Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: [OT] 4 senz'altro, "Fantastici" non proprio.

http://www.badtaste.it/2015/08/05/fantastic-4-i-fantastici-quattro-online-le-prime-recensioni/138072/
 
 
-- 
@WarpTen10
 
---
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http://www.badtaste.it/2015/08/05/fantastic-4-i-fantastici-quattro-online-le-prime-recensioni/138072/
 
 
Io davvero non me lo spiego... eppure Fox ha fatto buone cose coi film
sugli X-Men... ne ha sbagliati un paio, ma 4 o 5 erano buoni... eppure sui
F4 ne sbaglia tre su tre... boh.
 
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
https://twitter.com/filippohytok
 
https://www.facebook.com/#/Hytok
 

 F4 ne sbaglia tre su tre... boh.
 
Ma se avessero fatto un film coi quattro personaggi già trasformati e 
pronti a combattere un cattivo come si deve sarebbe stato tanto male?
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 F4 ne sbaglia tre su tre... boh.
 
Se e' vero solo un decimo di quanto trapelato riguardo alle riprese (specie sugli scleri del regista) non c'e' molto da meravigliarsi :)

 pronti a combattere un cattivo come si deve sarebbe stato tanto male?
 
Io lo dico dal primo film che sarebbe stato il caso di infilare le origini come un rapido flashback a personaggi gia' presentati :)

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Riempire due ore di film con delle idee, originali o meno che siano, 
costa fatica. :)


 
 
Neppure tanto, sarebbe bastato sfogliare i primi 100 albi di Fantastic Four :)
C'e' materiale per una dozzina di film :)

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L'ho sempre pensato che tu non sappia ottimizzare le risorse.
 
Un albo = un film.
 
Tra 100 film dei F4 se ne potrà riparlare. :)


 Tra 100 film dei F4 se ne potrà riparlare. :)
 
No, guarda, un solo film basato su "This man... this Monster!" non te lo auguro, sebbene sia una delle storie migliori del ciclo Lee/Kirby :)


Sempre che chi ha pensato alla storia di questo film abbia mai letto un 
albo dei F4, ovviamente.
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Continuo qui per non creare un nuovo thread sullo stesso argomento.
 
http://geektyrant.com/news/doom-attacks-in-new-clip-from-fantastic-four
 
 
===
I am not a big fan of what they've turned this classic villainous 
character into. I'm really curious to see how this movie does at the box 
office this weekend, and see what you all think about it. It's safe to 
assume that it will do fairly well at the box office, but fans will hate 
its guts.
===
 
Ma ricordo male io o questo personaggio è stata anche una delle tanti 
fonti d'ispirazione di Lucas per Darth Vader?
 
Non ne conosco le vicissitudini ma quello del filmato mi sembra il suo 
simbionte.
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http://www.badtaste.it/2015/08/05/fantastic-4-i-fantastici-quattro-online-le-prime-recensioni/138072/
 
 
Mi sento una voce fuori dal coro, ma a me i primi due non erano 
dispiaciuti. Mi spiegate con parole semplici perchè facevano cagare?

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Il primo film era occupato per meta' dalle origini del team, narrate con una pesantezza micidiale. Il problema piu' grosso era Doom, caratterizzato e reso malissimo.
Il secondo film butta a mare quella che e' una delle piu' felici intuizioni di Lee E kirby, ovvero la saga di Galactus e il personsggio di Silver Surfer.
Rappresentare Galactus (
http://i.imgur.com/UbjuHmk.jpg
 ) come un nuvolone incazzoso, poi, non e' esattamente la piu' felice delle idee.

 
 
Ricordi bene.


Ah, ecco come sembriamo, noi trekker, quando diciamo che i film di 
Abrams fanno schifo. :)


Abrams fanno schifo. :)
 
Quei film erano orripilanti, indipendentemente dal rispetto dei personaggi,
ancor peggio dei film trek di JJ.
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 ancor peggio dei film trek di JJ.
 
