (alias Wesley Crusher) ... ^.^ 
E nemmeno da "caretaker" di Voyager ....  ^_^
Insomma, questi ci hanno le travegole !!



Non riesco a capire quest'aria di negativita' ogni volta che un
"non-Trekker" parla di ST. Qualcuno diceva "parlatene male purche' se ne
parli", in questo caso e' una delle rare volte in cui persone che non sono
vicine all'universo Trek ne parlano bene e subito bisogna attaccarle !
Non dimentichiamoci che qualche "giornalista" aveva ad esempio definito ST
una droga con tutti i suoi lati negativi, o molto peggio. Adesso che la
chiesa si esprime positivamente su una produzione televisiva/cinematografica
(cosa che fa' molto raramente), bisogna per forza pensare ad un
arruffianamento ? E certo, adesso per reclutare nuovi cattolici devono
vestire i cardinali con la t-shirt "I Grock Spock".
Se poi veramente volevano essere "a la page" avrebbero "benedetto" Star
Wars, in modo da attirare molti piu' "adepti".
Diciamo le cose come stanno ! Sicuramente uno dei maggiori motivi di
successo di ST e' proprio' la positivita' con cui guarda al futuro, e
questo non puo' far altro che far piacere alla chiesa. Proprio quella
positivita' che andata diminuendo dopo la scomparsa del grande Gene.
Comunque, ad esempio, in DS9 troviamo i "profeti" che malgrado per la
Federazione non siano altro che alieni, per Bajor rappresentano una fede, un
sentimento religioso "positivo".
Non dimentichiamoci poi del tanto maltrattato "The Final Frontier", che
malgrado tutto aveva una bella idea di fondo.
Etc. Etc.
Quindi la mia conclusione e' che chiunque abbia recepito il messaggio
positivo di ST e apprezzi gli ideali Trek (anche senza essere un esperto),
sia esso cattolico, mussulmano, buddista, cardassiano o qualsiasi altra
cosa, rimane comunque il benvenuto !
                    Rino

diremmo coraggioso, nell'ambito della science fiction".
  Questa e' la cosa che lascia piu' perplessi: di solito, nelle volte
in cui si e' accennato al tema della religiosita' e soprattutto della
divinita', finisce che questo viene trattato con totale disincanto,
quasi ammonendo la gente a non farsi fregare perche' si rischia di
ottenere solo delle cocenti delusioni, come avviene nel film Star Trek
V ma anche pensando che, per quanto io ricordi, la creatura piu'
simile al dio cristiano che si sia vista in Star Trek e' Q, un
bambinone galattico capriccioso e dispettoso... che questa figura
ricordi ai Borg dell'Opus Dei in maniera particolare il dio descritto
nella Bibbia? :->>>
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta


Concordo... 
Ma non è una novità 
Ciao!
_________________________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire
off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark


O - O<             R. Daneel Olivaw ®
|     !     |
|  ===  |
  \ __ /
______________________________________
Daniele Pinna
Email: 
dap...@lycosmail.com
Nell'indirizzo Email eliminare la parola OOPS
Web: ^__^   "Lavori in corso"   ^__^
______________________________________

?!?).
  Ho letto tutti i suoi romanzi pubblicati su Urania tranne Cherudek,
che e' ancora nella pila dei libri in attesa, comunque Evangelisti non
ha inventato Eymerich, poiche' si tratta di un inquisitore
effettivamente esistito come esistono gli scritti che gli vengono
attribuiti nei romanzi e che il buon Valerio ha letto per
documentarsi.


Cosa ne pensate?
Scusate, mi chiamo Alessio, ed e' la prima ( seconda ?! ) volta che
scrivo in questo NG, ma leggo da 1 mese a oggi i vostri messaggi.
Non sono un Fans come voi con la F maiuscola, ma ho sempre adorato
Star Trek, e quando e' in onda, se so che e' in onda, lo guardo .
Venendo all'argomento del thread.
Non sono Cattolico, anzi.., ma considerando che ci stiamo avvicinando
al 2000, che in tutte le emittenti stanno trasmettendo sempre di piu'
programmi/telefilm dove si parla di religione/pace/ecc.. ,
e se la chiesa acceta ST, e' la volta buona che riusciamo a vedere
qualcosa ad orari decenti :-)))) . 
La mia a questo punto e' solo una speranza, che come si sa e' l'ultima
a morire.
Sebbene siamo, da quel che vedo quasi tutti, contrari, potremmo
guadagnarci qualcosa :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Alessio 
Genova
E-Mail : borgal(et)mbox(punto)ulisse(punto)it

Wars, in modo da attirare molti piu' "adepti".
Con questo vorresti dire che SW ha piu' fans di ST ??
\\//_  Tai Nasha No Karosha
 
           Max
----------------------------------------------
       Visita la mia pagina dedicata a
      STAR TREK CUSTOMIZABLE CARD GAME
http://www.geocities.com/Area51/Dimension/6145/
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guadagnarci qualcosa :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Non penso proprio! Sei troppo ottimista. ^__^


cosa, rimane comunque il benvenuto !
Ben detto!
E' questo lo spirito Trekker.
... spirito... non sarà che... ?__?



