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Titolo: [OT] l'olio di colza (lungo)

La colza danneggia gravemente Siniscalco. [Beppe Grillo]
Prima di fare questo discorso occorre una piccola premessa. Quanto sto per
dire danneggia gravemente il ministero delle finanze, inoltre e' considerato
"truffa" dallo stato. Se deciderete di mettere in atto quanto NON vi
consiglio affatto di fare, quindi, sarete perseguibili e io ovviamente NON
vi consiglio di farlo. VI spiego semplicemente e nel dettaglio cosa NON
fare.
La premessa criminosa e' la seguente: quando i motori diesel vennero ideati,
non esisteva ancora il carburante che oggi noi definiamo "diesel". Non
esisteva perche' non esistendo i motori diesel, nessuno (escluso il buon
Diesel) si era mai chiesto con cosa farli camminare.
Quindi, i primi motori diesel furono concepiti avendo come combustibile
degli olii vegetali, come l'olio di semi, l'olio di soia, l'olio di
girasole, l'olio di semi vari, e cosi' via. Si', proprio cosi', quelli che
usate in casa per friggere.
La domanda e': e i motori di oggi? La risposta e' : idem. La stragrande
maggioranza dei motori diesel (credo potreste avere dei problemi con quelli
turbocompressi) e' capace di bruciare uno qualsiasi degli olii che si usano
in cucina, con l'eccezione dell'olio di oliva (dovreste prima
surriscaldarlo, aspettare che decanti il residuo, e poi ossidare alcune
sostanze facendoci gorgogliare dell'aria mentre bolle. Far passare
dell'ossigeno dentro un combustibile liquido che bolle non e' mai saggio,
quindi non lo fate se non vi chiamate Enichem di cognome. Perdipiu' il
numero di esano e' alto, quindi il botto lo sentirebbero molto lontano).
Comunque, la notizia che il Resto del Carlino dava oggi e' la seguente. La
gente, a quanto sembra , sta iniziando a scoprire l'olio di colza. L'olio di
colza e' un oliaccio di merda che le industrie usano per friggere su larga
scala, e ha due vantaggi: il primo e' che rovina il fegato molto lentamente
, il secondo e' che costa poco. Costa poco nel senso che all'ingrosso e nei
discount il suo prezzo oscilla tra il 0.45 e i 0.65 euri/litro.
E quindi il Carlino dice che molta gente, "complice il tam tam su internet"
inizia a prendere d'assalto i discount per comprare questo olio. Dopodiche'
lo si ficca nel motore.
Problemi tecnici? L'unico problema tecnico e' che l'olio vegetale e'
leggermente piu' denso degli altri, e quindi potrebbe dare dei problemi
all'accensione. L'ideale sarebbe partire con il diesel petrolifero, e poi
iniziare con l'olio di semi vari, o l'olio di colza. Questo significa che la
cosa migliore da fare e' testare sul vostro motore quale sia la percentuale
massima di olio vegetale che potrete usare. Prima ne aggiungete il 10% e
edete come va, poi il 20% e vedete come va, poi il 40% e vedete come va,
eccetera.
LA cosa che dovrete verificare e' come si comporta in accensione. I vecchi
motori diesel, quelli non common-rail, quelli con le candelette di
preriscaldamento per intenderci, NON hanno alcun problema e ci potrete
cacciare dentro quanto olio vegetale volete. Quelli common rail invece vanno
verificati come dicevo prima, aggiungendo lentamente percentuali sempre piu'
alte di olio vegetale.
Non sarebbe stranissimo se riusciste anche voi, come la maggior parte, ad
aggirarvi sul 75% - 80%. L'olio di semi, l'olio di colza, possono costare
anche 0.45-0.50 al litro. Il diesel...
Tutto qui, direte voi?
No, non e' tutto qui. Perche' lo stato considera questa cosa una truffa,
cioe' un reato. Se voi, cioe', comprate legalissimamente un litro di olio di
colza e anziche' friggerci i calamari lo infilate nel serbatoio del vostro
diesel per lo stato state compiendo un reato che e' truffa, perche' state
evadendo la tassa che c'e' sui carburanti.
Non importa il fatto che l'automobile sia VOSTRA e anche l' olio sia VOSTRO
e quindi ci fate quel che volete. Lo stato dice che nel momento in cui
diventa carburante , qualsiasi cosa debba pagare delle accise. Quindi nel
momento in cui io sbatto, che so, il resto del carlino nella stufa, sto
compiendo una truffa perche' il resto del carlino NON paga l'accisa sui
carburanti ad uso domestico.
Allora, qual e' il problema? Il problema e' che il carlino vorrebbe dare la
notizia, come la voglio dare io, mentre lo stato (che teme che la gente
sappia come truffarlo) non vorrebbe. E cosi', i giornalisti sono minacciati
di denuncia, per istigazione a delinquere, qualora dicessero che tale
operazione sia possibile, e che tale operazione sia vantaggiosa.
Quindi, mi adeguo.
Allora, con questa operazione il diesel lo pagate dai 0.45 ai 0.65 euri al
litro. Siccome il diesel petrolifero , come e' noto, costa MENO di cosi',
allora l'operazione e' svantaggiosa.
Allo stesso modo, bruciare olio di colza inquina zero. Inquina zero perche'
siccome il bilancio chimico di una pianta e' nullo, il CO2 che buttate
nell'atmosfera e' lo stesso che la pianta ha assorbito per crescere, e il
bilancio per il pianeta e' nullo. Le misurazioni poi mostrano come il tasso
di zolfo sia pressoche' nullo, e le polveri sottili siano la meta' del
diesel petrolifero. Siccome inquinare e' BELLO, allora ovviamente (in
ottemperanza alle leggi vigenti) devo dirvi che usare l'olio di colza e'
SBAGLIATO perche' rispetta l'ambiente, cosa che , come sappiamo tutti, non
e' giusto fare.
Come se non bastasse, l'olio di colza ha un numero di esano leggermente (il
3%) migliore rispetto al diesel petrolifero, ovvero il vostro motore non
solo durera' di piu', ma avra' una resa migliore e brucera' meno
combustibile. E questo, come ci insegnano le vigenti leggi, e' MALE, perche'
dire il contrario sarebbe istigare alla truffa.
La stessa cosa vale per l'olio di canapa, che e' ancora migliore rispetto ai
precedenti due. Errata corrige: trattandosi di truffa contro lo stato, e'
ancora PEGGIORE. Sporca di meno, mentre noi tutti sappiamo che inquinare e'
BELLO, rende di piu', e non c'e' bisogno che vi elenchi le insidie del
risparmo (pratica immonda e scellerata) e, come se non bastasse, e' una
sonora mazzata nei coglioni a Siniscalco, la persona in italia le cui gonadi
stanno piu' a cuore a tutti noi. Guardatelo: i suoi occhioni profondi,
quello sguardo languido e sensuale, l'espressione viva e intelligente: come
pensate di dare un dispiacere ad un "piezz'e'core" del genere?
Quindi, vi esorto a NON piegarvi a queste diaboliche pratiche consistenti
nel risparmiare (vade retro, satana!) soldi mettendo (coprite gli occhi alle
vostre figlie) olio di colza nel serbatoio della vostra automobile diesel
(che Siniscalco mi perdoni, l'ho detto!), risparmiando per di piu' di
inquinare il pianeta (che come sappiamo invece necessita di dosi crescenti
di inquinamento.
La colza danneggia gravemente Siniscalco.
Aut min conc.
Fate finta che ci sia anche un bell rettangolo color nero "annuncio
funerario" attorno, come nelle sigarette.
Come mai dico questo? Dico questo non perche' sia una novita', ma perche' e'
una di quelle notizie che non si dovrebbero far circolare, e che sui
giornali non trovano spazio. Motivo evidente: contate il numero di
pubblicita' di aziende che fanno carburanti, e il numero di pubblicita' di
aziende che fanno olio vegetale, e scoprirete il perche'.
Siccome in USA c'e' un dibattito sul potere dei blog, mi piacerebbe fare un
test: vedere quanto si diffonde una notizia (sebbene gia' nota a molti) in
barba alla censura industriale che vige sui giornali, e che usa il ricatto
"non faccio piu' pubblicita' sul tuo giornale se non dici cosa voglio io".
Quindi, se vi va, e avete un blog, replicate o linkate questo articolo, o
dite le stesse cose con parole vostre. Non so perche', ma a me Siniscalco
non fa tanto sesso.
In generale, comunque, oltre all'olio di colza e a quello di canapa che sono
gli ideali, vanno bene anche l'olio di semi di girasole, quello di semi
vari, quello di mais. L'unica discriminante e' il costo al litro, il che
esclude l'olio di oliva, oltre ai problemi legati alla densita'.
Beppe Grillo

