Newsgroup: it.fan.startrek
Titolo: [Comm] Tempi Passati 1/2

fatto capire anche durante la puntata...)
Sempre un problema di teletrasporto pero' si tratta, anche se
strano.
AriCiao.............. Kurgo  (Gianni)

Comunque, penso che se Sisko e Bashir si fossereo trovati nella sua
situazione non avrebbero certo faticato molto ad adattarsi, sia perchè non
sono troppo stupidi, sia perchè un pò di storia la dovrebbero conoscere,
come minimo...
non penso che noi ci troveremmo cosi spiazzati anche nel medioevo...
Ciao
--
Marco Iannaccone
e-mail: 
marc...@tin.it
ICQ: 18748121
nick IRC/ICQ: Tolkien

Interessante come episodio, mi ricorda vagamente Tos [Uccidere
per amore].
Pero' di nuovo assistiamo alla solita stranezza:
Per andare a fare rapporto sulla Terra viene usata la Defiant,
completa di *tutti* gli ufficali superiori di DS9.
Al comando di ds9 chi ci hanno lasciato Quark ?
Come minimo la rivenderebbe al miglior offerente. ^__^
Capisco usare la Defiant per andare nel quadrante gamma che e'
una zona molto ostile, come capisco anche che sia usata per
andare su Cardassia anche se c'e' il grosso rischio della
confisca se catturati.
Posso al limite capire che venga usata per riportare Jadzia in
patria qualora fosse la nave piu' veloce disponibile, ma la sede
della Fed non mi pare un luogo molto pericoloso, tale da dover
usare per forza una nave da battaglia!
Mi parrebbe di nuovo piu' logico usare un runabout!
Scusate se mi ripeto, mi sa che 'sta storia la vedremo per tutta
la stagione, la defiant la stanno usando come un Taxi.
Secondo punto:
Possibile che ogni volta che a qualcuno capita di fare un viaggio
nel passato finiscono per incocciare in un evento storico che
cambiera tutto il destino cosmico ?
Mai che capitino in punto in cui non succede nulla di importante.
Terzo punto:
Come fa Jadzia a trovarsi cosi' a suo agio in un periodo storico
che non gli appartiene ?
Eppure usa con successo apparecchiature che non dovrebbe mai aver
visto ?
E tranquillamente riesce a crearsi una nuova identita, cosa che
come minimo richiede conoscenze profonde dell'ordinamento statale
e dei sistemi informatici del posto.
Quarto punto:
Il motivo per cui sono stati spostati nel tempo; vabbe tralascio
e giustifico solo per esigenze di copione. ;-)
Ma in un episodio di TNG, per calmare Barkley non era stato detto
che da almeno cento anni non c'erano stati incidenti con il
teletrasporto ?
Tutte a loro capitano!
Quinto punto:
Non credo che un futuro del genere mi piacerebbe.
AriCiao.............. Kurgo  (Gianni)

non penso che noi ci troveremmo cosi spiazzati anche nel medioevo...
Io personalmente si, ma credo che in realta sarebbe un impatto
tremendo almeno all'inizio.
AriCiao.............. Kurgo  (Gianni)

Sono daccordo sul prendere la Defiant e sul solito uso dell'espediente del
viaggio nel tempo. Per le altre cose, però, ..mica tanto.
Ad esempio, c'è da dire che il primo ospite di Dax ha vissuto tempo prima, e
quindi non si dovrebbe trovare molto male, e poi comunque Dax è stato molto
più fortunata di Sisko e Bashir, a cominciare da quando è stata trovata...
Comunque, il teletrasporto non è che si sia scassato di suo...(come viene
fatto capire anche durante la puntata...)
Ciao
--
Marco Iannaccone
marc...@tin.it
ICQ: 18748121

