Newsgroup: it.sport.calcio
Titolo: La Juventus ricusa Collina

"""Continua la protesta dei tifosi contro l'arbitro, passi ufficiali della
societa': mai piu' a dirigere la Juve. Presentato alla Federazione un
dossier con tutti i torti subiti. Linea dura anche sullo scandalo
passaporti: Chiusano seguira' da vicino gli sviluppi della vicenda."""
(Tuttosport)
Un solo commento: era ora!

Promesso-da questo momento la Juve mi e` piu` squadra-finalmente ha da
presentare un dossier per un arbitro non compiacente.
Distinti SAluti
Riccardomustodario


dossier con tutti i torti subiti
Chissà se hanno incluso il filmato della parata di Iuliano in
Lazio-Juve del '98...
Saluti
NB

 
Ma no dai... li' Collina era ancora in se quando spiego che "era il
pallone ad andare verso la mano e non la mano verso il pallone"...
parole che Moggi giudico' assolutamente in linea con la filosofia gobba.
Cmq e' bellissimo vedere questo "coro delle parche" tutto juventino...
:))))))))
khy-ri
http://members.xoom.it/sslazio

 wrote in message 3ab877db$1...@adm.eni.it...


 
Non e' che non lo ricordano... fanno solo finta :))))
khy-ri
http://members.xoom.it/sslazio



Eppure non mi sembra cosi' difficile da capire che con un
comportamento del genere si legittimano, di fatto, decenni di accuse
alla stessa Juve...
Ciao, DATA

 ha scritto nel messaggio
news:3ab877db$1...@adm.eni.it...

GRANDE!!!
E VAI!!!!
GRANDE JUVE!!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:iekhbto7n24krrvnq...@4ax.com...

Ancora? Il fallo era involontario e del resto non potendo - nessuno di noi -
entrare nella mente degli altri, la volontarietà e' e resta un criterio
assolutamente soggettivo e come tale arbitrario, cioe' dipendente dalla
discrezionalita' assoluta dell'arbitro (perdona il gioco di parole).
E inoltre per il solo fatto che, per invocare un presunto (e sottolineo
presunto) torto che avrebbe visto la Juve protagonista, citi un episodio del
'98, cio' significa che tutto sommato sulla Juventus non ci sono poi molti
appigli.

 domeniche) la propria squadra perdeva già 2-0!
Ti invito a moderare i termini: dare a qualcuno che non si conosce del
mafioso e dell'animale è ineducato oltre che inutile ai fini della presente
discussione. Inoltre, ti rammento che, nei giorni scorsi, il presidente
Cragnotti ha messo proprio quel giocatore che tu definisci animale in cima
alla sua lista dei desideri per la prossima stagione.
E' vero, perdevamo 2-0, pero' abbiamo accorciato le distanze in 10 e penso
(e qui sono in buona compagnia, anche di non juventini) che in 11 il
pareggio (e chissa', forse anche qualcosa di piu') non sarebbe stato una
cosa impossibile da conseguire, anche perche' i gol del 3 e del 4-1 sono
stati segnati con i bianconeri in inferiorità numerica (di uno degli uomini
migliori, oltretutto!) e sbilanciati in avanti nel tentativo di pareggiare
in 10 contro 11.

appigli.
Si parlava dell'operato di Collina o sbaglio?
Vorrei sottolineare che il campionato 97/98 rimane scolpito nella
mente della maggioranza delle persone, come un campionato assegnato
dalla classe arbitrale e non dal campo.
Saluti
NB

 dalla classe arbitrale e non dal campo.
Nella maggioranza delle persone come te forse. Ma per fortuna le vera
maggioranza è un pochino più numerosa e variegata.


SI', GRAZIE A DUE GOL IRREGOLARI, TESTA DI CAZZO!!!
UNO IN FUOIGIOCO E L'ALTRO VIZIATO DA FALLO SU DEL PIERO!!
SPARATI, COGLIONE!!!!

