Newsgroup: it.fan.marco-ditri
Titolo: jagermeister.it: la libera registabilita` dei nomi sempre piu` un'opinione

http://www.repubblica.it/2003/h/sezioni/scienza_e_tecnologia/squatting/squatting/squatting.html
In breve: la Jaegermeister crucca vince l'arbitrato contro il registratario
italiano (anzi, cinese) del nome 
jagermesiter.it
 perché operante in malafede.
Tanto basta per vedersi ritirato un nome di dominio.
  Datemi una solida definizione di "malafede" e vi solleverò il mondo.
  Sandro
-- 
Bellum se ipsum alet
       La guerra nutre se stessa
Livio, Ab urbe condita, XXXIV,9

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.4.56.0...@aselli.local...
http://www.repubblica.it/2003/h/sezioni/scienza_e_tecnologia/squatting/squat
ting/squatting.html
In breve: la Jaegermeister crucca vince l'arbitrato contro il registratario
italiano (anzi, cinese) del nome 
jagermesiter.it
 perché operante in
malafede.
Tanto basta per vedersi ritirato un nome di dominio.
  Datemi una solida definizione di "malafede" e vi solleverò il mondo.
  Mah, tra l'altro Jaegermeister è una parola comune in tedesco, vuol dire
pressapoco capocaccia. Se taluno registrasse il dominio 
www.ilcacciatore.it
potrebbe vedersi intentata causa dal produttore del noto salame
"cacciatore"?
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Alessandro Selli  scripsit:
: 
http://www.repubblica.it/2003/h/sezioni/scienza_e_tecnologia/squatting/squatting/squatting.html
: In breve: la Jaegermeister crucca vince l'arbitrato contro il registratario
: italiano (anzi, cinese) del nome 
jagermesiter.it
 perché operante in malafede.
: Tanto basta per vedersi ritirato un nome di dominio.
Tu hai letto tutto il testo del reclamo e della decisione, vero?
.mau.
-- 
Per soli italiani: 
http://xmau.com/

Il giorno Fri, 8 Aug 2003, Maurizio Codogno così ha scritto:
|Alessandro Selli  scripsit:
|: 
http://www.repubblica.it/2003/h/sezioni/scienza_e_tecnologia/squatting/squatting/squatting.html
|
|: In breve: la Jaegermeister crucca vince l'arbitrato contro il registratario
|: italiano (anzi, cinese) del nome 
jagermesiter.it
 perché operante in malafede.
|: Tanto basta per vedersi ritirato un nome di dominio.
|
|Tu hai letto tutto il testo del reclamo e della decisione, vero?
  Tu che l'hai fatto, illuminaci e correggimi.


Il giorno Fri, 8 Aug 2003, IL CAPO DEI TROLL così ha scritto:
|  Mah, tra l'altro Jaegermeister è una parola comune in tedesco, vuol dire
|pressapoco capocaccia. Se taluno registrasse il dominio 
www.ilcacciatore.it
|potrebbe vedersi intentata causa dal produttore del noto salame
|"cacciatore"?
  Solo se usi il dominio in malafede.  <gh>


Il giorno Fri, 8 Aug 2003, Maurizio Codogno così ha scritto:

http://www.crdd.it/decisioni/jagermeister.htm
a) il nome a dominio contestato sia identico o tale da indurre confusione
rispetto ad un marchio su cui egli vanta diritti, o al proprio nome e cognome;
e che
· b) l'attuale assegnatario (denominato "resistente") non abbia alcun diritto
o titolo in relazione al nome a dominio contestato; ed infine che
· c) il nome a dominio sia stato registrato e venga usato in mala fede.
  Bene.  Jaegermeister è un nome crucco.  Perché io, italiano, devo tener
conto della similarità del nome di un dominio .it con un nome crucco per
vedrmelo registrato o negato o cancellato dalla RA italiana?  E se
alessandro.it
 dovesse essere simile al nome di un marchio di grappa di riso
vietnamita?


Alessandro Selli  scripsit:
: |Tu hai letto tutto il testo del reclamo e della decisione, vero?
:   Tu che l'hai fatto, illuminaci e correggimi.
Non mi interessa illuminare alcunchě.
Se qualcuno vuole farsi una sua idea, puň leggere
http://www.crdd.it/decisioni/jagermeister.htm
e scoprire che la nostra povera cinesina forse non stava giocando cosě
pulito.


