Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: [OT] Approvato il super-tributo SIAE sui supporti vergini

Cronaca di una sconfitta:
--- Messaggio originale ---
Da: 
newsletter...@edisport.it
---------------------------
Caro amico/a,
questa mail ti viene inviata in seguito alla tua sottoscrizione della
petizione anti super-tributo SIAE sui supporti vergini. Si tratta
dell'ultima mail informativa che ti tiene al corrente dei risultati della
petizione; non ti saranno inviate altre e-mail a questo indirizzo..
Ti scriviamo per informati, qualora non lo sapessi già, che, malgrado la
tua firma e quella di tanti altri appassionati, il decreto legislativo sul
diritto d'autore è stato definitivamente approvato e pubblicato sulla
Gazzetta Ufficiale. Entrerà in vigore come legge dello Stato il prossimo 29
aprile 2003.
Ci piacerebbe avere un tuo parere nell'area TAZEBAO del nostro sito,
all'indirizzo
http://www.afdigitale.it/nntp/Ndtazebao.nsf/tazebao?openframeset
Per tua informazione ti comunichiamo i sovrapprezzi che verranno applicati
da tale data ai supporti vergini, che sono stati così determinati:
a)       supporti audio analogici, 0,23 euro per ogni ora di registrazione;
b)       supporti audio digitali dedicati, quali minidisc, CD-R audio e
CD-RW audio: 0,29 euro per ora di registrazione. Il compenso è aumentato
proporzionalmente per i supporti di durata superiore
c)       supporti digitali non dedicati, idonei alla registrazione di
fonogrammi, quali CD-R dati e CD-RW dati: 0,23 euro per 650 megabyte.
d)       Memorie digitali dedicate audio, fisse e trasferibili, quali flash
memory e cartucce per lettori MP3 e analoghi: 0,36 euro per 64 megabyte
e)       Supporti video analogici: 0,29 euro per ciascuna ora di
registrazione;
f)       Supporti video digitali dedicati, quali DVHS, DVD-R video e DVD-RW
video: 0,29 euro per ora, pari a 0,87 euro per un supporto con capacità di
registrazione di 180 minuti. Il compenso è aumentato proporzionalmente per
i supporti di durata superiore;
g)       Supporti digitali idonei alla registrazione di fonogrammi e
videogrammi, quali DVD Ram, DVD-R e DVD-RW: 0,87 euro per 4,7 GB. Il
compenso è aumentato proporzionalmente per i supporti di durata superiore;
h)       Apparecchi esclusivamente destinati alla registrazione analogica o
digitale audio o video: 3 per cento dei relativi prezzi di listino al
rivenditore.
Questi compensi sono applicati alla fonte, vanno ad accrescere il valore
del prodotto e quindi, per l'utente, sono quindi da intendersi al netto di
IVA. Vanno quindi, ai fini dei maggiori costi per l'utente, maggiorati di
un ulteriore 20%.
Ti ringraziamo ancora per aver partecipato alla nostra battaglia.
Continua a seguirci su 
www.afdigitale.it
 e in edicola con AF Digitale e
Guida DVD.
Grazie e ciao
Gianfranco Giardina
Redazione di AF Digitale
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
*L'oracolo Romulano di Sunnydale* - 
http://www.ussexcalibur.it/
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
 -
http://www.startrekitaliamagazine.it/

 Cronaca di una sconfitta:
...[cut]
Arma a doppio taglio, così facendo si autorizzerà di fatto lo sharing di
tutti i file multimediali e non. Spesso leggi e/o sentenze che nascono per
colpire determinati fenomeni causano l'accuirsi del fenomeno stesso.
Basta ricordarsi della vicenda Napster, tutti scaricavano mp3 da loro; una
volta chiusa per sentenza tutti si sono messi a scaricare di tutti i generi
di file (compresi interi sistemi operativi) da Win MX , Kazaa , Direct
conect, Mirc etc.
Ciao.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.473 / Virus Database: 271 - Release Date: 17/04/2003

 tutti i file multimediali e non.
Ma non è che aumentando di 30 cents risolvino il problema.

