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Titolo: DEL PIERO E ZEMAN

Ciao a tutti,
non credo che Zeman abbia fatto bene a "mettersi contro" la Juventus,
avete sentito le ultime dichiarazioni di Ravanelli?
Io temo che la Roma avrà vita molto dura quest'anno a causa delle
dichiarazioni del boemo, per quanto riguarda Del Piero, non credo che
alcun tipo di insinuazione su di lui (visto che ultimamente ne sono
state fatte tante e di vari generi) possa mettere in dubbio il fatto che
è un grandissimo giocatore, questo al di là di qualsiasi fede calcistica
gli và riconosciuto.

Io credo che la Roma riceverà molti torti arbitrali... ma questa è una
conseguenza di mettersi contro la Juventus.

...

Fino a un certo punto.
Ci sono stati, nella storia del calcio, una quantità di giocatori bravi a
metà: fantasiosi, di buona tecnica, ma insufficienti sul piano caratteriale,
o deboli sul piano fisico. O, viceversa, ottimi fisicamente, ma
insufficienti su quello tecnico. Sono giocatori che "avrebbero potuto"
essere grandi, ma non lo sono stati. Una grandezza, invece, che è toccata a
Gentile, Tardelli, Conti, Van Basten, Gullit, tanto per citare i primi che
mi vengono in mente. Nella Roma di Conti, per esempio, c'era un certo
Chierico, bravissimo sul piano tecnico, praticamente alla pari con Conti: ma
non aveva il fisico - tarchiato, solido - che ha consentito a Conti non di
"saper" fare, ma di "poter" fare quello che ha fatto.
Sono considerazioni ovvie, evidenti, su cui non varrebbe la pena di
discutere, che solo in questo periodo demenziale di falsificazioni e di
cazzate rampanti pare che si possano trascurare. Del Piero era un
mingherlino intermittente, molto più coniglio bagnato di Baggio. Diventando
ercolino, ha falsato le cose, e abbiamo potuto vederlo correre e zompare
come un saltapicchio per 120 minuti, senza neppure il fiatone. Ognuno la
pensi, poi, come preferisce: ma non pretenda che altri diventino dei
fessacchioni. A prescindere dalle "fedi" calcistiche, si capisce.
Quanto alla vita difficile, la demenza rampante - e la slealtà ormai
accettata e anzi esaltata da molta gente - viene dimostrata da questa sempli
ce ipotesi. Non si ipotizza infatti che possano essere eventualmente Del
Piero, o i medici, o Lippi, o Nizzola, o Ventrone, o Zeppilli, o magari i
traffichini di varia specie, o chiunque altro, ad avere "vita difficile", ma
Zeman: cioè chi ha fatto apertamente considerazioni ed espresso apertamente
le sue opinioni, dichiarandosi contrario all'uso di medicinali nella
preparazione.
Perché proprio Zeman dovrebbe avere vita difficile? Per vendetta,
evidentemente. Il bello è che si tratta di una ipotesi piuttosto verosimile:
e questo è il miglior commento alla correttezza degli "interlocutori"
(chiamoli così) di Zeman, alla loro integrità, alla "sportività" di cui
pretendono di essere dei grandi testimoni: tanto che si fanno "girare molto,
molto, molto le palle" quando qualcuno la mette in dubbio.
Nessuno "fa bene" a mettersi contro la Juve: e infatti il mondo della
comunicazione, e quello calcistico, è strapieno di gente che giustamente
vuole fare "molto bene", e sta attentissima a non mettersi contro la Juve. A
costo di essere apparentemente autolesionisti, molti mettono la sordina nei
discorsi potenzialmente anti-juventini, perché sanno che alla lunga gliene
torneranno vantaggi, o comunque va meglio così.
E' una storia vecchia, stravecchia, che riguarda ben altro che il solo
calcio, ma l'antica abilità di schierarsi con grande fiuto con il più forte,
dove la forza non è mai quella delle idee o dei principi, ma la forza
pratica pratica delle convenienze e delle carriere. Vecchia storia.
In ultimo, visto che qui si chiede di ammettere "sportivamente" la grandezza
di Del Piero, vorrei dire che mi sembra assai poco sportivo che la medesima
Anna Fabiani  - in un post limitrofo -  sottoscriva la stronzissima
affermazione che la Roma sarebbe una "schifezza": senza averla neppure
vista, senza motivo (se non il malanimo evidente), senza alcun discorso
tecnico, niente, solo per smerdarchhiare un po'. Ebbene, in nessuno dei miei
numerosissimi post sul tema-Juve ho mai scritto che "la Juve è una
schifezza", o qualcosa di analogo: non per correttezza astratta, ma solo per
una elementare forma di decenza intellettuale.
La gentile Anna Fabiani sarebbe il caso che ci pensasse due volte prima di
dare lezioncine di coerenza e di sportività.
= Piero DM =

