Newsgroup: it.sport.calcio
Titolo: (sondaggio) sospensione del campionato

è giusto o no, per rispetto, sospendere le partite questa domenica?
tutti gli allenatori sono d'accordo su questo fatto


Sicuramente no, visto che sono un acceso sostenitore di uno stato laico.

 tutti gli allenatori sono d'accordo su questo fatto
Perchè non viene sospeso il campionato per la morte di un bambino che è
stato ucciso dalla fame e che, senza dubbio, è molto più innocente di un
uomo politico polacco?
--
DECULATION
Hattrick Team spock_it (50095) serie V.214


Messo cosi è assolutamente riduttivo.
Tante persone hanno il diritto di vedere in quella persona qualcosa in piu' 
di un uomo politico polacco, e se lo credono non devono essere sminuite.
Pero' a me sembra giusto che uno stato mantenga invece una posizione 
neutrale rispetto a quelli che sono i motivi religiosi.

 uomo politico polacco?
dì no, no? non si sta a parlare del Papa direttamente

 tutti gli allenatori sono d'accordo su questo fatto
Lasciamo decidere chi di dovere. Non è un dramma sospendere un campionato.
--
Tore (Sampdoriano da sempre)
http://sampdoria.tk
  --> Il più completo sito internet sulla Sampdoria.

 Lasciamo decidere chi di dovere. Non è un dramma sospendere un campionato.
è un sondaggio, mica un referendum

 di un uomo politico polacco, e se lo credono non devono essere sminuite.
Non sminuisco la fede di nessuno. Credo, però, che sia una grande fesseria
sospendere il campionato per un evento che riguarda solo la Chiesa Cattolica.
Usare dei paradossi per tentare di risvegliare le coscienze è una cosa giusta e
concreta.


 tutti gli allenatori sono d'accordo su questo fatto
Sono d'accordo su cosa?
-- 
http://www.anticlericale
.

 Sono d'accordo su cosa?
sulla sospensione delle partite

 sulla sospensione delle partite
L'ipocrisia non ha limiti, a quanto pare.
-- 
http://www.anticlerica

 Hai paura ad esprimere le tue opinioni?
francamente non mi interessa stare a discutere su chi non ha comunque 
rispetto neanche sulla persona del Papa

 A VonKa, piace fare scherzi da prete.
NB, non so se l'hai notato, ma ho sicuramente anticipato
Emilio Fede nel comunicare l'avvenuta morte del papa.
Domani gli mando Message-ID come prova.
-- 
http://www.anticlericale.net/

Nicola®,

Dovresti invece discutere con chi non la pensa come te.
Del papa riconosco l'importanza storica, nonche' politica, del
suo pontificato, come ha giustamente sottolineato Spock, ma
di certo non riesco a comprendere come possa essere considerato
il "rappresentante" di Dio, o meglio di Cristo, sulla terra.
Hai mai letto il Vangelo?
-- 
http://www.anticlericale.net


E' giusto, considerato che viene sospeso per molto meno (tipo partitelle
della nazionale).

Lo trovo giusto come segno di rispetto, non tanto al Papa, ma quanto all 
uomo che vi č dietro, un uomo che si č battuto per la pace e per un mondo 
migliore.

 tutti gli allenatori sono d'accordo su questo fatto
Sono favorevole.
Un gesto di rispetto ed un momento di riflessione per tutti, 
indipendentemente dal credo religioso di ognuno di noi.
-- 
Andrea
« - » « - » « - » « - » « - »
 
www.amicideltibet.it
« - » « - » « - » « - » « - » 

tutti gli allenatori sono d'accordo su questo fatto
ti rispondo con un altra domanda, se putacaso al posto di morire
rimanesse in coma per diciamo 15 anni (un numero a caso che mi e'
venuto in mente), per 15 anni niente campionato?
c'e' anche un altra versione, si tenterebbe di tenerlo in vita almeno
fino a mercoledi, cosi' se l'inter vince qualcuno potrebbe dire che le
vittorie sul milan capitano ogni morte di papa...
pace e bene figlioli
Luigi

 A VonKa, piace fare scherzi da prete.
Willy Wonka e la fabbrica di cioccolato?

