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Titolo: Complimenti a Nedved nel ricordo del secondo posto di Franco Baresi

Innanzitutto complimenti a Nedved per la conquista del Pallone d´oro che da`
la possibilità agli juventini di consolarsi per la sconfitta patita contro
il Milan nella finale di Champions League.
Sono contento che tanti juventini festeggino la sua vittoria legittimando il
Pallone d´oro. Evidentemente anche essi pensano che il secondo posto
raggiunto da Franco Baresi (il miglior libero italiano di tutti i tempi)
tanti anni fa alle spalle di Marco Van Basten non
sia stato un caso.
--
Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
 
http://www.italymap.dk
 
http://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/faktaomitalien.html


HAHAHAHAHAHAHAHAHHAHA!!!!!!!!
CHE ROSICATA SPETTACOLO!!!!!!!!!!!
NON T'E' ANCORA PASSATA YOKOHAMA EH?!?!!?!?!
CCCCCCCCCCCRRRRRRRRRRRUUUUUUUUUUNNNNNNNNCCCCHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!

 sia stato un caso.
INFATTI NON E' CERTO UN CASO CHE QUEL MACELLAIO
DI MERDA DI FRANCO BARESI IL PALLONE D'ORO NON
L'HA MAI VINTO!!
VEDO CHE NEMMENO QUESTA TI E' ANCORA PASSATA!!
STAI ANCORA ROSICANDO SUL FATTO CHE IL MACELLAIO
BARESI NON HA MAI VINTO IL PALLONE D'ORO!!
E NATURALMENTE SORVOLIAMO SULL'ENORME CAZZATA
"IL PIU' GRANDE LIBERO ITALIANO DI TUTTI I TEMPI"!!!

 skrev i meddelandet
news:bsa9t9$asb6o$4...@ID-206305.news.uni-berlin.de...

No volevo sottolineare che Gaetano Scirea non ha mai raggiunto il secondo
posto


 skrev i meddelandet
news:bsa9o5$bdlsk$1...@ID-206305.news.uni-berlin.de...

 Se gli juventini adesso gioiscono per il fatto che Nedved ha vinto il
Pallone d´oro evidentemente credono che sia un riconoscimento che vada al
migliore. Gli stessi juventini sanno pero` che Gaetano Scirea non ha mai
raggiunto gli ottimi piazzamenti di Franco Baresi nella corsa per il Pallone
d´oro.
Per  quanto riguarda la Coppa Intercontinentale ho gia` scritto abbastanza
prima.


 posto
(La dico? no dai, è cattiva, non sono un werted qualunque)
-- 
il *Vide* - ICQ #5301833
Powered by Gentoo
http://www.heavy-metal.it


Anche il secondo di Roberto Carlos alle spalle di Ronaldo
non è un caso.... uno che ha vinto sempre tutto sia con la
squadra di club sia con la nazionale.....


 L'HA MAI VINTO!!
Azz si vede quanto ne capisci di calcio!
1. Sei juventino quindi ne sai di calcio - di quanto ne sai di fisica
nucleare
2. Parli di Baresi rosicando e sbavando come un maniaco sessuale
impossibilitato ad avere l'oggetto del suo desiderio.
Il milan di Franco Baresi ha fatto la storia e rimarrà nella storia del
calcio (cosa che mi costa ammettere), la juve che rimarrà nei libri di
storia la coppa campioni dell'84/85.

 Il milan di Franco Baresi ha vinto la Mitropa Cup e ha perso in casa con la Cavese
Hai ragione.

 posto
Ma il secondo posto non serve ad un cazzo. Conta solo il primo, cioè 
PAVEL NEDVED. Però io l'avrei dato ex-aequo a Cascini e Abbondanzieri. 

 (La dico?
Dilla. Tanto ormai a sparare cazzorosicate ci sei abituato.

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1a52fe649...@news.cis.dfn.de...

PS: Io cmq al fantacalcio ho Totti, e mi rende molto + che nedved...

, 
orl...@galactico.de
 
says...

Anch'io ce l'ho al fantacalcio. Non l'ho preso però perchè mi piace 
totti ma perchè conoscendo i giornalisti italiani sapevo di andare sul 
sicuro. Fino all'anno scorso prendevo pure Baggio per lo stesso motivo.

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1a5302441...@news.cis.dfn.de...


Io ce l'ho sul fantacalcio di yahoo.
Il punteggio non è assegnato dai giornalisti, semplicemente dai gol fatti,
assist, rigori provocati, palle rubate, tiri in porta fuori etc etc.
Statistiche.
Beh Totti ha quasi il doppio dei punti di nedved. E' vitale per io gioco
della roma che in questo momento è il più bel gioco espresso dal campionato
italiano (tranna qualche partita).
Se toglio totti alla roma e nedved alla juve ci perde di + la roma. Ed in
questo momento la roma è superiore alla juve. Fai 2+2 (scusa se è troppo
difficile) e vedi tu...

 difficile) e vedi tu...
Cazzate.

 skrev i meddelandet
news:MPG.1a52fea44...@news.cis.dfn.de...