conseguenza di mettersi contro la Juventus.
I pericoli non vengono dagli arbitri, almeno non più del solito.
Ci saranno altre cose. La storia di Donati, per esempio, dovrebbe insegnare
qualcosa.
Direi che si dovrebbe stare attenti ai controlli anti-doping. Molto attenti.
O alle dichiarazioni di qualche ex-giocatore di Zeman, ovviamente a scoppio
ritardato - diciamo così.
Altre ipotesi sono un po' troppo complicate da spiegare, ma non da
immaginare: qualcosa potrebbe venire dall'ambiente degli operatori di
mercato, voci e accuse sul trasferimento di giocatori.
Ci sono poi la serie di insinuazioni sul piano sessuale, che vanno sempre
bene, anche se in Italia non fanno un grande effetto: come pretesto non sono
male però, e ho sentito già qualcosa del genere sul povero Jugovic.
Staremo a vedere.
= Piero DM =

Io credo che la Roma riceverà molti torti arbitrali... ma questa è >una 
conseguenza di mettersi contro la Juventus.
Piu' chiaro di cosi'! Ormai anche la tifoseria ha imparato ad assumere 
quegli atteggiamenti di stampo comico-gangsteristico tipico di quel gran 
signore che e' Moggi e che ben rappresenta la societa' piu' "potente" 
d'Italia paese non dimentichiamolo che ha dato i natali ad un fenomeno 
sociologico conosciuto in tutto il mondo come "MAFIA". 
Tutto quadra, e non potete piu' negare come facevate un tempo per pudore 
e vergogna ora la vostra strafottenza e arroganza di chi sa di avere le 
spalle ben "protette" viene a galla.
Ciao e complimenti ancora.
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gli và riconosciuto.
Boh...Del Piero non mi ha mai entusiasmato...stringi stringi alla fine ha
sbagliato tutte le partite piu' importanti (finale Champions' League e
Mondiali).
I Campioni sono invece quelli che vengono fuori nelle partite piu'
difficili.
Ciao
Davide

 Baggio.
Su questo non concordo, non aveva il fisico ma la grinta e l'agonismo non gli
sono mai mancate.
Ora però, grazie al "potenziamento", riesce a reggere il confronto fisico anche
con difensori che un tempo lo avrebbero fatto volare.
Preciso che mi è antipatico, come la maggior parte degli juventini  presidente
della mia squadra compreso
CarloS
Grifoni in Rete.