Certo, l'impatto sarebbe tragico, ma non sarebbe così difficicile adattarsi
ad una realtà che già conosciamo (o almeno dovremmo...)
E poi Dax non mi sembra proprio come quel fesso (non in senso
dispregiativo...) del dottore...
Ciao
ps. com'è che le ore di spedizione dei tuoi messaggi sono precedenti alle
mie? Mi sa che ti va male l'orologio di sistema...


cambiera tutto il destino cosmico ?
E soprattutto: Kira e gli altri si sono accorti che il futuro era cambiato;
dopo hanno fatto decine di tentavi di salvataggio in date ridicole: bastava
pensare alla stroria ed ecco che avrebbero scoperto subito quando avrebbero
potuto fare danni Sisko & Co.!!!
--
Andrea [ o Genti, fate voi :-) ]
Ventitreesimo membro dell'esclusiva loggia dei Tagliapietre
E-mail: 
gent...@tin.it
Di solito scrivo vaccate su:
it.fan.simpsons e it.fan.startrek

potuto fare danni Sisko & Co.!!!
Come fanno a pensare alla storia se è cambiata????
Scusam ci saranno migliaia di nodi temporali nella storia umana che
avrebbero potuto fare quel casino, ed è già tanto che Miles ne abbai
rilevato 10... quei dieci avevano la stessa probabilità di distruggere la
storia umana. e dato che la storia sarebbe andata avanti per un po' dopo
l'evento (modificato da Sisko e Bashir) e non avendo mezzi di
comunicazione, non potevano certo fare una comparazione tra la storia come
la conoscevano loro e la storia derivante dall'evento modificato...
-- 
Ciao!
Message written by Zefram Cochrane -
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cambiera tutto il destino cosmico ?
Mmhh.. che evento cosmico s'era in un Mistero dal passato? Mark Twain lo
avrebbero trovato comunque dal 1835 al 1910... ^___^
Ciao!
Francesco
--
"You're all clear, kid. Now let's blow this thing and go home!"


E che cazzo: tutti i nodi temporali erano a San Francisco???


E che cazzo: tutti i nodi temporali erano a San Francisco???
No...... solo che il teletrasporto li avevo portati a San Francisco
........quindi li cerchi a SF no ??
CIAO!       Will Riker
----------------------------------------------------------------------------
"Questa è una nave moderna....... ma ha un nome antico e glorioso.........
trattala come una signora........ e ti tiporterà sempe a casa"
ri...@interplanet.it
numerou...@yahoo.com

Non credo che un futuro del genere mi piacerebbe.
Pienamente d'accordo... mi diapicerebbe vedervi in quegli asili
distrettuali e io, la' a guardarvi dall'alto del mio palazzo....
sarebbe triste :PPPP
		Gege

fatto capire anche durante la puntata...)
A proposito... com'e' che sono capitati in punti diversi della
citta'???
		Gege

Scusam ci saranno migliaia di nodi temporali nella storia umana che
Pienamente d'accordo... potrebbe essere stata anche una cazzata
minima... Io a volte credo che qualsiasi consa influenza il destino di
tutti... perfino una mosca che muore!
		Gege


Appunto... i nodi temporali a SanFrancisco saranno o no meno delle 12 date
trovate da O'Brian????


                 Gege
  Il punto era lo stesso solo che Dax si trovava sulla rampa della sotterranea e
cadendo non ha subito ne il furto dei comunicatori ( a proposito ma il
teletrasporto
come li ha agganciati se non li avevano ) ne l'arresto.
            Giggi

tutti... perfino una mosca che muore!
Ti immagini la differenza per tutto l'ng se per caso una mosca torna dal
futuro e ti sparasfescia con un raggio anti-protoni e ci libera di te ???
^__^


citta'???
Be', lei e' arrivata 2 o 3 metri piu' in la mi pare! Solo che era nascosta in un
sottopassaggio!