Ma il secondo posto non serve ad un cazzo. Conta solo il primo, cioč
PAVEL NEDVED. Perň io l'avrei dato ex-aequo a Cascini e Abbondanzieri.
 Secondo la mia modesta opinione questa e` un´ottima dimostrazione di
mancanza di coerenza. Se legittimi il primo posto dovresti legittimare anche
gli altri ed un secondo posto vale sempre piu` di un decimo o di un´assenza
totale nella classifica.
--
Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
 
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http://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/faktaomitalien.html

 totale nella classifica.
Non conta nulla. Negli annali rimane solo il vincitore, non il secondo 
posto. Secondi, terzi o diciottesimi non vale nulla.

 totale nella classifica.
Non conta nulla. Negli annali rimane solo il vincitore, non il secondo
posto. Secondi, terzi o diciottesimi non vale nulla.
Non mi risulta. Altrimenti non sarebbe neppure possibile sapere adesso che
era arrivato secondo.
A proposito ma secondo il tuo stesso criterio la Juventus che e` arrivata
seconda nella Champions League 2003-2004
rimane negli annali o no?


 skrev i meddelandet
news:Jk6Gb.43498$dP1.1...@newsc.telia.net...

Intendevo dire nella Champions League 2002-2003 ma sarebbe da ridere a
questo punto se arrivasse seconda anche in quella 2003-2004!


 rimane negli annali o no?
Questa è una rosicata bella e buona ma ti rispondo ugualmente. No, non 
conta un cazzo arrivare secondo. 

 rimane negli annali o no?
Questa è una rosicata bella e buona ma ti rispondo ugualmente. No, non
conta un cazzo arrivare secondo.
Conosci altre parole oltre "rosicata" ed i suoi sinonimi?
Comunque visto che per te non conta nulla arrivare secondi mi immagino la
delusione che avrai avuto in occasione della sconfitta della Juventus contro
il Milan,
non me lo aspettavo che potessi essere rimasto cosi` deluso, il secondo
posto secondo me vale molto.


 posto secondo me vale molto.
Sono rimasto deluso meno di quanto sarei potuto rimanerlo nel caso di 
una sconfitta ai rigori nella finale di Coppa Intercontinentale.

Cazzate.
Scusa fare 2+2 per te è troppo difficile...
Se poi neghi l'evidenza che la juve ha fatto i gol della roma ma ne ha
subiti quasi il quadruplo, ed è a -6 nega pure che il cielo e azzurro e che
l'acqua è bagnata!!!

conta un cazzo arrivare secondo.
Quindi quello scarso di nedved e la giuventus arrivando secondi è come
fossero usciti al primo turno!
Quindi perchè dare il pallone d'oro ad un perdente?
Non sei coerente...

 Non sei coerente...
Pallone D'Oro = un vincitore della Coppa Campioni non sta nè in cielo nè 
in terra.

 l'acqua è bagnata!!!
Non c'entra un cazzo questo.

 Franco Baresi (il miglior libero italiano di tutti i tempi)
...tralasciando tutte le altre amenità scritte da LDA, questa mi sa proprio
di grande, enorme cazzata.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

conta un cazzo arrivare secondo. 
A me sembra che Luigi ci stia facendo trottare tutti come non mai.

 di grande, enorme cazzata.
ah si? E chi sarebbe stato meglio di lui? mandorlini? riccardo ferri? fammi
un nome, dai


 posto secondo me vale molto.
Sono rimasto deluso meno di quanto sarei potuto rimanerlo nel caso di
una sconfitta ai rigori nella finale di Coppa Intercontinentale.
Ottimo.
Per me la sconfitta ai rigori in finale č stata una piccola delusione,
quindi a questo punto immagino che per te la sconfitta della Juventus contro
il Milan sia stata quasi una gioia.
--
Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
 
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In questo caso nessun problema per te.

 A me sembra che Luigi ci stia facendo trottare tutti come non mai.
Ma veramente, Aceto in persona je fa 'na pippa.
I M P R E S S I O N N A N T E

 I M P R E S S I O N N A N T E
E te pareva se non sfuggiva la N di troppo, vabbeh :)

 un nome, dai
mi riferisco a uno in particolare, che mi sembra inutile nominare, data la
ovvietà della risposta.


 skrev i meddelandet
news:80Z16Z218Z5Y10...@usenet.libero.it...