Sono film sui supereroi. Non puoi pretendere più di tanto. :)


Sono film sui supereroi. Non puoi pretendere più di tanto. :)
 
Ogni tanto non puoi esimerti dallo sparare stupidaggini...
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 Ogni tanto non puoi esimerti dallo sparare stupidaggini...
 
No. :)



Per fortuna non ha visto questo. :)


 idee.
 
Ok prendo atto, non avendo mai letto i fumetti :)
Ma togliermi Jessica Alba mi mette tristezza.

 Ma togliermi Jessica Alba mi mette tristezza.
 
Che anche li', mettere un'attrice con tratti messicani tinta di biondo per un personaggio wasp... :D :D

 Ogni tanto non puoi esimerti dallo sparare stupidaggini...
 
 
Bisogna anche essere obiettivi e riconoscere che gran parte della produzione cinecomics è qualitativamente non eccelsa, il restante sono film dignitosi e solo pochissimi sono film che si affrancano dal genere e diventano classici con una propria valenza.


Per il reboot han scelto questa
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Kate_Mara#/media/File:Kate_Mara_UNICEF_2012.jpg
 
 
Con tutte le bionde che ci sono in giro.
 
:)
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 biondo per un personaggio wasp... :D :D
 
Noto delle tendenze di gheismo in voi :D

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Noto delle tendenze a dir cazzate in te, ma hai l'attenuante del caldo :)

 caldo :)
 
No no, ti assicuro che per il dir cazzate sono a pieno regime a 
qualunque temperatura ;)


Si salvano i film dove N supereroi sono messi insieme.
 
Si salva l'accumulo, l'opulenza, l'affastellamento di poteri, di effetti 
speciali, di PATAPIM! e PATAPUM!.
 
I film sui singoli supereroi, a parte qualche eccezione che non s'è 
ripetuta (Iron man 1 sì, i sequel già meno), sono dimenticabili.


No, io non salverei neppure Avengers, secondo il mio criterio. Resta negli annali come blockbuster, ma non nella storia del cinema a livello qualitativo. Non è certamente un nuovo Star Wars.
Amo molto Iron Man 3, ma è un film che potete apprezzare bene solo se pensate che è Arma Letale con le armature 😊
I due Batman di Burton, la trilogia di Nolan con alcuni distinguo (il terzo film sbrodola parecchio), l'Hulk di Ang Lee per un certo approccio registico, i primi due X-Men di Singer con dei distinguo (in particolare solita debolezza di trama), la regia di Raimi sui primi due Spider-Man (solo quella, il resto continuo a vederlo un aborto).
"Era mio padre" con Tom Hanks era un film interessante, tratto da un fumetto.
Piccolo cult anche Scott Pilgrim vs the World, totalmente fuori di testa.
E anche se sono tra i pochi che lo dicono, io ho amato Speed Racer, visivamente meraviglioso.

 livello qualitativo. Non è certamente un nuovo Star Wars.
 
Nessun film arriverà a fare ciò che ha fatto "Star wars". È un film che 
ha cambiato il modo di fare ed intendere il cinema (non solo effetti 
speciali, ma anche i pupazzetti/giochi/libri da vendere) ed ha 
rivalutato un intero genere cinematografico che era ancora relegato a 
divertimento da bambini. È stato per la fantascienza ciò che "Deep 
throat" è stato per il genere porno. :)
 
L'unico che gli si può avvicinare è "Avatar" perché ha dimostrato che il 
3D, se fatto bene, non solo è possibile ma addirittura indispensabile 
per un certo modo di fare cinema. Ma quel film è stato rovinato da una 
storia di carta velina di cui ben pochi si ricordano i nomi dei 
protagonisti.
 
Persino "Matrix", che pur ha fatto tanto per far progredire il comparto 
tecnico, visto oggi sembra un film antiquato, troppo legato ai suoi tempi.


visivamente meraviglioso.
 
Dimentichi il bellissimo Sin City.