Zefram wrote:
Osservazioni:
1) Grillo deciditi: funziona meglio sui motori vecchi o su quelli nuovi?
Ogni volta sento una versione diversa
2) Siamo sicuri che poi il motore non si frigge? Di storie su carburanti
alternativi se ne sentono tante. Poi gli iniettori me li sostituisci tu se
si toppano? Esistono studi SERI al riguardo e non prove empiriche tipo "ho
fatto 500km con un pieno ed č tutto ok"?
3) Siamo sicuri per il discorso inquinamento? Ci sono studi SERI in merito?
4) Se ci mettiamo a fare tutti cosě, lo Stato i soldi che non piglia dal
diesel se li va a prendere da un'altra parte. Li prende perché ci servono
mica perchč č cattivo dentro. Quindi alla fine non si risparmia nulla
5) Se ci mettiamo tutti a fare cosě scommetti che il prezzo del'olio
quadruplica? E ce lo strapigliamo nelle chiappe perché paghiamo l'olio
quando il diesel ed in piů di prima le tasse?
6) Non č vero che nn se ne parla. I giornali nazionali ne hanno dato notizia
in piů edizioni consecutive pochissimi giorni fa.
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. - 3815 -
http://www.veridiano3.com
http://www.startrekitaliamagazine.it
http://qcontinuum.altervista.org
http://www.palazzani.it

