Newsgroup: it.sport.calcio
Titolo: In attesa di Milan-Liverpool

Domani si giochera` Milan-Liverpool,  la finale di Champions League di
calcio maschile.
Pensate che giochera` Inzaghi o Crespo?
Un´eventuale vittoria del Milan avrebbe significato per il calcio italiano o
solo per il Milan?
Ed un´eventuale vittoria del Liverpool significherebbe qualcosa per il
calcio inglese?
Perche` la Nazionale inglese non vince da tempo i Mondiali di calcio?
Chi vincera` il duello a centrocampo?
--
                Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/faktaomitalien.php

 Chi vincera` il duello a centrocampo?
Pirlo
-- 
lider? cazzo è un supermercato? 
AH, no quello è lidel 
rotfl, forse volevi dire leader?
[FuCi$: Lider Maximo- 12-05-2005]

 Poco
Come mai pensi che da un lato la vittoria del Milan avrebbe significato per
tutto il mondo calcistico mentre quella del Liverpool  avrebbe poco
significato per il calcio inglese?


 Chi vincera` il duello a centrocampo?
Il Liverpool senza dubbio.
Ha un centrocampo folto, tosto e legnoso. Poi se pressa pure, addio equilibri di impostazione di gioco da parte del Milan.

Chi vincera` il duello a centrocampo?
Credo ci sara' molto equilibrio. Benitez provera' a soffocare la
manovra e ripartire veloce. Se il Milan comincera' a provare il lancio
a scavalcare il centrocampo, avra' vinto Benitez. Se riuscirete ad
imporre il palleggio palla a terra, vincerete voi.

 Idem.
Il Liverpool e` stato squalificato per tanto tempo dalle Coppe Europee e,
cio` nonostante e` una delle squadre che ha vinto di piu`  in Europa.
Ma, nonostante cio`, tu ritieni che una sua vittoria non avrebbe molto
significato per il calcio inglese. Si tratta di una nuova identita` del
calcio o di una nuova identita` politica  che premia l´unita` europea e
frena gli orgogli nazionali?


 Chi vincera` il duello a centrocampo?
La prima mezzora e i 20 min. del secondo tempo vedo un predominio del
liverpool. Quando gli inglesi si saranno spompati il milan potrà venir
fuori.

 significato per il calcio inglese?
Perchè il Liverpool non ha come presidente il presidente del consiglio ,
come amministratore delegato il presidente della Lega , non possiede il
controllo su tutte la televisione inglese ed i giornali.


 controllo su tutte la televisione inglese ed i giornali.
E tu pensi che questo potrebbe avere influenza per il "sentire comune" della
gente e per il loro "senso di condivisione" di un´eventuale vittoria del
Milan?


frena gli orgogli nazionali?
Io credo che la prospettiva sia inversa, per quanto riguarda il
calcio. Proprio per la multirazzialita' delle singole compagini, al
contrario di quello che succedeva nei tempi di "blocco degli
stranieri", o comunque di limitazioni (gli anni 80, ad esempio),
quando un'intera nazione poteva sentirsi partecipe di una vittoria di
una squadra, perche' formata per l'80% da italiani, ora ogni vittoria
e' "locale". Una vittoria del Milan, o del Liverpool, o di qualsiasi
altra squadra, e' una vittoria di un collettivo multi-etnico, non
legato ad identita' ne' nazionali ne' cittadine ne' europee: e' una
vittoria di un "marchio". I tifosi tifano il "marchio" Milan, ed e'
difficile per un tifoso del "marchio" Roma, o Inter, o Sampdoria, o
Juve, sentirsi partecipe appieno di questa vittoria. Mi sentirei
orgoglioso di una vittoria del Milan in CL solo se messo nella
condizione di dover difendere i "colori italiani" in qualche
discussione calcistica con tifosi, chesso', spagnoli, o inglesi, che
spesso reclamano la superiorita' del loro calcio rispetto al nostro. A
questi, risponderei di guardarsi l'elenco delle finaliste e delle
vincitrici delle coppe europee degli ultimi 15 anni, e cosi' facendo
mi "fregerei" dei titoli vinti da squadre italiane diverse dalla Juve.
Ma, rimanendo in ambito nazionale, e soprattutto "in cuor mio", non
c'e' niente di legato al "marchio Milan" che mi faccia dire "mi
piacerebbe che il Milan vincesse la coppa campioni". Ci spero per
qualche tifoso del Milan che mi e' simpatico, e spero il contrario per
tutto cio' che e' Milan e che mi e' particolarmente indigesto.

