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Titolo: Response about Marsiglia-Bologna

J'éspère que tu puisses trouver très tot un bon livre d'histoire. J'ai
l'impression que tu connaisses l'histoire européenne comme ce qui a passé
sur le terrain à Bologne et à Marseille aussi. J'éspère aussi que la
question ne doit pas se reduire à un  niveau d' absurde dispute
nationaliste. Bye


PS : si tu pouvais traduire en italien, ce serait sympa...

+AD4-Les Bolognais
+AD4-sont satisfaits, ils ont r+AOk-ussi +AOA- priver plusieurs joueurs cl+AOk- de Marseille
+AD4-pour la finale contre les humano+AO8-des bourr+AOk-s d'EPO de Parme.
+AD4-
Tout d'abord, les Bolognais ne se sont s+APs-rement pas comport+AOk-s
de la sorte pour favoriser l'+AOk-quipe de Parme. C'est comme si
J'accusais les Bordelais de favoriser l'+AOk-quipe de Marseille +ACEAIQAh-
C'est un bon exemple, non ?
Ensuite, je ne vois vraiment pas d'o+APk- tu sors ta d+AOk-claration sur
l'EPO. A' la limite, j'auaris accept+AOk- que tu parles de la Juve (car
tous les journaux en ont parl+AOk-), mais Parme......honn+AOo-tement......
+AD4APg- +AD4-Je dirais tout simplement que les Italiens ne savent pas perdre.
+AD4APg- +AD4-I would only say that Italian people must learn to loose.
+AD4APg- Et moi je dirais seulement que les Francais comme toi (pas tous) ne
+AD4APg- savent pas gagner.
+AD4APg- French people must learn to win, especially against Italian teams. But
+AD4-
+AD4APg- they need time, they are not used to it.
+AD4APg-
+AD4-
+AD4-Just one question : when, for the last time, an italian national team
+AD4-beat a french one?
+AD4-Take your time :-)
Je ne vois pas le rapport. C'est de la provoc' pure.......
Je voudrais pr+AOk-mettre que je ne suis pas raciste DU TOUT, mais
il faut tout fe m+AOo-me admettre que si l'+AOk-quipe de France est ce qu'elle
est, ce quand-m+AOo-me gr+AOI-ce +AOA- vos anciennes colonies. Si vous deviez
former une +AOk-quipe de fran+AOc-ais pure souche, je ne vois vraiment pas
o+APk- vous seriez. Enfin, malheureusement le pass+AOk- est ce qu'il est, et
l'on ne peut pas revenir en arri+AOg-re et +AOk-liminer l'imp+AOk-rialisme. Ce n'est
+AOk-videmment pas pour le foot que je dis cela, c'est pour les milliers de
victimes que la colonisation a fait.
Grifone
PS : La preuve que je ne suis pas raciste, c'est que j'aime une
        +AOk-quipe d'+AOk-tranger......il y a m+AOo-me un japonais +ACE-

------Les Bolognais
------sont satisfaits, ils ont r+-AOk-ussi +-AOA- priver plusieurs joueurs
cl+-AOk- de Marseille
------pour la finale contre les humano+-AO8-des bourr+-AOk-s d'EPO de Parme.
Tout d'abord, les Bolognais ne se sont surement pas comportes
de la sorte pour favoriser l'equipe de Parme. C'est comme si
J'accusais les Bordelais de favoriser l'equipe de Marseille.
C'est un bon exemple, non ?
Ensuite, je ne vois vraiment pas d'ou' tu sors ta declaration sur
l'EPO. A' la limite, j'auaris accepte que tu parles de la Juve (car
tous les journaux en ont parle), mais Parme......honnetement......
--------------------Je dirais tout simplement que les Italiens ne savent pas
perdre.
--------------------would only say that Italian people must learn to loose.
-------------Et moi je dirais seulement que les Francais comme toi (pas
tous) ne
-------------savent pas gagner.
--------French people must learn to win, especially against Italian teams.
But
--------they need time, they are not used to it.
----Just one question : when, for the last time, an italian national team
-----beat a french one?
-----Take your time :-)
Je ne vois pas le rapport. C'est de la provoc' pure.......
Je voudrais premettre que je ne suis pas raciste DU TOUT, mais
il faut tout fe meme admettre que si l'equipe de France est ce qu'elle
est, ce quand-meme grace a' vos anciennes colonies. Si vous deviez
former une equipe de francais pure souche, je ne vois vraiment pas
ou vous seriez. Enfin, malheureusement le passe est ce qu'il est, et
l'on ne peut pas revenir en arriere et eliminer l'imperialisme. Ce n'est
evidemment pas pour le foot que je dis cela, c'est pour les milliers de
victimes que la colonisation a fait.
Grifone
PS : La preuve que je ne suis pas raciste, c'est que j'aime une
        equipe bourree d'etrangers......il y a meme un japonais.