Prima di fare questo discorso occorre una piccola premessa. 
Secondo te, io cosa potrei pensare di una persona che comincia a postare
qui usando un nickname più che simile a quello di altre due persone, e
che usa tutto un tono "io vi dico cosa NON dovete fare", quando su
questo ng vige sempre la libertà di dire e di essere giudicati per
quello che si dice? A me viene da pensare che tu non abbia ben capito lo
spirito del ng.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

 3) Siamo sicuri per il discorso inquinamento? Ci sono studi SERI in merito?
Per il resto non ti so dire, ma per il discorso CO2 non c'è bisogno
di studi. La CO2 emessa è quella che la pianta ha sottratto
all'atmosfera, è un ciclo chiuso.
-- 
darmok.and.jalad@tanagra
___
http://www.cnj.it/foibeatrieste/
(perché la fiction non si chiama così per niente)

qui usando un nickname più che simile a quello di altre due persone
Infatti all'inizio, leggendo in fretta, pensavo fossi tu.
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni e disegni
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD per contattarmi) 
Portfolio on line e sito web personale -->  
http://www.sektoralpha.it
Ultimo update: 31/10/2004. 20 nuove illustrazioni e 3 foto.

all'atmosfera, è un ciclo chiuso.
Se n'è parlato a lungo 10/15 giorni fa su NG di moto e auto, la FIAT
ha a suo tempo fatto numerosi studi che confermano il fatto che il
motore gira benissimo, non subisce traumi di alcun genere, anzi,
lavora meglio, e che l'inquinamento in genere è sensibilmente
inferiore a prescindere dal CO2. Il discorso CO2 comunque è palese,
dato che usando succo di dinosauro si rimette in circolo quello del
giurassico...
-- 
                    Morgan Chane, Lupo dei Cieli
    "Tenutario" IFST official site 
http://digilander.libero.it/ifst
            "Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC
No matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of
        us, a very important part, will always remain here...

 spirito del ng.
Beh, adesso...
Magari senza aver lurkato non aveva visto che esistevi tu con già questo
nick. Però il tono "io vi dico cosa NON dovete fare" mica l'aveva lui. Oltre
ad essere ironico, il tono era di Beppe Grillo.
Può piacere o non piacere, ma io l'ho trovato interessante. E approfondito,
come tutte le indagini di Grillo.

 come tutte le indagini di Grillo.
Quoto e approvo!


Vabbeh, noi due forse siamo di parte, visto che siamo concittadini del
Soggetto. :))

 Soggetto. :))
Ehehe... ma di parte nel senso di "solidarieta' tra concittadini" oppure...
di interessati al risparmio olio-diesel proprio in quanto "genovesi"???
:-PPP


Touchč...
Entrambi, direi. :))
Maniman...

Non credo di commettere reato ricordandovi che la BMW propone tra gli
optional il kit per l'adeguamento dei suoi motori (notoriamente tirati come
dei dannati ed estremamente high tech) al bio diesel (nome ufficiale
dell'olio di colza per autotrazione).
Quindi anche i motori moderni digeriscono la colza a condizione che vengano
tarati opportunamente (o la colza venga diluita con l'olio normale).
Tenete presente che in Germania (dove sono degli ecologisti molto più seri
di noi) esiste già da anni una rete di distribuzione del bio diesel, mentre
da noi l'unico esercente che c'ha provato (aprendo due distributori sulla
E45 Orte Ravenna) è stato fatto fallire...
Last but not least: un uso intensivo del bio diesel potrebbe risollevare le
sorti della nostra sgangheratissima agricoltura.
Saluti
Amart

 sorti della nostra sgangheratissima agricoltura.
ma il bio-diesel non è vietato per legge?
-- 
Give a man a fish and he eats for a day. Teach him how to fish and you
get rid of him all weekend.
Zenna Schaffer

ma il bio-diesel non č vietato per legge?
Boh! L'olio di colza č illegale perchč non pagheresti tasse su di
esso, a differenza di altri carburanti.
-- 
6-6-6 chiocciolina email punto it