E giusto per non farsi mancare niente...
 
http://www.badtaste.it/2015/08/07/josh-trank-incolpa-la-fox-per-le-recensioni-di-fantastic-4-ho-fatto-un-altro-film/138386/
 
 
Ma è mai possibile che 'sti registi non sappiano che sono solo degli 
ingranaggi senza alcuna possibilità decisionale?
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 Dimentichi il bellissimo Sin City.
 
M'inserisco per dire che m'è piaciuto anche il secondo e non solo per le 
trasparenze. :)


ingranaggi senza alcuna possibilità decisionale?
 
Vallo a dire al regista di Guardiani della Galassia.


 Vallo a dire al regista di Guardiani della Galassia.
 
Avrà preso le decisioni che chi sganciava i soldi ha approvato.
 
Se si fosse messo di traverso sarebbe anche lui a dire le stesse cose.


Se si fosse messo di traverso sarebbe anche lui a dire le stesse cose.
 
Non hai focalizzato il problema: la FOX. Sia il ramo cine che quello tv
sono l'apice dell'incompetenza e della cialtroneria dei media negli USA.


 sono l'apice dell'incompetenza e della cialtroneria dei media negli USA.
 
E questo discorso vale per una buona percentuale delle persone che hanno 
il potere di prendere delle decisioni, non sono negli USA. Sapessi con 
quanti ignoranti ma che ci mettono il grano mi tocca discutere. :)
 
A parte alcune rare, ma per fortuna nostra ancora reali, eccezioni il 
lavoro del regista è diventato quello di un qualunque impiegato o peggio 
di uno yes-man.
 
Non è, ovviamente, un fenomeno recente perché persino David Fincher ebbe 
quel gioiellino (sì, hai letto bene proprio "gioiellino") di Alien3 
rovinato da chi ci metteva i soldi.
 
Ai giorni nostri l'avventura di Lucas e del primo "Star wars" non 
sarebbe possibile.


 Dimentichi il bellissimo Sin City.
 
Non l'ho dimenticato, e' un esempio di come adattare paro paro un fumetto senza considerare il cambio di linguaggio puo' "ammazzare" un film. E il fatto che Sin City 2 sia passato praticamente inosservato dimostra quanto velocemente sia invecchiato quell'approccio.
(e nessuno nomini quell'orrore di "The Spirit" :) )

 
 
Diciamo che se le voci che sono circolate sono vere (tra cui tanta polvere bianca nelle mani di Trank), togliergli potere decisionale e' stato un bene :D
(e il fatto che Trank sia uscito clamorosamente di scena dal progetto di Star Wars che doveva dirigere rafforza queste voci.)

 sono l'apice dell'incompetenza e della cialtroneria dei media negli USA.
 
 
No. 
Quella dirigenza non c'e' piu' da tempo e si vede. Continuano a fare cazzate, ma molte meno di prima. Con la precedente dirigenza Deadpool non sarebbe mai uscito, in questa forma.
Se c'e' uno studios che ha il pugno di ferro in quanto a controllo creativo e' proprio Marvel/Disney.

 quanti ignoranti ma che ci mettono il grano mi tocca discutere. :)
 
 
Facciamo un esempio noto :)
 
http://blogs.indiewire.com/theplaylist/this-movie-gets-worse-every-screening-producer-notes-for-blade-runner-a-fascinating-look-at-the-sci-fi-classic-20130318
 

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È già circolata sin troppa polvere bianca intorno ai set di "Star wars" 
e sequel negli anni '80. Anche in questo "Guerre stellari" è stato un 
precursore. :)


 
 
Con esiti ben diversi, per fortuna :D

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Diciamo che, stando a quello che è trapelato, la distribuzione era più 
concentrata. :)
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http://www.badtaste.it/2015/08/13/fantastic-4-josh-trank-si-rivolge-a-marty-singer-cronaca-di-un-disastro-annunciato/138915/
 
 
Cani distruttori, facce tagliate nelle foto ed un regista dentro una tenda.
 
