Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: [Ot]Orgoglio gay: in 500 mila a Parigi

perche' posto sta' cosa?
perche' io penso che i francesi siano davvero ridicoli...
e non mi riferisco affatto all'essere gay!
guardate come hanno chiamato il gay pride in francia...
gesu' sono tremendi.  :D :D :D
mrt^^
*******
	Orgoglio gay: in 500 mila a Parigi
  Slogan su nozze e adozioni, 3 minuti silenzio per morti Aids (ANSA) - 
PARIGI, 25 GIU - Cinquecentomila persone a Parigi per il 'Marche des 
fiertes homosexuelles' (ex Gay Pride), con una parola d'ordine: 
matrimonio e adozioni. In testa al corteo il sindaco di Parigi, il 
socialista Bertrand Delanoe che non ha mai nascosto la sua 
omosessualita'. A sfilare anche molti giovani studenti con striscioni 
con le scritte 'padri e madri come tutti gli altri'. Sono poi stati 
osservati tre minuti di silenzio per i morti di Aids.

 guardate come hanno chiamato il gay pride in francia...
Quello che mi lascia perplesso è invece la necessità di avere un
istituto, come il matrimonio, di cui io per primo non saprei cosa
farmene. I Pacs sono e sarebbero in Italia del tutto sufficienti,
e varrebbero anche (anzi sopratutto) per le coppie eterosessuali.
Solo che, nel mondo gay, c'è una componente che vuole essere
accettata da tutti e comunque e sempre, perchè non si accetta
essa per prima, e allora spera pure di potersi un giorno sposare
in Chiesa.
-- 
Per rispondermi, togli il nome del poeta

 in Chiesa.
io mi riferivo al fatto che la manifestazione si chiami (in francia)
Marche des fiertes homosexuelles che manco riesco a pronunciarlo.
tutto qua :)
per il resto immagino che tu abbia in parte ragione.
va' da se' che non accetto l'idea che la famiglia
in uno stato laico debba essere per forza come la definiscono i preti.
per quel che frega a me del matrimonio chiunque dovrebbe poter sposare 
chiunque se e' adulto,conseziente e ha preso troppe botte in testa.
:D
mrt^^

farmene
Tu no, molti sì, ma comunque non è questo il punto. Il punto è garantire
uguali diritti a tutte le persone, omo o etero che siano.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
http://www.voyageritalia.com/

 uguali diritti a tutte le persone, omo o etero che siano.
ignorante... si dice "dirversi" o "normali"
-- 
   arconte
"Voi non siete del corpo... venite dalla Valle?"
[ Nell'indirizzo e-mail sostituisci "schaivo" con "libero"] 

farmene. 
Ben detto!
Tra l'altro e' appurato che il matrimonio sia la causa principale dei
divorzi.
Ciao,
luigi
-- 
Luigi Rosa
http://luigi.rosa.name/
http://www.hypertrek.info/
Sub Rosa: se avessero girato 50 minuti di Luigi Rosa a un corso
di immersioni sarebbe stato molto più interessante!
-- Morgan Chane

 divorzi.
secondi in classifica abbastanza distanziati...i consulenti matrimoniali
:D
ciao
BLADELA
__
" Acting stupid is often smart"

 chiunque se e' adulto,conseziente e ha preso troppe botte in testa.
Alla fine hai ragione, ma la politica è l'arte del possibile, intesa
come capire la società per portarla in una direzione ideale migliore.
Da questo punto di vista, il discorso è che il matrimonio ha una componente
religiosa, a volte, che non ci interessa (ogni religione potrà
organizzarsi come crede, e chi vuole ci crede nella misura che reputa)
e una componente legale: è un contratto tra due persone che si impegnano 
reciprocamente con diritti e doveri, ed inoltre lo Stato si fa garante 
anche verso terzi (reversibilità dei contratti di affitto, le pensioni, 
le cure mediche, l'eredità).
Questi diritti vanno garantiti a tutti, perchè lo Stato deve riconoscere
il diritto ai suoi cittadini di essere felici, e far di tutto perchè
questo sia. 
Si potrebbe chiamare questo istituto matrimonio, solo che la cosa
turberebbe quelli più integralisti, preoccupati che un giorno i gay
possano adottare qualcuno, quindi per ora per evitare discussioni li
chiamiamo Pacs. Andare a marciare a favore dei matrimoni gay è
una mancanza di visione strategica. 


 ignorante... si dice "dirversi" o "normali"
Ma io dico, avevi UNO dico UNO post per insultare prima di essere
killato, e te lo rovini con un errore di battitura?
Sei proprio una pippa.


 in Chiesa.
Certo, perché nel mondo gay c'è una componente religiosa, che
giustamente non accetta che Dio sia patrimonio degli stronzi.

 giustamente non accetta che Dio sia patrimonio degli stronzi.
Alla componente religiosa non viene impedito di credere nel Dio che
preferiscono, nel prendere per buoni e rispettabili solo alcuni
insegnamenti della chiesa che preferiscono, di parlar male della
chiesa che vogliono quando vogliono, di entrare in chiesa a pregare
e avere i sacramenti di quella cattolica. 


 e avere i sacramenti di quella cattolica.
Non tutti i sacramenti, e ne stiamo appunto parlando. E comunque,
non c'è una sola persona religiosa che non ambisca ad avvicinare il
più possibile la propria religione alla propria sensibilità terrena.
E ci mancherebbe che non fosse così. 

E ci mancherebbe che non fosse così. 
Io conosco persone che vivono questo dilemma, ma sinceramente non le
capisco. Non sei d'accordo con i dogmi del Cattolicesimo? Vuol dire che non
sei cattolico, sei un'altra cosa, qual è il problema? Ben altro è il
discorso sul matrimonio civile... ma ogni fede religiosa fa quel che crede
(nel rispetto della legge ovviamente).


