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Titolo: A proposito di Capello, Emerson & Co. (postato anche su ISCR)

Non sono romanista ma una cosa ai tifosi della Roma la chiedo lo
stesso:
è proprio la stessa cosa per un professionista percepire o meno lo
stipendio?
Insomma, un allenatore di serie A (e Capello non è manco come Del
Neri) non mi sembra un dipendente comunale.
Chi di voi lavora in società private sa bene che quando c'è aria di
smobilitazione, non si pagano stipendi, si inizia a vociferare che si
manderà via gente, l'unica cosa è pensare non più alla propria
crescita professionale e personale ma a trovare una via di uscita...
Capello non mi sembra manco il più economico. Che avesse un ingaggio
elevato è noto, così come è noto che sia il primo ad avvertire aria di
cambiamenti...
Premesso che Capello non ha avuto un atteggiamento corretto e che si
troverà a dover render conto a Torino delle dichiarazioni antijuve,
OK, ma avrebbe dovuto avvertire chi? E soprattutto perchè?
Una conferenza stampa per quale ragione? Cosa sarebbe cambiato? Il
rispetto per i tifosi? avrebbero capito?
Io personalmente ho letto il bilancio della Roma di un paio d'anni fa.
Nel momento della polemica Davids. 
La relazione del collegio dei sindaci (quelli che pena la galera,
certificano che la gestione economica della società è in regola)
parlava di GRAVE SQUILIBRIO FINANZIARIO DA RISANARE AL PIU' PRESTO.
Il risanamento non è mai avvenuto a causa di una gestione allegra di
Sensi (dopo lo scudetto non si cambia la squadra ma la si svecchia
comunque. Batistuta perciò andava venduto dopo lo scudetto a 34 anni,
Cafu idem) e per il mutamento delle condizioni di mercato e dei
diritti televisivi (Stream e Telepiù hanno avuto il danno maggiore
proprio dalle città di Roma e Napoli).
All'epoca la polemica su Davids mi era sembrata  piuttosto artefatta.
Oltre alla rivalità con la Juve, non c'erano assolutamente le
condizioni economiche per portarlo a Roma. Infatti la Roma ha fatto
buoni acquisti risparmiando e restando competitiva, ma non ha stupito
con i grossi nomi.
La mancanza di soldi e l'impossibilità di fare opere di magnificenza
da parte del mecenate presidente è stata mascherata da una questione
di rivalità con il Palazzo, il Nord, la Juve ladrona.
Peccato farsi coglionare in questo modo. Bastava leggere la relazione
allegata al bilancio, che è come quando la moglie che ha il polso
della situazione economica della famiglia dice al marito che non ce la
si fa ad arrivare a fine mese, per capire che non poteva arrivare
nessuno di clamoroso. 
Il problema secondo me è che passione di tifosi e raziocinio di chi
gestisce la società non possono andare d'accordo. Soprattutto nel
momento in cui la prima è fomentata da un sistema radiofonico che
sparge odio e veleni, in attesa che ci scappi il morto e che qualcuno
se ne renda conto (i petardi di Milan-Roma, il Derby rinviato...) per
prendere seri provvedimenti.
I tifosi devono seguire con passione ma non devono assolutamente poter
pensare di avere voce in capitolo nella gestione economica. Questo è
il punto.
Sensi dovrebbe vendere un patrimonio personale per sanare una società
prima della sua vendita. Come a dire che a fronte di un fallimento
annunciato, bisogna vendere anche le altre cose che si hanno come beni
di famiglia. E' chiaro che faccia di tutto per evitarlo. Mica è pazzo,
è un imprenditore.
Insomma: la passione sacrosanta dei tifosi romanisti li rende ciechi
di fronte a un imprenditore che ha fatto scelte errate ma che si
maschera allo stesso tempo dietro una figura a metà strada tra il
presidente di calcio, il sindaco e il Papa.
Non è così. Era chiaro dalla vicenda Davids e la storia di Capello ed
Emerson ne è la più logica conclusione (provvisoria).
Saluti
Noodles

crescita professionale e personale ma a trovare una via di uscita...
Ma che cazzo pretendi?
Un ragionamento non fideistico coi romettari?
Tempo persissimo.
--
PERLIAMO, utente gobbacci: "ho capito che siete solo degli imbecilli ,
gente che si deve avere appigliare a spazi e virgole , quando magari in quei
3 o 4 post all'anno che scrivono  con piu' di 10 righe sbagliano accenti
sulle è e verbo avere.

Davo per scontato che a Roma non ci fossero solo ministeriali e
comunali, ma anche dipedenti privati...


