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Titolo: SONDAGGIO (serio)

Secondo voi, è giusto che si possa dare la possibilità alle società di 
calcio di costruire squadre per unidci undicesimi formati da giocatori 
stranieri?
1) Sì, non me ne fotte sega, basta vincere sempre, che muoiano i 
giovani italiani compresa la nazionale che non riesce più a sfornare un 
cazzo di difensore buono
2) Dovrebbero imporre il limite di 5 stranieri in campo, poi le società 
di calcio possono acquistarne quanti cazzo ne vogliono. Ovviamente ci 
dovrebbe essere una programmazione per valorizzare i giovani italiani.
3) Balotelli è un negro italiano che cazzo vuoi?
4) Altro

 dovrebbe essere una programmazione per valorizzare i giovani italiani.
Sì, ma lo devono fare in tutta Europa. Non solo in Italia.

 dovrebbe essere una programmazione per valorizzare i giovani italiani.
questa

 Sì, ma lo devono fare in tutta Europa. Non solo in Italia.
Ovviamente.


Questa 

 3) Balotelli è un negro italiano che cazzo vuoi?
Eccola.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 Eccola.
Rotfl, ci credi che mentre la scrivevo pensavo proprio a te?
Cretino.
Senti, ma la tua risposta seria?
Mi interessa molto il parere degli interisti in genere, per capire se 
tra di loro esiste qualcuno che pensa anche al bene della nazionale o 
pensa soltanto egoisticamente a soddisfare il proprio ego di tifoso 
sbeffeggiato in lungo e in largo per anni ed anni.

 4) Altro
45 anni senza coppa campioni.
tutto il resto è noia (cit.)

 1) Sì, non me ne fotte sega,
Questa.
Perchè nessuno ha mai fatto di ste questioni in altri sport tipo la Formula 
1 dove per anni ai box nessuno parlava italiano?.... ora c'è Domenicali al 
posto di Tod ma cambia poco.
Circa la nazionale..... sbaglio o abbiamo vinto l'ultimo mondiale? 

 di costruire squadre per unidci undicesimi formati da giocatori stranieri?
Se sono queste le premesse, è più che giusto, nello spirito europeo. 
Italiani che giocano in Germania, in Inghilterra, in Francia. Francesi 
che giocano in Italia, in Inghilterra, ecc.ecc.ecc. Gli stranieri 
comunque provengono dai vivai delle loro nazioni, anche l'italia, 
ultimamente ha iniziato ad esportare, tipo Rossi adesso gioca in 
nazionale, ed è cresciuto calcisticamente anche lontano dai vivai 
italiani.
Un motivo vero per porre un freno allo shopping compulsivo esterofilo è 
invece il capitalismo di certe squadre (ci metto anche Milan e Inter), 
le quali hanno le capacità economiche di imbottirsi di campioni 
stranieri, sottraendoli alla concorrenza, molto spesso per relegarli in 
panchina. Quando c'era il limite dei tre stranieri, gioco forza, dovevi 
scegliere chi prendere, così i fuoriclasse erano distribuiti con più 
equilibrio fra più squadre. Oggi, Maradona, Zico, Platini giocherebbero 
tutti nel MUTD.
-- 
Dualcore Gentleman
Tessera n.4 club virtuale "Josè Mourinho is the jockey"

Dopo dura riflessione, J0hnnyM ha scritto :