sottopassaggio!
Capito! ^_^
Pero' in teoria sarebbero dovuti arrivare nello stesso punto...
sca**are di 2-3 metri potrebbe voler dire che il teletrasporto ha
fatto un po' di casino e quindi si rischierebbe la scomposizione
molecolare... no??? ^_^;
		Gege
--
       Teresina semplice, niente Jolly             \\///
       e il cielo come limite                      /   \
                         (J.L. Picard)            ( o o )
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avrebbero trovato comunque dal 1835 al 1910... ^___^
Innanzitutto, li ci capitano non per caso, ma seguendo degli
alieni.
Indi, l'evento cosmico era l'invasione da parte di alcuni alieni
interfasici (?), che avrebbero adoperato la Terra ne piu' che
meno di un pollaio, se non fossero stati fermati.
Per ultimo l'evento cosmico e' l'incontro con Guinan. ^___^
Sbaglio o quell'episodio e' uno dei pochi in cui volontariamente
si distrugge un intera razza?
--
Ciao Šiao.............. Kurgo  (Gianni)

mie? Mi sa che ti va male l'orologio di sistema...
In realta la mia ora e' relativa al GMT, come sai e due ore
indietro a noi, e' il settaggio automatico di FreeAgent.
La tua sembra che stai a Londra, spiazzamento 0 ore.
--
Ciao ©iao.............. Kurgo  (Gianni)

la conoscevano loro e la storia derivante dall'evento modificato...
Storia alterata, che in realta' a bordo della Defiant non
potevano conoscere, nessuno gliela poteva raccontare.
L'unico stratagemma, imho, sarebbe stato di passare per prima in
una delle ultime date, comprare (o acquisire in qualche modo) dei
testi di storia e poi una volta tornati a bordo comparare i
diversi testi con le registrazioni nel computer della Defiant.
A quel punto trovata la prima diversita', scartare le date
successive e concentrasi su quelle vicine o antecedenti.
Domanda legittima, in una nave da battaglia, ci sarebbero dovute
stare anche tutte le registrazioni particolareggiate della storia
di ogni pianeta della fed. ?
Altra domanda: Ma invece di andare con i vestiti abituali della
propria epoca, non potevano replicare quelli dell'epoca in cui
dovevano andare?
Sicuramente avrebbero dato meno nell'occhio, in TOS gia' lo
facevano.
Ps: evitiamo il "chi non conosce la propria storia e' condannato
a ripeterla".


trovate da O'Brian????
Ma perche' pensate che O'Brien abbia calcolato i possibili nodi
temporali? (Manco fosse Q!)
IMO (in my opinion, visto che ogni tanto viene chiesto;-)) ha
solamente calcolato gli spostamenti temporali compatibili con il
flusso di particelle (di cui non ricordo il nome) che hanno investito
il teletrasporto!
E neppure uno storico con i controca..i saprebbe enumerare i nodi
temporali significativi da quelli ininfluenti (per quel che valgono
queste notazioni). Per l'appunto Q si sarebbe divertito nel vedere la
limitatezza degli umanoidi! (^_^)
ciao
--
Andrea Bussolotto
[email] 
andy...@iname.com
, 
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___
Live Long and Prosper (with the sky as the limit)

impiegheresti un bel po' a raggiungere la Terra!
Come si intuisce anche dal tuo discorso, cio' non toglie che Kira e
Odo non avevano motivo di andare sulla terra: non dovevano abbandonare
DS9... E poi, alla luce della ridicola particina che hanno recitato,
ai due attori si poteva anche dare qualche giorno di riposo; per non
pensare a quel ridicolo cerottino... (sembra proprio che abbiano
voluto inserire a forza qualche loro scena: avete presente la
pubblicita' della Levi's con il bambino che usa il martello? Ecco...)