 Milan?
Mi è parso di capire che non ti riferissi unicamente al mondo milan. Ma
credi che qualcuno al di fuori del milan possa provare un "sentire
comune" e  un "senso di condivisione"? Ci sarà, se ci sarà, un
martellamento mediatico che in inghilterra non avverrà nelle dimensioni
in cui si verificherà in italia.


 e' "locale".
Sono d´accordo sul fattore della multirazzialita` ma mi pare che questo
fattore sia uno dei fattori.
Rispetto agli anni 50 la realta` internazionale e` cambiata. Non siamo piu`
per fortuna in clima da guerra fredda,  l´occidente e l´oriente europeo sono
diventati "amici" anche se rimangono alcune diversita` di vedute.
I nazionalismi nell´Europa occidentale si sono indeboliti.
Ps.: conoscete un motore di ricerca che classifichi solo i siti https?


 in cui si verificherà in italia.
Il calcio, pero`, (almeno per gli inglesi) e` nato in Inghilterra.
Eos scrisse di un calcio antico nato in Italia ma con quali regole si
giocava?
Conoscete siti che parlano di tutti i cambiamenti delle regole nel calcio?


 I nazionalismi nell´Europa occidentale si sono indeboliti.
Vero. Ma nel calcio, sarebbe stato meglio averli ancora, nel senso sportivo, ovviamente.
Il concetto di vedere una squadra italiana formata per la maggior parte da italiani è molto più gratificante del concetto di
"marchio" che identifichi una entità multiraziale. Concordi ?

 skrev i meddelandet
news:42930...@x-privat.org...

Non credo che i  fenomeni  "sociale",  "storico"  "sportivo"   e
"spettacolare" ( nel senso di attinente a tutto quanto riguarda lo
spettacolo) possano essere tenuti distinti.
Il calcio non e` solo "sport" ma e` anche "spettacolo".
Ed il teatro italiano, ad esempio, non ospita solo attori italiani, la
televisione neppure. O mi sbaglio?


 Conoscete siti che parlano di tutti i cambiamenti delle regole nel calcio?
Non ti so aiutare purtroppo.


 "marchio" che identifichi una entità multiraziale. Concordi ?
Ma è più facile prendere 11 campioni da qualsiasi parte del mondo che
attingere solo dalla risorse interne.
Bisognerebbe accettare la concreta possibilità di vincere di meno.
Di fatto sarebbero avvantaggiate le squadre come il manchester che, fino
all'avvento di abramovich, spadroneggiavano sul mercato inglese, mentre
juve, milan, inter, avrebbero dovuto scannarsi e spartirsi il patrimonio
calcistico locale.

 televisione neppure. O mi sbaglio?
no, non ti sbagli.
ma qui si sta parlando di calcio, uno sport nazionale che identifica l'italia e quindi mi piacerebbe vedere una compagine in
maggioranza formata da giocatori italiani.
pensa un pò al Genoa di Skuravy o al Torino di Casagrande che arrivarono in fondo alla UEFA.
il teatro, è cosa ben diversa: mica fai il tifo per una squadra !

 Bisognerebbe accettare la concreta possibilità di vincere di meno.
Ci sarebbe dei cicli, come ci son sempre stati.
Vedi Milan di Sacchi o di Capello.

 il teatro, č cosa ben diversa: mica fai il tifo per una squadra !
 Penso, che siamo agli inizi di un processo di europeizzazione e
globalizzazione che piano piano diminuira`  ulteriormente
l´importanza delle Nazioni.
In questo senso il calcio rispecchia solo tale processo.
--
                Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/it/partille-a-maggio-2005-parte-seconda.html

 In questo senso il calcio rispecchia solo tale processo.
Sicuramente il "tutto" andrà in tale senso.
Tuttavia rimpiangerò il senso di nazionalismo che suscitava un Genoa di Skuravy o un Torino di Casagrande in Uefa.

 Skuravy o un Torino di Casagrande in Uefa.
Eh, e l'Atalanta di Cantarutti. 

 Eh, e l'Atalanta di Cantarutti.
:-)
o Stromberg !!