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E' Zeman che prende sostanze stupefacenti
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sono mai mancate.
Questo è vero, ma è vero anche che nessuno l'ha mai messo in dubbio.
Grinta e agonismo, però, non bastano a reggere il confronto a certi livelli,
sul piano fisico. Baggio si è guadagnato l'appellativo di "coniglio
bagnato", nonostante che abbia una carica agonistica a livelli normali,
proprio perché il potenziale fisico è quello che è.
Ricordo, per esempio, Rivera - il grandissimo Rivera - che si guadagnò
l'appellativo di "abatino", grazie all'aspetto, al fisico e (anche, io
credo) alla faccia, oltre che allo stile, che certamente non avevano il
punto di forza nella potenza atletica. Eppure, il goal decisivo - al 120°
minuto di Italia/Germania del '70 - l'ha segnato proprio lui, in un'azione
di contropiede  magari un po' lenta, ma agonisticamente esemplare. Certo,
Rivera doveva sicuramente faticare di più, per poter esprimere la classe
enorme che aveva, proprio grazie alle risorse fisiche limitate - da ragazzo
piuttosto "normale", diciamo - là dove, però, il peso atletico del gioco
ricadeva sulle spalle di gente come Lodetti, Rosato, e altri. Oggi si chiede
un tale livello frenetico di gioco che gente di classe, gente tecnica è
costretta ad  esprimersi su livelli atletici elevati, che non sempre sono
alla loro naturale portata: ma questa è di per sè una forzatura tecnica, che
facilmente rischia o di emarginare coloro che non riescono ad adeguarsi a
questa richiesta, o a indurre qualcuno ad "aiutarsi" con ogni mezzo. L'unica
via di uscita è appunto quella di aiutare con il puro allenamento gli
atleti, in modo naturale, ossia un modo che rispetti la loro disposizione
fisiologica. Quando vediamo che i mingherlini diventano ercolini, è lecito
"dubitare" che la disposizione fisiologica sia alterata.
Trovo poi piuttosto limitativo parlare solo di Del Piero. Si tratta di un
caso di particolare rilievo, per l'importanza della squadra a cui appartiene
 e per la figura stessa del giocatore, ma ci sono molti altri casi piuttosto
inspiegabili: qualcuno riguarda anche certi ex-giocatori della Roma, per
esempio, che si sono messi a correre come indemoniati, mentre qui a Roma
erano di buona levatura tecnica, ma tipicamente insufficienti nella tenuta
atletica. Colpa del medico e degli allenatori giallorossi? Mah
Insomma, guardiamoci in faccia: il calcio è sempre stato uno sport
impegnativo atleticamente, molto più di quello che sembra. Negli anni
passati, fin dai tempi di Rivera per intenderci, non è che i giocatori
(tutti, anche gli "abatini") si sono sempre fatti un mazzo così sul campo.
E' vero che i sistemi di allenamento sono molto progrediti, ma non possono
esserlo al punto da giustificare l'esplosione atletica generalizzata che
vediamo da qualche anno: non è aumentata solo la resistenza, o solo lo
scatto, o solo la potenza muscolare, o solo l'agilità, ma sono aumentati
tutti insieme questi elementi. Il che è piuttosto improbabile, specialmente
al livello che vediamo spesso sul campo. I giocatori di Zeman, per esempio,
sono dei diesel, complessivamente, ma sono piuttosto pesanti, non saltano
come piripicchi, e la fatica è visibile. Inoltre la differenza fisiologica e
atletica tra l'uno e l'altro si vede: Paulo Sergio è differente da Cafu,
così come Di Biagio è ben diverso da Tommasi o da Di Francesco, così come
Petruzzi non era e non è un fulmine, non era e non è una trottola scattante.
Io riporto sempre un esempio, un'immagine che mi ha colpito l'anno scorso:
un Del Piero che alla fine di una partita che la Juve vinceva con tre o
quattro goal di scarto, che scatta per recuperare una palla persa in area
avversaria, una palla inutilissima. Uno scatto che Cafu manco riesce a fare
all'inizio della partita, e senza neppure un alito di fiatone, senza fare
una smorfia, come chi non si accorga neppure di aver fatto uno scatto di
quaranta metri. La cosa mi colpì molto, allora, dato che la televisione
inquadrava Del Piero da molto vicino e si vedeva chiaramente la sua
espressione. Sono cose che si notano, quando si è appena appena fatto un po'
di sport, ma anche se si è solo spettatori attenti.
Il fatto è che Del Piero dimostra chiaramente che questo tipo di "forma" non
rientra affatto nel suo standard "normale", dato che ogni minimo scadimento
lo trasforma in un giocatore quasi del tutto privo di scatto, privo di nerbo
e di energia, e lasciamo perdere uno scatto così faticoso e inutile come
quello citato.
Un giocatore come Cafu, invece - ma possimo citare anche lo stesso Dechamps,
o Thuram, o Di Biagio - anche quando sono "fuori forma" hanno il medesimo
"stile" atletico, ossia tentano ugualmente di fare i loro scatti, i loro
gesti fisici, li fanno, e sono comunque gesti discreti, ma non così efficaci
come quando sono in piena condizione. C'è una "naturalezza" fisiologica e
fisica, che viene fuori in cento modi diversi, e che è difficile
nascondere - e del resto gli appassionati di calcio sanno percepire bene
queste cose.
Stiamo a vedre.
= Piero DM =