Immagino che tu ti riferisca a Scirea pero` mi pare pure che tu forse
volutamente abbia voluto ignorare il mio ragionamento.
Se gli juventini lodano Nedved perche` adesso ha vinto il Pallone d´oro,
significa che ritengono che il Pallone d´oro adesso venga assegnato al piu`
meritevole.
Ma a questo punto a me parrebbe per coerenza che anche i piazzamenti
successivi al primo debbano essere considerati legittimi ed indicativi della
bravura e rendimento di ciascun calciatore. D´altra parte volendo
assecondare tale ipotesi si dovrebbe concludere che Franco Baresi sia stato
piu` meritevole in tante occasioni di Gaetano Scirea perche` per quanto mi
risulta non ha mai ottenuto piazzamenti inferiori nella corsa al Pallone
d´oro.....quando mai Scirea poi e` arrivato secondo?


 totale nella classifica.
Finalmente Luigi Donatello Asero ammette che Buffon (9^) č superiore a Dida
(13^). 
-- 
There's only one instant, and it's right now. And it's eternity.

 (13^).
Per quest´anno evidentemente si. E tu che cosa mi dici a proposito di Franco
Baresi?
Eviti l´argomento?


 skrev i meddelandet
news:tAoGb.39673$mU6.1...@newsb.telia.net...

Ma il  migliore difensore dell´anno e` stato Paolo Maldini portieri inclusi.


 Eviti l´argomento?
Non mi starai invitando a far mio qualcuno dei tuoi teoremi, per poi
costringermi a insistere sulla superiorità di Sammer nei confronti di
Baresi?


 Baresi?
Sammer ha dimostrato di essere piu` bravo almeno nell´anno in cui si e`
piazzato prima. Nessun problema ad ammetterlo ma forse tu hai problemi ad
ammettere che Franco Baresi e`stato piu` bravo di Gaetano Scirea. Sammer non
aveva la cittadinanza italiana per quel che  so, quindi il fatto che sia
stato piu` bravo di Franco Baresi non contraddice comunque la mia
affermazione secondo la quale Franco Baresi sia stato il libero italiano
piu` grande di tutti i tempi ( fino ad ora si intende)
--
Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
 
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 ammettere che Franco Baresi e`stato piu` bravo di Gaetano Scirea.
No, Asero: io non ho mai detto di approvare alcuna delle tue astruserie,
quindi non ho proprio nulla da ammettere, io.


 quindi non ho proprio nulla da ammettere, io.
Questione di opinioni. Non voglio convincerti. E´ giusto che ognuno abbia la
propria opinione.
--
Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
 
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 skrev i meddelandet
news:iYBGb.43606$dP1.1...@newsc.telia.net...

E con ciò voglio dire che mentre per calciatori che hanno gia` smesso di
giocare puoi fare un paragone che riguarda tutta la loro carriera per quelli
che ancora giocano lo puoi fare solo limitatamente agli anni in cui hanno
giocato. Se poi come nel tuo esempio ( Dida) prendi calciatori che non hanno
neppure giocato sempre in Europa e che quindi non potevano concorrere prima
per la corsa al Pallone d´oro non puoi fare paragoni che riguardano tutta la
carriera sulla base del piazzamento nella classifica per il Pallone d´oro.
Ma forse tu a questo non ci avevi pensato.


 propria opinione.
Esatto, Asero, e non sarò certo io a tentare di convincerti del fatto che
Sammer non sia stato un libero più forte di Baresi.


 Quel che conta in questo thread è che ti ha fatto trottare
Volevi fare notare a qualcuno di essersi autorisposto per ben due volte,
fremebondo e turbato dalla discussione. Ma hai sbagliato persona.


 Sammer non sia stato un libero piů forte di Baresi.
Guarda che anche qui bisogna distinguere tra gli anni in cui ( uno solo mi
pare) Sammer e` arrivato prima di Baresi nella classifica ( quando appunto
ha vinto il Pallone d´oro) e quelli in cui Baresi e` arrivato prima di lui
( piu` di uno per quel che ricordo).
In ogni caso secondo il miei parametri di valutazione emerge che Franco
Baresi e` stato il piu` grande libero italiano di tutti i tempi.
Secondo i tuoi emerge che o metti in discussione la legitimita` della
vittoria di Nedved ed il fatto che Franco Baresi sia stato piu` bravo di
Scirea o nessuna delle due cose. Che cosa preferisci?
--
Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
 