esclude l'olio di oliva, oltre ai problemi legati alla densita'.
aggiungo che l'olio di colza NON E' un biodiesel!!!
*alcuni* motori diesel attuali sono fatti per andare a biodiesel che
e' (o meglio puo' essere) *ricavato* dall'olio di colza,
opportunatamente trattato.
usare olii grezzi direttamnte miscelati al carburante oltre ad avere
potenziali gravi danni al motore (e sicuramente accorciandone la vita,
solo per risparmiare qualche cent al litro...) sono una truffa bella e
buona (forse qualcuno sapra' come la GdF tratti chi trova usare
gasolio agricolo per uso privato su autovetture...), e dire che una
vettura a gasolio possa andare bene con qualsiasi tipo di olio per
alimenti (...non stiamo parlando di olii combustibili!) e'
semplicemente una solita baggianata... pare che ne stia sparando
davvero tante negli ultimi anni... 
tutto quanto a mio personalissimo parere, e AFAIK.
Buona giornata a tutti!
ps: mi scuso se l'italiano di questo post non e' un granche'... vado
un po' di fretta :-) ma mi scoccia troppo sentire della
disinformazione (non do la colpa al poster eh!) per non soffermarmi
qualche minuto...
-- 
Oscar M. AKA UoScAr.
29, Imola.
nuqDaq 'oH puchpa''e'

Boh! L'olio di colza è illegale perchè non pagheresti tasse su di
olio di colza e biodiesel non sono la stessa cosa... il primo e'
l'olio puro, il secondo e' un derivato, adatto all'autotrazione ed
utilizzabile come carburante.
in italia e' legale, ma contingentato nella produzione. afaik, nella
nuova finanziaria si e' ridotto di un terzo la produzione, o meglio,
la distribuzione in territorio italiano, per recuperare qualche soldo
(il biodiesel e' incentivato e su di esso si pagano meno accise)
Ciao!


olio di colza e biodiesel non sono la stessa cosa... il primo e'
Non ho detto che sono la stessa cosa... stavo solo dicendo che per
l'olio di colza l'illegalitą č la mancanza di tassazione. ^^


l'olio di colza l'illegalitą č la mancanza di tassazione. ^^
Scusami, in effetti ho sbagliato a replare a te :-)
volevo solo porre l'attenzione sul fatto che il 3d e' partito
dall'olio di colza per poi finire anche sul biodiesel... :)


 dall'olio di colza per poi finire anche sul biodiesel... :)
io ero convinta fossero la stessa cosa, fa un po' te ;)
-- 
Io sono un punto fermo, una realtà di base
Un dato di fatto, un dato perverso
Non ho codici segreti né codici cifrati
Non cerco centri di gravità permanenti

 dinosauro si rimette in circolo quello del giurassico...
Esatto.


dall'olio di colza per poi finire anche sul biodiesel... :)
Vero, basta che ci sia meno inquinamento. :-)


ad essere ironico, il tono era di Beppe Grillo.
Che, fino a prova contraria, non e' dio in terra.


 Ogni volta sento una versione diversa
Il signor Giuseppe Grillo è passato in poco tempo dal distruggere un PC 
sul palco alla glorificazione dei blog e di Internet.........meditate 
gente, meditate.
-- 
< 1d4 >
< togli .invalid per inviare e-mail >
--

 gente, meditate.
Io però non ho capito una cosa: che cazzo c'entra Grillo? Qui si
parla dell'olio di colza, non di lui. Il giudizio su di lui non
dovrebbe entrarci nulla. Se domani Grillo scrivesse un articolo dal
titolo "W la figa!", diventereste tutti gay per reazione?


titolo "W la figa!", diventereste tutti gay per reazione?
ROTFL! :-)


 titolo "W la figa!", diventereste tutti gay per reazione?
Centtra che cambia idea ogni 3 x 2 e un sacco di gente gli va a ruota.
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. - 3815 -
http://www.veridiano3.com
http://qcontinuum.altervista.org
http://www.startrekitaliamagazine.it
http://www.palazzani.it
 

 Che, fino a prova contraria, non e' dio in terra.
Eh.
Ma tu ce l'avevi con il poster, mica con Grillo. Che fai, giri la frittata?
Hai detto:
Secondo te, io cosa potrei pensare di una persona che comincia a postare
qui usando un nickname più che simile a quello di altre due persone, e
che usa tutto un tono "io vi dico cosa NON dovete fare"
(cut)

 gente, meditate.
Mi sembra di ricordare che la distruzione del PC fosse per andare contro
alle industrie di soft e hardware, che quando mettono sul mercato una cosa,
hanno già pronto il modello successivo, e stanno lavorando a quello dopo
ancora.
Riconoscere la potenza e l'utilità di internet, mi pare altra cosa.

 titolo "W la figa!", diventereste tutti gay per reazione?
bella questa :D
cmq ROTFL
ciao
BLADELA
__
"Resistance is Futile"