 Hai mai letto il Vangelo?
sě l'ho letto.

 vittorie sul milan capitano ogni morte di papa...
rotfl

 indipendentemente dal credo religioso di ognuno di noi.
D'accordo: giusto sospendere il Campionato di Città del Vaticano, e giocare
ogni altro campionato europeo.



Ecchissenefrega.

 giocare ogni altro campionato europeo.
Ognuno ha le sue idee.


cookie wrote:

allora che cazzo scrivi?

 Per dirti "ecchissenefrega". Problemi?
no chissenefrega

Il Sat, 02 Apr 2005 09:16:27 GMT, Nicola® ha scritto:

Per dirti "ecchissenefrega". Problemi?


Le idee saranno anche idee, pero' alcune mancano di logicita' e coerenza.
tipo questa :
"Sono favorevole.
Un gesto di rispetto ed un momento di riflessione per tutti,
indipendentemente dal credo religioso di ognuno di noi."
Se tu dici il giorno X facciamo una sosta di campionato per un momento di 
riflessione, allora questa sosta si puo' considerare "un momento di 
rilflessione per tutti, indipendentemente dal credo religioso".
Se invece la sosta la fai quando muore il papa allora non è indipendente dal 
credo religioso.

 credo religioso.
Perchè? Miliardi di persone nel mondo non lo ricoscono come 
rappresentante di Dio in terra; ma vedilo come una persona. Quante cose 
ha fatto per il bene del mondo? Un esempio: è stato praticamente lui a 
far cadere il muro di Berlino

 ha scritto nel messaggio 
news:sSt3e.1155136$35.42...@news4.tin.it...

E' una persona che apprezzo sicuramente molto.
La cosa che piu' mi piace è mi ha colpito di lui è l'umilta'.
E' una persona che è riuscita ad essere protagonista quasi senza volerlo, 
quasi senza esserne consapevole, come se fosse una cosa naturale.
D'altra parte non bisogna snaturare l'essenza delle cose.
Muoiono e sono morte diverse persone adorabili, ma un fatto del genere pero' 
puo' essere giustificato solo se dai a quella persona un il valore religioso 
(raramente politico) .
Io ritengo che le associazioni non a carattere religioso debbano mantenere 
un atteggiamento neutrale rispetto a questo tema.
In altre parole se tu hai un dispiacere, o una commozione, o vuoi fermarti 
qualche giorno a riflettere e non vuoi seguire le partite di calcio (come 
qualunque altra cosa) sei liberissimo di farlo in privato.
 

 qualunque altra cosa) sei liberissimo di farlo in privato.
che ti debbo dire? io già trovo esagerato ed inutile il continuare a 
fare speciali 24 ore su 24 intutti i canali come se già fosse morto

 indipendente dal credo religioso.
Nicola mi ha solo proceduto.
Al di là di quanto ha fatto in nome della religione che rappresenta ha 
fatto molto per certi ideali di pace e rispetto dei diritti umani che, per 
come la vedo io, dovrebbero fa riflettere anche chi nonlo riconosce come 
capo religioso.



Quindi si fara' lo stesso anche quando morira' un rabino, o un patriarca che 
ha fatto molto per certi ideali di pace e rispetto dei diritti umani ?
Sicuramente no, non si è mai fatto e mai lo si fara'.
Si possono avere opinioni diverse (è giusto farlo o non farlo), ma non si 
puo' stravolgere la realta' e quindi negare che questo abbia un preciso 
significato religioso.
Il resto è in un altro post in risposta a Nicola.

 Il resto è in un altro post in risposta a Nicola.
E come mai infatti lo faranno per il Papa e non per altre persone?
allora in questo caso però dovrebbeero eliminare il minuto di silenzio 
prima della partita per qualsiasi morte

 capo religioso.
uhm... chiarisci questo punto. Lui personalmente ha fatto per la Pace o il 
|Vaticano nella sua interezza e storia?
Perche' su questo ultimo punto ci sono molti dubbi al riguardo..specie se tu 
sei romano e sai bene cosa ha fatto la Chiesa ai tuoi antenati....
giusto?
ciao


 |Vaticano nella sua interezza e storia?
Eh?