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 > Milan, Dida č stato inferiore a Buffon.
Questo nulla dice sul fatto che Dida possa essere in valore assoluto piu`
bravo di Buffon.
--
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> Franco Baresi (il miglior libero italiano di tutti i tempi)
Ehm, Gaetano Scirea non te lo ricordi?
ale

 ale
Me lo ricordo ma secondo me Franco Baresi era piu` bravo. E chi dŕ credito
ai risultati in classifica ottenuti da altri per la corsa al Pallone d´oro
( es. Nedved, Platini) dovrebbe coerentemente accettare la legittimita` di
quelli ottenuti da Franco Baresi che furono appunto migliori di quelli di
Scirea.
--
Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
 
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 Perchè ne hanno vinti due.
Davids 3 e una Champions League, Ferrara 7.
Nedved solo 3.
-- 
     Nicola *Nikok* Fornasier - From Quartu S.E. (CA) - #ICQ *60047807*
             Now in AFIAD - ICCP - ISCE - ICGSH - ISC - ICD
   [HT] *Nikok Team*, IV.13 (#Id 50897) - Membro IHNF - #015 Club Mille
       Founder di #afiad e #nikok @ in #warezzomani, #kaiba, #iccp
 
http://www.ht-arena.com/nikokteam
           --->-->-> Attenzione, sono un *troll* <-<--<---


Bella rosicata anche stavolta, Luigi.
Rassegnati, il Pallone d'Oro Maldini non lo vincerà MAI.
E tantomeno lo vince quel bidone di Pirlo, ma questo è ovvio.
Ah tra l'altro poi non l'ha vinto neanche Franco Baresi. C'è una bella
differenza tra parlare di chi l'ha vinto "(es. Nedved, Platini)" e chi se lo
sogna (es. Baresi, Maldini).
Come mai Baresi e Maldini non l'hanno mai vinto? Forse non erano poi così
forti eh?
Platini se non vado errato lo ha vnto tre volte di fila.

 Platini se non vado errato lo ha vnto tre volte di fila.
Sei sicuro di capire i miei post? Io mi sono riferito al fatto che se tu ed
altri juventini ritengono legittimi i piazzamenti di Platini e Nedved nella
corsa al Pallone d´oro a me pare segno di coerenza ritenere legittimi i
piazzamenti di Franco Baresi e di Gaetano Scirea nelle stesse classifiche. E
siccome Gaetano Scirea ha ottenuto piazzamenti peggiori di quelli di Franco
Baresi in tali classifiche, se ne deduce che Franco Baresi fosse piu` bravo.
--
Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
 
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 skrev i meddelandet
news:Pp0Ib.44102$dP1.1...@newsc.telia.net...

A cio` aggiungo che Franco Baresi e` il libero italiano che ha ottenuto i
migliori piazzamenti in queste classifiche e che finora e` il libero
italiano piu` grande di tutti i tempi.



Per nessuna persona che sappia cos'è un pallone di calcio, Dida è meglio di
Buffon.
Fifa World Player: Buffon straccia Dida
Pallone d'Oro: Buffon straccia Dida
Formazione Ideale dell'Equipe: Buffon straccia Dida
Da notare che in tutti e tre i casi Buffon non è stato giudicato migliore
solo di Dida, ma anche miglior portiere del mondo in assoluto e inserito
nella formazione ideale.
Ogni volta che una qualunque giuria si esprime, Buffon stravince su tutti e
soprattutto su Dida.
Ormai è una strage per il povero Dida. Chi lo reputa migliore di Buffon non
sa un cazzo di calcio. Non è questione di opinioni, è una realtà. Sarebbe
come dire che Pirlo è meglio di Zidane. Solo un pazzo potrebbe
paragonarli.

 skrev i meddelandet
news:bts4l1$agnqp$5...@ID-206305.news.uni-berlin.de...

Anche in questa occasione rispetto le tue opinioni ma non le condivido se
non parzialmente.
Per me Pirlo puo` diventare piu` bravo di Zidane.
Al termine "stracciare" do` un significato apparentemente diverso da quello
che tu gli attribuisci.
Quanto hai scritto sopra non prova affatto che Dida non sia in valore
assoluto piu` bravo di Buffon.
Fatta tale premessa, tutto cio` ha poco a che fare col titolo originale del
post e
Franco Baresi per me e` stato finora il piu` bravo libero italiano di tutti
i tempi.
--
Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
 
http://www.italymap.dk
 
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 i tempi.
E' un'opinione sbagliata. Baresi comunque è esempio negativo. E' esempio
negativo chi ruba una qualificazione in Coppa Italia in quel modo (contro
l'Atalanta) e chi si macchia della vergogna di Marsiglia, mi dispiace.

