Newsgroup: it.aiuto
Titolo: No alle truppe Italiane in Iraq

Lo so che con questo Messaggio sono OT ma vi volevo far riflettere sugli
avvenimenti accaduti in Spagna in questi giorni.
Grazie alla mentalità di Berlusconi e del suo governo anche l'Italia corre
il rischio di essere vittima degli attentati di Bin Laden. L'unico modo per
non far accadere tutto questo è quello di far ritirare le truppe italiane
dall'Iraq!
Bisogna organizzare una manifestazione per far capire agli italiani e
soprattutto a Berlusconi che noi corriamo un rischio enorme!
Fate girare questo messaggio anche attraverso email!
Grazie

 dall'Iraq!
Condivido il fatto che la politica di Berlusconi ci ponga in una 
posizione di rischio nei confronti del terrorismo islamico ma questo, 
che piaccia o meno, non è un argomento contro quella politica.
Non sempre la soluzione giusta a livello politico è la più indolore.
Con questo non voglio dire, bada bene, che sia stato giusto inviare
truppe in Iraq: in realtà non lo so, la questione è troppo complessa,
a mio avviso, per un non "addetto ai lavori".
Del resto, ritirare le truppe ADESSO, sarebbe un pò come dire ai 
terroristi qualcosa del tipo "ok, abbiamo paura di voi, avete vinto!", 
non trovi? I fondamentalisti si sentirebbero rinforzati, proprio nel 
senso pavloviano del termine, nella convinzione dell'efficacia della 
strategia del terrore.
 > Bisogna organizzare una manifestazione per far capire agli italiani e
 > soprattutto a Berlusconi che noi corriamo un rischio enorme!
Vada pure per la manifestazione. Però credo che gli italiani e lo stesso 
Berlusconi siano già più che consapevoli del rischio.
Ciao,
Fabrizio

 stesso Berlusconi siano già più che consapevoli del rischio.
Il vero problema deriva dal fatto che spesso e dico spesso, gli Italiani non
hanno il potere di scegliere cosa fare e quando possono, non sanno come fare
per imporlo.
Purtroppo siamo un popolo disgregato, ognuno pensa per se e questo è molto
brutto.
-- 
Puoi ottenere ciò che vuoi, basta che tu lo voglia veramente !!!
                                                       Dott.G
*Per rispondermi, manda in pensione TUONONNO*

"Dott.G" <giamp...@TUONONNOfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:veW4c.4025$t81....@tornado.fastwebnet.it...

Anch'io sono daccordo con voi, ma cosa vogliamo fare avere anche noi le
nostre vittime?

 molto brutto.
Dipenderà un pò anche dal fatto che quando abbiamo pensato
per gli alltri, non è che abbiamo fatto del gran belle cose, ehhh...

 le nostre vittime?
Premessa: a me come a tutti piacerebbe che l'Italia fosse abbastanza forte
ed indipendente da poter fare davvero quello che vuole e non quello che le
viene detto (e questo è avvenuto con i governi di qualsiasi 'colore')
...detto questo trovo il tuo ragionamento quantomeno
superficiale......lasciamo pure morire gli altri perché non sono Italiani?
Se muore John Smith al posto di Tizio Caio cosa cambia? Non ti dispiace
perché non è italiano?
-- 
Andy
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 per gli alltri, non è che abbiamo fatto del gran belle cose, ehhh...
Mah, questo non lo direi, direi piuttosto che le persone che abbiamo aiutato
non erano in grado di dare ma solo di ricevere.
Bisogna darsi da fare per sradicare queste brutte abitudini.
Il news è una cosa che modifica questo pensiero, ognuno, chi più chi meno
tende ad aiutare gli altri che hanno bisogno.
Ciao


 meno tende ad aiutare gli altri che hanno bisogno.
Sì, erano in grado di ricevere una "guerra preventiva".
Vabbè, allora andiamo a riportare ordine, dopo una
altruistica "guerra preventiva".
Laddove invece in Africa sono morte milioni di persone,
senza che fosse mosso un dito, anzi, spesso
con la nostra connivenza.