Un sondaggio che contiene il 
p.to
 3 mi sembra non molto [serio]. A 
parte che, se non ti da fastidio il colore della pelle, balotelli è 
molto più italiano del 'manco l'ho sfiorata di striscio l'Italia' 
Amauri o dell'argentino "non mi ha chiamato l'Argentina" camoranesi, 
quali sono, per esempio, gli under 21 che giocano in un top team? 
Nessuno: fanno tutti le riserve. Quali sono gli ultimi difensori forti 
usciti in Italia? Chiellini? Santacroce? Niente di eccezionale... ma 
pensate che se ci fosse in circolazione un nuovo Nesta, un nuovo 
Cannavaro, un nuovo Maldini o un nuovo Bergomi giocherebbe in serie B o 
farebbe panchina? E pensate che chiellini con 3 o 4 anni di esperienza 
in più sulle spalle sarebbe più forte? Guarda l'esempio di Andreolli: 
ci ha investito l'inter, ci ha investito la roma ed ora gioca nel 
sassuolo. Se era veramente forte almeno una tra inter e roma l'avrebbe 
tenuto (specie la roma che l'ha voluto nella trattativa chivu). Cosa ha 
fatto di criscito la juve? gli ha preferito meldberg. Dove gioca 
marzoratti? Lontano dal milan. Secondo me per i difensori il problema 
parte dalle scuole calcio.
Per gli altri ruoli il problema si potrebbe risolvere imponendo un 
tetto di costo per gli under21. Un giovanotto italiano costa 2-3 volte 
un pari età straniero. Ti faccio l'esempio di Pelè, preso lo scorso 
anno dall'inter. Un pari valore italiano sarebbe costato dai 6 ai 10 
milioni, quanto ha pagato l'atalanta per cigarini. Non so se il mercato 
oggi, più libero di quello ante calciopoli, potrebbe tornare a far 
valorizzare i giovani italiani, ma non dovrebbe essere una imposizione 
regolamentare.
Xam

 Circa la nazionale..... sbaglio o abbiamo vinto l'ultimo mondiale?
era il 2006, ed i giocatori che ti hanno portato a vincere il mondiale, 
sono quelli di vecchio stampo, tipo Cannavaro, Zambrotta, Materazzi e 
Totti, tanto per nominarne alcuni.
L'U21, fatica con Israele, diocane, fa ridere i polli alle olimpiadi, 
mentre quella maggiore gioca in attacco con giocatori mediocri come 
Pepe e Quagliarella perchè nel panorama italiano non c'è di meglio.

 squadre. Oggi, Maradona, Zico, Platini giocherebbero tutti nel MUTD.
Anche questo pensiero è un ottimo punto di vista.

 essere una programmazione per valorizzare i giovani italiani.
Questa sarebbe la cosa più logica per evitare che nelle competizioni
sportive si perda del tutto il carattere legato alla nazionalità
della suqadra. Se tutte le squadre fossero come l'inter che senso
avrebbe fare il campionato italiano o quello francese?
R.

Nel suo scritto precedente, J0hnnyM ha sostenuto :

Cioè stai dicendo che qualcuno, da qualche parte, sta nascondendo i 
nuovi buffon, nesta, totti, baggio, vieri? Mancini era Mancini a 16 
anni. Oggi forse non sarebbe stato titolare a quell'età ma a 18-19, ma 
sarebbe sempre mancini.
Xam

 dovrebbe essere una imposizione regolamentare.
L'inter spende 30milioni di euro per Quaresma, quindi non venirmi a 
parlare di ciò che può essere economicamente conveniente o meno.

 giovani italiani.
Questa. Nella maggior parte dei paesi europei è già così.
In Russia addirittura si possono schierare al massimo 5 stranieri, ma solo
due nei tornei dalla seconda divisione in poi, e uno solo nei tornei under
18. Ciò nonostante è il calcio più in crescita in questo momento, e ha
piazzato due giocatori nella lista per il pallone d'oro... due, come
l'Italia.
-- 
"Perchè sei così grasso?"
"Perchè ogni volta che mi fotto tua moglie, lei mi dà un biscotto."
(Eddo Brandes)

 Mi interessa molto il parere degli interisti in genere
Ma gli interisti non capiscono un cazzo. Prova a chiedere ai tifosi 
dell'Arsenal: 32 stranieri in rosa e nessuno che spacca loro la minchia.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 mancini.
Sto dicendo che il proliferare di giocatori stranieri toglie spazio a 
quelli italiani che non hanno la possibilità di esprimere il loro 
talento. Paloschi ad esempio è un esempio di "talento per caso", nel 
senso che il Milan l'ha impiegato solo e soltanto perchè non aveva 
attaccanti da impiegare. Altrimenti il talento di Paloschi non sarebbe 
mai emerso.

 l'Italia.
Vero. Questa è un'ottima osservazione.
R.

 stranieri?
In un mondo globalizzato in cui non esiste nessuna protezione per gli 
operai, che vedono delocalizzarsi le produzioni e rimangono senza 
lavoro, direi che sarebbe profondamente ingiusto che l'unica categoria 
di lavoratori italiani (?) protetta fosse quella dei calciatori miliardari.