maggioranza è un pochino più numerosa e variegata.
Tu devi fare un'abbondante colazione con pane e volpe la mattina...
Fammi capire...
Se un arbitro sbaglia a vostro favore, è una delle variabili del gioco
in quanto:
----------------------------------------------------------------------
"la volontarietà e' e resta un criterio assolutamente soggettivo e
come tale arbitrario cioe' dipendente dalla
discrezionalita' assoluta dell'arbitro"
----------------------------------------------------------------------
Se invece non vi favorisce, commette:
-------------------------------------------------------
 "molti ed importanti errori a sfavore dei bianconeri".
-------------------------------------------------------
Dando un colpo al cerchio ed uno alla botte, può anche darsi che
riesci a rimbambire qualcuno che  leggendoti ti darà ragione... 
------------------------------------------------------------------
"ma per fortuna la vera maggioranza delle persone è un pochino più
numerosa e variegata".
------------------------------------------------------------------
Perdonami se mi sono espresso usando solo le tue parole... ma volevo
riuscire ad entrare nella zucca
----------------------------------------------
della maggioranza delle persone come te forse.
----------------------------------------------
Saluti
NB

 Se un arbitro sbaglia a vostro favore, è una delle variabili del gioco
[CUT]
Forse hai perso il filo. Hai evocato il trito e ritrito presunto fallo di
mano di Juliano del 98 e ti ho risposto che, in tali casi (sia chiaro, in
tutti i casi simili, non solo in quelli che riguardano la Juventus) la
valutazione della volontarietà e' soggettiva e come tale non sindacabile.
Per quanto riguarda le altre, piu' recenti "imprese" di Collina nei nostri
confronti, si tratta di fatti oggettivi che come tali si prestano a
discussione e a giudizio.
Chiaro adesso?
P.S. Io, generalmente, colazione la faccio con cappuccino e cornetto (o
brioche, se preferisci), se vuoi e se ti fa piacere posso offrirla anche a
te; ma stai tranquillo: non ti costringero' a nutrirti di (indigesti)
animali selvatici (la mattina poi...).  :-)

animali selvatici (la mattina poi...).  :-)
Ma io vado pazzo per gli Agnelli massacrati; ...a qualunque ora!
Saluti
NB

 - ICQ#91902715
http://www.matteomoro.com
 [.
cjb.net
]
"...i am immortal, i have inside me
blood of kings..." ©fm

Il 22 mar 2001 un tale che si faceva chiamare DATA gettņ lo
scompiglio in it.sport.calcio farfugliando qualcosa del tipo: 

Esatto, č proprio questo il punto. Questa č ipocrisia della peggior 
risma: dove sono finiti coloro i quali sostenevano che "l'arbitro 
sbaglia in buona fede" oppure che "torti e favori a fine anno si 
compensano" e altre amenitą dello stesso tenore?
E poi tirano in ballo lo stile juve: troppo facile averlo quando si 
vince...
-- 
Dario
"I give in to sin because I like to practise what I preach" (M. Gore)
Remove .xyz to reply

 SPARATI, COGLIONE!!!!
Come sopra

 vince...
Il problema e' che sono traumatizzati.
C'e' un vecchissimo e bellissimo film di Billy Wilder (entrato nella
storia del cinema) e intitolato "Viale del tramonto" che illustra bene
una situazione analoga.
Una "vecchia signora" (ma potremmo anche scrivere carampana),
rincitrullita e rinsecchita, non puo' proprio accettare di non essere
più la diva per antonomasia, di non avere più milioni di ammiratori
"schiavi" e pronti a gettarsi ai suoi piedi per esaudire ogni suo
desiderio, cosi' decide di rinchiudersi nella sua fastosa ma impolverata
villa, dove vive accudita da un maggiordomo pelato, piangendosi addosso
da mattina a sera.
 Alla fine la rinchiudono in manicomio perche' ha sparato a Bettega...
azzz... un refuso... volevo dire a William Holden, ma siccome hanno
praticamente lo stesso ciuffo, mi sono confusa :)))))))) 
khy-ri in modalità "critico cinematografico de La Repubblica"
http://members.xoom.it/sslazio

assolutamente soggettivo
Ma allora come fai a dire che era involontario?
Ciao, DATA

 
Ma la stessa cosa si potrebbe dire al contrario : come si fa a stabilire 
che era volontario? Questo è una parte pscura del regolamento e quindi 
spettava all'arbitro stabilire se fosse volontario o involontario. 
Collina in quel caso propese per il secondo caso.
Ciao
 
-- 
La Bestia Fan Club - Tessera N°9
Mastro[nzo] Fan Club - Tessera N°2
"Mi spiegate in che senso misteri? Cose inspiegabili o cose incredibili 
ma spiegabili?" (Felice Mastro[nzo])