Alessandro Selli  scripsit:
: a) il nome a dominio contestato sia identico o tale da indurre confusione
: rispetto ad un marchio su cui egli vanta diritti, o al proprio nome e cognome;
: e che
: · b) l'attuale assegnatario (denominato "resistente") non abbia alcun diritto
: o titolo in relazione al nome a dominio contestato; ed infine che
: · c) il nome a dominio sia stato registrato e venga usato in mala fede.
: 
: 
:   Bene.  Jaegermeister è un nome crucco.  Perché io, italiano, devo tener
: conto della similarità del nome di un dominio .it con un nome crucco per
: vedrmelo registrato o negato o cancellato dalla RA italiana?  E se
: 
alessandro.it
 dovesse essere simile al nome di un marchio di grappa di riso
: vietnamita?
Domanda seria:
hai notato che prima di "b)" c'è scritto "e che", e prima di "c)" c'è
scritto "ed infine che"?
Nella logica dei predicati, quelle sono condizioni AND. 
Poi naturalmente bisogna tenere conto del fatto che questo è quanto
affermato dal signor Jägermeister. A questo punto, se la signora Ming
avesse dimostrato che 
# prima di avere avuto notizia della contestazione in buona fede ha usato o
si è preparato oggettivamente ad usare il nome a dominio o un nome ad esso
corrispondente per offerta al pubblico di beni e servizi; oppure
# che è conosciuto, personalmente, come associazione o ente commerciale con
il nome corrispondente al nome a dominio registrato, anche se non ha
registrato il relativo marchio; oppure
# che del nome a dominio sta facendo un legittimo uso non commerciale,
oppure commerciale senza l'intento di sviare la clientela del ricorrente o
di violarne il marchio registrato.
(in questo caso c'è un OR logico), il ricorso sarebbe stato rigettato.
Andiamo avanti?


Il giorno Fri, 8 Aug 2003, Maurizio Codogno così ha scritto:
|# che del nome a dominio sta facendo un legittimo uso non commerciale,
|oppure commerciale senza l'intento di sviare la clientela del ricorrente o
|di violarne il marchio registrato.
|
|(in questo caso c'è un OR logico), il ricorso sarebbe stato rigettato.
|
|Andiamo avanti?
  No, basta questo.  «un legittimo uso».  Alla cinese è stato contestato un
illecito commerciale?  «senza l'intento di sviare la clientela del ricorrente»
beh, la vendita di un superalcoolico è ben altra cosa rispetto alla vendita di
materiale porno, anche se si può scopare da sbronzi non mi sembra che la
cinese volesse "rubare" clienti alla Jaegermeister.  Chi cerca superalcoolici
di marca non smette di acquistarli perché ha trovato materiale porno da
acquistare.  Dov'è l'illegittimo uso commerciale?


 marchio di grappa di riso vietnamita?
Veramente la decisione dice esplicitamente che jagermeister non e' ne'
il nome dell'attuale intestatario (la signora Ming) ne' di una sua
ditta, e che questi casi costituirebbero "interesse legittimo" nel
nome 
jagermeisteri.it
.
-- 
Stefano - 

Alessandro Selli  scripsit:
: |# che del nome a dominio sta facendo un legittimo uso non commerciale,
: |Andiamo avanti?
: 
:   No, basta questo.  «un legittimo uso».
Ehm, la frase completa continua.
GIusto per capire (anche se fino a lunedì non rispondo...)
il problema è il fatto che l'uso fosse commerciale (porno o
BeyBlade, sarebbe cambiato poco), o qualcos'altro?


Il giorno Fri, 8 Aug 2003, Maurizio Codogno così ha scritto:
|Alessandro Selli  scripsit:
|
|: |# che del nome a dominio sta facendo un legittimo uso non commerciale,
|
|: |Andiamo avanti?
|:
|:   No, basta questo.  «un legittimo uso».
|
|Ehm, la frase completa continua.
|GIusto per capire (anche se fino a lunedì non rispondo...)
|
|il problema è il fatto che l'uso fosse commerciale (porno o
|BeyBlade, sarebbe cambiato poco), o qualcos'altro?
  La frase completa è: «# che del nome a dominio sta facendo un legittimo uso
non commerciale, oppure commerciale senza l'intento di sviare la clientela del
ricorrente o di violarne il marchio registrato.»
  Quindi, se l'uso non è commerciale tutto bene, se l'uso è commerciale bene a
meno che non si stia commettendo un illecito commerciale.  Appurato che l'uso
che se ne faceva era commerciale, resta da dimostrarne l'illecito.  Io leggo
solo di "malafede", ma nulla che violi le leggi che regolano il commercio, per
lo meno non ne ho letto nel documento (anche se ammetto di non averlo letto
tutto).  Ma fosse stato commesso un illecito commerciale, la questione
rientrerebbe nelle competenze di altri orgnani che non il collegio arbitrale
della RA.