 Ma non č che aumentando di 30 cents risolvino il problema.
In effetti non risolvono il problema cosě. Di fatto sono le major
discografiche, cinematografiche di software etc. che rinunciano a combattere
la pirateria e accettano di farsi pagare dalla S.I.A.E. un TOT, per  almeno
recuperare una parte dei *presunti* mancati intriti.



Una curiosità:
se io ho già pagato i diritti (cosa che mi verrebbe imposta) fare una copia
di materiale copyright non sarebbe una più una violazione dei diritti
d'autore.
Quindi per 30 centesimi a CD (media, tenendo conto che esistono gli 800Mb)
posso copiare LEGALMENTE ciò che voglio?
Mi pare che non torni qualcosa 8^)
Magari qualcuno più esperto in materia legale può illuminarmi
Ciao
            Enrico

 Ma non è che aumentando di 30 cents risolvino il problema.
 
Implicherebbe una qualsiasi volontà di *risolvere* il problema.
In realtà, l'unico interesse è accrescere il fatturato, mica risolvere
il problema, che, anzi, fa loro comodo per due motivi: i. dà un capro
espiatorio per i loro problemi, e ii. dà la possibilità di aumentare i
prezzi come pare e piace.
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
"L'ottimismo è un atto rivoluzionario" -- Col. Nick Fury, USM 24
Emmanuele Bassi (Zefram)              [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

 Magari qualcuno più esperto in materia legale può illuminarmi
No, in pratica questa tassa legalizza la copia personale di materiale 
musicale (tipo: compri un cd, te ne fai una copia. Bene, ora è legale) 
ma non copre il software e quanto scarichi da Internet.
In compenso paghi la tassa sulle foto che scatti (vedi schedine di 
memoria) e sui back up dei dati che tu stesso hai creato (cd rom, hard 
disc et similia).
-- 
Sibok (24, 150, NA) dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"Non per entrare nel merito del motore
ma ogni motore ha una musica, ed io la so"

 tutti i file multimediali e non.
Falso. Da quanto ho capito in uno scambio epistolare con l'URP della 
SIAE questa pratica rimane illegale.


SIAE questa pratica rimane illegale.
Infatti ha detto de facto, non de iure :)
-- 
"Ma la coscienza secondo voi cos'e'? Una malattia della pelle?"
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD) 
http://www.sektoralpha.it

 recuperare una parte dei *presunti* mancati intriti.
Facendoselo pagare da chi magari compèra i supporti per registrare dati
personali e non per specularci. ^_^

 prezzi come pare e piace.
La verità IMO è che la pirateria in qualche modo è stata anche utile per il
mercato.
Stranamente il supporto CDAudio (e quindi le vendite di CD legali) è
aumentato proprio con la diffusione dei masterizzatori. Quindi non hanno
nessuna voglia di sconfiggerla definitivamente ma imporre tasse per
guadagnare qualcosa in più.
Ora la domanda nasce spontanea ma a chi sta vicino ai confini chi impedise
di andare all'estero , oppure comnprare negli aereoporti col duty free, i
supporti?

 disc et similia).
.. dove passa tutto il resto.


 coperto da diritti d'autore e copyright.
Autoarresto ^_^

 musicale (tipo: compri un cd, te ne fai una copia. Bene, ora è legale) 
Lo è sempre stato. Il fair use è contemplato dalle leggi sul copyright.
Questo è solo un pizzo, dato che paghi per un diritto che hai già.


 .. dove passa tutto il resto.
Che certi supporti possano essere utilizzati per fini contrari alle leggi
non implica necessariamente che tutti lo facciano.
Sarebbe come mettere una tassa sulle automobili perché qualcuno le usa per
fuggire dopo una rapina (magari già c'è 8^(   )
Il fatto che si contesta è che questo è un modo per raggranellare soldi
colpendo indiscriminatamente e senza in realtà risolvere il problema (se
anche un pirata aumenta il prezzo delle copie di 50 centesimi a CD la
questione prezzo non cambia)
Si incasinano solo nel caso uno volesse contestare una condanna per
violazione di diritti d'autore, visto che li ha pagati!
Ciao
        Enrico

 questione prezzo non cambia)
Guarda che siamo perfettamente daccordo. Se vogliamo proseguire con gli 
esempi, mettiamo la tassa sui coltelli e usiamo i proventi per 
rimborsare le vittime degli omicidi...