 Vero. Questa è un'ottima osservazione.
Ah, altra cosa: in Russia, se vuoi usufruire della "panchina lunga", ossia
delle 7 riserve, DUE dei 18 convocati, devono essere giocatori con meno di
21 anni e formatisi nel TUO vivaio, altrimenti ne porti 5 in panca....
Ho scoperto tutte queste cose giocando a Football Manager, nel campionato
Russo appunto, partendo alla Serie B, e devo dire che da manager - seppur
virtuale - ci devi stare moooooolto attento, sia in fase di mercato che di
gestione di rosa e vivaio, altrimenti fai una brutta fine...


 4) Altro
http://it.youtube.com/watch?v=o7oMEIeEM5c

J0hnnyM ha usato la sua tastiera per scrivere :

Cioè stai dicendo che al milan sono così incompemtenti che avendo un 
'paloschi' in casa si sono dovuti buttare su di un 'pato' qualsiasi? 
Avrei capito se avesse preso un Henry, un Drogba, ma pato, per il 
campionato italiano è stata una scommessa pagata 20mil. se paloschi è 
confrontabile a pato, perchè non risparmiare quei soldi?
Xam

 dell'Arsenal: 32 stranieri in rosa e nessuno che spacca loro la minchia.
Ed infatti la nazionale inglese fa ridere i polli.

 21 anni e formatisi nel TUO vivaio, altrimenti ne porti 5 in panca....
Anche questo è molto intelligente ma direi che se in Italia già 
facessimo il primo passo sarebbe una gran cosa.
R.


Vedi, il fatto che tu stia prendendo come esempio delle eccezioni, mi 
fa davvero dubitare sulla tua capicità di apprendere ed elaborare testi 
scritti, Xam. Davvero.
Pato è un indiscusso fuoriclasse, cosa CAZZO c'entra con tutto il 
discorso? Pato sarebbe benissimo potuto rientrare nei 5 stranieri in 
campo.

 l'Italia.
Non lo sapevo, mi informo con la regia.

Il Grande Mou

Tu devi essere un comunista, vero?
Io direi che il fatto che D&G produca in Cina per farti poi pagare un 
jeans 200€ spacciandolo per marchio italiano, fa profondamente girare i 
coglioni.
Ma questi sono altri discorsi da affrontare in altre sedi.

 
http://it.youtube.com/watch?v=o7oMEIeEM5c
Impara da MdM, ciccione.
Non hai qualità.

 di ciò che può essere economicamente conveniente o meno.
L'nter investe su giocatori 'consolidati' e su scommesse. le scommesse 
a volte si vincono (maicon) a volte si perdono(lungo elenco di terzini 
sinistri). Tu dici che se Mourinho avesse individuato un giocatore 
italiano con le qualità che lui vedeva (e a quanto pare solo lui) in 
quaresma, non l'avrebbe comprato? Se giovinco è il nuovo del piero, 
giovinco troverà posto nella juve, altrimenti farà la carirera di un 
morfeo qualsiasi, al quale anche l'inter diede una chance, ma che di 
diventare un campione non ne ha mai voluto sapere, come tanti altri.
Xam

