Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: terremoto..

Speravo che la scossa che s'e' avvertita chiaramente ieri sera qui
(romagna) fosse solitaria, invece stanotte c'e' stato un bel casino al
sud :-(
qualche newsgrupparo è della zona colpita?
-- 
UoScAr aka Oscaracciato
- Imola,33,100(+?),15 -

sud :-(
Sud?
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/

Sud?
L'Aquila non mi pare sia una provincia del trentino..


L'Aquila non mi pare sia una provincia del trentino..
Guarda una cartina, l'Abruzzo è centro Italia.


Guarda una cartina, l'Abruzzo è centro Italia.
O_o
certo che in un messaggio del genere, farmi le pulci tra centro e
sud... vabbe'... 
vaaaaaaaaaa bene, e' centro italiaaaaa (l'ho sempre considerato sud,
pero')


sud... vabbe'... 
So che non avevi cattive intenzioni, ma mi da fastidio la prosopopea
leghista secondo cui tutto ciò che è al di sotto del Po è barbaro meridione.
A proposito del terremoto, adesso quei morti saranno sulla coscienza di
chi, invece di verificare le
informazioni dello scienziato che l'aveva anticipato, l'ha deriso e
denunciato per procurato
allarme.
http://www.repubblica.it/2009/04/sezioni/cronaca/terremoto-nord-roma/giulianigiampaolo/giulianigiampaolo.html


allarme.
capisco la cosa, purtroppo pero' era effettivamente procurato allarme,
certe informazioni che potrebbero rivelarsi anche utili (tipo "penso
che tra un po' ci possa essere un terremoto") non dovrebbero essere
rese pubbliche, imho: il pericolo che ci sia il panico e' troppo alto.
il problema e' che magari prima che un organismo organizzato (quale
dovrebbe essere la protezione civile) possa prendere utili queste
informazioni dovrą passare del tempo: prima di tutto per verificare la
precisione di tali informazioni (l'allarme e' stato lanciato 10 giorni
fa e nel frattempo ci sono state decine di scosse minori).
Poi c'e' anche da considerare la cronica mancanza di personale..
Ripeto: non voglio assolutamente demonizzare il tipo, anzi! Pero' la
gestione della notizia e' stata completamente sballata.. (in primis da
parte di quel bellimbusto di bertolaso)
ciao!


mi sento piu' "meridionale" che "italiano del nord"
Infatti ho specificato che sapevo che non avevi cattive intenzioni, ma
quando un modo di dire entra nel linguaggio diffuso, le cose vanno sempre
peggio.
Tutto ciò mi ricorda la discussione che ebbi con Dathon sull'uso della
parola "padania".


parola "padania".
parola che odio, perche' imho non contiene nessun valore, ne'
geografico (bacino del po?) ne' storico, ed e' abusatissima..


 geografico (bacino del po?) ne' storico, ed e' abusatissima..
forse perchč tu stai piu' a est, ma per noi che nella bassa padana ci
siamo nati cresciuti e probabilmente ci moriremo significa qualcosa,
purtroppo la lega si č appropriata di un termine che non le appartiene,
visto che la padania vera sta sotto al Po.
-- 
To be or not to be.
		-- Shakespeare
To do is to be.
		-- Nietzsche
To be is to do.
		-- Sartre
Do be do be do.
		-- Sinatra

visto che la padania vera sta sotto al Po.
cosa intendi tu per "padania"? pianura del po? bacino del po?


 cosa intendi tu per "padania"? pianura del po? bacino del po?
la parte compresa da cremona piacenza parma, la bassa propriamente
detta, che arriva fino a reggio e modena.


 
none
ma il sottoscritto s'e' svegliato alle 3.30 in punto e ha fatto in tempo 
a sentir ballare la casa per un alro buon mezzo minuto :(
per un attimo mi son ritrovato in quella mattina di una decina d'anni
fa' quando il terremoto colpi l'umbria...anche allora stesse senzazioni.
:(
mrt^^
-- 
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detta, che arriva fino a reggio e modena.
Ehmmm... non e' che e' una definizione di "alta emilia" ? :)
anche in romagna si possono dare definizioni simili, partire dalla
romagna e suddividerla in parti per tradizioni, accenti, ricette.. o
magari prendere l'appennino tosco-romagnolo, per certi versi tra il
"di qua" del crinale ed il "di la" vi sono varie cose in comune..
si puo' fare una cosa simile per varie regioni (nel senso geografico
ma non politico-amministrativo del termine) comprese in tutto cio' che
viene leghisticamente definito come "padania".. ma non si puo'
definire ogni regione "padania", no?
ciao


 definire ogni regione "padania", no?
sarŕ ma qua sono cresciuta mangiando il grana PADANO, ascoltando alla
radio il gazzettino PADANO, e tu?
mi pare che voi vi siate fatti offuscare gli occhi dalla lega cadendo
nel tranello della Paura nella parola Padania che č un'entita che
esisteva prima della lega ed esisterŕ anche dopo.