 cambia? Non ti dispiace perché non è italiano?
Anche questo è vero ma, dipende sempre dal fatto che ognuno pensa per se.
Se fossimo tutti più uniti, non ci sarebbero più guerre nè distinzioni ma
questa è puro ideologismo.
Fino a quando ci sarà uno che vuole governare, non ci sarà unione.
Fino a che ci saranno venditori di armi, non ci sarà pace.
Fino a che ci saranno ricchi , ci saranno i poveri e non ci sarà ugualianza.
L'uomo nasce e muore combattendo per cosa ???
Ci stiamo distruggendo con le nostre mani e non ce ne accorgiamo, bha.


 Ci stiamo distruggendo con le nostre mani e non ce ne accorgiamo, bha.
Forse perchè la distruttività è insita nell'essere umano?
Forse perchè storicamente, quando la civiltà (cosiddetta)
è stata esportata al suon delle armi, ha fatto i maggiori
danni possibili immaginabili?
Dalle Crociate, ai colonialismi, ai nazionalsocialismi, non mi
pare che siano state fatte delle gran belle cose...
Senza contare i danni dela capitalismo selvaggio, che ha
più morti sulla coscienza dello stesso nazismo e comunismo.
Ma su questo, siamo ciechi, la nostra coscienza è commisurata
a quanto essa possa disturbare il portafoglio.
Ma non credo che sia questo il NG per discutere di queste
cose.

dall'Iraq!
Che ragionamento vigliacco!
A prescindere dalla correttezza dell'attacco contro l'Iraq lasciare
adesso il popolo iracheno sarebbe da vigliacchi e perche'
prenderebbero il controllo dei terrorristi forse peggio di Saddam sia
per il popolo stesso che per il resto del mondo.
Ormai hanno iniziato, che cerchino almeno di rendere utile tutto
quello che e' successo.

"mik"


A dire la verità, nemmeno il tuo mi pare un gran
bel ragionamento. Un pò come dire, a prescindere che a volte
ci comportiamo da trafficanti d'armi senza scrupoli,
che ci siamo comportati in maniera scorretta, che il
concetto di "guerra preventiva" è orripilante, che assistiamo
già ad un nauseante balletto economico, che siamo amici
o nemici di dittatori a seconda delle convenienze, che abbiamo
esportato un capitalismo selvaggio che ha distrutto ecosistemi
e popolazioni... E che continuiamo a farlo...
in questo momento siamo buonini.

ci comportiamo da trafficanti d'armi senza scrupoli,
No.
Intendevo che ormai non e' utile decidere in base alle scelte di prima
e quindi sia che si fosse stati contro sia che si fosse stati a
farvore delle guerra adesso serve aiutare quel popolo e il resto del
mondo (noi compresi) per evitare che altri dittatori/terrorristi
prendano il potere e per aiutare nella ripresa della vita "normale".
Semplicemente per questa discussione non mi sembra utile andare a
recriminare su chi avesse ragione prima con discorsi "te l'avevo detto
che non si doveva intervenire" ma serve vedere cosa *oggi* sia piu'
uitle al popolo iracheno e al mondo.
Secondo me lasciarli ora non sarebbe utile a nessuno e farlo perche'
abbiamo paura dei terrorirsti o perche' prima eravamo contro la guerra
(appunto il dire "te la'vevo detto gne' gne'") sarebbe da vigliacchi.
Il mio "a presciindere" e' proprio perche' qualinque fosse la mia
opinione o quella di altri sull'opportunita' di fare quella guerra
adesso non e' in base a quello che bisogna decidere.

"mik"

come sempre

 cose.
E' vero, siamo diventati OT.
Ciao
-- 
Puoi ottenere ciň che vuoi, basta che tu lo voglia veramente !!!