Che fai, giri la frittata?
Vedi, oggi sono proprio buonissimo e non ti rispondo come avrei fatto
una volta. 
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


 ancora.
Non so voi, ma non ci trovo nulla di male in questo. La ricerca e lo 
sviluppo tecnlogico non si ferma al raggiungimento di un "traguardo", ma 
va giustamente avanti.
Se così non fosse avremmo tutti ancora dei PC che vanno al massimo a
133 Mhz con 16 Mb di RAM, e dei modem a 33600bps o meno.
-- 
Ciao!
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
http://warp9.to/tis1
ICQ "chiedilo"
* Vota il mio sito nella TOP100 Italiana *
Sito Web 
DAPINNA.COM
: 
http://www.dapinna.com
Il Docfa in Pillole:  
http://www.ildocfainpillole.it

 Centtra che cambia idea ogni 3 x 2 e un sacco di gente gli va a ruota.
E allora? Usare olio vegetale anziché gasolio significherebbe usare
una fonte di energia rinnovabile ed ecocompatibile (biodegradabile e
non inquinante), e probabilmente rilanciare l'economia di certe zone
depresse del nostro paese, in particolare al Sud. Se si va in questa
direzione, a me non frega niente se ci si va perché si segue Grillo,
Cicala, Formica o Summer.


 una volta. 
Forse ho sbagliato a non mettere l'emoticon, ma alla fine non mi pare di
aver detto niente di aggressivo.
Poi fai pure come ti pare! Se ti va di fare lo sbruffone per ste vaccate, io
ho altro da fare.

 133 Mhz con 16 Mb di RAM, e dei modem a 33600bps o meno.
Hai ragione. Soltanto criticava il fatto che quando compri qualcosa hi-tech
nuova di pacca, in realtà compri qualcosa che le aziende sanno già essere
preistoria. E ci giocano un po' su. Ma io ci convivo, fincheè mi offrono
delle macchine su cui lavoro da Dio! :)

copiaincolla.
E quindi lo ha condiviso.
Questo lo capisci o sei ancora reduce dall'abbacchio di Pasqua?
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


133 Mhz con 16 Mb di RAM, e dei modem a 33600bps o meno.
E cosa non ci faremmo che invece oggi facciamo?
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


 Cicala, Formica o Summer.
Grillo ha a mio parere un grosso difetto: è superficiale.
Si fa presto a dire usate l'olio di colza ma lui oltre quello non va. E' 
impreciso, vago e oltre a lanciare la provocazione non va. Finita l'acqua 
per il suo mulino anti capitalista ecc. ecc. lui è contento.
Ma siccome non sono uno di quelli convinto che tutto il mondo sia un truffa 
delle multinazionali e che esistono mirabolanti tecnologie tenute nascostre 
all'umanità per crudeli fini di profitto, mi piace andare a fondo delle 
faccende. Se l'olio di colza non viene usato un perché ci sarà e scommetti 
che non è per far piacere a Moratti?
Quanto olio viene prodotto nel mondo? Quanto ne occorrerebbe? Siamo sicuri 
che non inquina? Quanto verrebbe a costare quest'olio? Domande a cui Grillo 
non si degna mai di rispondere, Per lui vale sempre l'assioma che se non si 
fa è perché c'è un petroliere malvagio dietro. Un po' come per l'idrogeno, 
spacciato per la salvezza del mondo e che se poi vai a ben vedere si scopre 
che è costoso da produrre e che al 90% deriva dagli idrocarburi!
Se ti leggi il suo blog (che blog non è) fa delle sparate molto ad effetto 
per il popolino bue di sinistra, roba da bar, l'equivalente di un Borghezio.
Poi se a migliaia si finisce dal meccanico perché il motore non va più, a 
voglia a dire che "me l'ha detto Grillo".


>> che usa tutto un tono "io vi dico cosa NON dovete fare"

 che al 90% deriva dagli idrocarburi!
Il costo è una questione relativa, perché il petrolio costerà sempre
di più e perché i costi di produzione sono anche una questione di
scala. Per il resto, la produzione di idrogeno, che è un vettore di
energia, non una fonte, è possibile anche senza usare idrocarburi. E
qui si ritorna al discorso delle energie alternative.


 Hytok, quindi, DIVENTA tutto quello riporta?
Quella di ZefC sui toni potrà anche essere un'impuntatura, ma a me
sembra assolutamente evidente che chi ha postato quell'articolo di
Grillo li condividesse.


 qui si ritorna al discorso delle energie alternative.
Si possibile ma a che prezzo? Anche l'acqua non è infinita e il problema non 
finisce li. Ci sono un sacco di cose relative all'idrogeno che trovi solo a 
partire da pubblicazioni di un certo livello che pur non essendo un tecnico, 
ti smontano in fretto circa le reali conseguenze di un'economia ad idrogeno.