 Questo è solo un pizzo, dato che paghi per un diritto che hai già.
Allora perchè permettono che vengano venduti cd audio protetti?


 dopo per farglieli vedere.....
A quanto ho capito anche i cd rom dovranno avere un bollino siae o 
qualcosa del genere...


 Sarà pure come dici, ma allora i cd audio protetti perchè ci sono?
Bè, i cd audio sono differenti dal software. Se rompi un cd audio da 30 Euro
è un conto se rompi un cd con programma da 1000 euro è un altro.

 Allora perchè permettono che vengano venduti cd audio protetti?
Perché sono dei buffoni.
Altra domanda, prego. :-)


 qualcosa del genere...
Questo ce l'hanno già.
+++
La storia del bollino è servita solamente alla SIAE, per rimpinguare le
casse in perdita perenne.


 prodotto
questo sarebbe bello ma non è così.
tu compri il diritto ad usufruire del prodotto VINCOLATO al supporto.
altrimenti se ti si rompesse il cd avresti il diritto a riacquistarlo
pagando solo il prezzo del supporto, ma così non è.
-- 
"Never give up  Never give in  Be on our side  So we can win
 Never give up  Never give in  Be on our side
 Old moon's time is soon to come"
  - Blind Guardian, "And then there was silence"
http://lano.webhop.net
 ·-:=[asd]=:-· 
http://lano-forum.webhop.net

 Questo ce l'hanno già.
Mi riferivo ai cd-R e RW, sorry...mai visto un Verbatim con il bollino 
finora!


, 
shinphant...@emailCANCELLA.it says...

Infatti quello che avverrà è che sarà legalizzata (a sentire loro) la 
copia privata solo per i cd audio ma non per il software.
A questo punto vorrei veder sparire per sempre i cd audio protetti...


 A questo punto vorrei veder sparire per sempre i cd audio protetti...
Quelli a prescindere, dato che ti tolgono[2] un tuo diritto, ovvero
poterti copiare un CD per te, da portare, chessò, in auto, per non
dover utilizzare il CD originale.
+++
[1] Molte, ma non tutte.
[2] That is: ci provano. Fallendo miseramente.


 [2] That is: ci provano. Fallendo miseramente.
Neanche troppo...ho uno Yamaha F1 che al momento copia un po' tutto, ma 
ogni 6 mesi aggiornano le protezioni non posso mica seguirli...sai 
quanto mi è durato il master precedente? quasi 3 anni, non ho intenzione 
di cambiare questo prima di altrettanto tempo...


 di cambiare questo prima di altrettanto tempo...
E perché copiare?
Rippi e masterizzi su un altro CD. Così ho fatto io con il CD della
colonna sonora di "Attack of the Clones", e la sua protezione (LOL)
è stata miseramente aggirata.
+++
Ad ogni modo, in una maniera o nell'altra, aggirare le protezioni è
possibile. C'è sempre qualcuno che lo fa... ;-)
E se cominciano a tirare troppo la corda, ecco che *nessuno* compra
più CD. Bel vantaggio, eh?


 Ma non è che aumentando di 30 cents risolvino il problema.
Appunto, chi come me ne avrà la possibilità comprerà i cd-r all'estero, e
adesso che anche la Slovenia entra nell'UE non ci saranno più frontiere ed
agenti che controlleranno se qualcuno vorrà eludere tale inutile legge :-)
--
Tutto quello che vedete lo devo al fluido erotico: IFIX TCEN TCEN!
Thalon
thalon<at>
libero.it
 (usa questo indirizzo se vuoi rispondermi)

 è stata miseramente aggirata.
Prova a leggere il doppio unplugged di Lauryn Hill...ho provato su tre 
lettori diversi col solo risultato di impallare il pc. Risultato: ho 
potuto aggirare la protezione solo grazie al masterizzatore che è uscito 
dopo il cd. Alla faccia della copia di riserva...