 Ciao
Giusto  :-)
Eppoi dubito che anche i NG si prestino a simili discussioni,
si corre sempre il rischio di essere troppo sintetici e quindi
anche stereotipati, esacerbando gli animi, piuttosto
che alimentando la riflessione; così necessaria in queste
cose, che rimangono molto delicate e complesse.

 cose, che rimangono molto delicate e complesse.
indi....meglio evitare = cvd

 indi....meglio evitare = cvd
Non mi pare che dovresti dirlo a me..
Magari a chi affermava che tutti gli arabi,
dal lavatore di vetri al docente Universitario,
dovrebbero essere espulsi dall'Italia...
Lì non c'è sintesi che tenga, sarebbe un
crimine contro i diritti umani.

 crimine contro i diritti umani.
eri tu che mi rimproveravi di far cipciop

 eri tu che mi rimproveravi di far cipciop
Maeel, ti prego, perchè tu non quoting please??? :o)
-- 
Puoi ottenere ciò che vuoi, basta che tu lo voglia veramente !!!


 Maeel, ti prego, perchč tu non quoting please??? :o)
 ahahahahaha curioso?

  ahahahahaha curioso?
No, è che mi fà male il polpastrello a forza di girare il trackball per
andare fino in fondo alla pagina !!!
ROTFL


 eri tu che mi rimproveravi di far cipciop
Allora sul fatto che sarebbe un crimine contro
i diritti umani sei d'accordo?

 i diritti umani sei d'accordo?
opppss.. chiedo scusa
ho quotato a pene di segugio  :-)

 i diritti umani sei d'accordo?
mi sono tenuta alla larga dalla discussione proprio
perchč ritengo che nn si possa rispondere ne con
un sě ma neanche con un no, e tu lo sai.

 ROTFL
ma non era tutto sto granchè de roba :-P


           LOL
stiamo degenerando

 ma non era tutto sto granchè de roba :-P
Si, ma è da parecchio che leggo i tuoi post ed il mio pollice ti odia, LOL


 odia, LOL
ed io odio i post dove nn si capisce un tubo :P

 un sì ma neanche con un no, e tu lo sai.
Speravo di aver capito male.
Considero la tua come una dichiarazione di una gravità inaudita,
l'ho consderata tale e continuo a considerarla tale.
Ripeto: espellere tutti gli arabi, dal lavavetri al professore
universitario, sarebbe palesemente un crimine
contro i diritti umani. E criminale chi l'appoggerebbe.
Fossi anche il solo a pensarla così.


ti ricordo che la mia opinione *non* la conosci,
stai facendo tutto da solo

"maeel"



La conosco invece: hai detto che non si può rispondere
nè con un sì, ma neanche con un no.


ti ho risposto nel modo + breve...
avrei da dire x delle ore su questo argomento,
a parte che l'ho già fatto in parte e sai già con quali
risultati.





C'è poco da dire: a qualcosa che è un crimine
si può dire solo no.
E' come domandarti se sei razzista: non posso
rispondere nè sì nè no, non è soddisfacente.
Oppure se sei per le leggi razziali del 1938.
Sarebbe una legge razzista e contro i diritti
umani. Quindi criminale. Quindi no.
Le riflessioni mi sanno tanto di cercare di
aggrapparsi agli specchi per razionalizzare
ciò che di fondo rimarrebbe un crimine.


Io non mi arrampico mai sugli specchi, ormai dovresti conoscermi bene! e
alla domanda se sono razzista ti rispondo SI!  poi, se dimostri interesse e
chiedi, io allargo il tutto e civilmente spiego, ma questo non è possibile
fare con una persona che definisce cazzate le cose che faccio, senza sapere
quali sono!

 le cose che faccio, senza sapere quali sono!
No grazie.
Non provo nessun interesse verso chi dichiara
di essere razzista.
E credo una contraddizione in termini definirsi razzista
ed allo stesso tempo una persona civile.
Anche se formalmente può essere detto civilmente,
ed io passare da incivile nel mandarti affanculo.

 ed io passare da incivile nel mandarti affanculo.
vacci tu

ed io passare da incivile nel mandarti affanculo.
Mi sa che oggi soffri della "sindrome da chiusura di IDL".
-- 
Michele
"Non e' stupido... ha solo i neuroni in concentrazione omeopatica!"


ehi,calma stai trascendendo...datti una calmata
stai dimostrando di essere un pò...fanatico.