 writes:
|
|
|>   Bene.  Jaegermeister è un nome crucco.  Perché io, italiano, devo
|> tener conto della similarità del nome di un dominio .it con un nome
|> crucco per vedrmelo registrato o negato o cancellato dalla RA
|> italiana?  E se 
alessandro.it
 dovesse essere simile al nome di un
|> marchio di grappa di riso vietnamita?
|
|Veramente la decisione dice esplicitamente che jagermeister non e' ne'
|il nome dell'attuale intestatario (la signora Ming) ne' di una sua
|ditta,
ma non sono neanche il nome, anagrafico o commerciale, della Jaegermeister.
Che, se è vero quanto hanno fatto notare, non sono solamente un nome proprio,
ma hanno un significato comune nella lingua crucca.  Se io, Alessandro Selli,
dovessi registrare il dominio 
uapingmusk.it
, me lo potrei veramente vedere
cancellato un giorno perché il suo nome è troppo vicino a quello di una grappa
alle ortiche nepalese e non è né il mio nome anagrafico, né è il nome
commerciale di una mia ditta o di un mio prodotto dal marchio registrato?


cinese volesse "rubare" clienti
io non ci riesco a scopare da sbronzo

commerciale di una mia ditta o di un mio prodotto dal marchio registrato?
Probabilmente no (non essendo un marchi notorio), ma IANAL.
Comunque in questo caso la decisione è stata più che giusta.
-- 
ciao, | (Ri)scoprire fidonet: | Chissa` cosa si prova a liberare
Marco | 
http://bbs.bofh.it/
   | la fiducia nelle proprie tentazioni. (F.D.A.)

 ...
solo per ricordare che la tipa ha chiesto 50 milioni
per 'cedere' il dominio
basterebbe questo, imho...
Juk

Fa piacere che si cominci a quagliare.
Alessandro Selli  scripsit:
:   La frase completa è: «# che del nome a dominio sta facendo un legittimo uso
: non commerciale, oppure commerciale senza l'intento di sviare la clientela del
: ricorrente o di violarne il marchio registrato.»
: 
:   Quindi, se l'uso non è commerciale tutto bene, 
E fin qua tutti d'accordo (anche se un tribunale potrebbe fare le pulci 
anche a questo, ma la procedura di riassegnazione fortunatamente ha questo
paletto: concordo che non è compito loro giudicare queste cose. Tra
l'altro, non è "della RA", loro non c'entrano nulla)
: se l'uso è commerciale bene a
: meno che non si stia commettendo un illecito commerciale.  
No, la formulazione è un po' diversa. Può darsi - io non mi occupo di
queste cose - che un sito pornografico sadomaso senza tutta la serie di
trappolette con dieci pagine che si aprono quando tu cerchi di uscire dal
sito [1].
.mau.
[1] non so se fossero dieci. Mozilla ha semplicemente indicato che c'erano
di queste pagine, ma ovviamente non me le ha visualizzate.


Il giorno Fri, 8 Aug 2003, Marco d'Itri così ha scritto:
|
adoro....@libero.it
 wrote:
|
|>ma hanno un significato comune nella lingua crucca.  Se io, Alessandro Selli,
|>dovessi registrare il dominio 
uapingmusk.it
, me lo potrei veramente vedere
|>cancellato un giorno perché il suo nome è troppo vicino a quello di una grappa
|>alle ortiche nepalese e non è né il mio nome anagrafico, né è il nome
|>commerciale di una mia ditta o di un mio prodotto dal marchio registrato?
|Probabilmente no (non essendo un marchi notorio), ma IANAL.
|Comunque in questo caso la decisione è stata più che giusta.
  Non sono in alcun modo contrario alla chiusura del sito porno, ero
volutamente provocatorio.  Ma un pelo d'inquietudine per il, mi sembra grande,
grado di arbitrarietà che la legge permette nel decidere in questa materia mi
resta.  Gradirei maggiori punti fermi scritti, nero su bianco.  O bianco su
nero se setterm -reverse on .




  La tipa stava soltanto sfruttando le sue capacità impenditoriali per creare
lavoro e far girare l'economia.  <gh>
  Il tuo post è di chiaro stampo comunista e di matrice sovversiva.