 dopo il cd. Alla faccia della copia di riserva...
Se è un CD della Sony, si può risolvere anche con altri sistemi
operativi. O:-)


 Appunto, chi come me ne avrà la possibilità comprerà i cd-r all'estero,
^_^

 copia privata solo per i cd audio ma non per il software.
Per la serie boiata dell'anno 2002/2003 ^_^
Francamente la copia di un cd-a mi sembra meno urgente di quella di un
cd-rom

 :-)
bella roba! non avevo pensato all'est!


 pagando solo il prezzo del supporto, ma così non è.
Invece è così.
Se io compro, chesso', Norton Antivirus via web, non possiedo alcun
supporto, ma sono pienamente autorizzato ad utilizzarlo e a metterlo su un
bel CD, ovviamente a patto di usarlo solo io.
La copia di backup è permessa proprio perché le case non sostituiscono
supporti "defunti"
Ciao
            Enrico

 Allora perchè permettono che vengano venduti cd audio protetti?
Perché qualcuno possa far loro causa per avere i soldi indietro (è avvenuto,
anche se probabilmente chi ha fatto causa si aspettava qualcosa di più).
Ciao
            Enrico

 
-- 
Ciao
leandro
-> Per rispondermi leva le MANISUDICIE dal mio indirizzo

 copia privata, e invece ci sono...
Non è mica scritto quale tipo di copia sia possibile fare: i cosiddetti
"cd protetti" sono registrabili su cassetta, ad esempio.


 E' il motivo per il quale certi software, tipo CloneCD, sono legali.
Tutti i software sono (per ora) legali. Non esiste il concetto di
"software illegale".


 "cd protetti" sono registrabili su cassetta, ad esempio.
Certo, se non ti si impalla lo stereo, cosa che non è sempre sicura...
-- 
Sibok (24, 150, NA)  dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"Non per entrare nel merito del motore
ma ogni motore ha una musica, ed io la so" [cit.]

 "software illegale".
mi pare di no, da quando è passato l'eucd... poi magari mi sbaglio


 supporti "defunti"
vero, cosa che invece se fossimo in un paese serio, dovrebbero essere
obbligati a fare per legge.
se perdo la patente non è che devo rifare l'esame no?


 "cd protetti" sono registrabili su cassetta, ad esempio.
ma che cazzata, scusa.
hai diritto alla copia di backup ma di qualità inferiore?
ma per favore...


se perdo la patente non č che devo rifare l'esame no?
No, ma SPERA di avere la fotocopia dell'originale, senno' ti fan
penare.
Ciao,
luigi
-- 
Luigi Rosa
http://luigi.rosa.name/
http://www.hypertrek.info/
Sub Rosa: se avessero girato 50 minuti di Luigi Rosa a un corso
di immersioni sarebbe stato molto piů interessante!
-- Morgan Chane

 ma per favore...
Non l'ho mica detto io, l'hanno detto quelli che si stanno dando da fare
per giustificare questa legge. Il problema è che hanno ragione, tanto
che sulle cassette esiste da anni una tassa che giustifica la cosa.


 mi pare di no, da quando č passato l'eucd... poi magari mi sbaglio
Ti sbagli; l'eucd rende illegali altre cose (la diffusione delle
informazioni su come bypassare i sistemi anticopia, ad esempio) ma non i
software.


 software.
infatti.
e se un software può bypassare i sistemi anticopia, e se è illegale
diffondere le informazioni su come fare, già non puoi distribuire i
sorgenti di quel software.
-- 
NON farò la fine di Flint, MALEDIZIONE!


 una tassa che giustifica la cosa.
a parte che "giustifica" è una parola grossa, quel pizzo che c'è da anni
sulle cassette, mi pare che fosse perchè così hai il diritto (!) di
registrare da tv e radio.
-- 
NON farò la fine di Flint, MALEDIZIONE!
http://lano.webhop.net
 ·-:=[asd]=:-· 
http://lano-forum.webhop.net

 di registrare da tv e radio.
A quanto ricordo io ai tempi fu giustificata con le copie private.