 (nel rispetto della legge ovviamente).
Se funzionasse cosě, le religioni non sarebbero sopravvissute per
piů di qualche decennio, alla faccia della rivelazione.

stesso. Non è una cosa da poco.
Beh, a me è successo così. Crescendo, mi sono reso conto di non concordare
con diversi precetti, dalla profilassi anticoncezionale al sesso fuori dal
matrimomio... e me ne sono distaccato. Senza traumi.


matrimomio... e me ne sono distaccato. Senza traumi.
Io ricordo a catechismo, quando ci preparavano alla Cresima, ce la
menvano sul fatto che dopo esser stati cresimati non saremmo piu'
stati gli stessi, saremmo cambiati.
Quell'anno feci anche la Via Crucis in chiesa e svenni per l'odore
diincenso.
Feci la Cresima con quel reazionario medioevale di Biffi.
In effetti cambiai: smisi di metter piede in chiesa, salvo per motivi
artistici.
:)))))))
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni e disegni
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD per contattarmi) 
Portfolio on line e sito web personale -->  
http://www.sektoralpha.it
Cronache Caotiche (Blog in costruzione): 
http://www.sektoralpha.it/wp/

 matrimomio... e me ne sono distaccato. Senza traumi.
Be', un conto è non essere d'accordo su qualcosa, un altro è essere
quel qualcosa su cui non si è d'accordo. 

 una mancanza di visione strategica. 
lo spazzino che diventa operatore ecologico?
signora mia che tempi!
ti diro' hai fatto un discorso molto moderato forse persino condivisibile.
ma il sottoscritto piu' passa il tempo piu' e' favorevole allo scontro 
frontale.
fare la canna che si piega al vento non fa' per me.
guarda l'iran...la liberta' (o qualcosa di simile)
sembrava a un passo (partecipate alle elezioni,votate per il "moderato" 
e ora sono nella merda fino al collo(elezioni truccate e' ovvio ma 
l'aver votato per il "moderato" le ha legittimate).
e non dirmi che gli ayatollah non sono come i nostri papi e vescovi 
perche' sai benissimo che non e' cosi.
solo che i ns preti li teniamo (ancora per adesso) per le 
palle,altrimenti ci avrebbero rimesso sotto senza pieta'.
no.
e' ora di prepararsi alla resa dei conti.
mrt^^

 E ci mancherebbe che non fosse così. 
Certo, io rispetto molto i gay cattolici che combattono una battaglia
difficile. Ma lo fanno da una posizione netta, e cioè che la Chiesa ha
torto non sull'omosessualità, ma sulla sessualità. 


 l'aver votato per il "moderato" le ha legittimate).
Hanno avuto un leader riformista del tutto inadatto al suo ruolo, ora
c'è un riflusso, ma il 75% della popolazione ha meno di 30 anni, e si
è rotta il cazzo della rivoluzione islamica. 


 quel qualcosa su cui non si è d'accordo. 
Il punto è questo ma anche un altro: la Chiesa dice che non ci devono
essere rapporti prematrimoniali, che non si deve usare il profilattico,
che l'unica penetrazione ammessa è quella vaginale, e così via.
La totalità dei cattolici se ne frega altamente, e non si fa nessun
problema. Perchè un gay dovrebbe preoccuparsi se non piace alla
Chiesa? (in senso teologico, in senso fisico preciso che ci sono dei
luoghi a Roma dove si vanno a rimorchiare preti e seminaristi :D)
Aldo Busi ha scritto una frase che condivido fortemente: un eterosessuale
non è un eterosessuale, semplicemente è. Mentre un gay vuole sempre
essere omosessuale, invece di essere.
Ora sono d'accordo che una minoranza repressa e perseguitata nel corso
dei secoli può avvertire il bisogno di una religione che le sia più
vicina, ma non è scritto che debba essere la religione cattolica romana,
nè che non si possa credere a tutto il Vangelo, parola per parola, e dar
ragione acriticamente al Papa. Esattamente come fanno gli etero.


è rotta il cazzo della rivoluzione islamica.
Sei inaspettatamente ottimista. Spero che tu abbia ragione. :-/


 essere omosessuale, invece di essere.
L'eterosessuale è perché non è in discussione il suo essere.
L'omosessuale per molti ancora non è. Chiesa in testa.

 Sei inaspettatamente ottimista. Spero che tu abbia ragione. :-/
bastasse solo volere e essere ottimista per avere qualcosa....
sarei da tempo guardiamarina su una nave stellare della FED...
e avrei pure fatto carriera!
mrT^^

 rovinare la vita di una persona.
Sei sicuro che se dico al confessore "mi faccio le seghe" o "ho fatto 
sesso con un altro uomo" la reazione sia diversa?
Alessandro.



Beato te che sei ancora convinto che i rapporti tra società e Chiesa
si esauriscano nella confessione.

 non vorrà farsi mettere in discussione.
Vallo a dire agli insegnanti che vengono licenziati perché gay, che
sono loro che si fanno mettere in discussione.

 sono loro che si fanno mettere in discussione.
Di nuovo, così come sono state licenziate delle donne perchè
ragazze madri.


 ragazze madri.
Ed è per questo che ci tengono a rivendicare il loro essere donne, e
non il loro essere e basta.

fa.
Hai riassunto un po' :-))


 L'omosessuale per molti ancora non è. Chiesa in testa.
L'omosessuale non sarà messo in discussione quando lui per primo
non vorrà farsi mettere in discussione.
-- 