No semplicemente volevo dire che SW e' piu' un prodotto di "massa". Ad
esempio hai sentito quale musica hanno scelto per la cerimonia di chiusura
dei mondiali di calcio ?  Mah !
In effetti la cosa giusta e' dire che ST ha molti piu' fans ("fan" nel vero
senso della parola !) di SW, pero' SW piace di piu' ai "non fan" (quelli che
credono che i "capolavori" della fantascienza siano film come "ID4" o
"Godzilla").
Negli ultimi tempi la fantascienza che fa' solo puro e semplice spettacolo
e' diventata una moda e proprio per questo la produzione Trek, che in molti
casi costringe anche a "pensare", non e' vista di buon occhio dai non
appassionati.
Purtroppo sembra che se un film o un telefilm di SF non abbia una trama
semplice con "il buono che sconfigge il cattivo (alieno, mostro o
castrastofe che sia)", il tutto farcito da mega effetti speciali non possa
piacere alle "masse" :-(
            Ciao,
                    Rino

...


Be', c'e' da dire che la base della morale giudaico-cristiana e' proprio
quella del 
"papa' mi premia / papa' mi punisce" ...
E "Q" e' sin troppo irriverente : lui e' proprio l'anima irriverente del
Q-Continuum,
dopotutto !  ^_^


 promozione ha sbagliato tutto, a me stanno + su di prima (forse anche
 
Altro che promozione !! Evangelisti conosce egregiamente la storia del
periodo ed'e' un noto saggista, oltre che romanzista (che brutto termine !!
:-))
e ti assicuro che "riabilitare" e' il mestiere di altri individui ....
 
-- 


 a morire.
Insomma, come se dice a roma ... "Franza o Zpagna, purche' za magna !!" ??
^__^
No-no, grazie, favori dalla chiesa non ne voglio, anche perche' i favori
vanno
ricambiati e come ci insegna l'esimio michele Giordano, la chiesa sa'
essere
una eccellente usuraia (e poi dicevano che erano i giudei a fare gli
strozzini !!).
^____^


Non penso proprio! Sei troppo ottimista. ^__^
Forse ai ragione, accontentiamoci di vederlo alle 3 di notte, meno
male che esiste il VR.
Alessio 
Genova
E-Mail : borgal(et)mbox(punto)ulisse(punto)it

strozzini !!).
Dici che sperano nell'8 x 1000.
Alessio 
Genova
E-Mail : borgal(et)mbox(punto)ulisse(punto)it


(8 x 1000) Per cento...
Ciao!
Message written by Zefram Cochrane (aka Emmanuele 'Lele' Bassi)-
----THE ONE AND ONLY KING OF IT.FAN.STARTREK----®
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http://www.geocities.com/Area51/Nebula/9406/index.html
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di coloro i quali non seguono le mitiche Guerriere che Vestono Alla Marinara.
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* Agente E dei NiB 
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zefra...@hotmail.com
 
emmanu...@geocities.com
(esagerata sta signature, eh? ^_^)

Ho trovato l'articolo in questione: si tratta del numero 449/450 di Studi
Cattolici, edito dalla Ares. Il prezzo è di 9000 lire e credo che si riesca
ad acquistare in qualsiasi libreria cattolica (di solito in ogni capoluogo
c'è una Librerie Paoline o San Paolo Multimedia) forse anche da Feltrinelli,
ma non ne sono sicura.
Se qualcuno non lo trovasse ed è interessato posso fargli una copia e
mandarlo via fax o via posta.
L'impressione che ne ho avuto è che, si è vero come diceva qualcuno nel
dibattito che siamo sempre un po' restii ad accettare i giudizi di un
non-ST, ma è anche vero che spesso bisogna parafrasare gli antichi e dire
"ST giudica ST": a me non pare che Mario Palmaro abbia sempre azzeccato
l'argomento. Non come La Polla per intenderci che va molto più a fondo.
Comunque, un riferimento a ST nella roccaforte della cultura
ultra-cattolica, è sempre benvenuto, per lo meno interessante.
Palmaro si basa molto su due puntate di ST-TOS: Dominati da Apollo e
Nell'arena dei gladiatori (che quasi quasi si fa commuovere da Uhura che
rimprovera gli ufficiali di non aver capito niente dei figli del Sole!) Però
fa una buona osservazione: insieme a Ray Bradbury (Cronache Marziane) ST è
l'unico che si poneva il problema di Dio e della religione, fra gli anni 50
e 60.
L'A. comunque, mi pare che faccia un netto distinguo fra TOS e TNG,
avvertendo per quest'ultima un influsso del politically correct e delle
ideologie New Age, e rimandando alla vecchia mentalità americana - dio
patria e famiglia per capirsi- per la serie originale.
Saluti
Barbara
giam...@flashnet.it
"Choose life!"