 prima della partita per qualsiasi morte.
La linea di principio dovrebbe essere che le varie associazioni mantengono 
un atteggiamento neutrale rispetto a tutti i temi che non la riguardino 
direttamente.
Quindi un'associazione politica dovrebbe muovere le sue decisioni basandosi 
su motivi politici, un'associazione sportiva dovrebbe prendere le sue 
decisioni basandosi su motivi sportivi, un'associazione medica baserebbe le 
sue decisioni su motivi medici, etc etc etc.
Questa dovrebbe essere la linea di principio, tuttavia è praticamente 
impossibile separare in maniera netta e precisa l'interagire sociale.
Quindi in certi casi bisogna ricorrere al buon senso, ed a quelli che sono i 
costumi sociali in uso.
Il costume vuole che talvolta si riservi qualche minuto di silenzio per 
commemorare un episodio con grandi contenuti sociali.
Questo succede raramente, in particolare per personaggi morti in maniera 
naturale.
Ammettiamo anche che questo onore si usa riservarlo a persone che non godono 
di privilegi religiosi o politici, e che quindi sia attribuibile anche al 
papa intesa come persona e non come entita' religiosa.
Tuttavia il sospendere definitivamente una manifestazione sportiva a 
carattere nazionale,  è un onore che non è mai  stato riservato se non per 
motivi politici o religiosi o per gravi tragedie (non morte naturale), e 
come tale deve essere inquadrato.
D'altra parte la decisione, cosi come è stata presa in Italia, è anche 
puramente ipocrita.
Almeno nei paesi non laici, dove vige la religione di stato, hanno il 
coraggio di dichiarare lutto nazionale.
Qui l'ipocrisia regna sovrana e non capisco quale è la differenza tra una 
partita di calcio e ad esempio il cinema,la discoteca,gli spettacoli comici, 
e tutte le forme d'intrattenimento.
Inoltre molta di quella gente che ritiene giusta e sacrosanta questa 
decisione, se magari non avessero interrotto il campionato, sarebbe 
ugualmente andata allo stadio o avrebbe visto le trasmissioni sportive in 
Tv.
Una persona realmente scossa e dispiaciuta avrebbe evitato di farlo come 
gesto spontaneo.
La verita' è molto semplice, cioe' i gestori del calcio si sono fatti alcuni 
conti e hanno visto che non conveniva andare in onda con la "concorrenza" 
del papa, meglio rimandare.
L'Italia ha fatto la solita figura da stato con ideologia a "cazzo di cane", 
con una decisione tipica da paese islamico, ma senza nemmeno averne la 
coerenza.

 del papa, meglio rimandare.
io fracament non penso che sia un'ipotesi plausibile. metti caso che si 
vada avanti ancora per 2 settimane....no, non può essere. Il Papa da 
rispettare, sia per i cristiani, che per gli atei o di altre rligioni; 
perchè, tutti cristiani o non, non possono negare l'importanza, anche 
solo come persona, del Papa. E 	quello che hanno fatto, è stato un segno 
di rispetto. vedere sempre un qualche cosa di strano, di complottistico 
in certe cose, non è sempre reale

 far cadere il muro di Berlino
Spiegami per bene cosa ha fatto il Papa in quel caso. Le sue azioni,
i suoi pensieri, le sue parole come hanno influito in quel momento
storico? Sì, insomma, tutti dicono questo ma tu lo ripeti a pappagallo
o sai cosa è successo e come?
Attenzione, non sto dicendo che non è stato in gran parte merito suo,
sto solo dicendo che tu non ne sai nulla, che ripeti a pappagallo.
Dimostrami ora il contrario.

 sì l'ho letto.
Ah davvero? Spiegami un po' il succo dell'Apocalisse.

 vada avanti ancora per 2 settimane.
Seee, perchè regge per due settimane ancora? e se fosse davvero, sta
tranquillo che al 10000% due giornate di seguito non le sospendono, ergo
sono falsi come Giuda IScariota, per rimanere in tema.
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
Bebe, danza, sueña siente que el viento ha sido echo para ti
NP: Nulla

 skrev i meddelandet
news:d2m705$rqd$1...@area.cu.mi.it...

