Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: gradi in voyager

Ciao,
qualcuno è riuscito a capire i gradi dei vari personaggi? :))
Il comandante ad esempio è un commander o un tenente comandante?
Tuvok ora parrebbe un tenente (sul calendario 99 di voy c'è una foto di
Tuwok con la scritta "foto del neopromosso tenente comandante").
Tom Paris... è un tenente o un sottotenente?
Mi pare che i gradi cambino ad ogni puntata :))
Byez
Dark

...

A parte il fatto che una gran quantità di YATI riguarda proprio questo
altalenante su e giù di gradi dei vari personaggi di ST e quindi non è per
niente improbabile che un personaggio ora sia Tenente e la puntata dopo
Guardiamarina (a prescindere che bisogna anche stare attenti alla cronologia
delle puntate), ma in ogni caso come per tutte le serie di ST i gradi sono
direttamente ripresi dalla US NAVY, cioè dalla Marina Statunitense.
Eccoti i gradi a seguire con il riferimento di quelli utilizzati
nell'Esercito, non soltanto quello americano ma anche quello italiano:
Cpt. (Captain) --> Colonnello
Cdr. (Commander) --> Tenente Colonnello
Lt. Cdr. (Lieutenant Commander) --> Maggiore
1° Lt. (First Lieutenant ) --> Capitano
2° Lt. (Second Lieutenant) --> Tenente
Ens. (Ensign) --> Sottotenente
Ricordiamo inoltre che in Marina con il nome di Captain si indica anche il
comandante dell'unità navale o nel nostro caso della nave stellare ma con
ciò non vuol dire che corrisponda per forza al grado equivalente di
Colonnello, che il 2° Lt. viene spesso chiamato Sottotenente (in inglese
Junior Leuttenant)  e che l'Ensign (che corrisponde effettivamente in
Esercito a Sottotenente) in Marina diventa Guardiamarina.
Per quanto riguarda il come riconoscerli da TNG in poi si capisce dai
pallini sul bavero della divisa in ordine come segue:
Cpt. (Captain) --> Quattro pallini pieni
Cdr. (Commander) --> Tre pallini pieni
Lt. Cdr. (Lieutenant Commander) --> Due pallini pinei ed uno vuoto
1° Lt. (First Lieutenant ) --> Due pallini pieni
2° Lt. (Second Lieutenant) --> Un pallino pieno ed uno vuoto
Ens. (Ensign) --> Un pallino vuoto
Come si può osservare più <<palle>> hai e più in alto sei di grado. Poi
quello che le ha più piene di tutti comanda la nave.
Nella serie classica invece i gradi erano nella forma di strisce sulla
manica.
Tanto a scopo statistico esistono poi tre gradi di ammiraglio, in ordine dal
più alto al più basso in grado:
Flag Admiral
Vice-Admiral
Rear-Admiral (il famoso Contrammiraglio)
Ciao
Giuseppe

Tuwok con la scritta "foto del neopromosso tenente comandante").
Ehi ma dove lo si trova sto stramitico calendario?!!
...Accetteranno ordinazioni in blocco?.... 8-)
Bye,
          =/\=  Triky   =/\=
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...Accetteranno ordinazioni in blocco?.... 8-)
Trikino caro, io sono il tuo più lontano corrispondente... se il nick non ti
inganna ;-)
E dunque il buon lupo sa dove reperirlo ehehhe ;-))
Byez
Dark

Ci avete creduto vero????
Comunque, secondo l'Hyper Trek i gradi sono:
Nonna Papera - comandante (anche se credo che in realta' sia capitano)
Tom Paris - Tenente (detto della seconda parte del pilot)
B'Elanna - Tenente
Chakotay - Comandante
Tuvok - mistero misterioso
Harry - guardiamarina (l'HT non lo dice, ma mi sembra evidente)
Piuttosto mi sapete dire in VOY da cosa sono indicati i gradi? dai pallini
come in TNG e DS9 oppure da quelle barrettine che ogni tanto si vedono?
Perche' alcuni hanno i pallini e altri la barrettina d'oro con le strisce
nere?
                                 Stefano
                               ----------------
    <<Tutto ciň che accade tu lo scrivi>>, Disse.
 <<Tutto ciň che io scrivo accade>>, Fu la risposta.
 ________________________________________
 
pro...@val.it
                             Guerriero della luce
         togli nospam se vuoi scrivermi in replay