esisteva prima della lega ed esisterà anche dopo.
non ho paura (perchè la maiuscola?), è _fastidio_ (ripeto) perchè lo
si usa completamente a sproposito, e non credo che su questo ci sia
disaccordo no?
se comunque per padania prendi solo un'unità fatta di formaggio e
gazzettino :P 
Scherzo ovviamente.. 
"padano" è comunque riferito alla valle del po.. valle del po che non
e' certo unita nelle sue varie parti.. per ciò non credo ad
un'esistente entità chiamata "padania"..
ciao!


 un'esistente entitŕ chiamata "padania"..
l'identitŕ padania non esiste, perlomeno quella inventata dalla lega,
esiste una Bassa Padana dove io abito, vivo e respiro.


 parola "padania".
Discussione peraltro mai avvenuta, come temo la maggior parte di quelle
archiviate dalla tua memoria ideologica. Il concetto di
padania č un'invenzione leghista. Quello che rivendicavo e rivendico
tuttora io, invece, č l'uso dell'aggettivo padano per definire tutto
ciň che č relativo alla piana alluvionale del fiume Po, che č lě da
ben prima che qualche buzzurro ne facesse un simbolo fascistoide. Per
quanto mi riguarda, continuerň a definire la mia una cultura padana,
dal momento che questo č ciň che č.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia č un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche cosě di vivere son pago.
Piccola goccia bastami
per essere felice;
e sol se il tufo ruvido
all'avida radice
anche la goccia lesina,
e invano aspetto il generoso fango,
allora solo piango;
e profumate lagrime di resina>>.

 padana, dal momento che questo è ciò che è.
scuotiamoci le mani, fratello padano :)


 un'esistente entità chiamata "padania"..
Non è mai esistito, non esiste e non esisterà mai nulla con quel
nome. Ma negare il ruolo del fiume, in senso fisico e socioeconomico,
nelle culture di quest'area, è un'assurdità.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
 
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia è un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche così di vivere son pago.


 scuotiamoci le mani, fratello padano :)
Compagno ;-P
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
 
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia è un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche così di vivere son pago.


 Compagno ;-P
Ho questa visione del Grande Fiume, di Gino Cervi e Fernandel, in questo 
momento :D

 momento :D
solo che è nato sul Po puo' capire queste cose.


ciò che è relativo alla piana alluvionale del fiume Po
Te lo ripeto: ormai quell'aggettivo è perso all'uso legittimo e positivo, è
stato carpito dai bossiani. E' come se tu pretendessi di tatuarti una
svastica, che in origine era un simbolo di protezione, e ti stupissi delle
reazioni.


 reazioni.
Carpito una sega!
Grana padano, pianura padana, val padana restano comunque anche se le persone
come te cercano di cancellare quei nomi geografici per un'ideologia politica.
Io abito a un chilometro circa in linea d'aria dal Po, questa e' la pianura
padana indipendentemente che gente come te vuole cancellarne orwellianamente il
nome.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Genius doesn't work on an assembly line basis.
You can't simply say, "Today I will be brilliant."
    --Kirk, "The Ultimate Computer"

Grana padano, pianura padana, val padana
No no no, quello è l'aggettivo. Io parlo del sostantivo.


 reazioni.
La svastica per "noi" non aveva nessun significato prima che fosse usata
dai nazisti, mentre l'aggettivo padano ce l'aveva eccome. Vorrei vederti
a fare lo stesso discorso in un luogo in cui, invece, la svastica č un
simbolo sacro, e da millenni.


 No no no, quello č l'aggettivo. Io parlo del sostantivo.
Mettiti d'accordo con te stesso, perň.


Mettiti d'accordo con te stesso, però.
Mi sono espresso male, prima.


nelle culture di quest'area, è un'assurdità.
E chi l'hai mai negato... cosi' come non si puo' negare qualsiasi
altra influenza.. ma cosi' come il po ha influenzato i torinesi, i
pavesi, i piacentini, i rodigini ed i ferraresi (tanto per dirne
qualcuna, eh), permettimi di pensare che tutte queste "microculture"
siano diverse tra di loro e difficilmente accumunabili sotto un'unica
*bandiera*
ciao
-- 
Oscar, UoScAr, Oscaracciato, MatriOskar
Imola, 33, 100(+?)

