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Titolo: O si fa l'Italia anzi gl'italiani questa volta, o tutto andra' in... (ot)

Quesiti e commenti di attualita' cosi' formulati:
I tre poteri dello Stato e quello dei procuratori.
La nuova battaglia campale intrapresa dal capo del governo contro i
giudici "sovversivi", e la controffensiva di questi ultimi per mezzo
di esternazioni, appelli al presidente della Repubblica e prese di
posizione sindacali, fa pensare a uno scontro molto politico fra due
poteri dello Stato: esecutivo contro giudiziario. Ma e' poi vero che i
giudici, comunemente denominati  "terzo potere" sono effettivamente
tali ? O il loro ruolo non e' piuttosto un ordine (come a suo tempo,
proprio sul Corriere, sostenne il presidente della Corte
Costituzionale Vincenzo Caianello)? Sbaglio allora nel ritenere , da
antico lettore di   Montesquieu, che un potere dello Stato per essere
tale debba essere sanzionato da un voto popolare, mentre a un ordine
spetta di esercitare semplicemente una funzione amministrativa?
Perche' se e' cosi', le esternazioni politiche di tutti i magistrati
dovremmo giudicarle francamente inquetanti.
                                Paolo Maniscalco 
pam...@yahoo.it
Montesquieu, saggista politico e attento ai pericoli rappresentati dal
dispotismo e dalla perdita delle liberta' politiche da parte dei
cittadini, ha affermato la necessita'  di una rigida distinzione tra i
poteri legislativo, esecutivo e giudiziario. Per quale motivo negli
ultimi tempi il potere legislativo ( o politico) dovrebbe venire meno
a cio' che diceva Montesquieu nel lontano 1748 e che ha regolato nei
diversi secoli la vita sociale nelle democrazie?
             Giliberti Gnisci 
Lo...@email.it
Segue il dettagliato commento del responsabile della rubrica Sergio
Romano, di cui riporto la lungimirante parte iniziale.
Cari lettori, 
Montesquieu e' un affascinante pensatore politico, molto citato nelle
discussioni sulla forma dello Stato, non  soltanto in Italia . Ma la
tripartizione e la separazione dei poteri, con cui viene generalmente
identificato, non hanno nulla a che vedere con la maggior parte degli
Stati europei dove,  a differenza di quanto accadde negli Stati Uniti,
l'esecutivo e il legislativo non sono indipendenti l'uno dall'altro.
L'esecutivo governa sulla base di un mandato conferito dal Parlamento
che puo' essere revocato all'occorrenza con un voto di sfiducia. Le
costituzioni delle democrazie parlamentari hanno escogitato  formule
diverse per garantire all'esecutivo una certa stabilita'. E vi sono
Pesi, come l'Italia, in cui il potere tende a concentrarsi nelle
segreterie dei partiti, piuttosto che nelle Camere. Ma il governo
dipende sempre in ultima analisi della volonta' degli elettori.
Si potrebbe sostenere quindi che esista un solo vero potere: quello
del popolo, esercitato per delega dal Parlamento. E la magistratura?
Ricordo bene il caso Caianello. Risale al marzo del 2002 quando l'ex
procuratore di Milano Francesco Saverio Borelli  accuso' il ministro
degli Interni Claudio Scajoila di avere tolto le scorte "proprio a
quei magistrati che sostenevano l'accusa contro il presidente del
Consiglio".Si parlo' allora di "conflitto fra poteri dello Stato".
Intervistato dal Corriere del 7 marzo, Vincenzo Caianiello, ex
presidente della Corte costituzionale ed ex ministro della Giustizia,
sostenne che l'espressione era impropria, "perche' tutti hanno
dimenticato che secondo il dettato costituzionale la magistratura e'
un ordine, non un potere. Come l'ordine dei medici, o quello dei
giornalisti. Invece col tempo la magistratura si e' trasformata  in un
corpo compatto, in un potere insomma" . Il dettato 
costituzionale di cui parlava Caianiello e' l'articolo 104 dove la
magistratura e' definita "un ordine autonomo indipendente da ogni
altro potere". Credo che Caianiello avesse ragione e che la
magistratura, priva di qualsiasi legittimazione popolare, diretta o
indiretta, sia semplicemente un ordine. I magistrati possono invocare
l'art. 101 secondo cui "i giudici sono soggetti soltanto alle leggi".
Ma qui sorgono due problemi. In primo luogo la legge non e' un insieme
di norme univoche. E' un "padrone" di cui il "servitore" puo'
interpretare gli ordini secondo la propria sensibilita' e le proprie
convinzioni. Il magistrato che assolve il dipendente dell'aereoporto
di Malpensa, accusato di avere aperto i bagagli dei passeggeri,
pronuncia una sentenza contestabile che altri magistrati potrebbero
rivedere in appello. In secondo luogo, l'articolo 101 parla dei
giudici, non dei magistrati inquirenti.
.....
E qui mi fermo basta ed avanza per dire  che i quesiti ed i commenti
di cui sopra avranno sulle sorti prossime future nel nostro Paese
un'influenza almeno pari ai trattati del citato pensatore Montequieu,
nel convincimento, che in ultima analisi - un magistrato, come un
fischietto, debba rispondere ad un proposto organo di controllo che a
sua volta dovra' pur esso rispondere al referente ultimo che altro non
e' che il potere politico.   
Nel merito ero e resto del convincimento che ove non si riesca a fare
almeno in parte gli italiani in questa legislatura il Bel Paese e
logicamente chi vi abita, non potranno che finire ad essere indulgenti
a gambe all'aria.       
 