 l'Atalanta) e chi si macchia della vergogna di Marsiglia, mi dispiace.
Di cosa ti dispiace? Tu hai il diritto di ritenere che la mia opinione sia
sbagliata ma non di piu` di quanto io ho diritto di ritenere che lo sia la
tua.
A te probabilmente sono sfuggite le tante cose in cui Franco Baresi e` stato
un ottimo modello.
In quanto a Scirea ti ricordi del goal incassato dall´Italia contro la
Francia nell´incontro giocato ai campionati del mondo del 1978?


paragonarli.
"solo un pazzo".
Come va l'acidità di stomaco, Gallo?

mi dispiace.
Eh, me ne rendo conto.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
"Mi dispiace".
Ehi, Gallo:
SIAMO NOI!!!!
SIAMO NOI!!!!!!!!
I CAMPIONI DELL'EUROPA SIAMO NOI!!!!!!!!!

un ottimo modello.
Ha solamente la tipica incapacità di valutazione di chi non sa vedere
null'altro che i propri colori, Luigi.
Lascialo nella sua gabbia, in parte all'elefante, ogni tanto gli
lanciamo un sacchettino di arachidi.

 Francia nell´incontro giocato ai campionati del mondo del 1978?
Non posso ricordarlo per ragioni anagrafiche.
Ricordo solo che tutti i giornali hanno sempre scritto che quell'Italia del
'78 giocò un calcio ancora migliore di quello dell'Italia dell'82, che fu
giudicata la squadra più bella del Mondiale e che di quella squadra Scirea
era un uomo fondamentale. E che era fatta quasi esclusivamente di soli
juventini.

 innervosisci.
Li puoi sottolineare quanto credi,  la mia opinione in proposito l´ho gia`
espressa e la confermo:
Comunque per me puoi rispondere tutte le volte che vuoi ai post: non posso
pero` assicurarti di risponderti sempre.
In quella partita ( Francia-Italia del mondiale del 1978) Scirea fece un
errore macroscopico e la Francia si porto` in vantaggio a partita appena
iniziata.
Per quel che ricordo Scirea rilascio` delle dichiarazioni a proposito.
Qualcuno mi aiuta a trovarle?
Nel 1982 poi l´Italia vinse si` il mondiale ma hai contato quante reti
incasso` la difesa? Se fosse stato oggi avrei potuto scrivere un post per
discutere della difesa della Nazionale italiana!
Comunque, Scirea giocava gia` da prima visto che non e` neppure cresciuto
nella Juventus, ti consiglio di non informarti sulla sua carriera chiedendo
solo agli juventini!
--
Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
 
http://www.italymap.dk
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Mi dispiace che tu ti innervosisca tanto.
Non c'è bisogno di chiedere solo a juventini. Tutto il mondo ricorda Scirea,
perchè si laureò Campione del Mondo.
Invece Baresi purtroppo è ricordato perchè il mondiale ce lo fece perdere.
Ricordo inoltre che Scirea viene sempre ricordato anche come campione di
onestà in campo e fuori, mentre purtroppo Franco Baresi fu quello che derubò
l'Atalanta di una qualificazione in Coppa Italia. Come saprai, successe che
il Milan non restituì un pallone che l'Atalanta aveva buttato fuori apposta
e si provocò un rigore ingiusto. Baresi avrebbe potuto fare un gesto "alla
Scirea" e tirarlo fuori apposta, come avrebbe fatto un grande campione e
grande uomo come Scirea. Invece lo segnò (però purtroppo sbagliava quelli
che doveva segnare, come quello nella finale dei mondiali del '94 contro il
Brasile).
Baresi fu anche il capitano del Milan che abbandonò il campo contro il
Marsiglia perchè si erano abbassate le luci. Un altro brutto gesto da parte
di Baresi.

 addirittura si spinse fino in area tedesca e fece il passaggio decisivo.
Ed invece no:
Italia-Polonia 0-0
Italia-Peru 1-1
Italia-Camerun 1-1
Italia-Argentina 2-1
Italia-Brasile 3-2
Italia-Germania 3-1
Totale reti incassate: 6 su 6 partite. Sono poche?
--
Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
 
http://www.italymap.dk
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 che ci fece perdere il Mondiale.
Franco Baresi fu probabilmente il migliore in campo in quella partita
nonostante il rigore sbagliato. Che ne diresti di dare un´occhiata alle
pagelle dei giornali dell´epoca?
--
Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
 
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 skrev i meddelandet
news:bubdk8$fridk$8...@ID-206305.news.uni-berlin.de...




Scusa avevo dimenticato la semifinale
Italia-Polonia 2-0 ( doppietta di Paolo Rossi)


incasso` la difesa?
Contro l'Argentina di Maradona, contro il Brasile di Zico Socrates e
Falcao, contro la Polonia di Boniek (anche se non gioco' quella
partita). Mica un Albinoleffe qualsiasi, cazoz!

 skrev i meddelandet
news:gg5n009sh324dpena...@4ax.com...