J0hnnyM ha detto questo lunedì :

se fosse considerato quel fuoriclasse che dici tu non sarebbe in 
ballottagio con inzaghi, borriello e sheva. Sarebbe come kaka o ibra: 
un titolare fisso.
Per quanto riguarda la mia capacità di apprendere ed elaborare un testo 
che parla di paloschi (una eccezione?) a cui io rispondo parlando di 
paloschi... mi piego al tuo giudizio professionale. Che paloschi sia 
'esploso per caso' è 'scusa, una barzelletta. Paloschi era un giocatore 
della primavera del milan, che come tutti i giocatori delle primavera, 
hanno le loro opportunità se i 'titolari' sono assenti. C'è chi le 
sfrutta (vedi balotelli lo scorso anno) e chi no (vedi palladino). Ora 
tu vorresti una legge che obbliga le squadre a tenersi criscito, 
palladino, paloschi solo perchè devono portare su i giovani italiani?
Xam

 stranieri?
Ma nessuno capisce la differenza tra STRANIERO e COMUNITARIO?
Al3x

 nella juve, 
Bè lì c'è Ranieri che è un cretino, perchè uno che toglie Del Piero per 
De Ceglie, non capisce un cazzo di calcio.

 4) Altro

 Tu devi essere un comunista, vero?
Semplicemente una persona di logica.

 Ma nessuno capisce la differenza tra STRANIERO e COMUNITARIO?
Avanti, sentiamo.
Rendici edotti.

> 4) Altro
Così non vuol dire un cazzo, e rischi di essere catalogato come 
"imbecille".
Hai una opportunità per redimerti.

 ne vanno a farsi fottere?
Sì, ma il fatto che scarseggi la materia prima e sia male allenata 
(guarda la crisi dei difensori) non è per nulla trascurabile.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 crisi dei difensori) non è per nulla trascurabile.
Un Andreolli è davvero molto peggio del colombiano che chiamono Tyson 
di cui non ricordo il nome?
Maddai.

 sassuolo.
Esempio sbagliato.
L'inter l'ha ceduto per Chivu, non l'ultimo arrivato; la Roma non l'ha
mai visto giocare a causa dei problemi fisici e ora č sģ a Sassuolo ma
in prestito senza diritto di riscatto.
-- 
Stefano
http://trappole.labrute.fr

 non ce ne sono.
E' giusto e normale visto e considerato che viviamo in una società 
globalizzata, dove ad ogni angolo c'è un cinese, un kebab, una pizza e un 
hamburger.
E' giusto perchè esistono fabbriche e imprese dove lavorano solo persone 
straniere e nessun italiano e a nessuno sano di mente gli viene da cagare il 
cazzo su questa storia.
Se ci fossero giocatori italiani validi le squadre le comprerebbero invece 
di infognarsi ad acquistare merde tremebonde straniere, Emerson, Poulsen, 
tanto per citarne un paio.
Vogliamo buttarla sui giovani ? ok, la nostra gloriosa fucina di campioni 
chiamata under21 ha perso alle olimpiadi con la pluridecorata corazzata 
belga, che oltretutto giocava in inferiorità numerica.
Una Juve infarcita di De Ceglie, Marchisio, etc... quanti ne prenderebbe dal 
Real ?
La colpa è di tutto e di tutti, non ci sono giovani validi perchè non gli si 
da fiducia ma visto che sono aziende e hanno costi (enormi) non si può 
neanche programmare un triennio di niente assoluto e sola formazione. Il 
campionato e la Champions ci sono, vanno giocati e bisogna provare a 
vincerli. Magari è più facile riuscirci con Ibra che con Totti che si ostina 
a voler fare il centravanti. Quello è un problema loro a me m'importa na 
sega.
Ps. vorrei ricordare a tutti i vari detrattori della mancanza di 
nazionalismo dell'inter (Mughini in primis) che prima Camoranesi che non 
conosceva neanche l'inno e ora Amauri (che nn gliene fotte un cazzo 
dell'azzurro) son stati arruolati per sopperire alle mancanze tecniche degli 
italiani.
Maicon e Maxwell sono costati meno della metà di quello che Dossena è 
costato al Liverpool.
Liguori perchè piuttosto non si domanda come mai danno 3 milioni a Baptista 
e fanno i tirchi con Aquilani ?