Se avessero fatto un film sul making of di questo film avrebbero fatto 
più successo. :)
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http://www.badtaste.it/2015/08/13/fantastic-4-josh-trank-si-rivolge-a-marty-singer-cronaca-di-un-disastro-annunciato/138915/
 
 
cosě, ad occhio, potrebbe rischiare che gli chiedano di fare il
prossimo star trek. :-/
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16

prossimo star trek. :-/
 
Questa non l'ho proprio capita.
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Questa non l'ho proprio capita.
 
viste le ultime schifezze di film... :'(


viste le ultime schifezze di film... :'(
 
Per noi sono schifezze, ma al botteghino hanno sbancato... e come registi,
per quanto possiamo disistimare JJ, non è un flop-cialtrone come questo dei
F4, e nemmeno il prossimo, Justin Lin, che proviene da Fast&Furious7,
campione d'incassi, e True Detective 2.


campione d'incassi, e True Detective 2.
 
Proprio per questo! :-)
 
almeno se facessero un film che viene cassato dal pubblico magari si
prenderebbe un'altra strada rispetto all'orrore attuale...


 prenderebbe un'altra strada rispetto all'orrore attuale.
 
Quella di non farne più.


Quella di non farne piů.
 
dobbiamo trovare una regista che si chiami Grazia?


 dobbiamo trovare una regista che si chiami Grazia?
 
Dobbiamo trovare della gente che ami "Star trek" per quello che "Star 
trek" è e non perché potrebbe sembrare uno "Star wars" con astronavi 
diverse.
 
Dobbiamo trovare della gente capace di scrivere delle storie degne con 
dei personaggi accattivanti.
 
Dobbiamo trovare della gente coraggiosa che butti nel primo buco nero 
che incontra tutto il ciarpame abramesco per scrivere un film o una 
serie ambientata nel futuro di TNG.
 
Abbiamo tempo fino a Dicembre perché, da allora in poi, non ce ne sarà 
più per nessuno.


più per nessuno.
 
mah
 
 
 
 
(comunque anche smettere e basta sarebbe un'ottima cosa, in attesa che
le mode, al cinema, cambino)


 le mode, al cinema, cambino)
 
Le mode al cinema cambiano continuamente.
 
Si deve fare in modo di farle cambiare piuttosto che aspettare che 
qualcosa/qualcuno le cambi.


qualcosa/qualcuno le cambi.
 
vuoi la moglie piena e la botte ubriaca


 vuoi la moglie piena e la botte ubriaca
 
Ecco, questo sì che è un bel cambio di moda. :)


mah
 
L'orrore, l'orrore, da estirparsi il cuore!


mah
 
L'orrore, l'orrore, da estirparsi il cuore!
 


L'orrore, l'orrore, da estirparsi il cuore!
 
quella era una scena di indiana jones :-)


 L'orrore, l'orrore, da estirparsi il cuore!
 
Non ho capito.
 
Tu arriveresti all'autoannichilazione per qualcosa che non ti piace?
 
Riduci la dose di masochismo, per cortesia. :)


Tu arriveresti all'autoannichilazione per qualcosa che non ti piace?
 
Esatto: non hai capito. Era una battuta!!!!! :-)


 L'orrore, l'orrore, da estirparsi il cuore!
 
 
A proposito, ho iniziato a giocare a Lego Star Wars ed e' un amore :D :D :D

 Esatto: non hai capito. Era una battuta!!!!! :-)
 
Io non capisco più battute da... Oh, da prima che tu nascessi.
Veramente non mi ricordo d'aver mai capito una battuta.
Chi è che capisce più battute? Chi le fa o chi lo segue?
Io avevo capito la battuta... da un certo punto di vista.
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"Si devono usare le mani?!"
 
https://youtu.be/Utgo4IzDlNo
 
 
E molti altri, ovviamente.
 
