Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: viaggi nel tempo

Dopo aver comprato il mitico cofanetto da collezione "Star trek
Millennio" con tutti i 9 film di star trek e dopo essermeli rivisti
tutti mi sorge un interrogativo.
Se l'enterprise del capitano Kirk riesce a viaggiare indietro nel
tempo (vedi star trek IV "rotta verso la terra"), perchè kirk non
torna indietro nel tempo per salvare suo figlio??
Ciao
Mithrandir

 torna indietro nel tempo per salvare suo figlio??
Perchè sarebbe contro la prima direttiva temporale.
Teoricamente si dovrebbe tornare indietro nel tempo solo per
risolvere problemi causati da altri viaggi nel tempo.
Anche il film STAR TREK IV comunque la viola!
("James T. Kirk, 17 separate violazioni temporali. La scheda
più corposa degli archivi". Trials and Tribble-ations)
--
Live long and prosper
Lorenz
Figlio® di Dashana Reb & Franck Reb
Nipote® DeFa
Fratello® di V'Ral, Jaleen, Dans, 2FB, Trax, Ciccillo
lorenz...@cracantu.it
#ICQ 117260541

più corposa degli archivi". Trials and Tribble-ations)
Ma Kirk e' un professionista >>>:)
--
-----------------------------
Michele Amadesi aka {TETSUYA}
Unico Pilota dello Shin Great Mazinger®
Detentore del Potere Assoluto Ingegneristico®
Ritrattista Ufficiale®
Marito® di K'Ehleyr
Tessera #79 del fan Club Jolene Blalock
e-mail: 
tetsuyaTOGLIMI_DA_QU...@sektoralpha.it
 
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 S E K T O R  A L P H A - verso l'immaginario   
 Ritratti a matita Trek e non		        
 
http://www.sektoralpha.it
 
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 torna indietro nel tempo per salvare suo figlio??
ovvio: perche' c'e' una prima direttiva temporale, ed e' noto che Kirk
le prime direttive le rispetta sempre ;-)
ciao :)
--
Sat'Rain
"Uno e' lieto di servire" [cit.] ;-)
e-mail : sat(punto)rain(at)genie(punto)it

 Perchè sarebbe contro la prima direttiva temporale.
ROTFL! E a Kirk chegglifrega? ^_____^
--
Laz
"We came, we sang, we fought the urge to regurgitate"

ROTFL! E a Kirk chegglifrega? ^_____^
ma ora mi viene in mente:
la prima direttiva temporale quando e' stata introdotta nella serie la
prima volta?
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|\ ||_ |  ||__||  ||\/||__||\ | | |_ 
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__ Angelo__ 
http://www.neuromante.net

ROTFL! E a Kirk chegglifrega? ^_____^
Nulla.^___^
Dialogo tratto da "Le ceneri del Paradiso":
Chekov: "Per il capitano Kirk abbiamo spesso aggirato le regole"
Uhura: "Aggirato le regole? Pavel, noi le regole le abbiamo abolite!"
Una delle cose che adoro della TOS e' questo: le regole? Ah si si
certo...poi ne parliamo:) Bastardissimi:)


 certo...poi ne parliamo:) Bastardissimi:)
In effetti anche a me.   :-)
Christian

 Ma Kirk e' un professionista >>>:)
E poi si presentava così:
"Kirk... James Kirk.
Ho la licenza di ucc.. hemm violare la Prima  direttiva Temporale"
^__________^
--
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
www.dapinna.too.it
 * ICQ 24567484

 prima volta?
Hummm...
credo dopo le 17 violazioni di Kirk ^________-
(e meno male che non erano 47 :-)))) )


 --
Braga ha fatto di peggio con VOY e farà molto peggio com ENT
Ciao ^__^


Bhe allora alla fine Kirk potevano anche violare le direttive una
volta in piu, tanto alla fine lo fa a fin di bene... in fondo suo
figlio è morto prematuramente per mano dei Klingon... per me ci stava
bene anche la 18 violazione... forse però era troppo scontata.
Mithrandir

 torna indietro nel tempo per salvare suo figlio??
Perche' altrimenti dopo gli sarebbe venuta voglia di tornare ai tempi in cui
non portava il parrucchino e magari dopo farsi un giretto ai bei tempi in
cui non aveva la pancetta e forse qualcun'altro ne avrebbe approfittato per
tornare indietro per impedire a Shatner di farlo resuscitare ogni
maledettissima volta :-)))
--
Ciao, Marco
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Trapanarella cu 'o trapanaturo
trápana 'a nott ju journ pure...
Ah Trapanare' comm' t'ai fatte trapanija!
Trapanarella che va 'n campagna,
si fa 'o bagn avvasc 'o vagn..
Ah Trapanare' comm' t'ai fatte trapanija!
(Canzone Regionale)
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 ha scritto nel messaggio