Concordo... il tempo e' una gran butta cosa.
Il tempo non esiste. E' un'illusione credere che esista.
Kant docet (+ o -) ^___^;;;
Lea

facevano.
Sono d'accordo e ci avevo pensato anche io... forse pero' avrebbero
perso un po' troppo tempo ^_^



UIN: 5794730

Kant docet (+ o -) ^___^;;;
Lea, ti prego... fai tutte le citazioni che vuoi, ma non parlarmi di
nulla che abbia a che fare con la filosofia! ^___^
Da quando hanno cercato di ficcarmi in testa che "l'essere e' e non
puo' non essere" ho odiato la filosofia e ancora non mi sono abituato!
^___^


il teletrasporto!
Appunto!!!
Dato che le date "compatibili" erano solo 12, bastava guardare in quale di
queste date era accaduto un fatto importante a SanFrancisco!!!!
Non credo che in tutte è dodici sia successa una rivolta...


Non credo che in tutte è dodici sia successa una rivolta...
No, ma in ogni momento sarebbe potuto accadere qualcosa che
comprometteva il futuro... basta pensare all'episodio di TOS nel quale
Kirk salva la tipa che poi diventa presidentessa ^_-


Non credo che in tutte è dodici sia successa una rivolta...
Giusto, in effetti, in quasi tutto l'episodio, si hanno buchi logici e
di sceneggiatura piu' o meno grandi (come ho gia' scritto da qualche
altra parte)!
Anche se potrei rispondere che non e' cosi' semplice: spesso l'evento
importante (quello che appare sui libri) non e' la causa, ma la
conseguenza di altre piccole situazioni...
Quindi non era assolutamente certo che la modifica dell'evoluzione
fosse partita in un momento piuttosto che in un altro (anche se
sarebbe stato logico provare prima le date, per cosi' dire, "piu'
importanti").


importanti").
Ragioni sempre considerando che O'Brien si basasse su possibili fatti
accaduti. Io credo che fosse grazie alle particelle lasciate dal
teletrasporto che O'Brien e' riuscito a calcolare 12 (ma non erano
13???) possibili periodi.


^___^
Perchè, sei rimasto shockato solo dal pensiero Parmenideo? Mai letto i
Sofisti come Gorgia? ahahahahahahah! Troppo divertenti!!
[Platone non parliamone poi: mi fa letteralmente morire dal ridere! ^___^]
Cmq guarda che non devi ficcarti in testa che l'essere è e non può non
essere: è ovvio... ^_________^


essere: è ovvio... ^_________^
Si', quello si'... pero' intorno a questa affermazione ne ruotavano
molte altre che alla fine non capivo piu' un KAZZO® e per questo ho
sempre odiato la filosofia... il problema e' che tutti i miei compagni
si limitavano a studiare e ripetere a pappagallo quello che
studiavano... io invece cercavo di capire a cosa si riferissero i vari
filosofi e forse per questo non sono andato mai sopra il 6 1/2 ^_^;


13???) possibili periodi.
Scusate per il quote completo, ma e' necessario.
In realta' ero piu' avanti nel ragionamento, avendo gia' appurato in
un altro post che O'Brien "ha solamente calcolato gli spostamenti
temporali compatibili con il flusso di particelle [...] che hanno
investito il teletrasporto!".
Di queste possibilita' ci chiedevamo se fosse opportuno visitare prima
quelle in cui fosse successo qualcosa di "evidente", piuttosto che le
altre (forse ingiustamente) considerate meno importanti.


distrettuali e io, la' a guardarvi dall'alto del mio palazzo....
Non ti dico cosa risponderei, solo perche' non e' nel mio stile®.