 Mi sa che oggi soffri della "sindrome da chiusura di IDL".
Ci sono delle cose per le quali vale la pena
mandare affanculo, e personalmente trovo che
ne valga la pena con chi si dichiara razzista,
o fautore di leggi razziste, come sarebbe quella
di espellere tutti gli arabi dall'Italia, dal lavavetri
al docente Universitario.
In quanto ad IDL non sapevo nemmeno che fosse
stata chiusa. Te sì a quanto pare.

"extreme"



LOL questa è bella davvero
grazie, ci voleva una risata.


bene,bene...
bisogna cercare sempre di smorzare i toni...
altrimenti si finisce per ..sforare.Sorrido (non conosco le emoticons)
Ciao


detta da te *extreme*,  mi scappa proprio un LOLLONE

 al docente Universitario.
Bisogna espellere TUTTI gli stranierI dall'Italia.............e lasciare
entrare/rimanere solo le stranierE  :-D
...scusate...non ho resistito :-PpPpPpP
-- 
Andy
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http://www.romanelmondo.it
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Yahoo ID andrea26272  #  § MM §

 ...scusate...non ho resistito :-PpPpPpP
alla gogna con maeel !! te la sei cercata LOL

 ...scusate...non ho resistito :-PpPpPpP
finalmente  LOL
questa sì che è una proposta degna di riflessione,
però solo se ti metti a fare la danza del ventre,
so che hai in questo campo delle serie proposte  LOL

 so che hai in questo campo delle serie proposte  LOL
!!!ROTFL!!!


 alla gogna con maeel !! te la sei cercata LOL
La compagnia mi piace ;-)
Certo io speravo in una cenetta a lume di candela......ma in fondo la
gogna è pur sempre un inizio :-PpPpPpP


 detta da te *extreme*,  mi scappa proprio un LOLLONE
"LOLLONE"?!?,spero che per te abbia un significato diverso da quello che
conosco io...
se cosě non fosse considerati..licenziata!
e comunque tu ed Elf fatte proprio una bella copia di simpatia

 gogna è pur sempre un inizio :-PpPpPpP
UE' già t'allarghi!! ma non era una pizza?  :-P

 UE' già t'allarghi!! ma non era una pizza?  :-P
Pizza a lume di candela ...Buon compromesso no? :-P



LOL cosě da solo č una bella risata, esagerandolo diventa una risatona, il
LOLLONE appunto; poi per il resto sarei portata a dirti che Dio li fa e poi
li manda in *aiut* e ti chiederei anche di spiegarmi il LOLLONE, ma non
usando te le emoticons, non so fino dove posso spingermi  :)))

 Pizza a lume di candela ...Buon compromesso no? :-P
si trova sempre, basta parlarne civilmente
(ogni riferimento ad altre persone, senza far nomi..a quello con il nick
dello sposo di Euridice è puramente voluto) :-D
detto questo caro Elfo, me sa che in un colpo solo hai perso maeel & pizza
:-(

 pizza :-(
Hai vinto alla lotteria e scappi per non dividere con gli amici? :-P


 posso spingermi  :)))
chiedo scusa per il refuso (copia per coppia) orribile che ho visto
rileggendo il tuo replay.
[:]   (è giusto?)
dicasi "lollone" di persona non esattamente molto "sveglia"

 Hai vinto alla lotteria e scappi per non dividere con gli amici? :-P
ma ti pare?!??  LOL

 dicasi "lollone" di persona non esattamente molto "sveglia"
che scema a non averci pensato, anche nel mio dialetto c'č qualcosa del
genere :-)

 come sempre
http://www.marco5x.net/usenet/quoting.php

 
http://www.marco5x.net/usenet/quoting.php
Ti ringrazio.
Ah... visto che sei un esperto, il dichiararsi razzista
può rientrare in una corretta netiquette?

 può rientrare in una corretta netiquette?
per quel che so sì. non vi rientra se lo si fa quotando male.