 (8 x 1000) Per cento...
8 x 1000 = 8000
-- 
Comandante Nic 98
One of the kings of OT di it.fan.startrek
Uno dei liberatori di it.fan.startrek dalla dittatura del "nuovo ordine"®
Appartenente al Sacro ordine degli Jedi Neutrali
Primo ufficiale (quasi capitano) della USS Victory
Amante ufficiale® della mitica Nemesis® di it.fan.startrek: diffidate dalle
imitazioni.
<< Non c'è emozione, c'è pace. Non c'è ignoranza, c'è saggezza.
     Non c'è inquietudine, c'è serenità. Non c'è morte, c'è la Forza!>>
                           Jedi Code
The best there is, the best there was and the best there ever will be
                           Shawn Michaels & Bret Hart 
<<Miiiiiii, YOMO. All'arrembaggio!!!!>> 
Redattore di Webtrek Italia. 
La prima Fanzine in italiano dedicata a Star Trek
http://www.webtrekitalia.com
STAZIONE TOSCHE - Supporto per Space Empires III 
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E-mail: 
ntart...@nts.it
  ICQ: 13807229

8 x 1000 = 8000
%
^___-
-- 



Per quanto riguarda la patria, in effetti un episodio NON molto bello come
"Le parole sacre" di TOS rappresenta benissimo la mentalita' dell'epoca. E
pensare che concorrente di "Oltre la Galassia" per il 2° pilot della serie
era proprio "Le parole sacre" (oltre al "Il filtro di Venere").
Per il valore della "famiglia" trovo molti piu' riferimenti in TNG piuttosto
che in TOS, a partire dall'Enterprise-D che puo' ospitare anche nuclei
familiari completi. In TOS e soprattutto nei film la famiglia e'
rappresentata soprattutto dall'amicizia che lega l'equipaggio stesso (Kirk:
"Scotty sono veramente stupefatto, Sulu come ha trovato il tempo di farsi
una famiglia ?").
Anche per quanto riguarda Dio troviamo alcuni riferimenti interessanti in
TNG. Come non ricordare il divertente duetto tra Picard e Q ("Una seconda
opportunita'"):
Q: "Benvenuto nell'aldila' Jean-Luc, sei morto ! ...Ti trovi nell'aldilia' e
io sono Dio ! ..."
Picard: "No io non sono morto e mi rifiuto di credere che l'aldila' sia
gestito da te ! L'universo non e' disegnato in modo cosi' negativo."
Picard: "...E' difficile credere che ti stai preoccupando tanto della mia
anima !"
Q: "Adesso che ti sei liberato del tuo guscio mortale possiamo passare un
po' di tempo insieme."
Picard: "...Quanto ?"
Q: "L'eternita' !"   ^______^
etc. etc.
            Ciao,
                     Rino

8 x 1000 = 8000
Oddio... va bè che la gara è cominciata, però...
Lea

Oddio... va bè che la gara è cominciata, però...
Tutto fa re, cara Lea!!! :)
Oddio... c'e' anche chi usa altre note, pero...
		Gege
--
       Teresina semplice, niente Jolly             \\///
       e il cielo come limite                      /   \
                         (J.L. Picard)            ( o o )
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Re per ora son io, devi aspettare ancora 27 giorni... ^__^
-- 
Ciao!
Message written by Zefram Cochrane (aka Emmanuele 'Lele' Bassi)-
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

Re per ora son io, devi aspettare ancora 27 giorni... ^__^
Allora che sono io? Un sol??? ^_^;


Allora che sono io? Un sol??? ^_^;
Un caz... non ci sarà come nota, ma da l'idea...
^_________^


 %
8000 x 100= 800000


Un caz... non ci sarà come nota, ma da l'idea...
FANCULO®


8000 x 100= 800000
Bravo, sai anche fare i conti. Quasi quasi ti promuovo a contabile di
Webtrek 8)