A mio avviso Gorbaciov ebbe molti meriti, questo senza nulla togliere al
fatto che i meriti furono di piu` di una persona.
La perestrojka e la glasnost favorirono il dissolvimento dei blocchi e la
conseguente caduta del Muro di Berlino.
Ma adesso che cio` e` avvenuto sarebbe bello vedere in occidente una
maggiore solidarieta` nei confronti delle popolazioni degli Stati orientali
di recente entrati nell´Unione Europea.
E se il Paese di Andrej Shevchenko avra` un giorno i requisiti per entrare
nell´Unione,  mi auguro che i suoi concittadini siano considerati al pari
dei quelli di tutti gli altri Paesi che gia` vi appartengono.
-- 
         Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/boende-i-italien.php

 Seee, perchè regge per due settimane ancora? 
sicuramente no. era per dire

 indipendentemente dal credo religioso di ognuno di noi.
Riflessione indipendente al credo? Perchè?

 A mio avviso Gorbaciov ebbe molti meriti, questo senza nulla togliere al
cut
e rispondo nello stesso modo a Davide
io ho 23 anni, nel 1989 č ovvio che non potevo capire quello che 
succedeva. Sě parlo per sentito dire in quel caso, ma non mi sembra che 
ciň che si dice sia sbagliato. poi asero, č ovvio che il merito non č 
stato solo del Papa

 stato solo del Papa
A mio avviso il merito maggiore fu di Gorbaciov ma ognuno ovviamente e`
libero di pensarla come preferisce.
-- 
         Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/italien-ligurien-semesterbostad-i-le-cinque-terre.php

 Cioe`?
nel senso che, siccome mi ha chiesto perchè affermo una cosa detta da un 
altro, spiego la dico perchè ritengo che sia vera. è meglio ripetere 
delle cose vere che magari inventarsele

 stato solo del Papa
Asero ha detto cose completamente diverse. Non lo ha nominato il Papa.
Oltre che essere senza orecchie sei senza occhi per leggere.
O senza cervello per capire.

 delle cose vere che magari inventarsele
Sei un pappagallo stonato e rintronato.

YR,

Per riflettere mica c'e' bisogno di fermare il tempo: basta
prenderselo, quel tempo. Mica c'e' bisogno d'aspettare Natale per
accorgersi delle miserrime vite di taluni. Basta aprire gli
occhi _ogni_santo_giorno_.
-- 
http://www.anticlericale.net/

 certe cose, non è sempre reale
Hai ripetuto qualcosa che hai gia' detto, ed alla quale sei stato gia' 
ampiamente risposto.
Evidentemente è meglio smettere, anche perche' il non rendersi conto che il 
dire "ci fermiamo perche' il papa è una brava persona e non per altro" è una 
stupidita' che solo un italiano puo' affermare (e non dico sostenere).
Non si tratta di avere idee diverse, le idee diverse si possono anche 
rispettare, le stupide no.

 rispettare, le stupide no.
Anche se dimostri di avere un cervello che funziona alquanto bene.
-- 
http://www.anticlericale.net/

 merito del Papa... GRAAA
ROTFL

 Seee, perchè regge per due settimane ancora?
Secondo me non è affatto impossibile. La gaffe è per l'appunto clamorosa,
perché loro si aspettavano che entro qualche ora morisse, mentre non è
nemmeno in coma.

 ai tuoi antenati.... giusto?
Ragionando così io, in quanto Romano, dovrei stare a scusarmi per la morte 
e la distruzione che i miei lontani antenati hanno portato in giro per il 
mondo allora conosciuto?


 un preciso significato religioso.
Si chiedeva un'opinione personale e la mia l'ho espressa senza pensare 
all'aspetto religioso della vicenda.


 sono stati gli USA
Ah, perchè, secondo te, i diritti umani, negli USA, esistono? Chiedilo ai
milioni di afroamericani emarginati. Chiedilo ai Nativi americani,
massacrati e confinati nelle riserve come le bestie. E poi sputati in
faccia, ipocrita!
--
DECULATION
Hattrick Team spock_it (50095) serie V.214


Giustissimo. Se non si sospende in questi casi allora quando si dovrebbe
fare?!

