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Titolo: Dubbio su Time's Arrow (TNG)

Nonostante sia appassionato di racconti che trattano i viaggi nel tempo,
mi sfugge il motivo per il quale con uno sfasamento di una frazione di
secondo (+0,004%) sia impossibile per i nostri eroi vedere gli alieni
viaggiatori nella caverna.
LaForge: "Well, whatever or whoever is there, we're out of phase with it,
by only a fraction of a second."
Worf: "That would make them invisible?"
LaForge: "A millisecond, a year, it makes no difference. If what we're
reading is true, we're occupying the same space, but in a different time."
E che vorrebbe dire? Se gli alieni nella frazione di secondo che sto
vivendo c'erano, perchè non dovrei vederli?
Mi sfugge qualcosa di sicuro, ma non capisco cosa...
-- 
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 Mi sfugge qualcosa di sicuro, ma non capisco cosa...
Vista la mole di teorie da voi proposte propenderei per una tavanYATIca 
colossale.
Grazie e a buon rendere.

mAx-ng ha scritto:

Se oggi mi trovo in una stanza, non posso vedere
chi c'era ieri o che ci sara' domani,o tra un anno
o tra dieci secondi ma dobbiamo
essere nello stesso luogo e nello stesso momento.
Se quegli esseri viaggiano con un tempo sfasato
rispetto al nostro non potremo mai vederli.
--
V'Ral

 vivendo c'erano, perchè non dovrei vederli?
se il dispositivo che li sfasa è sempre in funzione non dovresti vederli 
mai perchè sono sempre nel futuro.
cmq siamo sicuri che il valore +0.004 no sia riferito a uno variazione 
di fase che li rende invisibili nella nostra realtà?
-- 
Sat'Rain    [ sat (dot) rain (at) email (punto) it ]
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http://satrain.altervista.org/
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.: Fantascienza/Fantasy/Anime ::: 
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"Sooner or later, everyone comes to Babylon 5."
   -- [Sinclair, "The Gathering", Babylon 5]

 rispetto al nostro non potremo mai vederli.
giusto. anche se dai dialoghi sembrerebbe che fossero solo "avanti" di 
0.004 secondi.
-- 
Sat'Rain    [ sat (dot) rain (at) email (punto) it ]
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"A leader is judged not by the length of his reign but by the decisions 
he makes."
   -- [Kahless, "Tacking into the Wind"]

 di fase che li rende invisibili nella nostra realtà?
In effetti la frase di LaForge è ambigua ("Well, whatever or whoever is 
there, we're out of phase with it, by only a fraction of a second" - ma si 
può essere fuori fase /temporalmente/?), subito ho pensato anch'io a 
qualcosa del genere, ma la spiega che dà a Worf pare proprio confermare
che 
si tratti solo di sfasamento temporale ("A millisecond, a year, it makes
no 
difference. If what we're reading is true, we're occupying the same space, 
but in a different time...").


 rispetto al nostro non potremo mai vederli.
Come dicevo sopra, vedrò loro nel loro tempo passato, no?
Se il 22 Aprile viaggiando nel tempo io sono stato qui, quando tu
arriverai 
al 22 Aprile mi vedrai fare quel che stavo facendo nel *mio* passato. È la 
base di tutte le storie di fantascienza che coinvolgono i viaggi nel
tempo, 
loro stessi vedono la gente del XIX secolo.


 vedo?
credo che sia un po' diversa la faccenda perchè gli alieni non hanno 
semplicemente l'orologio più avanti di 0.004 sec. rispetto a La Forge.
credo che l'"errore" che stiamo commettendo analizzando questo concetto 
è che consideriamo il tempo come una grandezza svincolata alle tre 
dimensioni spaziali, mentre un oggetto è individuato nelle 4 coordinate 
spazio-temporali.
se l'ggetto è fuori fase rispetto uno dei tre piani spaziali della 
realtà "reale", allora ci è facile immaginare che non sia visibile a 
noi. lo stesso concetto va applicato nel caso in cui l'oggetto sia 
"sfasato" rispetto al piano temporale, un piano che non interseca e non 
ha mai contatti col nostro.
-- 
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"If you are going to kill me, then do so. Otherwise, I have considerable 
work to do."
   -- [Lennier a Kalain, "Points of Departure", Babylon 5]

 
anche solo un tick sarebbe sufficiente,imho ^^
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 anche solo un tick sarebbe sufficiente,imho ^^
in effetti, riflettendoci, ha sempre più senso.
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"La lunghezza di un minuto dipende dal lato della porta del bagno da cui 
ti trovi."
   -- [Legge della relativita' di Ballance]

li vedo?
stai usando un concetto di "tempo assoluto", che non esiste nella
realtà nonostante il fatto che noi lo percepiamo così..
-- 
  Space is disease and danger
wrapped in darkness and silence
    UoScAr aka Oscaracciato
    - Imola,33,100(+?),15 -

 realtà nonostante il fatto che noi lo percepiamo così..
Ma nell'episodio il tempo assoluto viene usato, altrimenti come tornerebbero 
nel XIX secolo? 

nel XIX secolo? 
la mia era più una battuta... non c'e' niente di piu' surreale di una
affermazione "reale" in una discussione di fantascienza :-P :-) :-)
ciao!


 affermazione "reale" in una discussione di fantascienza :-P :-) :-)
Ah OK...
Quindi io la considero IATY (anche se in questo caso ci sono andati proprio 
in cerca). 

in cerca). 
beh credo che quasi tutte le opere fantascientifiche che hanno come
tema il viaggio nel tempo vadano a cercarsi delle incongruenze
(YATI)..


 (YATI)..
Sì sì, ma qui sono andati a incasinarsi la vita per niente...