L'azienda calcio è una azienda che fino ad ora non ricava quello che spende
. Questo non vale solo per la Roma ma per praticamente la totalita delle
societa' e non da quest'anno ma da vari anni. I presidenti hanno fino ad ora
hanno retto il gioco versando enormi quantita' di denaro annualmente .
Questo gioco tuttavia non puo' andare avanti per sempre . Nel momento in cui
uno di quei presidenti non ha i soldi per ricapitalizzare a fine anno , si
rischia il fallimento.
Ripeto e non perche' altri club non abbiano avuto l'esercizio in rosso .
Cosi è stato per la Fiorentina , cosi puo' essere per il Parma e per la
Lazio , all'improvviso chi doveva ricapitalizzare  è uscito di scena .
Per la Roma c'e' Sensi che si è adeguato a questo andazzo , e che tuttavia
sta ricapitalizzando anche quest'anno .
Ora ovviamente ci si deve rendere conto , e sono sicuro che si è reso conti
, che si deve portare in positivo l'azienda calcio.
Questo non vuol dire che si è falliti , perche' per il fallimento non si
devono poter onerare i debiti contratti , ma significa che ci si è resi
conto che non si possono fare ulteriori debiti.
Sensi sta facendo il suo meglio , e lo ringrazio perche' sta pagando in
prima persona quello che è successo.
Riguardo Emerson e Capello nessuno discute sulle cessioni , se ne è parlato
in tanti altri post.
Il problema non è la cessione di per se. Ma il fatto è che dando la parola
ad un altra societa' la agevoli dal punto di vista contrattuale ( e questo è
il caso di Emerson ) . Per Capello credo non ci sia bisogno di dire altro ,
le sue affermazioni si commentano da sole.
Ah riguardo a Davids , ti faccio presente che a Gennaio venne Dacourt
.......... non credo sia stato regalato !!!

gobbacci
scusa, puoi ripetere senza generalizza?
grazie.
Lil

"gobbacci" <go...@go.go> ha scritto nel messaggio
news:MkDwc.416130$rM4.17...@news4.tin.it...
 L'azienda calcio è una azienda che fino ad ora non ricava quello che
spende.
Questo non vale solo per la Roma ma per praticamente la totalita' delle
 societa' e non da quest'anno ma da vari anni. I presidenti hanno fino ad
ora
 retto il gioco versando enormi quantita' di denaro annualmente .
 Questo gioco tuttavia non puo' andare avanti per sempre . Nel momento in
cui
 uno di quei presidenti non ha i soldi per ricapitalizzare a fine anno , si
 rischia il fallimento.
 Ripeto e non perche' altri club non abbiano avuto l'esercizio in rosso .
 Cosi è stato per la Fiorentina , cosi puo' essere per il Parma e per la
 Lazio , all'improvviso chi doveva ricapitalizzare  è uscito di scena .
 Per la Roma c'e' Sensi che si è adeguato a questo andazzo , e che tuttavia
 sta ricapitalizzando anche quest'anno .
 Ora ovviamente ci si deve rendere conto , e sono sicuro che ci si è resi
conto
 , che si deve portare in positivo l'azienda calcio.
 Questo non vuol dire che si è falliti , perche' per il fallimento non si
 devono poter onerare i debiti contratti , ma significa che si è capito


le sue affermazioni si commentano da sole.
Esatto, Sensi lo voleva cacciare già l'anno prima e lo disse col suo
stile ai microfoni radio-televisivi, poi, per agevolare il tutto, ha
deciso di non dargli lo stipendio.
Hai ragione tu, tutto ciò si commenta da solo.


.......... non credo sia stato regalato !!!
Ma non era l'obiettivo strategico voluto dal Capello E' stata una
mossa al ribasso ben riuscita. 
Ma mascherata dalla teoria del Complotto, quando si sapeva che non
sarebbe mai arrivato.
Che la Juve fosse economicamente messa meglio della Roma, ha fatto si
che - a differenza di quanto sembra con Emerson - Davids tagliasse sul
serio le aiuole del Delle Alpi.
Dubito che le minacce su Emerson sortiscano lo stesso effetto.
Poi che Dacourt abbia fatto bene è un altro discorso...
Saluti
Noodles

 deciso di non dargli lo stipendio.
Che Sensi lo voleva cacciare è vero , ma cosa centra ?
Tu fai delle affermazioni importanti , magari per arrufianarti la pizza e
poi ti rimangi tutto ?
Ma allora sei proprio un uomo da Juve , ( gia' un uomo come quello che ha
detto che cacherebbe sulla bandiera per una vittoria in piu' ).
Che Sensi non lo paga puoi postarmi dove è scritto  ?

 chi ha bisogno...
vale la risposta data prima a LSCHD


 Fino ad ora per la roma risulta cosi.
Spiega meglio questa affermazione, gobbacci.

vale la risposta data prima a LSCHD
Vale veramente il fatto che gli stipendi a Roma siano arretrati minimo
di 6 mesi.