1° Non va indietro con l'Enterprise, ma con una nave Klingon.
2° Quanto è preciso il viaggio indietro, perché in quel caso se sbagli di
poco sei spacciato, in quanto ti trovi magari in pieno effetto genesi.
3°Ho sempre pensato che cambiare il tempo degli altri sia meno complicato
che cambiare il proprio.
In pratica se l'avesse fatto sarebbe cambiata anche la sua storia, in quanto
sicuramente suo figlio avrebbe "interferito" con le sue scelte, quindi il
lui che è tornato indietro nel tempo che fine avrebbe fatto?
ciao
Alby

lui che è tornato indietro nel tempo che fine avrebbe fatto?
Bhe a questo proposito si potrebbe discutere all'infinito... Ricordo
che c'è un paradosso (non ricordo bene di chi sia ne tanto meno cosa
dica di preciso) che sostiene che qualsiasi cosa cambiata indietro nel
tempo anche la piu piccola e insignificante (uccidere una farfalla...
puo essere?!?) puo avere effetti catastrofici sul futuro...
In questo caso Kirk ha cambiato pesantemente la storia e probabilmente
gli effetti del suo viaggio nel tempo possono essere piu rilevanti
(per lui ma soprattutto per il mondo intero) rispetto a quelli che ci
sarebbebbero potuti essere se avesse salvato suo figlio.
Mithrandir

 (per lui ma soprattutto per il mondo intero)
*Ecco* a chi dobbiamo Enterprise con Scott Bakula, e' stato Kirk ad
originare la frattura temporale in cui ci troviamo, altro che YATI!
O;))))
--
Melora  aka Vedek Elalas (OLB)   :«))
"We often go off on wild tangents" (alt.startrek)

 1° Non va indietro con l'Enterprise, ma con una nave Klingon.
In TOS lo ha fatto anche con l'enterprise!
--
Live long and prosper
Lorenz
lorenz...@cracantu.it
#ICQ 117260541

 puo essere?!?)
RRROOOOOTFLLLLL!!!!!!!!
Forse ti riferisci alla teoria del Caos, dove un
battito di una farfalla (secondo alcuni dementi - NdiDan) causerebbe
un tornado dall'altra parte del mondo. ^____^


un tornado dall'altra parte del mondo. ^____^
No, quella non e' la teoria del Caos, e' la spiegazione fornita da
Zichichi di cose vecchie di secoli :)

 ha scritto nel messaggio
news:slrn9og9te....@localhost.localdomain...

Non l'ho sentita da Zichichirichě... :-))
Ma in Giurassik Park I... era una frase detta
dal... accc. non ricordo mai il nome..., per intenderci,
dalla "Mosca" :-)))
--
Capitano R. Daneel OlivawŽ (leva oops. per rispondere)


 Zichichi di cose vecchie di secoli :)
No non l'ha detto Zichichi ;-) Lo dice Jeff Goldblum in JP citando una cosa
vera (non Zichichi.. ti pare che Jeff Goldblum, pure coi peli sulla schiena,
opssa anche slo sapere che esiste Zichichi al mondo? Beato lui fra l'altro
:-)
--
Laz
"Ain't no doubt about it, we were doubly blessed
'Cause we were barely 17 and we were barely dressed"

opssa anche slo sapere che esiste Zichichi al mondo?
1. Esiste quindi una relazione tra avere i peli sulla schiena e
   conoscere Zichichi? :)
2. Tu che ne sai che Jeff Goldblum ha dei peli sulla schiena? Collezioni
   foto sue? :))
3. Come faccio ad avere dei peli sulla schiena, in modo tale da non
   ricordare piu' nulla di Zichichi? :)))

   ricordare piu' nulla di Zichichi? :)))
Se vuoi ti presto i miei :)))


 dalla "Mosca" :-)))
il moscone, vorrai dire ;-))


    ricordare piu' nulla di Zichichi? :)))
Devi costruire una macchina pre il teletrasporto e teletrasportarti insieme
ad una mosca :-))))


Se vuoi ti presto i miei :)))
Fortuna che ho mangiato da qualche ora :)

Mai vista la Mosca eh? :-)))
A spizzichini :-)

 sarebbebbero potuti essere se avesse salvato suo figlio.
Supponiamo ad esempio che salvi suo figlio, poi per causa sua tardi ad
andare verso la terra, in quel caso la terra verrebbe distrutta per la
mancanza di Balene da una sonda.......
Poi c'è il problema del paradosso, se lui salva suo figlio, dopo lui non
deve più tornare indietro per salvarlo, per cui il Kirk che l'ha salvato
deve sparire per far spazio al nuovo Kirk, solo che se scompare non salva
più suo figlio e si ritorna al punto di partenza in un ciclo infinito.
Almeno credo :-)))))))
Ciao
Alby

 più corposa degli archivi". Trials and Tribble-ations)
L'incubo del capitano Braxton e dei TimeCop, dopo la Janeway...
^______^
--
                       Dans
__________L'Errante__________
   <O> mail: 
dav...@denti.it
 <O>
_______#ICQ 58466081_______