            Giggi
Ciao Giggi, se mi ricordo bene, al ritorno dovevano presentarsi a
certe coordinate gia' specificate.
Immagino che poi abbiano fatto un teletrasporto da quell'area,
basandosi sul segnale di Dax e tirando su le persone che avevano
vicino, il famoso: "Teletrasporto per tre".
--
Ciao 姆ao.............. Kurgo  (Gianni)

ovunque, imho anche nel futuro, figuriamoci poi nel passato.
Non hai capito cosa intendevo dire...
Se Sisko & Co. fossero venuti a casa mia e io non sapessi che quelli
sono Sisko & Co. non mi accorgerei di nulla... ma ovviamente questo
non si puo' fare perche' quando in ST si va nel passato deve sempre
succedere qualcosa ^_^


filosofi e forse per questo non sono andato mai sopra il 6 1/2 ^_^;
Il mio prof incoraggia questo metodo: ripetizione a memoria... io ho
tentato di comprendere prima di memorizzare e lui mi ha fatto il qlo in
classe davanti a tutti perchè cercavo di capire... boh, misteri dei
professori... ^__^;;


Il mio prof incoraggia questo metodo: ripetizione a memoria...
Il tuo prof e' un genio..
Regola Universitaria n.2 :
"Se impari a memoria le cose, puoi prendere un voto dal 28 al 30."
-- 
Massimo Sabbadini
Universita` degli Studi di Verona 
Corso di laurea in Informatica - Matricola IN435
"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO!" (D. Adams)

"Se impari a memoria le cose, puoi prendere un voto dal 28 al 30."
Che bello!
Ma uno non dovrebbe imparare a scuola??? O___o


cambiera tutto il destino cosmico ?
In "Uccidere per amore" non capitavano incontravano nessun evento
storico: il bello era proprio nel fatto che un gesto insignficante e
all' apparenza normale (salvare la tizia) avrebbe modificato
profondamente il destino "normale".
\\//_  Tai Nasha No Karosha
 
           Max
----------------------------------------------
       Visita la mia pagina dedicata a
      STAR TREK CUSTOMIZABLE CARD GAME
http://www.geocities.com/Area51/Dimension/6145/
-----------------------------------------------

"Se impari a memoria le cose, puoi prendere un voto dal 28 al 30."
Il mio prof è un pirla...
Regola Universale n°1 :
'Se memorizzi senza capire hai fallito lo scopo.'
Con questo non voglio dire che chi memorizza tutto è un pirla... ma se non
capisci non vedo lo scopo di un'istruzione... forse è che sarò un po' pirla
io, ma l'istruzione l'ho sempre concepita come 'apprendimento'...


Ma uno non dovrebbe imparare a scuola??? O___o
Ero ironico... comunque quella regola fa parte di un decalogo che
abbiamo ideato io ed alcuni miei compagni :)
In realta', se riesci a capire, buon per te.. ma davanti a certe
dimostrazioni di funzioni derivate e integrali non resta che affidarsi
alla memoria. ^__^;;


This is no time to argue about time! We don't have the time! [citazione] ^__^
Deanna Troi a Riker in First Contact! ^_^


 alla memoria. ^__^;;
Cosa importante che pero' la memmoria non diventi l'unico metodo di studio
perche' conosco certi ING. che capiscono si e no il dieci percento di
quello che
capisco senza esserlo.
Ciao.

O - O<             R. Daneel Olivaw ®
|     !     |
|  ===  |
  \ __ /
______________________________________
Daniele Pinna
Email: 
dap...@lycosmail.com
Nell'indirizzo Email eliminare la parola OOPS
Web: ^__^   "Lavori in corso"   ^__^
______________________________________