Spiega meglio questa affermazione, gobbacci.
Traduco io.
Finchè Capitalia copre i debiti di Sensi fregancazzo che la Roma abbia
pezze ar culo. Voglio che mi comprino tutti i giocatori del mondo
perchè, anche se non lo voglio ammettere, si vince con i campioni e me
ne sbatto della retorica sul colore della maglia che tento inutilmente
di svendere a poche lire.


 di 6 mesi.
Ti ripeto io questo non lo so , ma se anche fosse ( e dico se ) siccome gli
stipendi vengono pagati trimestralmente si tratta semplicemente di 1 turno
di ritardo.
Insomma , io penso che la storia degli stipendi venga utilizzata
semplicemente come scusante con il popolo per chi deve fare i porci comodi
suoi.
Ma ti sembra che per uno che deve percepire miliardi ha importanza se lo
paghi ora o tra tre mesi ??????
Quei soldi certamente non gli servono per "sfamare la famiglia" ma
starebbero in banca al 2% annuo.
Beh quantifica 3 mesi al 2 % annuo e ti rendi conto come per le tasche loro
sia una perdita davvero minima , ampiamente compensata dagli stipendi lauti
che la Roma paga ( la Roma paga sicuramente stipendi molto piu' alti della
media )

 di svendere a poche lire.
aggiungo io :
Se Capitalia copre i debiti di Sensi non lo fa perche' gli vuole bene , ma
perche' crede che i debiti di Sensi si possono coprire .

media )
Paga...
Diciamo che sulla carta gli stipendi della Roma sarebbero elevati.
A livello di esercizio vero e proprio la gestione è molto piu'
semplice.
Si paga quello di Totti perchè è l'uomo immagine e non si pagano
quelli di altri calciatori, allenatori, magazzinieri, sett. giovanile,
ecc...
Una visione aziendale che nemmeno nei sogni piu' proibiti di Silvio
nostro.


 nostro.
Ma mi dici queste notizie chi te le da ??????
Ma le inventi al momento ?
Io sono sicuro che nelle societa' di calcio quando si è in ritardo di
pagamento ( anche perche' non succede solo alla Roma ) si pagano prima gli
stipendi piu' bassi e poi quelli piu' alti.

perche' crede che i debiti di Sensi si possono coprire .
Piu' che altro č la via piu' semplice per fregargli i vari patrimoni
sparsi per il territorio, ed č esattamente ciņ che sta accadendo.
A sentire alcuni dei tuoi colleghi di tifo siccome c'era capitalia che
garantiva allora era tutto splendido. Tempo fa faceva molto trendy
parlare dei soldi che erano dovuti a Sensi per la storia degli
aereoporti di Roma e che, una volta sbloccati (da un complotto
pseudo-misterioso) vi sareste potuti permettere questo mondo e
quell'altro.
A conti fatti ci avete garantito un terzo della prima
ricapitalizzazione... pensa tu in che mani č la vostra informazione.
--
PERLIAMO, utente gobbacci: "ho capito che siete solo degli imbecilli ,
gente che si deve avere appigliare a spazi e virgole , quando magari in quei
3 o 4 post all'anno che scrivono  con piu' di 10 righe sbagliano accenti
sulle č e verbo avere.

stipendi piu' bassi e poi quelli piu' alti.
Non a Roma.



Ti ripeto giustifica .........

Ti ripeto giustifica .........
Cambia ministero della verità e ti accorgerai facilmente dei vari
perchè e per come delle recenti fanculizzate da parte degli
ex-romanisti.
Già a partire da Batistuta, eh! 


 >
A me sembra che stai facendo un pochino un polpettone. Il decreto si chiama
"spalma debiti" proprio perche' era come ti ho detto, altrimenti si sarebbe
chiamato " taglia debiti".Se poi dici " Chi i soldi chi non li ha oggi non
li ha nemmeno domani " allora in questo caso sei contro tutto il sistema
creditizio mondiale

creditizio mondiale
la forzatura la fai tu. Dimmi come la Roma risuscirà a risanare i
debiti.
Ancora fai affidamento su Sensi?
Vuoi una previsione? Sensi mollerà dopo aver messo sul piatto le sue
fortune personali (di provenienza pontificia) e la AS Roma diventerà
una vetrina per il Ciarrapico di turno in cerca di potere e
visibilità, cosa diversa da quanto accade per milan, juve e inter...
In questo Sensi è stato un fallace, ma quanto meno serio, presidente.