Certo, Eos ma parliamo di Campionati del Mondo, quindi e` normale che per
vincerli si incontrino anche avversari forti ma se fai il paragone con
quelli del 1990 e del 1994 potrai notare la differenza.
Soprattutto nel 1990 la difesa era veramente forte, per quel che ricordo
incasso` il primo goal in semifinale, lo segno` Cannigia.
Ed in quella difesa il libero era Franco Baresi.
Inoltre durante i Campionati del Mondo del 1982 Rossi segnava anche se gli
avversari erano forti, in altre parole l富talia il campionato lo vinse
soprattutto grazie a Rossi non grazie alla difesa: questa e` la mia
opinione.
--
Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
 
http://www.italymap.dk
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 Ed in quella difesa il libero era Franco Baresi.
Giocavamo in casa ed eravamo paraculatissimi.


Ah sì?
Be', almeno quei mondiali se lì è risparmiati. Purtroppo il peggio lo diede
dopo.

Come ti sei accorto tu stesso nell'altro post, furono 6 gol subiti in 7
partite, perchè manca la semifinale Italia-Polonia 2-0.
E ti dico che sono pochissime, se consideri che giocammo contro un Brasile
sensazionale in attacco, come tutti dissero, contro l'Argentina Campione del
Mondo e che contro la Germania i tedeschi fecero il loro gol solo sul tre a
zero per noi.
Furono davvero pochi gol, addirittura meno di quelli che credevo io.
Grazie per aver elencato tutte le partite, confermi la mia tesi. Semmai si
direbbe che in certe partite fu carente l'attacco, non certo la difesa,
perchè segnare solo un gol contro Camerun e Perù e zero contro la Polonia mi
sembra poco, mentre molto bene si comportò sempre la difesa.

 ha scritto nel
messaggio news:BbiOb.78762$dP1.1...@newsc.telia.net...

Vedi risposta all'altro post.


Non credo che si stato il migliore. In ogni caso sbagliò il rigore decisivo
e questo fu cancella quasi tutto quello che di buono poteva aver fatto.
E in ogni caso, le uniche due partite giocate da Baresi in quel mondiale
coincisero con le uniche due sconfitte dell'Italia. Bisogna domandarsi se fu
un caso. La mia opinione è che non fu un caso.

 Ed in quella difesa il libero era Franco Baresi.
E infatti non a caso gli stadi di Italia '90 sono da allora disseminati di
femori stranieri, simpatico ricordo dei tackle del macellaio Baresi.

 Non credo che si stato il migliore.
Cerca i giornali dell´epoca Gallo. Non ti fidare di tutto quello che ti
raccontano, ad esempio del fatto che Franco Baresi avesse giocato ai
mondiali del 1986!!


 sembra poco, mentre molto bene si comportň sempre la difesa.
Ma se conti le reti fatte nel complesso e le reti subite e se consideri che
Paolo Rossi fece ben tre goals al Brasile, che l´Italia fece 3 goals alla
Germania e due alla Polonia, per me l´Italia mostro` di essere molto piu`
forte all´attacco che in difesa. Ed in effetti Paolo Rossi vinse il Pallone
d´oro. A che posto si piazzň Scirea, caro Gallo?


 Baresi).
Quelli erano gli anni della Cavese.

 Baresi).
Quelli erano gli anni della Cavese.
Franco Baresi era convocato ma non gioco`, Fulvio Collovati gioco` ed era
appena passato dal Milan all´Inter durante il calciomercato, non aveva
giocato cioe` ancora per l´Inter per quanto mi pare di ricordare. Gallo
sosteneva che nel 1986 Franco Baresi avesse marcato disastrosamente Platini
ma Franco Baresi non era tra i convocati di quel Mondiale, lo era invece
Scirea! E come mai di quel Mondiale, quello del 1986 cosi` come degli
Europei del 1984 dove il libero non era Franco Baresi non volete parlare voi
juventini delle scarse prestazione della difesa? Nel 1984 l´Italia non si
qualifico` neppure per la fase finale degli Europei!
Franco Baresi gioco` ai Mondiali del 1990 ed a quelli del 1994, perche` non
andate voi juventini ed in particolare Gallo e Bestnick a controllare quanti
goals la difesa dell´Italia incasso` durante quei campionati?
--
Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
 
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 essendo stato uno dei migliori giocatori mai esistiti sul globo
terracqueo.
Indubbiamente Platini e` stato un grande giocatore, ha anche vinto il
Pallone d´oro per 3 volte, mi pare.