Credo che sia perche' i Bajoriani hanno conservato i loro gradi.
       _______              __ 
      (_______)      ================= 
           \_\_______/ /
          (___________|(-  Rodolfo Felici                                                   
 
formi...@rocketmail.com
 
            Star Trek's First Waypoint- 
http://fly.to/stfw
                     Ten.Com. Sadeck di STML9                      
                        ICQ UIN: 15754504                    

Ens. (Ensign) --> Sottotenente
Guardiamarina.
ciao
--
Andrea Bussolotto
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andy...@iname.com
, 
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___
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       _______              __
Le barrettine sarebbero i gradi dei Maquis che hanno conservato anche se
hanno la divisa da federali
Pace e Lunga Vita
Cristian
Guardiamarina 4993 A 9802.25

 Mi pare che i gradi cambino ad ogni puntata :)) 
Assolutamente no.
Il problema e' che siccome l'equipaggio e' formato da ufficiali della
flotta e da maquis i simboli grafici sui vari colletti sono diversi.
Per gli ufficiali della flotta sono i soliti, mentre per i maquis
sono delle linee (cosi' "/") all'interno di un tipo di rettangolo.
Tipo:
 _____
(_///_)
Esempio di comandante.
Capito? Comunque se si guarda nel "Trekmecum" e' spiegato molto bene.
Ciao


Per quale motivo viene degradato?

Credo che sia perche' i Bajoriani hanno conservato i loro gradi.
I maquis hanno conservato i loro gradi, i bajoriani c'entrano poco o
nulla... ^_^;
-- 
Ciao!
Message written by Zefram Cochrane -
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emmanu...@geocities.com

nere?
Per gli ufficiali della Flotta sono le solite palline piene e vuote...
Poi ci sono i membri dell'equipaggio maquis che hanno conservato i loro
gradi e le loro spillette... pių che altro č un elemento visivo di
differenzazione dei due equipaggi [cosė lo spettatore sa subito che
B'elanna fa parte dell'equipaggio maquis e si capisce perchč non ha molta
dimestichezza coi protocolli della flotta (cfr Parallax)...]


semplice (solo due pallini pieni senza quello vuoto, per capirci).
Ma quando mai????????
Se la cava con un'ammonizione ufficiale da parte di Nonna Papera, mentre
alla povera B'elanna glielo stampa in qlo...


> Per quale motivo viene degradato?
Perche' non obbedisce agli ordini del capitano.
Semplice, no?
Ciao

Nonna Papera - comandante (anche se credo che in realta' sia capitano)
No e' sicuramente capitano, ha 4 pallini.
-- 
Massimo Sabbadini (
sesa...@tin.it
) - ICQ 14270380
Universita` degli Studi di Verona
Corso di laurea in Informatica - Matricola IN000435
"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO!" (D. Adams)

hanno la divisa da federali
Cosa intendi dire? Che hanno ancora i gradi che avevano
nell'organizzazione clandestina? E poi... in una organizzazione
clandestina servono proprio i gradi?
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len...@tin.it
     ICQ UIN 7159519
------------------------------------------
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www.geocities.com/Tokyo/Island/5484
------------------------------------------
     Caporedattore di Webtrek Italia
 
www.webtrekitalia.com
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nere?
I normali pallini sono per i comuni ufficiali della Flotta. Le
barrettine d'oro per i Maquis che sono stati integrati
nell'equipaggio. Anche Chakotay ha la barretta sul colletto.


Credo che sia perche' i Bajoriani hanno conservato i loro gradi.
Infatti, come già detto, i Bajoriani non fanno parte della
federazione.


Trikino
C'hai il coraggio di chiamarlo "Trikino" ?


clandestina servono proprio i gradi?
Tutte le organizzazioni clandestine hanno una gerarchia interna. E'
inevitabile. Pensi che si alzino tutti la mattina e facciano la conta per
chi deve comandare?
Ve li immaginate l'equipaggio Maquis della VOY a fare <<Am-bli-bletta. . .
ed oggi tocca a te!>>.
Ciao
Giuseppe

alla povera B'elanna glielo stampa in qlo...
E come si spiegano i due pallini?
"...lurking in the shadow, I wait..."
Lord Thanos