 Grillo li condividesse.
D'accordissimo. Se uno si impunta, mi impunto anch'io. :)
Ovvio che chi l'ha postato lo condividesse.

 ti smontano in fretto circa le reali conseguenze di un'economia ad idrogeno.
c'è Giove :P
no, seriamente, la quantità d'acqua presente sulla terra è enormemente
superiore alle riserve petrolifere planetarie, quindi dubito che il nostro
consumo di idrogeno le intaccherebbe seriamente(ovviamente bisognerebbe
farci qualche conto, ma tieni conto che il consumo annuo di Petrolio, che
è molto superiore al consumo di benzina, è dell'ordine dei
miliardi di tonnellate, una misura molto piccola rispetto al totale
dell'acqua presente sulla Terra)
e comunque conto che prima o poi una versione utilizzabile della fusione
nucleare venga sviluppata in questo secolo, al che ogni problema
energetico sarebbe quasi risolto


BLADELA ha scritto:


Ottimista: secondo me ci autodistruggeremo.
-- 
Enterprise-E
perfect.dark [at] 
tiscali.it

 Ottimista: secondo me ci autodistruggeremo.
avendo 21 anni, mi scuserai se mi tocco...
beh, magari una guerricciola nucleare ci scappa, l'importante è che
recuperiamo, costruiamo quel benedetto motore warp e diamo un bel calcio
nel culo ai Borg :\
a parte gli scherzi, voglio mantenere un cauto ottimismo, se si riuscirà
a democratizzare senza casini la Cina ed eviterà che gli Stati Uniti si
trasformino in uno stato parrocchia, forse ne usciamo senza troppi
danni(se poi iniziassimo a rispettare Kyoto, e anzi, andassimo oltre,
sarebbe meglio :D)


Ottimista: secondo me ci autodistruggeremo.
e lui che ha detto? "ogni problema energetico sarebbe quasi risolto",
anzi, senza "quasi" :-)
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [sat . rain () tiscali . it]

 anzi, senza "quasi" :-)
ripeto, data la mia età, vorrei evitare autodistruzioni ot similia almeno
fino al 2090, grazie :P


 energetico sarebbe quasi risolto
Siamo molto lontani. L'attuale modello in studio inquina tanto quanto una 
centrale a fisione e cmq è lungi dall'essere tecnicamente realizzato.


fino al 2090, grazie :P
cercherò di fare il possibile :-)


 
Che sognatore 2!
No, no, mi sa che alla fine sopravviveranno solo i virus...


 No, no, mi sa che alla fine sopravviveranno solo i virus...
pazienza :)
sono cmq nostri parenti :D
GIANNI!
mrt^^

Ovvio che chi l'ha postato lo condividesse.
E allora che cazzo vuoi?


chennesň, di Braga, dai toni polemici.
Come esordio direi di no, sopratutto se traspare che la
condividi. Perche' altrimenti ti prendi i commenti dovuti, nel bene e
nel male.
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


 ancora.
Lui si giustificava dicendo che rimaneva deluso dal fatto che nel PC 
*non ci fosse nulla*...........un commento davvero intelligente, non c'è 
che dire.
-- 
< 1d4 >
< togli .invalid per inviare e-mail >
--

 un'economia ad idrogeno.
E chi dice invece che è tutto fattibile oggi senza spendere un
soldo? Vediamo se indovino... Grillo?


 nel culo ai Borg :\
Volevo avvisarti che c'è un cubo fuori da casa tua in attesa di 
chiarimenti ;-)


 secondo me ci autodistruggeremo.
Io sono pronto a scommetterci.


 nel male.
Oltre ad aver inventato il motore a curvatura, sei anche grande maestro di
rigirature di frittate? Nel caso voglio prendere delle lezioni, perché non
sono così bravo.
Io non criticavo i tuoi commenti al post di Zefram che copiaincollava il
testo di Grillo. Commentavo il fatto che tu in una semplice, pulciosissima
frase, gli attribuissi il tono.
Il tono.
Tono.
T-o-n-o.
Il tono di una frase riportata, può essere secco, polemico, grottesco,
freddo, cinico, divertito, ironico, sarcastico, e chi più ne ha, più ne
metta.
E ora seguimi bene, perchè ti dirò una cosa che è molto difficile. Se io
cito una dichiarazione di Hitler, dal tono fermo, arrogante, aggressivo,
PRIMO: posso condividere o non condividere la sua posizione,
SECONDO: il tono che usa lui, non è il tono mio.
Il tono sarcastico di Grillo, non ha che vedere con quello di Zefram che,
dopo aver postato è anche sparito, ma sicuramente condivideva le opinioni di
Grillo. Almeno sembra. Oppure poteva averlo postato per chidere: voi che ne
pensate?
Ma il tono, il tono ironico di Grillo, quello che a te non piaceva, era di
Grillo.
Tono.
Grillo.
E ora basta, perchè a parlare di aria fritta mi sembra di perdere tempo
prezioso.