 Pallone d´oro per 3 volte, mi pare.
Insomma, Luigi, era Baresi che lo marcava?
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Grazie pP ma non ho detto che ha fatto una grande Cahmpion's League.
Solo una grande Champions League. [LDA on ISC]

 Insomma, Luigi, era Baresi che lo marcava?
Non era Franco Baresi al quale si riferisce il titolo di questo thread in
maniera esplicita.
E´ possibile ( ma non ho controllato) che fosse Giuseppe Baresi.
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 già, pare anche a me.
E´ stata una delle piu` grandi mezzale che io abbia mai visto giocare,
poiche` era capace sia di fare assist, che di segnare sia su azione che su
punizione.
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 Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
Era anche molto forte nel dribbling, aveva capacita` di leader nella
squadra.


 squadra.
Ad un certo punto mi pare che l´Inter avesse cercato di opzionarlo negli
verso la fine degli anni 70: vi ricordate?
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verso la fine degli anni 70: vi ricordate?
Lo scartarono Luigi.

 Lo scartarono Luigi.
Oppure fecero cadere un惱pzione che avevano gia`.
Ma perche` lo scartarono? Era gia` famoso per le punizioni che aggiravano la
barriera.
Se ben ricordo segno` due reti a Zoff nel 1978 in un徨michevole giocata a
Napoli dall富talia contro la Francia .
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 Napoli dall´Italia contro la Francia .
tirò da una parte, segnò, ma l'arbitro annullò.
tirò dall'altre parte, risegnò, e l'arbitro convalidò.
d'altronde, fare goals a Zoff da fuori area non è che fosse quell'impresa...
cito a memoria Nelinho, Dirceu, Boloni, Brandts, Haan, Jurkemik, per finire
con Magath.
una caterva, oserei dire.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fare goals
Ti prego Gigione, non ti ci mettere pure tu.
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 andava rispettata), avrebbero garantito piů goals.
Arrivo` Müller mi pare.


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Pero` il goal di Platini fu su punizione se ben ricordo, quello di Haan ad
esempio su azione.


 Ti prego Gigione, non ti ci mettere pure tu.
rotfl, credevo che si fosse capito, insieme alle 'mezzale'...


sosteneva che nel 1986 Franco Baresi avesse marcato disastrosamente Platini
Gallo č notoriamente cerebroleso. Quello era Giuseppe Baresi.

 Gallo č notoriamente cerebroleso. Quello era Giuseppe Baresi.
Ah, "senzasquadra", ti cerca pP.
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 ha scritto nel
messaggio news:miuPb.79353$dP1.1...@newsc.telia.net...
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 goals la difesa dell´Italia incasso` durante quei campionati?
ho controllato e ho visto che nel 94 Baresi ci fece perdere i mondiali
sbagliano il rigore decisivo.
Nel 90 giocammo in casa e come tutte le squadre che giocano in casa il vento
spingeva a nostro favore.
Alla prima partta contro una squadra forte (Argentina) la difesa del tuo
Baresi si fece inculare.


I giornali raccontano di un certo Franco Baresi che truffň l'Atalanta
segnando un rigore rubato dopo che l'Atalanta aveva buttato fuori apposta il
pallone, e di un certo Franco Baresi capitano di una squadra che abbandonň
il campo mentre stava perdendo perchč si erano fulminate due lampadine.
E di un Franco Baresi che ci fece perdere un campionato del mondo nel 1994
sbagliando un rigore decisivo nella finale.

 A che posto si piazzň Scirea, caro Gallo?
Davanti a Franco Baresi. A proposito, Scirea era il libero titolare della
nazionale Campione del Mondo. Non ho letto se Baresi era convocato o no, ma
ho visto i tabellini, e se c'era fece solo il turista.
Non c'era neanche un milanista nell'unica Italia campione del mondo nel
dopoguerra.
E soprattutto non c'era un presidente del consiglio imbecille che, pur nn
capendo un cazzo di calcio (e di tante altre cose), pretendeva di dire
all'allenatore come avrebbe dovuto marcare l'uomo piů pericoloso degli
avversari.

 collezionato solo figuracce.
Tentativo fallito Gallo, rimango della stessa opinione di prima che e` molto
diversa dalla tua.
--
Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
 
http://www.italymap.dk
http://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/algherouno.html

 sbagliando un rigore decisivo nella finale.
Gallo, mi sembrava che tu credessi che Franco Baresi avesse giocato i
mondiali del 1986 e che avesse marcato Platini......
Sei libero di interpretare come preferisci, la liberta` di opinione e`
importante
--
Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
 
http://www.italymap.dk
http://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/algherouno.html

 skrev i meddelandet
news:bupov1$ku8ac$1...@ID-206305.news.uni-berlin.de...

Franco Baresi era convocato e la tua analisi per me e` poco convincente.
Sei libero di interpretare come preferisci, la liberta` di opinione e`
importante
--
Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
 
http://www.italymap.dk
http://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/algherouno.html

 importante
Certo.