 *bandiera*
Te lo permetterei, qui e ora, se tu non avessi tagliato la frase in cui
dico che non esisterà mai nulla chiamato Padania, e ignorato il mio
riferirmi alle culture, al plurale, della valle del Po, e non a
una fantomatica cultura unica da sbandierare, appunto. Se poi tu e Hytok
volete pisciare seduti perché farlo in piedi è maschilista, siete
liberissimi di farlo. Io, che invece considero ideologica la fuga dal
concetto di identità, tanto quanto le bandiere, continuerò con o senza
il vostro permesso a considerare l'essere maschio come parte di ciò che
sono, semplicemente.


dico che non esisterï¿½ mai nulla chiamato Padania
Aspetta, forse tu sostieni questo, ma per esempio K'Ehleyr no.


 Aspetta, forse tu sostieni questo, ma per esempio K'Ehleyr no.
A me sembra proprio di s�, invece. Il suo uso del termine era
perfettamente funzionale al ragionamento. Anch'io potrei dirti che la
Padania c'� sempre stata ed � la valle del Po. Questo non implica
certo un'operazione ideologica speculare a quella leghista, anzi. La
Padania non esister� mai proprio perch� l'unica cosa che potrebbe
legittimamente chiamarsi cos�, un nome ce l'ha gi�. Ed � un nome che va
benissimo, perch� dice tutto quello che deve dire e niente di pi�,
come invece pretenderebbero appunto i leghisti.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
 
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia � un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche cos� di vivere son pago.


Padania non esisterï¿½ mai
Mettiti d'accordo con te stesso: ï¿½ la valle del Po o non esisterï¿½ mai?


 reazioni.
Mi ricorda quella della Hannigan che ti fa scandalizzare se gira con una 
croce celtica addosso.
Continui a ragionare in bianco e nero :-P
Daniele

croce celtica addosso.
Esattamente. E' una cosa aberrante.


 Esattamente. E' una cosa aberrante.
Non pensi quadrimensionalmente.
Daniele

Non pensi quadrimensionalmente.
Sarï¿½.


volete pisciare seduti perch� farlo in piedi � maschilista, siete
bah :-| sei un po' egocentrico, sai? non ti sto pestando i piedini
della tua cultura...
ciao
-- 
  Space is disease and danger
wrapped in darkness and silence


 Sarà.
Bisogna saper contestualizzare.
Una svastica sul braccio di un tipo con la testa rasata, il bomber e gli
anfibi ha un significato, una svastica in un ristorante indiano (perché
ti basta andare in qualunque ristorante indiano della tua città per
vederne in quantità) ne ha uno completamente differente.
Allo stesso modo, "padano" detto da Borghezio è una cosa, visto
nell'ambito geografico-culturale di appartenenza è un'altra cosa.
Daniele
-- 
 my website: 
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   my rock photos: 
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When heaven's in the music, hell is in control
The angels got the voices but the devil got the Rock and Roll!

 vederne in quantità) ne ha uno completamente differente.
Se ben ricordo Hitler cambio' il senso della svastica
originale,da orario ad antiorario (o viceversa).
--
V'Ral

 Mettiti d'accordo con te stesso: è la valle del Po o non esisterà mai?
Il fatto che tu continui a tagliare le parti più importanti dei miei
post, per rispondere come se non fossero mai state scritte, comincia a
farmi incazzare.
Ripeto e ribadisco per l'ultima volta che l'unica entità geografica che
potrebbe chiamarsi Padania è evidentemente la valle del Po, ma che
affermare questo non significa sposare il discorso leghista
ridefinendone semplicemente l'oggetto. Significa al contrario
evidenziare doppiamente l'assurdità di tale discorso.
Le culture della valle del Po non hanno alcun bisogno di rivendicare
politicamente una padanità che è definita dal rapporto col fiume e
nient'altro. I leghisti, invece, hanno chiaramente bisogno di una
bandiera, di miti fondanti farlocchi e tutto l'armamentario fascistoide,
dal momento che la loro "padanità" ha le basi meschine che sappiamo. In
entrambi i casi, quindi, anche se per ragioni diverse, non esisterà mai
alcuna nazione padana, ovvero nessuna Padania.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia è un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche così di vivere son pago.


 della tua cultura...
Il disprezzo per la cultura popolare che trasudano queste parole è
agghiacciante.


alcuna nazione padana, ovvero nessuna Padania.
Ma loro l'hanno "inventata". Hanno chiamato così una radio, un giornale, un
gruppo parlamentare, un cncorso di Miss... un'utopia politica.


nell'ambito geografico-culturale di appartenenza è un'altra cosa.
E ridagli. Qui non si sta parlando dell'aggettivo. Ma del sostantivo
"padania".


 originale,da orario ad antiorario (o viceversa).
Č un luogo comune, dato che la svastica "originale" esiste in entrambi i
sensi :-)