 E allora che cazzo vuoi?
Ma che stracazzo vuoi tu?
Arrogante e noioso che non sei altro!
Ho semplicemente fatto un piccolo appunto e stai ancora qua a difendere la
tua posizione per puro orgoglio?
Mi stai facendo fare la figura del puntiglioso e iracondo che non sono, ma
mi ci porti proprio!
Come ho appena scritto nell'altro post:
Un conto č condividere le idee, un altro č il tono del testo citato.
Chiudo.
Vuoi l'ultima parola? Tienitela. Io la chiudo qui.
La prossima volta che vuoi giocare a chi ce l'ha piů lungo, sceglitene un
altro!

io ero convinta fossero la stessa cosa, fa un po' te ;)
E' anche su questo che gioca Grillo, purtroppo olio di colza e
biodiesel sono due cose molto diverse.
il primo utilizzato dentro un motore puo' provocare danni e produrre
sostanza tossiche allo scarico (cancerogene se non ricordo male), il
secondo invece e' ben meno inquinante del gasolio da trazione.. anche
se poi c'e' un processo, per la produzione, che non eccelle per
"pulizia"...
Ed a me da *molto* fastidio che gente qualunquista come grillo
affronti la questione cosi' malamente.. si rischia poi di vedere piu'
danni che altro..
Ciao!
-- 
Oscar M. AKA UoScAr.
29, Imola.
nuqDaq 'oH puchpa''e'

 danni che altro..
io nella mia macchina diesel non mi sogno di metterci nulla che non sia
gasolio, la opel non ha rilasciato nessun documento sull'utilizzo di
colza o biodiesel (chessstrano)
-- 
"Existe una delgada linea entre lo bizarro y lo patetico, nosotros somos
esa linea"

 soldo? Vediamo se indovino... Grillo?
No Grillo lui ti dice che si è presentato ai cancelli della Fiat con un
super fighissimo prototipo che consumava pochissimo e l'hanno respinto. E
allora giù addosso alla Fiat, al sistema imprenditoriale italiano ecc. ecc.
Per darti l'idea di quanto è demagogo: si è presentato con una Twingo.
....
..
.
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. - 3815 -
http://www.veridiano3.com
http://www.startrekitaliamagazine.it
http://qcontinuum.altervista.org
http://www.palazzani.it

il primo utilizzato dentro un motore puo' provocare danni e produrre
Riferimenti precisi?
No, perchè da molte altre parti ho letto che l'olio di colza può
essere usato senza problemi nei moderni diesel, visto che il motore
stesso è nato per essere usato con diversi tipi di combustibile.
-- 
6-6-6 chiocciolina email punto it

 spirito del ng.
Innanzitutto ciao.
Prima di tutto volevo precisare che il nick l'ho scelto in base ai miei
gusto personali, (mi piace l'idea dello scienziato-pioniere) e non certo
per millantare identità.
Lo spirito del gruppo ritengo sia chiaro e sono d'accordo con te.
Mi pare che lo scritto sia chiaro: è un copia-incolla di un blog di
Beppe Grillo: probabilmente due parole di introduzione avrebbero fugato
ogni dubbio. Mea culpa.
Dato che mi è parso di aver inteso una certa "tolleranza" agli OT mi è
sembrato carino postarlo.
-- 
Ciao
Zefram - paolo@zefram*.
dyndns.org
Per rispondere togli *.


Se ti leggi l'articolo postato inizialmente dice l'esatto contrario!!
State attenti a fare esperimenti, che se fottete il motore potete buttare
l'auto.


 
e qui entro io.
L'ho postato per aprire una discussione: il fatto che io possa
condividere l'idea non autorizza a pensare che ne condivida il tono.
E poi a me è parso chiaro che il tono sia il solito di Grillo: c'è poco
da discutere. Se non ti piace Grillo, pazienza.


ma non era un cellulare?
Un cellulare è bello grosso, al massimo ha portato sul palco un
piccolo furgoncino funzionante ad idrogeno. :-PP


Se ti leggi l'articolo postato inizialmente dice l'esatto contrario!!
L'articolo originale dice questo: 
"Allo stesso modo, bruciare olio di colza inquina zero. Inquina zero
perche' siccome il bilancio chimico di una pianta e' nullo, il CO2 che
buttate nell'atmosfera e' lo stesso che la pianta ha assorbito per
crescere, e il bilancio per il pianeta e' nullo. Le misurazioni poi
mostrano come il tasso di zolfo sia pressoche' nullo, e le polveri
sottili siano la meta' del diesel petrolifero."
Non parla di problemi alla salute... forse ho quotato male il mex
originario ma intendevo sapere se ci sono riferimenti precisi alla
salute umana.