Almeno credo :-)))))))
Potrebbe essere una spunto di discussione molto interessante
quest'ultimo, se solo lo avessi capito... :o)  Sei stato un po
criptico, ti dispiacerebbe chiarirmi un po  (un bel po in verità :oP )
quest'ultimo tuo passaggio??
Ciao
Mithrandir

 quest'ultimo tuo passaggio??
In effetti :-)))))
Riproviamo allora Kirk1 va nel passato ed aiuta Kirk2, a salvare il proprio
figlio a questo punto la storia di Kirk 2 cambia rispetto a quella di Kirk
1, che al ritorno dal viaggio scompare a favore di Kirk 2 e del nuovo corso
della storia.
Ma a questo punto ci sono 2 possibilità
a)Per Kirk 2 suo figlio non muore, per cui non torna indietro nel tempo, ma
senza il suo intervento nessuno salva suo figlio (Kirk 1 non esiste più dal
momento che la storia è cambiata) e dal momento in cui decide di non torna
indietro a salvarlo la storia ricambia e il figlio privo di aiuti muore e
quindi si ritorna al punto iniziale.
b) Kirk 2 sa che se non va indietro nel tempo, suo figlio muore, allora
torna indietro nel tempo dove rincontra se stesso (che diventa Kirk3), poi
Kirk 3 farà lo stesso ecc..... ma a questo punto quanti Kirk ci sono a
salvare il proprio figlio considerando che prima di averlo salvato la storia
non è cambiata? :-))))))
è un classico paradosso o assurdità temporale.
ciao :-))
Alby

nel tempo...
Non c'entra nulla, se non altro perche' la teoria del caos esiste, e i
viaggi nel tempo sono roba da fantascienza.

 ha scritto nel messaggio
news:slrn9okg6f....@localhost.localdomain...

Nell' ultimo libero di Michael Chricton (Sempre quello di Jurassik Park)
"Timeline" viene data una bella spiegazione scientifica basata sulla
meccanica quantistica sui viaggi del tempo e gli universi paralleli
:-)))))))
In pratica sostiene che quando si viaggia nel tempo, non si fa altro che
passare dal nostro universo ad un universo parallelo in cui la storia sia ad
un punto diverso, ma il bello è che spiega anche come la teoria quantistica
dimostri (ovviamente sono alcune teorie scientifiche sull'incredibile mondo
dei quanti) l'esistenza di universi paralleli.....
Ciao :-)))
Alby

dei quanti) l'esistenza di universi paralleli.....
Questi universi paralleli non solo quello che lui vuol fare credere che
siano, se sono paralleli lo sono a livello microscopico (molto micro),
per cui che esista un universo in cui io sono uno stimato sceneggiatore
hollywoodiano e' una cavolata. 

 hollywoodiano e' una cavolata.
Nobn puoi escluderlo a priori, se no commetti lo stesso errore di Antonio
Mercurio che ci crede a priori :-D
Le cose non dimostrate scientificamente non vuol dire che sono impossibili,
vuol dire che non sono dimostrate scientificamente e basta. Sempre che non
sia stato dimostrato il contrario, ovviamente.


Mercurio che ci crede a priori :-D
Ma io non escludo a priori, dico che ora non e'. Se domani qualcuno
pubblica qualche buona teoria, supportata dai fatti, per cui e'
possibile andare indietro nel tempo, sia, non sono un feticista
dell'unidirezionalita' del tempo in se (nota che come gia' detto, la
bidirezionalita' o multidirezionalita' del tempo causerebbe non pochi
problemi per cose come la variazione di entropia, per cui dire che e'
impossibile andare indietro nel tempo e', allo stato delle nostre
conoscenze, corretto).
E comunque preferisco essere poco tollerante sulle possibilita', perche'
gia' siamo pieni di pseudo divulgatori che pur di vendere copie sono
pronti a tutto, meglio mettere subito un freno altrimenti alla fine il
messaggio arriva confuso.

 messaggio arriva confuso.
Ma quelle sono pseudoscienze, non hanno alcuna importanza..


Ma quelle sono pseudoscienze, non hanno alcuna importanza..
Ma la gggente ci crede! :(

 Ma la gggente ci crede! :(
Con la meccanica quantistica, sbagliano anche grandi menti ..... :-))))
Comunque si chiama fantascienza micca per niente :-)))))
ciao
Alby

:-)))))))))))
Mi riferivo ad un dibattito proprio sulla stessa questione capitato
tempo fa su ItaTrek :)

 ha scritto nel messaggio
news:slrn9ol89g....@localhost.localdomain...

Immaginavo qualche cosa di simile :-))
Ciao
Alby

quindi si ritorna al punto iniziale.
Qua  non sono d'accordo... oramai kirk2 è nel presente con il
figlio...il passato ha influenzato il presente quindi kirk 1 senza
figlio nel presente è diventato kirk2 con figlio... ma d'ora in poi la
storia è stata modificata e nn c'è piu bisogno di andare indietro nel
tempo per risalvare il figlio ecc... se fosse come dici tu il tuo
principio si applicherebbe a tutti i viaggi indietro nel tempo e nn
solo a questo caso specifico... e se il tuo principio fosse vero
bisognerebbe ripete all' infinito  le azioni di modifica della storia.
Ora spero di essere stato chiaro io... :o)
Ciao 
Mithrandir

 ha scritto nel messaggio :

Si ma non sono convinto, comunque nei romanzi di fantascienza le hanno
provate tutte :-)))
ciao
Alby