 Re per ora son io, devi aspettare ancora 27 giorni... ^__^
Ad Agosto chi ha vinto?


la stessa cosa?
Piu' o meno...
Bye, Luca.
--
What does today hold?             | Luca 'Zixyar' Ugolotti
What lies ahead tomorrow?         | 
ta...@thepentagon.com
Facing the faraway distant lights | 
luca.u...@re.nettuno.it
I will even now keep on running   | 
http://www.thepentagon.com/tanis
(Runner - Macross)                | ICQ UIN: 1387191

Ad Agosto chi ha vinto?
Gia', e' vero! Non mi pare che Zef abbia postato tanto in agosto!!
A proposito.. mi volete dare l'URL del sito dove ci sono le
statistiche?????


8000 x 100= 800000
Ehm... questo gioco può andare avanti per moooolto tempo... ^_^;


FANCULO®
Pure a te!!!!
^______^


Ad Agosto chi ha vinto?
Nessuno, come a luglio... non si fanno le statistiche nei mesi estivi...


 17 17 1.00 9
Nell'ordine ci sono: posizione, nome, mail, n° messaggi non crosspostati, n°
messaggi totale, indice di crosspost, n° di giorni in cui si è postato.
--
Andrea [ o Genti, fate voi :-) ]
Ventitreesimo membro dell'esclusiva loggia dei Tagliapietre
E-mail: 
gent...@tin.it
Di solito scrivo vaccate su:
it.fan.simpsons e it.fan.startrek

messaggi totale, indice di crosspost, n° di giorni in cui si è postato.
Ovviamente io sono al mio posto nonostante il fatto di essere andato in
vacanza... 
Cmq, non sapevo facessero le statistiche anche ad agosto...


Ehm... questo gioco puň andare avanti per moooolto tempo... ^_^;
800000 x moooolto tempo= ????
Quanto fa???? O__O;



Oddio, qui si sta andando sul pesante... (come disse la fidanzata di
Giuliano Ferrara quando decise di stare sopra...)


Quanto fa???? O__O;
Fa che rischiate la vita...
Lea
_
"Contemplare le stelle mi fa sempre fantasticare, come fantastico di solito
sui punti neri che rappresentano città e villaggi su una carta geografica.
Perchè, mi chiedo, i punti luminosi del cielo non dovrebbero essere
accessibili come i punti neri sulla carta della Francia?"
VINCENT VAN GOGH
_
"Quella è l'esplorazione che ti aspetta. Non scoprire stelle o studiare
nebulose, me esplorare a fondo le ignote possibilità dell'esistenza."
Q
__________________________________________________
ana...@lycosmail.com.nonrompete
per rispondere indovina cosa devi eliminare... ;o)
ICQ 14591986

 58 58 1.00 6
Sono arrivato 3 con soli 6 giorni di posting.......


 Ehm... questo gioco può andare avanti per moooolto tempo... ^_^;
800000 x 100= 80000000



beh, adesso sono solo gege e Nic che vanno avanti, io mi sono ritirato,
ormai...
-- 
Ciao!
Message written by Zefram Cochrane (aka Emmanuele 'Lele' Bassi)-
3/4 Romulan, 1/4 Vorta: the perfect Mix!
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Fan #1 di Jeri Ryan (aka 7of9)


Sono arrivato 3 con soli 6 giorni di posting.......
E io che sono arrivato primo con 7? ^____^


 E io che sono arrivato primo con 7? ^____^
Giovane, tu con 10
Se avevo postato io per 10 giorni ti avevo preso


 ormai...
Ritirato?
Ritirato?
Lea, sei mia ora...^_______^
No Neme, non lo dico più, lascia la frusta......


Se avevo postato io per 10 giorni ti avevo preso
davvero sono andato via il 10 di agosto? pensavo il sette... bah, Memory
failure on segment 001x5f0... Data Loss...
No, aspetta! io sono andato via l'8/8 e non ho postato quel giorno!!!
Non mi prendevi comunque... :-PPP
^____^
-- 
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 ^____^
Sei proprio sicuro?^_____^
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Comandante Nic 98
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imitazioni.
<< Non c'č emozione, c'č pace. Non c'č ignoranza, c'č saggezza.
     Non c'č inquietudine, c'č serenitŕ. Non c'č morte, c'č la Forza!>>


Sei proprio sicuro?^_____^
Ciumbia!! ^______^
-- 
Ciao!
Message written by Zefram Cochrane -


 Ciumbia!! ^______^
Me cojoni!^________^