> > domeniche) la propria squadra perdeva già 2-0!
Cazzo, Kent, che cattiveria...
salVti

 che era volontario?
La domanda di DATA nuda e creda e' giusta: dici che che non si puo' leggere
la mente del giocatore (anche potendo, tu avresti voglia di leggere quella
di iuliano?) e quindi non sai che intenzioni avesse e il periodo prima dici
chiaramente che si tratta di fallo involontario come se fosse una cosa in
qualche maniera oggettivamente presumibile.
--
BZZZZZZZZ
Buzzer
-----------------------------
"I troll si nutrono di risposte e muoiono di morte naturale quando li si
ignora."
ICQ: 83130775


Rotfl

 NB

 ha scritto nel messaggio
news:8lpjbtcna4q057e18...@4ax.com...

Al massimo nella tua mente malata.
Nella mente delle gente normale rimane scolpito come un campionato vinto
strameritatamente dalla Juventus con ben 7 punti di vantaggio (che divennero
5 all'ultima giornata solo perchè la Juventus era già matematicamente
Campione), e come il campionato in cui l'inter, tanto per cambiare, giocava
di merda. Avrebbe meritato il 2° posto la Lazio.

minuscola) non sono animali selvatici.
Quisquilie!
Saluti
NB

 
Mastro,parole sante!!!!


 ha scritto nel messaggio
news:3aba8f19...@news.galactica.it...

A volte (solo a volte, pero') si ha l'impressione di non parlare italiano.
Essendo la valutazione della volontarieta' un criterio puramente soggettivo,
l'arbitro lo ha INSIDACABILMENTE giudicato involontario e poco importa che
poi io, te e qualcun altro la pensiamo SOGGETTIVAMENTE in modo diverso. E'
per questo che sul fallo in area e' stata tolta la volontarieta' (mentre per
il fallo di mano, come noto, ancora sussiste), proprio per evitare di
sfinirsi in discussioni di questi tipo.

 qualche maniera oggettivamente presumibile.
Questo lo stai dicendo tu. In altri post ho spiegato che il fallo viene
soggettivamente (e percio' insindacabilmente) giudicato dall'arbitro, quindi
ne' io ne' te ne' nessun altro possiamo, in materia, oggettivamente
presumere alcunche', se non per chiacchierare al bar sport o in questo NG,
che e' poi l'evoluzione telematica del bar sport.


Mmm... bei ricordi :-(((
ciao.
TeO:-)
--
www.fantastatistiche.cjb.net
I dati della SERIE A 2000/2001
per ogni fantallenatore

 praticamente lo stesso ciuffo, mi sono confusa :))))))))
Questa e' veramente carina; molto meglio di quelle insulse risate che
ultimamente hai ammannito a destra e a manca (forse eri un po' a corto di
argomenti?)    :-)


Esatto. Lo scudetto all'Inter e il secondo posto alla Lazio.


 La juve ricusa Collina... ROTFL!
Guarda che era un copia-incolla da Tuttosport (vai a controllare). Comunque,
a me non fa ridere affatto e ritengo che la Juve, se veramente ricusera'
Collina, non avra' fatto altro che bene. Ci sono dei limiti anche
all'autolesionismo!

che e' poi l'evoluzione telematica del bar sport.
Questa è un'opinione tutta tua... non c'è scritto da nessuna parte che
sia una verità.
Adeguati.
Saluti
NB

all'autolesionismo!
La verità è che siete dei piagnoni anche voi. Come tutti.
Saluti
NB


Juve... autolesionismo... naaaaa...
E io, ingenuo, pensavo che lo stile-Juve esistesse veramente...
Mah...


 Adeguati.
Questa e' stata veramente divertente. Mi sto logorando da giorni
nell'apparentemente vano tentativo di farti capire che la valutazione dei
falli di mano in area e' soggettiva, e tu mi dici che "e' un'opinione tutta
mia" come se il concetto anziche' da me provenisse da te e tu me lo stia
cercando di far capire, dopo che io ho appena scritto (controlla il quoting
soprastante) testualmente: "ne' io ne' te ne' nessun altro possiamo, in
materia, oggettivamente presumere alcunche' "
Non so se ti sei reso conto (ma forse hai perso il filo del ragionamento)
che mi hai dato, finalmente, ragione.
Grazie!