        _______              __
Le barrettine dovrebbero essere i gradi Maquis.
Emanuele Manco
--
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via Mailgate.ORG Server - 
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 clandestina servono proprio i gradi?
Faccio una ipotesi: che cioč i Maquis a bordo della Voyager siano stati
ammessi a far parte dell'equipaggio come "membri della riserva".
Ricordate che, in "Incontro a Farpoint" Riker chiede a Data se fa parte
della riserva, e questo gli risponde che no, lui ha fatto regolarmente
l'accademia? Questo implica che possano esserci dei membri
dell'equipaggio non effettivi della Flotta Stellare (in quanto non
provenienti dall'accademia), ma con funzioni equivalenti (Riker, quando
fa quella domanda, sa perfettamente che Data a bordo dell'Enterprise ha
il ruolo di tenente comandante). Questo potrebbe spiegare la differenza
nei gradi sulle uniformi, senza scomodare l'Esercito Bajoriano
(riferimento che ha senso solo per alcuni - come Seskia - mentre non
spiegherebbe affatto i casi di Chacotay e B'elanna, che non sono
Bajoriani), e senza implicare gradi militari in un gruppo di ribelli
(benchč ci sia bisogno di una certa gerarchia interna al gruppo, come
insegna la storia della Resistenza, non ritengo probabile che vi sia un
sistema di tipo militare cristallizzato in gradi e divise): secondo me i
Maquis non possono essere entrati a far parte della Flotta Stellare per
il solo fatto di dover vivere su una nave della Federazione, ma sono
stati inquadrati nel ruolo di bordo come membri della riserva, e questo
č reso esplicito sulle uniformi dai gradi differenti.
Ciao! ;-D
Elena

clandestina servono proprio i gradi?
Certo che hanno ancora i gradi! E poi, si: in un'organizzazione, in quanto
tale, per definizione esistono i gradi per strutturare una catena
gerarchica. 



Non lo so, ma se fosse stato degradato non pensi che l'avrebbero detto
apertamente?? Un cambiamento del genere è l'equivalente di una promozione
in termini di storia... è un tassello fondamentale: tu lo ometteresti?


Message written by Zefram Cochrane -
io non l'ometterei affatto. Io però non gli cambierei neanche i pallini
sull'uniforme dall'oggi al domani. Qualcuno mi sa che ha fatto il furbo.
Ciao.
"... lurking in the shadow, I wait..."
Lord Thanos

Nonna Papera - comandante (anche se credo che in realta' sia capitano)
allora è sbagliato perchè è CAPITANO...
Qapla'!     Cmdr. William Riker
----------------------------------------------------------------------
"Questa è una nave moderna ....... ma ha un nome antico e glorioso.....
trattala come una signora..... e ti riporterà sempre a casa..." (McCoy)
ri...@interplanet.it

è reso esplicito sulle uniformi dai gradi differenti.
Infatti *non fanno* parte della flotta, ma sono stati "adottati"
nell'equipaggio viste le particolari circostanze e integrati +o-
con i parigrado secondo le conoscenze personali.
Il tutto mantenendo separata la funzione svolta sulla Voy con la
non appartenenza alla flotta, ma ai maquis.
Insomma, alla tua ipotesi direi un no senza riserva. ;-)
--
Ciao ©iao.............. Kurgo  (Gianni)


Se vogliamo fare un cross.over con la storia reale, già durante la II^
Guerra Mondiale nell'esercito tedesco e non soltanto in questo, i reparti
inquadrati nella Wermacht ma di provenienza straniera (parlo dei cosacchi,
dei rumeni, dei bulgari e via di questo passo) pur con l'uniforme tedesca
indossavano mostrine, gradi ed a volte anche i berretti originari del loro
paesi, anche perchè i gradi se si fa caso nel mondo sono tutti uguali. Un
Sottotenente si potrà chiamare Guardiamarina, Ensign, Attendiente od altro
ancora, ma sempre un Sottotenente rimane.
Di recente ho conosciuto un pilota di G-222 italiano in servizio per tre
anni nell'U.S.A.F. presso un reaparto di C-130, che sulla tuta di volo
(ovviamente americana) aveva le insegne americane, la targhetta con il nome
di stile americana, insomma tutto americano meno che i gradi e l'aquila di
pilota che rano quelle italiane.
Diciamo quindi che si tratta di una usanza molto radicata un po' in tutti
eserciti e non vedo perchè non si debba trasporre questo anche tra i membri
della federazione.
Ciao
Giuseppe
Quindi non c'è assolutamente da stupirsi se

 Insomma, alla tua ipotesi direi un no senza riserva. ;-)
Mmm, bisogna che mi procuri la videocassetta di Caretaker, con la parte
iniziale che č stata tagliata dalla RAI... Voglio vedere se i Maquis,
sulla loro nave e prima di essere rapiti mostravano dei gradi...
Ciao! ;-D
Elena