 In questo Sensi è stato un fallace, ma quanto meno serio, presidente.
Stai metendo il carro davanti ai buoi.

  Fino ad ora ce l'ha fatta
ROTFL
-- 
Che non ne capisco di informatica generalizza , inquanto la conoscenza
della rete internet non è l'unico argomento d'informatica. Sono sicuro che
di quelli che ridacchiano il 95% capsicono meno di me anche di rete
internet . GOBBACCI, ISCR 03/06/2004

Pensa come vuoi. Sono di Roma, ma non romanista proprio per la
sottocultura trasposta dalla storia (di mille anni fa come
protagonisti di un impero, degli ultimi mille come pecoroni del papa e
di mussolini). Ovviamente ci si richiama all'impero (AVE CESARE
PRANDELLI BENVENUTO NELL'IMPERO), ovviamente si perseguita nella
confusione dei ruoli (Prandelli da Veltroni?).
Le radio pompano coraggio prima del massacro istillando il senso
d'odio e depistando i problemi verso altre cause...
E nel frattempo i derby rischiano di essere carneficine, le partite a
milano mostrano il vero volto di una tifoseria compattamente allo
sbando, i tifosi avversari vengono assaliti per il semplice fatto di
sostenere una squadra diversa dalla Roma.
Il buco nelle casse si allarga e la colpa è di Moggi che non fa
arrivare Davids, di De Santis o di Rosetti. A volte di Collina.
Marione (fedina penale lunga come un rotolo di cartigenica) manda
dispacci di odio e di guerra: la prossima roma-juve sarà una guerra...
e il popolo bue, abbocca...
Meglio i tempi di Carlo Zampa, almeno era folklore....
Noodles


 Disamina articolata in vari punti tutti piu o meno condivisibili. In
sintesi:
1) Nel corso della storia tutte le squadre che hanno creato un ciclo
vincente opposto a Milan, Inter, Juve lo hanno pagato a caro prezzo poichè
non sorrette da pari solidità economica. (Cagliari, Lazio 74, Roma 83;
Napoli, Lazio Cragnottiana, Roma Sensi).
2) Condivido pienamente il malvezzo dei tifosi di sentirsi parte integrante
della conduzione Roma, prevaricando il loro compito che rimane quello di
seguire la squadra (meglio ancora eliminando i gruppi organizzati che odio e
considero la rovina del mondo del calcio).
Purtroppo l'etere romano ha contribuito a creare il mestiere di giornalista
tifoso, dando potere e qualifica di pseudo giornalisti a tifosi neanche
competenti che ergono a capopoolo per loro tornaconto sfruttando chissà
quali lobby per occupare spazi radiofonici dai quali esasperano
quatidianamente gli animi.
3) Questione Capello: nessuno si scandalizza per il passaggio sponda Juve,
certo che un po di forma non sarebbe guastata, ma d'altronde era impossibile
pretenderla da un personaggio tra i piu antipatici e filo governativi del
sistema, abile a costruirsi un personaggio vincente che gli consente di
dettare legge e condizioni nei confronti delle società e della  stampa
nazionale.
Mi rendo conto che queste riflessioni corrano il rischio di essere invise ai
tifosi piu fideisti e verranno valutate come scritte da un antiromanista.


Già un passaggio avrebbe potuto farlo, ma dove? alle radio locali? per
chiedere scusa o il permesso? 
Se a me non pagano lo stipendio o peggio ancora il presidente della
mia società mi dicesse che farà i salti di gioia il giorno delle mie
dimissioni, mi sentirei in diritto di andarmente senza manco il
preavviso.
E' evidente che avere Capello negli ultimi tempi non significava avere
solo un importante professionista allenato a vincere, ma soprattutto
un peso economico e una persona che intende entrare nelle strategie
della società per decidere acquisti e cessioni. Cose che Sensi non può
più permettersi.
primo per l'impossibilità economica di farlo.
secondo perchè Capello avrebbe fatto emergere definitivamente
l'impossibilità alcuna di elaborare strategie vincenti (caso Davids)
della dirigenza, troppo impegnata a restare a galla in un sistema che
non in Italia, ma in Europa, richiede conti e bilanci a posto.
Noodles