Grazie!
Prego
Saluti
NB

 dell'imparzialità della categoria arbitrale.
Se io sono contorto, tu tendi a semplificare troppo. Sul fallo di Juliano
abbiamo gia' ampiamente disquisito senza trovare un accordo: per te e per i
laziali come te era rigore, per me e per gli juventini no. Ma quello che e'
piu' importante e' che l'arbitro lo giudico' involontario; quindi fine della
storia.
L'espulsione di Davids, invece, non e' piu' questione di interpretazione
soggettiva, giacche' tutte le moviole d'Italia, anche quelle filo-romane,
hanno dimostrato e sostenuto che l'olandese non andava espulso e forse
nemmeno ammonito.
Quindi i due fatti non si pareggiano, in quanto non analoghi.
E' comunque semplicistico anche il tuo modo di ridurre ad unita' il
problema: tra il presunto fallo di mano di Juliano e l'espulsione di Davids
ci sono stati altri fatti, sempre con protagonista il pelato viareggino.
Ad esempio, la concessione di ben due rigori nell'ultimo derby Juve-Toro, il
secondo dei quali assolutamente inesistente, solo perche' ormai la stampa
romana e filo-romana ciurlava da tempo nel manico e montava la questione che
la Juve erano non so quante partite che non subiva un rigore contro (come se
i rigori fossero una tassa patrimonial/sportiva) e che non poteva essere
possibile ecc.; e chi ti mandano a dirigere il derby? L'ineffabile Collina!
Il quale, per dimostrare che non era vero, ne fischia addirittura due, uno
piu' ingiusto dell'altro.
Veniamo poi all'ultima giornata del campionato scorso. De Santis, Cannavaro,
guerriglia urbana a Roma, Cragnotti che minaccia di andarsene all'estero
(meglio se in Paesi dove non c'e' l'estradizione), campionato falsato e chi
piu' ne ha piu' ne metta. E chi ti mandano, per tranquillizzare la piazza,
ad arbitrare a Perugia la partita di pallanuoto opss... di "calcio"
Perugia-Juventus? Sempre lui, Collina! E poi si sa come e' finita.
E così fino ad arrivare a domenica scorsa, primo gol di Nedved in fuorigioco
ed ingiusta espulsione di Davids, e tanti saluti a casa.
Insomma, tu sei libero di pensarla come ti pare, ma ogni volta che,
ultimamente nelle occasioni importanti, c'e' stato da "giustiziare" la
Juventus e' stato mandato Collina.

qualche maniera oggettivamente presumibile.
Infatti...^__^
Ciao, DATA

che era volontario? 
Non si fa, in base a questo ragionamento. Certo che se pero' salti con
un braccio in alto come se fossi Superman, una certa idea te la puoi
fare...;-)
Ciao, DATA

Juventus e' stato mandato Collina.
Speriamo che designino Collina anche per Juve-Inter... nonostante
l'arbitro cambi, la storia è sempre uguale. :-P
Saluti
NB

Un solo commento: era ora!
un solo commento: che vergogna! :-(
tutte le belle parole degli anni scorsi dove sono andate a finire?
bravi a parlare quando gli errori sono dalla tua parte!
Ciao, ciao
-- 
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
icq: ryoga #48412761    e-mail: 
ryoga...@tin.it
"War es ein Gott der diese zeichen schrieb?" (Goethe, Faust)

bianconeri.
oddio... ^__^;;;
si parla sempre di volontarieta' pero' ci sono casi in cui tu la vuoi
prendere con la mano per qualche motivo (e che portano
all'ammonizione), ma sono una minoranza, altri in cui intervieni in
maniera scomposta e con le braccia staccate dal corpo.
In quel caso, se Collina non ha fischiato, puo' essere accaduto che:
1) non abbia proprio visto [duretta];
2) abbia notato una qualche spinta a Iuliano, magari anche "regolare"
(in area di questi falli... BURP!) [chesso', uno inciampa, allarga le
braccia, e la palla gli finisce addosso. Come la valutiamo?];
3) era venduto [tesi facile e' che quindi trova consensi, ma che non
posso che rifiutare];
4) vvee [da non sottovalutare, ci sono momenti in cui fai cazzate
assurde come colto alla sprovvista. Sono cmq robe che capitano una
volta nella carriera...]
P.S.: era rigore piuttosto netto, anche se c'e' sempre una margine di
dubbio, vedispinta.


Cazzo, Kent, che cattiveria...
Chi Angelino? Abbaia solamente, ma non morde, prova a mandarlo
affanculo, manco ti risponde.
--
Ciao a tutti.
Andrea.