Sabato avevate in campo Manninger, Knezevic, Nedved, Amauri, Salihamidzic, 
Ekdal, Grygera e son già 7. Avesse avuto a disposizione anche Camoranesi 
(italiano quanto io sono uruguayano) Treseghe, Mellberg e Sissoko, avreste 
usato anche loro 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.a29c7d8a2...@hotmail.it...

a me non fa girare i coglioni, semplicemente non compro un capo 
d'abbigliamento dal prezzo spropositato. E' libero arbitrio, nel momento in 
cui lo compri non devi uscirtene fuori con discorsi di questo tipo, 
altrimenti sei doppiamente stronzo 

 stranieri?
Certo.
Ti sembra giusto rosicare così?
Ora ti spiego meglio:
Ti sembra giusto che al GIRO D'ITALIA vengano squadre straniere con
ciclisti stranieri?
Ti sembra giusto che la Ferrari quella che con Schumacher (italianissimo),
Jean Todt, Ross Brawn, Barrichello, etc. ... FERMA, alcuni meccanici sono
italiani!! Come lo sono i giardinieri, i massaggiatori, i medici, i
preparatori, i magazzinieri all'Inter. Chi va in pista (campo) e chi
decide stranieri... eppure nessuno in Italia ha rosicato per i record
fatti dalla ferrari di Schumacher! (vorrei vedere).
Spero ora sia più chiara come cosa.
-- 
.PYT..
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 addice alla lingua italiana?
Che tedio... anzi... che due coglioni!
Si capisce benissimo cosa ha scritto, sempre se sia privi di tare mentali.
Camoranesi č straniero... o perlomeno italiano quanto Crespo e Suazo.
Amauri, idem come sopra. Ma dal momento che non giocano nella F.C.
INTERNAZIONALE, il problema non sussiste.


 usato anche loro
Dove ho scritto che per la Juve non varrebbe?
R.

 INTERNAZIONALE, il problema non sussiste.
Lo vedi che non hai capito un cazzo?

Lordsimon

un marchio italiano prodotto con materia prima cinese di infima 
qualità.
è oltremodo una presa per il culo per chi ha i soldi e crede di 
comprare qualcosa di qualità.
il libero arbitrio non c'entra nulla in questo discorso.
è ovvio che chi vuole se li compra e chi non vuole non se li compra.


Il discorso mi pare chiaro:
1. c'è un regolamento europeo e noi facciamo parte dell'europa
2. i calciatori sono lavoratori come me
3. come una dittà di sviluppo software italiana può avere 30
dipendenti comunitari, idem lo è per una aquadra di calcio.
So che per noi non sarà facile e forse non arriverà mai completamente
ma dobbiamo ragionare come negli USA:
se un giocatore del Texas gioca in una squadra di New York non è
straniero...
Al3x

 fanno i tirchi con Aquilani ?
Ti sembro Liguori, diocane.
Tò, chiedi a lui, qualunquista.
http://www.paololiguori.com/contatti/

 dipendenti comunitari, idem lo è per una aquadra di calcio.
E quindi?
In campo però ne scendono 5. Poi in squadra ne puoi avere quanti ne 
vuoi.

 Ora []
La tua opinione è merda liquefatta di cane.


Cioè io impresa posso avere 30 dipendenti stipendiati europei ma solo
5 possono lavorare contemporaneamente?
Non ha senso...


Cazzi tuoi che ne prendi 30. E' un problema tuo se ne prendi 30.

 Cazzi tuoi che ne prendi 30. E' un problema tuo se ne prendi 30.
Posso condividere o meno il tuo ragionamento ma c'è un regolamento
europeo che dice il contrario quindi
non vedo dove sia il problema di avere il rosa 24 europei più gli
extracomunitari...
Al3x

 extracomunitari...
Grazie al cazzo.
Il sondaggio secondo te perchè l'ho fatto?