 E della perestroika. Il Papa l'ha escluso. In modo evidente.
Non l´ho ne` incluso ne` escluso perche` non ricordo sue dichiarazioni in
base alle quali potrei includerlo od escluderlo.
Ma un altro che colla sua politica favori` probabilmente la caduta del Muro
di Berlino fu Helmut Kohl.
-- 
         Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/italien-valle-daosta/boende-i-bionaz.php

 sputati in faccia, ipocrita!
Riporta tutta la frase se cerchi un confronto...........
«...e non a caso uno dei Paesi in cui il Papa ha avuto più seguito sono 
stati gli USA dove proprio sul tema dei diritti umani e della pace 
l'opinione pubblica è letteralmente lacerata».



no. Perche' i tuoi antenati furono sterminati dal..Vaticano!
I "romani" dopo il 500 sono romani diversi da quelli precedenti..fisicamente 
e etnicamente.
ciao 

 faccia, ipocrita!
mi sembri un cretino

 precedenti..fisicamente e etnicamente.
E' tirata per i capelli................e cmq non cambia una virgola al mio 
discorso...ognuno è responsabile per ciò che fa...non per quello che hanno 
fatto i suoi padri.


 Non l´ho ne` incluso ne` escluso
Se non lo includi nella frase, automaticamente l'hai escluso.

 fare?!
Non c'è mica una legge che dice che bisogna sospendere per forza in
qualche occasione. Io dico: non sospendere mai (o quasi).

 ha scritto nel messaggio
news:d2oe57$54k$1...@area.cu.mi.it...
Da noi  č previsto l' arrivo di 2 milioni di persone entro giovedi.
Come facciamo ad andare avanti? Le forze dell'ordine da mandare
all' Olimpico non ci sono ed in piů contro il livorno gli scontri sono
garantiti.

 Ah davvero? Spiegami un po' il succo dell'Apocalisse.
Perché ora l'Apocalisse fa parte del Vangelo?!? Non parlate di ciò che non sapete.

 mi sembri un cretino
Mirror.


 l'opinione pubblica è letteralmente lacerata».
Cosa vorresti dimostrare? Che esiste un'opinione pubblica negli states?


 garantiti.
Si potrebbe fare opera di prevenzione sbattendo nei canili tutti i
ladsiali...


 Che esiste un'opinione pubblica negli states?
Un'opinione pubblica c'è ovunque la si voglia ascoltare.
Anche quando non la si condivide.


 Si potrebbe fare opera di prevenzione sbattendo la mamma di Spock

 Se non lo includi nella frase, automaticamente l'hai escluso.
E perche`?
Ho osservato a piu` riprese che in questo NG alcuni partecipanti
preferiscano che gli altri prendano posizione.
Ora in questo caso a me pare che, poiche` io non sono in possesso di
informazioni precise a riguardo, io non possa dire se Giovanni Paolo II
abbia avuto dei meriti o no o addirittura dei demeriti per la caduta del
muro di Berlino.
Invece della politica di Gorbaciov di quegli anni ricordo molto.
Perciò sostengo che secondo me Gorbaciov abbia avuto i meriti piu` grossi,
Helmut Kohl abbia avuto dei meriti ma non escludo che altri possano averne
avuti, tra cui Giovanni Paolo II.
Se chi sostiene che ha avuto dei meriti volesse specificarli e motivarli
sarebbe piu` facile prendere una posizione.
Fatta tale premessa, vorrei ricordare ai partecipanti l´importanza della
liberta` di opinione,  intesa come rispetto sia per la propria che per
quella altrui.
-- 
         Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/boende-i-italien.php

 Perché ora l'Apocalisse fa parte del Vangelo?!? Non parlate di ciň che non
sapete.
Scusa... mia cantonata! Mi ero allargato pensando si parlasse di
Bibbia.

 Anche quando non la si condivide.
Quindi tu ritieni che "l'opinione pubblica", negli states, sia ascoltata?


Cujo wrote:

Che cul-tura. Tipico dei ladsiali.


 ascoltata?
Già ci sono progressi nel tuo ragionamento.........prima dicevi che non 
c'è opinione pubblica negli USA, ora ti chiedi se sia ascoltata o meno.