+AD4-Non tu n'es pas raciste, tu es juste un peu ignorant de la r+AOk-alit+AOk-
fran+AOc-aise,
+AD4-mais c'est pas grave. L'Italie est un pays d'+AOk-migration, la France est un
pays
+AD4-d'immigration. Le concept de nation fran+AOc-aise n'existe que par l'apport de
+AD4-diff+AOk-rentes nationalit+AOk-s. C'est pour +AOc-a qu'un joueur comme Dessailly
(tiens,
+AD4-c'est curieux, il vient du Ghana est le Ghana n'est pas une ancienne
colonie
+AD4-fran+AOc-aise) est aussi fran+AOc-ais que moi.
Je suis s+APs-r que lui se sent moins fran+AOc-ais que toi. En effet, il ne peut
+AOo-tre que
tr+AOg-s attach+AOk- +AOA- ces racines. Un autre exemple est Luis Oliveira : ces
origines
sont br+AOk-siliennes, mais il a depuis des ann+AOk-es la nationalit+AOk- belge. Ce gars
parle tr+AOg-s mal le fran+AOc-ais (ne me dis pas que c'est normal pour un belge +ACEAIQAh-
:) )
et ne se sent en aucun cas li+AOk- +AOA- la Belgique comme +AOA- son pays natal. Il y a
bcp d'exemples......Comment expliques-tu que Djorkaeff +AOk-prouve un +AOk-motion
hors du commun quand l'+AOk-quipe de France joue contre l'Amr+AOk-nie ? Et Trezeguet
?
Lui aussi parle assez mal le fran+AOc-ais, et r+AOo-ve d'aller jouer en Argentine
(il l'a
d+AOk-clar+AOk- dans un magazine si je me souviens bien). Bref, les joueurs que tu
consid+AOg-re comme tes fr+AOg-res (et je partagerais cet avis si j'+AOk-tais fran+AOc-ais)
ne
se condi+AOg-rent peut-+AOo-tre pas, eux, comme tes fr+AOg-res. Tu vois ce que je veux
dire ?
+AD4-Fran+AOc-ais pure souche (blanc?) +AOc-a n'existe pas et +AOc-a n'a jamais exist+AOk-. La
nation
+AD4-fran+AOc-aise c'est la volont+AOk- de vivre ensemble et de se partager un sol vaste
et
+AD4-riche.
Tu as parfaitement raison. Mais ton raisonnement est tr+AOg-s moderne. Ne me
dis pas qu'il y a trois ou quatre si+AOg-cle, ces notions de +ACI-vivre ensemble+ACI- et
de
+ACI-partage du territoire existaient+ACI-. Ce que je veux d+AOk-montrer , c'est
seulement
que les gens ont en eux une id+AOk-e, une image de la +ACI-personne fran+AOc-aise+ACI-, qui
ne correspond pas vraiment aux joueurs de l'+AOk-quipe de France. Je suis tout
+AOA- fait d'accord avec ce que tu vas me dire : +ACI-C'est un clich+AOk-, car la
population
fran+AOc-aise n'est pas du tout comme cela+ACI-. Et +AOA- ce moment l+AOA- je te r+AOk-pondrai
que les clich+AOk-s naissent d'une r+AOk-alit+AOk-.
+AD4-Ce n'est pas du racisme, c'est de la na+AO8-vet+AOk-. Le probl+AOg-me c'est que ta
na+AO8-vet+AOk-
+AD4-peut te mener au racisme si tu n'y prends pas garde.
Je ne peux qu'+AOo-tre d'accord avec toi. Mais je le r+AOk-p+AOg-te, je ne sui pas du
tout
raciste, et je ne le serai jamais.
Grifone

peut te mener au racisme si tu n'y prends pas garde.
Oui, Xavier, OUI!!!!!!
Ta naïvete' peut te mener au racisme, fais attention!
Ne crois pas que dans un match entre italiens et francais c'est
toujours les italiens les mechants!! 
Ne sois pas naif, n'ecoute pas tes petits copains dans la cour de
recreation qui te disent que les ritals sont des voleurs, n'ecoute pas
Thierry Roland qui dit que l'anglais a fait la comedie alors qu'il
sort juste apres sur une civiere en semi-coma (Angleterre-France 0-2).
Sois objectif. Avoue toi que Maurice a plonge' et donc qu'il a
triche', avoue toi que Luccin est alle' provoquer les supporters apres
une victoire et que c'est pas tres sympa, avoue toi que Dugarry et
Camara ont attaque' et frappe' un mec a terre, dans le dos.
Une fois que tu auras lucidement constate' tout ca, tu te rendras
compte que tu ne peux pas defendre ces gens la, fussent-ils francais,
et que les gens en face sont pas forcement les mechants, fussent-ils
italiens.
Et puis va voir ta copine napolitaine c'est tellement mieux que de
venir nous faire chier avec cette histoire ici. En plus c'est pas
reglo de pas parler en italien ici.
Allez, adieu.
Et arrete avec cette histoire, stp.



Si tu acceptes aussi de voir les choses avec objectivité, j'arreterais cette
histoire.


J'espère moi aussi ne pas tomber dans le nationalisme, mais je ne peux pas
laisser dire certaines choses. Et ce qui est passé sur le terrain à Bologne,
c'est assez clair. Les deux équipes se sont montrées violentes, mais il y en
a une (Bologne) qui a perdu et l'autre qui a gagné. Celle qui a perdu était
frustrée et a déclenché les bagarres. Je suis d'accord pour dire que les
Marseillais ont fait plus que se défendre, mais ce sont les Bolognais qui
attendaient les Marseillais dans le couloir et pas l'inverse. Et ça, tu ne
peux pas le nier.
Arrivederci
Dario Clementi a écrit:


histoire.
Je suis objectif depuis le depart.
Je ne fais que condamner ta betise.
RElis ton post "the story" et on parlera de mon objectivite' apres,
ok?

PS : si tu pouvais traduire en italien, ce serait sympa...
Hey, this is an italian ng, so you should post in italian. Of course english
too is accepted, but not french. This is due for a very simple reason. Only
a few persons know it, so how can we discuss with you? So, please, stop
posting in french! If you'll post in english you're welcome, but, i repeat,
stop posting in french.
Vittorio ultrà Napoli