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 dovremmo giudicarle francamente inquetanti.
Passano gli anni e le legislazioni, puntualmente, quando è il turno di
Brerlusconi al comando la 
politica si risolve per una mero attacco alla Magistratura rea di aver
incolpato Silvio di mafia.
Questa è la politica di un impegno dallo sforzo disumano del Primo
Ministro.
Da oggi alle prossime aspettiamo altri mille reati a carico Di berlusconi
che andranno in 
prescrizione.
Solo ITechnodemocratic ci può salvare
Schema Difesa A2 
Navarro 
MAGGIO Santacroce Cannavaro Mannini 
Lavezzi Blasi Hamsik Gargano DI NATALE 
Crespo 
oppure
........................Navarro
Santacroce Cannavaro Contini Domizzi
.......................Gargano
Lavezzi MAGGIO CRESPO Hamsik DI NATALE
rimuda Digital gallery
http://youtube.com/watch?v=Or44Nqbmn_A
-- 
face&Bene
rimudaSirePope
AdoremusComputerLuceInTerraStellare una real†à per far rinascere i morti 
'Nhuè 'nhuè voglio a mammà & papà 'Nhuè 'nhuè DNA
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di esternazioni, appelli al presidente della Repubblica 
Giustissima. La politica non si deve intromettere nella legislatura e 
quindi è normale chiedere al capo dello stato di tenere a bada quel 
barboncino con la rabbia.

 Quesiti .....[CUT}
Luis come al solito OT e logorroico. Apri le orecchie
http://it.youtube.com/watch?v=6FAzHoQrA6Q
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

a...@askone.com
 (rimuda) wrote:

Reati veri o reti inventati, ecco il punto che dopo 15 anni non si
ancora chiarito anzi a voler essere sinceri un crescente numero di
italiani si sta sempre piu' convincendo, che l'ipotesi piu' realista
sia proprio la seconda. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:

In molti la pensiamo nell'esatto contrario ossia essere stata la
magistratura ad imbarcarsi in compiti o perlomeno esternazioni
che non gli competono.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Quesiti e commenti di attualita' cosi' formulati:
Liugì, perfavore. Esiste it.politica, usiamo i NG rimenendo in topic.
Il nano miliardario cialtrone lo vedo anche troppo su tutti i tiggì, qui 
almeno vorrei leggere polemiche e cazzate legate al mondo del calcio, 
con accenni a Berlusconi ma come presidente del Milan (sblorp!) e basta.
Almeno al Cagnaz Rabbious è (quasi) sempre in topic.

 ancora chiarito...
Già questo dubbio in quasi tutti i paesi occidentali basterebbe (ed 
avanzerebbe) per non candidarsi neppure alle elezioni per amministratore di 
condominio. Non è detto però che siano nel giusto questi altri paesi, 
ammettiamo quindi che sia giusto così, come facciamo noi in Italia.
La domanda è: perchè Lui non sente l'esigenza di sciogliere questo dubbio, 
almeno una volta? Perchè non affronta il giudizio, così come farebbero tutti 
gli italiani che non possono permettrsi di pagare pool di avvocati per 10/15 
anni, e invece cerca la soluzione arrivando in tutti i modi possibili - 
incluso appellarsi a leggi e decreti varati dall'esecutivo di turno da lui 
diretto - di rallentare i procedimenti arrivando fino alla prescrizione dei 
reati o di chiuderli depenalizzando il reato?
PS . forse ho detto una cosa inesatta, che io mi ricordi c'è una volta che è 
arrivato in fondo ad un processo, prima che intervenisse la prescrizione o 
che venisse depenalizzato il reato: fu condannato colpevole (falsa 
testimonianza, nel processo sulla P2). Ma allora non era ancora in politica. 
Questo tra l'altro dovrebbe anche far riflettere sulle ipotesi per cui Lui 
sia "perseguitato" dalla magistra per scopi politici, i suoi guai giudiziari 
iniziarono ben prima del suo ingresso in politica.


Di Silvio Berlusconi ce ne vorrebbe  almeno uno per ognuna delle 100
ed oltre grandi citta' italiane. Sono certo che non avremmo mai
conoscituo le l'immondizia con le indecenze di  Napoli.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:

Purtroppo quando ci vuole ci vuole
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 In molti la pensiamo nell'esatto contrario
Mai capitato che uno che ha votato Berlusconi riesca a pensare con la 
propria testa, essere obiettivo e non farsi lobotomizzare dalle sue 5 
reti televisive.

>iniziarono ben prima del suo ingresso in politica.
Al momento questo resta l'unico esempio. 

Luigino Ferrari ha scritto:

Vabbè, ma mi sono ritirato da it.politica e mi ritrovo le stesse 
discussioni qui... Andiamo!


Col metro usato con Berlusconi, in italia da processare sarebbero 2
volte mezzi, ma non e' su cio' il breve intervenire quanto sul fatto
che se il precedere giudiziario fosse impeccabile, funzionale, da
primi della classe, direi si avanti cosi' anche con Berlusconi, ma
visto con funziona -  anzi come non funziona proprio - preferisco
salvare Berlusconi, nella speranza che lui possa salvare oi perlomeno
far funzionare un po' meglio la giustizia del nostro Paese.        
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it