Qando però si parla di dati di fatto e di risultati di partite e di
campionati del mondo, c'è poco da  interpretare.
al limite c'è da rosicare, e mi sembra che tu lo stia facendo


Purtroppo è la verità (e non un'opinione) che del passaggio di Franco Baresi
ai mondiali non c'è traccia se non in senso negativo (li ha sempre persi e
ce li ha fatti perdere), mentre invece Scirea li ha vinti ed è rimasto nella
storia come vincitore (e non come quello che ce li ha fatti perdere).
Questa on è un'opinione (libertà di), ma un dato di fatto.

 Certo.
--
"Il buon senso e' di ausilio per interpretare le regole; la
razionalita' e' quel limite attribuito agli umani per rivedere le
proprie intuizioni".


cop.
Invece il il Pallone d'Oro a Nedved è più che legittimo (anzi, direi
scontato) e Scirea è stato più forte di Baresi. L'una e l'altra.
Lo dimostra un semplice fatto: Scirea è stato Campione del Mondo con la
Nazionale, mentre Baresi non solo non lo è mai stato, ma ha fatto perdere il
Mondiale all'Italia sbagliando il calcio di rigore nella serie della
finalissima contro il Brasile nel '90.
Capito Asero? ti dice niente "persa ai rigori"? O vale solo per dire che
Shevchenko è bravo perchè ha segnato l'ultimo rigore a Manchester?
"Secondo i tuoi parametri", Franco Baresi che ci ha fatto perdere i
mondiali sbagliando il rigore decisivo, e quindi nn può essere più da
Pallone d'Oro di Scirea.
Soprattutto, nessuno può permettersi di dire che è stato migliore di Scirea
che il Mondiale l'ha vinto in modo trionfale.
E non ho seguito bene la carriera di Scirea per ragioni d'età, ma ricordo
che Baresi negli ultimi anni picchiava come un dannato, cosa che Scirea non
ha mai fatto, tanto è vero che è ricordato da tutti come un signore in
campo e fuori.
Baresi di certo in campo non lo era. Un signore non ruba la qualificazione
in Coppa Italia all'Atalanta segnando un rigore concesso perchè il Milan non
ha restituito un pallone buttato fuori apposta dall'Atalanta. Un vero
campione quel rigore lo sbagliava apposta. Scirea l'avrebbe sbagliato
apposta sicuramente.
Quel gesto molto antisportivo, unito al rigore sbagliato nella finalissima
contro il Brasile, mentre l'Italia di Scirea batteva un Brasile che sembrava
imbattibile 3-2 e vinceva il Mondiale in modo travolgente, bastano per dire
che Scirea è stato più forte di Franco Baresi. Lo dicono i tuoi parametri.
Hai mai visto quelle immagini che ogni tanto trasmettono dell'azione del
secondo o terzo gol (non ricordo) dell'Italia nella finalissima contro la
Germania, con Scirea che sale fino dentro all'area tedesca e fa l'assist
decisivo dopo avere scambiato palla due o tre volte con i compagni? Hai
presente la voce di Nando Martellini? "Scirea... Tardelli... Scirea...
Altobelli...RETE!! E SONO TRE!!!!!"
Peccato che nessun telecronista abbia mai potuto dire lo stesso di Franco
Baresi, ma solo: "Franco Baresi dal dischetto... NOOOOOO!! FUORIIIII!!! IL
BRASILE E' CAMPIONE DEL MONDO!!!!"
Quindi meglio non insistere, Luigi. Baresi ha degli scheletri negli armadi
che è meglio non ricordare.
A proposito, Baresi era anche il capitano del Milan che abbandonò il campo
col Marsiglia perchè s'erano fulminate due lampadine. Il capitano, mica
quello che portava le borracce dell'acqua. E non fece nulla per convincere
cranio lucido in impermeabile a cambiare idea e ad evitare al Milan
quella figuraccia mondiale. Un altro motivo per dire che uno
così il Pallone d'Oro non lo meritava.
E mi dispiace che a distanza di tanti anni tu ci soffra ancora tanto.
Forse non sai incassare tanto bene, non so.

 > Scirea o nessuna delle due cose. Che cosa preferisci?
Ribadisco che per me Franco Baresi e` stato piu` bravo di Gaetano Scirea.
Franco Baresi e` stato fino ad ora il miglior libero italiano di tutti i
tempi.
Le tue motivazioni a sostegno della tua tesi mi hanno addirittura convinto
ancora di piů della mia
-- 
Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
 
http://www.italymap.dk
http://www.scaiecat-spa-gigi.com/sv/boendeiitalien.html