 una elementare forma di decenza intellettuale.
Tutto si puo' dire di te, ma non che sei un idiota..!!! Per cui non
attacchi mai la juventus tecnicamente.... perche' sai che sul quel punto
puoi solo toglierti il cappello..!! Inveci cerchi di insinuare, di
sceditare, di lanciare sospetti... perche' e' l'unica arma che hai a
disposizione....!!! un po come un certo allenatore Boemo di cui di
questi tempi si parla spesso...!!!! O no?..!!!! 
Ciao 
Tigna

 quello citato.
Direi che mi sempra ora di finirla di sparar cazzate...!!!! Che Ventrone
abbia fatto con Del Piero una lavoro particolare per potenziarlo
muscolarmante, sia a livello di palestra che probabilmente a livello di
assunzione di integratori... nessuno lo mette in dubbio. Ma questo e' il
suo lavoro. Bisogna solo vedere se le eventuali sostanze assunte siano o
no lecite. Se non lo sono qualcuno tiri fuori le prove. Se lo sono sono,
cosa che anche Zeman praticamente fa capire, sono cazzi di Ventrone,
Agricola e del Piero..!! E finitila una buona volta di rompere i
coglioni...!!! 
Ciao 
Tigna

 difficili.
Bravo, qui ci siamo. La critica calcistica mi sta benissimo. Anche a me,
da iuventino non e' che del Piero mi entusiasmi molto...!!! Il vero
drago e' Inzaghi...!!!! Alla faccia degli integratori..!!! 
ciao 
Tigna 
@@@ Inzaghi il vero fenomeno @@@

questi tempi si parla spesso...!!!! O no?..!!!!
Io non "attacco" la Juventus, io credo di fare dei ragionamenti e dico la
mia opinione. La quale č nettamente avversa alla"societą" Juventus e ai suoi
metodi, e al leccapiedismo e aglņi aiuti antisportivi del cosiddetto
"ambiente" calcistico.
Se non discuto la Juve, o altre squadre sul piano tecnioco, č per due
motivi, non necessariamente contemporanei: uno, perchč spesso č una squadra
buona, che soltanto un deficiente potrebbe "discutere" - come spesso sono
buone la Roma, la Fiorentina, l'Inter etc, e purtroppo ci sono dei
deficienti che per pura polemica parlano di schifezze e altre stronzate.
Due, perché spesso il fatto tecnico e puramente calcistico viene travalicato
dalle porcherie di altra natura. Per di pił, il fatto che la Juve allestisce
quasi sempre una buona squadra nessuno lo mette in dubbio, ma questo non
significa che "debba" vincere per forza, dato che il campionato italiano č
pieno di buone squadre, che avrebbero il diritto di giocarsela alla pari. La
Juve rimarrebbe una buona squadra anche se arrivasse seconda, terza o
quinta, una cosa che gli juventini si ostinano a ignorare, e di questo sono
colpevoli senza scusanti, dato che perfiono un idiota lo capirebbe.
Infine, nessuno "insinua" niente, e ci siamo ampiamente rotti i coglioni di
questo atteggiamento degli ascari juventini. Qui lo stiamo dicendo
apertamente da anni, e la cosa č plateale e sotto gli occhi di tutti: non
sto neppure a ripetere di cosa parlo, perché mi sono stufato.
= Piero Dm =