 Una svastica è sempre una svastica.
Okay, denuncia i ristoranti indiani e cingalesi perché ostentano simboli
nazisti, poi ridiamo... :-P


 agghiacciante.
ma non lo sai?
adesso va di moda fare gli aperti, tutti fratelli amici tutti uguali, non
capendo che è APPUNTO dal rispetto delle diversità e delle culture che
possiamo salvarci.
-- 
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make an
exception.
Groucho Marx

agghiacciante.
ma proprio per nulla, dathon. dire a me che disprezzo la cultura
popolare e' un'assurdita'.. semplicemente non mi conosci.


 gruppo parlamentare, un cncorso di Miss... un'utopia politica.
Babbo Natale è un brand che ha avuto molto più successo, se è per
questo. Ma continua a non esistere. Il che non è un buon motivo per non
festeggiare il compleanno di quell'altro tizio il 25 dicembre.


 popolare e' un'assurdita'.. semplicemente non mi conosci.
Non è un caso, infatti, se mi sono limitato al giudizio sulle parole
che hai scritto. Sono fermamente convinto che la maggior parte delle
cazzate che diciamo, siano dovute a sintesi errate. E la tua lo era. I
"piedini" dovevano essere i miei, non quelli della mia cultura. Così
invece sembrava proprio che volessi sminuire e prendere le distanze dal
concetto.


 possiamo salvarci.
Personalmente sono sempre stato convinto che lo "studio" comparato
delle diverse culture sia la chiave per preservarle e allo stesso
tempo superarle. Gli immigrati dai paesi meno "sviluppati" sono una
risorsa anche perché in un certo senso ci mostrano tante diverse
versioni di noi stessi, e ci stimolano a recuperare ciò che il
capitalismo (non il "progresso") ha sepolto sotto un mare di mer...
ce. Certo, il rischio della deriva reazionaria c'è. Una certa cautela,
per non dire diffidenza, da sinistra, alla fine è anche comprensibile.


faccio.
Magari io ho reputato una più importante di un'altra, magari ho sbagliato.


concetto.
si, la mia probabilmente era una sintesi errata, ma perche' nella mia
testa mi riferivo alla prima parte del thread, quella sulla padania
leghista etc. e non alle culture padane effettivamente presenti sul
territorio, che per carita', non mi sogno ne di sminuire ne di
cancellare.
per i piedini, mi spiace, ho passato un po' il segno: sono in
condizioni un po' stressanti qua, ed in piu' la connessione ad
internet e' difficile sia a causa di una connessione effettiva
decisamente scarsa in 'sto hotel, sia di uno strano problema
improvviso capitato al pc..
tra l'altro, non so se e' il posto ove sono, ma ora Agent mi fa vedere
le accentate sostituite da caratteri arabi O_o
e sempre a proposito di culture (o magari no, ma mi ha colpito sta
cosa).. gironzolando su google maps, nella cartina con "scala" 50km
(so che non e' la scala, ma tant'e': l'indicazione in basso a sx).. di
israele sono indicati anche i paesini.. della giordania, manco Amman!
O_o 
svista? scelta?


 svista? scelta?
Io so solo che Google censura Uruknet. E ci sono le prove. Però non so
cosa gliene possa venire in tasca dall'occultamento dei centri abitati
giordani, sinceramente.


giordani, sinceramente.
Si conoscono le ragioni?


giordani, sinceramente.
in tasca, nulla, credo. infatti non ho gridato allo scandalo o al
complotto: ho solo sottolineato una cosa particolarmente curiosa..
anche se il dare cosi' tanta importanza ad israele a scapito della
giordania, boh.. mi puzza..
non e' che la giordania sia uno stato ultraintegralista ne tantomeno
lo sono gli abitanti. pero' la differenza del dettagliare le mappe
salta all'occhio ed e' una cosa quantomeno curiosa..


 Si conoscono le ragioni?
Il sospetto che sia per ciò che pubblicano è abbastanza fondato.


 giordania, boh.. mi puzza..
A me puzza proprio Google. Però non sono in grado nemmeno di formulare
ipotesi. Tranne quella della semplice antipatia.


Il sospetto che sia per ciò che pubblicano è abbastanza fondato.
Indicizzano siti molto più farneticanti... boh.


 Indicizzano siti molto piů farneticanti... boh.
Uruknet non č un sito farneticante. Fosse farneticante, appunto,
probabilmente non lo censurerebbero.
-- 
Dathon (per scrivermi, sostituite "tanagra" con "libero")
 
Ma canta il pin: <<M'abbarbico
io solo dappertutto.
Che val se cresco tisico
in apparenza e brutto?
se la mia foglia č un ago?
se per tronco mi diede il tufo stitico
la spina d'un rachitico?
Anche cosě di vivere son pago.