 E cosa non ci faremmo che invece oggi facciamo?
Non so tu, ma con il mio vecchio PC (133 Mhz con 32Mb di RAM) quando 
facevo dei rendering, per avere una "bozza" di una vista (quindi non ad 
altissima risoluzione) mi occorrevano dai 15 ai 45 minuti (a seconda 
della complessità)... oggi mi bastano un paio di minuti.
Per non parlare del fotoritocco... oggi non sento il disco frullare ogni 
volta che faccio una operazione e non devo aspettare dei minuti per 
eseguirla o per annullarla se non mi va bene.
Poi ovviamente per il lavoro normale (videoscrittura e calcolo un 133 va 
più che bene.
-- 
Ciao!
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek)  
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Il Docfa in Pillole:  
http://www.ildocfainpillole.it

 ma non era un cellulare?
Avrà spaccato anche quello, da un luddista non mi aspetto altro.



Mi riferivo ai motori diesel. Non si capisce se funzionano quelli vecchi o
quelli nuovi!


 Eh ma mica tutta suppongo :-)
Tutta quella che si scinde in idrogeno e ossigeno, poi si riforma
quando l'idrogeno reagisce con l'ossigeno. Se ci sono "perdite"
d'acqua nel processo elettrolitico, immagino saranno per
evaporazione, quindi...


 evaporazione, quindi...
Boh, non sono ferrato, però di solito quando si produce energia qualcosa va
sempre perso.


quelli nuovi!
Da quel che ho capito l'olio di colza funziona bene con i diesel
vecchi, con i nuovi common rail ci potrebbe essere qualche problema.


 chiarimenti ;-)
faremo una constatazione amichevole :|
poi al momento della firma risolvo con una salva di Siluri Fotonici :P
ciao
BLADELA
__
"Resistance is Futile"

 vecchi, con i nuovi common rail ci potrebbe essere qualche problema.
Invece ai TG hanno detto l'esatto opposto.
Boh.
-- 
-/\- Summer -/\-
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Riccardo P. - 3815 -
http://www.veridiano3.com
http://qcontinuum.altervista.org
http://www.startrekitaliamagazine.it
http://www.palazzani.it
 

 sempre perso.
Infatti la resa in termini energetici non supera il 90%. Ma
l'energia non viene dall'acqua, viene dall'elettricità necessaria
all'elettrolisi.


Boh.
Boh!


per millantare identità.
Allora ti sarei grato se volessi quantomeno rendere evidente che non sei
ne me ne' Lele, cambiando anche graficamente suddetto nick.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

 office? >:P
Uso OpenOffice.org ;-PPP
(ammetto però di avere anche una licenza di Office XP Prof, che
uso solo per Excel, dato che non ho avuto tempo di fare il porting
del mio programmino in VBA per le fatture da Excel a Calc :-(((
In ogni caso... ho sempre disattivato l'assistente! ;-)) )


In ogni caso... ho sempre disattivato l'assistente! ;-)) )
Tengo attivato il robottino che č tanto carino e fa tanto Asimov. :-P


 altro!
Finalmente anche tu hai capito che razza di persona č quello lě.
Christian

stesso è nato per essere usato con diversi tipi di combustibile.
il motore che era nato per utilizzare qualsiasi combustibile era
l'idea originaria di Diesel.. :) ora invece le pompe ad alta pressione
non sono fatte per comprimere qualsiasi cosa, ed anzi sono molto
"selettive"... forse avrai qualche conoscente che per un pieno
"annacquato" ci ha rimesso qualche cento o mille euro per una pompa
(1600bar)... con una vecchia diesel a precamera (150-200 bar) non
sarebbe successo.. l'olio di colza cosi' com'e' e' ben piu' denso del
gasolio, e potrebbe portare danni alla pompa per questo, oltre ad
avere possibili impurita'... 
d'altronde l'olio non subisce il processo di esterificazione epr nulla
:-) 
sabato dovro' partire di nuovo, ma spero domani di riuscire a beccarti
qualche riferimento, almeno online...
ciao!
-- 
Oscar M. AKA UoScAr.
29, Imola.
nuqDaq 'oH puchpa''e'

qualche riferimento, almeno online...
Grazie e ciao. :-)


ogni dubbio. Mea culpa.
Fanne un altro:
http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=4031&numero=619
Innanzi tutto, l'attribuzione a Beppe Grillo è falsa o frutto di un
malinteso. Nel suo sito, infatti, l'unica traccia di questo messaggio è nel
forum dedicato ai commenti dei lettori, in data 22 marzo. Probabilmente
qualcuno degli incauti disseminatori della "notizia" ha letto questo
commento e vi ha aggiunto la dicitura "
www.beppegrillo.it
" (o, in altri
casi, il nome del comico), dando l'errata impressione che il messaggio sia
stato scritto e "garantito" da Beppe Grillo in persona.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
http://www.voyageritalia.com/

 messaggio sia stato scritto e "garantito" da Beppe Grillo in persona.
mi cospargo il capo di cenere e chiedo scusa in ginocchio sui ceci
-- 
paolo@zefram*.
dyndns.org
Linux Gentoo 2005.0
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