Davide
-----------------------------------------------------------
Honny soit qui mal y pense !
                                                 ^^SpAwN^^

= Piero DM =


conseguenza di mettersi contro la Juventus.
Visto che vedi il futuro, mi dai qualche numero per il lotto ?
Grazie.
Davide Marras
Juve Forever !
ICQ:16363492

fessacchioni.
Perchè ti ostini a scrivere falsità ? Iio credo di seguire la Juventus
un pochino più di te e non mi risulta. A meno che citi la partita a
cui ti riferisci e poi ne riparliamo.
Parli di una cosa che non conosci e scrivi "...
una elementare forma di decenza intellettuale" ???
Ti sembra decente parlare di ciò che non si conosce ?
Il resto non lo quoto perchè se ti chiamo Nostradamus ti
offendi....sai sempre tutto: le vendette, perchè ci si schiera con X,
è sempre stato così...
E questa sarebbe decenza intellettuale ?


E questa sarebbe decenza intellettuale ?
Sì

Sì
Ok, grazie x la risposta. Ne aspetto un'altra sopra.


tanta, che la metà basterebbe.
Io vedo anche tanta disinformazione. Non trovi ?
Perchè non parliamo delle cose conosciute (nei limiti del possibile
ovviamente) invece di riferire cose sullo stile V. Rufo "Lippi ha
replicato più o meno...".
Più o meno un tubazzo ! Se Lippi o Moggi dicono in Tv "che in Italia
esiste la tendenza ad attribuire le numerose vittorie altrui a
comportamenti scorretti invece che alla bravura", perchè deformare
queste dichiarazioni in modo da adattarle ai propri scopi e dire che
gli Juventini sono arroganti ? 
Davide Marras
Juve Forever !
"...gli scudetti, è noto, rendono antipatici
agli occhi di chi se li sogna e, per consolarsi, 
tende a sospettare che quelli altrui siano stati
rubati. O comprati. O entrambe le cose"
ICQ:16363492