 "Se impari a memoria le cose, puoi prendere un voto dal 28 al 30."
La n1 è:
" Se ti trovi una ragazza nel tuo stesso corso, non farai più un kazzo®"
-- 
Comandante Nic 98
One of the kings of OT di it.fan.startrek
Uno dei liberatori di it.fan.startrek dalla dittatura del "nuovo ordine"®
Appartenente al Sacro ordine degli Jedi Neutrali
Primo ufficiale (quasi capitano) della USS Victory
Amante ufficiale® della mitica Nemesis® di it.fan.startrek: diffidate dalle
imitazioni.
<< Non c'è emozione, c'è pace. Non c'è ignoranza, c'è saggezza.
     Non c'è inquietudine, c'è serenità. Non c'è morte, c'è la Forza!>>
                           Jedi Code
The best there is, the best there was and the best there ever will be
                           Shawn Michaels & Bret Hart 
<<Miiiiiii, YOMO. All'arrembaggio!!!!>> 
Redattore di Webtrek Italia. 
La prima Fanzine in italiano dedicata a Star Trek
http://www.webtrekitalia.com
STAZIONE TOSCHE - Supporto per Space Empires III 
http://www.geocities.com/Area51/Chamber/5318
E-mail: 
ntart...@nts.it
  ICQ: 13807229

Questo in un mondo ideale, dove i prof. sanno le cose... ^_^;
Ovvio... ma neanche tanto ideale: serve solo un po' di qlo, i prof che
sanno (e che spiegano bene) ci sono, è 'solo' difficle trovarli... ^__^;;


io, ma l'istruzione l'ho sempre concepita come 'apprendimento'...
Non prendiamoci in giro, alla fine conta solo avere in mano il "pezzo
di carta"... tutti i mezzi sono leciti. ^__^;;
Non mi dire che tu vai a scuola per imparare; tu vai a scuola per
prendere il diploma prima, la laurea poi.
Sara' cinico, ma e' vero.


profondamente il destino "normale".
Max che dici! 
Sta proprio qui l'evento storico, la morte della tizia, che
altrimenti con il tempo si sarebbe battuta per la pace ritardando
l'entrata in guerra dell'America.
A parte che il guardiano del tempo, imho, era proprio programmato
per far vedere i punti salienti della storia o meglio delle
possibili storie.
Ps: Vedi Gege, anche senza conoscere che Kirk veniva dal futuro
la storia puo' essere modificata.


" Se ti trovi una ragazza nel tuo stesso corso, non farai piů un kazzo®"
Veramente la mia e': 
"Gli esami si passano per qulo e non per bravura" :)
pero' e' vera anche la tua...


Sara' cinico, ma e' vero.
Sarà vero per molti. Io a scuola ci vado per imparare, o almeno, una parte
di me lo fa [poi c'è la parte assolutamente menefreghista e cinica
all'ennesima potenza che invece se ne sbatte le balle... ^_^;;]


 pero' e' vera anche la tua...
Lo so, l'ho sperimentata personalmente...^__________^


all'ennesima potenza che invece se ne sbatte le balle... ^_^;;]
Ed e' l'80% diciamo pure la verita' ;)
Ma cosa vai a imparare nella scuola italiana, che non ti prepara
assolutamente per il mondo del lavoro (purtroppo)? :\


Ma non era Bones che salvava la tipa ??? ^___^
Hai ragione... piccolo lapsus! ^_^;


l'entrata in guerra dell'America.
Appunto... con il tempo!!
Ma in quel preciso momento non dovevano scoppiare ne' rivoluzioni, ne'
nient'altro. Era un momento come un altro, anche se poi ha influenzato
il futuro.


assolutamente per il mondo del lavoro (purtroppo)? :\
E chi ha mai detto che vuole andare a lavorare? ^____-


possibili storie.
Sono d' accordo.


E chi ha mai detto che vuole andare a lavorare? ^____-
Vorresti per caso darti anche allo sfruttamento minorile (ovvero dei
tuoi coetanei)???
AHAHAHAHAHAHAHAHAAAHHAHAHAHAHAŽ
		Gege
--
  * Direttore e ideatore di Webtrek Italia        \\///
  * Nuovo Re (ferengi) del NG it.fan.startrek     /   \
  * Imperatore dell'intera area Usenet italiana  ( o o )
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AHAHAHAHAHAHAHAHAAAHHAHAHAHAHA®
Quello lo fai già tu, quindi non ti voglio rubare il lavoro! :-PP
^___^