Per avere delle risposte e delle opinioni e la mia te l'ho data, poi
sei tu che hai proseguito il discorso.
Al3x

 > Il sondaggio secondo te perchè l'ho fatto?
Vabbeh in effetti alla prima risposta non è che ho spiegato bene la
mia posizione in effetti :-)
La mia posizione è che, essendoci un regolamento che equipara
giocatori a dipendenti e società calcistiche a fabbriche,
non ci sono problemi ad avere 11 comunitari in campo senza problemi o
dubbi.
Penso però che la cosa si potrebbe cambiare ma solo partendo dall'alto
e da tutti i campionati europei.
Al3x

 e da tutti i campionati europei.
Eh, ci voleva tanto ad esprimere la tua opinione sul sondaggio? :-)
Quindi in qualche modo sei d'accordo sul punto 2)


 dovrebbe essere una programmazione per valorizzare i giovani italiani."
Beh diciamo che non sono d'accordo al 100% ma in parte sì.
Non c'è dubbio che valorizzando gli italiani sarebbe più "bello"
tifare e la nazionale ne trarrebbe
giovamento (ok siamo campioni del mondo ma il giovamento sarebbe sul
lungo periodo).
Cio' non toglie che un'Inter con 11 stranieri non mi crea problemi...
Al3x

 Cio' non toglie che un'Inter con 11 stranieri non mi crea problemi...
Ma nemmeno a me, ma non mi sembra una squadra "italiana".
Le gesta del Berti di turno che si fa la cavalcata contro il Bayern, 
con un'inter così straniera, non la si vedrà più.

 con un'inter cosě straniera, non la si vedrŕ piů.
Difatti ora le fa Maicon.

 E' esattamente l'intento del 5+6, Alex.
Ed è per questo che Blatter la caldeggia: perché porterebbe interesse e 
competitività ai mondiali, unica manifestazione che porta loro la grana, 
con tanti saluti ai vivai e alla bandiera.
(scusa se mi sono perso il thread)
-- 
MdM
www.interistiorg.org

Al3xI98O ha usato la sua tastiera per scrivere :

Esempio carino e sbagliato allo stesso tempo. L'azienda di sviluppo 
software italiana è liberissima di avere anche 300 lavoratori 
EXTRACOMUNITARI. E allora perché devono essere penalizzate le squadre 
sportive?
Le federazioni devono poter essere libere di introdurre limiti 
(sensati) nel proprio settore, così come lo stato, nell'amministrazione 
pubblica, ha inserito norme nella direzione della protezione delle 
categorie protette.
Una norma del tipo "ogni domenica una squadra deve schierare almeno 
cinque giocatori che possano essere eligibili per la nazionale del 
campionato di militanza" non sarebbe in contrasto con le normative 
europee. Mi risulta che basket e volley facciano già qualcosa del 
genere. Il campionato di basket francese ha vinto una causa in tal 
senso nel 2001 o 2002 contro una cestista polacca (equiparata e non 
comunitaria) che militava in serie A2...
-- 
Lady of the Rings
L'umorismo può esistere solo là dove la gente distingue ancora il 
confine tra ciò che è importante e ciò che non lo è. E questo confine 
oggi non si distingue più. (Milan Kundera)

 Difatti ora le fa Maicon.
La risposta mi potrebbe stare bene, se Maicon facesse parte dei 5 
stranieri.

 (scusa se mi sono perso il thread)
no, muori.

 genere.
Questo è interessante... ma vale per tutte le nazioni europee?
Al3x

 Questo è interessante... ma vale per tutte le nazioni europee?
L'unione europea finora ha posto problemi riguardo ai limiti sul 
tesseramento. Non sullo schieramento. Quindi se le federazioni 
nazionali decidono autonomamente, possono fare quello che vogliono. E' 
chiaro che, che ne so, alle Far Oer una norma del genere non avrebbe 
senso....
-- 
Lady of the Rings
Non si sa di nessuno che sia riuscito a sedurre con ciò che aveva
offerto da mangiare; ma esiste un lungo elenco di coloro che hanno
sedotto spiegando quello che si stava per mangiare. (M.V. Montalbán)

 senso....
Ok ma se la cosa si deve fare secondo me non deve venire da 1
federazione ma dalla UEFA per tutte quante
(magare con qche deroga per le nazioni piccole come Far Oer o San
Marino...)
Al3x