Citami allora la partita di 120' che hai visto.
Non mi pare di aver detto 120', ma  " fino al 90°", per la precisione:
ma non è importante, la cosa è identica.
La partita in cui c'è stata l'immagine che mi ha colpito, di cui ho
parlato già diverse volte, è stata quella col Monaco.
Ma erano comunque due anni che notavo una corsa assolutamente
frenetica - nota bene che dico "frenetica", non intensa, impegnata,
assidua, o altro del genere - soprattutto nelle partite di Coppa. Nota
anche che seguo sempre le partite insieme con la mia donna (grande
intenditrice di calcio e accesissima milanista, che fa sempre il tifo
per la Juve nelle occasioni internazionali), la quale in modo
assolutamente spontaneo si è meravigliata molto della medesima cosa
(senza che io dicessi niente ... :-) Ad onore del vero, una medesima,
identica meraviglia ho avuto lo scorso anno, nel vedere alcuni giocatori
dell'Inter scavallare come indemoniati per novanta minuti - uno in
particolare mi ha colpito, avendolo visto in altre occasioni precedenti
molto diverso, ...diciamo così. Non faccio nomi, dato che non ho i soldi
di Zeman o della AS Roma, per pagarmi eventualmente degli avvocati.
Come ripeto - e se no facciamo conto che lo dico ora - io non ho mai
scritto niente di demenziale contro la juve, a proprosito di "doping",
come  hanno fatto altri illustri anti-juventini di questo ng. Primo,
perché non ho bisogno di questo per essere convintamente e seriamente
contro l'arroganza e la diseducazione bianconera. Secondo, perché
ritengo tutto sommato in buona fede tecnico e giocatori della Juve,
anche se hanno fatto eventualmente uso eccessivo di "integratori" e
farmacologia varia: si sono lasciati andare all'andazzo, e l'hanno forse
preso troppo sul serio e dilatato, come usa fare la società bianconera,
nel bene o nel male. Quello che invece mi è suonato estremamente
sgradevole e molto poco opportuno è stato il tipo di reazione di alcuni
giocatori e di Lippi, e quelle dei tifosi juventini che gli vanno
dietro, ingiuriando Zeman, a pernacchie e sberleffi, neppure si
trattasse di un pagliaccio, di uno stronzetto qualunque, e neppure
avesse detto cose tanto stravaganti ...specialmente dopo quello che è
successo in questi ultimi anni in tema di "farmaci". Si può non essere
d'accordo con lui, ma senza perdere il senso della decenza e delle
proporzioni.
E - lo ripeto per la centesima volta - trovo assolutamente demenziale,
infantile, grottesco (scegliere una voce a piacere, o anche tutte)
l'ossessiva risposta degli juventini, qualunque sia il discorso, la
critica che gli viene rivolta: l'invidia. Mi sembra oltre tutto un
pensiero molto, molto scemo, dato che l'invidia è un sentimento che ha
una matrice e una dinamica estremamente individuali, che sono
praticamente inapplicabili a fenomeni di tipo collettivo come il tifo
calcistico. Questo ricorso demente  e ripetitivo al pretesto
dell'invidia, da parte degli  juventini (Lippi  e giocatori per primi)
riduce ogni dialogo, ogni polemica a una rissa da cortile, in cui loro
stessi per primi e i loro critici sono ricondotti forzatamente al
livello di lavandaie: come se essere "tifosi" significasse
automaticamente essere dei coglioncelli, juventini o romanisti che sia.
Mi rendo conto che - vista la qualità di certi dirigenti e visto che in
fondo difendono la fortuna miliardaria che non meritano neppure per la
centesima parte, specialmente come "dirigenti" - non è che ci si possa
aspettare molto di più, ma almeno tra tifosi si dovrebbe riuscire ad
essere migliori di certi personaggi.
= Piero DM =

essere migliori di certi personaggi.
Se ti definisci "antijuventino" cosa mi devo aspettare allora ?


ICQ:16363492
ciao
Francesco Lettich

Tigna
Ciao
Francesco Lettich
Wiva Milan!

Perchè le sue squadre ottengono buoni risultati: guarda gli ultimi anni.
Quali anni e quali risultati ?
Davide Marras
Juve Forever !
"...gli scudetti, è noto, rendono antipatici


rubati. O comprati. O entrambe le cose"
Ecco un bell'esempio di quello che dicevo sopra, a proposdito della
"invidia".
Ti regalo allora un altro bel detto:"Il fatto che tutti ce l'abbiano con
te, forse non dipende solo dal fatto che sei paranoico".
= Piero DM =

ICQ:16363492
Ciao
Francesco Lettich

te, forse non dipende solo dal fatto che sei paranoico".
Nessuno ce l'ha con me o con la Juve...tranne ZZ.
Un po' poco direi per essere paranoico...
Davide Marras
Juve Forever !
ICQ:16363492


Non me li ricordo...mi aiuti ????


ICQ:16363492
Ehi dov'è quella poesiola sui scudetti????
Ciao
Francesco Lettich

Ehi dov'è quella poesiola sui scudetti????
Ehehheh...insomma, mi hai rotto per toglierla...adesso la rivuoi ???
Aspetta che appena me ne capita una carina...
Ciao


ICQ:16363492
Ciao!
Francesco L 
i3...@PROF.shineline.it
 (togliere PROF. dall'indirizzo)