Ci dovrebbe essere anche un giro di Minas Tirith (non c'entra niente lo 
so! :) ). Trovato!
 
https://youtu.be/CjuN8sEfBxc
 
 
:)


Solo per chi ha già visto il film.
 
http://www.ew.com/article/2015/08/17/heres-what-thing-was-supposed-clobber-deleted-fantastic-four-scene
 


Solo per chi ha già visto il film.
 
perché hai paura che leggendo questo, chi non l'ha visto decida
definitivamente di non andarlo a vedere? :-)


 definitivamente di non andarlo a vedere? :-)
 
Non ci si dovrebbe mai fare impressionare dalle critiche altrui siano 
esse positive o negative.
 
Certo è che quando la quantità di critiche negative comincia ad assumere 
dimensioni che rasentano l'unanimità, bisogna porsi la domanda se valga 
la pena o meno perdere un paio d'ore per assistere ad uno spettacolo 
giudicato dai più pietoso.
 
Non si dovrebbe nemmeno dimenticare, però, che tanti film che ora 
consideriamo di culto ("Blade runner" e "2001", anzi "2OO1" :) ) furono 
trattati, più o meno, alla stessa maniera quando uscirono.


trattati, più o meno, alla stessa maniera quando uscirono.
 
Pure Le ali della libertà, uno dei miei film preferiti, al cinema fu un
quasi flop, e invece...


 modo bisogna fare selezione.
 
Abbiamo i nostri gusti personali che fanno la selezione ed anche la 
nostra curiosità.
 
Non possiamo perdere tempo a vedere tutto e qualcosa, inevitabilmente, 
scappa. Se è un film è facile recuperarlo. Se è una serie (non so, dico 
una serie non fantasy ma che parla di cavalieri, draghi, principesse... 
:) ) si fa più fatica o non ci si riesce più.
 
Io sto recuperando tanti film che non avrei mai guardato prima perché 
non avevo la possibilità di vederli in lingua originale e nel loro 
formato corretto. Tanto per dire ieri sera mi son visto "Out of Africa" 
e l'ho trovato bellissimo.


e l'ho trovato bellissimo.
 
Fantastico! Io non sono in periodo da "film", ma ogni tanto capita anche a
me.
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 dimensioni che rasentano l'unanimità,
 
 
vuoi che ti dica di nuovo cosa penso di quel 90% dell'umanita' che 
considera del tutto ovvia l'esistenza di invisibili omini magici e dei 
loro simpatici rappresentanti?
o preferisci l'esempio delle mosche e della merda? ^^

 se non avessi dato retta a Tetsuya, non avrei mai guardato Doctor Who. Ecc.
 
In POI JJ è solo produttore e cioè caccia il grano. Non so quanto sia 
presente a livello creativo.


 o preferisci l'esempio delle mosche e della merda? ^^
 
Ma "Ant man" non è l'uomo formica? :)
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presente a livello creativo.
 
Dicono abbia avuto l'idea iniziale, il plot (non pilot) della prima
stagione, diciamo.
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 stagione, diciamo.
 
Qui 
http://personofinterest.wikia.com/wiki/J.J._Abrams
 lo dà come 
produttore esecutivo. La serie è più che altro opera del fratello di Nolan.
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 che vogliono.
 
 
il problema e' tutto li ^^
 

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https://youtu.be/x0ow4X8tiMI
 
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produttore esecutivo.
 
Quella è una definizione che può voler dire tutto e niente.


 Quella è una definizione che può voler dire tutto e niente.
 
Infatti.
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Produttore_esecutivo
 
 
:)


:)
 
Infatti se guardi i credit dei film vecchi, spesso avevano voci come
"produttore finanziario" che adesso non vedo più usare.


Volete sapere com'era lo script originale del film prima che si drogassero tutti?
 
Eccolo.
 
 
http://birthmoviesdeath.com/2015/08/18/what-was-fantastic-four-like-before-simon-kinberg
 


È un po' come il discorso dei concept che sembrano tutti meravigliosi, 
anche quelli dei film o dei videogiochi meno riusciti. :)
